Класс
Это сладкое слово "халява". Ребята хотят не только получать дармовой газ, но и требуют доплату за это. Просто блеск!
Стоимость транзита газа через Украину сама низкая в Европе,цена на газ для Украины согласно договора эквивалентно дорожает каждый квартал.Разве не справедливо также дефиренцированно поднимать стоимость транзита газа?
надо четко оформлять все договора и тогда ни одна сторона не сможет трактовать их как захочет. Юристов - гнать сраной метлой.
Дубина блефует! Газпром -так держать!!!
Фантастика....
какие нафиг протоколы когда есть действующий договор, вот его и надо исполнять.
Поскольку срок действия контракта истекает 31 декабря 2010 года , то и пересматривать его нужно будет не раньше 31 декабря 2010 года . Надеюсь ,что к этому сроку будут построены Северный И Южный потоки в обход Украины .
Они там на Украине (по крайней мере в руководстве) как дети...
Добъются того, что Газпром также плюнув на договор будет поставлять газ по цене 800 долларов за тысячу кубометров.
понятно,что украина ведёт себя мягко говоря нечестно,-это как ни странно может сослужить хорошую службу.невозможно в наше непростое время постоянно сидеть на бочке с газом.нужно развивать,внедрять,продавать технологии (рос,нано,био и т.д.)Вот тогда мы не будем ниоткого зависеть
Укр...а вашим чинодралам любой чётко оформленый договор - бумажка.Проверенно и подтверждено не однократно.
kib - мое замечание относится как раз к нашим российским юристам, не могущим оформить договора в соответствии с евро стандартами, они не знали что-ли , с какой какой предется тягаться.
Это я Анатолій Ткаченко
Создатель сайта artimagebazar.net
Я считаю, что Россия есть дистабилизатором в нашем регионе. Россия умудрилась испортить отношения со всеми странами, являясь при этом противоположной стороной всему человеческому. У меня есть на сайте фотоархив ВАША РАША, это и есть она Россия. Россия стремиться создать какую то свою цивилизацию а короче свою империю, и задача москалей задавить всех кого можно. Вывод, Россия как государство должно прекратить свое существование и только тогда наступит нормальная жизнь и не только в нашем бывшем СССР а и во всем мире.
Не уничтожить а раздробить ибо все эти москали расползуться по миру.
Приглашаю всех, кто имеет подобные мысли ко мне на сайт пишите мне на мыло toliban@meta.ua
Необходимы веб дизайнеры, все кто может помочь. Нужно, что бы весь мир увидел истинное лицо России. Я уверен придет время когда все соседи воткнут осиновый кол в самое сердце ослабленной России, поскольку нет у России друзей
Я думаю, что здесь призошла ОШИБКА с техническим объемом газа,который необходим для транспортировки,и отбирался украинской стороной с 01.01.09.
Когда разобрались,что это ошибка,объявили этот объем платой за транзит.Вот такой цирк по этому и получился.
Анатолій Ткаченко как раз подобного рода программы являются зеркалом американских и не все смотрят тупость, во всяком случае те кто умеет читать и писать. Как считаешь США развязавшая 2 войны это стабилизирующий элемент? Не пора ли взрослеть а не жить за счет России.
"04.01.2009 16:19AnatoliyЭто я Анатолій Ткаченко"
Кто-то от имени некоего ткаченко и от имени талибана (вероятно, очередной провокатор из отъезжантов )начал всех развлекать.
Можно повеселиться.
Украина ратифицировав энергетическую хартию должна ее соблюдать.
Ну ты, Анатолiй, со своей противоположной стороной и облажался, как ваш нафтогаз. Ты хоть на карту-то посмотри.
Договора здесь не причем.Это попытка исправить ошибку
Со стороны России "впендюривать" цену в 418$ для Украины при цене 280 для Германии - это просто наглый прессинг! Я согласен на все 100% насчет долга и пени - должны - пусть Газпром докажет через Европейский суд и наша "власть" пусть рассчитывается. Но при чем пеня и цена в 418$??? Может мы с вами такие тупые что не можем увидеть разницу между 280 (с транзитом) и 418 (без транзита)? Или может цена в 418$ для нас складывается из очередных долгов и пени, о которой мы просто как всегда не в курсе? Пусть тогда Газпром ВМЕНЯЕМО ОБЪЯСНИТ Украинскому народу почему для нас такая цена?
Почему "народный" президент Медведев не объяснит нам это прямо? Ведь по его словам "мы братья" - а получается наоборот...
Мне например, горько и обидно когда украинская сторона вспоминает о братской России только в свете своей выгоды! Т.е. как вступлением в нату шантажировать мы вам не братья, когда русский язык гнобили мы вам были не братья,когда за Севастополь и ч/ф прессовали мы вам были не братья, когда ваши зёмы воевали на стороне ярого русофоба сакашвили мы вам были не братья, в голодоморе обвинять русских — мы вам не братья, отрицать общую историю и фашистов с бендеровцами называть героями и освободителями-мы вам не братья, а теперь вдруг опа! Мы вдруг стали «братьями» и вдруг стали вам что то должны...
Мастер Шеф интересно, что НАШ президент должен объяснять народу другой страны?
2.Даже при цене 179,5 вам его ВАШЕ руководство продавало за 360 и вы его (руководство) не спрашиваете.
2 Мастер Шеф
Не хотите - не покупайте....:-)....и почему вам кто-то должен что-то объяснять...;-)
Объясните с какого ... Россия должна продавать оранжевым газ по дешевке. Назовити хотя бы одну причину кроме пресловутой браткости украинского народа.
04.01.2009 16:31Мастер Шеф
Да не берите газ, и всё.... накой он нужен... никто же и не заставляет... :-) Это - цена продавца товара, а кто заставляет брать-то ? Пекачивайте. и всё... :-)
-----------
Если серьёзно, это вопрос к ЕВРОПЕЙЦАМ..Там принята формула, и Ющенко был согласен... По этой формуле нам азиаты газ выставляют по 350...
==========
Кто знает точнее, пусть добавит...
Мастер Шеф интересно, что НАШ президент должен объяснять народу другой страны?
2.Даже при цене 179,5 вам его ВАШЕ руководство продавало за 360 и вы его (руководство) не спрашиваете.
Кто мешает кутпить оранжевым газ подешевле в другом месте кроме России и биться в истерике. Понятно что халява слаще. В случае если Россия не соглашается можно обратиться в европу. Украина почти что член нато, а ее обижают подешевке газ не дают.
по последним сведениям, "должна" на сегодняшний день Украина :), и объясняться должна она... кстати вы можете закупать у Германии по справедливым 280 баксам - газьпромь будмо нэ противу :)) а газ наши перекрыли навтогазу и руководству Украины - а вот как вы, громодяне, собираетесь защищать свою дэржаву и обогреваться - кумекайте сами... вы нэзалэжны аж 17 рокив, порабы думкой богатеть :))
судя по тому что пишут хохлы то в хохлянидии уже холодно и мозги им начинают отказывать.
Это для Анатолия Ткаченко.
Ты там с Прищем зубы до корней еще не стер? Есть здесь на форуме несколько злобных хохлов, но такой дебил только ты. Россия стояла и стоять будет. А такие шавки только из кустов и вякают от бессилья.
Мастер Шев , компании Германии вместе с Гаспромом добывают газ в России и продают его в Германии . Украина с Газпромом газ в России не добывают . Цена 418$ это совместная цена компании Германии и Газпрома для Украины , не нравится не покупаите .
NoMercy +5
Мастер шеф
А чтл здесь объяснять-рынок есть рынок. Не захотели вчера по 250, получите сегодня по 418. Как все европейцы. ваш Ющ..ко этого же хотел.
По вине укров европейские потребители за минувшие сутки недополучили 50 миллионов кубометров газа. Украли 25 миллионов, еще 25 миллионов кубометров "Нафтогаз Украины" не передал дочернему предприятию "Газпрома" "RosUkrEnergo" для экспортных операций
"Я считаю, что Россия есть дистабилизатором в нашем регионе. Россия умудрилась испортить отношения со всеми странами"
С приличными странами отношения нормальные. А с ворами и халявщиками разговор особый.
Как только они перестали доить Россию, сразу и покатились в пропасть...
Какой дурак подписывал контракт на транзит-история умалчивает.Но если и так,то со вступлением новых рыночных отношений между Украиной и Россией действительнось такого контракта спорная.Пусть суд рассудит.Одно явно-это очередная политическая "кака" со стороны России.Ведь "Газпром"-это не только Куприянов и Медведев.Чью песню они поют всем известно.Пусть "Газпром" тоже не жмется и платит.А вообще всей правды никто не знает и мы видим лишь вехушку айсберга.
2 Мастер Шеф - вдогонку....
Наши ребята в Грузии,сбитые самолеты,танки для Ваших братьев-грузин - ничче не икается..????...;-)
Анатолій Ткаченко ты где? уж замёр? АУУУ?
04.01.2009 16:54В.Н.У. Объясняю для неразумных оранжевых что энергетическая хартия которую подписала Укрина предусматривает раздельный контракт по транзиту газа и его закупку. Оранжевым следовало бы нанимать для работы на форумах более умных.
В.Н.У. ,с начало Вам надо выяснить , кто подписывал с Украинской стороны контракт . Вот в России все знают , что Крым подарил Хрущев Украине , то же спорный подарок , Вы не находите ?
Ю.
«Я считаю, что Россия есть дистабилизатором в нашем регионе. Россия умудрилась испортить отношения со всеми странами»
С приличными странами отношения нормальные. А с ворами и халявщиками разговор особый.
Как только они перестали доить Россию, сразу и покатились в пропасть.../// Никорагуа одна приличная страна)))))
Селезнев
04.01.2009 16:54В.Н.У. Объясняю для неразумных оранжевых что энергетическая хартия которую подписала Укрина предусматривает раздельный контракт по транзиту газа и его закупку. Оранжевым следовало бы нанимать для работы на форумах более умных.//// Раздельный нераздельный. Платить всеравно придется. Воришки несчасные
Прораба на подмогу вызвали. Хоть и не его очередь сегодня дежурить по разъяснению оранжевой политики.
Поспрашивайте людей в Латинской Америке, в мусульманском мире, в Африке, в Индии или в Китае. Там многие с симпатией следили за тем, что американскому марионеточному режиму, каким является режим грузинского президента Михаила Саакашвили, хорошенько утерли нос. У России сейчас больше друзей в мире, чем у правительства Буша».
Вячеслав Никонов
Президент фонда «Политика». Журнал «Шпигель», 16 октября 2008 г.
boba
Мастер шеф
А чтл здесь объяснять-рынок есть рынок. Не захотели вчера по 250, получите сегодня по 418. Как все европейцы. ваш Ющ..ко этого же хотел./// Незахотели транзит по 2, получите транзит по 10, как во всем мире. Рынок есть рынок. Ваш П...ин как раз этого хотел
17:12
Немец 06
Только не надо надеяться на европейский суд!
Только что на вести.ру прямой эфир газпромовцы заявили о повышении цены до 450 доляров минус транзит. Готовятся документы в Стокгольльм на "Нафтогаз" за нарушения контракта на поставку газа в Европу.
Начальник
Поспрашивайте людей в Латинской Америке, в мусульманском мире, в Африке, в Индии или в Китае. Там многие с симпатией следили за тем, что американскому марионеточному режиму, каким является режим грузинского президента Михаила Саакашвили, хорошенько утерли нос. У России сейчас больше друзей в мире, чем у правительства Буша».
Вячеслав Никонов
Президент фонда «Политика». Журнал «Шпигель», 16 октября 2008 г.////
В перечисленных странах людям всеравно что Россия утерла нос Грузии. Я вообще не уверен что люди там знают о существовании Грузии. А вот Европа увидела Россию как говорится во всей красе
Николай
Прораба на подмогу вызвали. Хоть и не его очередь сегодня дежурить по разъяснению оранжевой политики.//// Ну зачем вы так. Я вам показываю те же события с той стороны с какой их видит весь мир, и украина. Разве вам не интересно????
2 Alex.....:-)
+ еще и насос он - куда и за сколько скажут, туда и будет качать......:-)))...будет-будет.....:-)))...время - покажет....и очч скоро....;-))))
Дубина! Хватай Ющ..ко- и бегом в Москву! Проси газ повчерашней цене- 418 , а то газпром сегодня поднял цену до 450. Через неделю будет 500. Кризис, однако.
17:16
Прораб
"А вот Европа увидела Россию как говорится во всей красе"
И не увидела Израиль в Газе и США в Ираке и в Югославии!
Прораб ты посмотри "война 08.08.08 история предательства" там все про это
450 - это минимум параноя, думаю в Европе начинают это понимать
Прораб не путай весь мир и официальный Киев - это разные вещи
//Незахотели транзит по 2, получите транзит по 10, как во всем мире. Рынок есть рынок. Ваш П...ин как раз этого хотел//
только вот за договором про транзит приходите в 2010-м року :)) коли к трэзубу нэ примэрзнитэ :))...
да и ишшо
"Сев. поток" -2011
"Юж. поток" -2013
заберут на себя 80% Краинского транзита... недолго буде пешка в королях :)) вы кстати веруете в гуманизьм и незлопамятность газьпрома, апосля того, как в 2010 року потребуете 10 баксов за транзит? :)))
Тупик
17:16
Прораб
«А вот Европа увидела Россию как говорится во всей красе»
И не увидела Израиль в Газе и США в Ираке и в Югославии!//// Увидела. Если вам интересно, то украинцы против военной операции в Газе
andrew если средная европейская цена 418 то считай какая максимальная
Alex - ПНХ
засудют евры хохлов. хотя хохлам на евров пох.
boba
Дубина! Хватай Ющ..ко- и бегом в Москву! Проси газ повчерашней цене- 418, а то газпром сегодня поднял цену до 450. Через неделю будет 500. Кризис, однако.//// Боб не суетитесь. Поверте если украинцы научат росийское руководство держать свое слово вам же лутьше будет. Пройдет время и возможно доверие к руководству России (Газпром) вернется.
11
РЕСПЕКТ!
Прораб - руководство России (Газпром) едва ли нуждается в доверии оранжа.
а вот если оранжи на решения евросуда забьют, то ни о НАТО, ни о ЕС мечтать не придётся. тада оранж даже своим не сможет моск совокуплять этими идеями. хотя уже пофиг, наверное...
А вот оказывается чего России не хватало - доверия хапуг и холявщиков. Однако.
NoMercy->Прораб
//Незахотели транзит по 2, получите транзит по 10, как во всем мире. Рынок есть рынок. Ваш П...ин как раз этого хотел//
только вот за договором про транзит приходите в 2010-м року:))////Вы же посреди пьесы меняете сюжет..../// коли к трэзубу нэ примэрзнитэ:)).../// Не беспокойся)))//
да и ишшо
«Сев. поток» −2011
«Юж. поток» −2013
заберут на себя 80% Краинского транзита... недолго буде пешка в королях:)) вы кстати веруете в гуманизьм и незлопамятность газьпрома, апосля того, как в 2010 року потребуете 10 баксов за транзит?:)))/////Европа, после того как Россия дискредитировала себя по газу пытаясь сделать крайней Украину, больше не хочет вкладывать бабло в этот проэкт. Зачем?? Смысла нет.. Проблема то как выяснелось не в транзетере (как это хотел показать газпром), а в продавце. А у Путина столька многа бабла нет. Вот и стоит на месте и один поток и второй. И стоять им похоже долго. Если не вечно. Кремлю бы чесно работать начать. слово свое держать......
Вначале научитесь плаить по счетам...:-)
Устанете удивляться, товарищ Нарком, креативности соседей!
Прорабу
Пусть украинцы научат свое руководство держать слово- НЕ ТЫРИТЬ ЧУЖОЙ ГАЗ! Облажались на весь мир-имейте мужество в этом признаться!!!
Stranger
Вначале научитесь плаить по счетам...:-)//// Заплатили. И вовремя. Больше шуму было
Михалыч.Крым к газу не имеет никакого отношения.И вообще Крым изначально был заселен славянскими племенами и был Киевским(чит.историю)Россия -это из покон веков воюющее государсво,войны она никогда не прекращала.Вот и Крым в результате очередной войны стал частью Рос.Империи.Да в принципе вся Империя была так создана.
Селезневу.Да,уж очень трудно назвать умными людей,которые "бодаются",а за что и сами не знают...Агресси бы вам поменьше...Да и интерессно,а кто вас нанял?
Тупик я не удивляюсь уже ни чему. Просто наблюдая с 96 года за государствами бывшего СССР Украина забавляет все больше и больше, даже в цирк и на юмористов не хожу.
Нарком
А вот оказывается чего России не хватало — доверия хапуг и холявщиков. Однако.///// Ну если для вас весь мир кроме Никарагуа хапуги и халявчики.....
17:31
11
Вы меня извините, но в НАТО не за хорошее поведение берут, а по политической целесообразности, так, что у Украины все еще отличные перспективы.
11
Прораб — руководство России (Газпром) едва ли нуждается в доверии оранжа.
а вот если оранжи на решения евросуда забьют, то ни о НАТО, ни о ЕС мечтать не придётся. тада оранж даже своим не сможет моск совокуплять этими идеями. хотя уже пофиг, наверное...///// На решение скорее забьет мишка плюшевый. Так как решение врятле будет в пользу России
Прораб - "...Европа, после того как Россия дискредитировала себя по газу пытаясь сделать крайней Украину, больше не хочет вкладывать бабло в этот проэкт. Зачем?? Смысла нет..."...
"...Вначале научитесь плаить по счетам...:-)//// Заплатили. И вовремя. Больше шуму было..."
:-), просто умиляете.
Прораб еще раз повторяю весь мир и официальный Киев две разные вещи. У России хорошие отношения с Францией, Германией, Италией или это провинции Никарагуа, на глобусе Украины их нет, но они есть на нормальных картах
Нарком
Тупик я не удивляюсь уже ни чему. Просто наблюдая с 96 года за государствами бывшего СССР Украина забавляет все больше и больше, даже в цирк и на юмористов не хожу.//// Хотите юмора. Посмотрите Жириновского
2 Прораб
Вы не поняли про счета........не икается еще - Т90 для друзей-грузин..????.....;-)
Тупик17:31
11
Вы меня извините, но в НАТО не за хорошее поведение берут, а по политической целесообразности, так, что у Украины все еще отличные перспективы\\
В НАТО берут еще и при отсутствии территориальных проблем, а Крым передан укр. с нарушением всех международных соглашений, что признают все страны блока НАТО. а без крыма укр. нафиг не нужна так то
Прораб Жирик против Рады не катит:))
Газпром РУЛИТ!!! РЕСПЕКТ!!! ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
Прораб - "...решение врятле будет в пользу России" - время покажет.
Тупик17:31
11
Вы меня извините, но в НАТО не за хорошее поведение берут, а по политической целесообразности, так, что у Украины все еще отличные перспективы\\
В НАТО берут еще и при отсутствии территориальных проблем, а Крым передан укр. с нарушением всех международных соглашений, что признают все страны блока НАТО. а без крыма укр. нафиг не нужна так то
/////////////////////////////
А это невдомек майданутым!))))
Ну вот, теперь темпы строительства Северного Потока утроятся с обеих сторон. Да и число акционеров наверняка увеличится.
11
Прораб — «...решение врятле будет в пользу России» — время покажет./// Покажет то покажет. Вот только здается мне что до суда не дойдет. Кремль свое дело сделал. Врага внешнего страшного показал. Вот из- за кого сказал он плохо вам. Все. Дальше как всегда, бизнес, откаты и прочие шкурные интересы
Anthrax™
Ну вот, теперь темпы строительства Северного Потока утроятся с обеих сторон. Да и число акционеров наверняка увеличится.//// Нет. Европе они как не нужны были так и не нужны. А у Путина стока денег нет. Он то как раз тут и наварить хотел
2 Прораб
Да не плохо нам - хорошо...:-))))
Дон-2
Тупик17:31
11
Вы меня извините, но в НАТО не за хорошее поведение берут, а по политической целесообразности, так, что у Украины все еще отличные перспективы\\
В НАТО берут еще и при отсутствии территориальных проблем, а Крым передан укр. с нарушением всех международных соглашений, что признают все страны блока НАТО.///Петросян?? Это вы?))// а без крыма укр. нафиг не нужна так то ///Не украина нужна НАТО а НАТО украине. Можеш желчью изойти, а Украина всеравно неделима!! Так то.
Нарком
Прораб Жирик против Рады не катит:))///
Че есть то есть
17:45 Дон-2
17:42 Нарком
Но это же формальный повод отказать, когда не очень хочется связываться. У Латвии какие-то претензии были по Пыталовскому району Псковской обл. и ничего, прокатило - шпроты в НАТО.
Прораб Нет. Европе они как не нужны были так и не нужны.\\ Только немцы, чехи, сербы, почему то думают иначе, наверное забыли с Ющ проконсультироваться.
Stranger
2 Прораб
Да не плохо нам — хорошо...:-))))//// Слава богк если так. Раз хорошо то научитесь не завидовать и жить в мире с соседями
Прорабу
Только за всю Европу ля-ля не надо. Вы со своим руководством пока разберитесь. Сдается мне, что придется Ющ..ко ехать в Газпром. Право подписи -только у него. Никому не доверяет!
Что вы здесь раскричались все 418-450 за 1000куб\м а по 1000 баксов не хотите покупать у Норвегии сжиженный и возить танкерами через Черное море. Видимо Прыщ этого добивается. Англичане свой газ продают еще дороже. Только договора соблюдать надо. А то сегодня давайте так, а на завтра давайте как 2005м. Тогда не было Роукрэнерго и не было заморочек с посредниками.
2 Прораб
Знаете - у меня счас соседи - паки....:-)))))...ситуация непростая - но лучше такие соседи....;-Р
Нарком
Прораб Нет. Европе они как не нужны были так и не нужны.\\ Только немцы, чехи, сербы, почему то думают иначе, наверное забыли с Ющ проконсультироваться./// Вы отстали от жизни. Гельмут коль уже давно не у власти. А Меркель получила в руки новый рычаг. Чехи от потока не в восторге, особенно когда им сказали что это не бесплатно)) Поток стоит. Это факт. Поверте России он тоже не надо. Это шкурный интерес одного (нескольких) человека. А этот человек для этого проэкра провел ряд провокаций и сделал програму общенациональной
картина маслом - варианты вердикта:
1) европейский суд обязал продавать газ Украине по 250 :)))... 1 куб пожалуй продадим, в качестве музейного экспоната :)))
2) европейский суд запретил покупать Украине газ по цене 450 и выше :)))...
3) поднять цену за транзит - смотри версию про 1 "музейный" куб :)) хотя громодяне Украины может быть будут счастливы, когда в добавок к инфляции коммуналка покажет что такое резкий старт цен? :))
Stranger
2 Прораб
Знаете — у меня счас соседи — паки....:-)))))...ситуация непростая — но лучше такие соседи....;-Р//// Паки паки это на старославянском)) Житльв понимании надо со всеми соседями
Прораб не переживай за Россию. Об оранжевом цирке беспокойся.
Анатолию Ткаченко. Ну, наши наивные политики, а может и продажные, тоже думали, что после развала СССР запад с США примет нас с распростертыми объятиями, ан не так было. Пока всё им сдавали, хвалили нас, только подыматься стали, сразу как кость в горле для них. Теперь благодаря таким ценам на нефть и газ вроде выкарабкались временно, и то похоже профукали, не сумели наладить своё производство. А сейчас наивные украинцы лелеют мечту, что если Россия развалится, у них дела пойдут в гору. Да не будет этого, так как после этого Украина не нужна будет дядюшке Сэму, и Грузия тоже. Я понимаю желание украинцев жить также как развитые европейские страны, но для этого нужно наладить свою экономику, а она исторически связана с Россией. Так что нужно выбирать, или с Россией подыматься или оставаться вассалами у запада с США. Но, похоже, Ваши руководители надеются за счет России поднять свою экономику, а затем как всегда предать нас, только не могут понять, что у российских вождей какая никакая то
Прораб - "...здается мне что до суда не дойдет. Кремль свое дело сделал. Врага внешнего страшного показал. Вот из- за кого сказал он плохо вам. Все. Дальше как всегда, бизнес, откаты и прочие шкурные интересы..." - а мне здайоцо, что это дело чистое. газпром дело до суда доведёт обязательно, и европейцев в него втянет, как бы ни желалось им отстраниться. европейцы бы каэшнэ рады слинять: "сами разбирайтесь...", но тут не выйдет - кому охота зимом мёрзнуть... так что суд будет, не переживайте. самый гуманный и самый европейский суд в мире.
boba
Прорабу
Только за всю Европу ля-ля не надо. Вы со своим руководством пока разберитесь. Сдается мне, что придется Ющ..ко ехать в Газпром. Право подписи -только у него. Никому не доверяет!//// Пусть едет. Кто против. Дело серьезное. Не берюльки какието
2 Прораб
"Юмор - понимаю...."....Но вначале - счета пож оплатите.......:-)
Анатолию Ткаченко. Уточняю …Но, похоже, Ваши руководители надеются за счет России поднять свою экономику, а затем как всегда предать нас, только не могут понять, что у российских вождей какая никакая тоже голова есть. Надеюсь, не дадут больше, как у Вас принято “ Ласковому тыля, двух маток сосать”.
Сергей
Прораб не переживай за Россию. Об оранжевом цирке беспокойся./// Понимаете ли Сергей. Тут так много людей переживают за Украину. Я вот и подумал что неучтиво с моей стороны, на фоне всеобщего переживания, было бы не переживать за Россию
Stranger
2 Прораб
«Юмор — понимаю....»....Но вначале — счета пож оплатите.......:-)//// Оплатили, еще в том году. Как и договаривались
Мы уж сами, ладушки...????....:-))))
11
Прораб — «...здается мне что до суда не дойдет. Кремль свое дело сделал. Врага внешнего страшного показал. Вот из- за кого сказал он плохо вам. Все. Дальше как всегда, бизнес, откаты и прочие шкурные интересы...» — а мне здайоцо, что это дело чистое. газпром дело до суда доведёт обязательно, и европейцев в него втянет, как бы ни желалось им отстраниться. европейцы бы каэшнэ рады слинять: «сами разбирайтесь...», но тут не выйдет — кому охота зимом мёрзнуть... так что суд будет, не переживайте. самый гуманный и самый европейский суд в мире.//// Тогда боюсь ваше дело труба)
2 Прораб
Вы невнимательны.....:-(
Временами кажется, что Прораб - стебающийся админ, поднимающий рейтинг сайта.
Прораб - "Тогда боюсь ваше дело труба)" - :-), время покажет.
Ни Северный ни Южный потоки не повысят энергобезопасность Европы. Наоборот, появится нехорошая перспектива единого монополиста и на добычу и на транспортировку.
В Европе это уже поняли. Кроме "бывшего" Шредера лобби этой затеи практически не существует.
Как сообщается, состоянием на 8:00 утра по киевскому времени 4-го января украинская газотранспортная система получила от Газпрома за предыдущие сутки 289,7 млн.газа.
Из них 264,5 млн. кубометров были транспортированы в страны-члены ЕС.
В свою очередь, по данным Укртрансгаза:
154,7 млн. кубометров были направлены в Словакию через Ужгородский терминал,
34 млн. кубометров - в Венгрию через терминал Берегово,
2,6 млн. кубометров - в Румынию через терминал Теково,
9,7 млн. кубометров - в Польшу через терминал Теково
50,9 млн. кубометров - в Турцию и Западные Балканы через терминал Орловка.
Также сообщается, о том что на протяжении суток были транспортированы 12,6 млн. кубометров российского газа в Молдову.
На транспортировку 264,5 млн. кубометров газа в страны-члены ЕС были использованы 25,2 млн. кубометров российского газа.
В свою очередь, потребление газа в Украине на протяжении суток составляло 275,4 млн. кубометров, из них 59,7 млн. своей добычи
об этом сообщил генеральный директор венгерской компании Foldgazszallító Zrt. Янош Жуга.
По имеющейся информации, с территории Украины поступает ежедневно согласно с условиями контракта 37 млн куб. м для Венгрии и 5 млн куб. м для последующей транспортировки в Сербию.
Жуга отметил, что не понимает информацию, появляющуюся в Европейском союзе о якобы снижения давления в газотранспортной системе на входе в Венгрию до 32 барр. Жуга отметил, что информацию в ЕС, к сожалению, получают не из первоисточников, то есть не от компании Foldgazszallító Zrt. Кроме того, он также выразил удивление по поводу информации о снижении давления в системе газоснабжения в Румынию, поскольку в Венгрии давление находится на нормальном уровне.
Кстати, что там с ежегодным доп. протоколом к контракту на транспортировку? Уже подписали на 2009?
Прорабу.
К чему эдесь этот словесный понос.Извините. Не надо впутывать сюда политику.Вы же умный человек. 1.5 млрд заплачено (если заплачено? Никто этих денег в Газпроме не видел, а договор-то был с Газпромом) за ноябрь, часть декабря и штрафы за просрочку оплаты в сентябре-октябре. Долг за декабрь - 615 млн.до сих пор висит.
Каждые сутки НАФТОГАЗ передает всем странам Евросоюза реальные показатали на входе в ГТС в УКраине и на выходе по каждому направлению ( труба то не одна их почти с 10-к как и направлений ) и все европейцы могут сравнить эту информацию с визгами Газпрома . Тем более что представители ЕС сами устанавливали системы контроля в украинской ГТС еще в 2007 г и могут получать с их информацию самми в автоматическом режиме !
Ребята что вы с этими агентами влияния спорите, кладите на них, зачем себе нервы портить.
Хохол не украинец, это диагноз!
2 Леха
Вы за газ - заплатите......;-)))...и живите спокойно - без головной боли за Газпром.....:-)))))
Видать на украине и электричество отключили,паяльник остыл.
Алексей....А мы не спорим...мы прикалываемся помаленьку.Где еще такой оранжевй бесплатный цирк найдешь.Клоун на клоуне...да еще с паяльником в з...це.
Леха...Так они и получают и говорят что Вы газ воруете.Леха,паяльник не жмет?
boba
Прорабу.
К чему эдесь этот словесный понос.Извините. Не надо впутывать сюда политику.Вы же умный человек. 1.5 млрд заплачено (если заплачено? Никто этих денег в Газпроме не видел, а договор-то был с Газпромом) за ноябрь, часть декабря и штрафы за просрочку оплаты в сентябре-октябре. Долг за декабрь — 615 млн.до сих пор висит.///// Вопрос о неуплате уже не стоит. Вопрос стоит теперь в том что Россия, уже стало традицией, затягивает подписание договора по согласованой на уравне премьеров цене.
2 Прораб
Вот здесь Вы правы - цена будет ох другая.....:-))))
И кто поверит Нафтогазу ,который на голубом (лехином) глазу утверждает что договора на транзит нет .Хотя он зарегистрирован в шведском арбитраже и шведская сторона подтверждает наличие этого договора.Похоже оранжоиды совсем в разнос пошли.Жги Леха...так их маскалей- не съим так понадкусаю.
Боба...Ну что получили ответ? Вы с самого начала сделали неверный вывод написав что прораб "умный человек".Подвергните этот свой тезис ревизии и всё встанет на свои места.
Всем, млеющим перед справедливой Европой, рекомендую изучить экономический опыт Латвии и перестать жевать "демократические" сопли... Продажные политики Украины делают только первый шаг в сторону Европы и НАТО, Латвия уже сделала: развал экономики, безработица, инфляция, дискриминация нацменьшинств и вполне культурный геноцид собственного народа здесь обычное дело... Украине следовало бы одуматься чем заедаться с Россией и поддерживать прозападных политиков. Последствия могут быть необратимыми...
Прорабу
В меморандуме (а не в договоре) было одно- маа-ленькое условие: в случае своевременной оплаты за поставленный газ.Вы считаете оплату 615 млн. в феврале-мае -саоевременной??? ОДНАКО.
Не только Украина, но и Запад, похоже ненадежный клиент. Надо этот кризис пережить, но в будущем ориентироваться на других покупателей (Китай, Япония), а от Украины вообще избавиться как от транзитера газа. Пока нет альтернативных магистралей, сделать это за счет экспорта сжиженного газа. Надо построить ударными темпами (а у нас это умеют) терминал на Балтики и зафрахтовать несколько специальных кораблей для транспортировки сжиженного газа. Таким образом рассчитаться по ближайшим газовым контрактам. Вообще ненависть должника к кредитору поражает. Да и наличие у него стольких друзей, готовых поощрять вора и всячески водить за нос этих простофиль-русских. Там, в Газпроме, думайте на перспективу, и как жить в таком окружении, другого не будет. Надоело каждый Новый год смотреть как вы хлюпаете носами по всем телеканалам, НАДОЕЛО!!!
