Комментарии по теме: «Украинца от россиянина по роже не отличишь»

Цитирую перлы Феди "Русские победили Гитлера, а поляки даже месяца не продержались. Украинского народа тогда еще не было, поэтому говорить не о чем, но думаю здесь тоже всё ясно.". Комментарии, как говорится, излишни, тоже всё ясно.

24.06.2010 12:30Киянин
Повторюсь, ведь не Гитлер убивал первого руководителя ОУН\\\
Да понятно, понятно. У вас к Гитлеру свое, особое отношение. Но все-таки для всего мира Гитлер безусловное зло.
Далее. Вы сказали, что
Бандера - гитлеровская марионетка. Я вас правильно понял? И тот же самый Бандера - герой Украины. Правда? И вы согласны и с тем и с тем. Правильно? Ну замечательную гибкость демонстрирутете.
Далее.
Что касается нац. проектов. А кто сказал, что они провалены? Вы свои мечты решили опубликовать? Когда мы тут говорим о состоянии дел на Украине, оранжевые гости хором затягивают одну и ту же песню: вы, мол, ничего в России не знаете об Украине. Позвольте вам разок ответить тем же: вы-то откуда на Украине знаете про наши нац. проекты? Поделитесь.

24.06.2010 12:43Киянин Да чуть лучше - признаю.\\\
Ну вот и отлично. Теперь осталось признать тренд. Т.е., что отрыв увеличивается. И далее, признать, что не только за счет углеводородов, но и за счет космоса, глонаса... Скоро будет за счет Сколково. Признаете это и станете совсем адекватным.

Думаю действительно отличия трудно заметить Зурабову, да и другим выходцам с Кавказа. и это понятно. ведь для меня кавказцы тоже на одно лицо

Буря в стакане воды.Зурабов правду сказал. Стояли мы с подругой на Киевском вокзале, я посылку передавала с поездом. Как раз пришел украинский поезд. Пошли пассажиры. Я спросила у подруги, она москвичка:"Видишь разницу по лицам, кто русский, кто украинский." Она сказала, что не видит.
Договорились до расовых различий. Раса у нас одна - белая или европеоидная, кому как нравится.

2 25.06.2010 04:39 Да да
"Тот же киев по укладу жизни от других Русских городов не отличается"
Ой, уважаемый сударь, а Вы не заметили, что этот самый Киев не отличается не только от РУССКИХ городов, но и вообще от других городов современного мира (плюс-минус, конечно)? Офигенно удивительно, конечно, но у людей нет рогов, и даже оселедцев (это те самые пучки волос на выбритой голове, откуда пошла кличка "хохол"). Скажите, уважаемый сударь, а чем образ жизни жителей Москвы отличается от жизни других миллионников мира?
Наверное, особым патриотизмом и любовью к родной власти.

2 24.06.2010 23:01 gor
Все вроде правильно и логично пишете, уважаемый Гор, но вот жизнь никак не подтверждает Ваши замечательные умопостроения. Не хотим мы, украинцы, никак разделяться, несмотря на все наши внутренние рпазногласия. Вы у нас признаный идеолог раскола Украины, а она, неблагодарная такая, ну, никак не хочет раскалываться. Я подозревая, Вы давненько не были на родине. Часто бываю в Донбассе, родственников там уйма, желания быть в составе РФ, уважаемый Гор, никак не вижу. Повысить уровень своего влияния в Украине - это, да, тут вопросов нет, за Партию Регионов - готовы из кожи лезть. Не понимаю, но их право. Но вот сдавать Украину России - таких настроений не вижу. Сотрудничать все готовы, слов нет, вливаться в вас - извините, таких настроений не вижу. Пусть уважаемые донбасовцы опровергнут меня и распишут тут, как мечтают стать регионом России.
А, вообще, ув.Гор, говоря о законах этногенеза, что Вы, собственно, имеете в виду?

Ахаха, даже смешно что тут свидомые пишут, они реально в дебрях живут, Тот же киев по укладу жизни от других Русских городов не отличается.

229 комментариев!
Задело за живое. Еще бы! Этническая принадлежность и самоидентификация - ключевой вопрос.
Нужно просто признать вполне очевидный факт: население Юго-Востока Украины гораздо ближе к России, чем к Западной Украине.
А из этого факта следует простой и вполне очевидный вывод: раскол Украины неизбежен, равно как неизбежен союз (в той или иной форме) Юго-Востока Украины с Россией.
Разумеется, это многим не нравится (особенно в Центральной и Западной Украине), однако процесс воссоединения неизбежен.
Законы этногенеза объективны. Их действие можно ощутить так же, как действие законов механики.
Никто же не спорит по поводу принципа наименьшего действия, например. Его либо используют для достижения практических результатов, либо игнорируют. Игнорирование объективных законов приводит к печальным последствиям для неучей. И только.

