Комментарии по теме: Украина становится все более коричневой

08.04.2009 18:57Прораб
Ни одна увжающая себя газета не станет публиковать сочинения Витренко.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Тогда порадуйте, уважаемый, чьи сочинения публиковать с окраины незазорно?Яйценюха, Бледной с косой, Ю щенка, Литвина....и прочих клоунов?

2 Армстронг
А других пророссийских и антиамериканских партий в украине просто нет, кроме как на бумаге (комунисты и то в основном проукраинские хоть и пытаются соблюсти честь антинатовского мундира). И это несмотря на якобы изнемогающее под оранжевым игом русскоязычное якобы болльшинство.
Вот такой вот парадокс.

Прораб
Ни одна увжающая себя газета не станет публиковать сочинения Витренко. КМ в очередной раз опозорилась\\\\
Во!! Бесята хохломорные как заверещали!! Витренко у них видите ли ниже "политэлитного" плинтуса :))Ха-ха!! А чего тогда гоношитесь? Ну и не обращайте внимания в таком случае!! :)))
Хочется пожелать удачи глубоко мною уважаемой Наталии и ее партии!! Лично я ее уважаю только за то, что она - честный политик и (не скрываю) русофил (представляю морды форумных оранжоидов после слова русофил :))) ).

Витренко - нечто омерзительное, к счастью абсолютно непопулятное на Украине. В принципе - украинский Жириновский в юбке, только значительно менее популярна на Украине, чем Жириновский в России. Если Жириновский проходит больше как клоун, чем фашист, то эта больше как фашист, чем клоун. Может поэтому у неё нет никакой поддержки у населения. Если её будут поддерживать политики России, то это только их запачкает.

В каждом русскоязычном городе нужно организовать курсы русского языка и литературы.
На больших бигбордах в самых выгодных местах должны быть размещены плакаты с большой яркой надписью – Русский язык. В низу маленькими буквами курсы русского языка и литературы с телефоном и адресом. Большие плакаты пропагандирующие изучение русского языка, объясняющие преимущества русского языка. Среди молодёжи необходимо распространять агитационные материалы о русском языке. Этим может заниматься РФ непосредственно. Нужно не прямо показывать и доказывать молодёжи преимущества русского. Нужны деньги, в масштабах страны сумма просто смехотворная.

неоднократно замечал, как у свидомых при упоминании Витренко блуждает глупая улыбочка, граничащая с оскалом. Лично мне интересно ЧТО она говорит, в отличии от ржавых марионеток, собирающихся каждую пятницу в программе у Шустера...ага, это правда. Улыбочка - это рвотный рефлекс. Эта бабень своим гразным ртом, необдуманными выпадами на правых полностью маргинализировала "пророссийские силы" в Украине, отведя им роль жалких радикалов - нонкомформистов. Человек, прбывающий в здравом смысле, и желающий нормализации отнощений с Россией, слушая Витренко не то, что охладевает к этим идеям...его просто начинает "рвать". Это все равно, чтобы Басков исполнял песни Queen - эффект тот же...

Стоит обратить внимание на тезис, что у Натальи Михайловны «нет эфира». Может быть, это заявление сделано в расчете на тот слой электората, у которого тоже «эфира нет» (как и места жительства для установки телеприемника), поскольку те категории населения, которым доступны услуги отечественного телевидения, уже давно убедились, что без г-жи Витренко украинское ТВ немыслимо...Спасителей Отечества Украине явно не хватает. Эту электоральную нишу давно пытается занять самая «прогрессивная социалистка» всех времен и народов, обещая подарить соотечественникам целую бездну дармовой энергии. Конечно же, при одном условии – если ее сделают «владычицей морскою». Хотя в Наталию Витренко вряд ли верит кто-нибудь, кроме самых преданных идеям прогрессивного социализма индивидумов как например Алексей(Киев), до сих пор свято верящий в идею аэроболоида Витренко, покорившей торнадо...

Хотя в Наталию Витренко вряд ли верит кто-нибудь, кроме самых преданных идеям прогрессивного социализма индивидумов как например Алексей (Киев), до сих пор свято верящий в идею аэроболоида Витренко, покорившей торнадо
*
Я не социалист, но я буду голосовать за любую антифашистскую партию, которая не станет договариватся с нацистами-"украинцами" (по типу того, что тут Зик-хайль свой визжал). Витренко говорит совершенно здоровые вещи. Я пытаюсь понять одно: она действительно декларирует определённые негативные вещи о которых я не знаю или это всё свидомитская вонь сиречь пропаганда.

Нужно не прямо показывать и доказывать молодёжи преимущества русского. Нужны деньги, в масштабах страны сумма просто смехотворная....Стасик, поберегите деньги российских налогоплатильщиков, их и так не много (именно денег налогоплатильщиков). О популярности и превосходстве рус. языка говорить не приходиться по сравнению с тем же украинским. Но...ареал обетания рус.языка стремительно сокращается, если и дальше все будет двигаться такими темпами - то через 50 лет нас с вами ждет полностью украиноязычное общество, или общество, где подавляющим языком будет украинским. Причины? Их много, но главное - это то что современный (именно современный) российский культурный продукт (песни, фильмы и т.д) значительно проигрывают западному продукту, которого в Украине очень много. Те же американские фильмы переводятся на украинский. Уже сейчас дети русскоязычных, возвращаясь домой из дет. садиков и школ говорят в перемешку с укр. словами.

2 Стас
Какие курсы русского языка для русскоязычного населения? И кому это интересно - твои плакаты? Ты что с виртуального мира материализовался?
Большинству населения украины, в том числе русскоязычному - вопрос языка на десятом месте. Разговаривают себе на родном русском, украинский как правило понимают без проблем, особенно те кто кто родился в украине. Молодежь вообще не помнит другой страны чем украина - уже голосовать будут на выборах родившиеся при независимости.
Поезд ушел, ребята. Агитируйте Уго Чавеса - пусть в венесуэле курсы языка откроет - пользы больше будет.

2 Стас
Какие курсы русского языка для русскоязычного населения? И кому это интересно — твои плакаты? Ты что с виртуального мира материализовался?
*
Между прочим это толковая идея. Дети, особенно, говорят на родном, но писать грамотно не умеют, так как в школах преподавание русского не ведётся. Если не бороться с этноцидом, то помимо разрушенной экономики и инфраструктуры, мы получим поголовно безграмотное население.

szlachcic, тебе тоже «ничего не значащая» Витренко спать спокойно не дает?:))...напротив, сплю спокойно. За Витренко не волнуюсь, особо - она свои отрабатывает деньги и перетягивает пророссийский и левый электорат к себе, что она потом с ним делает - одному пану Исусу известно. Но факт в том, что в равной мере атакуя Ющенко и выдвигая самые радикальные идеи кормится за счет электората партии регионов и соц.партии с коммунистами. Постмотрите, в каждом своем выступлении она накидывается на них, оттянуть весь их электорат ей никогда не удастся, но подпортить имидж идеям этих сил - это основная задача

Лучше быть ФАШИСТОМ
*
Ну и будь им, а я буду тем, кем был мой прадед и с подобными тебе поступлю по хорошо сложившейся с 1945 года традиции ))

макар
Большинству населения украины, в том числе русскоязычному — вопрос языка на десятом месте.\\\
Ну вот, любимая темка оранжевых форумных хфюреров - вещать от имени народа! :)) Жду еще заскорузлых перлов. Ты бы чтоли попросил обновить методичку, а то уже как то даже мне за тебя не удобно :)))
szlachcic
одному пану Исусу известно.\\\
А что, у поляков Господь не иначе как паном величается? :((( Мде... ничего себе заявочка!!!

szlachcic
Ты лучше Исис Джи вспомни позорище...

А чего удалили мой пост, где я писал, что у украинских нацистов много общего с некоторыми с этого сайта - тот же расизм и ненависть, только если украинские расисты желают гибели России как государству, то российские хотели бы уничтожить Украину как государство. А так - близнецы-братья. И зачем удалять это? Стыдно видеть себя со стороны?

Тур.
-алексей-нI кацапчику -менI твоI вонючI грошI не потрIбнI — в тому районI де ти залягло-необхiдно дезинфекцIю провести -вивести всIх щурIв I тараканIв до яких ти власне I вIдносишся.\\\
Кстати, чмо хитлерюгендовое, на будущее, чтобы ты был в курсе. Твой IP запросто фиксируется модерами, и в случае чего по нему могут "задезинфекцировать" и тебя :)) Не страшно? :))

Боже, как хорошо, что дед мой не видит всего этого... Ветеран, инвалид Отечественной, он бы не понял нас, еще недавно советских людей. Что мы сделали со страной и самими собой?! Позорище!!!

Nostrill
Вы думаете, что Ваш дед не знал про этих бандерлогов? Лично мне мой дед (закончил войну в Праге) очень много порассказывал про западенцев.

Макар, поезд как ушел, так и назад приедет. Главное, чтобы уровень жизни в РФ был в разы выше, чем в Украине. Кто в 1990 году думал, что СССР умрёт? 3% населения. А через год страны не стало. Украинская идея потерпела крах. Государство Украина созданное на обмане народа – голосуйте за независимую Украину и через 10 лет будем второй Францией – должно умереть. Молодёжи нужно рассказывать правду, доказывать примерами. Они и так уже видят – что россияне живут хорошо, по крайней мере, гораздо лучше, чем украинцы. Всё русское – литература, фильмы, телепрограммы, эстрада, лучше украинского в разы. Пропагандой это нужно усиливать, объяснять молодёжи, что украинская культура – примитивная шароварщина, украинский язык – отсталый язык села, абсолютно непригодный для интеллектуальной деятельности. Те, кто не будут знать русского, не будут иметь никаких перспектив. Правду нужно говорить детям.

матвей2

Харьков, ты б авторизовался
Точно как сговорились...

Харьков, ты б авторизовался сначала,герой.

szlachcic, по моему правильно рассуждает.
Ни скем не может коопирироваться Витренко. Чё то тут не так.
Чиво же её держут?
Антинатовские митинги типа устраивает.
Создает имидж, так сказать антинатовский украинского народа, для заграницы.
Короче - вместо ЖИВОГО дела, бюрократические отрыжки.
Бабло там кое -какое распиливают видими, в томзчисле и и за борьбу за русский язык.
Че это за борьба?
Митинги опять какието.
Может не было бы Витренко, которая ЯВНО дуркует поройк, то может сам НАРОД уже вышел бы на улицу и ПОПРОСИЛ бы как следувает?
Думаю ЕЩЕ увидим СОБЫТИЯ.
Далее.

Повторяю свой удаленный пост.
Набитые битком кинотеатры с фильмами на украинском языке и отказ прессы печатать на русском показатель...

2 матвей2
А что значит авторизоватся? дать мыло на каком нибудь mail.ru? Так это только спамерам польза будет.

Послушать Юща и Юлю, так они жизнь готовы отдать за неньку Украину.А то на деле? Страна нищает и нищает. Ощущение, что нищают и усыхают и мозги националистов.
Говорили в начале 90-х, что сало и т.д. съели москали, освободимся и заживем! И что?
Харьков2 и т.п.,страну свою не жалко?Может подумаете, что если те лозунги, которые внушают уже 20 лет, оказались лживыми, то почему новые будут правдой?
Ну будете говорить только на украинском и что? Кто Вас будет понимать? Русский- это еще язык межнационального общения, не в таких маштабах, как русский, но для той же Украины и постсоветского пространства вполне.
Были бы богатой и сильной страной- все учили бы украинский. Борьбой с Россией Ваши власти прикрывают свою неспособность и решают шкурные интересы а Вы ведётесь!

2 Стас-Макар19.46

Хочешь другую аналогию? кто в 2009 году думает что россия умрет... ?

Далее.
На Украине - капитализм или социализм?
Капитализм с украинским уклоном-наклоном.
Затем.
Витренко правильно говорит или нет?
Может правильно, а может и нет, это НИКАКОГО значения СЕГОДНЯ на Украине не имеет. Не до нее.
Далее.
Почему националисты на подьеме?
ОНЕ говорят так - мы прийдем к власти и вам (быдлоте неграмотной) дадим властввовать и панувать на Украине.
Придуркам норавится панувать, и ОНЕ записываются в националисты.
В этом сама суть украинства - заработать много и сразу, желательно - на халяву - раз ты партиот натуральный.
Теперь смотрите.
Когда дерибанили УССР, то это выглядело - как борьба "патриотов" с Москвой.
Все МОЛЧАЛИ.
НО теперь другие времена.
Сегодня такой "дележ" приведет единственно к гражданской войне, которая ВСЕ вопросы на Украине решит быстрои понятно для всех.
Кто победит - бандеровцы?
Может такое быть?
Видите.
ОНЕ сами себе копают могилу. На Украине много придурков, но такие отморозки НИКОМУ не надобны.

Nostrill

"еще недавно советских людей"
Все ,что ни делается - к лучшему. СССР просуществовал ровно столько, сколько ему было положено и лучше об этом не сожалеть, а спокойно жить врозь.

Харьков2
А что значит авторизоватся? дать мыло на каком нибудь mail.ru? Так это только спамерам польза будет.\\\
Нет, авторизоваться - это значит зафиксировать себя посредством явки с повинной в ФСБ РФ !! Стыдно такое не знать!! :)))

zeppelin, знал дед или не знал, я не к тому. он просто любил свою Родину, воевал за нее, был ранен. Не понял бы старый ветеран ни УНА-УНСО, ни баркашовцев, да и других наци. Как и я 35 лет от роду понять не могу. Неужели не ясно, что Россия и Украина - не враги. Ну сомнет Запад РФ - этот жалкий осколок Империи. А за кого потом примется? Что Украину будут холить и лелеять? Да украинцы для Запада такой же балласт как и русские. Разделяй и властвуй. А мы ругаемся, "хохлы", "кацапы"... Тьфу, противно... А "Тихий Дон" никого ничему не научил? Если Бог хочет наказать человека, он лишает его рассудка...

А вот интересно,а на каком языке ведётся техническая документация на"нэзалэжной"?,Технического украинского,как впрочем и грузинского и эстонского в природе не существует:).Хотя если уж и Будда-хохол,так может и придумали

Нацистские государства нежизнеспособны, так что если даже бандерлоги захватят власть ничего кроме крови, горя и слёз они Украине и её соседям не дадут и долго не продержаться. Но прежде чем рухнут от Украины одни руины оставят, кроме резни они ни на что не способны.

2 Башкирский татарин

Насчет киноитеатров неудивительно. Половина бабок от проката дает киев - а с языком там проблем нет. Впрочем в харькове посещаемость тоже не уменьшилась. Опять же основной доход от амеровских фильмов - а на каком их смотреть молодежи все равно - в украине подавляющее большинство процентов населения понимает оба язвка, тем более по телеку фильмы в переводе на украинский уже не первый год и качество собственно перевода гораздо лучше -в этом и преимущество.

дмитрий, может и так, но "спокойно" нам жить не дадут

2 Wolf372
технический украинский существует столько же сколько и технический русский - в вузах преподают именно на нем. А я еще в семидесятых пацаном половину книг по радиолюбительству на украинском читал (сейчас можешь скачать журнал Радiоаматор). Зачем рассуждаешь о том о чем не имеешь представления

Конрад
Вот именно соседям точно не дадут...

Витренко — нечто омерзительное,\\\ Неужели омерзительней Ющенко.

У нас в Эстонии можно смотреть три украинские программы. И когда на экранах появляется товарищесса Вытрэнку - это почти как Бенни Хилл Шоу. От нее обкомовкой по пропаганде за версту прет. А программа ее партии проста как лапоть: опять в "братскую семью" народов и опять во главе "со старшим братом", никакого НАТО - это же все уже было и от него отказались. Что же тогда в программе этой партии "прогрессивного? Может кто подскажет?

Неполиткоректный
Донесу до Вас свою простую мысль. Прочитайте первые 3 страницы этой ветки и пересчитайте удельный вес постов свидомых, сочувствующих и прочих бесят. Вы прийдете к очень интересному выводу. Лично я для себя сделал вывод, что "ничего не значащая" Витренко реально пугает всю эту свору! Лай был устроен не шуточный! :)) И еще раз скажу, мне Наталия Михайловна всегда нравилась своей честностью и прорусскостью и я этого не хочу скрывать. Если такая позиция нравится русскому человеку на Украине, объясните, почему по Вашему он наотрез должен не голосовать за ее партию? Просто потому, что она "ничего не значит" на политическом небосклоне Украины? У нас, в России, такие песенки пели (если Вы помните и про Родину). Ничего, ничего не значащая партия взяла приличное количество мест в думе.

08.04.2009 20:16
макар

2 Стас-Макар19.46

Хочешь другую аналогию? кто в 2009 году думает что россия умрет...?\\\\Желающих,что б умерла Россия гораздо больше,чем желающих смерти Украине.Бандеровская ненависть к москалям -так, забавное недоразумение по сравнению с основными силами.

Кто на каком языке хочет говорить - на таком пусть и говорит.
Какой язык ему ближе язык - должен САМ человек выбирать.
Гоголь выбрал - руский, а Шевченко пытался -украинский.
Дело вкуса.
Но посмотрите - что писал Шевченко и что Гоголь.
Хуже язык или нет, это дело субъективное.
Одна беда в том, что например украинская мова приводит с слабоумию.
Это впрочем в современной жизни можно расматривать как положительный эффект - меньше знаешь, крепче спишь.

Макар.Перекреститесь и сплюньте. Если с Россией что-то случится,то Украине конец!
1. Единственный капитал и интерес Запада В Украине и Грузии- это противостояние с Россией. Не будет этого-кому они будут нужны.
2.Куча украинцев давно живет в России либо работает, кормя свои семьи.
3. Если будете тонуть- кроме России никто не поможет, как помогала ранее, хорошо жили за счет демпинговых цен. Россия еще раз простит и пойдет спасать от ляхов,татар и т.д.
4. Когда татары отберут Крым, вначале, как обещал Ющ, как автономию, потом как Косово, только Россия заступится.
Список можно продолжать до бесконечности. Просто Украины не станет и все.

08.04.2009 20:23прибалт
У вас в коричневой Эстонии цивилизация ещё не дошла до понимания, что самые простые пути - самые верные. А те кто, как у вас в Эстонии, друзей за океаном ищет, через анус зубы дергают. Что вашей Эстонии НАТО хорошего сделало, кроме расходов на содержание.

Nostrill
Может Вы и считаете нужным повторять побасенку изданную поляками, что существует такая национальность как украинец - Ваше право. А я считаю, что они русские (даже в ополяченных западенцах русская кровь присутствует). А если я называю кого хохломорным - так за дело, за его т.н. "украинскость".

Злата, согласен с Вами

2 Неполитколректный
//Одна беда в том, что например украинская мова приводит с слабоумию.
А ссылочку можно на результаты клинических исследований?

08.04.2009 20:23прибалтУ нас в Эстонии можно смотреть три украинские программы. И когда на экранах появляется товарищесса Вытрэнку — это почти как Бенни Хилл Шоу. От нее обкомовкой по пропаганде за версту прет. А программа ее партии проста как лапоть: опять в «братскую семью» народов и опять во главе «со старшим братом», никакого НАТО — это же все уже было и от него отказались. Что же тогда в программе этой партии "прогрессивного? Может кто подскажет?====Тут Вас опять фуфлят? Или это вы сами все рОдили???Незамысловато. Но... с притензией.:-)))

Nostrill"Россия и Украина — не враги."
Абсолютно правильно. Только кто Вам внушил, что Запад "сминает" РФ? Чем и как он это делает? Только не повторяйте "финансирует цветные революции". Никакие революции в соседних странах смять РФ не могут. Это могут сделать только собственные " две беды".Да и то вряд ли. За столько веков Россия к ним приспособилась.

Украина это самое демократичекое государство завоевавшее независимость в результате оранжевой революции. Нашим путем идут демократы Молдавии. скоро созреет для революции Армения, Азейбарджан, Казахстан

zeppelin, я не на столько владею темой, а рассуждаю, в данном конкретном случае, принятыми в Советском Союзе, а не Польше категориями, в СССР нация украинцы признавалась. Однако, украинские наци мне также весьма неприятны

Конрад\Полностью согласен,бандерлог с автоматом вряд ли пойдёт к станку,сможет организовать производство,да что там производство-переговоры провести,в голове кроме лозунгов ничего нет.Вот яркий пример- "независимое Коссово"-просто большая банда,контролирующая уже 80% наркоторговли в Европе,плюс угоны,похищения людей,грабежи-отльются ЕС сербские слёзы

Только кто Вам внушил, что Запад «сминает» РФ? Чем и как он это делает? Только не повторяйте «финансирует цветные революции». Никакие революции в соседних странах смять РФ не могут. Это могут сделать только собственные « две беды».Да и то вряд ли. За столько веков Россия к ним приспособилась.
Дмитрий, я живу в сердце России - Европейской части. То, что нас сминают мне очевидно - мертвые колхозы, разваленная промышленность и в первую очередь оборонка. Да, это делают свои "две беды", одна из которых не дураки, как принято считать, а предатели. Но они, я считаю, действуют по указке Вашингтонского обкома, который и стравливает нас с Украиной в том числе

08.04.2009 20:31
Мамба

Украина это самое демократичекое государство завоевавшее независимость в результате оранжевой революции.
От кого? Разве она не была независимой с 1991?