Вот что интересно проблема у укр. а Нафтогаз устроил новогодние каникулы, клало ваше руководство на страну.
Россия, уже стало традицией, затягивает подписание договора по согласованой на уравне премьеров цене.///А по моему ,это ваши приехали подписывать без всяких на то полномочий.
Улас
Всем, млеющим перед справедливой Европой, рекомендую изучить экономический опыт Латвии и перестать жевать «демократические» сопли... Продажные политики Украины делают только первый шаг в сторону Европы и НАТО, Латвия уже сделала: развал экономики, безработица, инфляция, дискриминация нацменьшинств и вполне культурный геноцид собственного народа здесь обычное дело... //// Здается это пишут например с ОАЭ, но никак не с России))
Вот интересно: засели тут умники из Петербурга, Урала и из других мест России, и перемывают кости этой стране. Потрясающе!
То, что пишут эти "деятели" - типичнейший пример шизы, которую нынче намывают в российские мозги: про теорию заговоров, про тёмные силы и про мессианскую роль единственной оставшейся силы в мире - Богоносной Руси.
Парадокс....Действительно парадокс.Европейцы глупые а Парадокс умный.А "умный" Парадокс может сказать сколько процентов должен занимать продавей на рынке товаров и услуг чтобы считаться монополистом? Ась?
Каждые сутки страны Евросоюза получают от НАФТОГАЗа реальные показатали ГТС, которые Украина выдумывает в автоматическом режиме, несмотря на визги газпрома...
Прораб..."Тогда боюсь ваше дело труба" Правильно Прорабушка- бойся и запасайся кизяком.У Лехи вон паяльник есть в одном месте чтобы не замерзнуть а тебе только на кизяк надежа.
Егор
Россия, уже стало традицией, затягивает подписание договора по согласованой на уравне премьеров цене.///А по моему,это ваши приехали подписывать без всяких на то полномочий./// Ух ты!!!!!)
boba
Прорабу
В меморандуме (а не в договоре) было одно- маа-ленькое условие: в случае своевременной оплаты за поставленный газ.Вы считаете оплату 615 млн. в феврале-мае -саоевременной??? ОДНАКО.//// Нравится ыам этоили нет, но оплату вы получили вовремя
Боба...Увы у прораба масштабы вселенские ...он на мелочи не разменивается .И за всю европу выскказывается и за 46 млн украинцев.Хотя ни те ни другие его не просили.
ТПрораб....да я не сомневался что ты пугливый и страшно тебе и боишся.В кажжждом посте- "боюсь,страшно".Ты из под кровати пишешь?Сидишь,дрожишь,боишься и оглядываешься по сторонам не идет ли злой маскаль отнять последний кусок сала?
Прораб - "Нравится ыам этоили нет, но оплату вы получили вовремя" - врёте. не получал газпром денег ни вовремя, ни не вовремя.
Том**
Раз уж мои ссылки на фотографии документов трут, то может Ваши оставят.
Предоставьте ссылку на скан договора по транзиту и подтверждения регистрации в "шведском арбитраже".
04.01.2009 18:38
Прораб
Том**
Прораб..."Тогда боюсь ваше дело труба" Правильно Прорабушка- бойся и запасайся кизяком.У Лехи вон паяльник есть в одном месте чтобы не замерзнуть а тебе только на кизяк надежа.///// Страшно спросить что у тебя торчит в одном месте.
/////////////////////////////////////////////////////////
То, что торчит у него в одном месте, вам свидомым вскорости придётся без соли доедать...
Типичнейший пример шизы, которую нынче намывают в российские мозги не то, о чём говорит Мастер Шеф, а мысль о том, что Россия такая и сякая, которую насаждают всякие козлы-псевдоправозащитники. На расстоянии это хорошо заметно...
Airsentry
Том**
Раз уж мои ссылки на фотографии документов трут, то может Ваши оставят.
Предоставьте ссылку на скан договора по транзиту и подтверждения регистрации в «шведском арбитраже».**** Шутите. Откуда у закомплексованого ребенка такие ссылки
04.01.2009 18:42
Airsentry
Том**
Раз уж мои ссылки на фотографии документов трут, то может Ваши оставят.
Предоставьте ссылку на скан договора по транзиту и подтверждения регистрации в «шведском арбитраже».
////////////////////////////////////////////////////////////////\
Дык вы не по адресу - все сканы у шведов надо спрашивать.
Airsentry - "Том**
Раз уж мои ссылки на фотографии документов трут,..." - ыыыыыыыы. Вы весельчак.
Мастер Шеф...Где Вы милок увидели заговор? Всё проще- есть злостный неплательщик и вор.А как вора прижали к стенке начались всегдашние вопли про имперьски амбиции и заговоры.А дело ппростое- заплатить долги и вернуть уворованное.И тогда вам никакие заговоры не страшны.
04.01.2009 18:43
Улас
Типичнейший пример шизы, которую нынче намывают в российские мозги не то, о чём говорит Мастер Шеф, а мысль о том, что Россия такая и сякая, которую насаждают всякие козлы-псевдоправозащитники. На расстоянии это хорошо заметно...
////////////////////////////////////////////////////////
Кому чего, а чумазый про баню....
Прорабу
Отнюдь. Знаете такое слово. А градус Вашего интеллекта, действительно, резко упал.
Так.
Тут оходу детишки прибежали.
Говорить более неочем
Все, Газпром слил:
Количество поставок газа с территории Украины в Венгрию по состоянию на утро 4 января 2009 года не уменшилось, об этом сообщил генеральный директор венгерской компании Foldgazszallító Zrt. Янош Жуга.
Мне нравится позиция Украины - всем миром договориться о ценнике на газ для Украины! Да плевать Россия хотела на соглашения 2005 и ранних годов. Пусть Дубина ещё голодомор туда привяжет. Я Вам скажу, что будет. По аналогии с Латвией вскоре закроется газопровод по транспорту газа через территорию Украины. Мы это прошли и ничему других не научили. Труба сгнила, скоро на металлолом разнесут. А до сель можно кричать и трясти чубами.
Том** - "...дело ппростое- заплатить долги и вернуть уворованное.И тогда вам никакие заговоры не страшны." - было бы так, кабы у них деньга была. в современной ситуации заговоры и имперьски амбиции проще.
Куда-то Darkness запропостился. Интересно было бы у него узнать о ситуации изнутри, а то эти боты шароварные только и умеют что флудить без конца...
Аирсенру- Вы это всерьез? Я должен вам предоставить? Видимо общение с лехами Вам даром не прошло.Я все же о Вас лучше думал.К сведению.Не имею привычек ходить по ссылкам,тем более что там можно что угодно нарисовать.Есть что сказать- говорите.А требование своё Гаспрому и шведам в арбитраж передайте...я думаю они немало будут удивлены.
Том**
РЕСПЕКТ!! УВАЖУХА!!
boba
Прорабу
Отнюдь. Знаете такое слово. А градус Вашего интеллекта, действительно, резко упал./// В ваших велико-экспертных оценках не нуждаюсь
boba
Том**
РЕСПЕКТ!! УВАЖУХА!!/// Боб признаюсь вы казались мне умней((( Печально
Большое спасибо всем оранжевым работникам "прораб", "Мастер Шеф", "Луха" за ваш плодотворный труд. По вашим убогим роптаниям и заклинаниям ясно видно что оранжевая, лизоблюдская, проамериканская власть серьезно прогнила и держится только на украденном у России газе.
Почитал ещё раз форум. Много смешного.
Вспомнился хороший украинский анекдот.
Идёт хохол по мосту - видит сосед тонет, барахтается из последних сил.
Лезть в воду не хочется.Да и обид на соседа много. А сказать что-то надо.
Ну, подумал, и сказал "Сидай кум, на дно, тай не трать даром силы"
Извините, но напоминает... Газпром, похоже, на мосту...
Viktor из Латвии ...Да плевать Россия хотела на соглашения 2005 и ранних годов. ...
Молодец, Viktor. По деловой квалификации Вы проходите в совет директоров Газпрома. Приносите завтра трудовую книжку.
Почитай,умник Прораб, изречение Феогнида:
"Трудно разумному долгий вести разговор с дураками. Но и все время молчать - сверх человеческих сил".
Я не из ОАЭ, а гражданин той Европы, где несколько более критично относятся к тем ценностям, к которым некоторые желают приползти на брюхе...
04.01.2009 18:49Viktor из Латвии
Мне нравится позиция Украины — всем миром договориться о ценнике на газ для Украины! Да плевать Россия хотела на соглашения 2005 и ранних годов. Пусть Дубина ещё голодомор туда привяжет. Я Вам скажу, что будет. По аналогии с Латвией вскоре закроется газопровод по транспорту газа через территорию Украины. Мы это прошли и ничему других не научили. Труба сгнила, скоро на металлолом разнесут. А до сель можно кричать и трясти чубами
///////////////////////////////////////
Ничему вы этих майданутых не научите! У них свой укропыт должен бвть!))))))))))))))
У оранжевых сьехала крыша, если они нагло идут на воровство (ну чем не пираты, захватившие Фаину и которых обьявили вне закона?)и беспардонную ложь.Кажется, коса наехала на камень и (наконец то!) Газпром решил обратиться в международный арбитраж, который все раставит по местам и не в пользу зарвавшихся оранжевых. Это вопрос с обеспечением транзита российского газа в ЕС и выплата долга Газпрому, который возрастёт многократно. Заодно, в суде подтвердят подлинность договоров, подписанных Россией и Украиной. Последняя цена газа в $450 за 1000 куб.м. от Газпрома для Украины действительно равна цене газа для Словакии и Чехии. При этом транзитные тарифы через эти страны гораздо меньше нынешних через Украину. У Газпрома наконец-то появилась принципиальная позиция. Потому уверен, что по оранжевым ворам будет принято решение суда. Не вызывает сомнений и позиция стран ЕС (которым не нравится, что Украина ворует их газ) и она будет ужесточаться против Украины по мере снижения накопленных запасов
Прораб...Видишь ли Прораб...у тебя все так- ты все время живешь в придуманном мире ,где все тебе кажется,где "великая Украина" и "побежденная тобой Россия" где ты великий и ужасный решаешь за всю Европу и 46 млн.украинцев и т.д. вообщем глючит тебя.А я привык не казаться а быть.Ты дружок даже нахамить интеллигентно не можешь тонкий юмор не для тебя.-словарного запасу нема.- нге больше чем у Эллочки Людоедки.Привык на хуторе с коровами.Хе-хе.
2 Парадокс
А вам она (книжка) зачем..???...:-)))....вас никто к Газпрому не подпустит.....;-))))))
Оранжоиды ака Ющенкоиды просто не могут без цирка.
2 Том**
> Вы это всерьез?... требование своё... \\
Конечно всерьез. А вы что ли нет? Я правильно понимаю что даже копий документов из росийских источников Вы не видели? Так чего Вы тогда рассказываете что там написано и где оно зарегестрировано?
Прораб - не мучьте уже детей. всё полезней буит.
Парадокс...Спасибо, мне и у себя дома вкусно живётся, надо ещё там всякую хрень разгребать. Ещё Виктор Палыч Говоров говорил: "Работать не с кем, кругом одни кретины!"
04.01.2009 18:53Парадокс
Viktor из Латвии...Да плевать Россия хотела на соглашения 2005 и ранних годов....
Молодец, Viktor. По деловой квалификации Вы проходите в совет директоров Газпрома. Приносите завтра трудовую книжку.
//////////////////////////////////////
А парадокса в нафтогаз не возьмут, самим тырить надо! Так что прогиб не засчитан!
Попробуйте еще один раз!)))))))))
Сергей
Большое спасибо всем оранжевым работникам «прораб», «Мастер Шеф», «Луха» за ваш плодотворный труд. По вашим убогим роптаниям и заклинаниям ясно видно что оранжевая, лизоблюдская, проамериканская власть/// Лично я такой не знаю/// серьезно прогнила и держится только на украденном у России газе.///Что там тебе с твоего свинарника видно, горе ты наше
Улас- Пять баллов.А Прораб эта яркая иллюстрация тезиса- "глупость это бесценный дар и ее надо охранять".Я бы добавил - а иначе над чем смеяться будем.
Том**
Прораб...Видишь ли Прораб...у тебя все так- ты все время живешь в придуманном мире,где все тебе кажется,где «великая Украина» и «побежденная тобой Россия» где ты великий и ужасный решаешь за всю Европу и 46 млн.украинцев и т. д. вообщем глючит тебя.А я привык не казаться а быть.Ты дружок даже нахамить интеллигентно не можешь тонкий юмор не для тебя.-словарного запасу нема.- нге больше чем у Эллочки Людоедки.Привык на хуторе с коровами.Хе-хе.//// Ты из больницы пишеш??
Если про газ... с учётом того, что за последний 17 лет с оплатой газа Украинскими гетманами всё время какая-то неясность, но - газ берут, а платят ПОТОМ, и неаккуратно,да ещё и штрафные санкции им прощать приходится.
Так вот - чтобы не было этого впредь, и ГАЗПРОМ мог нормально платить деньги в бюджет России - предлагаю в новом договоре(если он вообще будет)
Обговорить - пусть газ на Украину поступает по предоплате...заплатил, и пользуйся...
Да
Уточню. На железобетонном мосту.
Аирсентру...а Вы всерьез уверены что видели копии газпромовских договоров?Причем настоящих а не фальшивок? Ну исполать Вам,тогда Вы самый информированный здесь человек.Вам СБУ их предоставило?Или стесняюсь спросить...Вы сами глава СБУ,что у Вас такие документы имеются?.Ну а ежели серьезно то такие документы являются коммерческой тайной и ими не разбрасываются где попало и кому попало.А предоставляют их только в крайнем случае- вот в арбитраж и представят.А я поражаюсь Вашей наивности ,когда вы верите в банальный пиар а журналюги пишут -"по данным нашего источника в Газпроме (или Нафтогазе)...и.т д.Взрослый вроде человек.
Интересно,как ещё стокгольмская масть ляжет.Россия вроде там про пошлины на лес что-то говорила и это было не в пользу шведов.Они,как и укры ,верещали о необоснованности этих лесных пошлин,точь в точь как и укры посчитали для себя обоснованную цену на российский газ.Ну все,кому не лень,знают цены на российские товары,только мы не ведаем что у нас по чём.
11. «...дело ппростое- заплатить долги и вернуть уворованное.И тогда вам никакие заговоры не страшны.» — было бы так, кабы у них деньга была. в современной ситуации заговоры и имперьски амбиции проще.
Потому то и будет судебное решение, после которого наступает дефолт Украины (как бы оранжевые, доведшие страну до такого состояния, не выкобенивались). Это означает арест любого имущества и банковских счетов (где бы они не находилось) в счёт погашения задолженности, международные санкции со стороны России и ЕС для обеспечения своих экономических интересов, полная потеря доверия и уважения.
Прораб..."Ты из больницы пишешь"...Конечно - прорабов здесь лечу.Сейчас и к тебе медсестра с укольчиком придет.Вот Прораб..ты даже свое придумать не можешь ,занимаешься плагиатом.
Интересно,есть ли хоть какие-то рыночно-экономические составляющие, в таком разбросе цен,предлагаемый газпромом:250$,418,ещё вчера,ныне уже- 450?А завтра,наверно,уже на подходе и вся тысяча,а там может и ещё...Хотел бы я знать,как и чем формируется цена? И делает ли это,хоть какой-то доверительный имидж,европейским и другим партнёрам,такая непонятная чёрная дыра газпромовского ценообразования? Какие то глупые эмоции разпояшевший в гневе,вздорной базарной торговки!!!
Аирсенру...О всё понятно.Ссылка на оранСМИ.Дальше можете не продолжать.
2 Том**
> Вы всерьез уверены что видели копии газпромовских договоров? \\
Ну это же не я а Вы рассказываете что в них написано. Видимо Вы их видели.
Тем более что далеко не все документы относятся к коммерческой тайне.
Да...Ты сформулировал вполне европейский подход к проблеме. В Европе все недоумевают, с какого-такого перепугу Россия газ качает без всяких оплат. Раз Украина теперь в Евросоюзе, так и живите по-европейски!
А в целом грустно... Надо бы, чтобы ЮЩЕНКО страдал, а он, потомственный бандеровец (или кто там его папаша?), в Карпатах прохлаждается...
А рядовые хохлы по ходу скоро вообще на кизяк перейдут. Откуда сейчас на Украине деньги?
Если только Ющенка продать.... так и то, много не дадут..
А Россия поднимет Украине стоимость транзита ее газа из Ср.Азии до этих же 9$...и пойдет карусель по кругу
Том**
> можете не продолжать.
А я особо и не собирался продолжать. Я вообще опубликовал как пример источника. Опубликуйте тексты на которых основываетесь Вы, из росийских источников. В третий раз прошу.
Или скажите просто: что то что Вы говорите придумано Вами же.
Паскаль...У европейских партнеров таких идиотских взбрыкиваний как у Киева НЕ БЫВАЕТ.Они как и Газпром просто выполняют ранее пописанные договора ...как принято во всем мире а не орут про имперьски амбиции как мартовские коты-как принято у оранжоидов.
Олег Снегов. Арбитражные суды в западных странах блатными делами не занимаются и взяток не берут. А в отношении повышения российских пошлин на лес возникали бизнесмены. Суд, тем более арбитражный, здесь не при чем. Радует, что Газпром идет до конца. Давно пора.
04.01.2009 19:09
Том**
Аирсенру...О всё понятно.Ссылка на оранСМИ.Дальше можете не продолжать.
//////////////////////////////////////////////////
Ага, письмо запорожзких казаков турецкому султану. И смех и грех....
2 паскаль
Не надо вам газа - не берите........;-)....вот токо хамить - не надо было....вовсе.....;-)
еВРОПЕЙСКИЙ суд для различного рода лохов, пора 80-ки вводить( сложные газоизмерительные приборы на гусеничной тяге для тактического замера расхода газа в трудно доступных местах )...
Дон-204.01.2009 18:53Парадокс
Viktor из Латвии...Да плевать Россия хотела на соглашения 2005 и ранних годов....
Молодец, Viktor. По деловой квалификации Вы проходите в совет директоров Газпрома. Приносите завтра трудовую книжку.
//////////////////////////////////////
А парадокса в нафтогаз не возьмут, самим тырить надо! Так что прогиб не засчитан!
Попробуйте еще один раз!)))))))))
Понятно, по делу сказать Вам значит уже нечего - Янош Жуга все разъяснил.
2 Anthrax™
> Где «шапка» документа, расшифровки подписей, печати наконец?\\\
Ну вот как раз документы такого уровня не оформляются на бланках с шапкой (какую организацию писать?), кроме того скан то только до подписей, может там и расшифровка есть.
Но все это у Вас есть шанс исправить и показать как на самом деле, по Вашему мнению, он выглядит. Приведите скан.
А потом пройдемся по тексту, в том числе используя российские источники - с Вашей помощью.
Airsentry - документ от 2.10.2008, называется "Меморандум о сотрудничестве...". в нём стороны провозглашают намерения о сотрудничестве. там нет ни одной цифры - ничего, что делало бы этот дукамит хоть отдалённо напоминающим контракт. а вот что там интересно, так это строки о том, что сотрудничество и поэтапный переход обуславливается погашением задолженности и своевременной оплатой. чего мы и не наблюдаем.
Друзья, неужели заниматся транзитом тяжелей, чем разрабатывать и добывать, и к тому же этот трубопровод строился в СССР, который обливают грязье те, кому он принадлежит теперь.
Мораль той басни такова!
Украина не увидела протянутой со стороны России руки взаимопомощи: низкий ценник на газ, льготы на ввоз тваров со стороны Украины и ещё много чего. Но раз незрячие оказались, то пишите письма теперь заокеанскому султану.
Аирсентру...уважаемый,я же писал-читайте написаное мной ранее.Я не Миллер и не Путин и мне и Вам тексты этих документов НЕ ПОКАЖУТ!!! Вы хоть немного с договорными делами знакомы?Придите хоть на игрушечную фабрику и попросите показать договора- Вас пошлют далеко и надолго.А потому не верьте непонятно каким фотокопиям.Я поверю только в том случае если мне копию живую принесут заверенную "мокрой" печатью нотариуса.Поверьте я знаю о чем говорю,потому что работаю с договорами нашего предприятия и кое-что в этом понимаю.А таких фотокопий липовых гуляет по просторам интьернета множество.Одна копия договора между Гестапо и НКВД чего стоит.Так что не заморачивайтесь раньше времени и ждите суда в Стокгольме.
04.01.2009 19:15
Airsentry
2 Anthrax™
> Где «шапка» документа, расшифровки подписей, печати наконец?\\\
Ну вот как раз документы такого уровня не оформляются на бланках с шапкой (какую организацию писать?), кроме того скан то только до подписей, может там и расшифровка есть.
Но все это у Вас есть шанс исправить и показать как на самом деле, по Вашему мнению, он выглядит. Приведите скан.
А потом пройдемся по тексту, в том числе используя российские источники — с Вашей помощью.
///////////////////////////////////////////////////////
Данная бумажка по содержанию напоминает Договор о намерениях между двумя сторонами, ни к чему не обязывающий кстати. А документы такого уровня уж точно не для всеобщего обозрения.
если короче, это документ ни о чём. т. е. были бы украинцы нормальными партнёрами - это был бы дружеский жест, а в дружеских жестах не столь важен практический смысл, сколь намерение. однако увы.
Паскалю
В чем проблема-то, чей-то не пойму? Предлагали вашему нафтогазу до Нового года по 250! Нет-нос воротит. Предлагали по 415 - тоже не катит! Поличите 450! Рынок, дорогой. Он и в Африке рынок.
2 Том**
> ждите суда в Стокгольме
Ну так о том и речь. Может Вы перестанете рассказывать о том что где написано и где зарегестрировано, а подождете решения суда?
Тем более что Газпром в суд пока не подал - новости все у вас чего-то в будущем времени.
И пора бы уж прекрощать жировать славянам за счет тюрско-югорской страны, какие брать млин?
2 Anthrax™
> ни к чему не обязывающий кстати\\\
Безотносительно конкретного документа. Если меморандум подписаный главами правительств ни к чему не обязывает, то о каких договоренностях вообще можно вести речь?
11...я так предполагал.Меморандум о намерениях это еще не одязывающий ни у чему документ.просто фиксация того что стороны пришли к тому что собираются будут делать в дальнейшем.Это распространенная практика однако не все меморандумы исполняютяс в связи с изменениями обстановки.Так и здесь -подписали Юля и ВВВП а приехал Дубина с инструкциями Ющенко и без права подписи.И поломал все договоренности.Не зря же умная дама Юля 31-го не поехала в Москву-не хотела выглядеть дурочкой.Теперь понятно на что ссылается Аирсентру.Мог бы и своими словами написать.Я же говорил что договор на транзит до 2010 года имеется.И при чем здесь меморандум?В огороде бузина в Киеве дядька.
Airsentry - подали в суд на нафтогаз и газпром и росукрэнерго.
Айнтрахт...Вы абсолютно правы- это и есть протокол о намериниях,который не является юридически обязывающим документом.Если кто-то думает по другому то пусть берут этот меморандум и идут в суд.Только ведь не примут.
2 boba
> В чем проблема-то, чей-то не пойму? \\
Проблема в том что украинцы перешли в контрнаступление по транзиту газа. И у них есть какие-то козыри на руках, и Европа пока не понятно на чьей стороне окажется.
А "по 418", "по 450" это дымовая завеса для росийских граждан - что б было чего обсудить на тему газа и при этом не обсуждать контратаку украинцев.
2 11
> подали в суд на нафтогаз и газпром\\\
Приведите ссылку или скажите где прочитать что именно "подали", в совершенном времени.
boba
нет, те кого унижают должны подставить другую щёку и всё бесплатно отдать!! А всем своим поведением правительство, повторяю правительстро, Украины показывают как они относяться к России и тут же требует к себе достойного отношения!
Статья прочитана. Расклад такой: ГАЗПРОМ- В ШОКОЛАДЕ, НАФТОГАЗ (А С НИМ И ЮЩ..КО- В ПОЛНОМ ДЕР..Е) Жаль украинцев. Счет по содежанию и смыслу постов 8 : 3 в пользу России. Пока.
Том** - "...В огороде бузина в Киеве дядька..." - ыыы, с тётькой.
Airsentry - "подали в суд на нафтогаз и газпром\\\
Приведите ссылку или скажите где прочитать что именно «подали», в совершенном времени." - в настоящем времени - набейте в гугле газпром подал... и т. д.
2 04.01.2009 19:39 11
> набейте в гугле газпром подал \\\
Т.е. Вы также как и Том тоже придумали что Газпром уже подал в Стокгольмский суд? Зачем мне искать то, что по моему мнению не существует.
Боба- И Вам не хворать.С уважением- заглядывайте....и С Новым Годом Вас.
Airsentry - "Проблема в том что украинцы перешли в контрнаступление по транзиту газа. И у них есть какие-то козыри на руках, и Европа пока не понятно на чьей стороне окажется.
А «по 418», «по 450» это дымовая завеса для росийских граждан — что б было чего обсудить на тему газа и при этом не обсуждать контратаку украинцев." - ыыыыы, опять хохлы норовят с тылу зайти?
Airsentry. Похоже, своими вопросами здесь, Вы гоняете дурочку. Надо бы Вам помнить, что протокол к договору купли-продажи (простому и международному) всегда является его неотьемлемым приложением. Это азбука. А вот меморандум, подписанный премьерами России и Украины, ни к чему не прилагается. Кстати, в этом Меморандуме говорилось о льготных ценах на газ для Украины при условии погашения всех прошлых задолженностей за газ перед Россией. Украина обязательства погасить долг не выполнила. Какие разговоры?
Аирсенру...Эх люди.Вы не об о контратаке должны думать а ехать в Москву и садиться за стол переговоров.Вот и понятно кто теперь войну эту развязал.Им атаки и контратаки нужны.Ну что же...ваш вашингтоский хозяин радостно потирает потные ручонки.Очередная провокация удалась.
Airsentry. Какое контрнаступление, когда оранжевая босота просто пальцует? Это уже ни на кого не действует. Себя превратили в посмешище перед всем миром, да и страну (которую опустили в глубочайшую дупу) тоже.
Airsentry - по Вашему мнению может быть всё, что угодно. это ситуацию не изменит - Миллер объявил о подаче иска. хохлы на 418 не пойдут, не пойдут и на 250, потому, как денег у них нет - значит досудебного компромисса не будет. всего делов.
2 04.01.2009 19:47 11
> это ситуацию не изменит \\\
Я просто хочу что бы Вы честно признались, что соврали о том что иск уже подан. Мюллер сказал что "будет", все будет. В росии принято говорить в несуществуюшем времени.
Том** - "...Вы не об о контратаке должны думать а ехать в Москву и садиться за стол переговоров.Вот и понятно кто теперь войну эту развязал.Им атаки и контратаки нужны..." - да нет ничего у оранжей, о чём мона переговариваться. ни денег ни резервов доверия. в топку их безо всяких переговоров - и шабаш. быстрее страна выздоровеет, если ещё есть шансы.
2 Том**
> кто теперь войну эту развязал \\
Можно предположить что войну развязал тот кто долго перед этим хвалился "газовым оружием". Не знаете такой страны? :)
Кто сомневается в уровне юристов Газпрома и Нафтогаза? Думаю по контрактам спорить смысла нет, смысл в другом, стравить Россию и Украину... Готовтесь к силовому варианту.
2 Башкирский татарин
> стравить Россию и Украину \\\
Если такая задача ставилась - то она выполнена. Но предположить то можно все что угодно, например газпрому возможно просто нечего продать Европе. А может это проблемы со среднеазиатским газом, который куплен по засекреченой цене и вполне возможно становиться нерентабельным при такой далекой транспортировке, т.е. газпрому от него прямой убыток. И это спектакль что б объяснить недопоставки форс-мажором.
А может Европа попросила украинцев пойти на конфликт что бы не покупать оговореные контрактами объемы - в условиях кризиса столько газа не нужно.
Я уж не говорю о заинтересованых лицах в наших странах.
Суд разберется :)
Airsentry - "Я просто хочу что бы Вы честно признались, что соврали о том что иск уже подан..." - я могу просто потянуть резину около суток - пары, потом сказать, что соврали Вы. однако мне это не нужно буквально я сказал, что "газпром подал в суд" - это актуализация намерения, ни слова об иске и прочих формальностях.
Коллеги! Ну не судите строго украинских соседей. Давно известно, что злоба - от бедности и зависти. Раньше Украина в составе СССР добывала для себя и всех нас газ в Сибири, уран в Киргизии, летала в космос, строила СС-20 на Днепропетровском заводе - а теперь?
Все поведение Ющенко, его компании и, к сожалению, зомбированных граждан Украины - истерика от отчаяния. Вроде бы ясно, что надо делать - а обидно. Сколько дров наломали в "борьбе за свободу". Оскорбили ветеранов, друзей, историю, русский язык - и всё насмарку.
Трудно признавать себя дураками...
Как и американцам с Ираком, европейцам с Косово и Грузией. Так и с газом. Зомби напрасно радуются. Ющенко уедет с женой на ее родину, бросив обманутых "майданных" мерзнуть после постройки обходных газопроводов.
БМП на Башкирию уже ушли....
Грустно это всё читать. Все посты на хорошем русском написаны (ошибки в запале - не в счет). Выходит, что русские с русскими в грязной сваре сцепились. Значит, кому-то выгодно нас друг с другом стравить, и у него это неплохо получается :-(
Airsentry. Опять Вы не по теме (огородами и к Котовскому).Действительно, дурочку гоняете. Есть у свидомых такая заповедь "Свидомый обязан быть тупым. Если свидомый не является тупым, он автоматически становится жидом или москалем". Прикиньте ее к себе.
А Миллер всё равно прогнётся до 250, а жаль... Показал бы лучше этой жертве клеарасила, что нельзя кусать руку, которая кормит!
Ю.... Согласен, что всем нужно на своей Родине жить! Ю-ко - на родине его жены....
- Ваша последняя цена???
- 330!!!
-Каждому!
Я высчитал, что Украине своего газа хватит до конца лета. А тогда уже и Газпром покладистей будет.
Airsentry кровь не льется, уже хорошо и значит задача не выполнена, а юристы в судах пусть душат друг друга работа у них такая.
Viktor из Латвии что то не видно не одного учитывая сколько В/Ч вокруг Уфы
Ю. Да на х.. мне Ющ и прочие, я почитал
форум, п..ц, других слов нет.Не пойму
что у россиян крышу сорвало 450 дол.
Блин вас послушать так в Украине одни
померанчивые и майданутые живут, столько злости,ненависти, а потом рассказывают что мы Россию не уважаем.
Газгольдер. Зря так думаешь, забывая об ответственности за воровство и нанесение серьезного ущерба нескольким странам. После давления ЕС на Украину и судебного решения разденут до последней нитки.
2 Лешак
> прогнётся до 250, а жаль \\\
Это не называется "прогнеться", это европейская цена газа на 2009 за вычетом стоимости транзита до европейских стран.
Но проблемы то не в цене на газ сейчас, а в цене на транзит.
Нафтогаз решил что если цена на газ сразу европейская, то и цена на транзит сразу европейская, а это от 3.4 до 13 долларов за 100 км.
Если Вы не заметили - исключительно транзитные разборки идут.
Газгольдеру.
Газпрому покладистее быть не надо. Украина - не покупатель, а нахлебник.
Платить ей за транзит, сколько запросит, и добавить это к цене для Запада. Но на Украину - ни капли. И она будет покладистее... Или ускорить строительство газопроводов. А утерянную выгоду потом можно будет с Украины получить за счет повышения цены до немогу. Если будет с кого...
andrew... Мне понравилось, когда украинцы самолёты из Буков пи...ли в Грузии!
Вот и аукается эхо по горам, то тут, то там!!!
Газгольдер приде конец света тогда и поговорим :)))
А Миллер точно прогнется... Точнее не он...
Башкиркий татарин -
:-) земляку привет.
2 Башкиркий татарин
> кровь не льется, уже хорошо \\\
Ну это уж Вы про решение сверхзадачи говорите. Хотя в Грузии так и произошло.