24.06.2010 08:32Владимир
Результат у нас другой, сколько бы вы щеки не надували. И чем дальше, тем больше становится разница. Медведев поехал в штаты в том числе и для того, чтобы позвать наших соотечественников
домой. \\\\

И какой же у вас результат? Да чуть лучше - признаю. Но вы можете еще больше нефти качнуть, он может еще чуть улучшиться. Но я думаю что выкачкой нефти вряд ли можно гордиться.
А по-поводу приглашений Медведева, пригласить он конечно может, только важен результат, а не приглашение.
У вас уже было 4 нацпроекта, два из них (жилье и селькое хозяйство) признаны полностью провалившимися. У вас уже был бум нанотехнологий, вон Чубайсу за это орден дали. Где эти нанотехнологии? Теперь вот еще один развод, под названием Сколково? Владимир, сколько вам лет, что вы в сказки до сих пор верите?

Киянин
При аресте родственников С.Бандеры гитлеровцами было обнаружено несколько кг. золота.
в виде зубных коронок и обручальных колец.\\\

Ссылку на документы в студию.-------- Только этот кибуц не уточнил, кто обнаружил: Гестапо или НКВД. Ведь родственников арестовывали и уничтожали и те и другие...

23.06.2010 18:58Том**
23.06.2010 18:24 Киянин
2. Ну конечно, Гитлер лично рассказывал Бандере о своих планах, а потом, как друга его самого и его брата арестовал, как и остальное руководство ОУН.)))----------------------------------- Нечего было бабки прикарманивать,которые ему отвалили на борьбу с СССР.\\\

Том, сколько украл Бандера? Документы, факты.
Не опускайтесь до уровня Киба.

24.06.2010 06:41Владимир
Киянин, ау! Гитлер дал Бандере свободу. И не смыть это вовеки.\\\

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. А вы бы попробовали оказаться в гуще событий. Вы как и я оцениваете Гитлера с высоты прожитых лет. Имеете полную объективную информацию о происходившем. А тогда для жителей Зап. Украины, после полутора лет репрессий устроенных НКВД, Гитлер действительно выглядел лучше. Повторюсь, ведь не Гитлер убивал первого руководителя ОУН, еще задолго до Второй мировой.
Вы однобоко смотрите на историю и замечаете только то, что хотите заметить.

24.06.2010 06:41Владимир
Вот это замечательный тест на "оранжевость". Оранжевые приводят арест Бандеры, как аргумент его борьбы с Гитлером. И НИКОГДА не говорят об освобождении Бандеры. Губы не поворачиваются. :)\\\

Почему не поворачиваются? Все поворачивается. У каждого из них были свои интересы. Целью ОУН было создание независимой Украины. И изначально ОУН боролась с Польшей, после присоединения к СССР террор устроило НКВД. Для мирного населения Зап. Украины до середины войны немцы сделали плохого меньше, чем НКВД.
Поэтому СССР и воспринималось ими как зло.
Гитлер же использовал Бандеру как марионетку, сначала использовал, потом когда ОУН решило идти по пути создания независимого гос-ва, их всех закрыли, некоторых расстреляли. А в 44-ом, когда Гитлеру прижали одно место, он решил опять попробовать использовать Бандеру против СССР. Это все знают и понимают.
Ну не могло ОУН любить СССР, ведь Судоплатов взорвал Коновальца еще в 38-ом, когда Зап. Украина была под Польшей.

Федя!!!

Про кресло - это отпад.
Как же вы нас любите!

24.06.2010 09:02kib
При аресте родственников С.Бандеры гитлеровцами было обнаружено несколько кг. золота.
в виде зубных коронок и обручальных колец.\\\

Ссылку на документы в студию.

23.06.2010 23:47Алчевский
специально для киянина
принудительная мовицация уже сделала ТЕХНИЧЕСКУЮ и технологическую дебилизацию страны....
с уважением КТН инженер-електроник\\\

Слушай, ты вроде украинского не знаешь, в работе не используешь, но, если судить по твоим постам, умнее от этого не становишься. Значит вывод, дело не в языке, дело в наличии ума.
Как говорят: "Академии ума не прибавляют, они только развивают его, если он имеется в наличии".

Сотни украинских патриотов нацисты бросили в концлагеря и тюрьмы. Начался массовый террор. В концлагере Освенцим зверски были замучены братья Степана Бандеры - Олэкса и Васыль.
Когда начались аресты, оба украинских легиона, "Нахтигаль" и "Роланд", отказались подчиняться немецкому военному командованию и были расформированы, их командиры - арестованы.
Бандера пробыл в концлагере до конца 1944 года.
Почувствовав на своей шкуре силу УПА, немцы начали искать в ОУН-УПА союзника против Москвы. В декабре 1944 года Бандера и еще несколько членов ОУН-революционной были освобождены. Им предложили переговоры о возможном сотрудничестве. Первым же условием переговоров Бандера выдвинул признание Акта возобновления Украинской Государственности и создание украинской армии как отдельных, независимых от немецких, вооруженных сил самостоятельной державы. Гитлеровцы не согласились признать независимость Украины и стремились создать пронемецкое марионеточное правительство.