Конраду
Я Вас правильно понял, что "жизнеспособными" могут быть только национал-коммунистические государства и их правопреемники?
Иногда по Дискавери Хистори показывают интереснейшие вещи про партии - мне ну до того похожими показались съезды НСДАП, КПСС а теперь еще Единой России. Схожесть начинается уже с входа Фюрера в зал заседания, далее следуют "лизки" как штатных лизунов так и добровольцев. Все таки правы марксисты - все и правда "по спирали", а особенно Ветренко

Если власть не может обьеденить народ ,думая о народе и не воруя у народа -то народ сам обьединится против общей беды -ВЛАСТИ.

nostrill
zeppelin, я не на столько владею темой, а рассуждаю, в данном конкретном случае, принятыми в Советском Союзе, а не Польше категориями, в СССР нация украинцы признавалась.\\\
Два вопроса.
1. Кто сделал революцию в СССР?
2. Как называлась территория Украины до 1917 года?
Уж ответы то на эти вопросы, я так думаю Вы знаете!!

Башкирский татарин
От кого? Разве она не была независимой с 1991?\\\
ОТ ума и совести. Так тырить газ сподручнгее и во всех бедах обвинять свой же, русский, народ!

zepppelin
1. ИМХО, масоны, САСШ, интеллигенция
2. Малороссия

прибалт
Вы лучше экономические новости смотрите особенно по прибалтике поучительнее гораздо...

nostrill
Но они, я считаю, действуют по указке Вашингтонского обкома, который и стравливает нас с Украиной в том числе\\\
Поправочка. Вашингтонский обком натравливает. Вы предлагаете молча наблюдать за хамством? Или все таки некоторым товарищам надоть все таки по роже двинуть?

Ранее в своих выступлениях Наталья Витренко рассказывала украинскому народу о магическом приборе - нечто среднее между скатертью-самобранкой и гиперболоидом инженера Гарина. Его Витренко якобы принесли ученые и специалисты военно-промышленного комплекса и космической отрасли», поскольку они «не хотят отдавать их олигархам для наживы».Это принципиально новый вид получения энергии с помощью гелиоаэробарических электростанций, которые работают на основе возобновляемой энергии солнца и управляемого вихря.. Их можно производить от огромных махин до маленького кейса-чемоданчика, который можно взять с собой в турпоход, на дачу, в село, развернуть его, раскрыть эти лопасти, которые будут накапливать солнечную энергию, турбинку поднять, и все! Закрутился вихрь - и киловатт часов вы уже имеете для своих потребностей. Все же зря когда-то прозвали г-жу Витренко «конотопской ведьмой» (по месту ее давнишнего избрания в Верховную Раду). Это просто какая-то «белая колдунья», точнее – солнечная...

zeppelin
двинуть по роже на форуме? виртуально?
"я знаю каратэ, кунг-фу, тхэкван-до и много других страшных слов..." (с)
не по роже двинуть надо, а свое государство сильным сделать, тогда и остальные потянутся к нам. Как было в Империи

прибалт
Иногда по Дискавери Хистори показывают интереснейшие вещи про партии — мне ну до того похожими показались съезды НСДАП, КПСС а теперь еще Единой России.\\\
Ну умора!! Канал Дискавреи (приключения) теперь претендует на серьезные исторические исследования? Вас там в прибалтике уже совсем оболванили?
З.Ы. А еще я видел по этому же каналу, про великолепные и слаженные боевые действия пиндосов в Афганистане и в Ираке :))) Честно скажу, больше двух минут этого низкопробного агитпропа я не смог выдержать. Желаю Вам и дальше тупеть и приводить такие ссылки.

Прибалт. Какой-то Вы,батенька,односторонний! Может, для разнообразия, послушаете "Голос Америки"! Любой заштатный обком в сталинский времена просто отдыхает!Такие речи я только в хронике с партсъездов слышала.
И очень многое в том же духе.
А Прибалтика на чем живет? Вначале на том, что вывозила из России все , что можно, таща как еврей с паперти. Плюс деньги от использования портов, которые, кстати, построил СССР.
Сейчас нищая, в центре Риги за колоченые здания, по всему побережью закрытые пансионаты.
Единственный капитал- опять же вражда с Россией, то требуете за якобы оккупацию, то за ущерб экологии! Понятно, сами то заработать не в состоянии.Кому Вы без России нужны- захудалое королевство, вернее его предместье, глубокая провинция, как к ней всю историю относились европейцы.

Ребята,а вы смотрели когда-нибудь американское ТВ с их роликами а-ля"Все на войну с врагами демократии",куда там Геббельсу,наверное переворачивается от зависти.Когда была война в Чечне-все понимали и говорили,что это трагедия,такого цинизма как в Пиндосии нет нигде

прибалту
посмотри как проходят сегодня съезды в пендосии.в германии съезд партии ц.д.у.А потом делай выводы

нельзя позволять стравливать братские народы. враг - он в первую очередь классовый

zeppelin
Да гуманитарные демократические бомбардировки ловкое изобретение.

"Непохожесть", "непростость" и прочая ментальность нового укра-это прапорщик-хохол в каптерке ПРАВИЛЬНО делящий общественное добро.

nostrill
На Ваш пост 08.04.2009 20:45
Абсолютно в "дырочку"!
А теперь также добавлю, что до присоединения к России Польшы (ну или завоевания - кому как удобно, не суть Важно в данном посте), основная часть жидовствующих в Европе жила именно там. И там же родился прожект "Украина". Теперь сложим хотя бы эти факты и попробуем понять - насколько т.н. украинцы - не русские?

«технический украинский существует столько же сколько и технический русский — в вузах преподают именно на нем.» Как ВУЗы перешли на украинский, так наука сразу и умерла, украинские дипломы перестали признавать даже развивающиеся страны. Но перейти окончательно невозможно, это признают даже «гарно мовнякаючие молоди украйинськи вчени». Сам слышал по радио ЭРА такого – «нажаль на рази украйиньська мова не маэ достатьнё слив, щоб опысати цэ» - это он о сложных социальных процессах в обществе. Хочется спросить – « а как же ты тогда диссертацию защитил?». Возьмите любую научную статью на украинском, почитайте, очень смешно.

Кстати координаты своих «физиков Рунге» г-жа Витренко не выдает. Но все же, думается, за судьбу этого уникального изобретения, которое неведомые миру гении спрятали от «американских шпионов» и «оранжевой власти» в надежных закромах Натальи Михайловны, переживать не стоит. Украинскому народу, ясное дело, «аэроболоид» на ближайшую перспективу «не светит», его им заменят «свечки и спички» - не заслужили украинцы такой милости, но наверняка Европа заинтересуется ввиду обуявшей ее заботе о глобальной энергетической безопасности...Ах да.. ей ведь не пути с Европой.

zeppelin, мы-то понимаем братство славян... никто и не говорит, что белгородцы - отдельная нация. Но мозги - то как зас...ли Украине. Ну не резать же их за это. Станем сильнее сами, со своим д...мом разберемся, а потом и к нам братья - славяне потянутся

Ну дак, а куда ж ей деваться... коли президент делает нациста(ов) героем(ми) страны!!!

ну действительно. По дискавери показывают амеров, зеленые береты. Они говорят: талибы - трусы. не выходят на честный бой( это значит босые крестьяне со старыми калашами должны выйти на супероснащенных беретов). Но приходит ночь, идут сообщения о концентрации талибов на пути следования беретов и что же? Супергерои демократии раскидывают одной левой толпы террористов, как в ихних фильмах? Нет- запрашивают авиацию и сидят до света на месте. Но это не мешает каналу называть их самыми отважными людьми на планете, стоящими лицом к лицу с жестоким врагом за свободу. Но когда кто соберется сослаться на дискавери, имейте в виду. что госдеп работает на канале - ОФИЦИАЛЬНО ( для улучшения имиджа США) и не скрывает этого. А "Свободу" кто финансирует, думаю рассказывать не надо - тоже официальная информация. А тут ссылки.

2 Стас-Макар.20.25
А в Росии наука сильно развивается? Как там Чубайс с нанотехнологиями?

макар

2 Стас-Макар.20.25
А в Росии наука сильно развивается? Как там Чубайс с нанотехнологиями?

И это - правда. Вот и выходит, что враг у нас общий!!! А мы друг с другом грыземся...

nostrill
Пока мы будем что то строить вот таким вот молодым парням промоют как следует мозги и момент будет упущен борьба за умы не терпит перерывов. И такие парады будем наблюдать уже у своих границ.

Куйбышев
Украинскому народу, ясное дело, «аэроболоид» на ближайшую перспективу «не светит», его им заменят\\\
А ты кто? Царь украинского народа, аль еще как им уполномочен заявлять? Ты кто такой(с)?

08.04.2009 19:34 Мамба
Витренко — нечто омерзительное...///

Да-а-а-а... Ну это уже клиника! Клинический случай! Тут, очевидно, даже медицина бессильна...
Я видел и слышал не один раз Наталью Витренко. Более вразумительного политика, чем она на Украине трудно отыскать, хотя и есть конечно.
Но вот для мамбов она омерзительна!
Просто блеск!
Такие перлы выдают сих субъектов с головой! Убеждение тут бесполезно - клиника!

Башкирский татарин

Не разрушение, а лишь созидание способно породить благоденствие. И как, скажите, не разобравшись со своей сволочью, пытаться навязывать свой образ жизни остальным?

Боюсь, что часть поколений украинцев, которая сейчас в школах, для отношений с Россией потеряна.Они в первых классах разыгрывают представления по Голодомору о том, как Россия их уничтожала.
Гоголя перевели так, как с уважаемыми классиками не обращаются.
Аналогично, у нас в Питере, в из-ве "Учебная литература" выпускали удивительно тупо переведенные детские книги, очевидно, что бы не платить тем переводчикам, которые это делали раньше.
ТОма Сойера Вы бы не узнали- можно заснуть.
Так "Чиполлино" коммуниста Родари перевели в капиталистическом духе- замок графа Вишенки не отдали детям, а он остался графом и разрешил селится на его землях, но все были счастливы, т.к. платили маленькие налоги! и Т.д.

nostrill
Но мозги — то как зас...ли Украине. Ну не резать же их за это. Станем сильнее сами, со своим д...мом разберемся, а потом и к нам братья — славяне потянутся\\\
Ну зачем же разу резать. Я вроде не призывал русских резать. А ждать, пока мы станем сильнее - это глупость. Мы один народ, нам незачем наблюдать затем, как части народа засирают мозги и ждать той кондиции, когда эти мозги уже отмыть будет нельзя и они будут годны лишь для того, чтобы выбросить их на помойку.

2 Thunderbolt
Особенно вразумительная штука - витренкин аэроболоид.

zeppelin, Ваши предложения?

nostrill
Какое благоденствие? Скоро уже встанет вопрос об элементарном совместном выживании.

Макар. А Панаса Мирного и Ивана Франко у Вас в школах на Украине проходят или нет?Вроде бы Ваши классики, Франко на купюре изображен.

Так «Чиполлино» коммуниста Родари перевели в капиталистическом духе- замок графа Вишенки не отдали детям, а он остался графом и разрешил селится на его землях, но все были счастливы, т. к. платили маленькие налоги! и Т.д.
"Вот уроды!" (с)
Злата - Вы в корень зрите!

nostrill
А мы друг с другом грыземся...\\\
Ваша фраза полностью вписыватся в оранжевы концепт! Вы их такими фразами несказанно радуете! Они спят и видят, чтобы вот именно в таком противопоставлении украинец-русский.
Я эту т.н. грызню"понимаю иначе". Я не грызусь как русский с русскими и не грызусь как русский с украинцем. А моя позиция точно соответствует принципу общения с врагом. Потому как тот, кто ложью разделят мой народ на украинцев и на русских и тот, кто эту ересь поддерживает для меня вражина и точка.

ZEPPELIN
Ну что Вы - на "серьезные исторические исследования" может претендовать только все сказанное Вами. И, вывод из подобных "исследований" прост - ну какой бы прекрасной была Ваша жизнь, если бы не было Вашингтонского обкома, НАТО, ЕС и т.д. Только вот странно, что наличие СССР, а теперь России им как-то не мешало нормально жить и развиваться. Может уместно вспомнить про танцора? Вы не устали "донкихотить"?

Башкирский татарин

nostrill
Какое благоденствие? Скоро уже встанет вопрос об элементарном совместном выживании.

Правильно. А это потому, что мы друг с другом грыземся, вместо того, чтобы общему врагу по зубам дать

2 Злата
Тараса Бульбу на украинском я в школе проходил еще при совке.
А еще могу вам напомнить старый советский фильм Остров Сокровищ по Стивенсону где сокровища добывают для закупки оружия для революции (старый фильм где Джим - центровая девица).

Посмотрите серию фильмов "Америка без грима", производство Белоруссии. Многое станет понятным...

zeppelin, напрасно горячитесь...
грыземся друг с другом, я имел в виду два псевдо квази государства под названием РФ и Украина. А ведь нас матёро стравили. И тот, кто поддерживает это стравливание вольно или не вольно льёт воду на мельницу врага. Нужно не обси...ть друг друга, а просвещать заблуждающихся, показывая им истинного врага

nostrill
zeppelin, Ваши предложения?\\\
Не лгать и говорить правду. Уж чего проще. Называть черное - черным, белое - белым. И не молчать, когда поносят святые для русского человека слова - отечество, народ, вера. В этом залог нашего единства. Чем больше таких русских людей будет, тем, как Вы сказали, она и будет сильнее.

Уважаемый zeppelin.
Я лично, против Витренко ничего особого не имею.
Я писал о том, что НАДО обеденяться, тем более левым, чего не происходит, из -за разных амбиций.
Например:
vovremya.info/art/1239008964.html

Дима\А где скачать можно?Я Америку без грима и так много раз видел,много раз бывал и в рабочих кварталах и трейлерные поселки видел,но посмотреть интересно

прибалт
Ну что Вы — на «серьезные исторические исследования» может претендовать только все сказанное Вами.\\\
А что, канал Дискавери, весьма достойно представляет аналитику в исторических исследованиях? Чего тужишься то, не пойму? Так представляет или нет? :))) Иди, попробуй кого другого тут своим импортным киселем из исторической правды (как ты ее понимаешь) напои. А мне чего то даже пробовать не хочется.

Тот фильм не застала, не знаю, очевидно, давно показывали. То, что при СССР активно развивались национальные культуры- согласна, хотя это принято отрицать ньюнационалами.
Но лучше читать на языке оригинала, т.к. многое теряется.Переводить Т. Бульбу- это бред. Так же как и переводить зарубежную литературу не с языка оригинала, а с русского перевода, как делают Ваши умельцы- полная потеря духа оригинала!
В отношении П. Мирного и Франко я не зря вспомнила. Прочитала о них на одном из форумов, в советских школах их проходили везде.Взяла в библиотеке, очень удивив работников, классика не в почете, почитала.
Поэтому очень интересно, читали ли Вы, если не читали, обязательно прочтите. Там очень четко написано, кто гнобил украинцев и эксплуатировал их.Кто считал, что они скоты!
Правильно пишут собеседники, у нас одни и те же враги, которые радуются, что славяне враждуют.По Гумилеву панславизма боятся все, поэтому и раскалывают. Иначе всем врагам и русских и украинцев худо будет!

2 nostrill
Видите ли, у нас с вами противоположное мнение кто заблуждающийся.

виктор

2 nostrill
Видите ли, у нас с вами противоположное мнение кто заблуждающийся.

Поясните

nostrill
Вы думаете, этих форумных троллей, которые здесь присутствуют не "просвещали"? Просвещали! Некоторых даже не один год! Может у Вас получится - попробуйте.

Украина могла стать благополучной и преуспевающей страной, но на волне самостийности всплыло слишком много казалось давно и глубоко закопанного коричневого г.., враждебного всему нормальному, человеческому и силы нации истощаются в ненужной вражде, а жизнеспособны только мирные страны. Созидание, а не разрушение основа стабильности и благополучия. Россия тоже попала под власть тех, кто заботится только о личном благе, в ущерб благу страны. Им не до Украины и России, они в Куршавелях, на Канарах, они роют норки за бугром и таскают туда, что могут. Так что ещё долго не жить нам ребята хорошо. И прибалтам я сочувствую, сели им на шею полупиндосы и за страну обидно и не стряхнёшь. Как и нам.

Скачайте Однополярный мир-ZeitGeist и всё поймёте кто ннами правит деньги Сатана там правит Бал?

ZEPPELIN
Да, утверждаю, канал "History" - дает прекрасные обзоры по вопросам истории, и лучшего и более объективного канала до сих пор не встречал. Может Вы лучший назовете?

zeppelin
Но не в виртуале же кулаками махать надо... Строим крепкую свободную и справедливую Россию. Остальные придут к нам сами. Ну вспомним историю. Грузия, Армения... И действительно, нужно отталкиваться от данности. Да, просрала РФ-ия Украину, потому, что сама скурвилась. И что теперь? Утопить в крови "хохлов"? Там уже другое государство, де-юре и де-факто. Это не правильно, я думаю, но это так есть. Нужно время, чтобы осознать наши общие заблуждения. Ребята, мне ей-Богу горько читать внутриславянские распри на этом форуме. Что Володю Кучеренко никто не читал? Или Андрея Валентинова "Омега". Умоемся мы кровью друг друга, протрезвеем, да поздно будет

Конрад

Украина могла стать благополучной и преуспевающей страной, но на волне самостийности всплыло слишком много казалось давно и глубоко закопанного коричневого г.., враждебного всему нормальному, человеческому и силы нации истощаются в ненужной вражде, а жизнеспособны только мирные страны. Созидание, а не разрушение основа стабильности и благополучия. Россия тоже попала под власть тех, кто заботится только о личном благе, в ущерб благу страны. Им не до Украины и России, они в Куршавелях, на Канарах, они роют норки за бугром и таскают туда, что могут. Так что ещё долго не жить нам ребята хорошо. И прибалтам я сочувствую, сели им на шею полупиндосы и за страну обидно и не стряхнёшь. Как и нам.

Согласен полностью

Злата
В отношении П. Мирного и Франко я не зря вспомнила. Прочитала о них на одном из форумов, в советских школах их проходили везде.Взяла в библиотеке, очень удивив работников, классика не в почете, почитала.
Поэтому очень интересно, читали ли Вы, если не читали, обязательно прочтите. Там очень четко написано, кто гнобил украинцев и эксплуатировал их.
*
Ни Мирный ни Франко не могли писать об "украинцах", так как до 1917 года такого "народа" не существовало.

2 nostrill
че пояснять - вы считаете что правы а мы считаем что по своему правы. Оснований у вас считать себя более правыми не больше чем у нас - великодержавные понты, совдеповские лозунги и аргументы из серии "потому что потому" - не в счет.

Кое-что можно все-таки сделать.1 В своей среде,где живешь ,работаешь отстаивать правду и веру.2 не допускать такого,как тут писал укр:"Как услышу русскую речь-сразу в морду.." А в остальном с zeppelin согласен-с форумной публикой это бесполезно.Они здесь не просто так"выразители идеи".

2 Алексей(Киев)
А ты вот почитай сначала - а потом рассуждай что могли а что нет. Наверно Франко лучше знал кто он украинец или китаец.

ЗЛАТА
А что Вы имеете в виду, говоря об активном развитии национальных культур во времена СССР. То что любое национальное культурное мероприятие открывалось обязательно песней "Партия наш рулевой" или еще что-то. Скажите - можно и нужно ли от культуры требовать "классового подхода"?

1 В своей среде,где живешь,работаешь отстаивать правду и веру.
2 не допускать такого,как тут писал укр:"Как услышу русскую речь-сразу в морду.
*
3 учить детей писать на родном русском языке.
4 если нет мест в русской школе - контролировать то, что рассказывают ребёнку укро-учителя, пресекать попытки вдолбить русофобский бред типа "голодомора-гэноцыда".
5 ОБЯЗАТЕЛЬНО ходить на выборы.