Но задача разделения, имхо, решена. В скольких мировых войнах мы с вами на одной стороне воевали? Во всех. И даже Наполеона включая. А сейчас если будет война росии с китаем - на украинцев не расчитывайте, и на грузин тем более.
andrew - "...Блин вас послушать так в Украине одни
померанчивые и майданутые живут, столько злости,ненависти, а потом рассказывают что мы Россию не уважаем." - живут не только, а рулят только оранжи.
Необходимо прекратить полностью продажу Европе сырья за евробумажки. Народ России ничего с этого не имеет, кроме алигархов и самой Европы, а ресурсы нашей властью разбазариваются. Нам гневную фигню на уши вешают, а сами сырье все равно из России отправляют.
11
По твоей логике в России одни НКВДшники и КГБшники рулят
Миллер, Греф, Чубайс, Вексельберг, Фридман, Путин дурят нас, разбазаривая страну, разрушая экономику и Армию с Флотом.
11 аналогично...
Airsentry я понимаю, болгарский пример перед глазами, жаль конечно...
Ю.
А нормальное отношение к России после
заяв про 450 дол., даже в пророссийских
регионах Украины, я думаю, пошатнется.
В Украине даже ваши шавки - украинские
коммунисты, не лают, задумались.
А вообще Ющенко даже жалко.
Он - заложник.
Америка оплатила его услуги, и он вынужден отрабатывать. Бросит - ликвидируют американцы, не бросит - сметет, в конце концов, народ Украины.
Т. е. выхода у него нет, только ждать естественной развязки. Поэтому всё будет продолжаться, пока на Украине не появится свой Путенко...
Власть обнаглела до того, что за наш с вами счет, наш Флот защищает танкеры с нрефтью обворованной США у Ирака. Народ скоро голодать будет, а эти ублюдки всю страну продолжают грабить.
11
Свой патриотизм надо на выборах доказывать , а не тут.
04.01.2009 20:27
andrew
Ю.
А нормальное отношение к России после
заяв про 450 дол., даже в пророссийских
регионах Украины, я думаю, пошатнется.
В Украине даже ваши шавки — украинские
коммунисты, не лают, задумались.
/////////////////////////////////////////////////
Дык они о том и призадумались, стоит ли ждать пока ржавые из власти сами сгинут или уже сейчас им шеи начинать крутить.
Олег а ты уверен что за евро, а не за баксы?
04.01.2009 20:28
Олег
Власть обнаглела до того, что за наш с вами счет, наш Флот защищает танкеры с нрефтью обворованной США у Ирака. Народ скоро голодать будет, а эти ублюдки всю страну продолжают грабить.
////////////////////////////////////////////////////
Чего ты тут истеришь, голодающий ? Иди потаксуй - еды купишь...
04.01.2009 20:27andrewЮ.
А нормальное отношение к России после
заяв про 450 дол., даже в пророссийских
регионах Украины, я думаю, пошатнется.
В Украине даже ваши шавки — украинские
коммунисты, не лают, задумались.//
Я полагаю, вы не правы. И почти на сто процентов уверен, что, поставь сейчас на Украине вопрос о восстановлении Союза (даже с центром в Москве), процентов 60 поддержали бы, потому что "просто люди"
проиграли в результате развала, особенно на окраинах. Только элиты в республиках стали брать себе большую часть того, что брал центр. И появился бы газ, и самолеты, и хороший общий президент, Путин или Медведев :-)
04.01.2009 19:27Airsentry:
"..Безотносительно конкретного документа. Если меморандум подписаный главами правительств ни к чему не обязывает, то о каких договоренностях вообще можно вести речь?"
Если поставки газа за 2008год не оплачивают в полном объеме и переговоры о поставках на 2009год срывают, выдвигая неприемлеиые требования, то меморандум (памятку о намерениях) следует забыть, ибо он превратился в простой лист бумаги.
В таких случаях говорят, гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Точнее ямы, которые Ющи копали для России, на ввалились туда сами.
Вывод: не рой яму соседу, ибо ...!
Совет: прежде чем аппелировать к международному праву, надо научиться неукоснительно соблюдать его.
У России с этим делом все в порядке.
У Украины-большой напряг. Пора направлять украинских юристов-международников на курсы повышения квалификации(на выбор-в МГИМО или Госдеп)
Наше сырье продают ни за еворо и не за доллары. За даром Путин-наемник их отдает! Виртуальный онанизм в виде стабфондов нам Вовик предлагает вместо развития экономики за счет собственных ресурсов!
vadim а мы свой патриотизм доказали проголосовали за тандем, не хуже чем на(в) Украине риумверат...
04.01.2009 20:35
Олег
Наше сырье продают ни за еворо и не за доллары. За даром Путин-наемник их отдает! Виртуальный онанизм в виде стабфондов нам Вовик предлагает вместо развития экономики за счет собственных ресурсов!
////////////////////////////////////////////////////////
Ты свой гневно-обличительный пафос чем-нить внятным подкрепи, а то одни слюни с с соплями на весь монитор...
Вся эта оранжевая мразь в лице Ющенков, Саакашвили, Путиных только строит из себя противников. А по факту грабит Украину, Россию, Грузию и за наш счет кормит запад реальными ресурсами в обмен на виртуальный стабфонд, делая из наших народа онанистов.
Ю.
Может вы и правы на счет союза, только
такими методами как газ по 450 дол. не
делается. А захочет ли ваша элита такого
союза, вряд ли
Для меня лично, знаковым был отказ Газпрома, привлечь к переговорам представителей ЕС, которые заявили о своей готовности... Это потеря лица ! Сразу стало ясно, кто в себе не уверен, а значит проиграет !
Дни идут, Газпром беднеет, Украина богатеет. Я, друзья, спрошу у вас: - Кто же купит лишний газ?
Милые агенты влияния штатов под никами прораб, лёха и другие... Плоховато потготовились к вечерней сессии. Видать куратор недоглядел и зачёт не принял. Тщательнее надоть, лучче, изобретательнее врать. Народ то здесь опытный, тёртый. Историю воровства краины знает хорошо. Вот теперь и платите по 450 доллариков за 1000 кубиков. Я ведь тоде могу наврать кучу всего, но очевидное отрицть невозможно - свидетельства международных аудиторов подтверждают факт воровства. Вашему ю-щенку и тетке с косой наплевать на свою неньку... Вот и думайте, кто вам лучше...
Сергей 194211.
Потому то и будет судебное решение, после которого наступает дефолт Украины (как бы оранжевые, доведшие страну до такого состояния, не выкобенивались). Это означает арест любого имущества и банковских счетов (где бы они не находилось) в счёт погашения задолженности, международные санкции со стороны России и ЕС для обеспечения своих экономических интересов, полная потеря доверия и уважения.
=>Реальность показывает, что по дефолтам пока Россия специализируется. Проходили уже.
04.01.2009 20:39
Целофан
Для меня лично, знаковым был отказ Газпрома, привлечь к переговорам представителей ЕС, которые заявили о своей готовности... Это потеря лица! Сразу стало ясно, кто в себе не уверен, а значит проиграет!
/////////////////////////////////////////////////////////////
А судьи кто ? Если эти "представители" из Польши или Прибалтики, то данная позиция вполне логична и объяснима.
Олег,
Кого Вы видите в качестве президента?
Ельцина? Березовского? Зюганова? Себя?
Путин - наш а неожиданная удача.
Поставьте себя на его место. Перекроете газ Западу? А нефтяников, геологов, газовиков лично на свои кормить будете?
Не зря во вногих странах Запада хотели бы такого, как Путин...
Путин - это наемник запада, как Ельцин. Его Боря нам отрыгнул. За 8 лет он промышленность затормозил, сырье распролдал, ядерный потенциал сократил. О чем еще могут мечтать в США? ОНи и продолжают это делать.
Целофан а нафиг России посредник в вопросе возврата долгов, тут и так всё ясно плати и будет тебе счастье
Олег Володинка с Димой конечно не гении и окружают их даже не коренные питерские.
Я вот тоже предлогаю пару авианосцев построить, глядишь металлургов загрузим, да кто меня слушает то?
andrew. Не загибай. На Украине народ все понимает (Я просматриваю иногда украинские сайты, так там с хорошим пониманием относятся к России и осуждают оранжевую команду). А что касается цены $450 за 1000 куб. м на январь, обьявленной Газпромом, то это говорит о том, что счет за ворованный газ будет предьявлен по этой цене. За пару дней оранжевые своровали 50 млн. куб.м. Это $22.5 млн. За январь с.г. востребованный должок за воровство газа, предназначенного для стран ЕС, будет составлять $337.5 млн.
2 John Gonzo
> свидетельства международных аудиторов подтверждают \\\
Приведите ссылки на "свидетельства" и "аудиторов". А то есть обоснованое подозрение что это Ваши личные фантазии.
04.01.2009 20:42ГазгольдерДни идут, Газпром беднеет, Украина богатеет. Я, друзья, спрошу у вас: — Кто же купит лишний газ?..
Что, Газгольдер, климат плох?
Вымерзли акации?
Закупай скорей горох
Для газификации...
04.01.2009 20:41
andrew
Ю.
Может вы и правы на счет союза, только
такими методами как газ по 450 дол. не
делается. А захочет ли ваша элита такого
союза, вряд ли
/////////////////////////////////////////////////////////
Такими методами как по 50$ тоже было - не вышло. Так что при всех прочих равных лучше уж по 450$, чем по 50...
Если Армия и Флот не возьмет контроль над экономикой, ресурсами и оборонкой, то Чубайс, Путин, Фридман, Вексельберг, Аликперов, Абрамович, Греф с Кудриным добьют Россию.
Парадокс. Теперь, благодаря оранжевым, наступила очередь Украины.
04.01.2009 20:45ОлегЕсли Армия и Флот не возьмет контроль над экономикой, ресурсами и оборонкой, то Чубайс, Путин, Фридман, Вексельберг, Аликперов, Абрамович, Греф с Кудриным добьют Россию.//
Кто такой Армия и Флот?
Грачев? Министр обороны? Прапорщик Петров? Есть такое течение в литературе - фэнтези называется...
Украина богатеет - смешно смешно...
Anthrax™,Нарком согласен, при чем здесь ес?
Сергей 1942
Да Газпром может хоть по 1000 дол. гово
рить, договора нет. Как доказать что 50,
а не 70 или 100.
andrew - да и пёс с ними, с коммунистами. у них программа не лучше, чем у оранжей. оранжи говорят - сядем на шею Европе, коммунисты и прочие "пророссийские" - сядем на шею России.
04.01.2009 20:41andrewЮ.
Может вы и правы на счет союза, только
такими методами как газ по 450 дол. не
делается. А захочет ли ваша элита такого
союза, вряд ли//
Переговоры ведутся не россиянами и украинцами, а бизнесменами. А народ смотрит и переживает. И ругается. Расслабьтесь... И выбирайте аккуратнее в следующий раз.
2 John Gonzo
> свидетельства международных аудиторов подтверждают \\\
Приведите ссылки на «свидетельства» и «аудиторов». А то есть обоснованое подозрение что это Ваши личные фантазии.
////////////////////////////////////////////////////////
А если свидетельства будут, вы их съедите ?
Путин? Путин пешка! Наемник дешевый. Если элементарно всю прибыль с ресурсов отдавать народу, передав их в частную собственность всем гражданам, то экономика вверх полетит, не то что пойдет. Путин - это всего лишь позитивная пешка для отвлечения внимания в борьбе, как бы с плохими олигархами. Им плевать на народ. Он их не интере сует. Поэтому нас убивают в нищите, болезнях, чтоб мы сокращались. Им главное ресурсы России. А Путин это клоун, как и Жирик, Медведев. А никого не предлагаю из них. Я предлагаю во власть Армию и Флот, которые наши народные ресурсы отдадут в народное пользование навсегда!
Я смотрю тут уже от Макашёва люди подтянулись....
Я купил сегодня в дом чайник электрический. Пусть орет теперь Газпром криком истерическим.
04.01.2009 20:11andrew: "....Блин вас послушать так в Украине одни
померанчивые и майданутые живут, столько злости,ненависти, а потом рассказывают что мы Россию не уважаем."
Вы правы, на (в) Украине в основном живут нормальные, трудолюбивые люди, которых я очень уважаю.
Беда в том, что правят Украиной оранжевые, пришедшие к власти с помощью майданутых.
Судя по Вашему посту Вы не майдаеутый и не сторонник оранжевых. Вы нейтральный наблюдатель.
Благодаря равнодушным, нейтральным и сторонним наблюдателям к власти приходили не только оранжевые на(в)Украине, но и розовае в Грузии и коричневые в Германии.
Не пора ли выбрать ориентацию?
Чубайс, Путин ну явно евреи, Фридман, Вексельберг хрен с ними немцы, Аликперов, Абрамович точно татары, Греф с Кудриным башкиры - добьют Россию. Батюшки куда ж нам восточным славянам деваться то?
andrew. Ты не понял, что оранжевым включили счётчик по рыночным ценам, а счет могут предьявить другие страны, у которых оранжевые своровали этот газ. Ответственность Украины, как страны-транзитера, предусмотрена в Энергетической хартии (Украина под этим документом подписалась) Или будете и от Энергетической хартии открещиваться. Зря, т.к. сегодняшняя головная боль перейдет в непрестанную мигрень.
Армия и Флот состоят из народа! Власть необходимо отделить от народного сырья. А отделить мух от котлет сможет только Армия и Флот состоящие из народа, если коннечно их не сократят совсем, как это сейчас делает Путин с клоунадой наемников западных.
Олег - в каком полку служили?
Олег,не несите охинею, такое впечатление, что вы от летаргического десятилетнего сна отойти не можете.Вы вообще из России пишите?
Дык, Ю, понимаешь, в Украине с выбором проблема.Это у вас в россии все понятно,
почти как в Библии Ельцин родил/назначил
Путина, Путин - Медведева. А у нас то
выбирали из дважды несудимого Яныка и
Юща.Ющ тогда смотрелся покруче, а сейчас
сами понимаете. Кого выбирать в этом году х... его знает.
"Как ныне всбирается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам".
Олег жжет! )))
Давно так не смеялся! Отобрать и поделить! Какого года от роду, юноша? ))
Газгольдер электричество дороже встанет, открой комунальные платежи и посмотри что по чем.
andrew - Юлю выбирай. её кремль купит, и будет всем счастье. ну не счастье, может покой.
"Как ныне всбирается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам".
20:58
Эндрю, попробуйте выбрать кого-нибудь не из старой колоды.
04.01.2009 20:11
andrew
Ю. Да на х.. мне Ющ и прочие, я почитал
форум, п..ц, других слов нет.Не пойму
что у россиян крышу сорвало 450 дол.
Блин вас послушать так в Украине одни
померанчивые и майданутые живут, столько злости,ненависти, а потом рассказывают что мы Россию не уважаем./////
Только не надо ля-ля. Этих ржавых вы сами избрали и боролись за эту власть. Вот и хлебайте вашу свободу.... Чем быстрее вы эту власть сами смените, тем лучше будет. Они же за ваш счёт живут! У нас газ покупают по дешевке, а вам втридорога продают! Просто хватит Газпрому прогибаться - ведь эти думают - а куда денуться, всё равно отдадут так. Газпрому - так держать! А еще лучше - по 600 или 800 продавать. Если им не нравится - пусть других ищут!
04.01.2009 20:58andrewДык, Ю, понимаешь, в Украине с выбором проблема.Это у вас в россии все понятно//
Это не так. Просто России, наконец, повезло. А украине - нет. Так и сообразите - нет своих - возьмите наших напрокат - если дадим... :-)
Башкирский татарин - "Газгольдер электричество дороже встанет, открой комунальные платежи и посмотри что по чем." - это всё раньше было. щас не факт уже, что газ дешевле будет, и что будет.
04.01.2009 21:02
Башкирский татарин
Газгольдер электричество дороже встанет, открой комунальные платежи и посмотри что по чем.
///////////////////////////////////////////////////////
Придётся отморозить уши на зло тёще...
Слышь Соня. Я сам знаю, где мне мыть, а где чесать! И я сам, как и 150млн. граждан России легко разберемся где и куда девать нам газ, нефть, лес и т.д. И сопливых помощников в виде Путина Чубайса, Грефа с Миллером мне не нужны. Был бы лоля с газо с нефтью, а применение я и сам найду им. А пока я только слышу, что стабфонд лопнул, и кредитов эти ублюдки набрали больше чем мы сами. Неужели не понятно, что ничего мы не брали? Неужели не понятно, что нет у нас никакого реального стабфонда? Только наши ноги, руки и голова - вот наш стабфонд. Имея колоссальные запасы сырья, мозгов, территорий мы живем все хуже и хуже. Зато вся эта мразь во власти и в тени живет стабильно и не болеет.
Башкирский татарин. Чего это ты зациклился на национальном вопроса, да еще так переврал? Путин, Медведев, Кудрин - русские, Греф-полунемец, а Фридман и Вексельберг - евреи. Так что, очень похоже, что ты оранжевый казачок. Ты уж не беспокойся за судьбу России. У нас будет (хотя и с некоторыми проблемами, в т.ч. и создаваемыми оранжевыми) нормально.
Проще всего было бы платить Украине за транзит, сколько скажет и прибавлять цену этого аппетита к цене на газ для Европы. Только при этом самой Украине- ни литра газа. Но вот Ющ и баба евонная с рулём на голове слиняют в случае чего, а остальным каково? Простых людей жалко..
John Gonzo
Признаюсь, Ющенко я выбирал, но выбирать
власть в Украине, пока, очень непредсказуемо, почти как женится, вреди
и хорошая и красивая (я имею жену,а не Юща), пожили 5 лет и не сошлись характерами, кто виноват?
Я купил сегодня в дом чайник электрический. Пусть орет теперь Газпром криком истерическим.//
Чайник вы там у себя не купили, вы его на майдане выбрали. Вот он, чайник, и рулит вами, как умеет...
John Gonzo \\\Не пойму
что у россиян крышу сорвало 450 дол.\\\- это раньше срывало, когда за дарма отдавали,а теперь Россия Украину наконец-то признала европейской страной, как того Украина и хотела.
ыыыы, земеля, респект.
Президента я люблю Виктора Андреича!
У Газпрома не куплю газ ни на копеечку!
04.01.2009 20:54
Олег
Путин? Путин пешка! Наемник дешевый. Если элементарно всю прибыль с ресурсов отдавать народу, передав их в частную собственность всем гражданам, то экономика вверх полетит, не то что пойдет. Путин — это всего лишь позитивная пешка для отвлечения внимания в борьбе, как бы с плохими олигархами. Им плевать на народ. Он их не интере сует. Поэтому нас убивают в нищите, болезнях, чтоб мы сокращались. Им главное ресурсы России. А Путин это клоун, как и Жирик, Медведев. А никого не предлагаю из них. Я предлагаю во власть Армию и Флот, которые наши народные ресурсы отдадут в народное пользование навсегда!////
То есть грабь награбленное? Так что ли? Олежек, грамотнее надо провоцировать, грамотнее... Ведь прожрём всё и что далее? А ежели Вы умнее всех - так милости просим - пожалте в президенты России. Может лучше чего станет... Сличшком просты рецепты. С Вашей кочки то, конечно, лучше видно. Всяк мыслит себя стратегом, наблюдая бой со стороны...
на 9 января ЕС собирает ассомблею по проблеме ТРАНЗИТА, до игрались нечего хартии ратифицировать коль правила игры соблюдать не собирались.
http://news.km.ru/na_naftogaz_uzhe_podali_v_sud
о подаче иска
Газгольдер - "Президента я люблю Виктора Андреича!
У Газпрома не куплю газ ни на копеечку!" - совет вам да любовь. и детишек побольше.
Ну как приятно пообщаться с вменяемыми людьми! Никто не ругается, все, наконец, расслабились. Как в старые времена, когда я, потомственный то ли москаль, то ли кацап, со своими друзьями - хохлами по Карпатам путешествовал. Эндрю, ну поменяйте вы ваших придурков на себя, что ли. Так хочется опять груш на Украине поесть. А то сейчас противно - вышел на площадь - а там Бандера... железный...
Интересно, а кто делить-то будет? А кто контролировать? А льготы при дележке предусмотрены? А "поделянное" будут натурой выдавать или "фантиками" А кто озъхранять будет"поделянное", чтоб сосед не отобрал? ))) Олег, уймись. Проходили уже в 17 году!
04.01.2009 20:42ГазгольдерДни идут, Газпром беднеет, Украина богатеет. Я, друзья, спрошу у вас: — Кто же купит лишний газ?=====
Месье Газгольдер, не расскажите с чего украина начнет богатеть сейчас? Что ей мешало богатеть раньше? Неужели, дешевый российский газ? А если совсем перекрыть? Ну, наглухо. Так может просто расцветете? Махровым цветом. А мы у вас- в долг попросим.:-)))
Недра России и принадлежат народу! А как они нам принадлежат? Вся мрибыль ушла в стабфонд. Нас подкармливали слегка в угоду развала собственной экономики. Промыщленности нет. Денег нет. А теперь они хотят Армию сократить и пригласить НАТО на наши недра навечно, чтоб не заморачиваться с народом и не ломать мозги на наше обдуривание.
Украина богатеет? Ну чтож, дурак мыслью богатеет, так и здесь. Может созреют, и Ворющенко на кол посадят!
Газгольдер — «Президента я люблю Виктора Андреича!
У Газпрома не куплю газ ни на копеечку!» //
Президента я любил
За слова и ласки.
А потом всю жизнь ходил
И варежках и маске...
Сергей 1942 ну вообщето это юмор был, Аликперов и Абрамович татары без коментариев, внимательно читайте коменты.
А за Россию я не переживаю нормально все будет...
11 газ всегда дешевле даже если по 1000$ за 1 куб.
Да смотрю на все это и вижу у америкосов есть успех в развале таких близких в прошлом государств как украина и россия. Пара кукловодов и алчная кукла на майдане и дело сделано. Респект.
Олег,Ну и Ну, до того партизанский еврей партизанил. Однако, тенденция.:-)Каспариши пошли вразнос.:-)
Антон Борисович, никогда Россия и Украина не были "близкими государствами". Это всегда было ОДНО государство- до беловежской пьянки. Успехой в развале России у амеров нет. А вот с алчной куклой поморанчивой-соглашусь.:-)
andrew - во всём виноват ющенко.
баллотируйтесь сами! у всех сейчас реальный шанс.
Чего делить? Недра и так наши юридически. Народные! Осталось только всб прибыль отдавать народу. А чтоб не было всякой мрази по "справедливому" дележу необходимо всю прибыль делить на каждого Россиянина. А кому еще давать-то? Нефть, газ, лес - это же наше богатство, а не Чубайса с Фридманом и "BP". Зачем взять и поделить? Оно и так наше. Оно и так у нас. Осталось только поделить между всеми детьми, взрослыми и пенсионерами. А Фридмана, Вексельберга надо отправить на шахту уголек добывать. Мозгов у них хватает только на воровство и кидать лопатой грунт.
Цитата:
В "Нафтогазе" знают о действиях "Газпрома" и RosUkrEnergo , но, похоже, не очень тревожатся по их поводу. "Да, мы в курсе этой ситуации, более расширенный комментарий мы дадим позже", - сказал пресс-секретарь украинской компании Валентин Землянский. И добавил: "Пока в транзите газа больше заинтересован "Газпром", чем мы". Конец цитаты.
Господа с Украины! Оказывается, вашей власти нах не нужен ни русский газ ни миллиарды баксов за транзит! Да вы и в самом деле богатеете на глазах! ))
Чего и следовало ожидать,старый прием.Так и будут воровать пока не построим обходные пути.Украина самый не надежный партнер на всем поссоветском пространстве.Еще чего не хватало - шантажировать партнера,который обезпечивает твой народ и экономику топливом.Такая политика не принесет диведентов ни власти Украины ни ее народу.Просто еще раз дали повод делать окончательный выбор в пользу строительства северной и южной трубы.Смеется тот ,кто смеется последний,а точку в этом споре все равно будет ставить Россия.
А я помню аэропланы в Украине водил!
в/ч 36662 Стрый город Львовской области
Раньше Ющенко любил жарену свинину, а теперь он полюбил очень струганину...
Олег\\\Слышь Соня. Я сам знаю, где мне мыть, а где чесать! И я сам, как и 150млн. граждан России легко разберемся где и куда девать нам газ, нефть, лес и т. д. И сопливых помощников в виде Путина Чубайса, Грефа с Миллером мне не нужны. Был бы лоля с газо с нефтью, а применение я и сам найду им\\\-Вот откуда не возьмись,появился... "герой нашего времени,а ты что "чесал",когда Россию обваровывали?А сейчас что сделаешь? Ляжешь на трубу на границе с Украиной? Или будешь обличительнные тирады на форуме качать?\\\разберемся где и куда девать нам газ, нефть, лес \\\-и не мечтай,не светит никому это счастье.Так что копи деньги на избирательную компанию. Глядишь и оценим великую справедливость.
Вы посмотрите, как Вовик нас развел с Березовским и Каспаровым? Они же работают на его рейтинг! Стоит Березовскому-русофобу, что-нибудь сказать про смену Путина, как народ бежит от страха держаться и прижиматься за коленке Путина, чтоб не отдавал нас им. Каспаров тоже самое. Его откровенно поддерживает США. А зачем? Чтоб их Вова-марионетка на их фоне нам казался белым и пушистым. И чтоб от страха мы забыли про Вовино воровство с Чубайсами наших заводов, пароходов и нефти.
Олег - в общем, если Родина попросит, Вы поделите?
2 алекс попов
> не нужен ни русский газ ни миллиарды баксов за транзит \\\\
По Вашей логике Газпрому не нужен ни украинский транзит ни миллиарды баксов за газ.
уф, скучно на ветке стало! Олег, по чем нынче агитация?
Я знаю Соня, что я прав. И ты со мной согласна. Но я маленький и у меня нет даже оружия, нет не то, что СМИ, даже интернет не всегда бывает. Все партии подставы. Даже националисты и те фальшивые. Народ нормальный, а лидеры наемники запада.
04.01.2009 21:32
Airsentry
2 алекс попов
> не нужен ни русский газ ни миллиарды баксов за транзит \\\\
По Вашей логике Газпрому не нужен ни украинский транзит ни миллиарды баксов за газ.//////////////////
Я за взаимный интерес, а не за шантаж , воровство и вымагательство. И говорить , что Газпрому транзит больше нужен может либо "кукла", либо прожженый циник.
В одном спасибо,СП и ЮП скорей запустят, чтоб помаранчевые "неутруждались" транзитом. ))
Господа с Украины! Оказывается, вашей власти нах не нужен ни русский газ ни миллиарды баксов за транзит!====
Алекс Попов, нужем им газ, очень нужен. Только и в НАТО И ЕС очень хотца. А принять их туда обещали за скандалы вечные с Россией. Только сейчас ситуация "безвременья": пересменка у амерских презов. Как под Буша плясать знают,а про Абаму пока не думали. Вот Литва уже задумывается. И ЕС тоже телится и мычит- тоже не знает как реагировать. Будет от США команда фас по-бушевски или вежливо будут ругаться. А ЮЩ так разогнался, что остановится не может. И понять его можно: без халявы может не дожить страна до след. выборов.:-)
Олег 1 100 000 штыков на что собрался кормить обеспечивать, а флот и Я/О, да еще миллионы пенсионеров, а то раздать раздать...
Уважаемые, вы будете спорить до ненавести, зачем?? Построят обходной трубопровод и тогда будет ясно кто где накакал, а пока России придётся терпеть, что у Украины правительство-вор!!!
Airsentry транзит по територии Украины сокращается, т.к. увеличили прокачку через Белорусию
Поделить может Армия и Флот! У нее сила, мощь, ядерное оружие. Мы могли бы смести этих наемников во власти из 2-5 тысяч за пять секунд. Но вот генералы наши несогласные с сокращением и т.д. уходят в отставку и предают народ. А кто же, если не они?
Сара, вечер добрый !))
Ну конечно нужен! Кто ж спорит! Только вот такие слова из уст высокопоставленного руководителя сильно слух коробят! )) Тактика вечного скандала может себя в этот раз не оправдать. Подождем до завтра!
Олег вы присягу кому давали России или...
2 алекс попов
> Я за взаимный интерес \\\\
Т.е. Вы за европейскую цену на газ для Украины в 250 долларов, и минимальную европейскую цену на транзит в 3.4 доллара? А вот Газпром хочет транзит по 1.7 - т.е. в два раза ниже минимальной.
> Газпрому транзит больше нужен \\\\
Да больше нужен. При цене технологического газа 250 и стоимости транзита 1.7 - в год УБЫТКИ Нафтогаза от транзита составят 500 млн долларов. Поэтому Нафтогаз и не спешит.
Кризис больно стукнул палкой по "газпромовским" пятам. Мне его, конечно, жалко. Только денег я не дам.
то Airsentry
Откуда данные и выводы ?
Алекс, пока оправдывала, да и дальше этот костерок будут поддерживать. Тут -не ЮО, тут можно большую кашу заварить. А "есть мнение":-) у историков и аналитигов, что Америка всегда хорошо приподнималась на войне- на чужой территории. Дык, вот и предполагают аналитиги, что и сейчас этот вариант просчитывается. Учитывая степень амерского политического цинизма- вполне себе вариант. Значит, будут Юща обнадеживать поддержской.
Скорее Северный и Южный потоки запускать надо, затем демонтаж украинской ветки и ненадоедать друг другу. Пусть у немцем по дешевке берут.
то Airsentry.
Если есть какие-то "хотелки", нужно садиться и договариваться, а не воровать и жаловаться. Есть предложения по транзиту-пытайтесь менять условия транзитного договора, подписанного еще в 2002 году. Обосновывйте, доказывайте. Но не воруйте. Вот и вся любовь.
2 алекс попов
> Откуда данные и выводы? \\\
А там нет никаких выводов. Данные о том что Нафтогаз не спешит - от Мюллера. Ему так не удается вернуть Нафтогаз на переговоры. А данные о невыгодности - из объяснения своей позиции Нафтогазом.
Или думаете Мюллер врет и переговоры идут?
80% прибыли от продажи всех ресурсов необходимо отдавать народу! 20% тратить на оборону. Всю нынешнюю власть с родней их заблокировать в России и начинать разбираться, как у них вдруг из нищих приблуд в родне прийдя во власть стали миллиардерами, банкирами и т.д. Ельцинскую, Горбачевскую, Путинскую родню вернуть в Россию и не выпускать!
Airsentry, у вас и свои газ имеется, и нашим- ворованным, вы приторговываете. Не назовете цену, по которой сами газ на Запад толкаете?:-)
да по европейской цене они его толкают
то Сара.
Амеры не ставят на загнаную лошадку. Рейтинг у Ворющенко ниже чем у помойного ведра на 1 января. Значит, либо будут его "менять", либо вводить ЧП со всеми вытекающими.
Но пока идет смена власти, у ЕС есть шанс "порулить" . остаться зимой без газа не в их интересах, значит, есть шанс договорится!
Башкирский татарин
Вот это правильно, всё должно быть ясно и понятно, а пока все спорят, куча посредников с обоих сторон смотрят на нас и радуются, считая денежки , которые она наварили со спорящих и с народов обоих стран!!!!!
Airsentry - "2 алекс попов
> Откуда данные и выводы? \\\
А там нет никаких выводов. Данные о том что Нафтогаз не спешит — от Мюллера. Ему так не удается вернуть Нафтогаз на переговоры. А данные о невыгодности — из объяснения своей позиции Нафтогазом.
Или думаете Мюллер врет и переговоры идут?"
Мюллер не врёт, всё дело в Штирлице.
Вы посмотрите, как Вовик нас развел с Березовским и Каспаровым? Они же работают на его рейтинг! Стоит Березовскому-русофобу, что-нибудь сказать про смену Путина, как народ бежит от страха держаться и прижиматься за коленке Путина, чтоб не отдавал нас им. Каспаров тоже самое. Его откровенно поддерживает США. А зачем? Чтоб их Вова-марионетка на их фоне нам казался белым и пушистым. И чтоб от страха мы забыли про Вовино воровство с Чубайсами наших заводов, пароходов и нефти.
Сара, а что ему поддержка, собрал чемоданы и к теще, "москали" будут мочить "бендеровцев", а гешефт у наших бледнолицих "друзей".
2 Сара
> сами газ на Запад толкаете? \\\
Я не в курсе. У Вас есть информация об экспорте/реэкспорте газа Украиной? По-моему его нет согласно договору с швейцарцами.