Руководство ОУН(р) планировало, что с приходом в Украину легионы "Нахтигаль" и "Ролланд" должны стать зародышем самостоятельной национальной армии. 30 июня 1941 года, сразу же после бегства большевиков, Национальное Собрание во Львове провозгласило Акт восстановления Украинской Государственности. Председатель Национального Собрания Ярослав Стецько был уполномочен создать Временное правительство для организации украинских властных структур.
Гитлер поручил Гиммлеру срочно ликвидировать "бандеровскую диверсию", создание самостоятельного Украинского государства отнюдь не входило в планы нацистов.
Во Львов немедленно прибыла команда СД и спецгруппа гестапо для "ликвидации заговора украинских самостийников". Премьеру Стецько был предъявлен ультиматум: признать недействительным Акт возобновления Украинского Государства. После решительного отказа Стецько и еще несколько членов правительства была арестованы. Проводник ОУН Бандера был арестован в Кракове.

При аресте родственников С.Бандеры гитлеровцами было обнаружено несколько кг. золота.
в виде зубных коронок и обручальных колец.

24.06.2010 01:15Антиводка И язык там вроде русский, а результат тот-же.\\\
Да ну. Неужели прям точно такой же результат? Ну может быть у нас хотя бы демократии поменьше? Сжальтесь, Антиводка, оставьте отдушину. :)

Результат у нас другой, сколько бы вы щеки не надували. И чем дальше, тем больше становится разница. Медведев поехал в штаты в том числе и для того, чтобы позвать наших соотечественников
домой. Остро нужны высококвалифицированные специалисты для технологического рывка. Планы у нас такие амбициозные. На перспективу. Как вы думаете, а ваш президент поедет куда-нибудь с аналогичной целью? Или по вашему мнению Украина технологически и так впереди планеты всей?

23.06.2010 18:24Киянин 23.06.2010 Ну конечно, Гитлер лично рассказывал Бандере о своих планах, а потом, как друга его самого и его брата арестовал\\\
Вот это замечательный тест на "оранжевость". Оранжевые приводят арест Бандеры, как аргумент его борьбы с Гитлером. И НИКОГДА (!!!) не говорят об освобождении Бандеры. Ну не могут просто. Губы не поворачиваются. :)
Киянин, ау! Гитлер дал Бандере свободу. И не смыть это вовеки.

Заявление Зурабова о единстве можно воспринимать, как дружественный посыл. Как напоминание об общих древних корнях.
Спорить с теми, кто кинулся опровергать... Странно даже как-то.
Очевидно, что если какой-нибудь конкретный киянин ссчитает себя другим народом, то что можно ему доказать? И зачем? Ну другой так, другой.
Лично для меня важно считать себя единородцем скажем с Достоевским. :)
Далее.
Есть ведь разные аспекты единства. Биологический, скажем. Но он тоже не определен строго. Насколько я знаю нет никаких международных документов, регламентирующих понятие народ по ДНК. Т.е., такой-то процент совпадения - специальная комиссия при ООН признает вас одним народом, меньше - разный.
Далее. Культурная идентичность. Не знаю глубину совпадения по ДНК, но культурно я с Достоевским одной крови. Чем страшно горжусь и дорожу. Хочет какой-нибудь киянин отгородиться от наших культурных исполинов - да флаг ему в руки. Ничего сопоставимого на мове не написано. Это медицинский факт.

23.06.2010 23:47Алчевскийспециально для киянина
принудительная мовицация уже сделала ТЕХНИЧЕСКУЮ и технологическую дебилизацию страны и главное теперь это НАВСЕГДА свинопасы западенци зробылы свою справу как сельхозстрана по климатике мы не катим не как даже западэнци а по машиностроению уже никак и точку не возврата уже прошли благодаря свинопасам с Ламберга и таким как вы
с уважением КТН инженер-електроник
.
Точно, и злобные свинопасы-западенцы даже до России добрались. И язык там вроде русский, а результат тот-же.

специально для киянина
принудительная мовицация уже сделала ТЕХНИЧЕСКУЮ и технологическую дебилизацию страны и главное теперь это НАВСЕГДА свинопасы западенци зробылы свою справу как сельхозстрана по климатике мы не катим не как даже западэнци а по машиностроению уже никак и точку не возврата уже прошли благодаря свинопасам с Ламберга и таким как вы
с уважением КТН инженер-електроник

Киянин // Повесть временных лет: “//
Ну если у нас столько образованная компания, то о чем вообще спор?
***
ПОВЕСТЬ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ. Вот повести минувших лет, откуда пошла РУССКАЯ ЗЕМЛЯ, кто в Киеве стал первым княжить и как возникла РУССКАЯ ЗЕМЛЯ ...
***
Русская земля. Не украинская. Мы - русские. А вы здесь с какого бока?

23.06.2010 19:49Sr M
остальные русские, украинцы, белорусы и поляки - один народ.
.
А это уже кощунство - русские и поляки один народ?
Да тут сейчас же удар хватит знаменитых форумных ислледователей генотипов...
Нельзя так резко правду матку, вы что.
Кого же мы потом читать будем на форумах ;-)...

"The American Journal of Human Genetics" 3-4 2010 10 января 2008 года.
Здесь вообще по ДНК. Выводы очень интересные. Коротко: северные русские (поморы) с примесью фино-угорской крови; галичане и русины с примесью чешской и венгерской крови; остальные русские, украинцы, белорусы и поляки - один народ.