он украинец или китаец.
*
Это то же самое, что сказать "он русский или москвич" :)

Украина, - это люди. Им решать. Польша , неужто
не теж москали?..но С Западу? ..или от ляхов ..не
терпела Вкраина меньше чем от "москалёв"...???
Вот , и ТАРАС ..говорит..сынку ЛЯХИ ..что помогли..
ЧЕМ...ОТВЧАЮ...НЕНАВИСТЬЮ..к Москалям..тем ЛЯХИ и СЕГДНЯ ЛЯХИ..ДУМАЙ КАЗАК..ДУМАЙ.

виктор
Оснований у "нас" более, чем предостаточно! А вот "ваши" оранжевые прохфессора явно подкачали - не смогли за 5 лет переписать историю и уничтожить все, что нас, русских объединяло. Так что с доказательной базой у вас и ваших подельников на форуме всегда были проблемы. И это та правда, в которой может убедиться любой форумчанин почитав архивы (а не только эту ветку). Так что ничего вы не считаете, за вас уже кой где за океаном посчитали.

Если Россия усилится, то резко САМО СОБОЙ, как и было ВСЕГДА в истории, вырастет популярность идей панславизма.
Это раз.
Во вторых.
Если ты видишь САМ, что в России более менее нормально, а тут какие то отморозки ВЕРЕЩАТ ( скажем на Украине -бандеровцы), то народ может и запятую поставить..
Никто не может сделать себе больше, чем сам.
В том числе и плохого разумеется.
Вопрос так стоит.
В несколько фантастической дляНЕКОТОРЫХ форме, по другому говоря - что мы скажем Богу, когда предстанем?
Или лучше ,чтобы вообще не было Бога?
Ладно. Всё равно не по нашему будет.
Я имею в виду, подумать то не вредно - на всякий случай.

nostrill

" я живу в сердце России — Европейской части. То, что нас сминают мне очевидно — мертвые колхозы, разваленная промышленность и в первую очередь оборонка. "
Вы , вероятно , очень молоды и не видели пьяных колхозов в Брянской области(я был в стройотряде в 1978). Это был шок. Нельзя судить о колхозах по советским фильмам-агиткам. На предприятиях каждый работающий кормил бездельника ( парком,профком,комсомолец и т. д.)- вот оно и развалилось.

Прибалт.Вы еще про Википедию вспомните.Как писал один собеседник- абсолютно ангажированная якобы энциклопедия.
Конечно, и Брокгауз и Ефрон тоже собирали инфу со своих позиций, но Википедия скоро и деление амебы будет описывать с политических позиций, будет выгодно -признает раздел, как Косово, будет невыгодно- посчитает, что не делится.
Кто финансирует канал Нистори, кто пишет со своей позиции- такой и взгляд и изложение позиций.
Коммунисты были не дураки- прямо и честно объявили социалистический реализм- т.е. взгляд на одни и те же события с точки зрения работника, а литература буржуа с точки зрения хозяина.
Это абсолютно разный взгляд.

ПОЛИ
На пост 08.04.2009 21:45 "Про думай казак, думай".
Читай дурочка, читай! Вот например вот это совершенно точно онписывает отношение хохломорных к России (надеюсь, кто господа судьи можно оставить без комментариев). Текст от первого лица (хохломорного):
"Моя мать, гостеприимством чрева которой я в свое время воспользовался, женщина по-своему симпатичная. Однако нельзя не отметить, господа судьи, как некоторую ее вислозадость, так и некоторые бесспорно отрицательные черты характера. Подсудимая была малообразованна и легковерна, четырежды порола меня ремнем и отличалась сварливостью…"(Пирогов Л. Назвался груздем. "Национальный бестселлер").
Те же ляхи говоришь? Ну ка, ну ка... где мой ремень! :)

Святая Русь
youtube.com/watch?v=icVYr3hqpC4

На работе в курилке как-то зашел разговор-смысл такой:" Вот нынешние укр. власти SSсовцам героев дают,а Изреильтяне мало того,что не возмущаются,а вместе вооружают грузин,израильтяне также терпят это в прибалтике. Если б у нас в Ростове-на Дону маршеровали со свастиками при поддержке властей? Какой визг был-бы.

2 zeppelin
Об этом я и говорю - у вас вместо аргументов - бла-бла-бла типа пойди почитай на ветке форума. А историю мы перепишем - не волнуйся. Любой школьник будет знать что русские - смесь украинцев с монголо-татарами.

Предлагаю на последней перед Пасхой неделе,полностью игнорировать все хохляцкие ветки.Нехай эти оранжевые,скачкообразно переходящие в коричневых постописцы,посидят без работы.

Алексей(Киев)

"5 ОБЯЗАТЕЛЬНО ходить на выборы"
Ходи не ходи , а Ваша Витренко все равно 3% набрать не может. А в Киеве и того меньше( близко к 0). Так стоит ли серьезно относиться к ее постулатам, несколько раз перечисленным в статье? Не трогает это и русских граждан Украины. (zeppelinу - говорю о себе и многочисленных друзьях и знакомых, от имени народа говорят результаты)

2 Алексей(Киев)
//Это то же самое, что сказать «он русский или москвич»:)
И много среди москвичей русских?

Дмитрий.Судя по неоднократно восстановленной экономике, после войн и разрух, значит, на одного пьяницу приходилось достаточно работающих.До сих пор мы в России не достигли уровня ВВП 1989г.
Нечего было бы грабить и прихватизировать, если бы наши предки все это не создали. За 20 лет не создано практически ничего. Может тогда тоже был не рай, но сейчас просто ад по уровню.
Мне как-то попались данные- люблю статистику- сколько было построено и восстановлено за 20 лет после войны-к 1965г.
Сейчас безо всякой войны и разрухи продолжается голод- Святогорск смотрели- разруха, остановка в который раз заводов.
Наука в, простите, з-це.Образование ниже плинтуса и т.д.
По данным Юнеско за 1986г. из 10 лучших вузов в мире 4 было наших.Систему медицины ставили в пример как самую эффективную.
И это при том, что из 70 лет сов. власти посчитайте, сколько на войны и восстановление после них, поднятие из феодализма, а то и первобытн-общ. строя нац. окраин и т.д.

виктор
А историю мы перепишем — не волнуйся.\\\
Ну раз ты сам признаешь, что уродовать историю в угоду оранжевому дню - это правильно, то какие у меня могут быть комментарии, кроме тех, что я уже написал. Дурак ты и есть, причем публичный - а значит дважды дурак.

2 казак
так не пишите про хохлов. Чего вам неймется? Уже в Росии все в порядке, все проблеммы решены? План Путина выполнен и перевыполнен и теперь нечем занятся?

Злата

По данным Юнеско за 1986г. из 10 лучших вузов в мире 4 было наших.Систему медицины ставили в пример как самую эффективную.
И это при том, что из 70 лет сов. власти посчитайте, сколько на войны и восстановление после них, поднятие из феодализма, а то и первобытн-общ. строя нац. окраин и т. д.

Правильно. Читаем Мухин "Сталин хозяин Советского Союза"

2 Злата
Не просто работающих а работающих за бесплатно в гулагах. А насчет медицины - я просто молчу - сразу видно - про совдепию знаете с агиток на km.ru. А еще напомню что на нефтегазовую трубу подсели уже в начале 70х и тогда же начали хлебушек за бугром покупать.

Матвей2. Меня тоже удивляло, стоит где-то в России подросткам свастику с дури нарисовать, так евреи верещат как обокранные.
А то, что делается в Прибалтике, на Украине- все это удостаивается, в лучшем случае, слабого осуждения.
Очевидно, это расценивается с точки зрения того, что направлено прежде всего против России. А это явно одобряется тем же Израилем. Иначе почему такая любовь к Ющу и его эсэсовцам.
Как сказал один политик- антисемитизм - это хорошо раскрученный проект по получению экономических дивидендов.
Значит, он вспоминается, только когда выгодно.Тогда начинают вспоминать о Холокосте, фашизме и т.д.
А если фашисткие лозунги замешаны на ненависти к РОссии, то их будут как минимум приветствовать или не будут против.

А историю мы перепишем — не волнуйся.
*
Есть уже один такой, грозится цитирую "заставить всех уважать укро-язык". Из БЮТ вроде шиз.
Что могу сказать, Дьявол в помощь!! (вы же даже себе символику сатанинскую взяли)

2 zeppelin
Можно подумать ваш вариант истории в изложении КПСС-КГБ-ФСБ более соответствует действительности. Историю пишут победители - тогда на временно окупированой россией территории украины - вы писали историю - теперь мы напишем.
Пока не появятся обективные доказательства как на самом деле было а не неоднократно переписанные неизвестно кем и неизвестно когда летописи.

Злата
Следует ли Вас понимать так, что более объективного освещения нашего бытия, чем это зафиксировано в БСЭ (Большая Советская Энциклопедия) просто нет?
Мне кажется что появление Википедии большое благо - к нашему "ангажированному" представлению истории по БСЭ прибавилось еще одно "ангажированное" представление. И вот то, в чем они совпадают - очевидно близко к истине. Вас никогда не удивляло то, что Запад никогда не боялся нашей "самой прогрессивной" идеологии и провозить туда можно было хоть Программу КПСС. А мы почему то жутко боялись их загнивающего влияния

Злата

."До сих пор мы в России не достигли уровня ВВП 1989г."
Очевидно в тот ВВП была включена никому не нужная продукция многих сов. фабрик и заводов ( калоши , валенки , кирзачи, шинели многое, многое другое). А в магазин в 1989 Вам приходилось заходить? В любой.
Не знаю как в России, в Украине голода вроде нет. Магазины полны. Кол- во автомобилей ужасает даже в провинции. Соотношение цена - зарплата(пенсия) такое же как в Союзе.Хуже не стало.

Макар.Про медицину действительно молчите. Вы рассуждаете политически, а я как человек, там работающий, и в медицине и в науке.
Так что знаю, что говорю.Повторяю, это не наши данные, а данные зарубежных исследований.
Один пример.Если поговорите с пульмонологами и фтизиологами с большим стажем и заслугами, то узнаете, что они думали, что к концу 80-х останутся без работы- туберкулез был практически уничтожен, как много других болезней. Остался немного в тюрьмах, и в дремучих районах Ср. Азии.
А чахотка- это социальная болезнь-сейчас цветет. И болеют ей и дети- в 10-14 лет открытые каверны в легких.
А венерические!А анемия и дистрофия! Мы смеемся над фильмом "Посторонним вход запрещен" над перекормленными детьми. А сейчас подростки и дети с недостатком веса!
А мамочки, которые бьются по полу, когда не могут в нашей, лопавшейся от Стабфонда , стране,найти денег на лечение и операции!
Не дай Вам Бог!Я знаю, что на Украине с медициной еще хуже! Так что лучше действительно молчите!

виктор //08.04.2009// 2 zeppelin
Можно подумать ваш вариант истории в изложении КПСС-КГБ-ФСБ более соответствует действительности. Историю пишут победители — тогда на временно окупированой россией территории украины — вы писали историю — теперь мы напишем.
Пока не появятся обективные доказательства как на самом деле было а не неоднократно переписанные неизвестно кем и неизвестно когда летописи.//

Во-первых, если вы не уважаете собеседников - да и Бог с вами... ((( Но своё "имя/ник" пишите с большой буквы... А то как - с "тумбочкой" разговариваешь, право слово...
Во-вторых, нате вам "обективных" доказательств - руки шире расставьте, не уроните, их мноооого! ((((
http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewforum.php?f=32
Читайте - взахлёб!!!
/блин! зла не хватает на таких - доказательства дай! А сам найти - лень /задницу с дивана поднять/ в Интернете поискать?!!!! ((((((((

виктор
Можно подумать ваш вариант истории в изложении КПСС-КГБ-ФСБ более соответствует\\\
Отчего же они мои? Они ваши, нелюбезный. Это именно коммунисты дали вторую жизнь польскому прожекту под названием Украина. Это они непонятно на каких основаниях передали Крым в состав УССР (незаконно). Чтож ты так про своих благодетелей то, айяяй, не стыдно?

08.04.2009 22:12
ЗлатаЗначит, он вспоминается, только когда выгодно.Тогда начинают вспоминать о Холокосте, фашизме и т. д.\\\\Не вспоминается о фашизме-идут по улице старыелюди в фаш. форме ,улыбаются герои и делают ручкой толпе."Мировые осудители фашизма":"Ну,мол там ещё молодая демократия-всё нормально,вот в России ужасные КГБшные сотрапы неправительственные фонды выгоняют- ВОТ УЖАСНАЯ ДИКТАТУРА."

Злата
И что же такого из ряда вон выходящего происходит в Прибалтике? Может просветите?

Злата

Ну как можно такое писать? В 1985 Киевский тубдиспансер в районе Голосеевской был переполнен, лежали в коридорах и вестибюле. Сам видел. Только информация была закрытой.
Что касается" найти деньги на лечение" - согласен - жутко.

2 Злата
А я вам говорю как человек часами торчавший в очередях под кабинетами в детстве. А такое лекарство как лидаза которое мне нужно было после починки глаза в одесском институте Филатова - можно было достать только по большому блату и стоило это полторы зарплаты моей мамы - учительницы. Вы не путайте науку и реальную жизнь. По науке мы летали в космос а в реальной жизни стояли в очередях за гнилой картошкой а прилично одеться - только в москве после восьмичасовой очереди в ГУМ или Белград.

При любом упоминании Витренко,мои соотечественники по неволе, слетаются в огромных количествах,рассаживаются на ветках..и давай душеньку тешить,заметьте,особенный кайф получают,делая это на российских ветках.Диагноз,как в случае мусчин с расстегнутыми ширинками в укромных уголках парков..

2 zeppelin
Может уточните когда польша создавала независимую украину? Во времена тараса бульбы? Или может Пилсудский такой проект провернул. А коммунисты как раз ваши, и революция ваша, питерская. Так что ежели комунисты че не так сделали - так вы с ними и разбирайтесь. А крым передали точно по такому же закону как приднестровье от УССР - молдове.

Хочется на позитивной ноте попрощаться перед сном.М.Задорнов,живший в Латвии как-то сказал:"Вы(прибалты) были лицом СССР,а стали задницей европы" Я добавлю так-рвущаяся в европу украина будет в этой заднице большой дыркой.

ZEPPELIN
У вас какая-то очень оригинальная трактовка истории. Получается, что украинский язык есть, а нации или носителей языка нет? По Вашей "теории" получается, что миллионы людей пользующихся сегодня украинским языком просто никто или другими словами безграмотные русские? Или как?
Ну а может быть все с точностью наоборот? Уж если Киев - Мать городов русских, то может именно украинский язык и является тем истинно русским языком? А "москали" вдали от своей родины и культурного центра - Киева, просто одичали в Московских лесах на окраине Руси и "испортили" язык?

Матвею-2
Не оспаривая мнения такого "Классика", как М.Задорнов хочется спросить у Вас: уж если Эстония была лицом СССР, а теперь только задница Европы, то что же сегодня "по той же шкале" представляет собой Россия, которая сегодня только термоядерная тень СССР?

Отповедь Украине.
---------------------------
Хохлов непуганая стая
На сайтах гадит не вставая.
Под НАТО лечь не удалось,
С Европой то же не сбылось.

Их вере, миру на показ,
Дан канонический отказ.
Они расстроились. Как видно,
Им за свинарник свой обидно.

Святая Русь, пора пришла
От Украины вонь пошла.
Проснись, ударь в колокола,
Пора очиститься от зла.

Так пусть же сдохнет Украина.
Да будет проклята она!
Хохол – безродная скотина,
Предатель был во все века.

Хохол, ты подлостью своей
Затмил продажного иуду.
Тебе не жить среди людей,
Ты будешь маяться повсюду.

08.04.2009 22:55
прибалтМатвею-2
Не оспаривая мнения такого «Классика», как М.Задорнов хочется спросить у Вас: уж если Эстония была лицом СССР, а теперь только задница Европы, то что же сегодня «по той же шкале» представляет собой Россия, которая сегодня только термоядерная тень СССР?\\\\Это просто метафора (попробую расшифровать) Дырка для прокачки газа ч\з Ж. в европу

прибалту. Россия всегда Россия. Плохая, хорошая, добрая, злая и т.д. и т.п. Это уровень, к тому же как вы метко заметили- термоядерный. Стараясь никого не обидеть, скажу, что уровень суверенитета таких стран как Эстония и еще многих десятков стран, до ядерного суверенитета мягко говоря недотянивает при всех прочих плюсах, в том числе придуманных. судьба таких стран - гнуться. Просто такова реальность. Чем круче прогнетесь,тем для вас лучше. Россия же при всем желании такой страной быть не может. Это страны из разных сословий или выражаясь по-бразильски - разных мастей. Вот и все . Без обид?

виктор
А крым передали точно по такому же закону как \\\
По какому такому же? :) По закону что хочу, то и ворочу?
///Может уточните когда польша создавала независимую украину?\\\
А у оранжевых прохвессоров не хочешь поинтересоваться? Или самостоятельно?
Топай хотя бы вот на этот Тег: Украинство против Святой Руси (http://www.zaistinu.ru/tags?tag=259). Там, например тебе будет полезно почитать и статью "Переяславская Рада в идеологической системе украинства Вехи истории".

прибалт
У вас какая-то очень оригинальная трактовка истории. Получается, что украинский язык есть, а нации или носителей языка нет?\\\
Это у тебя странная и лживая точка зрения на мои слова. Быстро в студию., где я писал, что есть украинский язык!! Я все время писал СУРЖИКИ!! Иначе как хамством возведенное в степень циничной лжи, я не могу назвать сие гадкое перевирание моих слов!!! Быстро в студию, где я писал о существовании украинского языка!

Нет, я иногда фигею от форумчан - ДОКУМЕНТЫ смотрим? Нет? ((
http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewforum.php?f=32
Или только "бла-бла"? (((
А если смотрим - о чем тогда со свидомыми говорить?
Тем более - что и им-то сказать нечего!! )))

прибалт
виктор
Чтобы потом не было разговоров, что по указанному мною тэгу Вы ничего не нашли - читайте в доступной форме на нем статью "Мы-малороссы" (http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1336). Там Виктору про Окраину в доступной форме есть ответ, и фиговому лингвисту прибалту насчет украинского языка. Достали уже своим идиотизмом. Миллион уже ссылок на форуме давали (в том числе и на историков), а им хоть ссы в глаза - все божья роса!

ZEPPELIN
Уж извините, за слабый словарный запас, поскольку полагал, что СУРЖИК это так называют украинский язык. Приношу свои извинения. Можно попросить Вас пояснить, что такое СУРЖИК?

Муркелла
Здравствуйте, сударыня!! Замечательно-богатую ссылку Вы дали! Просто клад!! Спасибо.

прибалт
Можно попросить Вас пояснить, что такое СУРЖИК?\\\
Нельзя! Читайте мой пост 08.04.2009 23:29. Там есть ссылка. Идите за пояснениями по ней.

2 zeppelin
А то!!! )))
Я ужо вас - "мордой", сорри, в нее тыкаю - а вы все троллей ублажаете... (((
zeppelin, прошлую мою ссылку вы видели? ;)

Муркелла
zeppelin, прошлую мою ссылку вы видели?;)\\\
Теперь да, увидел :))
Я просто сейчас тут книжку почитываю и не очень внимательно форум последние пару часов посматриваю... Так что, можете не волноваться - зрение пока еще есть, а вот концентрация утрачена (как говорится, за двумя зайцами погонишся...). :))

Категорично не согласен с Витренко в том, что "Украина становится все более коричневой", потому что коричневый окрас она приобрела еще 1990-м году! А с 2004-го она стала стремительно чернеть, в строгом соответствии с эсесовским мундиром. Давно созданы штурмовые отряды (как у Рэма), СБУ превратилась в политический сыск, на смену глупому и дряхлеющему нацисту рвется напористый и агрессивный "фюрер", готовый на ВСЕ, ради достижения своей цели. Промухали вы, господа политики свой звездный час и страну! Сегодня вы еще хорохоритесь, но за вами уже плачут концлагеря. Если конечно вы дружно не перебежите под крылышко Тягнибока. А ведь побежите, своя шкура дороже, чем интересы какого-то народа. Ваша продажность - давно уже аксиома. Украинский Нюрнберг далеко впереди, многие из вас до него просто не доживут, только вот народ за вашу продажность заплатит очень высокую цену и это самое страшное.

Вася
Полностью с Вами согласен, и обижаться не на что и не за что. Конечно, такие государства как Эстония и Россия, это совершенно разные "весовые категории". Но значит ли это, что в мире должен быть закон джунглей и сильный съедая слабого - всегда прав? Особенно пикантно, когда при этом еще говорят о каких-то "нравственных" ценностях или "освободительной миссии".
Думаю, что русские осознают это не раньше, пока не обнаружат однажды, что их Дальний Восток стал Китаем и без всякой термоядерной войны.