На укр форуме for-ua. вычитала: “ Датчанин платит за 1000м3 газа 1115,1 евро. Швеция и Ирландия платят за газ – 904,8 и 869,4 евро соответственно. Немцы и голландцы - 700 и 650 евро за тысячу кубометров соответственно. От 500 до 600 евро за тыс. куб м. – за газ платят домохозяйства Австрии, Бельгии, Испании, Италии, Люксембурга, Словении и Франции. Стоимость природного газа для домохозяйств Украины в нынешнем году составляет пока 732 гривны “-----теперь понятно, какова истинная цель американских шестёрок- оранжоидов, – отвлечь народ от истинных проблем, перессорить наши народы, оклеветать руководство РФ.
2 алекс попов
> договариваться, а не воровать \\\
Не договорились пока. А "воровство" только судом определяется. Начиная с 90-х слышно про "тырят", а в суд чего-то не подавали - потому как звездеть не сталь варить.
Вы посмотрите, как Вовик нас развел с Березовским и Каспаровым? Они же работают на его рейтинг! Стоит Березовскому-русофобу, что-нибудь сказать про смену Путина, как народ бежит от страха держаться и прижиматься за коленке Путина, чтоб не отдавал нас им. Каспаров тоже самое. Его откровенно поддерживает США. А зачем? Чтоб их Вова-марионетка на их фоне нам казался белым и пушистым. И чтоб от страха мы забыли про Вовино воровство с Чубайсами наших заводов, пароходов и нефти.
не мое.
Официальный сайт украинской верховной рады, перемести в домен норвергии. Теперь он звучит так: rada.gov.no
2 Татьяна
> домохозяйств Украины \\\
Не примазывайтесь к этому газу. Для населения Украина использует газ собственной добычи - отсюда и цена.
Вообще-то если бы Украина проводила модернизацию производства и вышла хотя бы на среднемировые затраты на единицу продукции - то обходилась бы газом собственной добычи.
А остановившиеся по причине кризиса металлурги развязали Нафтогазу руки уменьшив потребность в российском газе.
Олег хватит как попугай долдонить надоел
Надо немедленно запретить Украине отсасывать газ тоже.
04.01.2009 21:58
Олег
Вы посмотрите, как Вовик нас развел с Березовским и Каспаровым? Они же работают на его рейтинг! Стоит Березовскому-русофобу, что-нибудь сказать про смену Путина, как народ бежит от страха держаться и прижиматься за коленке Путина, чтоб не отдавал нас им. Каспаров тоже самое. Его откровенно поддерживает США. А зачем? Чтоб их Вова-марионетка на их фоне нам казался белым и пушистым. И чтоб от страха мы забыли про Вовино воровство с Чубайсами наших заводов, пароходов и нефти.// Вас это волнует? Хотите об этом поговорить?
алекс попов не унижайте помойное ведро...
Шире глазки, люди добрые, и головой крутите больше, на соседей поглядывая....
При обсуждении кризиса высказывание форумчанки заслуживает внимание:“…После прихода к власти ВВП,отток капитала сократился и даже начался обратный процесс-приток в страну. Вы заметили взаимосвязь,после развала Союза в 91 до 2001 г. на Западе был небывалый экономический рост.С 2002 г.рост стал сокращаться и вот кризис.То что его не избежать там поняли, их цель теперь состоит в том,что бы уменьшить последствия для себя и усилить для России, Китая, Индии. С Индией при помощи терракта в Бомбее они справились.Для удара по России и Китая предназначена война в Грузии.Но, похоже, им не все удалось.Достаточно было посмотреть на реакцию Райс.У нас один выход, сокращение своего потребления,переход на внутреннее производство и потребление.У меня создалось впечатление, что наша власть готовилась к такому развитию событий.Нам важно не сорваться в революцию.”
---Они ненавидят ВВП за его независимую политику отстаивания нац интересов.
то Airsentry.
Ну хорошо, не воровство. Грабеж. ))) Тоже отрицать будете? Как тогда прикажете квалифицировать ? Конфискация!?? ))
Airsentry - "2 алекс попов
> договариваться, а не воровать \\\
Не договорились пока. А «воровство» только судом определяется. Начиная с 90-х слышно про «тырят», а в суд чего-то не подавали — потому как звездеть не сталь варить." - не подавали по 2ум причинам. во первых - потому, что добрые и сердобольные. во вторых - у оранжей юридически была возможность отвертеться. и в 3их - самый важный аргумент - современная ситуация построена таким образом, что Европа будет на стороне России. т. е. газпрому будут помогать стены Стокгольмского суда.
Airsentry, так я хочу у вас узнать.:-) 20% ваши могут обеспечить сами для себя,как они говорят.:-)
04.01.2009 22:00
Башкирский татарин
алекс попов не унижайте помойное ведро...
Ладно, мне уж самому стыдно! Ведро, простите меня! )
Viktor из Латвии, чего на вас поглядывать?:-) Заходила сегодня на рус.Дэлфи- плакала. Полный пушистый зверек на подходе. Людей жалко. Допелись-доплясались титульные. Вот и Ющ те же нацисткие песни поет.
алекс попов что то ссылка не работает, видимо электричество кончилось...
2 алекс попов
> Тоже отрицать будете? \\\\
Так а что тут обсуждать? За все годы накопилась "страшная" сумма в 2 млрд и то за последние 3 месяца и ту "по-подлому" в последний момент выплатили швейцарцам. Так где же воровство или грабеж если за вс уплачено?
Рассказы про "тырят" это для внутреннего употребления - что б населению был внешний враг и было чем отвлечь.
киньте на мыло.
2 Сара
> так я хочу у вас узнать \\\
Я Вам сказал, по имеющейся у меня информации реэкспорта нет.
Airsentry, прокомментируйте этот пост:
Хотя Украина и потребляет 75 миллиардов кубометров газа в год, население и коммунальное хояйство используют только 24 миллиарда. Вместе с тем, у Украины есть собственная добыча газа, в размере 20 миллиардов кубометров. Проще говоря, про массовое замерзание наших братьев славян речи не идёт в любом случае, ни при каких раскладах)
Слышь Таня, ты че тут фуфло про Путина патриота рассказываешь? Приватизацию он не поддерживает, но пересмотреть не даст. А дети не в Мюнхене ли, который его так люто ненавидит? А деньги приватизаторов где, которых он защищает? Где стабфонд? Зачем банкам отдал? Не знал про инфляцию и что банки всесто кредитования будут скупать доллары? Когда в мире идет борьба за ресурсы, зачем ядерное оружие сокращает? Зачем железнодорожные комплексы с пакетами уничтожил по просьбе США? Почему я бензин свой собственный покупаю в 2 раза дороже, чем в мире? Ворюга он наемная западом, мразь и предатель! За свое счастье и драных дочек всю Россию гнобит со своими подельниками из клоунады. Забери Таня Вовика к себе в Израиль.
Из пункта Р в пункт Е через пункт У вышло (предположим) 100 кг сала. В пункт Е пришло 80 кг сала. Вопрос: где недостающее сало! варианты ответа 6
1.Растаяло
2. Виновато НЛО
3.Сала не было вообще, его пунтк У "подбросил" по доброте душевной.
4. А хрен его знает, но точно не своровали.
Какой выберете?
04.01.2009 22:11
алекс попов
Из пункта Р в пункт Е через пункт У вышло (предположим) 100 кг сала. В пункт Е пришло 80 кг сала. Вопрос: где недостающее сало! варианты ответа:
1.Растаяло
2. Виновато НЛО
3.Сала не было вообще, его пунтк У «подбросил» по доброте душевной.
4. А хрен его знает, но точно не своровали.
Какой выберете?
Рассказы про «тырят» это для внутреннего употребления — что б населению был внешний враг и было чем отвлечь.===
Airsentry, почему же- для внутреннего. О "заборе" газа постоянно ваш през говорил, сейчас Дубина сказал- для "технических нужд". После 2006 пришлось усилить контроль за транзитом. А почему не пускаете наблюдателей на свои объекты? :-)
2 Сара
> 20% ваши могут обеспечить сами для себя,как они говорят. \\\\
На 25% собственным газом, это при работающих на полную мощь металлургах по старым технологиям (они постепенно на уголь уходят). 40% газа потребляется теплоэлектростанциями - они могут перейти на другое топливо. Ну и затраты газа на доллар ВВП скажем в 6.4 раза больше чем в Германии.
11 - му дай бог помощи Стокгольмскому суду, но там дело висеть будет + бесконечность, а нам ( не дай бог ) помогут только 80 - ки и их поклонники на(в) Украине с цветами...
2 Сара
> прокомментируйте \\\
Да, про население речь не шла и в предыдущие годы - собственный газ.
Ну а в этом году в хранилищах много (может даже слишком) газа, который оплачен в 2008-м году. Так что запасы на месяцы созданы.
Airsentry, выслушала про ваши проблемы и прослезилась: Не, ну эти русские вас просто душат.:-))) А может вам лучше у норвегов покупать- по 700 баксов. Вы ж теперь в ВТО. Обязаны покупать по мировым ценам, а тут такая халява. Не хорошо. Конкурировать надо честно. Чей-то ваш ЮЩ молчит- про обязанность покупать по мировым ценам?:-)
алекс попов америкосы выберут 2 сперло НЛО, хохлы небыло сала вообще
Сара. У меня тоже слезу не прошибает от постов Airsentry, т.к на бытовом уровне у украинцев с газом должно быть нормально, но промышленность и сельское хозяйство оранжевые точно уложат. Удивляет другое.В 2008 году российский газ, проданный Украине по льготной цене $179.5 за 1000 куб.м., оранжевые продавали украинским потребителям по $360 за 1000 куб.м.? Куда делась огромная маржа, содранная с собственного народа оранжевыми мародерами, когда не оказалось даже средств, чтобы оплатить российский газ по вполне умеренной цене $179.5 за 1000 куб.м.? Теперь воруют в открытую, не понимая, что отвечать придется по полной. Наступил момент истины и Россия от принятых решений не откажется.
04.01.2009 22:16
Airsentry
2 Сара
> прокомментируйте \\\
Да, про население речь не шла и в предыдущие годы — собственный газ.
Ну а в этом году в хранилищах много (может даже слишком) газа, который оплачен в 2008-м году. Так что запасы на месяцы созданы.
НЕДООПЛАЧЕН!
алекс попов - вариант 5) "ни, а шо такоэ?"
Тимошенко же сама говорила, что Россия продавала газ за копеки швейцарской фирме, а та продавала Укрине втридорога. А моржа я так понимаю у Путина оставалась?
Башкирский татарин, незя нам на 80 — ках.Того и ждут. Амеры бы уже давно устроили там второй Ирак. Для нас другой стандарт установили.:-(
04.01.2009 22:06
Airsentry
Рассказы про «тырят» это для внутреннего употребления — что б населению был внешний враг и было чем отвлечь.////
Вы видимо не владеете ситуацией или дурачком прикидываетесь. По просьбе Украины была создана компания RUE, которая разбавляла российский газ дешевым азиатским и продавала по сходной цене свидомым. Но Юля с этого ничего не имела, поэтому схема была традиционно названа ею "коррупционной" и она по весне и по осени встретилась с ВВП. Наш премьер пообещал взять её в долю и выйти на прямые контракты без RUE, но с условием полностью рассчитаться за газ перед ГП перед подписанием нового прямого контракта. Незалэжные максимально затягивали уплату до нового года, прекрасно понимая, что проплата 31.12 за газ дойдет до ГП не ранее 11.01.2009. Зато теперь можно вонять на всю Европу о кознях коцапов. Вы что-нибудь поняли или поподробней?
04.01.2009 22:10Олег ---Меня не волнует где учатся и живут его дочери, вероятно, там безопаснее. И ещё, я не могу забрать его в Израиль, он мне здесь нужнее и ажнее. А вот вы прихватили бы всех бендерлогов скопом и шли бы отселя к своим "несогласным в другую Россию, или нэньку Украину"
> для «технических нужд» \\\
Все что берется, в т.ч. и для технических нужд - оплачивается. Но там нет предоплаты.
> не пускаете наблюдателей \\\
А по договору должны пускать на нашу ГТС тех кого нанял Газпром? Нафтогаз говорит что нет. Если думаете что должны - в суд.
> эти русские вас просто душат \\\
Не знаю что Вы слушали, походу атакуют пошатнувшийся Газпром. Чехи вон уже заявили что Европа должна научиться обходиться без росийского газа и проблемного украинского транзита.
> по мировым ценам? \\\
Ну так если нас устроит цена - то будем покупать. Для всей Европы росийский газ на границе с Украиной по 250. Это не мировая цена? Ну тогда не надо - вот Нафтогаз и прекратил переговоры.
А Газпром готов платить по мировым за транзит 13 долларов? А хотя бы минимальную европейскую 3.4? Не готов.
Ну а в этом году в хранилищах много (может даже слишком) газа, который оплачен в 2008-м году. Так что запасы на месяцы созданы.===
Airsentry, а не известно. Счас послушала ваших же укрских комментаторов. Темна-то водица.:-) Может хватит, а может и нет- до конца зимы. Уповает, ваш Ющ, на то, что зима будет не холодной. А для предприятий доставлять газ из подземных хранилищ неудобно, извлекать сложно. Типа, хде Рим, а хде Крым.Очень прочувственно дядечко инженер говорил, обеспокоенно. Чей-то не сходится.:-)
Олегу про бензин согласен, про стабфонд - там же где и был, про ракетные комплексы - ссылку давай, по банки - пока не все дал, зарезервировал большую часть, про Израиль - зачем Таню посылаешь, шумно там...
А меня Таня волнует, что Путин наемник западный обворовал народ, украл сырье, армию уничтожает и заставляет наш Флот охранять танкеры США в океанах. И это событие нам представляют, как победу. Вовик с Бушем душат весь мир и всю Россию
Airsentry ты еще Качински послушай тот вообще перед наступлением холодов гордо сказал, что у страны 3х месячные запасы газа и Россия нахрен не нужна, да вот только старшие ему быстро по кукушке настучали и он заткнулся.
2 алекс попов
> НЕДООПЛАЧЕН! \\\
Ну швейцарцам даже переплачен - потому как дата расчета 30 числа следующего за получением месяца. Пока Росукрєнерго еще не посчитал даже сколько закачало в декаюре, а платеж уже авансом пошел.
2 Сара
> из подземных хранилищ неудобно, извлекать сложно \\\\
Ну другого способа хранения нет, газ то круглый год добывают - значит в хранилища. Другое дело что востоку Украины проще было бы получить газ из росии - ну это вопрос удобства.
Airsentry: "Но там нет предоплаты"===Плохо, опять придется деньги выколачивать через суд.:-)====
Airsentry:Чехи вон уже заявили что Европа должна научиться обходиться без росийского газа и проблемного украинского транзита.===А про чешский вариант "вечного двигателя", запущенного в промышленность они ничего не сказали?:-) И откуда вы взяли цифру :Для всей Европы росийский газ на границе с Украиной по 250? Источник не назовете. Прикиньте, эти евросволочи совсем другу называют. Зачем завышаюь, не знаете?:-)
04.01.2009 22:27
Олег
А меня Таня волнует, что Путин наемник западный обворовал народ, украл сырье, армию уничтожает... ///А я думал это ЕБН делал, а ВВП наоборот...
Airsentry: Другое дело что востоку Украины проще было бы получить газ из росии — ну это вопрос удобства.
====А вы нам его верните, и не мучайтесь.:-)))
Олег - а хрена ты тут трёшься? листовки печатай и бомбу мастери! развелоось сетевых гераклов...
11, привет! Ну чего пристал к блаженному? Не умеет он листовки, он только на клаве может.:-)) "Сетевой геракл"- красиво!:-) Прям сразу Свидетеля вижу.:-) Не, я его каспарышем назвала.
2 Нарком
> ты еще Качински послушай \\\
В Европе почти у всех большие запасы, это естественно - всегда заранее делаются. А Польше так вообще просто - через нее и украинские и белорусские газопроводы.
2 Сара
> верните, и не мучайтесь\\
Ну во-первых не слишком мучаемся, а во-торых так и пытается сделать Нафтогаз - Газпром против.
Для технологического обеспечения прокачки используем купленый ранее газ по 179. Но если росия говорит что он стоит 418, значит будем считать по этой цене затраты - стоимость транзита возрастает с 2 млрд до 9 млрд.
В Европе почти у всех большие запасы, это естественно — всегда заранее делаются. А Польше так вообще просто — через нее и украинские и белорусские газопроводы.
А мне малограмотному объясните, а запасы то из чьего газа то делоются то?
надо вообще перекрыть транзит и во всём обвинить украину, если их не устраивает цена и они считают что Россия завышает то пускай покупают дешевле у других, пример на биржах, она им обойдётся дороже и с перебоями. будь на нашем месте америка она так и поступила
Airsentry - да вопрос то... цена 418 оранжей не устроит, если не устроила 250. всё прочее - лирика. Сев поток: тот фрагмент, который видел, хотят за год закончить (не закончат, но за 2 - вполне). усё. сама почва для дисскусий пропадает. чехи говорят надо блаблабла... чушь. есть товар, будет стабильный транзит - никто от него не откажется, кто бы что ни пел.
смешно наблюдать как две больших страны с волнением наблюдают по сколько же будут одни москали (владельцы украинских предприятий) покупать у других москалей газ в 2009 году :))))))
Сара, тебя Израиль зовет! А ты здесь отсиживаешься, наро русский учишь еврейским заповедям и прикидывашься своей до гроба. Каспаров - родня твоя!
Интересно узнать , на Украине , каждый гражданин может назначить цену газа , по которой "Нафтогаз Украины" обязан продавать или только те , кто участвует на форумах КМ. РУ. ?
Airsentry:стоимость транзита возрастает с 2 млрд до 9 млрд.
==А договор до 2010 подписанный? Не соблюдаете? Не, я думаю, что будет иной сценарий: пришлют к вам "газовых миротворцев". От ЕС. 2008 от 2006 несколько отличается. Вот вам ссылочко хорошее на статью вашего украинского чоловика.http://www.contr-tv.ru/print/2982/ Он вас иначе видит. Хуторянами называет- без обид- ментальность у вас такой.:-)
Газ вообще необходимо прекратить раздавать, распродавать. Это и дураку понятно. Только вот некому этих ублюдков в бочке с нефтью утопить, чтоб хватило до конца жизни. Вот и будем тут спорить с бесполезным эффектом. Хотя говорят вода камень точит!
Сара, привет! здорово, что зашла, а то тут скука. каспарыш - тоже крута ))) а Свидетель жив ещё, оказ, я уж думал, не попереживать ли...
Олежек, ты тут недавно, дурашка. Потому- не в теме: не зовет меня Израиль.:-))) Не примут. Могу только к татарам податься- на папину родину. А живу в Москве- на маминой.:-)Иди погуляй, маленький, воздухом подыши- низя стока травы за один раз потреблять.:-)))
vic_lvov - "смешно наблюдать как две больших страны с волнением наблюдают по сколько же будут одни москали (владельцы украинских предприятий) покупать у других москалей газ в 2009 году:))))))" - ыыыыы, жжоте.
"смешно наблюдать как две больших страны с волнением наблюдают по сколько же будут одни москали (владельцы украинских предприятий) покупать у других москалей газ в 2009 году:))))))" Я сдесь смешного не вижу, из за ваших политиков вы и страдаете, если нет то пострадаете, такого бездарного правителя выбрали что он вас загонит в хаос из-за собственных амбиций, его обвиняют в воровстве(2 миллиарда за оружие) а он молчит и он же на переговорах в феврале ратовал за рыночные отношения а теперь пошёл на попятную.
Башкирский татаринВ Европе почти у всех большие запасы, это естественно — всегда заранее делаются. А Польше так вообще просто — через нее и украинские и белорусские газопроводы.
А мне малограмотному объясните, а запасы то из чьего газа то делоются то?
Если Вы малограмотный, гордится этим не нужно. Образование дает преимущества в жизни.
А по существу: у Вас в холодильнике чье молоко? Уж никак не молочного завода или коровы - оно уже Ваше. Так и в Европе запасы газа их, европейские. Вот так они и делОются.
2 11
> Сев поток \\\
За год-два, это не суть важно. Какога мощность этого потока через 2 года и как она сравнима с мощностью украинских газопроводов?
> А договор до 2010 подписанный? \\\
Вот Стокгольмский суд и разберется. А придумывать не надо как оно будет - только факты. Я уже писал тут - живете в несуществующем времени. С долларом который обесценился до 0 несколько лет наза по заверениям ваших аналитиков, США больше нет и нанотехнологии повсюду.
Ах да и газ по 418, не по 450...
11, свидетель всегда жив.:-) Куду без свидетеля деться.:-)Я его отправила Данилевского почитать по вопросу взаимоотношений Россия-Запад. А то, он только Ильфа с Петровым осилил. Пропал. Наверное, ушел в библиотеку.:-))) Или буквы учит?:-)))
Опять на договоры ссылки, не ну товарищи(господа) опять вопрос плохие юристы у сторон? Ответ Супер... Не в бумажках дело значит. Просто денег нет, а то на 250 согласилис бы. А так без денег попытаются шоу устроить...
Хохлам хана. Жалко их, бедненьких, а что делать?
бродяга - оружие стопудово продают. Причем всем (русским, грузинам, и даже америкосам) и стопудово деньги воруют. Чтоже поделать. Все руководство станы все-еще совковое. И у вас и у нас
2 Сара
Статья исключительно для внутреннего росийского потребеления. И автор несуществующий :) - псевдоним.
Кстати в росийских СМИ берут интервью у несуществующих "украинцев" довольно часто. :)
Даже Путина подставили - с подделкой на РТР и паспортом учителя английского.
Airsentry - да архиглубоко найоиндиферентно - 418, 450... Сев поток - новые технологии, давление в несколько раз больше, чем в любом прежнем в мире. не переживайте, хватит на всех. и за себя не переживайте, пока его построят, президентом Украины станет andrew - голосуйте за него, ноготь на отгрыз, счастья будет больше.
Airsentry:Я уже писал тут — живете в несуществующем времени. С долларом который обесценился до 0 несколько лет наза по заверениям ваших аналитиков, США больше нет и нанотехнологии повсюду.=====
Ну, тут- без комментариев.:-))))))Только могу порадоваться, что вы-укры- живете в "существующем времени",:-))) Только оно у вас несколько за наш счет существует.:-)))
2 Башкирский татарин
> Просто денег нет, а то на 250 согласилис бы \\\\
Вот у тебя деньги есть? Ты готов покупать 2 раза дороже чем оно стоит рядом в магазине?
Значит нет денег - были бы покупал.
22:52
Олег, ну опохмелись ты уже, что-ли, ну не смешно это!
2 Сара
> несколько за наш счет существует\\\\
Деньги мы вам платим? Значит вы за наши деньги живете?
Клиент платит деньги девушке легкого поведения, а она думает что он за ее счет существует. Странно.
Сара - "...Я его отправила Данилевского почитать по вопросу взаимоотношений Россия-Запад. А то, он только Ильфа с Петровым осилил. Пропал. Наверное, ушел в библиотеку.:-))) Или буквы учит?:-)))" - ))), фспаминаит...
Парадокс молоко то сегодня в холодильнике потребите, а завтра то что? Опять чужую корову доить будете? Пока не видит ни кто?
Олег, а вы какими СМИ мозги промываете? Что посоветуете? А то после Нового года уже ничего не торкает!
2 11
С мощности северного потока через 2 года Вы съехали.
Хорошо, вернемся в настоящее. Какога у него сейчас мощность? Сколько через него газа проходит? А через Южный?
Airsentry:Вот у тебя деньги есть? Ты готов покупать 2 раза дороже чем оно стоит рядом в магазине?
Значит нет денег — были бы покупал.===
А можно циферки поглядеть, где прописано, что стоит в два раза дешевле? Чей-то ваш Дубина таких циферок не представил. Правда, ваш Ющ уже орал про дешевизну азиатского газа, так теперь туркмены цену и подняли- в мировым. ОЙ, как орать-то вредно.:-)))
Airsentry а что немцы по 125 покупают что ли?
2 Сара, Башкиркий татарин
Правительство Германии предоставило информацию о цене на газ на 2009-й 210 евро. Транзит от Украины до Германии 55 долларов - надо вычесть из цены. И сравните с 450 долларами Мюллера.
Airsentry:Деньги мы вам платим? Значит вы за наши деньги живете?
Клиент платит деньги девушке легкого поведения, а она думает что он за ее счет существует. Странно===
Голубчик, вы нервничаете. Не надо Россию сравнивать с Украиной: наши девушки у вас на Крещатике не стоят, а вот ваших на лениградке- толпы. Понимаю, тему "легкого поведения" знаете:-)Надеюсь, что не из личного опыта- на заработках в России.Основные покупатели газа - в ЕС. С ваших долгов не забогатеешь.:-)
я считаю что нужно платить за газ по европейским ценам и за газ и за транзит!!!! Но покупать у русских газ не надо!! Нужно экономить свой!!! Топить газом - это непозволительная розкошь!!!! Украина что богаче финов или шведов???
Airsentry:Правительство Германии предоставило информацию о цене на газ на 2009-й 210 евро. Транзит от Украины до Германии 55 долларов — надо вычесть из цены. И сравните с 450 долларами Мюллера.===Кроме ваших слов, других ссылок не будет- официальных?:-)Откуда тогда такие цены в Германии на газ? Совсем оборзели буржуины- три цены ставят для потребителя.:-)
2 Сара
> туркмены цену и подняли- в мировым \\\
Именно поєтому Мюллер все ездит в Туркменистан, а ему президент отказывает в приеме. Цены то в мире упали, а туркмены делают вид что не заметили :) Газпром в убыток сработает.
2 Сара
"не забогатеешь"
Вы все больше входите в роль девушки л.п. Теперь вы говорите клиенту что он так мало платит, что особо и не забогатеешь. Хотя сложно просить девушку л.п. что б она спасибо говорила.
Airsentry нет оскорбить другого всегда проще, только кто девушка легкого поведения еще вопрос...
странно почему газпром сработает в убыток? туркмены подняли и газпром поднял + транзит и кто в убытке?
11
В президенты я пока не собираюсь. Скажу
другое, я не померанчивый, не голубой, короче не цветной, Ющ конечно м...к конкретный, но сейчас, просто как украинец, который любит свою страну,
ему (Ющу)и Тимошенко респектище!!
За твердость, слаженность, надо всему миру показать что не так страшен медведь как его малюют. Сказали 200 - 235 и не шагу назад, стоять до последнего кубометра, пока у КГБшных москалей их газ из задницы не попрет. Газпром уже
нервничает 418,450,завтра будет 500.
Это признак слабости и неуверенности, стоять б...дь насмерть.
Airsentry - "2 11
С мощности северного потока через 2 года Вы съехали..." - да фигли мигли?? берём клавиатуро, бьём в гуглю: 55 млрд. в год. Южный - 30.
2 Башкирский татарин
"кто девушка легкого поведения еще вопрос"
Видимо тот кому платят, не находите?
Или вы видели что б было наоборот?
В данной ситуации Киев не может шантажировать Москву, не испортив отношений с Западной Европой. Сейчас ещё не настала критическая ситуация, но время идёт, положение усугубляется. Режим Ющенко сам загоняет себя в угол, рискуя к экономическому банкротству добавить политическое.
Защищать в данной ситуации позиции Ющенко практически невозможно, это могут делать только дураки или бандеровские отморозки.
2 бродяга
"туркмены подняли и газпром поднял"
Газпром опускает на 2009-й год цену, как и во всем мире. А туркменам зачем опускать - контракт на 25 лет.
я считаю что нужно платить за газ по европейским ценам и за газ и за транзит!!!! Но покупать у русских газ не надо!! Нужно экономить свой!!! Топить газом — это непозволительная розкошь!!!! Украина что богаче финов или шведов???==-
vic_lvov, ну- золотые слова!:-))) А чем топить будете? Че там с углем. При вашей добыче в 20 миллиардов кубов собственного газа на промышленное производство хватит? Или и тут углем? А хватит его на все, а на как долго?:-)
"vic_lvov:я считаю что нужно платить за газ по европейским ценам и за газ и за транзит!!!! Но покупать у русских газ не надо!! Нужно экономить свой!!! Топить газом — это непозволительная розкошь!!!! Украина что богаче финов или шведов???"-Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН, ТОЛЬКО ХАРЬКОВСКОГО МЕСТОРОЖДЕНИЯ ХВАТАЕТ НА 20% УКРАИНЫ,А ОСТАЛЬНЫЕ ЧЕМ БУДУТ ТОПИТЬ?????
ИА REGNUM » Новости » Как передает Bloomberg, после того, как РФ прекратила поставки газа на Украину, цены на газ в странах Европы выросли на 6 процентов, в Англии - на 19.
Airsentry:Вы все больше входите в роль девушки л.п.Теперь вы говорите клиенту что он так мало платит.====
Зайка моя, хамоватый.:-) Тельце-то мое. Вот я цену и назначаю, согласно спросу. А коли вас цена не устраивает, то берите дело удовлетворения себя в собственные мозолистые руки.:-) Все просто. Однако, мировая практика- в любом бизнене.:-)))
Airsentry , если цена газа в Германии 210 евро , то кто заставляет Украину покупать газ в России ? Рынок есть рынок , покупатель покупает товар там , где он дешевле и не заставляет продавца снизить цену . Может только попросить и все .
"Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН, ТОЛЬКО ХАРЬКОВСКОГО МЕСТОРОЖДЕНИЯ ХВАТАЕТ НА 20% УКРАИНЫ,А ОСТАЛЬНЫЕ ЧЕМ БУДУТ ТОПИТЬ?"
Бродяга, не о том думаешь. ТОПИТЬ надо режим Ющенко, и возвращаться к нормальным условиям жизни.
http://lenta.ru/economy/ очень интересная подборка
2 11
Ну вот видите Южного вообще нет, а Северный через года 55, при мощности украиснкой 140. И как впихнете невпихуемое?
Airsentry:2 бродяга
«туркмены подняли и газпром поднял»
Газпром опускает на 2009-й год цену, как и во всем мире. А туркменам зачем опускать — контракт на 25 лет.----- контракт читали??? я думаю что нет, там есть такая фраза:"С 2007 года Россия и Туркмения перейдут к оплате поставок газа по мировым ценам или по формуле оплаты, которая используется в контрактах западными партнерами и привязана к "корзине по нефтепродуктам"". перед тем как писать читайте больше
2 Михалыч
> кто заставляет Украину покупать газ в России? \\\
Ну вот Мюллер пытается принудить к покупке по 450 - пока безуспешно :)
Немцы легкого поведения продаю авто...
Французы легкого поведения продают парфюм...
Итальянцы легкого поведения продают одежду...
Русские легкого поведения продают газ...
Только украинские денди за все это платят.
2 бродяга
Почему туркмены Мюллера не принимают?
Airsentry - беларусы модернизируют свой - это проще и быстрее, чем новый строить. Северного тоже пока нет, но он, как и Южный, будет.
andrew
Что у тебя за детские понятия! Газ Украине дешевле нужен для продажи дальше. А Юля как милиарды заработала? Кому-то еще так же хочется! А ты думаешь что о тебе заботятся? Потешься!
Господи, как укры латышей напоминает:-))) Ну, куда мы денем свои газ? Ну. просто деть некуда.:-)
Airsentry - "2 Михалыч
> кто заставляет Украину покупать газ в России? \\\
Ну вот Мюллер пытается принудить к покупке по 450 — пока безуспешно:)" - никто не принуждает. хотите - берите, хотите - нет. будете воровать - будете отвечать в суде, всего делов.
2 Башкирский татарин
"Немцы продают авто"
Продают. Только вот не слышал я от немецких продавцов авто, что я за их счет живу. И от итальянских продавцов одежды не слышал. А Вам говорят?
andrew
Дорогой товарищ ты наверне имел в виду Милера, а не Мюлера? Последний из фильма 17 мгновений!
"Airsentry:Ну вот видите Южного вообще нет, а Северный через года 55, при мощности украиснкой 140. И как впихнете невпихуемое?"---есть голубой поток и собираются модернизировать, так что впихнуть куда и как есть способы, на крайняк танкерами по морю.
2 Сара
> Ну, куда мы денем свои газ? \\\
Прийдется сжигать, это действительно обсуждается.
Продают. Только вот не слышал я от немецких продавцов авто, что я за их счет живу. И от итальянских продавцов одежды не слышал. А Вам говорят?===
Airsentry, прелесть, что за наивность.:-)))Немцам за авто платит, итальянцам за тряпки платит, а газ- "несанкционированно отбирает", потом с трудом сознается, даже оплачивает- задним числом, когда уже деваться некуда.:-) Это называется жить "за свой счет". :-))))
Несуществующие потоки, несуществующие танкеры, цены в неподписаных контрактах, нанотехнологии и освоение газовой атмосферы Юпитера.