Федору. //2)Неизвестный откуда (может венгры) - Восточное Прикарпатье Галиция, Буковина.//
Не венгры - татары. Даю ссылку. Абзац 16 сверху. //http://www.inauka.ru/analysis/article57570.html//

23.06.2010 18:24 Киянин 23.06.2010 15:57СЛаВа

\\\

2. Ну конечно, Гитлер лично рассказывал Бандере о своих планах, а потом, как друга его самого и его брата арестовал, как и остальное руководство ОУН.)))----------------------------------- Нечего было бабки прикарманивать,которые ему отвалили на борьбу с СССР.Вот и показали кто в доме хозяин а то он губу раскатал на равных себя с немцами захотел иметь.Холопу и показали место.Потом выпустили когда раскаялся и заверил в верности фюреру.

У русских четыре кранеологических типа.
1)Скифский - Юг России Краснодар, Ростов-на дону, Курск, Белгород, Малороссия.
2)Неизвестный откуда (может венгры) - Восточное Прикарпатье Галиция, Буковина.
3)Южно-балтийский (Новгород, Псков )
4)Восточно-балтийский (Москва, Нижний, и пр.)

Русские и украинцы лицом похожи, а рожа у Зурабова.

Мне кажется, посол Зурабов не прав, заявляя, что украинцы и русские - это один народ.
Естественно, ведь на Западе и Востоке Украины живут разные народы.

-Мне кажется, посол Зурабов не прав, заявляя, что украинцы и русские - это один народ.
-Естественно, ведь на Западе и Востоке Украины живут разные народы.

23.06.2010 16:09Petr
23.06.2010 15:51 Киянин
Есть конкретные исследование генофонда русских,где черным по белому написано, что фино-угорские гены у русских присутствуют на Русском Севере,в Центральной России нет.\\\

У вас любят разделять украинцев на восточных и западных. Получается и у вас русские не совсем едины генетически))) Оказывается у вас два русских народа.

23.06.2010 15:57СЛаВа

1. "Языческие балтские и угро-финские племена: ятвяги, литва, жмудь, эсты,мордва, черемисы, зыряне, заволоцкая чудь - по-прежнему оставались за пределами Руси. Такой она и вступила в тринадцатое столетие - век своей
трагической гибели."(Гумилев).
2. Это шутка? Я предпочитаю более серьезные источники информации. Бандеровцы (как присягнувшие Гитлеру) не могли сражаться с немцами - по определению. Может, кто и сражался самостийно, но при чем здесь Бандера (который не мог не знать планов Гитлера насчет ликвидации населения Украины)?\\\

1. Повесть временных лет: “А на Белоозере сидит весь, а на Ростовском озере меря, а на Клещине озере так же меря. А на реке Оке, там, где она впадает в Волгу - мурома... и черемисы, говорящие на своем языке, и мордва, говорящая на своем языке”...
2. Ну конечно, Гитлер лично рассказывал Бандере о своих планах, а потом, как друга его самого и его брата арестовал, как и остальное руководство ОУН.)))

Главная проблема в том, что на референдуме русские проголосуют против воссоединения.
Надо русских убедить, что малороссы такие же русские по корням, как и великороссы.
Конечно украинцы довольно противный народ в быту. У нас так и говорят "противный хохол". Но это не их вина, это их беда. Надо им помочь повысить масштаб личности. Когда разговариваешь с русским, то всегда удивляешься, как наш умеет выкрутиться из любого неприятного положения, сохраняя достоинство. Украинцы этого не умеют, видимо близость Европы их испортила. Вот пример, сидим мы на одной фирме в командировке, люди все малознакомые, заходит некто Александр
- Кто трогал мое кресло и испортил все регулировки, теперь мне неудобно сидеть!
- Никто твое кресло не трогал!
- Нет, трогали гады, я же чувствую!
- Слушай ты случайно не украинец?
- Нет! я из Новгорода!
- Не думал, что там такие же противные мелочные люди живут. Хотя опять же Новгород больше всех подпал под влияние Европы, чем всегда гордился.

23.06.2010 15:44dflbv2Киянин

Проводите у себя в России какие угодно референдумы, это ваше право.???????????????
Тогда не надо словесно поносить, что украинцы рады своей независимости и каждый день намазывают ее вместо сала на хлиб. Реальность такова, что если бы у власти у нас были русские, объединение Русского мира произошло бы в течение 5 лет, максимум
????????????????
правильно, НЕТУ РУССКИХ У ВЛАСТИ , НИГДЕ

23.06.2010 15:01Киянин:Кроме мелких финно-угорских племен был еще великий русский народ на этой территории!Никогда не забывай этого,киянин....

23.06.2010 14:26укр:Ты смешон,шут гороховый!При чем тут фамилии?!Украинских фамилий нет вообще-однако ж украинцы есть..Блюхер Василий Константинович-русский крестьянин,а фамилию получил от помещика,обрусевшего немца.А русские-действительно меньше всех других европейцев имеют инородные гены.Генетиками доказано.Конь ты в шароварах-а не укр.....