Честно говоря, прочитал статью Витренко, сопоставил с нашей историей за последние 20 лет. И думаю, что вообще-то ничего страшного. Как перекодируют украинцев сейчас, так и перекодируются они обратно через два-три года. Ну не будет их Европа кормить. А уж прибалты тем более - им бы самим ноги не протянуть.
Проблемы Европы, как бы мы там не суетились насчет идеологий и прочего, в том, что ребята уже почти полностью выели все свои ресурсы. И сочиняют хитрые схемы, типа глобализма, чтобы присосаться к оставшимся еще ресурсам той же Украины. Россия-то жлобству от Запада уже научилась, фиг присосешься. Какими бы дубовыми "европейцами" не пытались сделать украинцев (и сделают, надо полагать), деньги в своем кармане они считать умеют лучше тех же поляков и прибалтов и умения этого они не потеряют. Уже по одной этой причине песенка западенцев спета.

2 zeppelin
Да нет, я не про сегодняшние ссылки... )))
Про вчерашние - http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=4937
))) Будете разрисовывать?
PS А "прибалты" продолжают постить-постить-постить...
Ну зачем им документальная информация... (((
Да, прибалт?

Все рвутся в ЕС, считают, что там будет сытная и цивилизованная жизнь, но хочется сказать:
во-первых, везде хорошо там где нас нет;
во-вторых, - флаг в руки и перёд с песнями (чем меньше ртов, тем лучше);
в-третьих- вот пример "цивилизованного и демократичного" европейского голодомора - http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/04/08/malnutrition/
- "За год в британских больницах умерло от голода 242 человека. В 1997 году таких смертей было 209. Всего с 1997 по 2007 год от голода скончалось 2311 пациентов. Чаще всего жертвами недоедания в британских больницах становятся пожилые люди..."
Орангутанги - читайте и завидуйте!

Как жаль, Захар, что Вы правы. Ющ просто так не уйдет. Деньги Сэмом вложены, а они всегда замешиваются на крови и порохе...

Блин, опять! (
Украинец с Полезной инфорацией - локти с "Капс Лока" уберите... (((
И вообще - "незачем так орать" (С)

МОЛОДЕЦ НАТАЛИЯ ВИТРЕНКО!!! Это единственный политик на Украине, который реально освещает наше "будущее", борется за нас с вами, да-да, и за вас, овцы заблудшие! По програме Витренко живет и процветает Белоруссия( недавно приезжали гости из Мозыря), где работают фабрики и заводы, бесплатные образования и медобслуживание, врачи взяток не берут, т.к. зарплата достойная и они дорожат своим местом. Детей в школах кормят бесплатными обедами и завтраками и т.д. Витренко- это смелая и мужественная женщина, которую очень уважают за правду, многие за нее голосуют, но голоса бесссовестно крадут. Когда она выступает, то в зале людей столько, сколько ни одна эстрадная звезда не соберет. Витренко- это лидер народа,только не путать с нациками-это не народ, а капиталистически-националистические мутанты.

Еще в 1923г.Иван Ильин, которого недавно с почестями перезахоронили в Москве, описал, что будет из себя представлять "Украина".К этому времени придумали и Украину и "украинцев".Ильин птсал, что созданный в Австро-Венгерском генштабе проект с искуственным языком, не языком, "мовой" служит одной цели-противостоять России, а популяция территории никого не интересует.Так оно и есть Ильин считал, что укру использует Германия, попробовала в ВОВ, нашла массу подручных. Теперь в деле изнасилования Территории(В.В.Путин,иногда даже он говорит правильные слова) взялись"общеловеки" с Пиндостана, белые и пушистые.И нация полицаев радостно гавкает на Россию.Как я неоднократно утверждал:КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН! ПОКА ЕЩЕ НЕ ПОЗДНО!

Вы правы- тяжело, но не с тяжеловесами, а с тостосумами. Когда Витренко предложила Януковичу объединиться и работать по одной програме, тот согласился, но на следующий день встречу отменил, т.к. интересы бизнеса для него выше интересов Украины.

Тяжело Витренко конкурировать с такими тяжеловесами как БЮТ и Партия Регионов. Хотя у неё, пожалуй, наиболее человеческая программа.

У меня растет внук и я не хочу ни коричневого ни черного сценария. Но реалии тем и страшны, что объективны. А поводов для оптимизма с каждым днем все меньше. Похоже, что мы вступаем в "эпоху безумия" и просвета впереди что-то не наблюдается. Я не говорю о общенациональном лидере - в двух, диаметрально противоположных украинах его не может быть по определению. Я говорю об утрате здравого смысла и элементарном инстинкте самосохранения у миллионов людей. Неужели память так коротка, что нормальные люди забыли вдруг, чем закончилось "Германия - превыше всего!" Или трупы отцов и дедов, матерей и бабушек уже ничего не значат в нашей жизни? А ведь Бабий Яр вполне может повториться. Вот что страшно!

Вы это своим хозяевам в Вашингтоне напишите.Именно они впереди планеты всей в распространении на Земле "Закона джунглей".Не неадо пытаться перекладывать с больной головы на здоровую ,защищая своих зарвавшихся хозяев.

ПРИБАЛТу 23.46
Вот и Вы хотите развала России, пугая нас китайским нашествием. Просьба не беспокоиться, у России настолько богатый духовный потенциал, что всякий кто попадает к нам, становится со временем Русским. Россия объединила около 200 народов.

Да уж прав был цеппелин для оранжоидов Витренко как красная тряпка для быка до сих пор ни как угомонится не могут.

Черниговец...таким как Вы уже ничего не поможет...только хирургическое вмешательство...лоботомия.Ставки делать и выбирать должны сами граждане Украины а черниговцы всё открыв рот смотрят на вашингтонский обком.Лечитесь милок от злобы и излишнего количества желчи.

NAVY а нельзя ли более подробно о российском богатом духовном потенциале? что вы под эти мпонимаете и чем он отличается от духовного потенциала других народов?

09.04.2009 09:56
то УКРАИНКА
а ВЫ кто? На Украине проруских партий не может быть просто потому что ЛЮБОЙ кто пытается открыть рот в сторону России уничтожается мгновенно. Морально, финансово, физически. СБУ знает за что деньги получает. Ах да СБУ и гестапо это же разные конторы. Хотя вам забыли рассказать КТО обучал методам подавления противника ваших сегодняшних СБУшников.
Девушка глаза протрите!

Господину ТО...канешна,канешна...мы всё поняли- на Украине 120% населения это 140-ка тысячелетние ЭТНИЧЕСКИЕ "великие укры". Так что Вы зря беспокоились.

09.04.2009 10:04
Черниговец
Рада тому что кроме этой идиотки которая ничего не может кроме как плевать и ПРОДАВАТЬ Украину, нет больше ни одного политика на которого Россия может поставить.
*
Ну-ка ну-ка поподробнее о "продажах Украины". Это кто и кому продал недавно ГТС? Случайно не Ющенко с Тимошенкой впарил ПОЛИТИКАМ Евросоюза? Или вы всё ещё верите в то что сделано было из благородных побуждений спасения Украинской собствености от "клятых москалей"?

"В рельности все знают,что руские гнобили украинцев"....ах ты ж "загнобленный" наш- триста лет тебя гнобили а ты до сих пор жив-здоровехонек ,а два миллиона твоих соотечественников до сих пор в России на заработках,наверное ждут с нетерпением когда же русские их "загнобят".Нет господин бандеровец-гитлеровский последыш,ты не украинец ты фашистский прихвостень и вас всё равно добьют.Придет и ваш Нюрнберг.А к украинцам не примазывайся западенщина поляцкая.

Немцу 06....Вы считаете что отдать ГТС России это благо а Европе великий грех? а в чем разница? в случае продажи смотрят не на лицо покупателя а на выгодность сделки........

ЧЕРНИГОВЕЦ
Можно и по-подробнее Столетиями Россия собирала Народы под своё покровительство, не разрушая при этом национальных культур этих народов, в отличие от Тевтонов, Норманов, Саксов и т.п. Даже взять хотя бы современную Прибалтику, чем занимается там власть - рафинированием наций, разделением на пер-восортных и второ-сортных. Похоже подобное хотят внедрить и на Украине.

09.04.2009 10:20
Черниговец
Немцу 06....Вы считаете что отдать ГТС России это благо а Европе великий грех? а в чем разница? в случае продажи смотрят не на лицо покупателя а на выгодность сделки.
*
Я считаю создание СОВМЕСТНОГО концерна на базе РФ-ЕС-Украина было более ЭКОНОМИЧЕСКИ целесообразным чем этот идиотский ПОЛИТИЧЕСКИЙ плевок. Газотранспортники с покупателями предлагали в целях безопасности убрать ГТС из под влияния политиков и перевести в экономику с конкретными деньгами. По такому же принципу как создали и строят "Северный поток".

To Черниговец.
Земляк, не надо "за всю Украину" говорить.
Не все воспринимают антизападную истерию, оплачиваемую с Северо-Востока.
Много людей путешествуют.
Я всегда говорю знакомым что лучший способ определить куда Украине идти: на запад или на восток, просто проехаться по Европе, а потом сразу в тур по Пскову, Нижнкму Новгороду и Сарвтову.

Черниговец...милок,да я всего лишь ответил на твой хамский пост.Ты у себя бревнышко в глазу поищи и почитай что ты в наш адркес пишешь.Так чего удивляться что такие ответы получаешь? Цитата- "почему Вы думаете что вся Украина открыв рот смотрит на вашингтонский обком" - читатйте внимательно- там ясно написано что не ВСЯ Украина смотрит в рот пиндосам а такие как черниговец.Усё,ущучил,уразумел?

Andy.........не имею ничеого против Европы и говорил я не о ней а об Америке и упоминал не о всей Украине а по моему мнению о большинстве населения......)) земеля :)

Анди...эт правильно- проехался по европам и на хутор...ждать когда европейские пряники в рот прыгать будут.Непонятно только что делают в России два миллиона украинских заробитчан...наверное дома хуже.

Черниговец...Эт значит "клятые маскали" Украину завоевали? Вот это завевание...в результате которого "завоеванный" сохранил свою нацию и в пять раз увеличил свою территорию.Неплохо.

10:10====На Украине есть пророссийские партии и блоки и здесь вы ошибаетесь, милейший. Они на митингах высказывают свою точку зрения. Что касается НАТАЛИИ МИХАЙЛОВНЫ ВИТРЕНКО- скажу одно, что вам до нее расти и не дорасти, это умнейшая женщина, политик, это она несколько лет назад уже предсказывала экономическую катастрофу. А называть кого-то дураком-это дело с двумя концами, посмотрите в зеркало и оно вам покажет ,что дурак находится перед вами.

Черниговцу 10.29
Как вы себе представляте мог захватить пол-Сибири казак Ермак Тимофеевич с войском в 600 человек? Или что, Украину захватывали, или Грузинское царство? Нет, все вошли добровольно, перед лицом уничтожения своих наций Шляхтой, Турками и т.д.

Том**, я Вам хамил? боже упаси, мне не позволяет этого делать мое воспитание, а если Вы считаете высказывание своего мнения хамством, то это Ваша проблема...
Приведите хоть одину цитату, где бы я Вас оскорбил..

Черниговец...(10.20)"Вы считаете что отдать ГТС России это благо а Европе великий грех"....О как! Какие изменения однако в свидомом сознании и за такой короткий срок.Только месяц назад орали и брызгали слюной что украинская ГТС это национальное достояние и никому ни метра....а теперь оказывается Европе можно и отдать.Вот те и "национальное достояние".

ТОМ, привет! Как здоровье? Скажи нашим врагам - не дождетесь! Слушай, а сколько здесь, оказывается, типов с " тремором головного мозга", как говорила одна героиня из к/фильма. Если какой-то серьезный вопрос, то эти подставные утки сразу переключают на историю, чтобы увести разговор от "гнездышка"- основной темы.

Черниговец...Хе милок,шулерствуете? Конечно ,лично мне Вы не хамили- это была хамская выходка в адрес всех россиян.Ну насчет воспитания....если Вы это воспитанием называете.

Том** да чем же я обидел ВСЕХ россиян?

NAVY
Чтобы Вам понятнее про Ермака было почитайте про завоевания Америки Испанией. Об этой "освободительной" миссии не только испанцами написано, но и другими авторами.

Том** реальной ситуации что сейчас творится с украинской ГТС знают только человек 20 в Украине , Европе и Росии и на сегодняшний день ее еще не продали и не факт что продадут и в предыдущем посте я говорил о виртуальной ситуации продажи...

прибалт
Ермак разбил хана Кучума который и был завоевателем из Средней Азии, а испанцы уничтожали родных для индейских племен правителей... Или они тоже были потомками Чингизхана?

УКРАИНКА....ПАривет.Именно так- не дождетесь.Удивляет еще и непоследовательность(оказывается ГТС отдать-продать можно) и желание перевалить с больной головы на здоровую.А еще умиляет привычка бандервы говорить от имени всего украинского народа.Я уже писал что у меня сват украинец из-под Одессы.Он ненавидит этих фашистских последышей и не считает их за украинцев.Вот с ним хохлом...я - москаль всегда нахожу общий язык.Уверен что таких порядочных украинцев -БОЛЬШИНСТВО!!!

Прибалт...(10.49)- ну Вы милок совсем.Вроде не украинец а туда же- "в огороде бузина в Киеве дядька".Это называется - сравнил хрен с пальцем.

Башкирскому Татарину
Хорошо, два завоевателя передрались, а Тебя то как и откуда на эти "исконно-русские" земли то занесло?

Черниговец (10.48)....Ну понятно что Вы говорили о чисто гипотетической ситуации продажи украинской ГТС.Я не имел ввиду что это будет уже завтра.Просто я напомнил что еще пару месяцев назад на Украине даже слышать не хотели даже о таком гипотетическом сценарии,а сейчас такие мысли в голову приходят.Т.е. сдвиг в сознании по этому вопросу уже произошел.Но...я не не оспариваю права Украины продать,взорвать,подарить свою ГТС кому бы то ни было.

Том** Знаете чем отличается украинец от хохла? украинец живет в украине а хохол там где лучше...
А мнение Вашего свата еще не мнение БОЛЬШИНСТВА порядочных украинцев....

Из статьи:"левый, пророссийский фланг политического поля Украины\\ Выходит, что левые партии обязательно должны быть пророссийскими?
А главная ценность, по утверждению Н.Витренко -объединение Украины с РФ и Белоруссией. А хочет ли этого, например, Белоруссия? Насколько я знаю, бацка давно отказался от идеи ЕЭП. Да и росийский народ не жаждет:вице-президент Центра политической коньюктуры РФ Виталий Иванов: « Если 60% россиян ненавидят украинцев, нам что, нужно рассказывать на национальных каналах, какие они хорошие, когда они во всем постоянно обвиняют Россию?».Также к основным ценностям левого движения Витренко относит борьбу с НАТО, за государственный русский язык. По-моему, коммунисты правильно делают, что игнорируют таких политиков, главная цель которых - прислуживать России. У левого движения основные цели другие и главное, насколько я помню, защита интересов трудящихся.

Том**
Так по Вашей "классификации" Ермак - хрен или палец?

Том**
оказывается ГТС отдать-продать можно\\ А что, ГТС уже продана? Может я что-то пропустил?

прибалт
А что это ты на личности переходишь, еще не известно что ты за прибалт.

Том ,что за постоянный дибилизм и дежа-вю...????Нацию мы как раз потеряли и заплатили за независимость своей земли десятками миллионов жертв и хватит конщунствовать на прахе предков...Территорию потеряли и на Западе и Востоке...(Подляшье,Холмщина на Западе, Стародубщина,Курщина,Воронежчина,Белгородщина на Востоке)...Это уже доходит до маразма..Мы вас в двери Вы в окно...Побойтесь Бога...

Aleksandr
Забыли Бельгию, Монголию и Гаваи...

УКРАИНКА........я еще раз хочу Вас попросить сменить ник...
Если Ваша фамилия заканчивается на ко или Вы родились на территории Украины, все это еще не говорит о том что Вы украинка...
Если Ваня Иванов будет отстаивать интересы другого государства то его фамилия и происхождение не делают его русским...

Прибалт- нет НЕ ХОРОШО.Народы Сибири ДОБРОВОЛЬНО присягнули русскому царю.Если бы под Кучумом им было лучше они бы малочисленное войско Ермака растерзали бы.;У этих народов не отобрали ни землю,ни веру,ни культуру.Надо бы знать тему о которой говорите.Между прочим народы Сибири во главе со своими князьми присягнули русскому царю еще ДО Ермака.Потом Кучум- огнем и мечом заставил их быть своими данниками.Так что Ермак разбив Кучума сделал для этих народов благое дело.Учите матчасть.

лжеУКРАИНКА
По програме Витренко живет и процветает Белоруссия \\ А Лукашенко хоть знает, что он живет по программе Витренко? Или программа претворяется в жизнь "в темную"?

Шурику Латинскому...понятно,понятно и Италию Вы потеряли и Грецию и Египет и на Луне американцы нашли останки великих укров.Ты лучше поведай нам об укро-шумерах.Вторую неделю ждем твоих великих открытий.

Киев...а Украинка здесь причем?Уж ежели Вы так за батьку переживаете то срочно в Минск и доложите ему как он прокололся.

"А хочет ли этого, например, Белоруссия? Насколько я знаю, бацка давно отказался от идеи ЕЭП."
Батька еще не весь белорусский народ. Я думаю белоруссы очень даже хотят. Как и русские. И такое объединение не за горами...)))

Том**
Украинка здесь причем?

А вы её пост на 1:01 не читали? Следует, что бацка руководствуется учением великого гения современности Н.Витренко.

11:11===Я верю моим друзьям, а не тебе. Они, приехав из Мозыря, рассказали о своей жизни в Белоруссии, о зарплатах, пенсиях и я ИМ ВЕРЮ.

Черниговец...на сегодня Украина и впрямь самая независимая- ничего от нее не зависит,как решат в Вашингтоне,так ваш гарант и сделает.Однако даже его хозяева отказываются встречаться с ним.Когда Обама находился в Европе из-за саммита "двадцатки" - украинский МИД послал запрос с просьбой о встрече Ющенко с Обамой.Украине вежливо ответили отказом.Обама поехал в Турцию.

прибалт
Если это правда про фонды то значит чему то учимся у наших заклятых друзей, но что то слабо вериться пока.

лжеУКРАИНКА
Я прекрасно знаю, как живут и работают люди в Белоруссии. Много раз там был, имею родственников и сотрудничаю по работе. Они просто трудятся и никому не дают воровать и присваивать то, что принадлежит народу. Только каким боком ваша полусумасшедшая Н.Витренко имеет к этому?

Киев....я читал.Просто надо понимать написанное.Там ведь понятно сказано что идеи которыми руководствуется батька совпадают со взглядами Лукашенко.Смысл то очень даже понятен а Вы приняли буквально,что Витренко составила программу для Батьки.

Том** давайте не будем про Беларусь, они идут своим путем.
Про братство Росии и Беларуси тоже не будем вспоминать, что то в последнее время похвастать этим нельзя...
А про счастье и богатство белорусского народа раскажу Вам, Чернигов приграничный областной центр и каждые выходные он превращается в центр паломничества белорусских братьев в торговые центры и вещевые рынки, скупают все, так в чем же правильность политики Лукашенко (и идей Витренко)

Падишах
А вы, вообще, знаете, что такое ЕЭП?

Киев...(11.01)...Вы ничего не пропустили,Просто пытаетесь опять ерничать.Надеюсь Вы помните что я тоже так умею?Вы наверняка поняли смысл сказанного - но повторю- еще недавно даже сама мысль о возможности продажи (передаче и т.д) украинской ГТС вызывала гневный отпор и истерику.Как же...-национальное достояние,которое не при каких обстоятельствах не подлежит ни продаже ни передаче.А теперь получается что мысл о возможной продаже уже не вызывает такого яростного отторжения ,как еще недавно.Вопрос лишь в том кому и за какие деньги...а так можно и продать.

Том**
что идеи которыми руководствуется батька совпадают со взглядами Лукашенко\\ А как иначе? Батька=Лукашенко? Или раздвоение личности?

Прибалт...(11.00)"Ермак - хрен или палец?"...то есть из всего поста Вы полняли только это?Смысл то был совсем в другом- что эти события совершенно разные и сравнивать их это безграмотность.Но Вы поняли только "хрен".Поздравляю.

