Комментарии по теме: Украина и Румыния могут дойти до войны

Конечно, они нашу армию боятся, но вдруг им НАТО придет на помощь.

Ребята, хорош нести ерунду. ВС Украины и Румынии мягко говоря не сопоставимы. ВВС (которые в военном конфликте сыграют решающую роль) Украины во много раз превосходят по численности и уровню вооружения, я уже не говорю о 4м поколении украинских самолетов которых у Румын нет вообще.

Сравните ВВС Румынии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D0%B8

ВВС Украины http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

Такое же подавляющее превосходство и по ПВО и по Сухопутным войскам. Но это вообще не понадобится. В случае военного конфликта Украины и с Румынией ВВС Украины за несколько часов уничтожит всю румынскую армию.

"...в советский период линия существовавшей границы была трижды подтверждена при заключении соответствующих договоров..." Верю, на счёт сухопутных границ. Начиная с 60-х годов ХХ-го века велись переговоры по поводу шельфа, но так и не удалось найти копромис. Украина не наследовала шельфа от СССР, т.к. шельф оставался спорным при развале союза.

Я с вами не спорю, что Америка - двигатель прогресса последние полвека. Не важно, как это достигнуто - своими ресурсами или привлечёнными.
Так же мне интересно ваше мнение изх Украины "Но из наших представлений о мире складывается общественное сознание, продуцирующее общественное мнение, которое, в свою очередь, в значительной мере определяет реальную политику".
Согласен за термин "пиндосы", как нечто дурацкое. Амеры не достойны такого опускания в их адрес.
Согласен в плане многогранности могущества Америки.
Я много с чем не согласен со взглядом на Америку с нашей стороны и много в чём согласен с вами.
Я думаю, мы думаем об одном и том же по-разному.

Иллюзорное восприятие реальности ведет к горьким разочарованиям при попытках влиять на нее.
//////
Вот здесь я не очень понял. Если вы имеете в виду моё иллюзорное восприятие действительности в виде "могущество пиндосии - пройденный этап", то как лично я могу повлиять на ту реальность, где Америка сильна? Я всего лишь один из 6,5 млрд. чел. или сколько там сейчас.

Всё же согласитесь, что в принципе могущество Америки кроется в её роли "Всемирного Центробанка".
Любой банк имеет свойство разоряться. Судя по долгу на гражданина Америки в размере 40.000 $, трудно сказать, чем дело закончится.

"могущество пиндосии - пройденный этап" - я имел в виду их пробушевское видение однополярного мира, равно как их видение всемирного правительства в их блокбастерах вроде "Армагеддона" и т.д.
Амеры не дураки, завоёванное не должны упустить. Но как знать, как знать. Об СССР тоже никто и предполагать не мог, что он так легко развалится. Ведь есть такие внутренние причины развала, о которых не сразу можно знать.

Я не претендую на истину, всего лишь высказываю собственное мнение, пусть и через призму общепринятых установок. Высказываю лишь один вариант из нескольких.
Но, согласитесь, амеры всё ж таки несколько обломали зубы на мечтах об однополярном мире.

Посему, если вы согласны с тем, что могущество пиндосии - пройденный этап, то согласитесь, что так держать мир в своих руках пока более никто не способен. Почему я вам и говорю о подводных течениях вследствие убывания мощи Америки.

Я вам и написал именно о "гипотетическом" случае развала США, как о крайней варианте развития событий.
/////Мир таков, какой он есть, и долгосрочную политику следует строить на основе анализа реальий. Я полагаю, США постепенно будут утрачивать 100% лидерскую позицию, ЕС (сегодня совокупный ВВП ЕС уже №1) и Китай (отстает от США почти вдвое) будут наращивать, как долго - вопрос. РФ, если тенденция не изменится, будет постепенно терять позиции (никакого русофобства, просто из-за ограниченности количества населения)./////
Да, мир таков, каков он есть, и я рад, что вы согласны с тем, что США будут постепенно терять свои лидирующие позиции.
ЕС - колосс на глиняных ногах. Локомотив ЕС - старая гвардия, все остальные новички - гири на ногах. Рано или поздно Боливар не выдержит двоих.
Китай - серъёзная тема. Но вы же не думаете всеръёз к ним прибиться?
Насчёт России - спорный момент. Да, население убывает, но есть амбиции державы, а это главное.

streamer
Вот диво-то - а никто почему-то не говорил, что Словения и Хорватия "могут дойти до войны".\\\А если такой сценарий: отношения доводятся до войны, а потом РФ оказывает военнуя помощь (ну как в Южной Осетии). Чтобы впредь не было соблазна угрожать братской Украине, на границе формируется несколько военных баз и т.д.

Кстати, по теме.
"Сегодня в Словении проходит референдум по урегулированию пограничного спора с Хорватией. Избиратели должны подтвердить или отклонить соглашение, достигнутое лидерами двух стран в прошлом году, о том, что спор будет разрешен международной арбитражной комиссией. Речь идет о морской границе в заливе Пиран. Словения настаивает на предоставлении ей прямого доступа к международным водам. Хорватия утверждает, что такой доступ возможен только через ее территориальные воды.
Этот пограничный спор - одна из преград на пути вступления Хорватии в Евросоюз"
Вот диво-то - а никто почему-то не говорил, что Словения и Хорватия "могут дойти до войны".