23.06.2010 14:12СЛаВа
1. А то и означает, что это было первое русское государство, объединившее славянские племена. РУССКОЕ, а не украинское. О чем здесь спорить?
2. Вся правда, видимо, состоит в том, что Бандера боролся за свободу Украины? Каким образом? В действиях против советской армии (или хех, гитлеровской) бандеровцы участия не принимали. Немцы их использовали как карателей, а они использовали немцев в качестве прикрытия для этнических чисток. \\\

1. Слава, найдите в интернете карты тех времен где указаны места поселений разных племен. И вы увидите, что территория нынешней Москвы была населена финно-угорскими племенами. А вы о чистоте русской вещаете.
2. Читайте посты Киева ниже.

Том
Вы правы...они стреляли еще и в спину бойцам Красной Армии,которые изнемогали в борьбе против Гитлера.\\
Из дневника комиссара Сумского партизанского соединения Семена Руднева: «Наконец мы попали в район действия так называемых «бульбовцев» это одна разновидность украинских националистов, которые бьются против немцев и партизан. Здесь же в этих районах находятся «бандеровцы», тоже националисты, которые бьются против немцев, «бульбовцев» и партизан».
В следующей записи от 24 июня 1943 года он еще раз отмечает вооруженную борьбу УПА с немцами: «За эти дни... нервы настолько напряжены, что я вторые сутки почти ничего не кушаю. Так как здесь такое политическое переплетение, что надо крепко думать, убить – это очень простая вещь... Националисты – наши враги, но они бьют немцев. Вот здесь и лавируй, и думай».
И еще у вас такой ляп:"ОУН-УПА войдя в 41-ом во Львов". Так вот, УПА организовали в 1943 году.

23.06.2010 13:43укр
А Зурабов - русский? Или просто очередной борец за славянское единство?\\\

Зурабов инженер-кибернетик. В России, да и у нас о "единствах", "диалектах русского языка" любят рассуждать люди, которые ничего в этом не понимают. То авиационщики, то кибернетики, то газовики. А умные образованные и почитаемые этнографы, филологи, истории об этом не говорят. Потому что понимают, что есть много нюансов, которые не дают сделать однозначных выводов.

23.06.2010 14:05Туся
Киянину. И дествительно, Вадик не прав. Когда это свободолюбивые говорили, что всё случилось само-собой? Во всем москали повинны! И слава тебе, Боже, шо я не москаль! А еще украинский язык имеет очень много общего с польским. Вот к ней-то, надо думать, и присоединимся: по этой логике мы с пшеками - один народ. И российские олигархи конечно негодяи, ведь придут делить "имущество" наших олигархов, которые недоедают-недосыпают, всё думают, как Украину спасти от москалей клятых. О как!\\\

Туся, лично вы можете присоединяться к кому и чему угодно. Это ваше личное право. Только не нужно свои похмельные мысли выдавать за обоснованные логические выводы.

Том
Татрских генов у русских не обнаружено\\ Генов не обнаружено. И фамилии эти исконно русские:

Aкcaкoвы, Acaдoвы, Бaкcaкoвы, Бacмaнoвы, Бexтepeвы, Бyлгaкoвы, Kopcaнoвы, Бeклeмишeвы, Чaaдaeвы, Koлычeвы, Kapaмышeвы, Бyтypлины, Kypaкины, Caбypoвы, Oгapкoвы, Yшaкoвы, Apaкчeeвы, Maнcypoвы, Caлтыкoвы, Бaxмeтьeвы, Mycины, Mypaтoвы, Иcaeвы, Юcyпoвы, Бyлaтoвы, Измaйлoвы и прочая....

23.06.2010 13:54Том**
Конечно не только против мирного населения.Вы правы...они стреляли еще и в спину бойцам Красной Армии,которые изнемогали в борьбе против Гитлера.Не зря же ОУН-УПА войдя в 41-ом во Львов тут же провозгасила универсал о создании независимой Украины союзной гитлеровской Германии.Это известный факт.\\\

Том, если вы говорите правду так говорите всю правду. Говорите, что Судоплатов убил Коновальца еще в 1938г. Говорите, что НКВД с 1939 по 41 массово высыселяли и расстреливали всех неугодных в Зап. Украине. Изучите основные цели ОУН-УПА. Тогда картина будет яснее, тогда поймете, почему все было так, как было. А вы выдергиваете отдельные факты и строите на этом свои обвинения.

23.06.2010 13:43БАМ
Киянину. Ну мы с Вами не 200 и не 100 лет назад живем, а в данное конкретное время.
Что касается простоты аналогии, любой вопрос становится гораздо понятнее, если его упростить до максимально возможного.\\\

Ну живем в данное время и что из этого? Относительно упрощения. Такие вопросы, тем более неадекватные аналогии упрощать нельзя.

Киянин //
1. Что значит довольно чистое этнически русское государство? ... его населяли десятки славянских племен...
2. Что касается Бандеры, то в ваших словах, только малая часть правды, да и то поверхностная...//
***
1. А то и означает, что это было первое русское государство, объединившее славянские племена. РУССКОЕ, а не украинское. О чем здесь спорить?
2. Вся правда, видимо, состоит в том, что Бандера боролся за свободу Украины? Каким образом? В действиях против советской армии (или хех, гитлеровской) бандеровцы участия не принимали. Немцы их использовали как карателей, а они использовали немцев в качестве прикрытия для этнических чисток. Если вы считаете, что это (очищение Украины от инородцев) все оправдывает, то напомню вам в сотый раз, что по планам Гитлера (которому присягнули бандеровцы) население Украины подлежало утилизации. Возможно, руками бандеровцев.
***
Я могу понять ваше стремление создать новую нацию. Бывает. Но зачем вам эССовцы? И зачем отрицать "Русь"?