Черниговец...(10.58)- Мнение моего свата это именно мнение БОЛЬШИНСТВА порядочных украинцев.Правда галичанская бандерва почему то считает что они большинство и имеют право расписываться за всю Украину.

Том**
Вы, уважаемый, слишком увлекающаяся натура. К концу изложения своей мысли забываете ее начало.
Значит миссия Ермака носила исключительно "освободительный" характер и он "освобожденным" народам Сибири "оставил" даже их землю, веру, культуру. А что была возможность взять эту землю подмышки и унести? Оставить народы только с их культурой и верой? Ну а как можно веру или культуру отобрать? На детекторах лжи проверять - так их еще не было тогда. Ну а уж коль освободил, то чего присягать то было? И где и у кого их земля сегодня?

Том**
Учитывая как тогда была заселена область нынешнего Тобольска( да и сейчас не сильно то) я удивляюсь как они еще нашли друг друг.

Том**
Фундамент идей Витренко - это то, что МВФ -главный враг экономики страны, с которой он сотрудничает.После того, как Украина стала сотрудничать с МВФ, Витренко много раз предсказывала нашу гибель. Как известно, эта гибель не ссотоялась. Лукашенко, в нарушение теории Витренко, тоже получает транши от МВФ.

прибалт
Сибирские татары как исповедовали Ислам так и исповедуют, а население Латинской Америки католики в большинстве наверное сами изобрели.

Киев...(11.00)- а чего так скромно-то? 60% россиян ненавидят украинцев...пишите больше- 120%...150% - монитор он всё выдержит.Вот такие как Вы и пытаются вбить клин между Россией и Украиной.

Том**
мысл о возможной продаже уже не вызывает такого яростного отторжения,как еще недавно\\
Смею вас уверить, что эта мысл никому в голову не приходит. У нас, по сути три группировки (президент-премьер-оппозиция), которые зорко следят за каждым шагом в этом направлении. И шаг вправо, влево, прыжок на месте тут же будет покаран. Для пущей важности перестраховались законами, которые даже думать об этом запрещают. А Вы говорите...

Всё- "сдох" лимитроф.Перешал на "сам дурак".А свои то мысли какие есть? Или только чужое повторять можете?Жалкое зрелище убежденного подпиндосника.Нет паренек- эстонцы в Европе это дармавая чернорабочая сила.Места сантехников заняли поляки еще до вас.

"Правда галичанская бандерва почему то считает что они большинство и имеют право расписываться за всю Украину"Ваша тупость мне кажется вас и погубит...Ну при чём тут бандерва????Как вы не можете понять , что националист и гражданин Украины это почти идентичные по смыслу и наполнению понятия...Вы не можете этого понять...Кто в Украине ненавидит УПА???Не граждане Украины - нет???А русскоязычные граждане Украины , которые не то ,что не понимают суть их борьбы - нет...Они ненавидят их генетически , покольку генетечески это другой народ...Так,что тут ненависть не идеологическая - вот и всё...Все украинцы в Украине понимают борьбу ОУН-УПа за освобождение страны от всякого рода захватчиков начиная от коричнёвых и заканчивая красными...тут не надо плекать илюзий Томушка...Фома Вы наш необразованный...

Том**
Вот такие как Вы и пытаются вбить клин между Россией и Украиной.\\ Это не я. Это опросы общественного мнения (вчера опубликованы фондом Левада) и конкретные личности: депутат Марков и Иванов, на которого я сослался...А я -за большую и светлую дружбу. Тот же опрос показал, что 91% украинцев тоже за это...

Том**
Объяснили бы темным людям, что к чему. То есть если испанский бандит, искатель приключений завоевывает для Испанской короны земли это одно, а вот когда то же самое делает русский бандит для Российской короны - это срвсем другое. А чем отличаются то?
Вы советского замполита напоминаете, который объяснял солдатикам, что "при капитализме имеет место эксплуатация человека человеком, а при социализме все наоборот"

Том** 60% россиян которые ненавидят Украину это результаты опросов, Вам не страшно, что это правда?

прибалт
Если бы про взятие Казани написали можно было бы о чем то говорить, Сибирь и сейчас то плохо освоена а тогда... Хабаров до Тихого океана дошел почти никого не встречая. А испанцы разрушили древние империи.

09.04.2009 11:43
Черниговец

Том** 60% россиян которые ненавидят Украину это результаты опросов, Вам не страшно, что это правда?
Не страшно потому что это ваши буйные фантазии...

Киев...(11.35)- опять Вы невпопад.Мысль о возможной(гипотетической) продаже здесь выражал Черниговец.Как видите никакими законами оранжевой влады,запретить украинцам думать невозможно.А то что такая мысля никому в голову не приходит- о том Вы знать не можете...что там у Юли,Ющ и Янука в голове.Даже если у них и возникает такая идея они об этом не скажут.

Башкирский татарин, ТОМ
Посмотрите эту страницу и убедитесь сами об отношении россиян и тенденциях в этом вопросе:http://www.levada.ru/press/2009040102.html

Прибал (11.43)..." Чем отличаются-то?"- ну уже прогресс,раз принал себя "темным".Сам сказал.Чтобы не быть темным учите предмет.Разница-то очевидна.Испанцы уничтожали индейцев а Ермак нет.Впрочем о чем это я с "темным"...вот просветлеете ,выучите матчасть-тогда и поговорим.

Черниговец...(11.43) "60%-Вам нестрашно что это правда." ...Мне не страшно потому что это неправда.В отличие от опросов я живу среди людей и среди сотен людей которые меня окружает и с кем приходится сталкиваться- НИ ОДИН не ненавидит украинцев.Это более верный счет чем опросы непонятно кого.Вот это и есть правда.

Шурику -латинскому (11.40)- выпей валерьяночки и молись на икону Бандеры.Успеха.Так где же развернутое повествование об укро- шумерах? Не стесняйся Шурик...а то всё уходишь от ответа.

kiev
и где 60%? И опять же левада центр я не очень то доверяю ему.
Я некоторое время назад проводил подобный опрос на этом форуме результат был 60% положительно, 40% нейтрально, отрицательно никто не высказался.

Том
В отличие от опросов я живу среди людей/\ если бы у людей, среди которых вы живете весной 2008 г., например, спросили бы:будете ли вы воевать с Грузией? Большинство бы покрутили пальцем у виска, не так ли. А через полгода практически все россияне одобрили военные действия...

Прибалт на 11.31- хорош дурковать вьюнош.Не умеешь понимать написанное- не лезь в обсуждение и не говори о том,о чем не имеешь ни малейшего представления.Учи историю наконец тогда не будешь глупые вопросы задавать- как можно землю под мышкой унести.И наконец узнаешь как крестоносцы огнем и мечом крестили тех же прибалтов.Ну если Вам историческая литература недоступна,так хоть Г.Сенкевича "Крестоносцы" почитайте.Может хоть это сможете понять.Постарайтесь больше не задавать мне дурацких вопросов.

Башкирский татарин
Цифру 60% назвал другой исследователь:
Вице-президент Центра политической коньюктуры РФ Виталий Иванов, как я указал в посте...

kiev
Ну разобрались же что это были за боевые действия... Или вы до сих пор считаете что Россия без объявления войны в 4.00 утра вероломно напала на мирно спящую Грузию, этого бы я не одобрил.

Надо еще сказать, что Витренко совсем опустила тему преследования православных в Украине.Или эта тема никак не вяжется с левыми идеями?
Тем более, что появились вот такие публикации:
"Игумен петербургского храма на Лазаревском кладбище Сергий благословил вандалов, взорвавших пальто Ленина на памятнике у Финляндского вокзала. «В любом городе мы непременно увидим улицу Ленина, и везде стоит этот идол. Мне как русскому человеку неприятно его видеть, у самого руки чешутся отбить что-нибудь или хотя бы облить краской», – заявил игумен. С игуменом оказались солидарны и представители прокремлевских молодежных движений, пытавшиеся митинговать у подножия памятника в субботу.
Игумен храма Сошествия Святого Духа на апостолов на Лазаревском кладбище Сергий (Сергей Рыбко) заявил: «Я только надеюсь, что, может, найдутся ещё нормальные русские люди, которые смогут сделать что-то подобное».

Башкирский татарин
что Россия без объявления войны в 4.00 утра вероломно напала на мирно спящую Грузию, этого бы я не одобрил\\ Нет, я так не считаю. Все было наоборот. Грузия напала на мирно спящую Россию...

Киев...(12.11) Это почему же "бросьте"? Правда глаза колет? И не надо про Арбат...я там бываю и не встретил ни одного лозунга- "бей хохла".Даже наши коричневые никак не проявляют ненависти к украинцам.К инородцам,кавказцам,азиатам - это да...а вот к украинцам- нет.Так что Киев мы вполне понимаем зачем на Украине распротраняются слухи о якобы ненависти русских к украинцам.

Том** дайте список учебников истории для прибалта, а то гляди он будет учить ее не по тем где все правильно сказано, тобишь где Россия не самая самая последняя спасительница мира и носительница всего светлого и духовного что есть на земле.........

ПРИБАЛТу 10.49
Сравнивать Ермака Тимофеевича с Кортесом по меньшей мере неуместно. Испанцы просто уничтожали народы Америки (некоторых истребили полностью), грабили и убивали, принесли на Новый свет такую болезнь, как сифилис. Русские же несли новую культуру, научили народы Сибири строить теплые срубы, бани и т.д.

Черниговец...(12.19)опять дай,а сами-то хоть что-то можете? Или тоже считаете что Ермак как конкистадоры в Ю.Америке уничтожал местное население под корень? Между прочим с Ермаком шли в Сибирь и запорожские браты.

Башкирский Татарин
Ну российское Минобороны прокукарекало что грузинские спецслужбы похитили Глухова. Нагнетала обстановку сколько могла. Теперь оказывается против Глухова возбуждено уголовное дело по факту дезертирства. Так чему верить и что Ты одобряешь? Или может у вас в Минобороны "пиндосы" рулят?

Черниговец

Том** дайте список учебников истории для прибалта, а то гляди он будет учить ее не по тем где все правильно сказано, тобишь где Россия не самая самая последняя спасительница мира и носительница всего светлого и духовного что есть на земле.........
А что и такие есть видимо только на Украине...

kiev
Начинаете ерничать зря. Саакашвили был не прав всеми признано.

Том**
что Киев мы вполне понимаем зачем на Украине распротраняются слухи о якобы ненависти русских к украинцам.\\\
Том, читайте то, что я вам адресую. ЛЕВАДА.РУ распостраняет эти слухи в МОСКВЕ, где находится этот центр
http://www.levada.ru/

Киев...(12.06)- Киев,Вы тоже дуркуете? Или опять в сотый раз будем конфликт на Кавказе будем обсуждать.Если Вы лпять будете утверждать что это Россия напала на "мирную" Грузию,то нам с вами говорить не о чем.даже ваши вашингтонские кураторы признали что войну развязал Саакашвили.Нет разговора.

Киев...мне по-фигу Левада.Я среди людей живу и знаю получше Левады как люди относятся к Украине и украинцам.А Вы можете читать и тешить свои комплексы.

прибалт
Уголовное дело стандартная процедура при незаконном оставлении части.Дальше будут разбираться что к чему. Да, занимайтесь лучше своим МО.

Башкирский татарин
Начинаете ерничать зря. Саакашвили был не прав всеми признано.\\ А что, я утверждаю, что он прав? Психопат, он. Людей погубил. Есть только одно НО: на своей, грузинской территории. А из опыта Чечни следут, что это не нападение, а наведение конституционного порядка.

Прибалт...милок- МСинобороны никогда не утверждало со стопроцентной уверенностью о захвате глухова.Вы путаете те варианты,которые мы здесь рассматривали на Км с официальной позицией Министерства обороны.Так что кукарекаете это Вы.А раз сам Глухов отрицает факт захвата то значит он дезертир и военная прокуратура обязана возбудить дело о дезертирстве.Так принято во всех армиях мира.Белобилетникам этого не понять.

Россия должна отказаться от признания сепаратистских регионов...И конфликт любой в Грузии на совести России тут и к ворожке не ходи...Вопрос закрыт...Вернее этот вопрос еще был закрыт сразу после распада Союза...Там любой конфликт на совести России..Это чужое государство...Зачем туда сунуть свои руки постоянно с 1992 года???Постоянно переселять людей сотни тысяч беженцев и т.д..и всё это в совсем чуждой России, другой стране...И теперь умнище Том говорит, что любой конфликт в Грузии на своести грузинского руководства в то время как там военные базы и солджаты российские кругом...Вы что там ужо совсем из ума выжили...

Киев ...(12.29)- а что Саакашвили лично купил эти территории что Вы заявляете "на своей территории"?

kiev
Ю.Осетия не возила наркотики самолетами, не вторгалась в соседние районы, не проводила теракты в Грузии, не содержала грузинских рабов, не посылала своих граждан учиться в лагеря по подготовке боевиков...

Шурику Латинскому...(12.32)тебе виднее в своем дурдоме.Ты лучше про укро-шумеров,...с остальными бреднями можешь ко мне не приставать.И вдобавок чтобы не питал иллюзий- Россия никому ничего не должна кроме своих граждан.Это вы пиндосам по жизни должны.Ждем-с про укро-шумеров.

Башкирский татарин...зато грузины 10 лет держали в рабстве гражданина Украины Владимира Краснорудского,пока его не освободили наши солдаты.Вот такие у свидомых друзья в Грузии.

Том**Саакашвили лично купил эти территории что Вы заявляете «на своей территории»?\\ Да я просто смотрю на глобус Грузии, или как вы там любите шутить, и вижу, что грузинские войска за пределы Грузии не выходили...

NAVY
Ну и как успехи? Всем срубов с банями настроили или еще желающие есть? Ну про сифилис я не говорю - наверное потомки кортеса и до вас добрались.
Так вот уважаемый Ты беззастенчиво грабишь их природные ресурсы, и какой уж год, и без этих ресурсов давно бы загнулся? А эти народы могли бы без тебя все Абрамовичами быть. Так что помолчал бы лучше "носитель культуры"

kiev
Убийство миротворцев которые находились там законно это преступление и должно караться соответственно.

Башкирский татарин
Уважаемый, вы где-нибудь видели список миротворцев, погибших при нападении на Цхинвале? Я нет. Если у вас есть ссылка на достоверный источник, покажите...

ПРИБАЛТу 12.38.
Особенно это "если" можно смоделировать на Ираке, Афганистане, Югославии, кем они были и кем стали. У народов (в том числе и у Вас) выбор есть!

kiev

http://top.rbc.ru/society/12/08/2008/220297.shtml
http://www.regnum.ru/news/1040494.html
При желании могли бы и сами найти... Ссылок много

Киев...(12.38)- Выходили.Ю.Осетия и Абхазия это НЕ территория Грузии.Грузия должна была соблюсти закон при выходе из состава СССР и провести референдумы в автономных ре6спубликах.Этого сделано не было.Следовательно Грузия сама сепаратист по отношению к СССР и его преемнику.

Том**
Ну а чем "теория" укро-шумеров хуже чем теория руссов-этрусков? Или не встречал такого рода "монографии"? Или по Велесовой Книге сразу по линии Ноя предков ищешь?

Башкирский татарин
Вы не поняли вопрос. Именно погибших при нападении на Цхинвале, а не то, что в вашем материале:
"Осрадио" публикует список погибших в результате "наведения грузинского конституционного порядка" российских миротворцев по состоянию на 9 августа."
Т.Е. это погибшие во время "принуждения к миру". Дело в том, что наши жерналисты, которые во время обстрела Цхинвале было на территории миротворческих сил, утверждали, что ни один снаряд туда не попал...

Том**
Следовательно Грузия сама сепаратист по отношению к СССР и его преемнику.\\ Ну это ваше личное мнение.А есть еще международно признанные нормы. И никто из состава Грузии эти территории не вывел.
Мне вообщем понравился ваш подход. Плевать на то, что не нравится, например на результаты опросов, поскольку вы чувствуете и знаете другое. Я тоже например, знаю, что в заголовке этой статьи -ложь, что лозунги, на которые вы любите ссылаться у нас нигде не висят и маек таких я не видел. Ну давайте руководствоваться личными ощущениями и мнениями...

Киеву:
Вы видели, что Том Вам написал? "Мне по-фигу Левада". Ну так оставьте людей в покое, не мешайте им ловить кайф от своих фантазий. Зачем расстраивать их фактами? У них свой виртуальный мир, где существует принцип: если факты противоречат моим представлениям о действительности, то тем хуже для фактов. Они же просят: не задавайте глупых вопросов. И я с ними согласен. Могу только уточнить - не задавайте никаких вопросов. Вернее, вопросы Вы можете задавать, но внятного ответа всё равно не получите. А вот напороться на оскорбления шансов много.

Том
Вот по поводу ГТС такое сообщение:
"Германия заинтересована в участии в модернизации украинской газотранспортной системы (ГТС).Об этом заявил посол Федеративной республики Германия в Украине Ханс-Юрген Хаймзет. «Для Украины очень важна энергетическая безопасность и модернизация газотранспортной системы. Многие немецкие предприятия заинтересованы участвовать в этом», - сказал он в интервью изданию «Киевские ведомости».
По его мнению, претензии России к меморандуму, подписанному на Международной инвестиционной конференции по модернизации украинской ГТС несколько необоснованны. «Россию не исключали из этого процесса (обсуждения документа – Ред.), напротив, она играла ведущую роль за круглым столом», - отметил дипломат.

13:03Том**
Ну тут уж Вас, "академика от истории" понесло уж совсем в Тартары. Может Вы запамятовали как Россия "выходила"из СССР или напомнить? И что Вам в Чечне "с референдумом" не ясно было? До сих пор солдат страшно оттуда вывести, а солдатикам там ночью пописать сходить. У вас что Ельцин грамоте не обучен был или результатов по референдуму в России не знал? Чего так откровенно врать то?

kiev
Ну новости с войны хотите получать как горячие пирожки это же не олимпиада, подсчитали потери опубликовали или они под огнем должны были все делать, миротворцы еще на блок постах находились, не только в миссии на каждый блок пост журналиста не посадишь тем более ночью.

09.04.2009 13:07
kiev

Башкирский татарин
Вы не поняли вопрос. Именно погибших при нападении на Цхинвале, а не то, что в вашем материале:
Они все погибли при нападении Грузии на Цхинвал или как вы там это называете...Во время операции принуждения к миру.

Башкирскому Татарину
А как Вы думаете, - это нормально что российские солдаты считают себя миротворцами? Миротворцы это должно быть что-то нейтральное, само по себе. А тут российские граждане-солдаты миротворят своих же граждан-сепаратистов. Каково? Вам не кажется что солдаты страны, охраняющие своих граждан-преступников на территории чужой страны - как-то по другому называются? Или сепаратисты теперь это не преступники?

Прибалт (13.24)- ышшо раз для безграмотных.В России во всех автономных республиках....повторяю ВО ВСЕХ были проведены референдумы и приняты конституции в которых принято что республики находятся в сотаве России.То же было сделано в Чечне в 2004 году.Россия законность соблюла в отличие от Грузии.Учите матчасть.И последнее- в Грозном открывают международные рейсы в аэропорте Северный.Это к вопросу о ваших страхах.Поезжайте- не бойтесь.

Скептик...я скажу резко- если ты дурак то это навсегда.Научись сначала читать и понимать написанное а потом лезь с комментариями.Пукнул в воду и доволен.Продолжай...успеха.

Прибал(13.44)- ... в сотый раз для безграмотных.Российские5 миротворцы в Ю.Осетии находились по мандату СНГ т.е. на законном основании.Миротворческий контингент в Ю.Осетии на треть состоял из росийских военныХ.на треть из грузинских,на треть из осетинских.Подобная конфигурация была согласована с Тбилиси.Совет- прежде чем сказать- подумайте.

Киев...(13.19)...ну и на здоровье.Пусть немецкий посол завтра и приступает к модернизации трубы.Флаг ему в руки.Я кстати о ГТС не спрашивал...непонятно зачем Вы об этом здесь написали.Следующий пост будет про голодомор?

Прибалт... (13.04)...ну так поведай нам об укро-шумерах...не стесняйся.У нас не пишут что Ной русский или Христос.Так что не вали с больной головы на здоровую и не болтай ерундой.

Як помру заховайте на Украине милой ...

Видели бы наши Деды, что твориться на Украине. Как бендеры недобитые празднуют свой шабаш.
Стыдно братцы, стыдно. Стыдно братцы жить.

прибалт
Том все правильно миротворческий контингент был смешанным, а перед нападением Саакашвили своих вывел...
Ну это нормально, что бы свои под обстрел не попали...