"...Россия съест нас по кусочку"- Во превых и самых главных - Россия ВЕРНЁТ свои исторические территории временно утраченые в результатье действий тоталитарной системы.

" небыло тогда у них лидеров с соответствующим масштабу задачи" - Стрёма,ты смешишь ?!...в Европе лидер один - БАНК.Встань Укрия на равне с Европой можно ли "грабить" ? Нет,найдутся защитники внутри "европы"...Укрия - чужак более удобна Европе была, и пока что будет. Европа очертила свои границы...всё остальное - рынок для продажи

А вы всему ЕС и не нужны, слов нет. Польша с Румынией - ещё не весь ЕС. Да и Россия не преминёт воспользоваться возможностью поживиться.
Почему и нужна поддержка России, как партнёра.

Вам, streamer, могу сказать только, что вы можете сколь угодно потешаться то ли над нами, то ли над самими собой, только без поодержки России съедят вас по кусочку, как лобио на демократической вечеринке, и не поперхнутся. Напоследок даже не заплачут.

03.06.2010 19:51Киянин
Слушай, дорогой, ТЫкать будешь своей жене. Эт раз. А теперь читайте и запоминайте.
////////
Никто вам не грубил. Это я вам как врач говорю.
А человек к вам доброжелательно отнёсся, без хамства, хотя и на ты.
Видел я такие истерики не раз. На ровном месте они. Лишь бы доказать свою крутость.

03.06.2010 19:54Киянин03.06.2010 18:45Пф
Киянин, не болтай вздор. Саакашвили без согласования с Вашингтоном даже в туалет не ходит.\\\

Пиф-паф, ну во-первых ты там не был, чтобы утверждать категорично, во-вторых, то, что Россия введет войска в Осетию понимали все, так, что это больше было похоже на ва-банк Саакашвили, а не на продуманную операцию.
/////////
А мировой кризис всего лишь через месяц после отважного вояжа Саакашвили - ни о чём не может говорить?

03.06.2010 16:15Киянин03.06.2010 15:11adonirame
P.S. Для всех членов УПА или как вы там называетесь, я гражданин Украины,а точнее Западной Украины, я не русский демагог и тем более не вижу служение России как способ решения некоторых наших проблем,но я точно знаю что мы не с теми\\\

А мы, с 1991г., еще ни с кем и не были, чтобы судить с теми мы или не с теми. В ЕС мы не были, в ТС не вступали, поэтому мы еще ни с кем, а вы уже говорите, что мы не с теми.
//////////////
Не фокусничайте. "В ЕС мы не были, в СССР мы были, ..............."
Вот так будет без подмены понятий.

03.06.2010 15:12Киянин Мне вас искренне жаль, что вы считаете себя хохлом, а не украинцем.
///////////
Как познавательно для меня стало узнать, что для истинного украинца понятие "хохол" примерно равнозначно русскому понятию этого слова.

05.06.2010 01:50 rik
"Высадка была в 1997, насчет стрельбы,жертв и героической высадки укр.солдат укр. военные не говорили (говорил с укр.военными моряками в Севасте)"
По моим данным стрельба была, и румыны увезли от 6ти до 8ми трупов. А "особо героической" с нашей стороны и не было. Просто разведка еще работала и армия в Украине при Кучме какая ни какая а еще была, как и офицеры еще при СССР обученные. Это при "оранжах" при присвоении звания уже требовали обязательного ответа на вопрос "в русских готов стрелять если понадобится ?" и при отрицательном либо уклончивом ответе - никаких повышений как минимум, что лишило армию остатков нормальных офицеров. Когда румыны убедились что "там никого нет кто может оказать сопротивление", сумели тайно перекинуть спецназ, и румыны этого не заметили и прямиком вляпались в засаду. С нашей стороны не было даже поцарапанных.

05.06.2010 02:13 streamer
Поюродствовали ? Молодец.
Какой бардак в Украине творился после 2004го знаете ? Чего стоят все "секреты" Украины после того как пиндосы покопались - представляете ?
Это при Сталине и при СССР если подписали "секретность" то многие до сих пор опасаются ее выдать. Академик с которым я работал по обнаружению "невидимых ПЛ" боялся упомянуть в статьях Балаклаву пока я ему не накопал в инете фотки этого самого завода и несколько статей с описанием и картами расположения (а упомянуть надо было так как там испытывали один из прототипов).
А после "оранжа" никто особо язык за зубами уже и не держал, да и людей принимало участие много - кто сможет вычислить "кто рассказал" ? Тем более что "оранжи" все "секреты времен Кучмы" вытягивали "на поверхность" и с..ть хотели что это было под "грифами", чего отстальные должны были молчать ?

2 16:26 Dаrkness
"Событие было засекречено с обеих сторон."
Насмешили. Засекретили, но Вам сообщить все-таки не забыли, Вы, верно, зубом божились (или, может, языком?), что ни-ни, ни под какой пыткой... И вот сливаете по-полной с подробностями.
Так держать! Либеральная общественность должна знать все!