Ладно, живите дальше в своем вымышленом мире в котором лилипутин пообещал, нанопутин предложил, и мюллер собирается.
зачем сжигать, китайцы купят
2 бродяга
"китайцы купят"
Газопровод в Китай уже построили? А начали? Тоже БУДЕТ?
У вас чего не хватишься - ничего нет, но все БУДЕТ. Скажите, а можети коммунизм будет?
Airsentry--- Сдулся, только в вымышленном мире живут Ющенко с Тимошенкой которые считают что мы им чем то обязаны.
Airsentry китайцы его в бутылках вынесут по цепочке
Прийдется сжигать, это действительно обсуждается.=========ГЫ!! Ну, да, надоть украм дорИть: кушайте дорогие, а то все равно собакам отдавать.:-)))
2 Нарком
"китайцы его в бутылках вынесут"
Зачем? Они к нему сами поближе переселятся.
Китай сказал - газ по 100 долларов, нефть по 40. Даже когда мировая цена на нефть была 80 - Китай брал у росиян по 40. Не разжиреете на рисоедах.
Airsentry, у нас ничего нет. Ладно.:-)))А че у вас есть? От чего вы так хорошо живете??? Поделитесь рецептом!:-))))
как наши сказали европейцам, покупайте или мы скинем на мировой рынок, и продавать можно танкерами и ой как много влезает в танкер сжиженного газа, я хочу добавить что газ привязан к нефтяной корзине, но есть закон рынка: спрос повышат предложение и пока это не выровняется цены будут расти.
2 Сара
> у нас ничего нет. От чего вы так хорошо живете? \\\
У вас нет того о чем вам говорят, забирая при этом то что у вас есть.
А Украина живет очень и очень плохо, особенно если учитывать сколько всего есть - начиная от полезных ископаемых и заканчивая квалифицированой рабочей силой.
Но Украина живет плохо, а будет жить вообще страшно в ближайшие годы.
Airsentry - "Китай сказал — газ по 100 долларов, нефть по 40. Даже когда мировая цена на нефть была 80 — Китай брал у росиян по 40. Не разжиреете на рисоедах." - по какому такому трубопроводу нефть из России в Китай идёт?
Airsentry - "...А Украина живет очень и очень плохо, особенно если учитывать сколько всего есть — начиная от полезных ископаемых и заканчивая квалифицированой рабочей силой.
Но Украина живет плохо, а будет жить вообще страшно в ближайшие годы." - а почему?
2 11
" трубопроводу нефть из России в Китай"
Нефть такая рентабельная и удобная для перевозки вещь, что возится ж.д. транспортом. Даже из Казахстана в Украину.
составы по ж/д
Интересно, что 1 ноября председатель наблюдательного совета Национального банка Украины Петр Порошенко выразил мнение, что цена на российский газ для Украины в 2009 году может составить 230-250 долларов за тысячу кубометров. На уровне 250 долларов цена заложена в украинском бюджете на будущий год.
http://lenta.ru/news/2008/11/25/gasprice/index.htm
Оказывается, Ющ на разницу в цене рассчитавал.:-)))
для Airsentry:--16.05.08 17:24 Нефть пробила уровень в $127 за баррель на новостях о том, что Китай собирается значительно увеличить спрос на дизельное топливо для обслуживания мощностей новых предприятий в условиях мирового дефицита поставок энергоносителей
2 Сара
Нефть с 1-го ноября продолжала падение. Кроме того 250 - нормальная цена, европейская. Осталось договориться за европейскую цену на транзит.
ну ладно хоть так, а то я думал, что ВСТО уже достроили...
в отличие от Украины Китай не скупиться и между прочим этого больше всего боится европа, европа свёртывает или тормозит инвистиции в трубопроводы а китайцы строят
2 бродяга
"в условиях мирового дефицита"
Вот так и раздувался пузырь - на новостях. Это ж цены фьючерсов - там небольшие объемы. А когда дошло до дела - 46 долларов и то благодаря всем снижениям добычи и войне.
КИЕВ, 29 декабря. События 2006 года, когда Украина незаконно отбирала газ, идущий транзитом в Европу, могут повториться. Как сообщает «Полемика», об этом заявил представитель Совета по внешней политике Германии Александр Рар.
Рар заметил, что есть также политические моменты, которые определенные политические силы в Украине могли бы использовать, чтобы расшатать обстановку.
«Ради того, чтобы усилить свою интеграцию в НАТО и Европейский Союз, какие-то украинские силы будут манипулировать этой ситуацией, воровать транзитный газ и винить в отсутствии поставок газа в Европу Россию, чтобы искусственно развязать конфликт», — сказал Рар.
По его словам, «так действует Украина сегодня, так действуют прибалтийские государства». «Это «тихая война», которую восточноевропейские страны ведут с Россией», — заключил эксперт.
http://www.rosbalt.ru/2008/12/29/607262.html Росбалт,Украина.
Китай вообще по 12$ нефть брать собирался и что?
да еще металлургический пузырь был, на щелбаны я бы не стал играть у кого домен больше закрылось...
Ю
=Президента я любил
За слова и ласки.
А потом всю жизнь ходил
И варежках и маске...=
Ехал в Киев я зимой
С чемоданом кожаным -
Возвращался я весной
С членом отмороженым.
Напомним, в январе 2006 года РФ ограничивала подачу газа Украине из-за несогласованной цены на будущий год, недостаток топлива Киев добирал из экспортных поставок в Европу.
http://www.rosbalt.ru/2008/12/24/606123.html
Airsentry, что Вы тут насочиняете - Украине от этого легче не будет. мы худо-бедно вылезем, понимаете? у нас раздрая нет. а у Вас п..ц просто. Вам вааще забить надо на всех, и заниматься своими делами.
Нет у нас тяжело конечно, но не так как в дружественной Украине...
04.01.2009 23:50
Airsentry:2 бродяга
«в условиях мирового дефицита»
Вот так и раздувался пузырь — на новостях. Это ж цены фьючерсов — там небольшие объемы. А когда дошло до дела — 46 долларов и то благодаря всем снижениям добычи и войне."--- долгосрочные контракты решаются по другому сценарию, да дешевле но и строительство с участием покупателя, так было при строительсва газопровода "Дружба" так и сейчас решается вопрос с китайцами
Эх, чей-то притихло.:-) Не, не тот пошел укр, не тот.То ли дело раньше: как огурчик- его жуют, а он хрустит, отбивается. Какие страсти кипели, леха всеми видами вооружения тут махал.:-) Холодно у них видно.:-)
Нее добром не кончиться...
А что, по 450 у.е. неплохо! И думаю, что это не блеф - не покер все таки! Чем ответит Украина? Скинет карты? Пора уже!
че,их выгнали?
Я как всегда к шапошному разбору
Саре да уж видел ваши баталии да холявного интернета не было влезть, незнаю сейчас бы без насилия обойтись но это врят ли...
я подозреваю это месть хохлам за Южную Осетию
Башкирский татарин:незнаю сейчас бы без насилия обойтись но это врят ли...===
Пока Газпром идет в суд. А какой повод для насилия?:-) Газпром, хоть, и несколько государственная, но... корпорация.:-) Ишшо юридически- не государство. С кем ей воевать?:-)
Есть предположения, выстоит ли ГП или покричит да и сольёт как обычно?
Сара..."Холодно у них видно"...Думаете уже замерзли?Кирдык?Ничего...под одеялами ночью нагреются и завтра тут как тут- на борьбу с клятыми маскалями- "агрессорами и оккупантами".
Газпром, хоть, и несколько государственная, но... корпорация.:-) Ишшо юридически- не государство. С кем ей воевать?:-)--- газпром государственная корпорация и 51% акций находится у государства
Александр (СПб), а тут от позиции ЕС многое зависит. В 2006 прогнули. Счас, судя по упертости ГП, позиция более сильная. Устали европеиды от своих "младших братьев": они покупают, эти -или воруют, или просто на шее сидят.:-)
Бродяга:а нет то могут и транзит перекрыть
===
Ну, вы хватили!:-))) Думаете, что совсем у Юща мозг змерз?:-) Перекрыть транзит- наступить на ЕС.:-) Тут будет очень всерьез. Эти удавят.:-)
\\\а нет то могут и транзит перекрыть\\
.
Да как перекрыть-то?
Унас же со всей европой договора
Бродяга, тока мы пока ишшо -Россия, а не Газпромия.:-) Нет причин для войны государств.:-)
05.01.2009 00:30
Александр (СПб)
Есть предположения, выстоит ли ГП или покричит да и сольёт как обычно?-- всё зависит от обстоятельства, если украина отдаст долг и встанет на колени то скинут цену,а нет то могут и транзит перекрыть
05.01.2009 00:37
Нина:\\\а нет то могут и транзит перекрыть\\--- транзит может только газпром перекрыть сославшись на воровство украины, украине перекрывать не выгодно она потеряет тогда и транзитный газ
Саре Да газпром не при чем здесь уже, пару правокаций против ЧФ будет достаточно. А уж москали должны ответить компы в пентагоне считают с большим приближением...
Не, Том, не тот укр пошел.:-) Это ж не борьба, а посиделки.:-)Вот в 2006 была борьба!:-) КМ дымился.:-) Сползает с людей "апельсиновая корка".
11, помнишь Тимка ссылку дал на "Эпоху мертворожденных"? Там как раз сценарий войны между украми и украинцами-русскими.Впечатляет. Ющ тащит страну под нож. тут Жарихин про новую "генерацию" написал. А нету ее. Нет на Украине идей никаких, кроме : хотим жить как в Польше, ЕС. А с чего, почему- нет ответа разумного. И у обывателя нет, и у министров нет. Эту страну могет спасти только Золотая Рыбка- их персонаж.:-)
прикинем худший вариант, что газпром перекрыл транзит и тогда на украине может разразиться с экономическим кризисом и политический,собственного газа на украине очень мало(месторождения), украина может распаться на два субъекта и предпосылки уже есть, есть такая народность "малоросы" в заркопатье так они требуют независимости,
Отслеживая хронологию развития конфликта, получается что Украина сознательно провоцировала Россию. Какие цели стоят перед ней и не является ли это началом к узурпации власти нелигитимного низкорейтингового президента? Объявят об энергетической катастрофе, проведут провокации против ЧФ, спровоцируют народные волнения и объявят ЧП и введут прямое президентское на неопределенный срок?
Саре в данный момент понятно где золотая рыбка для Украины. Я правильно написал, ДЛЯ Украины?
Башкирский татарин, читала я этот сценарный вариант. Вполне может Ющ на последок устроить. Для того его и взростили. Ну, тут опять от позиции ЕС много будет зависить. Для того и в НАТО рвется, что боится.
Александр (СПб), кстати, вариант- не лишенный смысла. Но... тогда придется вводить войска против народа- Ющ не популярный персонаж. Пойдут на оккупацию под предлогом энергетической безопасности?
05.01.2009 00:49
Александр (СПб):Объявят об энергетической катастрофе, проведут провокации против ЧФ,---и это будет война,крым не даст в обиду ЧФ, это ихняя кормилица
Аирсентру- А Польше вообще просто- через нее и украинские и белорусские газопроводы."..Чего проще-то?Воровать что-ли?Надо же- позавидовал.
Почему Россия Должна продовать газ Украине по льготной цене?
В связи действий оранженоидов (увеличение воиск на русской границе вступление в нато и тд)
Россия долзна адекватно на это отвечать, а это лишние раcxоды.
Так что господа хохлы покупайте газ по цэнам которые вы заслуживаете
Сара, так ведь не обязательно своими войсками народ подавлять, договор о военном сотрудничестве со штатами подписали недавно, и предлог хороший - энергетическая безопасность.
Саре да представь несколько душевно больных (действительно больных) идут строго организованной колонной на охраняемый объект, что делает часовой? Ну в лучшем случае с самыми твердыми нервами глушит их прикладом, если он здоровый,а нарушителей 2-3, а если их 20-30 я бы уже стрелять начал бы... Что бы на следующей день случилось в Украине?
05.01.2009 00:54 Я --- Раскажи про малоросов которые составляет 2% населения проживающего на украине, и что они предпринимают
"Толик, ты почему не слушаешь маму?"("Гараж"):-) После 11 сентября в США эта книга уже не производит впечатления. Куда нам до амеров. И тут отстаем.
Tolik да есть это кино у меня и не только у меня, в файлообменниках давно гуляет, все просто трясутся от страха, ага сейчас, кто снял то?
Когда кто то из политиков действует на свой страх и риск, гибнут ни в чем не повинные люди...
Ю- "А то сейчас противно-вышел на площадь а там Бандера железный"...Да уж...совсем на грушу не похож.Хе-хе.
05.01.2009 01:05
Ира
А по-моему нет никакого влияния США.
В укре политики придурошные, сами действуют, на свой страх и риск./// Ира, нет в мире ни одного правительства, которое бы действовало самостоятельно. Все друг на друга повязаны, друг другу должны, кому-то обязаны. Естественно это не афишируется.
Газгольдер..." У газпрома не куплю газ ни на копеечку." Ага...готовься -завтра твой любимый скажет сало не покупать.
05.01.2009 01:05
Ира:А по-моему нет никакого влияния США.
В укре политики придурошные, сами действуют, на свой страх и риск.---как сейчас не скажу, а вот оранжевую революцию финансировал биржевой спекулянт Джордж Сорос.
Башкирский татарин, я читала сценарий про Крым. Не знаю. Ничего сейчас нельзя предсказать: мир сходит с ума. Однако, и амеров колбасит, надеюсь, что им сейчас будет несколько не до всех остальных. Но и тут может разно повернуться. Все очень стремно и очень зыбко.
вощим нужно быть готовым к любым вариантам. по любому.
\\\все просто трясутся от страха, ага сейчас, кто снял то?\\\
.
Это который Джульетто Кьезо снял?
Его же по центральному казали
в НАТО наврятли, кому нужен клубок проблем
Одно точно: укры нужны только в качестве "пушечного мяса" против России, если придется воевать за ее русурсы. В ЕС их не возьмут- не вытянет ЕС. Оно и от "тявкающей шестерки" уже стонет. В НАТО- возможно.
Да нет, не будет никакой войны.
Зачем нужно Европе, такой чистой и умытой, культурной до чертиков, что бы по ней америкосы в своих сапожищах (образно) тащились, да еще дороги их вылизанные военной техникой портили?
И вооще, а вдруг русская булава какая=нибудь в их храм попадет.
Америкосам, конечно война нужна сейчас, прям по горло нужна, но В Евре тоже не дураки...
У НАТО есть уже пушечное мясо в виде польши и прибалтийских республик
Саре надеюсь все мирно закончиться, но лично я вижу уже танковые колонны на Украине и мобилизационное предписание в руках, дед в ВОВ воевал, батя нет, а мне два раза придется обидно немного...
У НАТО есть уже пушечное мясо в виде польши и прибалтийских республик===
Эти- во второй эшелон.:-) Они уже ЕС,:-)))
05.01.2009 01:21 Нина: Да нет, не будет никакой войны.
Зачем нужно Европе, такой чистой и умытой, культурной до чертиков, что бы по ней америкосы в своих сапожищах (образно) тащились, да еще дороги их вылизанные военной техникой портили?
И вооще, а вдруг русская булава какая=нибудь в их храм попадет.
Америкосам, конечно война нужна сейчас, прям по горло нужна, но В Евре тоже не дураки...--- зачем америкосам таскаться по европе, они оттуда и не уходили, там как были военные базы так и остались
Нина, америке война нужна настолько, что на Европу можно не обращать внимания. Югославию бомбили, в Ирак залезли и только потом задним числом резолюции провели.
Россия - это вам не Югославия, 2 км. в дл. 2км в шир
Сара не смеши какой второй эшелон, они как боевая еденица = ноль.
Сравнил: базы и действующая, воюющая армия
Башкирский татарин, посмотрите в гугле Бобров" Эпоха мертворожденных". Почитаете-повоюете.
Сейчас хохлам нехорошо будет. Это мы о ценах - а там просто непонятно, откуда деньги брать. За счёт чего они долг Газпрому(и то не весь) погасили? Кредит МВФ, видимо... А дальше как?
Всё-таки деньги немалые, миллиард в месяц.
Остальной-то экспорт сдох.
Наверное, придётся им в долги МВФ и дальше лезть...
А МВФ даёт на условиях, приводящих к разорению всех и вся... сокращать расходы...
Никаких ограничений по росту тарифов..
-------------------
Так что предложения ГАЗПРОМА - типа отдать газотрансортные сети - лучше было бы.. всё одно, скоро испортятся..
-------------
Но на сегодня- России и этого уже не нужно - есть другой профит...
Вот уж правда, а ясли какой ядер русский, да в собор Пар. б\матери?
Нина, не забывайте, что два раза экономика Америки поднималась именно на войне- в европе. Им эта война очень на руку: и гешефт, и ослабление самой Европы. Этот газовый конфликт выглядит как часть большой многоходовой гадости.
\\\Нина, не забывайте, что два раза экономика Америки поднималась именно на войне- в европе. Им эта война очень на руку: и гешефт, и ослабление самой Европы. Этот газовый конфликт выглядит как часть большой многоходовой гадости.\\\
.
Два раза пострадала (Евра), и опять хочет, что ли? да нет, я думаю, их самих подтряхивает от такого перспекта.
Да, а какой? Про газотранспортные- верно. То часть торговли Юща: чтобы мы в них вложились- в ремонт, а прав не них никаких не имели. Сети-то сильно изношены, а бабок чинить нет, Евпропа не спешит раскошелиться.
Нина, однако воли послать и не трястись Европа не проявляет. Так, огрызается только. Этот процесс только в самом начале. Европа России исторически боится больше Америки.
будут продавать оружие как во вторую
Нина, так ведь америкосам и не надо нас завоевывать. Им нужна хорошая заварушка, желательно с нашим участием. Они столкнут нас с Европой, Украиной, а сами за океаном отсидятся все в белом.
Вере не надо боеголовок по храмам мы не англосаксы.
Саре я не говорил что Сталинград защищал, просто восстанавливал конституционный порядок в одной нашей братской республике. Книжки обязательно прочту. На счет мобилизациооных предписаний уже поспорил на коньяк..рад проспорить...
\\\Сейчас хохлам нехорошо будет. Это мы о ценах — а там просто непонятно, откуда деньги брать\\\
.
Новый год с иноми справляли, (их офис рядом), ТАК ОНИ говорят, типа, как бы укру обратно в россию всунуть, - столько проблем от них. И прибалтику туда же, в смысле, в россию.
\\\Европа России исторически боится больше Америки.\\\
.
Ну, согласитесь, что правильно и делает, что боится. Ведь бог его знает, что из этого выйдет!
не пойму с кем мы собираемся воевать??? Объясните???
Сара. У них там есть наши конкуренты. При таких ценах сдохнут отднозначно. Тогда их рынок будет ничей.
----------
Ничего личного - бизнес.
----------
Конечно, без оранжевых было бы по другому. Нам есть что у хохлов купить - корпуса для ракет, им же раньше поручали...но увы...
Бродяге мы то ни с кем, нас мочкануть хотят по разному, слишком у нас много всего...
Александр (СПб):"договор о военном сотрудничестве со штатами подписали недавно, и предлог хороший — энергетическая безопасность."
Вот-вот! В такой ситуации и при таком кризисе правительство должно уйти в отставку-хотя бы глава! А Юля ...не хочет и ...опираэтся на этот договор!!! Как себя должен вести в этих условиях президент? Включить все механизмы и убрать ее - не справилась!
\\\Нина, так ведь америкосам и не надо нас завоевывать. Им нужна хорошая заварушка, желательно с нашим участием. Они столкнут нас с Европой, Украиной, а сами за океаном отсидятся все в белом\\\
.
Здрассте, потом евра со всеми нашими богатствами, а америке - шиш с маслом?
.
И в белом им не отсидеться, ракетки то наши дальнобойные, а русские - народ непредсказуемый. Долго ли, умеючи, ла еще сдуру, и повод есть.
Да сейчас нет сил на большие войны. Кое-кому хочется, но трудно...
Вот Иран сейчас с США бодается - то есть палестинцы из Газы с евреями...
Палестинцев Иран снабжает и подзуживает, а Израиль отрабатывает указание США...
Никто не против, кстати, даже арабы..
Ирана и арабы побаиваются. Смешно, но в Иране кризиса нет - они же амерских акций не брали..продовольствие своё...могут и обнаглеть...
-------------
Вот такие войны и предполагаются...
Ну, согласитесь, что правильно и делает, что боится. ===
Нина, не соглашусь! Назовите хоть один раз, когда Россия первой шла войной в европу- по собственной инициативе? Мы- или союзникам помогаем, или европейцев за свои границы до их дому провожаем. Может провожаем крепко и всерьез? То верно. Но никогда не лезем первые. Кроме финнской кампании 1939 ни могу ничего сразу вспомнить. И тогда была задача границу отодвинуть.
\\\Нина, Европе с нами не справиться, да и не захочет. Конфликт не будет масштабным как во 2-ю мировую. Территорией санитарного кордона ограничится. А ракетками пулять последнее дело-победителей в этой войне не будет.
.
Так и я про то.
А то тут кое-кто боится.
Нина, Европе с нами не справиться, да и не захочет. Конфликт не будет масштабным как во 2-ю мировую. Территорией санитарного кордона ограничится. А ракетками пулять последнее дело-победителей в этой войне не будет.
\\\Нина, не соглашусь! Назовите хоть один раз, когда Россия первой шла войной в европу-\\\
.
Сара, а я что сдуру написала, что хорошобы России на Евру напасть?
Извеняюсь, очепятка, наверное.
ДА, вы про норвегов? Или? Кто сдохнет-то? Вы уж мне рассжуйте подробнее, пож-та. Очень интересно. Знаю вашу замечательную привычку инфу копать!:-)
Согласен с Да заварушка России с Украиной многим на руку. Ну если придеться... От Москвы до британских морей Красная армия всех сильней.
Сейчас все ждут, как новый штатный президент :-) Будет кризис разруливать.
А ТОТ САМ НЕ ЗНАЕТ, КАК.
Хотят-то понятно что. Новый кредитный пузырь вырастить. Только теперь что-то не особенно на это клюют.
А ещё АМЕРЫ обещали всем своим помочь, так что инфляция какая-то будет. ЕСЛИ НЕ ПОМОГАТЬ - НЕ БУДЕТ, НО ТОГДА НАДО ОЧЕНЬ ДОЛГО МУЧИТЬСЯ.
А если помочь - можно подорвать авторитет Америки. Вот ОБАМЕ и придётся выбирать, что хуже.
Большая война в этой ситуации только усугубит положение, посколько нет таких резервов.
А конфликты - могут быть...
Ребятушки, чей-то сценарием еще из одной книжки повеяло: Марадер, Беркема аль Атоми. Правда, там нас правительство сдало: из каспарышей 2%-тных, либерастичных. А повод- не справляемся с хранением нашего ЯО, если не ошибаюсь. И, ваще, угроза миру- надо вводить присмотр "цивилизованных стран". Ну, и пришли "миротворцы" и зачистили страну.
в общем то любой президент после ющенки будет нормальным. потому, как после ющенки там быстродвижимых активов не сотанется...
===
11, ты думаешь: он перед уходом с поста последний комплекс слежения толкнет?:-)
украина по существу уже разделяется на два субъекта, восточная и западная но и малоросы в заркапатье, достаточно искры чтобы лни разбежались
Да, зачищали и с участием наших военных тоже.:-(Деньги, деньги, деньги. Привычка жить хорошо- на которую и нас подсадили.
в общем то любой президент после ющенки будет нормальным. потому, как после ющенки там быстродвижимых активов не сотанется...
вы тут что с ума посходили??? Какая война и с кем воевать будем?? С хохлами?? за хахлов польша вступиться за польшу европа из регионального она превратится в мировую, бред. Если что и будет только гражданская.
Да не боится ни кто европейцев этих. Списки погибших читать обидно и больно..
вы тут что с ума посходили??? Какая война и с кем воевать будем?? С хохлами?? за хахлов польша вступиться за польшу европа из регионального она превратится в мировую, бред. Если что и будет только гражданская.====
Не, мы-то в уме! А вот укры- не очень. Тут бродил по разным порталам сценарий заварушки в Крыму: бандеровцы начинают, ЧФ вступается за русских, турки помогают татарам. И понеслось.
05.01.2009 02:00
бродяга
вы тут что с ума посходили??? Какая война и с кем воевать будем?? С хохлами?? за хахлов польша вступиться за польшу европа из регионального она превратится в мировую, бред. Если что и будет только гражданская./// Так ведь этого вполне достаточно для введения в незалэжной прямого неограниченного президентского правления.
05.01.2009 02:04
Александр (СПб):Так ведь этого вполне достаточно для введения в незалэжной прямого неограниченного президентского правления.-- если парламент примет вотум недоверия и потребует отставки Ющенко то прямого правления не будет, но может произойти раскол в обществе, за и против
Бендеровцы начинают и заканчиваются бендеовцы на этом... Весь сценарий...
Сара - всё могёт... вот он перед уходом может косяк кинуть жёсткий - вот это буит неприятно.
Так ведь этого вполне достаточно для введения в незалэжной прямого неограниченного президентского правления===Александр, тут гауляйтер нужен- предсказуемый, чтобы за транзитом следил. А заварушку вполне можно использовать, чтобы диктовать России цену на энергоносители. И будет им полная энергетическая безопасность, как они ее видят.:-(
)), это просто тяга к апокалипсису от скуки. тем, кто фаллаут 2ой 3 раза прошёл - в 4ый охота.
Россия Великая и самодостаточная страна!
И никто ничего ей диктовать не будет!
\\\Вводится ограниченный евроконтингент газовых миротворцев и они обеспечивают стабильность поставок\\\
.
Так они жа не пущают никого! Как быть?
11, косяк, если позволят. Тут не грузия, тут присмотр жестче.:-) К тому же там уже попродовали- получили результат. А Европа-то рядышком.:-)
Сара, зачем же гауляйтер? Вводится ограниченный евроконтингент газовых миротворцев и они обеспечивают стабильность поставок, Ющенко продолжает оставаться исполнительной марионеткой.
05.01.2009 02:12Александр (СПб)
Это вариант. Только без амеров чтобы.
Тогда и труба в порядке, и немцы спокойны.Хохлы будут около трубы подметать мусор.
Нам - отсрочка.
05.01.2009 02:11
бродяга если парламент примет вотум недоверия и потребует отставки Ющенко то прямого правления не будет, но может произойти раскол в обществе, за и против/// Парламент можно распустить своевременно под надуманным предлогом, переподчинить внутренние войска себе, что уже было. Неужели Юща это остановит, ведь это его единственный шанс.
Гера все правильно но тема не та...
05.01.2009 02:06
Сара:вы тут что с ума посходили??? Какая война и с кем воевать будем?? С хохлами?? за хахлов польша вступиться за польшу европа из регионального она превратится в мировую, бред. Если что и будет только гражданская.====
Не, мы-то в уме! А вот укры- не очень. Тут бродил по разным порталам сценарий заварушки в Крыму: бандеровцы начинают, ЧФ вступается за русских, турки помогают татарам. И понеслось.---- ну и получится, пол крыма татарам,пол Русским, восточная украина отделится от западной и Малороссы провозглосят независимость(они уже требуют независимости), но это сказки, турки не сунуться по одной причине, татары и турки разные нации
Александр (СПб), Ющ не тявкать не может.:-) И народ он достал. Много надо миротворцев, очень много. Мужики могут сильно обидеться. Сценарий обиды в "Эпохе" и описан. А воевать наши умеют.В партизанах.:-)
и ещё, у турок есть сильная заноза, это курды!!!
05.01.2009 02:16
Да
05.01.2009 02:12Александр (СПб)
Это вариант. Только без амеров чтобы.
Тогда и труба в порядке, и немцы спокойны.Хохлы будут около трубы подметать мусор.
Нам — отсрочка./// В том-то вся закавыка, что без амеров никак не получится, они мимо не пройдут.
Гуревича отпели в Александро-Невской лавре.
Кент, из Красной КАПЕЛЛЫ. Его сам Мюллер допрашивал.
Хитрый ужасно. Аж эсэсовцев сагитировал его в Москву доставить и сдаться.
Александр (СПб), вот и подошли к решению: для ввода миротворцев нужен небольшой, но громкий конфликт- как в Осетии. Украина не может обеспечить транзит из-за России.
Бродяга, вы будете смеяться, но столько татар крымских в природе не существует, сколько их сейчас в Крыму татарами назвалось.
11 - му представляешь крупные прибалтийские соединения незамеченые до 20 - 30 человек большим охватом прут на Омск,я плачу...
Башкирский татарин - ))), ночами, эстонский блицкриг.
05.01.2009 02:23
Сара
Бродяга, вы будете смеяться, но столько татар крымских в природе не существует, сколько их сейчас в Крыму татарами назвалось./// Откуда информация?! У них в Крыму много льгот, может поэтому под них косят?
я не буду смеяться, и этому способствует оранжевый Ющенко, он их ставит противовес Русским и Украинцам.
05.01.2009 02:21
Сара
Александр (СПб), вот и подошли к решению: для ввода миротворцев нужен небольшой, но громкий конфликт- как в Осетии. Украина не может обеспечить транзит из-за России/// Продолжим внимательно отслеживать развитие событий!
02:25
бродяга
косовский вариант...
Обама пусть думает. Барак который. Ему тоже непросто. Как бы Америку совсем не угробить.В том смысле, что потерять статус. Есть и такой вариант.. Если будет мудрить. придётся переименовать в бардак...
Башкирский татарин. Ну, тогда еще книжка: Марадер, Беркем аль Атоми. Там и герой- наш человек- татарин.:-) Дело происходит на Урале. вокруг башкирские села. Там и описано: как прут, как воюют. Наемники воюют, а среди них и русские, и киргизы, и укры, и прибалты- с последними мироки очень много: они-ЕС.:-)
одного хохла счас сюда. Помокать бы.
Сара о чем речь и была, трубопроводы... Ну сугубо в демократических целях...
Ну и транзит только мы сможем безопасный обеспечить, объяснений много.
Если что по ходу придумать можно ( если не ОМП, то демократия)...
Александр (СПб), ну, это посчитать можно: сколько депортировали, сколько выжило, каков прирост населения. Потом, есть знакомые среди настоящих крымчаков: я ж все ж наполовину, а татарка.:-) Кстати, там такой момент любопытный: они тихо подгребают под себя экономику полуострова. Не босота, а хорошо образованные люди, мои знакомые в Москве учились.
незнай тожа ломанутся в Крым... мне, как татарину, тож чё нить обломится?
но турки не полезут в Крым, они не могут решить проблему курдов и ещё себе на шею повесят проблему крымских татаров через море подносом у русских.
Башкирский татарин, нам не дадут обеспечить транзит. Россия+Украина+Белоруссия- настоящий, серьезный противовес европе. не для того нас разделяли. Это ж по мощи- уже практически СССР.
Турки. когда грузинский блицкриг начался, перво-наперво хотели запретить амерам корабли в Чёрное море заводить и к нам обратились с предложениями весь регион поделить...
Так что турки тоже неясно, с кем и как...
вощимта всё будет ясно ближе к окончанию кризиса. для Украины началом окончанием кризиса станут перевыборы. всё таки есть сермяжная правда в статье В. Жарихина - должен кто то сменить.
Бродяга, турки там сильно воду мутят: Великий Каганат под управлением турции. И такая идея есть. Никак не сговорятся- кто будет лидером. Наши мусульмане тоже не могут решить. Джемаль, вроде, за турок.
Саре эту читал понравилась, скоро сами писать будем про кончину ЕС...
05.01.2009 02:27
Тупик:02:25
бродяга
косовский вариант...---не тот случай,америкосы не полезут они не полные идиоты лесть на черноморский флот, ну а татары получат пустырь или их казаки ночью перережут.
Вообще, интересная вещь, история...
Вот с кем у нас лучшие отношения - с Францией, хотя их любимого Наполеона выпроводили...
С немцами - и это после стольких войн...уж не говорю о последней..
С итальнцами - Берлускони - лучший друг..хотя и они заодно с немцами были..
а сейчас, чтобы нам понравиться, острит по поводу загара Обамы..