Иванов
Видели бы наши Деды, что твориться на Украине.Как бендеры недобитые празднуют свой шабаш.\\ Со мной работали три сотрудника с фамилией Иванов. И все евреи. Парадок-с...
А по существу: вы из откуда будете? Гле этот самый шабаш наблюдаете.Я каждый день прохоже по центральной улице, площади Киева и ничего подобного не вижу...

09.04.2009 13:55Том**
ну так поведай нам об укро-шумерах...не стесняйся.У нас не пишут что Ной русский или Христос.\\\

Пишут, Том, пишут. Неужели ты забыл профессора Чудинова, который утверждает, что русские по рунам еще древних греков и римлян грамоте учили? Что-то уж очень избирательная у тебя память.

Иванов
Мне тоже перед дедом стыдно, он на фронте кровь свою вместе с русскими, украинцами, грузинами и другими национальностями проливал, а мы тут друг другу объясняем кто прав...

Киянин
У нас на такую бредятину никто не реагирует, у нас такого историка типа Александра нет на форуме...

Башкирский татарин...........у нес на бредятину тоже никто не реагирует.........да только вы цепляетесь за бред одного из 46 млн. и тыкаете нам его якобы мы все в это верим особенно усердствует Том**

09.04.2009 14:11Башкирский татарин
У нас на такую бредятину никто не реагирует...\\\
Да вы что? А на этом сайте интервью с Цудиновым печатали. Он же у вас как никак доктор наук. А вы говорите не реагирует.

ЧАГ
Во-первых, речь шла об обстреле миротворческой миссии и гибели мирно спящих миротворцев, а не жителей Цхинвале. Последнее никто не отрицает. Во-вторых, Саакашвили никто не оправдывает. Если он совершил преступление, значит должен ответить. Но они сами там с этим разберутся и уже начали разбираться.
В-третьих, кто начал сепаратистские выступления в Абхазии и ЮО, кто выгнал 250 тыс. грузин, тоже известно. Достаточно даже Википедию посмотреть.

09.04.2009 14:07ЧАГ
Киеву и всем остальным защитникам «храброго» Галстукоеда\\\

Чаг, мы его не защищаем и не оправдываем. Мы просто хотим добраться до истины. Например, я в августе 2008 был в России и своими глазами на канале "Вести" видел, постоянно висящую полосу на треть экрана, где писали что в Цхинвали погибло 2000 человек. И об этом говорили все ваши каналы. А СК при ГП РФ после проведения расследования назвал цифру в 160 человек. Помним и слова вашего зам. Генштаба, о том что в районе конфликта найдены украинские дип. номера (тоже ваши СМИ растрезвонили), хотя потом выяснилось, что это транзитные номера. И еще, участие украинских военных в конфликте НЕ ДОКАЗАНО. Зато вы не перестаете обвинять нас. Так что не стройте из себя правдивца.

А у нас это академик 1 из 145 миллионов, а Том реагирует на вашего исторического гения Александра, кто вас куда тыкает?
Кто писал что вроде здравствуйте украинские потомки древлян, полян, скифов, эльфов и прочую лабуду я не помню, А Сашенька ваш практически всегда, генетик с позволения к тому же...

Башкирский татарин..........Так пусть Том** и указывает что при подобных обвинениях он обращается лично к Александру........

Киянин (14.21)...Вы конечно белые и пушистые,в этом сомнений нет.Что касаемо численности погибших то пока еще окончательные данные не озвучены.Первоначальные цифры российские СМИ озвучивали ссылаясь на данные осетинской стороны.Давайте подождем до окончания следственных действий СК Прокуратуры и обнародования данных расследования.Там видимо будут и точные цифры и данные по наемникам,если они были.Следствие должно закончится в апреле этого года.Пока М.О. озвучивает только данные по миротворцам и военнослужащим российской армии.

09.04.2009 14:27
Черниговец

Башкирский татарин..........Так пусть Том** и указывает что при подобных обвинениях он обращается лично к Александру........
Правильно. А я не Том...

Черниговец...(14.27)- я всегда указываю ник участника к которому обращаюсь ...в отличие от некоторых.

ЧАГ
Вот вам данные десятилетней давности по населению в этом районе:"Если на 1 января 1992г. количество этнических грузин составляло 244872 человек, т.е. 45,76% от всего населения, то к соответствующему периоду 1997 г. составило 43442, т.е. 29,76% . Указанный процент хотя и производит на первый взгляд впечатление на фоне сокращения всего населения Абхазии, однако, реальное количество этнических грузин сократилось на 201430 человек, т.е. на 82,2%, или же в 5,64 раза. Сокращение грузинского населения происходило в основном за счёт этнической чистки и насильственной депортации. Абхазы на 1 января 1992 г. составляли 17,73% от всего населения, т.е. 94767 человек. К соответствующему периоду 1997 г. их количество составило 53993, т.е. 36,98% от всего населения."
Так кто кого геноцидил?

Киев...(14.17)- не смотрите Википедию.250 тыс. грузинских беженцев не на пустом месте появились а после конфликта развязанного Грузией на территории Абхазии.Вы забыли что грузины взяли Сухуми и практически на всей территории Абхазии начали чистки и выгонять абхазов из их домов.Ну и получили ответку.Абхазы не ангелы,но не они это начали.Не ставьте телегу впереди лошади.

Да уж Ты, Киянин, их не торопи, у них "замкнутый цикл производства". От "миротворцев" до Прокуратуры - как свое вранье проанализируют и "причешут" так и опубликуют. У них как отделы пропаганды КПСС разогнали, так врать складно никто и не учил больше. Вот и бардак.

Киев...(14.33)- забавно однако.Выходит вот вас трое братьев в одном доме и вдруг приходит один хулиган и выставляет вас троих из дома.Вот такая у Вас арифметика получается.Что-то тут невяжется...или Вы с братьями непроходимые трусы и глупцы или цифры не верны.

Прибалт...(14.37) А по делу что-нибудь можешь возразить или только тявкатьб из подворотни способен.Писал же- не болтай ерундой.По теме ты абсолютный ноль и кроме "сам дурак" пикнуть ничего не способен.

Черниговец...(14.14)- уважаемый я именно тыкаю фейсом об стол Шурика-латинского.Вы лично его бредни на исторические темы никогда не поддерживали и не комментировали.Теперь понятно?

Киянин (14.05)...мне незачем забывать то,чего я не читал и уж тем более не распространял здесь на форуме.Вы ошиблись адресом.

Какая Витренко? О чем народ говорит? На Окраине - управляемый хаос ведет к распаду всех структур государстава.Окраина уже финансовый банкрот, коррупция и олигархия такая, что идут рейдерские захваты целых работающих государстевнных предприятий в Киеве среди белого дня и милиция смотрит в другую сторону.Рабочие киевского завода "Квазар" сейчас создали боевые отряды, которые дежурят на проходной, чтобы не дать бандитам,нантятым одним украинским олигархом еврейского проис- хождения, провести рейдерский захват завода.Все часные банки окраины - уже фактически принадлежат иностранцам.Все самые прибыльные предприятия тоже скуплены иностранцами.Окраины фактически нет.Есть гниющий труп УССР.

kiev
Россия было 148 млн стало 142
Украина было 52 стало 46
С кем воюем вы не в курсе и кто нас геноцидит?

Том**
Я вас правильно понял, что сепаратитское наступление в начале 90-х в Абхазии начали грузины, населяющие эту республику. И еще вопрос: как сумел Саакашвили, в отсутствие всяких миротворцев решить вопрос в Аджарии, без кровопролития, геноцида и депортации?

Том**Выходит вот вас трое братьев в одном доме и вдруг приходит один хулиган и выставляет вас троих из дома.\\

Если братьям помагают чеченцы, казаки и наемники, то все сходится. А цифры-из отчета международной организации

прибалт
А Путин здесь причем в июле-декабре 1999-2000 президентом был Ельцин, и Дагестан не Чечня что эти божьи агнцы там забыли?

09.04.2009 14:29Том**
Давайте подождем до окончания следственных действий СК Прокуратуры и обнародования данных расследования.Там видимо будут и точные цифры и данные по наемникам,если они были.\\\

А вот это интересный вопрос. Значит вы соглашаетесь, что сегодняшний день участие украинских военных в югоосетинском конфликте не подтверждено. Эт уже хорошо. А наемники не в счет, за них наше государство ответственности не несет.

Прибалт...(14.45)- в сто пятый раз для бестолковых.Когда Грузия проведет референдум ВЮ.осетии и Абхазии ,как это было сделано в Чечне,тогда и будем сравнивать.А пока все тот же палец и х...

Башкирский татарин
Данные на 1997 год.

Хотел сказать до 1 января 2000

09.04.2009 14:37прибалт
Да уж Ты, Киянин, их не торопи, у них «замкнутый цикл производства». От «миротворцев» до Прокуратуры — как свое вранье проанализируют и «причешут» так и опубликуют. У них как отделы пропаганды КПСС разогнали, так врать складно никто и не учил больше. Вот и бардак.\\\

Да не причешут они до 2000 тысяч. Даже Дима Медведев, выступая через две недели после конфликта, говорил уже не о тысячах, а о сотнях. Ну ничего они сошлются, что ничего не знали, а поверили словам Кокойты.

Киянин...(14.52) ...а разве я это утверждал однозначно? Спросите Киев...он в курсе что я писал по этому поводу.Такие предположения высказывались однако я повторю- есть официальное расследование СК России вот по его итогам можно будет говорить.

Том**, только не рассказывайтео референдумах в России, о их демократичности и правдивости....

Окраина ни России ни Евросоюзу не нужна.Зачем им белая Нигерия разварованная международными евреями?

Черниговец
Да мы заметили, самые справедливые выборы на Украине пока нужный кандидат не побеждает не заканчиваются... А референдумы вы вообще проводите?

О чём спор? Гамсахурдия объявил: "Грузия для грузин", осетины и абхазы вымирать отказались.Поступили, конечно, нагло и не демократично, да ещё и сопротивляться начали, но обратной дороги нет. А SSкакашвили получил Грузию с одними грузинами. В принципе все должны довольными остаться: за что боролись на то и напоролись.

Башкирский татарин...........заметте что перевыборы в Украине происходили после решения суда........ в России такая ситуация невозможна, потому как и в первом туре все будет сделано как нужно.........

Киев (14.52)...А грузинам помогали украинцы.В любом случае один не сможет справится с тремя.

ded
осетины и абхазы вымирать отказались.Поступили, конечно, нагло и не демократично\\ А все остальные народы, всякие там менгрелы, аджарцы, сваны согласились вымирать?

Черниговец
Решение суда... В конституции Украины что об этом сказано? А то что человек очень популярен в России что в этом плохого, все опросы показывали что он победит, он и победил скучно конечно но что поделаешь...
С революциями и с фейерверками оно конечно веселей...

ded
Это чтобы ты представлял себе, что такое Грузия.
Восточная Грузия:
Шида-Картли (Внутренняя Картли)
Квемо Картли (Нижняя Картли)
Кахети
Тушети
Хевсурети
Хеви
Мтиулети
Пшави
Эрцо-Тианети
Тори
Джавахети
Самцхе
Западная Грузия:
Имерети
Земо Сванети (Верхняя Сванети)
Квемо Сванети (Нижняя Сванети)
Лечхуми
Рача
Гурия
Мегрелия (Самегрело)
Аджария (Аджара)
Южная Грузия:
Кларджети)[2]
Шавшети
Кола
Артаани
Тао
Чанети (Лазика)
Спери

09.04.2009 14:46Башкирский татарин
Россия было 148 млн стало 142
Украина было 52 стало 46
С кем воюем вы не в курсе и кто нас геноцидит?\\\

Татарин, ниже приведена ссылка на перепись 2002 г. в РФ и сравнение с в 1989:
http://www.perepis2002.ru/index.html?id=7
Как показывают официальные данные численность славянского населения сокращается, зато растет численность кавказцев, которые и улучшают общую статистику. Не думаю, что этим стоит гордиться.

09.04.2009 15:12 kiev
Что я не припомню: когда я с вами баранов пас?

09.04.2009 15:10Башкирский татаринЧерниговец
Решение суда... В конституции Украины что об этом сказано? А то что человек очень популярен в России что в этом плохого, все опросы показывали что он победит....\\\

Татарин, неужели вы до сих пор верите опросам???

ded
Извините, не хотел обидеть...

Башкирский татарин.................расказ моего двоюродного брата: "Служил на дальнем востоке, выборы президента, узнаем данные по голосованию в нашей части 95% проголосовали за ВВП, удивился что ли я один голосовал за коммунистов, спросил у друзей офицеров - все голосовали за коммунистов, спросили у солдат (типа ничего не будет за кого голосовал, просто узнать правду) фактически все солдаты голосовали не за ВВП, ........а воинских часте й в России много и не только их........

Черниговец...(14.57)..."только не рассаказывайте о референдумах в России..."- это всё что Вы можете возразить? Да...мощно задвинул.Ну так уважаемый я БУДУ говорить о референдумах в России.На всех (и в Чечне в 2004 г.) присутствовали наблюдатели и от ОБСЕ и от ПАСЕ и от ЕС и от отдельных государств.Все они зафиксировали что референдумы прошли в рамках закона,нарушения если и были то небольшие-не повлиявшие на итоги голосования.Надеюсь своим эуропейским друзьям из ЕС Вы верите?.А Грузия нарушила законодательство СССР и не провела референдумы в Ю.Осетии и Абхазии.В ответ эти республики сами провели референдумы,раз грузинские власти лишили их этого права.Кстати Вы помните что началось это не 8.08.08? Напомнить слова Гамсахурдии? "Или пусть осетины становятся грузинами или выметаются с этой земли".Как бы Вы лично отреагировали если бы допустим крымские татары заявили такое украинцам ,проживающим в Крыму? "Или пусть украинцы становятся татарами или пусть убираются".

Киянин

09.04.2009 14:46
Что то не припомню где я гордость демонстрировал? Да и вам нечему радоваться...

Черниговец...15.16- а мне одна баба на базаре рассказывала что все они на рынке голосовали за Буша а президентом России почему-то Медведев стал.Явная подтасовка бюллетеней.Уважаемый не надо приводить таких "свидетельств".На выборах и ВВП и Медведа присутствовали масса зарубежных организаций и все они признали выборы легитимными а вопли дядюшки Зю что его обманули оставьте ему на утешение.

Здесь на Окраине у людей страшная ментальность.Жадность, вороватось, зависть, лень.Молодежь вся пиво пьет с 5 класса школы, даже девочки.Такие коорумпированные чиновники есть только в Африке.Культуы никакой не осталось - только гламур и Шустеры.Ни один вопрос не возможно решить без взятки.В школах учителя вымагают из родителей деньги под разными предлогами.
"Элита" в Окраине полностью сгнила и деградировала, а государство уже не выполняет свои функции.В Киеве мэр - полностью сумасшедший человек и киевляне ничего не могут сделать.

Киянин
Вы серьезно считаете что Путин не популярен?
Черниговец
Это точно выборы президента были?
Я лично за Путина голосовал и практически всех кого знаю тоже за Путина, кроме отца тот как всегда за коммунистов.

Киянин...(15.12)Вы думаете на украине по-другому? ...Вас ждет большое разочарование.По перепеси 2001 года на украине по сравнению с 1989 годом увеличилась численность следующих национальностей- Крымских татар в 5.3 раза,румын на 112%,турок в 33.8 раза,арабов в 5.2 раза,армян и азербайджанцев на 122.2%,грузин на 145,3%,корейцев на 146,6%.Так что и у вас статистика то не очень.Это в 2001 году а сейчас-то еще хуже.

Господин "из Киева" вы болеете?

09.04.2009 15:17Том**
А Грузия нарушила законодательство СССР и не провела референдумы в Ю.Осетии и Абхазии.В ответ эти республики сами провели референдумы,раз грузинские власти лишили их этого права.\\\

Том, я тут нашел интересную ссылку
http://www.kcn.ru/tat_ru/politics/pan_for/wb77.htm
Там пишется, что 21 марта 1992 года, большинство населения Татарстана на референдуме на вопрос:"Согласны ли Вы, что Республика Татарстан - суверенное государство, суб'ект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?" Ответили пооложительно.
Проясните ситуацию.
Если это действительно так, то тогда вы не имеете права обвинять грузин в данном вопросе.

09.04.2009 15:29Том**
Вы думаете на украине по-другому?...Вас ждет большое разочарование.По перепеси 2001 года на украине по сравнению с 1989 годом увеличилась численность следующих национальностей\\\

Том, а в абсолютных цифрам можно. Я привел ссылку с процентами и абсолютными числами. Чистые проценты ничего не дают. Если было 100 турок, а стало 3300, то в абсолютных числах это ничто.

Киянин...(15.33)и что там пояснять? В вопросе не сказано что республика выходит из состава России.Так что не вижу подвоха.В Конституции Татарстана записано что Татарстан "суверенное государство в составе России".Однако непонятно почему Вы опять сравнили с Грузией? Наоборот это лишнее подтверждение что Россия поступила ПО-ЗАКОНУ и референдум в Татарстане состоялся.

Киянин
Поясняю между РФ и республикой Татарстан есть договор о статусе республики, два гос. языка ( ни о чем ни говорит?), парламент, свой гимн, герб и флаг, вопросы международной политики и обороны добровольно переданы Москве, почему глянте на карту...

09.04.2009 15:39Башкирский татарин
Киянин
Поясняю между РФ и республикой Татарстан есть договор о статусе республики, два гос. языка (ни о чем ни говорит?), парламент, свой гимн, герб и флаг, вопросы международной политики и обороны добровольно переданы Москве, почему глянте на карту...\\\

Вы вопрос реферндума внимательно читали? Там написано взаимоотношения с другими государствами, а не только с Россией. Далее, почему Путин имеет право снять Шаймиева, если Татарстан - суверенное государство?

Киянин...(15.36)- Вам хочется оставаться в приятном заблуждении что наплыв инородцев Украине не грозит? Ну это Ваше право...разубеждать не буду.По данным МВД России большинство грузинских "воров -законников" после того как их прижали в России перебираются на Украину.Но Вы можете продолжать благодушествовать.

09.04.2009 15:39Том**
Киянин... (15.33)и что там пояснять? В вопросе не сказано что республика выходит из состава России.Так что не вижу подвоха.В Конституции Татарстана записано что Татарстан «суверенное государство в составе России».Однако непонятно почему Вы опять сравнили с Грузией? Наоборот это лишнее подтверждение что Россия поступила ПО-ЗАКОНУ и референдум в Татарстане состоялся.\\

Том, не стройте из себя дурачка. Вы же прочитали вопрос. И прекрасно понимаете, что де-юре (исходя из вопроса) тогда жители Татарстана проголосовали за полную независимость Татарстана.

Киянин...(15.47) ну где уж мне против такого шибко умного.Конституция это основной закон везде...похоже кроме Украины.

Киянин
Потому что поправки в конституции принятые парламентом Татарстана это позволяют.

Киянин== Далее, почему Путин имеет право снять Шаймиева, если Татарстан — суверенное государство?===
Потому что не хохляцкое это дело,совать нос тука,где его прищемят.

Киянин...(15.44)...Путин НЕ имеет право снять Шаймиева....такое право у Медведева на том основании что законы России имеют приоритет над законами Татарстана и потому Медведев имеет законное основание снять Шаймиева если тот нарушает федеральные законы.Странно что приходится объяснять взрослому человеку такие элементарные вещи.

15:17 Том**
Опять передергивание и вранье. СССР провел референдум и в РФ большинство было за сохранение СССР и что? Ельцин, что из СССР без Тебя с россиянами выходил? Согласно Конституции СССР Россия могла просто выйти из СССР, но никаких полномочий распускать его России никто не давал и тем более прокукарекать себя правопреемником СССР - это могли решить только сами республики. Это начало российской легитимности - дальше еще веселее - Конституция РСФСР была увязана с Конституцией СССР. Была расписана иерархия образования - Республика, Автономная Республика, область. Читай, милок, первоисточники, Болтун

09.04.2009 15:48Том**
Киянин... (15.47) ну где уж мне против такого шибко умного.Конституция это основной закон везде...похоже кроме Украины.\\\

Ну если везде читаем дальше, ст. 62 Конституции РТ от 1992 г:"Статья 62.
Республика Татарстан вступает в отношения с другими государствами, заключает международные договоры, обменивается дипломатическими, консульскими, торговыми и иными представительствами, участвует в деятельности международных организаций, руководствуясь принципами международного права."

Интересно а Путин позволяет это делать? А вы тут рассуждаете о том, что только Грузия такая плохая и ограничивает суверенитет своих автономий.