Вообще странная статья, из фактажа по заявленной теме только заявление экс-спикера парламента Приднестровья Маракуци (Не, ну это, конечно, фигура!) и сообщение о совершенно тривиальном пограничном споре вокруг островка Майкан.
Заявление румынского президента Т.Бэсеску, которым автор пытается аргументировать "серьезность" ситуации, в Украине хорошо известно, и никто не оспаривает его очевидную справедливость. Вот только о планах присоединения Приднестровья к Украине здесь как-то ничего не слышно. На это требуется, как минимум, референдум. И очень большой вопрос, нужна ли нам эта орава маргиналов, с оружием в подвалах и опытом гражданской войны за спиной.
Думаю, весь смысл статьи во фразе "одним из способов отрезвления румынской стороны могли бы стать размещенные в Одесской области российские военные базы". Размечтались...
Гораздо надежней тогда уж все-таки вступить в НАТО.
Кстати, членство Румынии в НАТО- лучшая гарантия Украины от всяких неожиданностей со стороны этого государства.

Высадка была в 1997, насчет стрельбы,жертв и героической высадки укр.солдат укр. военные не говорили (говорил с укр.военными моряками в Севасте), но о звонке из Кремля-да,уверены, но это не значит, что был звонок именно ВВП, был брысь из кремля, в чем уверены. После этого Укр-на все подписала. Из укр. печати:"В 1997 году не было никакой нужды спешно заключать с Бухарестом договор о «добрососедстве» прежде, чем другая сторона подпишет документы о признании линии морской границы, существующей со времен СССР. И за это надо бы строго спросить с экс-президента Кучмы и его министра иностранных дел Удовенко, которых «ромы - развели как лохов».

"И тут Остапа понесло" - это про нашего автора. Парень договорился до
"С Россией «оранжевые» власти доблестно сражались и на безлюдных бугорках под названием «коса Тузла»".
Напомню - конфликт вокруг Тузлы произошел в 2003г. при президенте Кучме и премьере Януковиче, а "оранжевые" появились в 2004г., это был цвет эмблемы президентской кампании Ющенко.
Интересно, ошибка или сознательное мозголюбство своих читателей?

.06.2010 09:56rik
Украинским братьям.Мы как-то позабыли в дискуссии об инциденте,когда румыны высадили на Змеиный морпехов.Чем закончилось? Путин позвонил румынскому презику и сказал брысь.И все закончилось.Вот чего стоит Ваша "территориальная целостность" и "суверенитет". Я не злорадствую\\\\

Рик, вы давно закусывали? Румыны на Змеиный никаких морпехов не высыживали.

04.06.2010 11:42Азард
Во-первых не более многим 40%, потом какая разница из чего состоит экспорт и за что деньги получены.Тут уже приводили пример что США умудряется из воздуха деньги делать и никого это не смущает.Нападут румыны или не нападут,вопрос конечно интересный. Гордыня взыграет,что НАТО за спиной.Вообщем есть хорошее правило- никогда не говори никогда.В мире ничего постоянного нет и все меняется.Вы уверены что однажды панам-полякам не взбредет в голову,на основе признания Пакта Молотова-Риббентропа преступным,потребовать возврата Львова.\\

Я ранее здесь приводил данные вашей таможенной службы. Экспорт энергоресурсов за первое полугодие 2009 г. в общей доле экспорта около 67%, не считая экспорта металла и химии.
Относительно нападения. Никто не нападет, если не давать повода. А ссылка на НАТО ни к чему. НАТО незачем настраивать против себя всю Украину, только из-за того, чтобы цыгане получили пару сот кв. километров украинской земли. Не такие они глупые.

03.06.2010 22:57adonirame
Киянин
ну-ну-ну, а чё ты так сразу раскукарекался тут,что это ты так сильно оскорбился что я с тобою на "ты" разговариваю,подись пагоны на плечах,привык на "вы" видите ли пан патриот...\\\

Дааа, тяжелый случай. Если вы азов общения с незнакомыми людьми не понимаете, то уровень вашего культурного развития очевиден, товарищ хохол.

03.06.2010 20:45 Кузя-Такие вопросы легко и просто решались ещё 80 лет назад.Если река заиливается с ненужной стороны своего или спорного острова,её принудительно подсыпают или подплотинивают со своей стороны и фарватер опять вымывается в желаемом русле.Пусть румыны курят листья.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Вообще фарватер можно просто почистить.Провести дноуглубительные работы.если денег не жалко на эту работу.