23.06.2010 11:54 Киянин 23.06.2010 09:58Читатель
Вот интересно, как с точки зрения украинский националистов переводится на русский язык "Украина"? Второй вопрос: они действительно считают, что на Украине, находившейся под господством поляков и русских, есть чистокровные украинцы? Смешно! Народы, имеющие общую границу, являются братскими по крови.\\\

По первому вопросу, как хотите, так и переводите. Это ваш язык и ваши проблемы.
По вашему второму "смешному" вопросу. Неужели вы считаете, что в современной России, ассимилировавшей сначала финно-угорские племена, потом жившую 250 под татарам, а потом 600 лет поглощавшую территории с другими не славянскими народами, еще остались чистокровные русские? Смешно! Не правда ли?--------------------------------- Вы плохо знаете историю.Татары не жили в наших городах.Они жили в степи и Сарае а на Русь только набеги делали.Так что смешение если и было то мизерным.Татрских генов у русских не обнаружено.

Киянину. И дествительно, Вадик не прав. Когда это свободолюбивые говорили, что всё случилось само-собой? Во всем москали повинны! И слава тебе, Боже, шо я не москаль! А еще украинский язык имеет очень много общего с польским. Вот к ней-то, надо думать, и присоединимся: по этой логике мы с пшеками - один народ. И российские олигархи конечно негодяи, ведь придут делить "имущество" наших олигархов, которые недоедают-недосыпают, всё думают, как Украину спасти от москалей клятых. О как!

23.06.2010 12:47kievА если территорию ,где исконно проживали русские обозвали украиной,то население автоматически становится украинцами?\\ Ага. Обозвали этих русских, они утерлись и с тех пор так и называют себя украинцами. И тайно мечтают, чтобы их называли хохолами или малороссами...
------------------------------ Именно так и есть.Назвали и всячески убеждали,различными способами.А о чем Вы мечтаете,это Вам виднее.

23.06.2010 12:48Киянин23.06.2010 12:08СЕРГЕЙ
А если территорию ,где исконно проживали русские обозвали украиной,то население автоматически становится украинцами?
Или это у вас такое проявление женской логики?\\\

Сергей, вы о чем? О каких исконных территориях вы ведете речь? Пояснитею. Никто не называл исконных жителей нынешней Украины русскими. Русичами да, но не русскими. И как вы понимаете, эти два слова сейчас имеют разный смысл---------------------------------Это для Вас разный смысл.А название одно- росы,русы,русичи ,руские.Все они использовались и прекрасно сочетаются с русские.Но вот с украинцами...никаким боком.

23.06.2010 12:58Киянин23.06.2010 12:08СЛаВа

2.И много простые люди завоевали под предводительством Мазепы и Бандеры? Не говоря уже о такой пикантной подробности, что Бандера (воевавший исключительно против простых людей)пришел с фашистами.. Кем надо быть, чтобы полностью игнорировать этот факт?\\

2. Что касается Бандеры, то в ваших словах, только малая часть правды, да и то поверхностная, а относительно "исключительно против мирного населения" - откровенная неправда.
---------------------------------Конечно не только против мирного населения.Вы правы...они стреляли еще и в спину бойцам Красной Армии,которые изнемогали в борьбе против Гитлера.Не зря же ОУН-УПА войдя в 41-ом во Львов тут же провозгасила универсал о создании независимой Украины союзной гитлеровской Германии.Это известный факт.

Киянину. Ну мы с Вами не 200 и не 100 лет назад живем, а в данное конкретное время.
Что касается простоты аналогии, любой вопрос становится гораздо понятнее, если его упростить до максимально возможного.

А Зурабов - русский? Или просто очередной борец за славянское единство?

23.06.2010 13:01ceburec
Спор на этом форуме-бесполезный!Нет никакой единой украины.Это выдумка австро-венгерского генштаба и большевиков.\\\

Ну раз Чебурек сказал, значит так тому и быть. Ведь Чебуреку лично в австро-венгерском штабе эти выдумки рассказывали. Вам это сам Конрад фон Гётцендорф рассказал?

ceburec
Нет никакой единой украины.Это выдумка австро-венгерского генштаба и большевиков.\\ Давайте посмотрим хронологию. Австро-венгерская империя образовалась в 1868 году. А еще в 1856 году украинский поэт Степан Руданский писал:"Повій, вітре, на Вкраїну,
Де покинув я дівчину". Не говоря уже о Шевченко...

23.06.2010 12:31dflbv
Сколько можно выращивать щирых и говорить об уюте отдельной квартиры. В квартире валится потолок, прогнила канализация и дети отупели от уровня образования. И все время нести ахинею, что все случилось само собой.
Надо взять и провести референдум о едином гос-ве и все, да или нет. Я думаю что без всякой агитации и рекламы идеи результат его будет однозначным.\\\

Вадик, ну сколько тебе можно повторять не реагируй на мои посты. Или у тебя склероз.
Проводите у себя в России какие угодно референдумы, это ваше право.