Киев превратили за 10 лет в убожество.Дороги разбитые, плитка на тротуарах раскрошилась.На машине ездить - опасно для жизни, но быть пешеходом еще опаснее.Нормального транспорта нет (кроме метро) - одни дыбильные маршрутки.В пробках можно стоять часами.
Сколько уничтожили зеленых насождений, скверов.В замен понастроили торгово-развлекательных центров, котрые сейчас из-за кризиса стоят полупустыми.Сейчас киевляние защищают несколько мест от незаконных застройщиков-рейдеров.За взятку в киевской гор. администрации можно получить разрешение на что угодно - дело в сумме.В центре города огромное количесто нищих и бомжей собирают пивные бутылки.Нормальных парковок для автомобилей нет - так их теперь разрешили ставить на тротуарах- пешеходы пройти не могут, приходится протискиваться.

Том**
А учитывая что конституции республик приведены в соответствие с основным законом РФ никаких противоречий быть не может.
Киянин мы вам доходчиво объяснили?

09.04.2009 15:54
Том**==Чего ты ему объясняешь,он же прекрано все знает-и про казанский безпредел 90-х,и про раздрай в России в ту пору,и про слова Ельцина "Берите суверинетера столько,сколько сможете унести",и про дальнейшее построение государственности.А пишет просто из вредности,чтобы запустить очередную шпильку.Так вот,эту шпильку пусть вставит теще за то,что готовит борщ без мяса.

09.04.2009 15:54Том**
Киянин... (15.44)...Путин НЕ имеет право снять Шаймиева....такое право у Медведева на том основании что законы России имеют приоритет над законами Татарстана и потому Медведев имеет законное основание снять Шаймиева если тот нарушает федеральные законы.\\\

Забылся, Том, у вас же теперь на месте преза - Медведев. Но ты так и не пояснил. Жители Татарстана проголовали за НЕЗАВИСИМОСТЬ, а российское руководство на это наплевало. И ты тут обвиняешь грузин, хотя у самих рыльце в пушку.

09.04.2009 15:59Башкирский татарин
А учитывая что конституции республик приведены в соответствие с основным законом РФ никаких противоречий быть не может.\\\

Опять же берем Татарстан. То есть жители республики в 1992 году проголосовали за независимость от России и приняли соответствующую Конститутцию, а потом российское руководство, наплевав на волеизъявление жителей Татарстана, без всяких референдумов заставило эту Конституцию изменить.
Кстати в 1992 году жители Татарстана не принимали участия в выборах с ГД РФ, что подтверждает мой тезис, что они голосовали именно за независимость, а не за суверенитет в составе РФ.

Киянин
Договор подписали надо выполнять, а как там Ельцин и Шаймиев договаривались это одному Богу известно. В Татарстане замечу договора исполняются...

09.04.2009 16:12Башкирский татарин
Киянин
Договор подписали надо выполнять, а как там Ельцин и Шаймиев договаривались это одному Богу известно. В Татарстане замечу договора исполняются...\\\

Короче понятно. Вразумительно ответа, кроме тех, что уже давались, я не дождусь. Смысл такой, что руководство РФ, руководствуясь правом сильного наплевало на все эти реферндумы. И забло про них. Зато обвиняет в игнорировании законов дургие республики СССР.

Волеизъявление народа выполняет парламент принимает законы ссылку я давал...

Киянин
Независимость она разная Шотландия или Монако к примеру или ты думаешь лучше как Косово?

Киянин...(16.08) " Киянин...ну прекратите же шулерствовать.Жители Татарстана НЕ голосовали за выход Татарстана из состава России.Зачем же передергивать.И в выборах Госдумы они принимали участие.Не надо выдавать данные из украинских СМИ за истину.

Киянин
Статья 97

1. Полномочия Президента Республики Татарстан прекращаются досрочно в случае:

1) его отставки по собственному желанию;

2) отрешения его от должности Президентом Российской Федерации в связи с выражением ему недоверия Государственным Советом Республики Татарстан;

3) в иных случаях, предусмотренных федеральным законом.

2. Постановление о досрочном прекращении полномочий Президента Республики Татарстан принимается Государственным Советом Республики Татарстан по представлению Президента Российской Федерации за исключением случаев, установленных федеральным законом.
Иные случаи если помрет

Куда проще объявить государство унитарным и не парится...

09.04.2009 16:08 Киянин \\\Кстати в 1992 году жители Татарстана не принимали участия в выборах с ГД РФ,\\\
Сам придумал или подсказал кто?

Башкирский татарин...Я думаю надо прератить этот разговор глухого со слепым.Киянин как выяснилось знает лучше из украинских СМИ что происходило в Татарстане и за что голосовали жители Татарстана.Он даже знает это лучше самих татарстанцев.Пусть думает что хочет.Убедить можно того кто хочет и может слышать.

09.04.2009 16:20Башкирский татарин
Независимость она разная Шотландия или Монако к примеру или ты думаешь лучше как Косово?\\\

Понимаешь, Татарин, я хочу показать, что российское руководство по-большому счету, ничем не лучше грузинского, которое так обвиняет Том. Когда в России был раздрай, республики объявляли себя независимыми. То же самое было в Грузии. Потом когда усилилась централизация власти - российское руководство наплевало на все эти референдумы. Та же ситуация и в Грузии была. И если бы не Россия, то 09.08.08 всю ЮО контролировала бы Грузия, а 01.09.08 назначенное руководство Грузии объявило бы опять ЮО в составе Грузии. Поэтому, я и хочу, чтобы вы не строили из себя невинных девиц.

09.04.2009 16:28Том**
.ну прекратите же шулерствовать.Жители Татарстана НЕ голосовали за выход Татарстана из состава России.\\\

Том, вы читали вопрос референдума или нет?

Прибалт...(15.56)...Прибалт- у Вас уши холодные.Невозможно объяснить бревну что оно не фиалка.Я с Вами согласен...поскольку Ельцин,Кравчук и Шушкевич(почему-то Вы об этих двоих скромно умолчали) не имели полномочий распускать СССР то Эстония должна немедленно вернуться в состав Совесткого Союза.Действуйте.

Киянин
Я хочу сказать политика дело интересно одни объединяются другие разъединяются.В в 90-м вышли в 94-м зашли наше личное дело...
А невинные девицы, ну загнул...

Киянин...я-то читал а вот Вы похоже нет.Слов о выходе из состава России там нет.Остальное Вы додумали сами.Впрочем я уже сказал,что больше мне эта тема не интересна.В конце концов имеет значение мнение жителей Татарстана а не украинских СМИ.А его Вы напрямую можете сросить у татарина а не выдумывать здесь ерунду.В конце концов тема фашизация Украины а не мифический выход Татарстана из состава России.Надо признать что маневр Вам удался и Вы увели обсуждение с Украины на Россию.Геннадий прав...Вы отлично всё знаете но сознательно занимаетесь демагогией.Поезжайте в Татарстан.

Киянину
С ними дискутировать бесполезно, оне ежели чего не знают "классовым чутьем" догоняют. И вообще перефразируя героя одного и кинофильма нужно сказать: Да здравствует государствоустройство России - самое справедливое и гуманное в мире. Ура товарищи!!!

09.04.2009 16:34 Киянин \\\И если бы не Россия, то 09.08.08 всю ЮО контролировала бы Грузия, а 01.09.08 назначенное руководство Грузии объявило бы опять ЮО в составе Грузии. Поэтому, я и хочу, чтобы вы не строили из себя невинных девиц.\\\
РФ невыгодно приближение НАТО к её границам, нападение Грузии на ЮО само по себе не повлекло бы ответных действий Российской Армии. Но расстрелом миротворцев Грузия развязало руки России. Теперь РФ имеет по своим границам два лояльных государства, военные базы и, в перспективе, морскую базу для Черноморского Флота. Если бы SSкакашвили видел хотя бы немного дальше своего гордого профиля-этого можно было легко избежать. А Россия всего лишь защитила свои интересы, это будет происходить всё чаще и чаще. Поэтому думайте лучше и не лезьте на рожон. Читайте Бисмарка- он плохого не посоветует.

Киянин...(16.34)...Вы нагло врете.Ни одна Республика не заявила о выходе из состава России.Вы трактуете формулировки так как Вам выгодно.То есть занимаетесь шулерством.С таким же успехом я могу заявить что Зап.Украины заявила о выходе из состава Украины.Доказывайте что Вы не верблюд.

Прибалт.. .(16.44) Прибалт явно переохладился или шпрот переел.Ботся что в СССР придется вернуться...Сам ведь писал что развал СССР был нелигитимным.Вот и глючит со страха.Хе-хе.

Во время распада СССР Крым проводит 20 января 1991 года референдум об образовании Крымской ССР как самостоятельного участника Союзного договора, 4 сентября 1991 принял Декларацию о суверенитете Крыма, 6 мая 1992 — Конституцию.
А нам тут сказки рассказываю...

Башкирский татарин....всё проще- идеологические бойцы переводят стрелки с темы про фашизацию Украины на Россию.Типичный агитпроповский демагогический приемчик по переводу стрелок и забалтывании невыгодной темы.Вот и рассказывают....сказки.

Киянин забавно все передергивает. По его концепции российское руководство ни чем не лучше всех остальных. Оно наплевало на договра и т.д.
Но это автоматом означает, что и руководство Татарстана и других регионов точно такое же и тоже плевало на договора и на волю народа
Тем более что народы к договорам никакого отношения не имели. Дяди, дорвавшиеся до власти, эту власть делили и переиначивали, как умели и могли. Ну так какого лешего обижаться на Путина - он ничем не хуже, а просто сильнее.
Я не думаю, что Шаймиев, имей он возможность и силы свалить Путина и вообще развалить Россию, с этим бы задержался из-за каких-то там договоров.
Просто сейчас кишка тонка. И поезд ушел.

Опоздавшему
Да еще не вечер. И никто своего последнего слова не сказал. Ну а то, что акции Медведева и Путина начнут к Рождеству падать - и к бабке ходить не надо. Если раньше Единая Россия в Парламенте катком по всем проезжала, то теперь аж с коммунистами засюсюкали, консультируются. Предлагают вокруг родной партии сплотиться. А вот когда уже не смогут как надо проплачивать и ублажать Кадырова или ему свои башку отвернут как его папаше - начнется большой цирк на Кавказе. Армия тоже забурлит - если половине офицеров надо будет пятый угол искать. Как бы остатки имущества не втюхали кому-нибудь.
Ну а если еще и урок в армию наберут - то солдатики начнут дезертировать уже по-ротно, как на параде. Ну а если НАТО из Афгана уйдет, то получите на своих границах Великий Исламский Халифат. Вот тогда Тому пиндосиков звать.

Прибалту.
Ну, размечтался.
У вас, ребятки, уже давно вечер. Только вы этого понять боитесь. Отсюда такие глобальные прогнозы.
Впрочем, выши проблемы.
Поезд ведь действительно ушел. Когда вы нам врали про "Вашу и нашу свободу". А вы и незаметили...

"если НАТО из Афгана уйдёт,то получите...Великй Халифат" - А что...НАТО на что то в Афганистане РЕАЛЬНО решает ?!Талибы контролируют 2/3 территории,Амеры только города и воздушное пространство."Великий Халифат" реально не возможен.Мусульманские народы слишком разные .Богатые никогда не поделятся с бедными типа Афгана.

"...они голосовализа независимость ,а не за суверинитет в составе РФ" - КИЯНИН ВРЁТ.Выдаёт желаемое за действительность.

" теперь аж с коммунистами засюсюкали" - Какой же ты "прибалт" ,если "аж" используеш ?!Или ты из тех "руських", что Россией торгую ради паспорта ? Во вторых...чего коммунистов сегодняшних боятся ?! Обыкновенная праламенская партия.Имеет поддержку не менее 15% электората.

...ах как хочется,как им хочется "постоять в почётном карауле у её берёзового гроба".Эти хлопьци не понимают одного...Рухнет Россия-рухнет и Мировой порядок...на сегодня хоть и хр.,но хоть какая то упорядоченость отношений.

Прибалт...(20.24)....Я конечно понимаю бедного селянина- прибалта с задворок Европы которому хочется быть не мухой на аэродроме а Боингом -747.Увы...муха в слона никогда не вырастет а вот комплексы хуторянеина останутся на всю жизнь.Отсюда и мечты как наконец развалится Россиия.И даже дату сотворил -Рождество....а там или ишак сдохнет(прибалтика) или падишах.Ну в крайнем случае если напомнят можно сказать что пошутил,а скорее всего за год все забудят прогнозы прибалта.Но ты мечтай парень...мечтай.Что тебе еще остается.

02:07 Опоздавшему
Ну если не считать законченных маргиналов, подкармливаемых Россией, то русские в Эстонии видимо чувствуют себя более свободными и уверенными, чем в России - уезжают буквально единицы. А вот из "дружественны" России стран уезжают массово.
Так что с вечером все-таки еще очень не ясно.

прибалт==Ну хорошо,хивете вы справно,союзников имеете нормальных,только одного не пойму,а нам то какое до вас дело?Ходите вы хоть все там на золотые унитазы,объедайтесь белужьей икрой-да на здоровье!И еще не пойму,стоит ли ради всего этого доказывать нам,какие мы плохие,а вы хорошие уже вторую неделю подряд?Можете свой скрипливый писк выдавать зп рык льва,нам дела нет,мы просто не замечаем ваши государства.

09. 04. 2009. 11:40===ALEKSANR, когда ты поумнеешь? Прошу, даже требую, не выдавай желаемое за действителььность. О том, что украинцы любят УПА , т.е. убийц и бандитов , можешь эти сказки рассказывать своим друзьям, и то ,если они поймут. А ты попробуй эту чушь рассказать тем галичанам, родные которых погибли от рук бандеровцев- тебя просто они уничтожат. Не смей говорить о любви к бандеровцам от имени украинского народа,ты- провокатор на форуме!

Прибалт...Всё не правильно и всё извратил.МЫ не обливаем грязью...а если в политической верхушке идет борьба так это так во всем мире и народ мало к этому отношение имеет.Вы наверное не интересуетесь делами в мире а то бы знали что например в Корее судили бывшего президента...в Израиле идет уголовное преследование.Таких примеров тысячи.Так что Россия тут не исключение.Ваша история это составная часть истории России на протяжении нескольких веков а самостоятельны вы два десятка лет.А что значит ВСЕ республики бывшего СССР? Надеюсь Вы считать не разучились? Всего 15 республик т.е. исключая Россию -14 и из них сбежали 4(три прибалтийские и Грузия).С остальными у России прекрасные отношения и даже союзнические (ОДКБ).Так что всё Вы переврали.И вам пора не плевать в сторону России а переходить на нормальные отношения.Думаю жизнь заставит вас это сделать.Да уже и заставляет.Успехов.

УКРАИНКА==Неужели форуму непонятно,для каких целей торчат здесь Санек и его компания?Никто на них уже давно не обращает внимание,так,перебрехиваемся помаленьку,не принимая ничего всерьез.И отношение к украинскому народу у нас не поменялось - были братья,ими и останемся,несмотря на нынешние разногласия.

Геннадий...да какой-там справно.Ну сидели до кризиса на шее у старых членов ЕС,за счет этого и было относительное благополучие.А сейчас у них наихудшее положение в ЕС...Даже Сорос и тот вынужден был признать что Прибалтика на грани дефолта и опять просят в долг.Живут за чужой счет.А сюда он приходит вынюхивать - а вдруг кто-то живет хуже них...вот будет радость.А тут облом- никому до них дела нет с их комплексами.

Геннадий....я лично Саньку не оппонирую- так прикалываюсь над свидомитом,свихнувшимся на величии 140-ка тысячелетних укров. Заметь...даже его оранжевые соотечественники(простак,черниговец и др.) НИКТО...бредни Шурика на исторические темы не комментирует и не поддерживает.Пусть пишет...посмеемся.

Том**==Да я немного не о том писал,лично мне просто нет дела до Прибалтики-умерла так умерла!Даже в бытность СССР изъездив практически все республики я принципиально не был там,хотя и находился одно время рядом,не было никакого желания смотреть на их спесивые рожи.Тем более сейчас выслушивать откровения какого-то Прибалта.

Прибалт
Твоя логика типична для недалёкого и весьма ограниченного селюка. Для тебя реальность, это то, что в корыте. Такие, не способны видеть и на шаг вперед и поэтому обречены. Вот и сейчас, вы пытаетесь устроить себе комфортную жизнь, за счёт притеснения (это мягко говоря) других. Вы пытаетесь нещадно эксплуатировать тему своей ущербности: вас оккупировали, вам не дали и т.д. И это оправдывает, по-вашему, вашу беспомощность во всём, от внешней политики до экономики и культуры и спорта. Я уверен, что скоро всё сильно изменится и уверяю, эти изменения тебе это сильно не понравятся.

Геннадий...Мне приходилось бывать в Риге.прада это было очень давно -на каникулах зимних в 10-ом классе.(середина семидесятых),так что помню плохо.Но я придерживаюсь твоей же точки зрения- померла так померла.Они и нужны то были для обеспечения безопасности Ленинграда и обеспечения действий Балтфлота.Но это до появления Я.О. а сейчас пусть гуляют- баба с возу кобыле легче.Пусть их ЕС содержит...да и там уже давно недовольны что прибалты у них на шее сидят.Вообшем ты прав- померла так померла.Шпроты мы сами ловить умеем.

Том**==Да я тоже,когда не слишком навязчиво выступает,почитываю,похохатываю.Вчера вот Леха-паяльник на ветке появлялся под другим ником,тоже интересно про боевых пчел откровения почитать.Пусть пишут,лично мне они не мешают,а взаправду принимать их бред думаю дураков нет.

Киевлянин(10.25)...-пять баллов.

Геннадий...да,я тоже обратил внимание- стиль типично Лехин,но постеснялся под своим ником выйти.Стиль обиженного мальчика- а вот мой паака как даст твоему...а мой старший брат такой крутой...ну и в этом стиле.

УКРАИНКА- Привет.Да шурикам и не надо н7ичего объяснять...они здесь не для того чтобы слушать...вести беседу,дискуссию.Они для того чтобы проталкивать свои бредовые идеи.Скорее даже не свои а проплаченные а потому им до лампочки наши объяснения- пусть даже они будут признаны всем миром,тысячи раз доказанные и подтвержденные....шурики все равно будут двигать своё в надежде что хотя бы один из прочитавших ,хоть чему-то поверит.Их не смущает что их здесь держат за дурачков и смеются над ними- оплачено,а потому разговоры о совести бесполезны.

УКРАИНКА==Если по большому,здесь все сложней.Помню в конце 90-х жил в Алма-Ате целых семь месяцев.Зарплату там не платили,жили за счет пенсионеров,сплошная наркомания,по проспекту Рыскулова по утрам огромные толпы народа,старающихся получить хоть на день,хоть на час,работодателя,дороги как после бомбежки(а правительство еще было там),полно нищих,город заполонили выходцы из деревень,неграмотные и не понимающие русского языка,толпы проституток,пища невкусная,на рынке если хотели продать,писали-сделано в России.Но амюиции были такие же,мы государство,у нас все есть,нас уважают американцы и т.д и т.п.Просто эту детскую амбициозность надо пережить,вернее,переболеть,тогда все станет на свои места.Тем более Россия же была не против государственности Украины!

Раньше в Кремле был один, но большой,
А теперь два -но маленьких...

10:25 Киевлянин
Я понимаю так, что пока Ва все вперед и на перспективу смотрели - у Вас все прямо с корытом отобрали. И с чего Вы взяли, что мы беспомощны во всем и уж в чем мы беспомощнее Вас? Наша внешняя политика сформулирована ЕС.

Том**
А Вы знаете, уж очень Вы мне замполитов времен срочной службы напоминаете. Они тоже не понимали, что их все за дурачков считают, причем солидарно и матросы и строевые офицеры. Многие из них тоже талдычили нам истины, в которые, похоже, и сами то с трудом верили. Но Вы молодец, хоть "боевой дух" народа поднимаете. А то хоть в гроб ложись от "удвоившегося ВВП". Или "раздвоившегося"? Как правильно по-русски будет?

жванеций==Велика Федула,да дура.Мал золотник,да дорого.

Я государством руководить не умею, но я же и не берусь!!!

жванецкий==Вот это не надо!Да будь помоложе,да позови на царство,да так побежал бы,что подметки отвалились.