03.06.2010 19:55 Киянин - Азард
Что значит слаба?Это 8-9-я экономика в мире слаба? Только в случае серьезного конфликта Украину может поддержать только Россия.\\\

Ну если вся ваша сила строится на том, что на 67% ваш экспорт состоит из энергоресурсов, и вы этим гордитесь. Тогда, пожалуйста.
Относительно какого конфликта вы имеете ввиду? Уж не считаете ли вы, что румыны нападут на Украину?---------------------------------- Во-первых не более многим 40%, потом какая разница из чего состоит экспорт и за что деньги получены.Тут уже приводили пример что США умудряется из воздуха деньги делать и никого это не смущает.Нападут румыны или не нападут,вопрос конечно интересный.А вдруг башню снесет? Гордыня взыграет,что НАТО за спиной.Вообщем есть хорошее правило- никогда не говори никогда.В мире ничего постоянного нет и все меняется.Вы уверены что однажды панам-полякам не взбредет в голову,на основе признания Пакта Молотова-Риббентропа преступным,потребовать возврата Львова.

Украинским братьям.Мы как-то позабыли в дискуссии об инциденте,когда румыны высадили на Змеиный морпехов.Чем закончилось? Путин позвонил румынскому презику и сказал брысь.И все закончилось.Вот чего стоит Ваша "территориальная целостность" и "суверенитет". Я не злорадствую

Что будет...что будет...Ежели впишется Россия, ни чего не будет..Ни острова, ни румын:)

На Украине никак не поймут, что своей самостийностью они кроме бед себе ничего не наживут.

Киянин
ну-ну-ну, а чё ты так сразу раскукарекался тут,что это ты так сильно оскорбился что я с тобою на "ты" разговариваю,подись пагоны на плечах,привык на "вы" видите ли пан патриот...
Слушай пане, иди спрячься где-нибудь чтоб тебя никто не видел,а то пользы от вас как от колорадского жука.

А Румыния-НАТО...ЧТО БУДЕТ?

NO COMMENT если ты на мосту встретил барана то дай ему пройти,пропусти его,не связывайся с ним в противном случае рискуешь утонуть вместе с ним

03.06.2010 21:09 Старый Шпиён: "Китайцам острова отдали по причине ТУПИЗМА в этих вопросах Горбачёва, ЕБНа и их "советников"."
Это Вы исполнение международных договоров называете тупизмом? Не напрасно нас варварами считают.

До войны дело не дойдёт. Одного взгляда наших ментов хватит эта маниакальная гримаса позыва достать резиновую дубину в влепить по спине в перемешку с удовольствием...

Aleks Not....острова на Амуре отошли бы КНР по взаимному договору и без "Даманского инцендента".Китайцам требовался конфликт в доказательство своей лояльности США...Отошли бы,но летом.

03.06.2010 20:45
*Кузя-
Такие вопросы легко и просто решались ещё 80 лет назад.Если река заиливается с ненужной стороны своего или спорного острова,её принудительно подсыпают или подплотинивают со своей стороны и фарватер опять вымывается в желаемом русле.Пусть румыны курят листья.
*
Попросить пилотов штурмовой авиации провести стрельбы по заиленому фарватеру и вся проблема. Если промахнутся парой ракет в сторону Румын ничего страшного в другой раз будут акуратней относится к обязаностям по очистке фарватера.

03.06.2010 20:10
*Alex Not Dulles
Чего развопились? Лучше вспомните сколько островов на Амуре к Китаю отошло по той же самой причине - изменение фарватера.
*
Китайцам острова отдали по причине ТУПИЗМА в этих вопросах Горбачёва, ЕБНа и их "советников".

Такие вопросы легко и просто решались ещё 80 лет назад.Если река заиливается с ненужной стороны своего или спорного острова,её принудительно подсыпают или подплотинивают со своей стороны и фарватер опять вымывается в желаемом русле.Пусть румыны курят листья.

Ночью пограничные столбы выкапывать и переность не прилично...

Пора цыганей гнать это точно...

Чего развопились? Лучше вспомните сколько островов на Амуре к Китаю отошло по той же самой причине - изменение фарватера.

03.06.2010 18:20Старый Шпиён
Позволю себе вмешаться. Чтобы понять что происходит сегодня и почему Россия будет в ваш спор с Румынией втянута вам придётся ОООЧЕНЬ внимательно занятся изучением геополитических движений начитная с 92 года.\\\

Да никто никуда втягиваться не будет, что вы вокруг Майкопа проблему выстроили? Да румыны хитрожопые ребята, но "на быка" не полезут. И помощь России тут ни к чему. Не стройте из себя мессию.

Киянин,не давите либерализьмом,т.е.славянофобством.Расскажите лучше про экономическую мощь при госдолге в 13 трлн. долл.?При таких долгах каждый бы стал страшным.Особенно эта мощь давит на свидомых,которым такие-же долги понадкусывать и гордиться покоя не дают.Как-же так ухитриться аналогично?

03.06.2010 19:00Азард
Что значит слаба?Это 8-9-я экономика в мире слаба? Не просите и слава Богу.Только в случае серьезного конфликта Украину может поддержать только Россия.Это факт.\\\

Ну если вся ваша сила строится на том, что на 67% ваш экспорт состоит из энергоресурсов, и вы этим гордитесь. Тогда, пожалуйста.
Относительно какого конфликта вы имеете ввиду? Уж не считаете ли вы, что румыны нападут на Украину?