23.06.2010 12:30БАМ
Киянин, для наглядности. Есть Л.Толстой, М.Шолохов, П.Загребельный, О.Гончар, а еще есть Донцова, Ерофеев и т.д. И все зовутся писателями. Есть Китай, США, Германия, а есть Грузия, Эстония, Литва. Аналогию "очучаете".\\\

Нет не "очучаю", потому что аналогия плоская, как доска. Писатели они постоянны, что написал, то и его, и по его сочинениям его и оценивают.
История же стран меняется постоянно. И ее можно оценить только в данный момент. 200 лет назад никакой объединенной Германии не было, 100 лет назад Китай был территорией под внешним управлением. 150 лет назад Англия была самой могущественной супердержавой. А сейчас все поменялось. Поэтому ваша аналогия не верна.

23.06.2010 12:01Федя
Будем надеяться, что нынешние жители нового государства Окраина вспомнят, что тысячу лет они были русские и восстановят свое единство с остальным русским народом.\\\

Федя, опять хочет ответить украинской поговоркой "Дурний думкою багатіє". Не хотел вас оскорбить, но из песни слов не выбросишь. Вы или не понимаете реальной ситуации или не хотите понять ее. Все больше людей в Украине считают себя именно украинцами, а не русскими, малороссами, хохлами и т.д. и не хотят никакого объединения. Дружить да, но не объединяться.
Да в начале 90-х сторонников независимости было абсолютное большинство, потом произошло значительное их уменьшение, а сейчас опять наблюдается неплохой рост, так как выросло поколение, для которых СССР, Российская империя - уже история(которую просто изучают), которая не вызывает никаких эмоций.

Спор на этом форуме-бесполезный!Нет никакой единой украины.Это выдумка австро-венгерского генштаба и большевиков.А есть русские земли-Крым,Слобожанщина,Новороссия;малороссийский центр-вокруг Киева и украинские земли, надерганные из разных стран с православно-католическим населением(Южная Бессарабия,Северная Буковина,Волынь,Галиция,Закарпатье).Это создание сталинизма совешенно не жизнеспособно и обязательно развалится.Дело лишь во времени.Население украины за время независимости уменьшилось на 7 миллионов человек.Худший результат в СНГ.Повальное пьянство,полная деградация населения.Украинцы голосуют ногами-к 3 миллионам украинцев(россиян) приехали 3 миллиона гастарбайтеров-украинцев.А сколько уехали в Европу и США?Так что-чем быстрее и бескровнее русские земли уйдут в Россию,а малороссийские и украинские в ЕС и НАТО,тем лучше для всего мира и самих жителей украины.А главные черты украинского характера-это зависть,жадность и упрямство."У москаля корова сдохла-пустячок,а приятно".

23.06.2010 12:08СЛаВа
1.Не мудрите, это было русское государство и довольно чистое этнически. И уж точно никакая не империя (хотя к империям отношусь сугубо положительно). Но даже империи - это не скопище племен, а доминанта одного народа.
2.И много простые люди завоевали под предводительством Мазепы и Бандеры? Не говоря уже о такой пикантной подробности, что Бандера (воевавший исключительно против простых людей)пришел с фашистами.. Кем надо быть, чтобы полностью игнорировать этот факт?\\

1. Что значит довольно чистое этнически русское государство? Повторяю опять, его населяли десятки славянских племен, имевших отличия в культуре, верованиях и образе жизни. А племена муромы, чуди, жившие на территории Мурома, Москвы и др. лесных зон Руси вы куда дели?
2. Что касается Бандеры, то в ваших словах, только малая часть правды, да и то поверхностная, а относительно "исключительно против мирного населения" - откровенная неправда.

23.06.2010 12:08СЕРГЕЙ
А если территорию ,где исконно проживали русские обозвали украиной,то население автоматически становится украинцами?
Или это у вас такое проявление женской логики?\\\

Сергей, вы о чем? О каких исконных территориях вы ведете речь? Пояснитею. Никто не называл исконных жителей нынешней Украины русскими. Русичами да, но не русскими. И как вы понимаете, эти два слова сейчас имеют разный смысл. Так что не стоит подменять.
Если же вы имели ввиду Крым и Юго-восточную Украину, то эти территории никогда не были исконно русскими.

А если территорию ,где исконно проживали русские обозвали украиной,то население автоматически становится украинцами?\\ Ага. Обозвали этих русских, они утерлись и с тех пор так и называют себя украинцами. И тайно мечтают, чтобы их называли хохолами или малороссами...

УкрАинец отличается от русского тем, чем фашист от немца - идеологией. УкрАинцы - это потомки тех людей, которые называли себя русскими-русинами-руснаками-русичами ибо жили на Руси, иначе и быть не могло.
После библейско-Романовского промывания мозгов, враги Русь развалили на на несколько частей и противопоставили друг другу. Романовские импортные и доморощенные "учёные", даже автор статьи, заглотили библейский принцип разделяй-стравливай и влавствуй (другими словами одни - богоизбранные, другие - звери), и с пеной у рта начинают доказывать, какой из осколков Руси с библейской гримассой более богоизбранный, а какой изгой и дикарь. Глупцы и те и другие, ибо до библейского термина Киевская Русь они ничего знать не хотят. Разве таким что можно доказать?