---------
А с грузинами не вовали до августаюююфактически, саму Грузию создали. И Украину тоже... территорий сколько подарили, 80 процентов за 200 лет...и эти нас совсем не любят...
Да, верно. Турки сами хотят вернуть себе полное влияние на Черном море. У них своя игра- от амеров отдельная. Во, дожили. 21 век вернул политику в 19-й. Политика канонерок. Поляки мутят Речь посполитую со всей Прибалтикой, турки- Османскую империю. А мы- опять вынуждены собирать свои земли.:-) А Амерцы хотят весь мир сразу.:-)
Про татар наслышан, депортировали около 250 тыс., репатриантов около 400 тыс.Экономику подгребают через бизнес или власть? Отделятся планируют?
02:36
бродяга
Косовский вариант предполагает некоторое время, за которое расклад сил изменится в пользу крымчаков при пассивности с нашей стороны (т.е. время работает на них)
сара и 11 вы не путайте ихнюю веру с вашей,они проповедуют фундаментализм и у них есть боевики(была передача про это). Но и есть националистически настроены крымские казаки,+ краснодарский край через керченский пролив а там казачье войско которое имеет опыт войны в чечне и абхазии
11-му не суйся сразу расколят язык сильно различается, да и по внешнему виду могут...
Александр (СПб), экономику- через бизнес. Тихо скупают. Во власть их пока не пускают. Про отделяться- молчат. Да и за фиг им? Было ж Крымское ханство, с турками-союзники. Нравится им, как турки туризм организовали. Зачем делиться?:-)Вообще, современный мир напоминает матрешку: тронешь одну проблему, а под ней еще и еще, да и еще всякме старые, с историческими корнями. Вот и вам и цивилизованный мир, когда космические корабли бороздят просторы Большого театра.:-)
Сара, а чем же там меджилис занимается? И я слышал их заявления о создании к 2020 году незалэжной Крымско-татарской республики. Туристический бизнес хорошо. Теперь понятно почему самозахваты в основном на ЮБК и Ай-Петри. Только Партенит еще держится!
Исторически крымчаки - это центр Крыма, степь, яйла..Симферополь тоже. На побережье больше греки. даже при турках.
Правда, сейчас крымчакам очень побережье стало нравиться...
Но народ на побережье наверное всегда будет пёстрый... море..
Саре амеры надорвались уже с миром то,
Турки не потянут черное море, игроков сильных много, да опять же силы нужны оторвать от друзей курдов, ну а нам пока рано... силы не те...
Бродяга, а я ваще- православная.:-) Да и Крым- головная боль Юща. Он эту проблему создал, не желая развести людей от национальных дрязг. А только дайте срок: Крым будет еще одним Косово. Татары- ребята серьезные, Казаки вступятся за своих- еще одна болевая точка зреет.
бродяга - да ни фига. уйдёт ющ - мало помалу всё устаканится.
* [1]
* [2]
* [3]
* [4]
* [5]
* ...
* [66]
* >>
05.01.2009 02:53
Сара
Бродяга, а я ваще- православная.:-) Да и Крым- головная боль Юща. Он эту проблему создал, не желая развести людей от национальных дрязг. А только дайте срок: Крым будет еще одним Косово. Татары- ребята серьезные, Казаки вступятся за своих- еще одна болевая точка зреет.---Поверь казаки на 100% вступятся и будет сильная резня, если армия не вмешается(украинская), но с дебильной политикой Ющенко армии скоро не будет.
"...когда их удаётся разговорить то они друг друга ненавидят"
Дык, Гумилев-то сколько объяснял, не слушаем старика...
бродяга — да ни фига. уйдёт ющ — мало помалу всё устаканится.--- У Юща как и у сааки есть косяки за которые надо держать ответ,они сами не уйдут
Да - крымских мало слишком для травли с русскими, да и крымские всеже не горцы чеченцы думаю это не проблема.
Александр (СПб),а меджлис - типа самоуправления. Власть-то украинская.Вот и я вам- про татарскую республику. Как думаете, будет там три гос.языка?:-)
http://kinopokaz.at.ua/kriminal/karta1kruma.jpg
Карта крыма, подробная.. сладкие назвния -Алупка, Алушта, Фодосия, Коктебель... :-)
А названия сёл русские. Бхчисарай только татарский, но это столица ханская..
Не будет три языка, подумай русскому прохода не дают тут еще и крымско татарский...
Да — крымских мало слишком для травли с русскими, да и крымские всеже не горцы чеченцы думаю это не проблема.--- помнишь последнее противостояние летом, и это только без оружия, прибавь оружие и что будет???
Бродяга, так и я про то. И граждан РФ там много- опять нам прягаться надо. Для провокаций Крым- место идеальное. Ну,а бандеровцы- за укров.
Бродяга, так и я про то. И граждан РФ там много- опять нам прягаться надо. Для провокаций Крым- место идеальное. Ну,а бандеровцы- за укров.--- граждан РФ уведут за заборы военной базы, это не проблема, это не грузия и юж осетия
"...прибавь оружие и что будет???"
и поддержку извне. Заруба равная чеченской!
Сара, а что нам по поводу языков говорит конституция АР Крым? Там не закреплено 2 гос. языка(русский и укр.)? А если оранжевые дальше будут заигрывать с татарами, то и гос. язык татарский может появиться, возможно перед русским!
Башкирский татарин, ну, так братья-мусульмане подтянутся, как в ту же Чечню.Гниды беловежские там оставили хорошую мину. Всем.
между прочим чечня это мина замедленного действия там хан Кадыров правит балом, у него своя атмия (5-6тыс чел)
граждан РФ уведут за заборы военной базы, это не проблема, это не грузия и юж осетия
===
Угу! В Севастополе. А в Алуште?
Бродяга не путай ситуацию с проституцией, процентное отношение это раз, оружие никто татарам не даст целыми арсеналами от бывшего СССР все распродано это два, и менталитет не тот три, местноть 4...
Александр (СПб), сдается мне, что уйдет оттуда украинский, а придет татарский. И все.
05.01.2009 03:06
Башкирский татарин :Бродяга не путай ситуацию с проституцией, процентное отношение это раз, оружие никто татарам не даст целыми арсеналами от бывшего СССР все распродано это два, и менталитет не тот три, местноть 4...-- если есть связи, оружие купишь любое, темболее оно у них есть
Тупику татар в крыму завалят за неделю при желании, это не Чечня.
03:06
Башкирский татарин.
А, вот оружие, как раз даст Ющер, ему не впервой!
Башкирский татарин, процентное соотношение- дело времени. И его решают: вон какие драки за землю идут. А оружие? Ну, и это решается. Экономика уходит под татар: магазины, продовольственные производства, здравницы. Наши там. вроде, тоже шустрили. Но...на стратегических направлениях ребята крепко садят. Мои знакомые уже четвертый магаз открывают и не маленький. И свое производство для них начали. Не трусов, а продуктов.
03:10
Башкирский татарин.
Все будет зависеть от масштабов внешней поддержки.
Башкирский татарин, наших- ихних так просто не завалишь.:-) А вполне могли бы жить мирно. Только тут нужна реальная власть. И потом там очень остро стоит вопрос земли. Земля в степной части Крыма татаран не нужна- там с водой напряженка, она требует труда серьезного, а побережье- туризм. Им нужны береговые земли. На них послпе войны уже давно укры , да русские сели. За это и грызутся. Про местные самозахваты слышали? Как пытаются- одни взять, другие- не отдать?
Бродяге в Чечне чечены неплохо валят друг друга, Кадыров воюет с другими кланами всего около 80, им долго развлекаться...
Тупику а Ющер где оружие возьмет? Склады горят с подозрительной регулярностью..
люди вы что совсем озверели? первый раз вижу такое число сообщений
сколько дней спецназ "беркут" пытался уничтожить ихнее поселение??? Это военизированное подразделение а они "простые" татары
111, не просто сегодня на вечер вернулись старые, добрые КМвские времена.:-) Так тут было раньше.:-)
Сара, украинский язык может и уйдет из Крыма, но и русский не надо списывать. Ведь Россия показала умение отстаивать свои интересы на примере Грузии, сейчас с хохлами затеяли грызню. Если дожмем получим неплохие девиденды, в том числе и по Крыму. Татарам же надо кого-то на курорте привечать, что-то продавать. А кроме россиян и бульбашей там отдыхающих и нет.
///люди вы что совсем озверели? первый раз вижу такое число сообщений///
.
А че, выходные...........
пусть люди говорят..
Бродяге в Чечне чечены неплохо валят друг друга, Кадыров воюет с другими кланами всего около 80, им долго развлекаться.--армия закаливается в бою, заметь-те наших валят в дагестане и ингушетии а чечне тишина, странно.
Хорошо бы в Крыму замутить какой-нибудь полигон для нано-технологий с отчуждением половины территории полуострова с соответствующими охранными мероприятиями и военным присутствием. А то все эти виноградники - как-то не серьезно...
начали с газа продолжаем про крым и чечню
Бродяге не уничтожили значит не хотели, спецы это все таки спецы, поставили бы задачу уничтожить не хотел бы я находиться на месте этих бедных татар...
"начали с газа продолжаем про крым и чечню"
Так это всё один вопрос...
Александр (СПб), верно, нужны туристы. А куда девать местных русских, украинцев? Знаете, как Косово стало албанским? С одного дома, потом. улицы, потом городка-поселка. Появляется своя полиция- из албанцев, своия власть- из своих. И сербы ушли. Ну, тут понятно, кто их ушел. А если бы остались- все время вспыхивали бы конфликты.
Бродяга, так конфликт вокруг газа- многоходовка. Вот мы и смотрим разные варианты этой подлянки.На украине много взрывоопасных мест.А власти нет .
Вот бы чеченский "Восток" поставить охранять Трубы (В укре).
Бродяга о газе. В Крыму собственного газа и нефти достаточно для личных потребностей, а с учетом разведанных еще можно экспортировать. Хохлы сразу пугают водой через Северо-крымский канал. Так её можно либо на нефть-газ менять, либо покупать, либо опреснять как в Саудовской аравии. Но все забирает незалэжная.
Да как-то кинул ссылочку на книгу Бзежинского. Так вот старый гад Бжез в ней написал, что 21 век будет веком роста национальных сознаний. Что есть верно- наблюдаем. А национализм, кроме идентификации себя, как представителя определенной нации, дает и понимание чужой. Как к когнитивном диссонансе: противопоставление"свой-чужой". И борьба за территории, котрые считают своими- национальными. Там Бзеж еще писал, что на роли разводящего Америка надорвалась. Ну, тут лукавит. А России эта роль нафиг. У нас людей не хватит: дураков по углам разводить.
Саре да видел я как ОМОН прятался на чердаке, хорошо срежиссировано, захотели бы махом все в порядок привели, видно желания не было хотели показать противосстояние крымских татар и русских
между прочим по настоянию кадырова сняли героя Россия Сулим Ямадаев с командования батальона ГРУ "востока" а он воевал вместе русскими в Южной Осетии и у него погиб при не выясненых обстоятельствах брат в Москве
Поэтому оранжевые и разыгрывают Крымско-татарскую карту по примеру Косово. Потом туда базу установят, да не одну, а и военно-морскую, так сказать для стабилизации. Вот только ЧФ мешает, поэтому его и пытаются досрочно выдавить, не осознавая что из Крыма погонят не только русских, но и хохлов. Бить-то не по паспорту будут, а по морде!
Колян - за 0,4 уе за 1000 м3. на нам такая гиапалитеко.
05.01.2009 03:23
Сара
Александр (СПб), верно, нужны туристы. А куда девать местных русских, украинцев? Знаете, как Косово стало албанским? С одного дома, потом. улицы, потом городка-поселка. Появляется своя полиция- из албанцев, своия власть- из своих. И сербы ушли. Ну, тут понятно, кто их ушел. А если бы остались- все время вспыхивали бы конфликты.---Косово началось в европарламенте с покупок депутатов которые пролобировали операцию против сербии и последующим отсоединением косово, ОПГ албанцев очень влиятельна в европе
Колян - 99,9пудово, что нет насчёт янука.
бродяга ну так это разборки между тейпами, раньше с братьями Кантамировыми власть делил теперь с Ямодаевыми...
Нет, Бродяга. Сначала албанцы начали там селиться.
А что, правда, что Янукович, бывший бандит, вор в законе, коронованный?---- замаскированный Усама бин Ладен,бывший агент ЦРУ в афганистане
талатна вам... как щя можно говорить: "кризис - это и новые возможности".
Саре собирание Русских земель дело сложное по существу, для любого правителя и в любое время...
в смысле насчёт короны. а что бандит - 50-50.
Башкирский татарин - "...про остальных думать надо..." - думать: надо остальных или не надо?
отсоединились
Башкирский татарин, зато разбазариваются легко- наблюдали.
11-му Кризис возможность вернуть Украину, Беларуссию, Казахстан про остальных думать надо...
Нет, Бродяга. Сначала албанцы начали там селиться.---албанцы живут там ещё при Й. Броз Тито он их пригласил из-за нехватки рабочей силы и они начали только сейчас отсоединятьсяч
албанцы живут там ещё при Й. Броз Тито он их пригласил из-за нехватки рабочей силы и они начали только сейчас отсоединятьсяч
===
Бродяга, в рамках исторического процесса очень быстро управились. Кстати, у вас это аналогий не рождает?
11-му Кризис возможность вернуть Украину, Беларуссию, Казахстан про остальных думать надо...----нельзя вернуть то что улетело, это время, и не будет союз таким каким мы хотим его видеть потому что ушло время, у правителей и населения поменялся менталитет
05.01.2009 03:51
Сара
албанцы живут там ещё при Й. Броз Тито он их пригласил из-за нехватки рабочей силы и они начали только сейчас отсоединятьсяч
Бродяга, в рамках исторического процесса очень быстро управились. Кстати, у вас это аналогий не рождает?---Гастарбайтеры??? разница в том что они получили земли, а сейчас только работу
Петро то - а какие возможные сценарии развития газового конфликта они (блини) видят в будущем?
Нет, Бродяга. Сначала албанцы начали там селиться.---албанцы живут там ещё при Й. Броз Тито он их пригласил из-за нехватки рабочей силы и они начали только сейчас отсоединяться
Все правильно хорват Тито пригласил албанцев на истинно сербские земли, правда албанцы там и до этого приживались потихоньку, затем расплодились и мы имеем сейчас то что имеем. В Чечне близкая ситуация чечены расплодились но Россия не Сербия...
вернуть - не значит 15 республик. единые деньги, единая промышленность, открытые границы. СССР, но без лишнего.
Саре ага согласен три чувака не смотря на мнение народа...
11 -му закавказье и среднею азию лучше иметь в качестве сателитов, а не в одной стране, здесь я с Солжениценым согласен.
Россия не Сербия, но и чечены не албанцы - во всех смыслах.
05.01.2009 03:53
Башкирский татарин
Нет, Бродяга. Сначала албанцы начали там селиться.---албанцы живут там ещё при Й. Броз Тито он их пригласил из-за нехватки рабочей силы и они начали только сейчас отсоединяться
Все правильно хорват Тито пригласил албанцев на истинно сербские земли, правда албанцы там и до этого приживались потихоньку, затем расплодились и мы имеем сейчас то что имеем. В Чечне близкая ситуация чечены расплодились но Россия не Сербия..--- на местах поселения албанцев стояли христианские церкви(которые албанцы разрушили), а сталин выселил(депортировал)чеченцев с равнин а в горных аулах они остались шить, чеченцы вернулись на свою родину
11-му чечены покруче албанцев как бойцы, но поддержки всего блока Нато не имели бедняжечки...
Башкирский татарин - тоже согласен. элементарно разные менталитеты. именно поэтому федерация, как структура, куда логичнее Союза - при всех при прочих.
Бродяга, закон об упрощенной процедуре получения гражданства они получили. Сколько русских из бывших союзных годами маялось при получении. А тут- такой подарок. Еще не раз вспомним мы этот закон.
я не дорасказал, возраст христианских церквей которые разрушили албанцы сотни лет и это говорит о том что она никогда не была ихней родиной и только благодаря албанской ОПГ она стала ихней родиной, но в похожей ситуации в Южной Осетии и Абхазии европейцы действовали в противоположном направлении и это я говорю о продажности европейского парламента
\\\Россия не Сербия, но и чечены не албанцы — во всех смыслах.\\\
.
Да что вам чеченцы-то сдались? Живут и живут себе, по тихоньку цивилизуются, начинают любить Россию, скоро на заводе начнут работать, будут производить микросхемы или еще что, забыла...
Саня - так и не мучьси гамлетовскими вапросыми: "...чё мне, мол, с ими...?"...
Бродяге В равнинной части чечены почти не жили те вайнахи кто спустился с гор в ранинную часть за Терек получили другое название Ингуши, Натеречный район чисто казацкий чечены получили при Хрущеве, а храмы у нас сам знаешь кто разрушал везде...
Хорошо сидим: 740 постов! За вечер!:-)))
Галя - "\\\Россия не Сербия, но и чечены не албанцы — во всех смыслах.\\\
.
Да что вам чеченцы-то сдались? Живут и живут себе, по тихоньку цивилизуются, начинают любить Россию, скоро на заводе начнут работать, будут производить микросхемы или еще что, забыла..." - так я поэтому и пишу - во всех смыслах.
это я говорю о продажности европейского парламента
===
Бродяга, это- не новость:-))) Это- гнусная данность.:-)))
не, ингушы это ингуши, а чеченцы это чеченцы, это две разные нации и только сталин их сделал вместе, также как Кабардино Балгария, хотя это разные народы
Сара - спок ночера, и будь здрава ).
Лано, мужики, я спать. Я тут, ваще-то, простудой маюсь сильнейшей.:-) А за раговором как-то и забылось. Спасибки, за вечерок.:-)
скинешь - лучше не будет, это кабы ему ещё лет 10 оставалось...
спокойной ночи, спасибо за компанию, а насчёт чеченцев и ингушев это разные феодальные племена
Я тож спать пошел. Всем наилучших...
Нафтогаз Украины» получил предупреждение о снижении объемов транзита российского газа на 52 млн. кубометров в сутки на одном из четырех главных транзитных направлений (транзитный коридор «Союз» с 72 до 20 млн. кубометров в сутки). При таких обстоятельствах, данное направление фактически выводится из схемы снабжения газа в страны Европейского Союза, а именно, даже при формальном сохранении ОАО «Газпром» снабжения заявленных объемов транзита НАК «Нафтогаз Украины» технически не сможет обеспечить перераспределение данного объема между странами-транзитерами.
Таким образом, сложившаяся ситуация полностью подтверждает тот факт, что ОАО «Газпром» не в состоянии выполнить своих обязательств перед странами ЕС, говорится в сообщении.
«Нафтогаз Украины» расценивает действия «Газпрома» как ставящие под угрозу энергетическую безопасность Украины и Европы, что может привести к непредсказуемым последствиям для всей газотранспортной системы Европы.
05.01.2009 06:16 108119
"«Нафтогаз Украины» расценивает действия «Газпрома» как ставящие под угрозу..."
------------------
Точно, точно. Газпром ворует у Украины
ее газ. О чем речь. А чего ник то такой? Боитесь чего-нибудь?
Вот аедь привычка воровать и первым кричать "держи вора" у хохлов не искоренима.
Хорошо кто то в обсуждениях сказал "хохол не украинец, а диагноз"
Интересно, а если украдинскому руководству давать газ на халяву+приплачивать за его потребение - какую проблему они выдумают?
Jim Crow тогда задай свой вопрос норвежцам у них около 20% по запасам осталось.
05.01.2009 08:20 Jim Crow Интересно: когда обитатели Кремля //
Мистер ворона, ты зачем каркаешь из штата Айова - или спится ху плохо?
И не трожь наш газ - тоже мне Олбрайт нашлась, опять про чужую Сибирь...
Jim Crow не переживай. Газа хватит нашим детям точно. А закончится - я живу в Кузбассе,так вот у нас только разведанных запасов угля 600 млрд тонн. Да к тому времени и энергию получать будем другими методами.
Во дворе сегодня -20,
А в домах тепло и газ.
А у вас?
у нас вот ОРУ и ТЭЦ стоят вместе и воду греем эллектричеством от ГЭС, и помоему сибирь газом не топица,у нас уголь идёт в дело
05.01.2009 06:16
108119
Нафтогаз Украины» получил предупреждение о снижении объемов транзита российского газа на 52 млн. кубометров в сутки на одном из четырех главных транзитных направлений (транзитный коридор «Союз» с 72 до 20 млн. кубометров в сутки). При таких обстоятельствах, данное направление фактически выводится из схемы снабжения газа в страны Европейского Союза, а именно, даже при формальном сохранении ОАО «Газпром» снабжения заявленных объемов транзита НАК «Нафтогаз Украины» технически не сможет обеспечить перераспределение данного объема между странами-транзитерами.
«Нафтогаз Украины» расценивает действия «Газпрома» как ставящие под угрозу энергетическую безопасность Украины и Европы, что может привести к непредсказуемым последствиям для всей газотранспортной системы Европы.----В связи увлечением давления на белорусском направлении и Голубом потоке(через турцию) газпром уменьшает транзит через Украину в связи ею не выполнению условий контракта, европа то молчит!!!!
05.01.2009 08:20
Jim Crow:Интересно: когда обитатели Кремля весь
газ перекачают в Европу, а сами смайнают
в тёплые страны, чем Сибирь отапливаться будет, не дровами ли?--- у России газа хватит на несколько поколений, одно Шоткинское месторождение обеспечит европу на 25лет, но через северный поток, это месторождение находится на шельфе Баренцевого моря
И шо сказать по теме? где хохол побывал, там еврею делать нечего...
бродяга далее будет еще интереснее, т.к. сами укр.спецы говрят еще неделя и трубы можно будет сносить нах.
04.01.2009 16:31Мастер Шеф:
"Со стороны России «впендюривать» цену в 418$ для Украины при цене 280 для Германии — это просто наглый прессинг!
Пусть тогда Газпром ВМЕНЯЕМО ОБЪЯСНИТ Украинскому народу почему для нас такая цена?
Почему «народный» президент Медведев не объяснит нам это прямо? Ведь по его словам «мы братья» — а получается наоборот..."
Для братского народа была предложена цена 250$.
Пану Ющенку эта цена не понравилась, ибо оранжевый навар от перепродажи российского газа украинскому народу и Европе мог сократиться.
Ющенко устроил склоку с Газпромом. Шантажирует Россию и Европу транзитом.
Результат печальный для народа, ибо когда паны ссорятся-у холопов чубы трещат.
Заварил "кашу" Ваш Ющ. Все вопросы к оранжевому кашевару.
Он должен нести ответственность и отчитываться перед избравшим его народом Украины.
Мы,россияне, в свою очередь, давно были вправе спросить у Медведева, почему Россия спонсирует оранжевых марионеток, ведущих антироссийскую политику.
05.01.2009 08:20
Jim Crow
Интересно: когда обитатели Кремля весь
газ перекачают в Европу, а сами смайнают
в тёплые страны, чем Сибирь отапливаться будет, не дровами ли?---Ещё, Российкие прибрежные шельфы ледовитого океана содержат более 25% мирового запаса газа,так что газа хватит всем Россиянам
"Украина из-за внутренних политических споров может потерять контроль над собственной газотранспортной системой и рядом стратегических государственных предприятий, которые за газовые долги могут перейти под контроль новых владельцев" УНИАН(сегодня)
05.01.2009 10:28
Нарком
бродяга далее будет еще интереснее, т. к. сами укр.спецы говрят еще неделя и трубы можно будет сносить нах.---Надо их опередить и снести их самим и тогда...., что-то будет интересного на украине, ихнего газа не хватит и на неделю
05.01.2009 10:33
Немец 06
«Украина из-за внутренних политических споров может потерять контроль над собственной газотранспортной системой и рядом стратегических государственных предприятий, которые за газовые долги могут перейти под контроль новых владельцев» УНИАН (сегодня)--- Хозяином станет Газпром, потому что долг Нафтагаза никто не осилит,+ ещё деньги за сворованный газ из транзитной трубы, если даже и договорятся то сворованный газ придётся оплачивать по европейским ценам потомучто он оплачивается по другой схеме чем с украиной
Шановни убундяне, заплатить всё равно придется, это понимают абсолютно все, даже ваш странноватый Ющ Другое дело, что Убунди на грани дефолта и видимо так и покатится по пути Сомали.
Прорабу. //Не украина нужна НАТО а НАТО украине. Можеш желчью изойти, а Украина всеравно неделима!! Так то.// да что вы говорите. Какая у вас зарплата в долларах??? Никто делить Украйну не собирается, это наш братский народ и сосед. а все вопросы исключительно к Вашему руководству, которое защищает увы не интересы своего народа и страны, а интересы своих "хозяев". Оранжевую революцию делал не народ Укры, а пиндосы (это даже они сейчас не опровергают). Революцию делали с какой целью? Освободить народ?! Нет! С целью взятия под контроль народа украины. Пока поколение не сменится надежда на наше с вами братство есть, а дальше нас по всей видимости разведут. Россия всем мешает? Наверно да! Никому не нужен сильный конкурент, особенно сейчас когда Россия поднимается и пытается защищать Международные принципы, которые пиндосы всячески поперают. Будующего наверное у нас с вами все таки нет, а жаль. Были братьями, стали соседями! тоже нормально
П5
Шановни убундяне, заплатить всё равно придется, это понимают абсолютно все, даже ваш странноватый Ющ Другое дело, что Убунди на грани дефолта и видимо так и покатится по пути Сомали.//// Мы то заплатили. А вот вы то как раз за транзит платить и не хотите
Позвольте запараллелить ассоциацию. Вспомните фильм «Чапаев». Там белый генерал, отправляя полковника, своего подчиненного, уничтожать чапаевский штаб, произносит полагающиеся высокопарные слова, а потом добавляет: «Вам, вероятно, известно, что союзное командование обещало за голову Чапаева 50 тысяч?». Полковник сразу отвечает: «Союзное командование, Ваше превосходительство, могло бы дать и побольше. Ведь позади Гурьев, а в Гурьеве - нефть». Вот так, ненавязчиво и умно, разъясняли населению действие тех сил, которые движут миром. ---Те же силы движут Ющенко и Тимошенко, как впрочем и Газпромом и иже с ним...
Бухгалтер, как думаешь а долг откуда если вы платить готовы.
Кто из специалистов может точно сказать, сколько газа требуется для работы турбин поддерживающих давление в ГТС и каковы нормы потерь, короче, сколько нужно реально технологического газа? Мне говорили, что очень мало, гдето в р-не 2% от прокачеваемого по территории Украины газа. Если это так то откуда 21млн. если надо 6.
Пиндосам Убунди уже не нужна, натовцев и европейцев из них не получилось, получились только сомалийцы, но хоть так. Теперь в Европе есть свой Израиль - Косово, и свое Сомали - Убунди.
Наблюдатель, да нет газа на укр. вот и тырят из экспортной трубы. Интересно будет когда весь экспорт пойдет в обход .
05.01.2009 11:23
Наблюдатель
Кто из специалистов может точно сказать, сколько газа требуется для работы турбин поддерживающих давление в ГТС и каковы нормы потерь, короче, сколько нужно реально технологического газа? Мне говорили, что очень мало, гдето в р-не 2% от прокачеваемого по территории Украины газа. Если это так то откуда 21млн. если надо 6.--- 21 млн нужен для поддержания давления в украинской газовой системе, проще если не будет этого давления то газ по техническим причинам не дойдет до получателя
Viktor из Латвии. Я с тобой согласен! Надо искать взаимовыгодные условия для сотрудничества, а не искать одностороннюю выгоду. На Укре кризис, это все видят, причем кризис впервую очередь политический (не может пока дядя сэм взять Укру под полный контроль). Не удивительно, что Россию Руководство Укры обвиняет во всех существующих и несуществующих грехах. Сами разобраться с народом не могут, тут еще халява уходит (опять же только из за того, что вовремя не заплатили). Я верю в силу Украйнского народа и не желаю ему ничего плохого. Это братский народ для меня, и мне хочется чтобы мы остались если не братьями, то хотя бы друзьями. Оружие Грузии продавал не народ Укры, а его руководство!
Была, когда-то в СМИ информация, что Украина закачала в подземные хранилища столько газа, что отключение им не страшно. Не понятно, куда этот газ испарился. Наверное, продали "назло клятым москалям", деньги потратили на праздники голодомора, а тут и холодомор внезапно с морозами накатил.
Опять Москва виновата.
П5, а заодно и своя африка -прибалтика
Мозгокруты. Отбирают газ с единственной целью, надеятся расплатиться за все взятое в 2009 году по старой цене 179,5. И будут брать пока Газпром повышает экспортные объемы по другим газопроводам.Немедленно необходимо прекратить подачу излишков газа, нас просто в открытую " обувают ". Вся эта лирика с европейскими потребителями как и простота хуже воровства.
Росцвет, газ в подземных хранилищаг есть, но нафтогаз не забирает его по причине "трудности извлечения"
Да полно у них газа в хранилищах, надо знать этих людей. Просто берут и все, зная, что Газпром по другим трубам увеличит подачу. Надеятся потом расчитаться по цене 179,5, новой то НЕТ, вот пока ее нет и качают. А потом торганут его по 500. Все остальное л и р и к а для печати.
бродяга вот они и засуетились :))))
Согласно регламенту эксплуатации, турбоагрегат класса мощности от 25 МВТ и выше, расходующий на дожим более 0,35% проходящего через него газа должен немедленно выводиться из эксплуатации, поскольку такой расход автоматически означает наличие механического износа выше норм, определённых в ТУ как максимально безопасные...
Вот столько газа и нужно для транспортировки
Кто знает , образовалась ли на Украине очередь продавцов газа , которые согласны на условия Ющенко . Цену газа , по которой Украина будет покупать газ , Ющенко уже объявил .
vadim
ошибаешься. Была цена 179. Но она закрыта, как и договор за 2008 г. Усе прошло, остался долг. Было сказочное предложение нафтогазу на 2009 г.-250. Отказались. Европа вся шоке! И вряд ли это когда-нибудь поймет! А надеятся на вчерашний день - дело неблагодарное. Насчет газа в ПХГ. Не все ПХГ -украинские.Есть и РосУкрэнерго.
05.01.2009 11:42vadim:"Да полно у них газа в хранилищах, надо знать этих людей. Просто берут и все, зная, что Газпром по другим трубам увеличит подачу. Надеятся потом расчитаться по цене 179,5, новой то НЕТ, вот пока ее нет и качают. А потом торганут его по 500. Все остальное л и р и к а для печати".
Хитрые они, однако.
Неужели управы не найти?
Мне кажется, что Газпрому нужно отстоять цену, как для Восточной Европы. В условиях кризиса оранжоиды долго у власти не продержатся, кишка без халявы тонка. Хотят и под Запад лечь, и льготную цену на газ. Только на двух стульях не усидеть, получится задницей об пол. Что, к сожалению, и случится в виде дефолта. А может и к счастью для украинского народа. Выберут себе в президенты более вменяемого.
А че это Амеры не суются, не высказываются?
2 бродяга
> ТОГДА РОССИЯ БУДЕТ КРАЙНЕЙ \\\
А вы именем государства неприкрывайтесь - взорвите как инициативная группа граждан. Или боитесь ценой своей свободы стране миллиарды принести? А в ВОВ люди на амбразуру ложились, эх вы - измельчали.
2 бродяга
> "НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ" \\\
Ну тогда газ все-равно будет поступать на территорию Украины. Кроме того, Вы же не хотите сидеть в украинской тюрьме? А так будете как герои сидеть на Родине!
\\\Или боитесь ценой своей свободы стране миллиарды принести? А в ВОВ люди на амбразуру ложились, эх вы — измельчали.\\\
.
Че=то я сомневаюсь, что после взрыва млрд посыпятся
05.01.2009 12:08
Airsentry
2 бродяга
> ТОГДА РОССИЯ БУДЕТ КРАЙНЕЙ \\\
А вы именем государства неприкрывайтесь — взорвите как инициативная группа граждан. Или боитесь ценой своей свободы стране миллиарды принести? А в ВОВ люди на амбразуру ложились, эх вы — измельчали.
////////////////////////////////////////////////////////////////
Да куда нам угротатарам до вас. Торгуя тыринным газом можно и до 3-х метров дорасти...
05.01.2009 12:08
Airsentry Что, провокатор, проснулся!
Гена Амерам сейчас не до украины, у них полный швах в ираке в афгане, в общем как то попалось видеоинтервью полевого командира так он сказал знали бы чем кончится никогда с союзом не воевали бы. Союз построил школы, больницы, заводы а амеры все это разрушили. Да и шурави были солдаты, а америкосов даже стрелять не интересно.