А если посмотреть с практической стороны то Украина в случае с островом Змеинный кроме подводного шельфа,потеряла еще(а это главная составляющая спора) более 100 млрд.кубов природного газа,я удивляюсь как только у Юльки инфаркт не случился когда она узнала о решении Гаагского Суда, я не подразумеваю здесь патриотизм - поймите меня правильно.Вывод - период правления ющенкiв самый трагичный период в истории незалежноi Украины,как раз на этот период и подходит использование термина "голодомор украинского народа",ведь на Украине всего то и осталось порядка 40 млн. человек, еще пару лет и мы будем наравне с румынией(20 млн.)и вот тогда отдадим мы все, и Черновицкую обл. и территории в Одесской и Закарпатской обл. не будем уже говорить там о всяких островках.
P.S. Для всех членов УПА или как вы там называетесь, я гражданин Украины,а точнее Западной Украины, я не русский демагог и тем более не вижу служение России как способ решения некоторых наших проблем,но я точно знаю что мы не с теми

03.06.2010 18:45Пф
Киянин, не болтай вздор. Саакашвили без согласования с Вашингтоном даже в туалет не ходит.\\\

Пиф-паф, ну во-первых ты там не был, чтобы утверждать категорично, во-вторых, то, что Россия введет войска в Осетию понимали все, так, что это больше было похоже на ва-банк Саакашвили, а не на продуманную операцию.

03.06.2010 19:36adonirame.
Киянин
я смотрю ты не очень в этих вопросах разбираешься,
Киянин и потом скажи мне... почему же это румыния только после вступления в NATO болле жестко отнеслась к вопросу с островом Змеинный? И опять же,ты думаеш что Украина сама смогла бы выстоять свои территории в случае если бы румыния выдвинула какие-нибудь другие территориальные претензии...\\\

Слушай, дорогой, ТЫкать будешь своей жене. Эт раз. А теперь читайте и запоминайте.
В НАТО не принимают стран, имеющих территориальные претензии. А Румыния тогда, вступая в НАТО, еще при Кучме, официально отказалась от претензий к Змеиному, и согласовала с тогдашним руководством, а тогда руководили Янык и Кучма, что все будет решаться в международных судах, и в 2004 г. подала иск в гаагский суд.
И не ищите тут черной кошки в темной комнате. Все оказалось гораздо проще.

.Киянин
я смотрю ты не очень в этих вопросах разбираешься,и это еще было бы пол беды что ты не разбираешься,а дело в том что у нас и у власти сидят такие же самые болваны что ни хрена не понимают,люди некомпетентные которые кашу заварили а будут расхлебывать ее наши внуки и правнуки,вот так.
Киянин и потом скажи мне пожалуйста если ты такой у нас политолог,если ты думаешь что каждая страна сама по себе и нету в мире никаких союзов, почему же это румыния только после вступления в NATO болле жестко отнеслась к вопросу с островом Змеинный? И опять же,ты думаеш что Украина сама смогла бы выстоять свои территории в случае если бы румыния выдвинула какие-нибудь другие территориальные претензии, да нас поставят в известную всем позу и так поимеют что тебе Киянин тоже мало не покажется.
На сегоднящий день Украина сама не может защитить свои территории,так что надо с кем нибудь из сильных быть в очень хороших отношениях а то пипец нам, мало помалу потеряем все

03.06.2010 18:45 Пф Киянин, не болтай вздор. Саакашвили без согласования с Вашингтоном даже в туалет не ходит.------------------------------------ Неправда.Галстук он жевал без согласования.Не успел согласовать.

03.06.2010 17:25Киянин03.06.2010 16:58Немец 06

План раздела мировых ресурсов придумали ещё при Клинтоне. Там целая куча ребят разделёных по интересам. Сильная Россия в этих планах никак не предусматривалась. если до "Войны 080808" русским удавалось скрывать свою РЕАЛЬНУЮ силу то в Цхинвали весь мир получил реальное предствавление что на мировом небосклоне вернулась Россия....Что они до сих пор не могут сообразить что же делать. За ДВА дня русские развалили ВСЕ планы по мировому переустройству.\\\

В чем мое оскорбление? Урегулировать проблемы между Румынией и Украиной Россию НИКТО не просил. А относительно РЕАЛЬНОЙ силы России, лично я считаю ее преувеличенной. Как правило, реальная сила основывается на экономической силе, а в этом плане Россия пока слаба--------------------------- Что значит слаба?Это 8-9-я экономика в мире слаба? Не просите и слава Богу.Только в случае серьезного конфликта Украину может поддержать только Россия.Это факт.

Киянин, не болтай вздор. Саакашвили без согласования с Вашингтоном даже в туалет не ходит.

03.06.2010 17:25
*Киянин
*
Позволю себе вмешаться. Чтобы понять что происходит сегодня и почему Россия будет в ваш спор с Румынией втянута вам придётся ОООЧЕНЬ внимательно занятся изучением геополитических движений начитная с 92 года.
Что касается "Войны 080808" ответьте себе на вопрос: Что есть такого у Грузии что ей дали кредиты примерно на 4-5 МИЛИАРДОВ? Чем джигиты могли расчитаться за эту кучу бабла? Почему флот НАТО собрался проводить учения имено в августе и почему эти учения были запланированы за ГОД до войны?