Прибалт...(11.08.) Значит ничего вразумительного Вы мне возразить не можете?Только пассаж про замполитов.Однако ж замполиты тоже разные были...мой например прислал мне через полгода направление и все необходимые документы для поступления на "рабфак" (очное подготовительное отделение ВУЗа) а ведь мог просто промолчать...ну кто я ему через полгода после дембеля.Про ВВП правильно будет по -русски что вас-прибалтов жаба душит.Вы ж надеялись что отделитесь от нас и заживете как в СШПы..ну или хотя бы как в швециях-голландиях,а "дикая" Россия без вас развалится.Реальная жизнь оказалась другой и не похожая на дэмократические фантазии.Оказывается и высокий уровень жизни на халяву не получается и в мире прибалты никому не нужны...и не помнил бы о вас вообще никто если бы не неонацистские выходки и реабилитация фашизма в прибалтике.Вот и душит вас жаба и комплексы.Вот такое удвоение ВВП.Кстати оно уже произошло- смотрите статистику.

Прибалт (10.51)- У Вас весенне обострение? В этом Вашем посте какой-то бессмысленный набор фраз.Всё в кучу.Учитесь писать четко и ясно.А пока не вижу на что можно ответить в этом посте.На то что Ельцин в речку упал?Ну и какое это имеет отношение к уголовному преследованию президента Израиля о котором я писал? Вообщем какая-то куча-мала у Вас получилась.Четко и по пунктам плиз.

Потом насколько я знаю,Жванецкий и сам не великан,только в животе плечист.И ничего,за умного сходит.

Прибалт (10.58)...У вас "внешняя политика" есть? Спасибо...посмешили.Мы пахали...сказала муха сидевшая на шее лошади.

УКРАИНКА==Ну хорошо,но мы же не пойдем эту рассаду выкорчевывать!Это дело украинского народа,а если он не против и не протестует,значит,он сам того хочет.Мы то здесь причем?

Геннадий
11:29 //Жванецкий...ничего, за умного сходит//
Действительно, умный мужик. Вот это он подметил ещё при советской власти, а создаётся впечатление что это он о нынешних форумах в Интернете:
"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнёра.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его. В самый острый момент перейти на "ты" и сказать:"А вот это не твоего собачьего ума дело". И ваш партнёр смягчится, как ошпаренный".

Том**
Ах рабфак - ну тогда все понятно становится. Давайте по пунктам:
1. Меня честно говоря мало интересует судьба руководства Израиля, но коль завели уголовное дело, значит было за что и суд разберется он у них не Басманный. Ну а Россия то тут причем - у Вас же такого даже представить никто не может?
Ну почему и чему мы должны завидовать в России? Хоть мы по Вашим утверждения уже "при дефолте" уж какой год? Сегодня наши эстонские средние Кару и Иванов живут значительно лучше чем русские средние Петров с Сидоровым.
Вы все время утверждаете, что мы живем на подачках западных капиталистов-кровопийц, а сами ничего не можем. И так уже 18 лет. Вы представляете какое "филантропство" с их стороны - значит тем более наш выбор был правилен. При Вас же этого не было и быть не могло - сами же полуголодные и голой задницей были. Ну а вот когда будет у нас дефолт, тогда и мы будем как вы с "удвоенным ВВП по статистике.
Ну и чем меньше мы кому-то нужны, тем лучше для нас

Скептик==Здесь он не первооткрыватель и заслуги его нет,просто решил присвоить не свои лавры.Так КГБ глядело вроде человеку в глаза,на самом деле чуть выше,на брови,взгляд получался вроде внимательным,и в тоже время ничего не выражающим,что ставило собеседника в неловкое положение.А остальное о спорах почерпнуто их Катехизиса еврея в СССР и переложено своими словами.

Прибалт...(12.04)- я уже давал ВУам совет- отдохните.Пишите Вы откровенную чушь.В СССР в прибалтийских республиках был самый высокий уровень жизни и именно за счет России,у которой всё выгребали чтобы обеспечить витрину из прибалтики.И напоследок- халява вечной быть не может.И учитесь хотя бы врать правдоподобно...никто не говорил несколько лет что в Прибалтике наступит дефолт.У нас об этом заговорили,когда об этом заговорили Вы сами и народ на улицы вышел и в западной прессе статьи появились.Так что не надо примитивной демагогии и вранья.

укр==Я не имел чести с ним общаться,так что не знаю.А на телепередачах он смотрит в камеру,по другому просто не получится.Так что мимо.

Том**
А вы вообще в курсе того какой была производительность труда в Эстонии в сравнении с РСФСР и СССР? Или "на глазок" балабоните? Вы вообще в курсе, что Эстония прекрасно обеспечивала себя и 50 процентов продукции животноводства поставляла в РСФСР. Так кто у кого выгребал? А Вы в курсе, что Эстония имела самую развитую в СССР Местную промышленность, поскольку Москва туда нос не совала, полагая что у нас она как в России - две бабки веники вяжут? Так где халява?
А Вы хоть в курсе, что народ у нас имеет и что на улице требует? Ваш народ сегодня имеете то, что есть у нашего? Ну зачем балаболить то?

Геннадию 12:09
При чём здесь КГБ? Там не спорили, а допрашивали.
Вот ещё из этого же произведения:
"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз".
"Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которую никто не видел, мы до предела разовьём все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию".
//А остальное почёрпнуто из Катехизиса еврея в СССР//
Наверно, Вы имеете в виду вот это:
"И вообще, разве может нас интересовать мнение человека с таким носом? Пусть сначала исправит нос, а потом и выскажется".

Скептик==Можно по разному относиться к Жванецкому,лично я отношусь ровно,без почитания и без злобы,а манера стоять на сцене с листами бумаги мне не нравится.У каждого свои вкусы,но не считаю,что всю жизнь можно прожить на одних лишь смехуечках.Оказывается живут,и неплохо.Но это их личное дело.

Геннадию 14:41
Это не просто смехуёчки, а продукция, произведённая им, и проданная потребителям, у которых есть выбор. Продаётся она и на экспорт. К примеру, его выступления в Силиконовой долине "купили" тысячи русскоязычных американцев.
Понятно, что он нравится не всем. Так же, как и "пиликающий" всю жизнь на скрипке Владимир Спиваков, у которого концерты по всему миру расписаны на два года вперёд.

Скептик==Совершенно понятно,что это за русскоязычные.Да я не против,нравится,пусть смотрят.Также отношусь и к Спивакову или некогда Шнитке,до Верди,Вагнера или Бетховена им как до Луны пешком.Но тоже против их ничего не имею,говорю же,у каждого свой вкус,а о вкусах не спорят.......
Кстати,самые унылые люди по статистике,это как раз юмористы и клоуны.Это для справки.

" вы вобще в курсе,что эстония прекрасно обеспечивала себя"- Ага,"обеспечивала"...чУдак,подсчитай кол.свинокомплексов на тер.Эстонии и той же Псковщины,Белоруссии.И насчёт производительности труда тоже враки.Нормы выработки для вас были занижены "подзаконными актами",а расценки завышены .Это повелось ещё с царских времён...медлено работали,туго соображали.Вот по этому и везли-вербовали к вам рабочую силу со всей России,СССР.Прибалтийские республики с Царских времён - дотационные раёны.Нечем им себя обеспечивать.Всякая индустриализация всегда натыкалась на неспособность местного населения к интенсивному труду.Тот же Кавказ,только кровь холоднее...

KIB
Еще один болтун "прокремлевский", врет не краснея. На Твооей Псковщине свинокомплексов не строили, потому что она сама большой свинарник - или давно не был на Родине? Из вас крестьянин - как из медведя балерина, вот и работали и за себя и за вас.

09.04.2009 12:06
kiev
Ты полностью прав:=).До того как это вояк не напали на наших миротворцев-об этом действительно и подумать никто не мог.

киеву-
//Восточная Грузия:
Шида-Картли (Внутренняя Картли)
Квемо Картли (Нижняя Картли)
Кахети
Тушети
Хевсурети
Хеви
Мтиулети
Пшави
Эрцо-Тианети
Тори
Джавахети
Самцхе
Западная Грузия:
Имерети
Земо Сванети (Верхняя Сванети)
Квемо Сванети (Нижняя Сванети)
Лечхуми
Рача
Гурия
Мегрелия (Самегрело)
Аджария (Аджара)
Южная Грузия:
Кларджети)[1]
Шавшети
Кола
Артаани
Тао
Чанети (Лазика)////-ты не за...сявсе ихни деревни перечислать

для Алексей(Киев)
Народа не существовало, а П.Мирный и И. Франко писали на украинском.И Леся Украинка тоже.
Злата, вы Мирного и Франко на каком языке читали?

Ох, придется всёжа пид кримлём пидплясувать.

Украинство похоже на ребёнка-дауна. Оно никогда не было чем-то самостоятельным и жизнеспособным. Украинствующие прежде всего рассматривались своими западными покровителями в качестве ударной силы, направленной против России. Западные стратеги всегда видели в украинстве некую «торпеду», при помощи которой, они надеялись если не потопить, то существенно повредить гигантский корабль Русского Мира.
http://bredeshok.com/content/rozhdenie-ukrainy

http://bredeshok.com/content/rozhdenie-ukrainy
Счень хорошая статья в тему.

Очень скоро Украине придется заниматься настоящим делом. Румыния уже видит. что русские помогать Украине не будут, поэтому им очень легко будет отнять у Украины свои земли. т.е. Бессарабию!Если так не любите Россию и русских-верните землю Румынии!Покажите, что вам не нужны подачки русских! Ваш Ющенко большой дермократ. пусть докажет, что от России ему ничего не надо! ВЕРНИТЕ РУМЫНИИ ЕЕ ЗЕМЛИ!!!!!!!!!!!!!

Дана148....почему только Румынии? А Польше Галичину?Ведь оранжевые больше всех орут что пакт Риббентропа-Молотова это величайшая несправедливость.Вот пусть справедливость и восстановят...добровольно,а то ее восстановят поляки.

Прибалт ..."потому что она сама большой свинарник"...га- "руссише швайн"- ну вот и проявился фашист.А как под демократа косил.

Том
Ведь оранжевые больше всех орут что пакт Риббентропа-Молотова это величайшая несправедливость\\Я, наверное, этот момент пропустил. Где можно прочесть о несправеливом факте и послушать, как орут оранжевые?

Укр....а Вы утверждаете что это было справедливое решение? Тогда я жму Вашу мужественную руку- оранжевые порвут Вас на части.Что касаемо примеров....так их было множество,а Вам я предлагаю встретиться чуть позже,когда здесь на Км будет статья(а она обязательно будет), посвященная 70-ти летию этого события,которое состоится в этом году.Там Вы все увидите в обсуждениях.

Том**
Оценку этому решению даю не я , а история. С одной стороны, этот пакт оттянул начало войны, с другой развязал руки Гитлеру, который проглотил Польшу, а потом принялся и за СССР.

Киев...а разве Вы "УКР"? Впрочем не важно...это Ваше право.Дело в том что Гитлер напал бы на Польшу и без пакта,однако пакт несомненно его подстраховал....хотя в самом пакте нет ни слова о разделе Польши.Не дословно конечно,но там говорится что судьба Польши будет решена в зависимости от развития общей обстановки в Европе.То есть ,если бы Англия и Франция безусловно выполнили свои союзнические обязательства по отношению к Польше то Гитлер не решился бы напасть а если бы напал то несомненно был бы разгромлен а СССР не решился бы участвовать в разделе Польши а значит в войне против Англии и Франции.Так что поляки пусть благодараят своих союзников- нападение Германии НЕ БЫЛО внезапным и у Англии и Франции были на руках все козыри и возможности приструнить Гитлера.Не захотели.СССР же решал несомненно только свои задачи- оттянуть войну и отодвинуть границы.

Том**
Пропал мой предыдущий пост, поэтому получилось, что я от имени укра ответил. На самом деле, советское руководство поступило так, как все остальные участники конфликта в Европе - использовало принцин государственного эгоизма. Я с вами согласен. Другое дело -политика Сталина перенаправить удар Гитлера на Англию и Францию и потакание и помощь Германии, в надежде на это...

13.04.2009 14:30 kiev \\Другое дело -политика Сталина перенаправить удар Гитлера на Англию и Францию и потакание и помощь Германии, в надежде на это...\\
Ваше стремление запрячь телегу впереди лошади умиляет.МЮНХЕНСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ 1938,а точнее- мюнхенский сговор, вспоминать не модно ныне, а без него картина не будет полной. Именно в Мюнхене наши будущие союзники по антигитлеровской коалиции пытались "умиротворить" Зверя, правда, как всегда за чужой счёт. А уж раздел Польши, Прибалтики, да и 2-я Мировая война последствия этого "умиротворения.

ded
Я об этом тоже написал. Каждая страна старалась решить для себя проблемы. Но ни Франция, ни Англия не обучали немецких летчиков, не помогала возродить авиастроение и танкостроение, не гнала эшелоны продовольствия, железа, марганца и т.д. в Германию. Мне рассказал когда-то очевидец, что 22 июня утром на пограничной станции эшелоны шли в двух направлениях какое-то время...

Пакт Риббентропа-Молотова -международное преступление.Так его охарактеризовали (в близких выражениях) один президент СССР и два России( про последнего-не знаю).Недаром КПСС в течение многих лет открещивалась от этого документа, а его копию называла фальшивкой.

13.04.2009 15:12 kiev \\\Но ни Франция, ни Англия не обучали немецких летчиков, не помогала возродить авиастроение и танкостроение, не гнала эшелоны продовольствия, железа, марганца и т. д. в Германию.\\\
Не нужно скромничать- немцы от запада по договору получили гораздо больше: 1/5 территории Чехословакии, около 5 млн. населения (из них 1,25 млн. чехов и словаков), а также 33% промышленных предприятий, а в 39-м полностью утратила свой суверенитет. Не эшелоны с материалами, а целая страна с развитой промышленностью.

13.04.2009 15:25 Справочно \\\Пакт Риббентропа-Молотова -международное преступление.\\\
В пакте нет ничего противозаконного, преступным можно назвать заключение секретного протокола, именно его существование долгое время отрицалось советской стороной. 22 июня пакт перестал существовать,а Мюнхенские соглашения Великобритания признала недействительными в 1942 году, Италия в44-м, а ФРГ аж в 73-м

Справочно....коммунисты много чего понаписали а уж Горбачев с ельциным такого напризнавали,что мама не горюй.Так что я больше доверяю мнению историков.Ну и политиков ТОГО времени.Пакт Риббентропа-Молотова был крупнейшей дипломатической победой СССР не позволивший направить Германскую агресию на восток а наоборот -хищник вскормленный Британией кинулся на своих хозяев.Потому на западе и такая истерика по поводу этого договора.Кстати и в секретном договоре нет ничего ужасного и преступного.Даже тот документ,который почему-то выдается за этот протокол...ничего необычного для тех лет не содержит.

Киев...(15.12) Ну уважаемый...ну заканчивайте же демонстрировать свою безграмотность(или ангажированность?)Голландия подготовила более двух тысяч германских летчиков.Готовила и танкистов,как и Австрия.СССР же кадры для Люфтваффе и Вермахта не готовил НИ-КОГ-ДА!!! В Липецкой авиашколе были подготовлены несколько десятков пилотов для Веймарской республики(и для СССР) как и в танковой школе в Казани.Все сотрудничество прекратилось в 33-м году с приходом Гитлера к власти.Киев...ну такие вещи -то надо знать.Впрочем я предполагаю что Вы сознательно искажаете факты.Кстати Англия принимала активнейшее участие в становлении Вермахта.Немецкие офицеры и солдаты проходили стажировку в английских военных лагерях.Вы не знали? Ну что же Вы так.Кстати есть очень интересное фото(1-ый том шеститомной Истории ВОВ) там английский солдат стоит навытяжку перед немецким офицером,стажирующимся в английском военном лагере.(как сейчас говорят- на военной базе).Забавно...правда?

Киев (14.30)...то есть политика СССР в то время была эгоистична и прагматична? Ну вообщем согласен.А разве это плохо,заботиться об интересах своей страны когда в Европе назревала мировая война?Да она уже собственно шла.Всё же лучше чем бредить мировой революцией как Троцкий.А вот насчет "перенаправить удар Гитлера на Англию и Францию..." так это же замечательно!!!Не забывайте что перед этим СССР пытался создать антигитлеровский фронт(именно по инициативе СССР велись эти переговоры)...но англосаксам хотелось натравить Германию именно на СССР и потому они сорвали переговоры.Ну что же...Сталин переиграл Англию и перенаправил взбесившегося зверя с востока на запад.И сделал это с помощью пакта.Западные "союзнички" не оставили ему выбора.Блестящий дипломатический ход,по сути дела предопределивший победу СССР в ВОВ.Как говорится Франция (в меньшей степени) и Англия напоролись на свои же раставленные для СССР ловушки.И поделом.

Ну уникальный врун. Ах какие эти потомки верных сталинцев "миротворцы" оказывается - фронт они антигитлеровский создавали, да вот англосаксы ему все подпортили, видите ли! Ну юморист, прямо! Может напомнить, Миротворец, когда "англо-саксы" Гитлеру войну объвили? Или сам помнишь? Ну и чего этот Миротворец сопли жевал? И создавать ничего не надо было - только присоединиться? И все это не блестящая дипломатия, а дешевая проституция, только вот проститутку натянули по самые уши. И если бы не англо-саксы может до сих пор по просторам Сибири "партизанил". Болтун

Прибалт...валерьяночки выпей....В принципе я и не сомневался что кроме истерик и хамства Вы в качестве доказательств представите не можете.Агрументированно Вы ответить ни на одно моё утверждение не можете...все рассуждения на базарно-дворовом уровне.Мне неинтересно обсуждать что-либо с истериком и деилетантом,замученным комплексом юберменша.Этот форум Вам не подходит за полным отсутствием у Вас знаний.Всего хорошего.

Где это, позвольте узнать у Вас Аргументы? Одно пропагандистское вранье.
К чему эта "совковая" болтовня о происках англо-саксов по созданию какой-то коалиции? К чему эта "совковая" болтовня о Польше, которая не пропустила якобы 100 сталинских дивизий в помощь Чехословакии, когда уже к осени 1939 года в Польше нос к носу стояли? Чего же не разгромили врага в его логове?
Англия объявила войну Германии сразу с нападением ее на Польшу. А вы "миротворцы" чем в это время занимались? Польских офицеров в Катынь "мочить" везли? Готовились к такой же операции в Прибалтике и Финляндии. Не стыдно так нагло врать?
Это как же Сталин повернул Гитлера на запад, если Запад сам ему войну объявил? Это союзнички раскусив "миролюбивость" СССР и понимая, что без их материальной помощи России будет полный кобздец очень быстро оказали колоссальную помощь. Это Запад выиграл эту дипломатическую войну и обескровил режим этой "красной чумы", от которой он и не сумел оправиться и развалился в итоге.

Прибалт...последний совет- читайте серьезную литературу и документы.Выдержки из желтых прибалтийских газетенок на уровне детского сада ,меня не интересуют.Вы о политике и о сложнейших процессах судите как о дворовых разборках.

Очень плохо что Вы за "серьезную литературу и документы" принимаете Курс Истории КПСС, откуда и приводите очень "убедительные" цитаты. Вы ведь ничего не можете опровергнуть и привести кроме всем давно известных и избитых постулатов. "Зацикленность" Ваша в политика в "сложнейших процессах" привела к краху существующей системы, а поскольку Вы ничего взамен не смогли создать кроме умопомрачительного казнокрадства, коррупции прикрываемой обычной пропагандой по поиску врагов внутренних и внешних, то агония продолжается. Просто Вы этого не видите, поскольку в Вашем "источнике" этого нет

Прибалт...Арнольд Тойнби...Вам чего нибудь это имя говорит? Черчилль,Манштейн "Утерянные победы" Швадебиссен,Мартиросян,Кожинов,Исаев,...могу долго перечислять.-вам эти имена знакомы? Вы-то похоже только Резуна читаете.Прибалт...я уже сказал меня не интересуют дискуссии с дилетантами на дворовом уровне.Человек ,который не знает последовательности событий,численности группировок,не умеющий анализировать а занимающийся только кликушествовать- мне не интересен.Вы ж не тему обсуждаете а пытаетесь обвинять...корчить из себя прокуророра.Это бессмыссленое занятие и бесполезное.Мне интереснее разговаривать с подготовленными и знающими людьми.Всего хорошего.Можете продолжать...но если в том же истеричном духе то отвечать не собираюсь....Вам лучше к врачу.

Прибалт, я ,как и многие,разделяю в основном Вашу позицию и аргументы, тем более, что оппоненты ничего вразумительного, кроме пропагандистских штампов 70-х годов не приводят( Том, Врач и прочая братия).Но почему Вы опускаетесь до раздражения и ругани-это Вас не красит! Успехов!

nu vzyali babu Vitrenku - lidera partii voinstvuyushih onanistov i berete u nee intervyu. mozhet eshe v psihbolnizu k Napoleonu shodite?

nationalisty zashishayut prava ukrainzev!!! yasno?