2 бродяга
> "РАСХЛЁБЫВАТЬ ГОСУДАРСТВУ," \\\
Что ж тут "расхлебывать", гос-ву одна прибыль - пустят все по Южному потоку. А Вы на суде расскажете свою мотивацию.
05.01.2009 12:13
Airsentry
2 бродяга
> «НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ» \\\
Ну тогда газ все-равно будет поступать на территорию Украины. Кроме того, Вы же не хотите сидеть в украинской тюрьме? А так будете как герои сидеть на Родине!
///////////////////////////////////////////////////////
Ну уж в ваших тюрьмах наверное не скучнее будет, чем в Раде. как говорится - каков поп...
С 1 апреля 2009г. Армения будет закупать газ у России по цене 150 долл. НА МЕСТЕ АРМЕНИИ МОГЛА БЫ БЫТЬ УКРАИНА, ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛА БЫ АНТИРОССИЙСКАЯ ПОЛИТИКА/// Ну что это за дешёвая пропаганда! Ты хочешь, чтоб Украйнцы считали Русских пиндосами? Успокойся пожалуйста! Я тебя очень прошу. Не надо масла лить
2 Anthrax™
> Да куда нам угротатарам \\\
Ответьте конкретно - Вы согласны присоединиться к группе по созданию благоденствия в росии путем прекращения грабительских поставок на територию Украины?
05.01.2009 12:02AirsentryСлабо росияне взорвать газопровод ведущий в Украину? Сразу все проблемы решатся — неоткуда будет «хохлам» газ «тырить».
Ну вот еще один радикал!!! вы с какой целью на этот форуме? Ты к чему подстрекаешь и тех и других?
05.01.2009 12:17братья-соседи?
"Ну вот еще один радикал!!! вы с какой целью на этот форуме?"
Airsentry подрабатывает на русских сайтах.
Хохлы в своей злобе уже вовсю стали заговаривать о взрыве газопровода.Вот уж действительно,выколю глаз,чтобы зять у тещи кривой был.
05.01.2009 12:17
Airsentry
2 Anthrax™
> Да куда нам угротатарам \\\
Ответьте конкретно — Вы согласны присоединиться к группе по созданию благоденствия в росии путем прекращения грабительских поставок на територию Украины?
////////////////////////////////////////////////////////////
Я извиняюсь, а вопросы для референдумов часом не вы сочиняете ?
Я за то, чтобы вы рассчитались по долгам и ничего не тырили, а газ покупали исключительно там, где вам выгоднее. На свинопаса какой френч не примеряй, он ведь сам собой и останется...
Россию превратили в сырьевую халяву запада, как и Ирак. Только в Ираке грабят американские солдаты, а у нас грабят ресурсы американские наемники во власти. Пока прибыль с продажи ресурсов не пойдет прямо его владельцу - народу, газовую выкачку необходимо полностью прекратить.
Airsentry
Ух, как тебя скрутило. Не пукнешь никак. Газ береги! В нике "s" на"с" поменял бы, грамотей.
Airsentry - воздушный часовой? Авакс что ли? ясно откуда корни! а ты почему в жизнь хохлов и маскалей лезешь, а?
«Нафтогаз» хочет получить 23 млрд км газа в счет оплаты услуг по транзиту. при условиях стоимости российского газа $418 за тысячу кубометров плата за транит газа должна составлять $9,14 за тыс км на сто км/
за транзит газа по украинской территории «Газпром» в соответствии с действующим контрактом обязан выплатить около 2,1 миллиарда долл в зависимости от фактического объема, в то время как 23 миллиарда кубометров газа из расчета $418 за тысячу кубометров стоят не меньше 9 миллиардов 600 миллионов долл - обалдеть, то есть я из своего кармана должна оплатить Газпрому прокачку газа по моей же террритории? Так кто халявщик? Как по мне -гораздо дешевле будет перекрыть трубу и перекачивайте себе по дну морей скоко влезет...прямо счас и начните!
Всем гезунд! Таки Ося успел за отсутствие приобресть диск с фильмом "Обитаемый остров" (между прочим, с украинскими субтитрами - значица, тама видеопираты стырили)...отчаливаю кино смотреть подробно (дома под "представительские"), а ви таки тут сильно не горячитесь...А Украине все одно придется с газом вопрос решать, чтобы Европа не фыркала...
05.01.2009 12:57
Александр (СПб)
05.01.2009 12:32
Олег, Вы что, военный? Как-то однобоко видите положение вещей. Кто Ходорковского упрятал, у Абрамовича Сибнефть выкупил, Гусинского, Невзлина, Березовского из страны турнул? Вам этого мало? Работа ведется. Грефа отодвинули, теперь за Кудриным очередь. Вы хотите чистку по национальному признаку? А среди русских есть профессионалы? Нам наш менталитет не дает создать руководящий клан. Мы единственная нация которая своих же делала рабами. Почитайте Тору, сразу увидете отличия между взаимоотношениями нашей и их национальностей.
//////////////////////////////////////////////////////////
Александр (СПб), ему нет смысла отписывать - это бот. С ним никто не разговаривает, а он ни с кем соответственно.
tisel
газ подорожал - 450, считай дальше
05.01.2009 12:57Александр (СПб)
Нет, по национальному признаку не получится. Только в условиях конкуренции. А профессионалы есть: Президент, премьер, и ещё много других. Для этого и существуют выборы.
aircenry
Не-е. Я лучше на ник "bablo" поменяю, нехорошо путать кириллицу с латиницей
ant1949
С Вами полностью согласен!!! Не нужно действия Руководства Украйны сопостовлять с позицией украинского народа. Два народа братских, с вековой историей, которую не вычеркнуть. Связи наши не разрывны, не смотря на стремление некоторых политиков, в основном не патриотов своей страны, а даже наоборот
Э... ну что там, с газом этим... дело двигается.
Сегодня уже брюссельцы совещаются. Собираются для начала прислать делегации в Москву и Киев. Придётся Ющенку из Карпат возвращаться... или проигнорирует7 Кстати, он там что, в Карпатах, на горных лыжах катается?
============
Кстати, по Ющенку. Кто виноват, что его назначили-то. Правильно, виновато бюро Вашингтонского обкома. Что-то они там с кадрами для Европы мудряд. Как ни назначат предствителя для подшефной территории, так проблемы для Европы. Неуправляемые какие-то. То грузинский любитель блицкригов себя Аттилой возомнит, то прибалты мнят себя тевтонами.
Пора бы оргвыводы по обкому сделать.
А то там опять в бюро Марка рекомендуют, Бжезинского номер два, заместителем Клинтон, который во время оранжевого переворота из Львова энто дело курировал...
братья-соседи?, мы -не братские народы. Мы- один народ. И с белоруссами. Про братство сказку для раскола уже не первое столетие рассказывают "доброжелатели".
Сара, как здоровье?!
По поводу цены. Есть разные варианты. Можно и к 800 долларам двигаться, но нашим газовикам главный приоритет всё же не дальнее будущее, а конкретная выгода.
Я вот подумал бы о мысли Менделеева, что дорогим сырьём греться не дело...
Но, с другой стороны, есть и текущий взгляд... то есть деньги нужны.
А тогда возникает обоснованная мысль - может, нужно подтолкнуть строительство северного потока, финансирование которого под вопросом.
Так что всё может быть. Если немцев проймёт...да и нашим работа...
2 САРА fm братья-соседи?, мы -не братские народы. Мы- один народ. И с белоруссами. Про братство сказку для раскола уже не первое столетие рассказывают «доброжелатели». Дорогая ты моя, я с тобой полностью согласен!!! Я сам хочу видеть наши народ объединенным!!! И жду когда наш народ вновь обретет силу, чтобы за нас не решали из Вашингтона или еще откуда! Есть у нас и другие соседи с которыми нас связывают вековые традиции и история, и с кем нам важней поддерживать добрые-дружеские -соседские отношения, нежели с заокеанскими партнерами, славящимися своей двухстандартной политикой
05.01.2009 13:42
братья-соседи? Так ведь придет время и будут добрососедские отношения. Проблема, что на Украине нет национального лидера, а Ющ в агонии пытается максимально вбить клин между нашими странами, что ему и было поручено сделать. И многие свидомые лоханулись, поверили в сказку о своей исключительности, позиционировали себя европейцами, а теперь пожинают горькие плоды обмана. Никто не хочет признаваться, что его надули, поэтому и винят во всем клятых москалей.
"Хозяйственный суд Киева своим определением запретил Национальной акционерной компании «Нафтогаз Украины» осуществлять в 2009 году транзит российского газа по территории Украины по цене 1,6 доллара за 1000 кубометров на 100 км.
Основанием признания их недействительными является то, что соглашения заключены бывшим заместителем главы правления НАК «Нафтогаз Украины» Игорем Ворониным, который не имел на это соответствующих полномочий со стороны Кабинета министров Украины», - говорится в сообщении министерства."
От себя. Шоу трансвеститов.
Вот вам и великая самостийная анархия в действии.
Еще не приехали на Украину торговцы газом , Ющенко уже цену газа объявил . Интересно , из какой страны приедут первыми , чтобы продать газ по цене , которую объявл Ющенко !
В ответ на решение Киевского суда, Бас..ный суд Москвы вынес решение о запрете Ворющенко появляться на пресс-конференциях без маски, чтобы не травмировать психику малолетних зрителей телеканалов, а ЮТ снять наконец калач с головы, мол нечо хвастаться, люди голодают. ))
05.01.2009 13:32Сара
Ну, никак не могу представить себя одним народом с западенцами. Другое дело - восточная украина. Может потому, что здесь всё-же русские живут, а на западе - украинцы?
Росцвет, один народ. Только за этак 6-ть веком произошел мировозренческий раскол именно на почве разницы католицизма и православия. Даже разный алфавит для этого раскола шел в ход. Потом как-нить напишу подробнее.
Александр (СПб):Сара, как здоровье?!===
Болею, если бы не сопли, то красота бы замучила.:-)
Свежачок. Новая задачка :
"Потребление газа в Украине в течение суток составило 275,4 млн. кубометров, из них 59,7 млн. кубометров было обеспечено за счет внутренней добычи, 186,1 млн. кубометров - за счет поднятия газа из подземных хранилищ газа."Об этом заявили в пресс-службе представительства Украины при ЕС со ссылкой на украинского оператора "Укртрансгаз".
от себя. вот беру я калькулятор, складываю 59,7 и 186,1 и никак не могу получить искомые 275,4!
Люди, помогите, где купить правильный украинский калькулятор? Японский так считать отказывается! )
По поводу родства. Язык у нас и на сербский похож, многое понятно.
Вообще-то у нас тут, в Европе то есть, англосаксы воду мутят...и не первое столетие, между прочим. Всё то же римкое изобретение - разделяй, ну. и соответственно, властвуй...Дурачков вечно ищут, и находят..
Немцы в своё время прямо лозунг придумали "Боже, покарай Британию"
Сжечь бы её к чертям собачьим, но мне лично их науку жалко... хорошая у них наука...а политики коварные.
Сара, спасибо. Кое-что читал, но так и не понял, как это Ярослав Мудрый стал, вдруг, великим украинским князем. Их исторические источники - сплошная подстава.
"...но так и не понял, как это Ярослав Мудрый стал, вдруг, великим украинским князем..."
А чего тут непонятного...Более того, стал великим украинцем № 1...Если бы не он стал, то тогда - Степан Бандера. Он лидировал абсолютно...Та же ситуация, что у вас со Сталиным...А вы - "братья"...
Алексу Попову:
Уважаемый,не утруждайте себя решением такого рода задач. Математика "по-украински" суть наука из других миров...из не-эвклидова пространства.
Тут нас держат не только за лохов,но и просто за откровенных дегенеров,которые вообще нифига не понимают вокруг себя (.хотя,если вспомнить " тучные стадА", пасшиеся,открыв рот "вид мылування" на майдане в 2004,то это недалеко от истины )
Утром,собираясь на работу,смотрю тв. Наши,укропные,каналы наперебой передают, что никто ничего не тырит,Венгрия, Польша не имеет претензий к Украине по объемам "пришедшего" газа и т.п. Тут-же по спутнику на другом домашнем тв слушаю-и Евроньюс,DW и ВВС передают,что объемы газа,прИшедшие ч/з Украину заметно уменьшились. В т.ч.-в Поляндию и в Хунгарию,в Альгемайну..
Б.Л.Я.!!!Наши,укропы медийные,ВООБЩЕ всяческий страх потеряли-они внаглую по тв буровят откровенную дезуху..(а бабульки в сёлах по-привычке верят!) Уж договорились до того,вчера ещё,что,мол, Россия САМА у себя ворует газ!
Россияне, еще одна беда пришла откуда не ждали..."Хозяйственный суд Киева своим определением запретил НАК "Нафтогаз Украины" осуществлять в 2009 году транзит российского природного газа по территории Украины по цене $1,6 за 1000 куб. м на 100 км."
05.01.2009 14:32простак«братья-соседи?»
Как, опять? Вроде уже окончательно договорились — не братья...Неужто новая команда прошла — братья? Не постоянные вы, россияне, в чувствах...Ветреные какие то очень...====
Не, мы- постоянные, кто в теме. Один народ. Только чужое, враждебное и заинтересованное внимание превратило часть народа в уродов.:-)Ну, надо сказать, что уродовать пришлось долго- более 6-ти веков.
"...(а бабульки в сёлах по-привычке верят!) Уж договорились до того,вчера ещё,что,мол, Россия САМА у себя ворует газ! !!..."
Правильно все, Олег...На войне - как на войне...
Простак, так Алекс Попов уже отписал "про бяду". Басм--ный уже то решение отменил.:-)
"но так и не понял, как это Ярослав Мудрый стал, вдруг, великим украинским князем. Их исторические источники — сплошная подстава."
\\\\\ История об этом умалчивает! ))
Может по-тому, что в Киеве правил? )) Вот и вся "логика"! А было ли тогда "укаринское государство"? Кого волнует! )))
Простак, ну че вы все про газ? А как там ваши дела в Газе-секторе? Может и про ваши дела покалякаем?
Хозяйственный суд Киева -это круто.
Хозяйственный суд села Гадюкино только и может его поправить.
Например, признать недееспособность оранжевой власти. За полную потерю логики.
"Простак, так Алекс Попов уже отписал «про бяду». Басм--ный уже то решение отменил.:-)"
У нас все по закону...Этот чел (Воронин его фамилия) не имел, оказывается, никаких полномочий на подписание контракта - зам подписался при живом начальнике...Непорядок, однако...Милости просим в Стокгольм, россияне...
"Простак, ну че вы все про газ? А как там ваши дела в Газе-секторе? Может и про ваши дела покалякаем?"
Милочка, Вы меня с кем то попутали...У меня и пейсов то нету...И про обрезание я имею очень отдаленное представление - могу прислать доказательство...Шучу, не обижайтесь...
Простак, а смотритесь вполне укороченным.:-) Не обижайтесь...Наверное, это у вас что-то в голове и в сердце.
05.01.2009 14:40
простак
«... (а бабульки в сёлах по-привычке верят!) Уж договорились до того,вчера ещё,что,мол, Россия САМА у себя ворует газ! ИпануЦЦа!!..»
Правильно все, Олег...На войне — как на войне...
////////////
История беспрецидентная. Раз договор подписан "не имеющим полномочия лицом", треба считать его недействительным, Европа должна вернуть России полученный газ , а Украина деньги. Как-то так! ))
05.01.2009 14:45
Да
Хозяйственный суд Киева -это круто.
Хозяйственный суд села Гадюкино только и может его поправить.
Например, признать недееспособность оранжевой власти. За полную потерю логики.
/////////////
Конечно круто! Задача-запутать все так, чтоб до 20го не разобраться! А там придет абама и все разрулит ,легким движением руки! И всем будет звездно-полосатое щасте! ))
"Простак, а смотритесь вполне укороченным.:-) Не обижайтесь...Наверное, это у вас что-то в голове и в сердце".
Тонко...И литературщиной не отдает...Сразу видно профессионала...Но - неправда...У меня большое, любящее (и ранимое) сердце и (пока еще) работающая голова...В молоко...
Не вижу проблем. Брюссель сегодня уже на ушах. Так что процесс пошёл...
Сначала пришлют делегации, дальше-больше...
Нам всё равно, время есть...
то Простак.
Всему свое время. Суд в Стокгольме вроде по выходным работать не должен. Завтра увидим. Да и иски за пару часов не пишутся! ))
Народ давайте по-спокойней. Сейчас в (на) Украине творится не поймешь что. почему это творится мое мнение: для смены власти нужен кризис, потом лозунги, потом революция с громкими обещаниями, а потом народ ведут туда куда нужно провозглашенному руководству (или хозяевам провозглашенного руководства). Да революция прошла, но народ оказался не таким простым каким его видели из-за океана. Не идет туда, куда не хочет идти. Отсюда два пути: воспитание нового поколения с позиции "вечного потивостояния России", и очередная смена руководства (опять же под красивыми флагами (оранжевые были, теперь какие?). А страдает народ прежде всего и ваш и наш.
У меня большое, любящее (и ранимое) сердце и (пока еще) работающая голова...В молоко...
====
Простак, этот вывод субъективен, как и ваше мнение о газовой проблеме.:-)
братья всеже!, мы это давно поняли- про ситуацию. А от России вы чего ждете?:-)
"Простак, этот вывод субъективен, как и ваше мнение о газовой проблеме.:-)"
Вот за что люблю женщин, так это за стремление обобщить необобщаяемое (если такого слова нету - поправьте)...
Обама тоже не всё может. Хотя....
Может пару кредитов от МВФ подкинуть...
В общем-то всё равно, что он сделает..пока что проблемы у кого? У некоторых европейцев...у некоторых украинских заводов.Так они так и так скоро без заказов будут...
Все в жизни субъективно...Объективен только стакан с утра наполненный водкой и соленый огурец...И то - только для "утомленного" этим всем "субъективизмом"...
САРА. Чего я жду? Не знаю. Но мне не очень приятно смотреть как все это происходит. "Воспитывают" молодешь, поддерживают нацистов, ищут противоречия для разжигания вооруженного конфликта? Сейчас нет, но вот лет через 5-10 это станет вполне возможно. А газ, что газ?! не народ его ворует, народу его перепродают, как и другим сооседским странам
мое мнение, это надо поддерживать братские отношения между Россией и Украиной и не давать возможности "простока" или еще кому посадить нас в окопы.
"САРА. Чего я жду? Не знаю".
Единственный тут нормальный человек...
Братья, понятно.:-) Не знаю- вполне честно. И чего-то "не заню чего" хотеть от России- вполне в духе.Сначала- на Майдан, потом -дружить. Нельзя же до такой степени не знать: чего вам надо от жизни и власти.:-)
простак Извини, ничего личного :-) Обмен мнениями.
Ничего, братья, я привык к непониманию...
"омнения порождают ересь - ересь порождает возмездие..."
Сейчас заклюют...
САРА, ты ничего не путаешь?! Я за дружбу наших народов, и был бы рад, чтоб они объеденились. Что я хочу от России?! От Всей России! Чтоб Русь снова стала единой! Но пока эо невозможно по причине того, что на Украине сейчас у власти не те люди с которыми можно идти на диалог. Ющенко ищет выгоду в противоборстве США и России. Выгоду впервую очередь для себя, чтоб удержаться у власти, а если Запад чо подкинет будет совсем хорошо. Деньги нужно зарабатывать, строить рыночные отношения с соседями, а не "просить".
сомнения, естественно...
"Нафтогаз Украины" вчера отказал "Газпрому" в приеме дополнительных 15 миллионов кубометров газа в сутки через ГИС "Кобрин" для обеспечения заявок зарубежных покупателей", - сказал представитель пресс-службы.
//////////// Вот! Лозунг нынешней заварушки: "Не дай Европе не замерзнуть!" )) Нафтогаз жжет! ))
Братья, так начните сами менять свою жизнь: ну, хоть со смены людей- на просто вменяемых и нейтральных к России.
простак. Мне действительно твоя позиция не ясна до конца. Ты пытаешься найти врага во мне. Зачем? Давай будем друзьями?! У нас не все хорошо, согласен. У вас наверно еще хуже. Был у нас Ельцин... Не дай бог этому повториться. но нужно достойно выходить из положения. Война, смерть, горе... я надеюсь ты понимаешь суть этих слов, и очень надеюсьчто только по рассказам
Нашу историю, наших ветераенов, нашу победу запад использует для отвлечения внимания от разграбления ресурсов России. От развала экономики и армии. Этими шагами запад поднимает рейтинг своей марионетке у нас во власти Вове Путину! Все твари съехали при согласии Путина в Лондон и Израиль, назначив Ходора в качестве отступного. В думе и власти - наемники и предатели. А защитников бронзового солдата, как всегда использовали. Только Вовику с западом стало страшно, чтовсе вскроется и поэтому отпустили. Рейтинг Вовика подняли, а теперь можно и отпустить из тюрьмы все действующих обманутых лиц. Мы отвлекаемся на всякую бессмысленную, патриотичную фигню и не замечаем уничтожение западом с их марионетеами во власти нашей России.
САРА, дорогая ты моя. У меня очень много друзей "хохлов", все они приличные люди, и я хочу, чтоб таких друзей у меня было еще больше. Но вот менять людей в другой стране... Нам бы у себя разобраться :-)
братья
"Но вот менять людей в другой стране... Нам бы у себя разобраться:-)"
Теперь точно заклюют...Или все проигнорируют - "солдат думать не должен..."
Олег, больно уж эксцентрично. Я уверен, что не все так плохо как ты думаешь. Проблемы есть у нас, так у нас они всегда были. При ВВП я хоть хату себе купил, а раньше и на телевизор копить приходилось. Не знаю как ВВП, а при Ельцине Ж.а та еще была. Если ты ее в смысленном возрасте видел. Ты извини, но я более лояльный...
В понедельник Хозяйственный суд Киева своим определением запретил НАК «Нафтогаз Украины» осуществлять в 2009 году транзит российского газа по территории Украины по цене 1,6 доллара за тысячу кубометров. Таким образом, украинский суд счел возможным в рамках своих полномочий отменить действующий контракт Нафтогаза и Газпрома на транзит российского газа до конца 2010 года. Исполнение именно этого контракта обязывает Украину перегонять российский газ в Европу. ---НУ ТЕПЕРЬ НАЧАЛОСЬ, СЮЖЕТ РАСКРУЧИВАЕТСЯ
"Мне действительно твоя позиция не ясна до конца..."
Моя жизненная позиция проста как квантовая механика - "живи сам и дай другому...". Все.
братья наверно у тебя много друзей украинцев :))
===============================
хохол не украине, а диагноз
простак. Моя страна Россия. А славяне мои братья!
нарком. Хватает. жаль что только друзей! Родственников таких бог пока не дал. :-) Анекдоты про хохлов люблю конечно..., но и к ним по братски отношусь. А ты?
бродяга, фантастика су Киева отменяет действие международного договора(грилки чтоль перепили полномочий то хватили через край не захлебнулись бы)
братья, аналогично, тем паче у меня жена с Украины :))
Э-т-та...
Уже Эуропейцы летят... под руководством шведского министра...разбираться будут...
Надо, чтобы ещё экспертов прихватили..и чтобы им дали право на укростанции заглянуть...что там делается.... кто и какие команды даёт...
где деньги... когда следующий платёж, по любым тарифам... из каких средств.. есть мнение, никаких средств нет...
Сегодня-то вряд ли что решат... но холода в Европе усливаются...и есть уже страны, штук шесть, которым газа не хватает...
нарком. Я думаю у тебя с женой хорошие отношения :-)!!! А то гадаю, как ты к хохлам относишься?
Суд дело хорошее, хотябы потому что гуманное. Пусть решают, кто прав, а кто нет. Скажут Ющенко может делать, что он хочет, пусть он это делает. Только вот нам потом предъявлять нечего будет. Скажут, что укра может газ не покупать, может не транспортировать. А Дальше, что?
братья :-)))))))
05.01.2009 15:37
Олег НЕ СОГЛАШУСЬ, ПРИ БОРЕ НАШ ЗАВОД СТОЯЛ А ТЕПЕРЬ КОНТРАКТЫ НА 5 ЛЕТ ВПЕРЁД, ГОРОД ЗАЖИЛ, СПЕЦИФИКА РАКЕТЫ ПВО, МЕЖДУ К НАМ БОЕГОЛОВКИ ИДУТ С УКРАИНЫ С КОНСТАНТИНОВКИ ДОНЕЦКОЙ ОБЛАСТИ, ТАМ ГЛИНА ХОРОШАЯ,ПРАВДА ИЗ ЗА ЮЩЕНКО НАШЛИ ГДЕ-ТО АЛЬТЕРНАТИВУ
братья Да не v;tn укр не транспртировать газ они ратифицировали энергетическую хартию и просто обязаны транспортировать газ, а не отбирать. Интересно в решении суда фигурирует цифра 1,6 за 1000 кубов на 100км, а было 1,7 интересно к чему бы это
Модератор все стер. Патриотичный сайт называется. На Америку работаете ублюдки, как и вся власть. Совесть есть?
бродяга, насчет 30тс не знаю но спрашивал у десантников так командир роты ст.лейт с прыжковыми получает 17тс
боря был пешкой и он делал что ему говорят
Эт-т-та...
Пока нарушений на территории Украины не обнаружено..
А газа европейцам не хватает...
-------------
Так каких нарушений не обнаружено? Газ есть или нет? И сколько?
Мрак...
бродяга не все:))
сколько у него выслуга??
Олег, а вы-то откуда знаете про компромат? Вы сам-то чьих будете?
Может какие доказательства приведете?
олег извини не туда твое име вписал :-(((
у меня друзей военных много, наверно лейтенантов среди них нет (уже), да лейтенант действительно получает 30 тыс., но это где нибудь в РКС или тому подобное. обычный "летёха" конечно же столько не получает!
Олег, не горячись... Понятно, 30 000 не деньги...но некоторым и 10 000 деньги... вокруг смотри, а не на американцев...
Колнечно, политика - всех умиротворить, от олигарха до нищего - не может быть безконфликтной...
Но социализм-то не Путин грохнул, он просто рыночную экономику пытается устаканить, ищет золотую середину..
О, таки Олег хоть тут пробился к слушателям.:-) На других ветках его везде послали.:-)
какую армию оставить без офицеров, в Южною Осетию набирали людей, половина офицеров не готова и эта армия, он хочет не сокращать а не набирать офицеров, штабных пенсионеров нах..
Че дурак? Какие доказательства? У тебя есть доказательства, что Боря не тварь ублюдочная, а настоящий патриот России. Как понять доказателство? Получение от запада денег? Выйди на улицу и съезди в Германию, США и ты увидишь все доказательства, т.к. богатейшую ресурсами страну с умнейшим народом довели до скотского состояния, разваливая последнюю надежду - Армию.
это ты называешь полную или оклад
Страну разваливают давно. Неужели члены Политбюро не этим занимались?
Точно тем же, только в других условиях.
Тогда уже ясно всё было, что страна ни с чем не справляется, баланс был нарушен..между промышленностью и сельским хозяйством.между оружием и гражданкой...
Не могли найти способа выровнять, вот и решили строй поменять, авось вынесет...
по производству мы близко не подошли к тому времени, где-то в хвосте болтаемся
05.01.2009 16:00
Олег
Че дурак? Какие доказательства? У тебя есть доказательства, что Боря не тварь ублюдочная, а настоящий патриот России. Как понять доказателство? Получение от запада денег? Выйди на улицу и съезди в Германию, США и ты увидишь все доказательства, т. к. богатейшую ресурсами страну с умнейшим народом довели до скотского состояния, разваливая последнюю надежду — Армию.
/////////////////////////////////////////////////////////////
Судя по твоим неискончаемым высерам, у присутствующих могут возникнуть сомнения, что "умнейший". Слейся отсюда по-тихому, провокаторишка дешёвый ,после твоих соплей монитор не утереть...
05.01.2009 16:00Олег
"богатейшую ресурсами страну с умнейшим народом довели до скотского состояния, разваливая последнюю надежду — Армию".
Каждый доходит до своего состояния сам и нечего тут пенять на власть. Армии в этом году поддержка будет сильная: оклады от 70000 р. Плюс военный госзаказ на предприятия. На судостроительном в нашем городе, например, все праздничные дни народ по удвоенному окладу "пашет". Вот, Олег, и выбирай себе праздничное состояние: скотское или "в поте лица".
Итак, доказательств нет. Понятно.
А я вижу, что за последние 8 лет Россия серьезно поднялась. Это я вижу по собственному городу и разубедить меня в этом абсолютно невозможно. Никаким Олегам. Что касается газа.
У меня очень простой вопрос к украинцам. (Если таковые здесь есть.) Вы довольны тем как развивается газовая ситуация?
05.01.2009 16:09ДаСтрану разваливают давно. Неужели члены Политбюро не этим занимались?
Точно тем же, только в других условиях.
Тогда уже ясно всё было, что страна ни с чем не справляется, баланс был нарушен..между промышленностью и сельским хозяйством.между оружием и гражданкой... Не могли найти способа выровнять, вот и решили строй поменять, авось вынесет...//Чиж. Ну,да! Начиная с Хрущёва, все остальные - ночь и день маялись поиском баланса между проимышленностью и С/Х. Вы, хоть не дуркуйте,а то люди могут и всерьёз воспринять вашу версию
Прект под названием "Олег" - это тест на внушаемость среднестатистического форумчанина. По реакциям на его вбросы проверяется степень доверия народа к власти, определяются болевые точки, в которых можно развивать успех в деле дальнейшего разложения общества на противоборствующие части. Обратите внимание на то, что бодунное состояние у Олега - это постоянный фактор, т.е. закос под русский национальный характер, что по мнению его патронов, вкупе с патриотической риторикой, должно вызывать сочувствие у народа и снимать подозрительность в общении и быть искренним. В общем будьте бдительнее, братцы, разводят нас ежеминутно!
Вовка ржавые посудины, оставшиеся от Хрущева с Брежневым гоняет по океанам нам на радость. Всего 3 подводные лодки сделал и те в пустую из-за Булавы, которая еле сама себя поднимает из-за маломощности. Ядерное оружие на треть сократил. От ПРО отказался. Железнодорожные комплексы с ракетами разломал. Осталось емк только офицеров оставшихся на пенсию отправить и бери Америка наши газ, нефть задарма!
Никакой я поддержки не ищу! Просто мне не безразлична судьба Росси. А здесь просто высказываю свое мнение. И ничего больше. Потому, что в отдельности мы никто. Пыль. А вместе нам не собраться не дадут. Так мы народ не являемся всякими провакационными движениями, оппозициями карманными. Владик вон раздалбали и ничего. А лозунг главный у низ был "Нефть пЕдросам-народу вазелин".
05.01.2009 16:53братья/\ И мы про судьбу толкуем. Только вы последствия собираетесь лечить? мы же предлагаем начинать лечение базовые. Вы с с какого года спохватились? А мы вам с 85 года толкуем не только причины, но и последствия. Так, с какого года у вы поняли, что в вашем государстве всё наперекосяк?
Сара, да просто не обращайть на таких внимание, но модеры почему то сносят мнения россиян.
05.01.2009 17:15СараТуточки я на КМ посидела пару дней- простуда дома держит.:-) Интересно мне, чей-то Чиж тока появился? Не было его ни на ХАМАСе, ни на газовой теме. Вообще, не было на КМ. Зато появился писющий Олег. Штат сотрудников из-за кризиса сократили, что ли???:-)// Сара, по болезни вы были невнимательны. Этим и объясняется ваше заблуждение.
05.01.2009 17:19НаркомСара, да просто не обращайть на таких внимание, но модеры почему то сносят мнения россиян.// Чиж: Это называется утешил даму. :-}}}} Что значит не обращатьвнимание? И, на что не обращать внимание: На то, что к 5000000 безработным добавили ещо миллиончик? Или на то, чт газпром в течении мнсяца способен дважды помениять цену на газ?