КЫЯНЫН - наивный чукотский юноша...

03.06.2010 16:58Немец 06
Не надо упрощать ситуацию до кухоной склоки. Я ведь вроде вас не оскорблял и обидеть ни в коем случае не хотел.
План раздела мировых ресурсов придумали ещё при Клинтоне. Там целая куча ребят разделёных по интересам. Сильная Россия в этих планах никак не предусматривалась. если до "Войны 080808" русским удавалось скрывать свою РЕАЛЬНУЮ силу то в Цхинвали весь мир получил реальное предствавление что на мировом небосклоне вернулась Россия....Что они до сих пор не могут сообразить что же делать. За ДВА дня русские развалили ВСЕ планы по мировому переустройству.\\\

В чем мое оскорбление? Урегулировать проблемы между Румынией и Украиной Россию НИКТО не просил. А относительно РЕАЛЬНОЙ силы России, лично я считаю ее преувеличенной. Как правило, реальная сила основывается на экономической силе, а в этом плане Россия пока слаба. А касательно 08.08.08 так США, судя по реакции, сами удивились действиям Саакашвили.

х.з.

03.06.2010 16:11
*Киянин
Кто тянет??? Назовите по-фамильно. Из тех кто тянет я увидел только форумчанина adonirame.
*
Не надо упрощать ситуацию до кухоной склоки. Я ведь вроде вас не оскорблял и обидеть ни в коем случае не хотел.
План раздела мировых ресурсов придумали ещё при Клинтоне. Там целая куча ребят разделёных по интересам. Сильная Россия в этих планах никак не предусматривалась. если до "Войны 080808" русским удавалось скрывать свою РЕАЛЬНУЮ силу то в Цхинвали весь мир получил реальное предствавление что на мировом небосклоне вернулась Россия. Это появление настолько перепугало и вколотило в шок глобализаторов. Что они до сих пор не могут сообразить что же делать. За ДВА дня русские развалили ВСЕ планы по мировому переустройству. Мне кажется что Медведев сам не ожидал ТАКОЙ реакции в мире.

На Балканах формируются две силы - Великая Албания и Великая Румыния. Чего ж тут не понятно. Противу воли хозяина не попрешь, придется все отдать незаконно нажитое. Просто во всем виноваты клятые москали. Не лезли бы на турок - жили ба спокойна.

03.06.2010 15:11adonirame
P.S. Для всех членов УПА или как вы там называетесь, я гражданин Украины,а точнее Западной Украины, я не русский демагог и тем более не вижу служение России как способ решения некоторых наших проблем,но я точно знаю что мы не с теми\\\

А мы, с 1991г., еще ни с кем и не были, чтобы судить с теми мы или не с теми. В ЕС мы не были, в ТС не вступали, поэтому мы еще ни с кем, а вы уже говорите, что мы не с теми.

03.06.2010 15:56Немец 06
Тоже и с островом. Спор между Украиной и Румынией.
НО!!!
Опять почему-то пытаются притянуть Россию ссылаясь что мол в СССРе такое было невозможно. Хоть через СССР но опять тянут Россию.\\\

Кто тянет??? Назовите по-фамильно. Из тех кто тянет я увидел только форумчанина adonirame. Он для вас большой авторитет? Или вы думаете, что это Янык на форуме таким образом у России помощи просит?

03.06.2010 15:56Немец 06
Не соглашусь. Ситуация намного сложней чем вам кажется. Кто-то упорно пытается устроить КОНКРЕТНУЮ стрельбу. Корея, Израиль, теперь Румыны варежку открыли. Если внимательно посмотреть то ВЕЗДЕ так или иначе притягивается Россия через третьи страны. Хоть за уши но притягивают.\\\

Россию никто никуда не тянет. Просто Россия хочет показать, что она типа мировая держава и сама лезет во все разборки. А разборки с Румынией - это обычные пограничные вопросы. Вопрос Змеиного тянулся еще со времен СССР. Украина думала решить этот вопрос цивилизованно и согласилась на суд ООН, который постановил отдать часть шельфа (для малознающих, на это суд согласился еще Кучма, так что оранжей тут обвинять не стоит). Да, решение не в пользу Украины, но это хороший урок на будущее. По Майкану Румыния официальных требований не выставляла, была только, так сказать, проверка на вшивость. Так что никаких войн в этом направлении не предвидится.

Как так случилось что на 6 судах с гуманитарной помощью оказались сразу 600 активистов, из 30 стран мира...а Одновременно были и представители США, Великобритании, Австралии, Греции, Канады, Малайзии, Алжира, Сербии, Бельгии, Ирландии, Норвегии, Швеции, Германии. Никола вы меня понимаете.......мир хочет 9 вал....а раз хочет то МИР обязательно получит - войну!

03.06.2010 15:15
*Киянин
А вообще статейка дешевенькая, с примитивным анализом. Так, замануха, чтобы тема об Украине не заглохла, так как оранжевые уже не при власти и обвинять больше некого.
*
Не соглашусь. Ситуация намного сложней чем вам кажется. Кто-то упорно пытается устроить КОНКРЕТНУЮ стрельбу. Корея, Израиль, теперь Румыны варежку открыли. Если внимательно посмотреть то ВЕЗДЕ так или иначе притягивается Россия через третьи страны. Хоть за уши но притягивают.
Вы же не станете игнорировать инфу чего это ради Россия посылает специалистов в какую-то трахнутую Корею? От нечего делать? Посмотреть на левую торпеду и параход с дыркой в боку?
Тоже и с Израилем. Турки с евреями морды друг другу бьют.
НО!!!
Почему-то от Российского МИДа ждут какой-то реакции.
Тоже и с островом. Спор между Украиной и Румынией.
НО!!!
Опять почему-то пытаются притянуть Россию ссылаясь что мол в СССРе такое было невозможно. Хоть через СССР но опять тянут Россию.

А вообще статейка дешевенькая, с примитивным анализом. Так, замануха, чтобы тема об Украине не заглохла, так как оранжевые уже не при власти и обвинять больше некого.

Грек прав, что-то нехорошее назревает.

03.06.2010 14:35adonirame
А дело ведь обстоит очень печально, вот дожили мы хохлы до того что не можем НОРМАЛЬНО решить территориальный спор с румынией, страна которая в времена СССР даже и не посмела бы подумать о таком а до 2004 года румыния как-то с неохотой претендовала не всякие там территории, больно уж невыгодно было портить отношения с Россией(тем кто забыл напомню,что до 2004 г.мы с Россией более-менее дружили)\\\

Мне вас искренне жаль, что вы считаете себя хохлом, а не украинцем. А относительно Змеиного, так вы такой замес сделали из мух и котлет, что пояснять замахаешься.

А если посмотреть с практической стороны то Украина в случае с островом Змеинный кроме подводного шельфа,потеряла еще(а это главная составляющая спора) более 100 млрд.кубов природного газа,я удивляюсь как только у Юльки инфаркт не случился когда она узнала о решении Гаагского Суда, я не подразумеваю здесь патриотизм - поймите меня правильно.Вывод - период правления ющенкiв самый трагичный период в истории незалежноi Украины,как раз на этот период и подходит использование термина "голодомор украинского народа",ведь на Украине всего то и осталось порядка 40 млн. человек, еще пару лет и мы будем наравне с румынией(20 млн.)и вот тогда отдадим мы все, и Черновицкую обл. и территории в Одесской и Закарпатской обл. не будем уже говорить там о всяких островках.
P.S. Для всех членов УПА или как вы там называетесь, я гражданин Украины,а точнее Западной Украины, я не русский демагог и тем более не вижу служение России как способ решения некоторых наших проблем,но я точно знаю что мы не с теми

03.06.2010 14:35adonirame
Так что господа украинцы подумайте сами,кто нам друг а кто враг,Россия - братская страна здесь под боком или запад который нас презирает и ненавидит\\\

Чушь, полнейшая. В этом мире нет и не было никаких братьев и сестер. Это сказки для идиотов. В этом мире есть только интересы СОБСТВЕННОЙ страны. И ВСЕ. Если ты сильный (в экономическом и политическом плане) тебя уважают, если ты слабак - тебя пинают. Так было, так есть и так будет.
Уже почти 20 лет Россия и Украина отдельные страны. И каждая из них имеет свои интересы. И неужели вы такой наивный, что думаете, что Путин или Медведев реально думают о благополучии украинцев?

А я хотел бы знать где сейчас наши доблестные националисты бандеровцы что душой и телом борются за нашу незалежнiсть и территориальную целостность или вы только и умеете орать на все 4 стороны про голодомор(блин,ну и термин придумали)украинского народа и про то как москали нас оккупировали - вы только это и умеете делать?!!!
А дело ведь обстоит очень печально, вот дожили мы хохлы до того что не можем НОРМАЛЬНО решить территориальный спор с румынией, страна которая в времена СССР даже и не посмела бы подумать о таком а до 2004 года румыния как-то с неохотой претендовала не всякие там территории, больно уж невыгодно было портить отношения с Россией(тем кто забыл напомню,что до 2004 г.мы с Россией более-менее дружили)а как только прошли к власти оранжевые вот и начался спектакль с территориями результат которого на яву.
Так что господа украинцы подумайте сами,кто нам друг а кто враг,Россия - братская страна здесь под боком или запад который нас презирает и ненавидит

Оранжоиды:
назло бабушке отрежу себе ухо

Зная эти вековы и уникальные прнципы,как деньги перевешивают любовь,и наоборот.Воротили мира,расчитали и хорошо готовят, и не один года, а ДНЕСЯТИЛЕТИЯМИ как лудше привести мир в состояния войны,( экономика, того, -требует)расчитано даже и то, кто и какая страна и с кем будет находиться в состоянии войны.Наблюдайте, Израиль-Турция, Иран- Израиль, ЛАГ- Израиль,Израил- Палестины,Ю. Кореа и Северная.( в уме держим кто множит бацил) подъезжаем К Кваказу, втянут Россию, а теперь Украина-Румыния, А греки осенью начнут гражданскую. Таким образом уважаемые - проснитесь и оставьте в строну все ВАШИ капризы,т.е.в основе кроме КАПРИЗА и личной- личностной политики ни чего нет. КАПИЗ и БОЛЬНОЙ ваш принцип, размножен как миллионная бацила в среде единного народа. Послушайте -не исключенно можно ПОТЕРЯТЬ всё всё, понимаете всё!