бродяга, да что было то было, сейчас мы на газе и нефти
Или на то, чт газпром в течении мнсяца способен дважды помениять цену на газ?===
ГЫ!:-))) А Чижара-то-оранжевый, как апельсин?:-) Оранжевый Чиж- природный нонсенс.:-)))
Нарком, Чиж да Олег- скверная компания для вменяемого человека.:-) Лучше их оставить вдвоем в палате №6.:-)И они сольются в экстазе и полном взаимопонимании: они просто созданы друг для друга.:-))))
Олег, вы на Чижа переключитесь!:-) Он- за власть коммунистов горой стоит.:-))) Вот его и агитируйте, сталиниста, не читавшего Сталина.:-)))
05.01.2009 17:32СараИли на то, чт газпром в течении мнсяца способен дважды помениять цену на газ?===
ГЫ!:-))) А Чижара-то-оранжевый, как апельсин?:-) Оранжевый Чиж- природный нонсенс.:-)))// Вот, если бы вы действительно бывали почаще на форуме, да по деловому, то обязательно нашли бы мою выписку из платёжки за газ; за Оябрь, декабрь месяц. Впрочем, можете посмотреть и свою платёжку и увидите тоже, что и я. // Ни я меняю условия оплаты за газ и тем более ни Украина, а МИЛЛЕР, ваш лубимый персонаж - по просту; вымогатель и провокатор. Ваш бы пыл, да на Мюллера пустить.
чиж А как еще прикажите разговаривать с идиотами когда последовательно предлагали 250 (отказ), 350 (отказ) 418 (отказ) теперь имейте 450, и ещё не надо кивать на цены для германии они 30% своей газотранспортной системы газпрому.
05.01.2009 17:46бродягаЧИЖ:Впрочем, можете посмотреть и свою платёжку и увидите тоже, что и я. --- И ЧТО Я УВИЖУ??? ЧТО ЦЕНА НА ГАЗ МЕНЯЛАСЬ ГОД НАЗАД // Чиж: Вы просмотрите платёжки, а не гадайте. Потом пошепчемся.
2 Олег
> Буданова — героя России в президенты! \\\
А какой подвиг совершил Буданов?
ВЕСЁЛАЯ КОМПАНИЯ:Airsentry,Олег, И ЧИЖ
Так, посты стали удалять! Ну, пусть тут эти маргиналы Airsentry,Олег, И ЧИЖ и беседуют между собой.:-) Модер, а вы не боитесь без раьоты остаться за анти-русскию позицию? В стране-то кризис.
18:04
бродяга
А у меня электроплита, я вообще не в теме!
Олег, его выбрали т.к. знаменит он был как артист и действительно помогал своей деревне, концерты для земляков устраивал, но Алтай не деревня он не потянул тут другие знания нужны были
Какие знания нужны были Мише Евдокимову? Чему У Путина с Кудриным поучиться? Как забирать у народа наш газ, нефть, металлы? Или как все деньги страны аккумулировать у врагов и перед кризисом остаться с ненужной бумагой?
05.01.2009 17:50СараОлег, Чижу расскажи. Прям с Ленина и начни- как вчера- обличать.:-)// Чиж В общем-то вам бы Ленину памятник надо ставить, как и Сталину. А вы тут полкана спускаете на них. За, что? / 22 год: ЗАЯВЛЕНИЕ
СОВЕТСКОЙ ДЕЛЕГАЦИИ НА ПЕРВОМ ПЛЕНАРНОМ ЗАСЕДАНИИ
ГЕНУЭЗСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ
10 апреля 1922 г."Российская делегация явилась сюда не для того, чтобы пропагандировать свои собственные теоретические воззрения, а ради вступления в деловые отношения с правительствами и торгово-промышленными кругами всех стран на основе взаимности, равноправия и полного и безоговорочного признания. (...)
Идя навстречу потребностям мирового хозяйства и развития его производительных сил, Российское правительство сознательно и добровольно готово открыть свои границы для международных транзитных путей, предоставить под обработку миллионы десятин плодороднейшей земли, богатейшие лесные, каменноугольные и рудные концессии, особенно в Сибири, а также ряд других концессий на всей территории Российс
05.01.2009 18:18СараДА, тут давно писать не стоит- вечная проблема модерации с антироссийской и антирусской направленностью: тут только Чижам, да Зумам рады. Давно не заходила, и еще долго не зайду. Чижара, не скучай!:-) Свидетелю кланяйся- вас тут любят.:-)/\ Мне помнится, Как Сара выставлялась крутым бойцом. А на деле попрыгунчиком оказалась. Вам, Сара везде рады, ибо вы способны только языком асфальт подметать. На серьёзные обсуждения - не способны. Честно говоря, мне не приходилось скучать без вас. И, кстати: какой раз вы прощеваетесь с чижом и форумом? Уж и со счёта сбился.
я там тоже бродяга
Олег, вам бы в киббуц или на Убундяйский хутор, самое место.
"«Будьте всегда исполнены оптимизма вопреки сегодняшним неурядицам! Желаем вашим семьям и друзьям процветания и благополучия, радости и добра, взаимного уважения и уверенности в завтрашнем дне! Пусть наступивший год будет щедрым на любовь в ваших сердцах, прибавит мудрости в повседневных делах», - сказано в поздравлении"...
Это Нафтогаз Газпром с Рождеством поздравил...Можем же ведь, когда захотим...
05.01.2009 18:21ОлегКакие знания нужны были Мише Евдокимову? Чему У Путина с Кудриным поучиться? Как забирать у народа наш газ, нефть, металлы? Или как все деньги страны аккумулировать у врагов и перед кризисом остаться с ненужной бумагой?// Здравствуй Олег. Вот видишь: были они крутыми патриотами - а оказалось пшик. Как только по серьёзному тему начали раскручивать и их след смылся. Они мастера хамить, вот думать и обсуждать непривычны. Тут Менш появился с привычной программой.
Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист. * Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность. Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях. Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор. Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый. * Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский...
"НАК «Нафтогаз Украины» предлагает ОАО «Газпром» продолжить переговоры по вопросам, связанным с условиями транзита природного газа через территорию Украины и его поставками в 2009-2019 годах в ближайшие дни в Киеве в любое удобное время".
Беспредел...
05.01.2009 19:29Мастер Шеф// Чиж: Вот всё, что вы выписали и называется вздрючиванием политической обстановки. Этим Сара, Том, Менш, Гены и прочие тут с удовольствием занимаются. А когда им пишешь, что они ни делом заняты - начинаются каприз выворачивать. Цель у них одна; развести народы и поставить их в ружьё.
Бродяга...Насколько я слышал ,этот самый придурошный украинский суд вынес это поставновление исходя из того что я кобы человек подписавший договор на транзит не имел на это полномочий.Или суд тупой или они всех остальных считают тупыми.Любой кто хоть немного имеет дело с договорами знает что прежде чем подписать договор стороны обмениваются полномочиями...(доверенность и т.д.) которые заверены вышестоящей организацией или первым лицом.Кроме того на договоре не только подпись ....но и печать.Тогда выходит и печать недействительна? Вообщем вывод- Ющенко продолжает ДУРКОВАТЬ. и выставлять себя полным идиотом..Впрочем этим решением этот "суд" призщнал что контракт все же есть,а раньше упирались что его нет.Совсем заврались.Позорное,жалкое зрелище.Дикари.
Москва. 5 января. INTERFAX.RU - Россия с понедельника начинает сокращать поставки газа на российско-украинскую границу в объеме, равном украденному Украиной объему газа - 65,3 млн кубометров.
О количестве незаконно отобранного газа в понедельник глава "Газпрома" Алексей Миллер проинформировал председателя правительства РФ Владимира Путина.
Когда премьер поинтересовался, какие у "Газпрома" есть предложения, А.Миллер сказал: "Есть предложение сокращать объем поставок на границе России и Украины на такой же объем, который украден - 65,3 млн кубометров, и в дальнейшем сокращать на объем украденного газа по дням".
"Хорошо, согласен, сокращайте с сегодняшнего дня. И проинформируйте европейских партнеров и Еврокомиссию о сложившейся ситуации", - сказал Путин.
"Газпром" с сегодняшнего дня сократит объем поставок газа на Украину на 65,3 миллиона кубометров, украденных у России, сообщил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер на рабочей встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным. "Есть предложения сократить объем поставок на границу России и Украины на такой же объем, который украден у России, - 65,3 миллиона кубометров, и в дальнейшем сокращать (поставки) на объем украденного газа по дням", - сказал Миллер на встрече с Путиным. "Хорошо. Согласен. Сокращайте мс сегодняшнего дня", - ответил премьер. При этом Путин поручил проинформировать об этом решении "Газпрома" европейских партнеров - как по линии Еврокомиссии, так и по линии Европы. Преьмер спросил у Миллера, каким образом это решение отразится на европейских потребителях. Глава "Газпрома" признал, что они не будут получать этот объем газа. В то же время Миллер заверил: "Газпром" будет делать все возможное, чтобы этот объем компенсировать другими способами". Миллер уточнил,
Миллер уточнил, что речь идет об увеличении объема транзита газа через Белоруссию, Польшу, Турцию. Таким образом, Украине придется возмещать поставки российского газа странам Европы из накопленных ранее запасов. "Газпром" 1 января в связи с истечением срока контракта полностью прекратил поставки газа Украине, являющейся страной-транзитером. При этом Россия продолжает в полном объеме поставлять газ Европе. Транзитом через Украину в Европу поступает порядка 80% российского газа. Ранее официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов сообщил, что европейские потребители за сутки недополучили по вине Украины 50 миллионов кубометров газа. Снижение поставок российского газа ощутили семь европейских стран. Власти Чехии, Турции, Польши, Венгрии, Румынии, Болгарии и Греции сообщили, что поставки российского газа снизились на 5-30%.
Долги Украины за ворованный газ в ближайшее время будут исчисляться в миллиардах долларов, заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер. На встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным глава "Газпрома" отметил, что украинская задолженность составляет более 600 миллионов долларов. "Если будет так продолжаться, Украина будет воровать российский газ, задолженность Украины будет исчисляться в самое ближайшее время миллиардами долларов", - сказал Миллер.
Президент Украины надеется, что польский коллега поможет в газовом споре с Россией
Варшава. 5 января. ИНТЕРФАКС - ЦЕНТРАЛЬНАЯ ЕВРОПА - Президенты Польши и Украины Виктор Ющенко и Лех Качиньский встретятся 14 января в городе Висла на юге Польши, сообщает вебсайт газеты "Дзенник".
В канцелярии президента Польши заявили "Интерфаксу" в понедельник, что данная встреча пока официально не подтверждена.
Согласно публикации "Дзенника", В.Ющенко попросил Л.Качиньского о встрече, чтобы обсудить газовый спор между его страной и Россией, причем украинский президент якобы надеется уговорить польского лидера, чтобы тот попытался убедить ЕС вмешаться в конфликт и поддержать Украину.
))))))))))))
Ново-Огарево. 5 января. ИНТЕРФАКС - Контракт на транзит российского газа по территории Украины действует до конца 2010 года, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер.
"Есть заключение НЕЗАВИСИМОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ о том, что контракт действует до конца 2010 года", - заявил А.Миллер на встрече с премьер- министром РФ Владимиром Путиным.
Со своей стороны официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов сообщил журналистам, что сегодня Киев "попытался поставить под сомнение этот основополагающий документ, который гарантирует надежность наших поставок газа европейским потребителям".
Он напомнил, что киевский суд принял решение запретить "Нафтогазу Украины" транзит газа по этому контракту.
Лучше посмотрите ответы Хазина...
"– А что будет после, Михаил Леонидович? Как будет развиваться мировой кризис?
– Острая стадия мирового кризиса, повторяю, уже началась. Если США остановят эмиссию, прекратят вообще печатать доллары, все рухнет в течение 2-3 месяцев. Мы получим вариант 1929 года. Будут печатать деньги, но по минимуму – падение займет 2,5 – 3 года. Устроят гиперинфляцию, включат станок на полную мощь – все завершится за год-полтора.
Впрочем, какой бы вариант они ни выбрали, в результате экономика США уменьшится как минимум на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10-12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши.
– Мрачная картина…"
05.01.2009 19:52Том**//Чиж: В общем-то ситуация непонятная. Если есть контракт и он подписан: кто нарушил условие и по каким пунктам? Если нет контракта: тогда по каким документам закачивали газ? \\ Нет. Понятно, то, что, несомненно подписанты должны иметь полномочия, подтверждённые подписями и печятями. По толковей напиши, а то ничего не понятно. Или адресок дай, что бы разобраться.
Вот ещё из Хазина
"– Мне рассказывали недавно, как в правительство пришла группа олигархов просить деньги под залог их предприятий. Тех предприятий, которые они в лихие 90-е сами забрали у государства за бесценок на залоговых аукционах. Чудны дела твои, Господи!
– С олигархами все понятно. Я не уверен, что подавляющая их часть сохранится через 3-4 года.
– Посадят?
– Разорятся.
– Правда, иные наши аналитики видят в помощи государства грядущую национализацию тех же предприятий, банков. Призрак социализма мерещится.
– Мерещится – креститься надо! Социализм – это в первую очередь не национализация, а социалистический метод управления народным хозяйством. У нас же пытаются национализировать при капиталистических методах управления. Ничего, кроме тотального воровства, из этого не получится."
Я вот тоже всегда считал, что план нужен...вообще-то нужен гибрид разных систем, но никто не осознаёт...
Хотел бы знать когда долги будут исчисляться в миллиардах ЕВРО сколько будет стоит квадратный метр территории УКРАИНЫ может по этому и резину тянут в КИЕВЕ ,мол так и так заберут у нас КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ РУССКИЕ так давайте на халяву брать газ.
Тупик!Мастер Шеф это чел под ником Прибалт
Полный бред и очередная провакация оранжевых кукол,очередная выходка в стиле,не зьим дак понадкусываю.Выхода нет люди,надо строить новые трубы,в обход "незалежной"
Да...наоборот- все осознают что нужна многоукладность экономики и синтез лучшего применительно к нашим условиям.Хватит уже эксперементировать.
Кто-то тут вчера верещал (то ли Простак то ли Прораб) что якобы венгры подтвердили что у них всве нормально и количество газа поступающего через украину не сократилось.Вот образчик как нагло ВРУТ... Оранж СМИ украинским обывателям .Сеголдня с ам видел интервью главы Нефтегаза Венгрии,который ПОДТВЕРДИЛ что объем поставок сократился.И как можно вообще верить оарнжевым врунам? Берут пример с кума Саака и доктора Геббельса.Только забыли что оба плохо кончили.
20:31
Том**, респект
Тупик...Спасибо.Забыл добавить,что такие документы обязательно проходят экспертизу юридического управления или юриста,а часто и службы безопасности.
Боба...кстати я тоже заметил что дискуссия какая-то вялая и народу нема.
Всем привет!
Том, Россия при желании может придумать
банду любого цвета. Был бы человек хороший, а статью мы придумаем.
Газпрому нужно было обходне газопроводы день и ночь с 1993 года строить в обход Республики Сало- ведь знали же и видели, что происходит в Хохляндии. (Которая доказала свою нежизнеспособность, как самостоятельное государство). Вечно пъяный упырь ЕБН Кучме миллиардные долги за газ списывал за распитием горилки, а сейчас спохватились! Северных и Южных потоков должно быть уже, как минимум, шесть - в обход этой черной дыры под названием "Украина". Деньги, видать, Газпром на другие нужды тратил, да еще шкурку драл и дерет с "дорогих россиян". А хохлы у него до недавнего времени были "братским народом", им подешевле продавать можно было...
05.01.2009 21:19Старый майорГазпрому нужно было обходне газопроводы день и ночь с 1993 года строить в обход Республики Сало- ведь знали же и видели, что происходит в Хохляндии. (Которая доказала свою нежизнеспособность, как самостоятельное государство). Вечно пъяный упырь ЕБН Кучме миллиардные долги за газ списывал за распитием горилки, а сейчас спохватились! Северных и Южных потоков должно быть уже, как минимум, шесть — в обход этой черной дыры под названием «Украина». Деньги, видать, Газпром на другие нужды тратил, да еще шкурку драл и дерет с «дорогих россиян». А хохлы у него до недавнего времени были «братским народом», им подешевле продавать можно было...// Чиж: Я не пойму ваш ажиотаж с этими продажами газа. Вот просто вопрос: Есть ли границы этим продажам и что останется вашим детям? Вы, хоть об этом задумывались, или КАК? наверно тоже в золотой миллиард нацелились?
Старый майор, так Россия такая же дыра
как и УКраина, просто у вас газ и нефть
есть.Вот упадут цены, тогда посмотрим какие вы крутые. А долги списывали, потому что у вас геополитика такая. Вот прийдут у нас к власти "пророссийские силы" и будем мы платить опять 50 или 70 как в Белоруссии. А вы простые россияне
как сосали палец так ибудете сосать.
05.01.2009 20:54Том**Боба...кстати я тоже заметил что дискуссия какая-то вялая и народу нема.// Чиж: Ну, то, что модераторы хулиганят - это не в первый раз и не в последний очевидно. Повтори то, за что тебе 05.01.2009 20:36Тупик20:31
Том**, респект
послали. // Мне не понятно совсем обсуждение. 1-е. Имеется договор на транзит. И имеется, очевидно Договор на продажу. Как можно обсуждать то, о чего в глаза не видел и в руках не держал? Я имею ввиду эти Договора. / Если Газпром, поднимает цену на газ, то наверно и цена обслуживания транзита изменится? И если, даже не намечается компенсации за обслуживание транзита, то: Почему должна терять на издержках транзита Украина? Нет оплаты берём натурой? Так получается?
тут хмырь "махно" меня увещевал что мы распаримся. те хохлушки, что не стоят на тверской - поют или пляшут. и этот хмырь приползёт на заработки. проблема в том, что сценарий Бжезинского - война между россией и украиной уже на подходе. сначала введут войска евросоюза (НАТО нельзя - штаты будут против - их задача подорвать экономику евросоюза) потом и НАТО не надо - украина будет оккупирована типа сектора газа. партизаны будут рвать газопроводы, а штаты - давать им оружие. ничего без вменшательства армии с украиной не сделать. а оа добровольно впустит чужую армию. нашим бы призадуматься, как вырубить европу в нокаут чтобы не тявкала. вообще, я бы дал скидку европейцам, слинявшим из НАТО 15 процентов. и все ломанутся. но сначала побузят. а теперь нужно переориентировать наш поток на восток. это и есть политика - не удар, а возможность удара. пусть думают
Вот друзья до спонсировали змеюгу подколодную,сколько они поимели на русских,а теперь нас еще и обсирают на каждом углу и обворовывают.Пусть наши ворюги теперь призадумаются на счет обвода трубы.А почему депутаты наши не спросят этого Миллера и Путина,на чем основывалась ранее установленная цена для оранжоидов,думали они к нам лояльность будут проявлять, хрен там, мы от них дождемся( к стати кто нибудь из народной власти смотрит за ценами на стратегическое сырье).Волка как ни корми ,а он на запад смотрит.
Государство давно контролируют несколько десятков олигархических семей. В 2004 году они переписали Конституцию Украины под себя. Понарошку они разделились на синих, оранжевых, белых и серо-буро-малиновых. Так проще управлять народом - принцип "разделяй и властвуй" никто не отменял.
Поэтому в Украине еще много людей, которые верят, что между Виктором Януковичем и Юлией Тимошенко есть какая-то разница. Тогда как разница такая же, как между Coca-cola и Pepsi-cola, а суть – синтетика.
Такое же "поколение pepsi" сейчас у власти в Украине. Такое же напускное и такое же синтетичное, а сущность его действий одна – грабеж страны и народа.
Власть ими рассматривается как способ дерибана всего и вся. Народ - как быдло, которое можно нагибать до бесконечности.
Это говорит Украина. А нам это ничего не напоминает?
Россия своим газовым пугалом раздует такую русофобию в украине,да и во всем мире,что украина(восток и запад) дружно проголосует за НАТО.Когда перекроют Керченский пролив плюс разобьют лагерь вблизи Белгорода,то нехватит ни газа,ни последних штанов,чтоб противостоять.Не хватит денег-встаните в очереди за мылом и распадется Великая на татарстаны,калмыкии и прочие "чечни".Кажется,это уже было с СССР.Аккуратнее надо с соседями!
ИВАН спокойной ночи, брат! Пусть тебе мирные сны снятся.
Иван? а ты чье имя носишь? может ты Джон? (Иван по-английски) Какая война?! Очнись. Окрестись! Ты с кем воевать собрался? Со своими же мужиками?
Иван вы сначала подумайте. вы приходите в магазин и говорите что булка хлеба стоит 2 копейеки или продавец диктует цену?
Shadows. я прихожу, мне говорят сколько это стоит и я решаю нужно мне это или нет, соотвктственно плачу или нет. Но Ваш вопрос я не понял. Мое мнение всегда было таким
Даёшь 1000 комментариев !
Оранжутанги воруют газ !
Их не берут ни в НАТО ни ЕС !
Оранжевая власть - банкрот !
Люди бегут из страны сотнями тысяч !
Бендера - убийца и фашист !
Ющенко - беглец лепрозория !
Первая оранжевая леди - агент ЦРУ !
2 06.01.2009 10:24Anthrax™ И сколько же вам за один пост платят? Поиздержались, поди, за праздники, карман поправить нужно?:))....
Для вот:где там про войну написано?Что то вы возобновили себя "газовыми королями" и считаете газ своим личным достоинством?Хоть бы вспомнили что его разработали украинские вахтовики да и продолжают добывать.Это про достоинство.А с газом проблема в другом.Мы с января от своей трубы одного еврея(фирташа)убрали, а вы нет.Вот и мутят.Не надо уступок-мы платим евроцену за газ,вы евроцену за транзит газа,проезд фур, пролет самолетов,аренду Севастополя и тд.Это касается и Украины.А то предлагают или 418 или 250(чего такой разброс),а платить по старым-1,6 вместо 9,6.Вот и отбирает Украина 21млн ежедневно как плату за транзит, авы орете,что воруем.У нас никто про Россию стихов не пишет!
Дайте Украине газ безплатно тоесть даром в этом и заключаются все мои умозаключения.
Махно...наконец-то.Возразить нечего.Респект.
Иван...хорош блажить.Все твои предложения замечательны.Только ты забыл что в цивилизованном обществе принято ранее заключенные договора выполнять,а если какую-то сторону что-то не устраивает- то решать это за столом переговором а не односторонними действиями.Уверяю Вас...если Вы однажды займетесь бизнесом и попробуете такое провернуть- НИКТО БОЛЬШЕ С ВАМИ НЕ БУДЕТ ИМЕТЬ дело...да еще и разорят чтоб неповадно было.Закончится срок действия договора на транзит -пожалуйста предлагайте новые условия...закончится срок договора по Севастополю-пожалуйста выдвигайте новые условия или вообще откажитесь и т.д.Так принято во всем мире.А Вы все пытаетесь что-то выдумать своё....всё ищете оправдание банальному воровству.
2 06.01.2009 13:24Том** Очнитесь! В том -то и вопрос, что РФ нарушила условия договора на транзит газа- в нарушение договора пытается качать газ, не согласовав объемы и сроки транзита, как того требует контракт...
(поется на мотив вступительной песни из к/ф "Десперадо" с А.Бандеросомв гл.роли)
"Как обычно, на границе объявляется "отбой".
Этой ночью украинцы вновь колдуют над трубой.
Ай-яй-яй-яй! Нехорошо!
Газ до Европы опять не дошел...
Мерзнут ноги, мерзнут руки, мерзнут люди разных стран.
От того, что эти хлопцы перекрыли лишний кран!
Ай-яй-яй-яй! Нехорошо!
Газ до Европы опять не дошел..."
06.01.2009 14:13Олег......тебя с одной удалили так ты на другую влез со своим постом.
konnik
Перевожу пост Олега
Каспарова в презеденты,Касьянова в премьеры,Березовского,Немцова,Чубайса в правительство
С каких это пор ВЫДУМАННАЯ цена в 9 с чем-то баксов является рыночной? Рыночная цена это та, по которой транзитируем в Словакии, Венгрии, Германии и т.д. А это цена от 1,32 до 3,2 баксов. При неизмеримо лучших условиях и сетях. Так что приводите свои сети в порядок, закупайте "технический" газ как все нормальные страны по рыночной цене. Ваши трубы, вам и обеспечивать и транзит и функционирование.
Кстати, о контрактах. В этот раз, в отличии от 2006 года, контракт грамотный. И объемы транзита указаны и цена за транзит и все прочее, и штрафы. А вашему руководству надобно сначала читать договоры ( то есть ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ХАРТИЮ ) а затем уж ратифицировать их.
2 06.01.2009 14:50Антонио Вы бредите. Объемы транзита не указаны, они согласовываются каждый год- на 2009 Газпром их не согласовал. А к случаю с Энергетической Хартией РФ не имеет никакого отношения- она её не подписала, и поэтому действие её на РФ не распростаняется...
Для Эса...Кем это доказано?Из чего это следует?Милок...эти бредни хороши для оранжевого обывателя.Здесь народ грамотный.
Смотрю хохлы здесь развонялись. Почувствовали, что они дерьмо никчемное. Даже на хрен никому ненужные. НАТО пугают. А че вам еще остается шестерки бендеровские? Будете за похлебку гавкать на Россию. Трусы недоделанные. Как грызуны бежать будете в Европу, а вас там прикладами будут отхаживать, чтоб не лезли на чужой горб. Уроды, что еще скажешь?
Том**
Для Эса...Кем это доказано?Из чего это следует?Милок...эти бредни хороши для оранжевого обывателя.Здесь народ грамотный.//// Ты значит и себя грамотеем великим считаеш. Это тебе так в голову вдолбили.... Посмешил до слез... Ну тогда такил людей как Гитлер, Дугин, Путин, Жириноовски, сталин... ты тоже считаеш умными и адекватными
s*
2 06.01.2009 13:24Том** Очнитесь! В том -то и вопрос, что РФ нарушила условия договора на транзит газа- в нарушение договора пытается качать газ, не согласовав объемы и сроки транзита, как того требует контракт...///// Биссер... Свиням....?? Зачем?? Он своей тупой головой не поймет. Унего уже все зацыклено на вере в царя (он же бог)
Ты, "s", на грубость нарываессии,
Все, "s", обидеть норовишь.
Тут за день так накувыркаессии,
На сайт придешь-тут ты сидишь....
С Рождеством, дорогой!
Медведев напомнил, что перебои с транзитом газа через Украину в Европу в начале 2006 года создали негативный имидж российской компании и России в целом.
Ура! Дождались! До этого на Западе у России был исключительно положительный имидж.
Дед Мороз
Ура! Дождались! До этого на Западе у России был исключительно положительный имидж./// Приятно когда у людей есть чуство юмора)
для тома:советую прочитить меморандум,подписанный 2 месяца назад премьерами России и Украины,где цена на газ должна дойти до европейской за 3 года в связке с ценой на транзит.Уточняю-подписанный великим ВВП.А в бизнесе контракты часто запускаются со слов,потом оформляются договора.А здесь такая великая подпись и что:евроцена сразу,транзит не трогать,обьемы увеличить или уменьшить-это как захотим.Вообще,надо копировать ваши посты на мониторах площадей востока Украины-быстрее раскроют глаза на собратьев. С рождеством Христовым,всех благ.У нас начинается Рождество,а у вас?
«Северный поток» - это хорошо, но ориентирован он на Щтокман, освоение которого только в перспективе. Почему бы не предложить сегодня Латвии маршрут трубы? Удобное географическое положение и, в отличии от других стран Балтии, довольно вменяемая республика. Маршрут короче, дешевле и выигрыш во времени. Не отменяет «Северный поток» в будущем.
Ориентир газотранспортной магистрали на Дальний Восток, это не только для Китая, но в нашем газе заинтересованы Япония и Южная Корея. Вполне вероятно можно найти и другие рынки сбыта. Собственно одна труба в этом направлении уже строится, но она от Сахалинского месторождения («Сахалин-2»). В прошлом году труба прошла Хабаровск и сейчас где-то на пути к Владивостоку. Но это пол дела. Нужна труба Сибирь – Тихий океан, учитывая, что у нас свои сопутствующие территории не газифицированы. Востребован, очень даже востребован газ в данном направлении.
Всех с Рождеством Христовым!
Мир домам вашим.
Весьма интересное предложение огласили наши партнеры от Украины – 9,14$ за 1000 куб. м на 100 км. транзита. Почему бы не согласиться? При таком раскладе предложение «Нафтогазу Украины» в 450$ также выглядит льготным. Среднеазиатский газ закупается по 320-350$. Плюс транзит по территории РФ за 9,14$, вместо утвержденных ФСТ 29 руб. на 100 км.: минимально - (2000км/100км) х 9,14$ = 182,8 $. Итого:350+182,8 = 532,8 $. Естественно, данный тариф только для Украины. Но тут опять соблазн воровства более дешевого в таком случае транзитного газа. Поэтому, разумнее остановиться на среднеевропейской цене за газ, естественно, при среднеевропейской цене транзита.. При этом Россия могла бы компенсировать адресно часть затрат или 50% расчетной нормы потребления участникам ВОВ (которые боролись с фашизмом) и участникам локальных войн и конфликтов в составе ВС СССР, которые проживают на территории Украины.
САУ- Респект.Среднеевропейские цены на газ,среднеевропейские цены на транзит и по территории Украины и по территории России для среднеазиатского газа.И хвати спекуляций на этой тем е.А СЕГ строить надо и Немцы зашевелились...вспомнили про него.а будет ли там газ Штокмана(я бы его приберег) или он заменит украинскую трубу-время покажет.
Иван.Ты ничего не понимаешь в бизнесе.меморвандум это протокол о намерениях.Который не имеет юридической силы и ни к чему не обязывает.Отказались соблюдать его Вы.Вам предложили цену вдвое ниже европейской это и есть плавное повышение.Куда уж плавнее.Вы отказались.Да еще настаиваете на сохранении посредника Росукрэнерго-вотчины Петра Ющенки.Хотя Юля с ВВП договорились о его ликвидации.Какого рожна Вы еще хотите-капризные Вы наши?Не хотите -не надо-гуляйте мелкими шажками.Однако Дубина получил звездюлей от комиссии ЕС и запыхтел что поедет в Москву.Видимо опохмелился наконец.
Прораб
Неужели непонятно, что нам уже на имиджи плевать по большому счету? Европу свой карман беспокоит и температура в квартире. А вам теперь не меморандум будет, а предельно жесткие отношения. Достали, достали, достали! Я считаю, что надо вообще перестать поставлять вам газ. По любой цене. Не хотите договариваться - не надо. Тоже мне - пуп земли. Убедитесь тогда, кто чего стоит.
Ивану
"подписанный великим ВВП." Что, завидно? Великий - невеликий, а слова с делом не расходятся, в отличие от вашего вечно врущего Ющенко. Меморандум был, когда вы газ не воровали и убещали долги погасить. А сейчас какой меморандум? С ворами вообще разговаривать не надо, надо или бить или в тюрьму.
Оправдывание украинцами на форуме воровства газа своим правительством наводит на вполне конкретные мысли. Значит сами виноваты. Если раньше можно было винить только оранжевое руководство, то теперь очевидно, что во всей стране не все в порядке. Возвести воровство в ранг государственной политики с одной стороны , и поддержка и оправдание с другой. Не смешно, господа воры.
07.01.2009 14:39алекс попов// Чиж: Вчера Путин заявил, что Договора по транзиту и поставки газа на Украину не являются секретом. Кто из вас видел вживую эти Договора?
Что, подпись вашего премьера на меморандуме ни к чему не обязывает?А зачем тогда встречаться,попусту тратить деньги?Значит этим хлопцем кто то крутит свыше.Мы со своей трубы убрали Фирташа вместе с Росукрэнерго с января,который брал у вас газ по 230,продавал нам по 139 и умудрился стать одним из самых богатых в Европе да еще и содержит Партию Регионов,а там у ребят аппетит ого-го.Вы не убрали и началось.Чувствуете, как там мутят в "Газпроме".Прочтите договор поставок и ждите решения суда.
Газ из России уходит по льготной цене,перерабатывается в Украине,например в селитру,оттуда через Укранские порты уходит за кордон,через офшорные компании,где происходит дерибан.Химические заводы находятся в свободных экономических зонах Украины и следовательно не платят налогов.НО САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТИ ЗАВОДЫ В НАЧАЛЕ 90-х БЫЛИ ПЕРЕДАНЫ РОССИЙСКИМ ОЛИГАРХАМ ЗА ДОЛГИ.Неплохая схема.Прокол произошел из-за того,что в России приемника сменили в 2000-ом,а в Украине в 2004 не удалось.
ты бы ник сменил, а то меня с тобой перепутают. умник оранжевый!!! Возьми ник "не русский и не украинец"
Полезная инфа как пережить кризис: blog-econom.blogspot.com
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.