так так, у румынии значит есть неразрешенные территориальные споры с государствами не входящими в ЕС? По правилам ЕС такую страну нельзя принимать в наши ряды, предлагаю исключить румынию из ЕС :) а то она нищая, мигранты надоели вдобавок еще и конфликтует с соседями, нам такие не нужны.

И смех и грех

это любовь к одним деньгам (долларам) перевешивает любовь к другим (гривнам). Причем здесь убеждения?

При таком раскладе вполне вероятно.

Румыния отвергла российский проект Договора об европейской безопасности.
http://news.mail.ru/politics/3910385/

Kатегорически против новой архитектуры европейской безопасности выступили США.

«Мы видим наилучшее решение для европейской безопасности в том, чтобы укреплять уже существующие структуры, вместо того чтобы заключать новые договоры», – заявляла в свое время госсекретарь США Хиллари Клинтон.Бухарест полностью солидарен с такой позицией.

Решение Румынии принять на своей территории элементы системы противоракетной обороны (ПРО) США отражает приверженность Бухареста делу укрепления международной безопасности, заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон.http://rus.ruvr.ru/2010/06/02/8917608.html

Кстати, за годы независимости Польша показала себя наиболее последовательным другом Украины, причем не словами, а делами. .........
А России опасаемся. Здесь есть соответствующий компонент в общественном сознании,
////////////
Польша - ваш друг, пока пиндосия всесильна. Пока пиндосия всесильна, поляки будут из кожи вон лезть, чтобы угодить ей. Помогая вам демократическими способами, поляки всего лишь угождают пиндосии, заручаясь поддержкой хозяина.
Теперь представим, куда станут поляки из кожи вон лезть, случись гипотетический случай развала пиндосии.
Тут же появится и "соответствующая компонента в сознании", а именно - местный империализм. Куда ему направить свою энергию, империализму? Правильно, взгляду на восток. Россия не по зубам. ну а Украина станет лакомым кусочком.
То же и о румынах. Они даже при нынешнем всесильном хозяине взяли и оттяпали у вас кусочек, облизываются на другие части тела. Что же будет без хозяина?

2 10:35 Dаrkness
"Поюродствовали ? Молодец"
Почему - "поюродствовал"? Нормальная ирония, Вы до сих пор не давали повода считать себя человеком без чувства юмора, скорее наоборот.
Готов допустить, что нечто такое могло иметь место. Игры "контор" нередко выходят за рамки здравого смысла. То, что дело не получило огласки, явственно свидетельствует, что румыны признали свою неправоту. В 90-е Змеиный действительно был пустынным, пост РЛ-наблюдения поставили (восстановили) где-то в конце 90-х. Но в чем мораль басни?
Вы, как гражданин Украины (если я правильно понял), ощущаете опасность со стороны Румынии? Турции? НАТО вцелом?
Я - нет. И прежде всего, потому что не вижу там действий власте, направленных на соответствующую подготовку общественного мнения в отношении Украины.
Чего, к величайшему сожалению, не могу сказать о России. Только что вернулся оттуда, встречался с коллегами и старыми друзьями. Впечатления в этом смысле самые удручающие.

Для 04.06.2010 12:03 Киянин
Если Вы чего-то не знаете, тоэто не значит что "ктото другой не закусывал", это значит что Вы чегото не знаете и еще и хамите на этом основании окружающим, в общем очень плохо характеризует лично Вас, как неинформированного агрессивного хама :)
=============
Высадка была, только по моми данным "киш" обошлось без участия Путина - по приказу Кучмы (когда засекли странную активность румын - они вели разведку перед высадкой) на остров было скрытно доставлено подразеднеие украинской армии. И румыны угодили в засаду, после чего собрали трупы и быстренько слиняли. Событие было засекречено с обеих сторон. Об участии Путина не знаю, возможно речь шла об "улаживании после конфликта" - возможно румыны рвались повоевать посерьезнее когшда по зубам отгребли, и Пуитин их "доурезонивал", но это уже предположение. А вот то что высадка была и "отгребли румыны" - "имело место быть".

Да я в курсе, г-н Чебыкин, что такой сценарий из области фантастики. Тем более, что такие международные споры относительно территориальных претензий нарушают нашу конституционную норму о территориальной целостности Украины - раз. Есть конвенция по морскому праву ООН, которая допускает отказ государства от участия в таких процедурах, тех, которые касаются морских границ - два. И у нас были все возможности навсегда закрыть вопрос о границах в первый раз в 1994 году, когда мы подписывали базовый договор о дружбе и сотрудничестве, а второй раз – перед вступлением Румынии в НАТО, когда должны были быть прекращены все территориальные споры между соседями - три. О чем вообще тогда говорить?

Мне понравилась статья.