2Киянин
Просто было уйма скрытых проблем, которые сдерживались силой, но как-только хватка власти ослабла, эти проблемы сразу вылезли наружу, что и стало причиной развала СССР.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Сколько можно выращивать щирых и говорить об уюте отдельной квартиры. В квартире валится потолок, прогнила канализация и дети отупели от уровня образования. И все время нести ахинею, что все случилось само собой.
Надо взять и провести референдум о едином гос-ве и все, да или нет. Я думаю что без всякой агитации и рекламы идеи результат его будет однозначным.

Киянин, для наглядности. Есть Л.Толстой, М.Шолохов, П.Загребельный, О.Гончар, а еще есть Донцова, Ерофеев и т.д. И все зовутся писателями. Есть Китай, США, Германия, а есть Грузия, Эстония, Литва. Аналогию "очучаете".

23.06.2010 11:42
Киянин

23.06.2010 09:58вера
.....Вера, вы когда готовите котлеты всегда добавляете туда мух? Причем здесь лучше живется и "не русский"? Если русский или еврей выезжает на ПМЖ в Германию, он что автоматически становится немцем? Или это у вас такое проявление женской логики?
=====================================
А если территорию ,где исконно проживали русские обозвали украиной,то население автоматически становится украинцами?
Или это у вас такое проявление женской логики?

Киянин //1. Слава, вы прекрасно знаете, что Киевская Русь была своеобразной империей, включавщей десятки племен и народностей, поэтому не стоит всех ставить в один ряд.
2. Земли которые имеет сейчас Россия и Украина, завоевывали не императоры, а простые люди, среди которых было много украинцев. //
1. Не мудрите, это было русское государство и довольно чистое этнически. И уж точно никакая не империя (хотя к империям отношусь сугубо положительно). Но даже империи - это не скопище племен, а доминанта одного народа.
2. И много простые люди завоевали под предводительством Мазепы и Бандеры? Не говоря уже о такой пикантной подробности, что Бандера (воевавший исключительно против простых людей)пришел с фашистами, в планах которых значилось тотальное заселение территории Украины немцами. Кем надо быть, чтобы полностью игнорировать этот факт?

23.06.2010 10:57
1262

.... Стаи олигархов прилетят делить украинские земли, заводы, благополучие......
===============================
Вот,вот,вот, уже теплее! А то и народ другой и история другая и.....
Спасибо,теперь источник беспокойства налицо! А мы тут исторические споры..:-))))

Будем надеяться, что нынешние жители нового государства Окраина вспомнят, что тысячу лет они были русские и восстановят свое единство с остальным русским народом.
Конечно Ленгли будет работать над нашим разъединением, но правда на нашей стороне.
Народ был против разделения русских на несколько стран. Арабы вот разделились на 21 страну и живут так столетиями. Все об них ноги вытирают поэтому. Никакая наука в маленькой стране невозможна. Плохие примеры конечно есть.
Вере - у меня тоже полно примеров малороссов приехавших в Россию.
В Россию гораздо больше приезжает, чем уезжает. Ехало бы еще больше, но нам не надо много нерусских. Русских надо бы
возвращать на родину.

23.06.2010 10:23СЛаВа
Какой выбор? Когда ребенку в детском саду говорят, что, если он Павлик, а не Павло, то "чемодан-вокзал-Россия"? Когда дошкольников водят в музей Голодомора (с демонстрацией гор трупов, умерших,где угодно, только не на Украине), а школькникам объясняют, что русский язык - это "собачья мова". Когда история переписана, а Бандеру, пришедшего под фашисткими знаменами, объявляют героем Украины, деликатно умалчивая не только о том, что сей герой воевал исключительно с мирным населением,..
Это не свободная САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ, а насильственная АССИМИЛЯЦИЯ.\\\

Слава, зачем вы лезете в историю если так однобоко ее выставляете? Уверен, что о Бандере вы не читали ни одного серьезного труда (в лучшем случае статейки), то же и о голодоморе. Там очень много спорных моментов и темных пятен и не стоит ее так упрощать.

23.06.2010 09:58Читатель
Вот интересно, как с точки зрения украинский националистов переводится на русский язык "Украина"? Второй вопрос: они действительно считают, что на Украине, находившейся под господством поляков и русских, есть чистокровные украинцы? Смешно! Народы, имеющие общую границу, являются братскими по крови.\\\

По первому вопросу, как хотите, так и переводите. Это ваш язык и ваши проблемы.
По вашему второму "смешному" вопросу. Неужели вы считаете, что в современной России, ассимилировавшей сначала финно-угорские племена, потом жившую 250 под татарам, а потом 600 лет поглощавшую территории с другими не славянскими народами, еще остались чистокровные русские? Смешно! Не правда ли?

23.06.2010 10:01Кузя-
Кому как.Но большинству ближе избирать что-то большое,чем маленькое и сморщенное.И чувствовать себя более защищённым.А развалить можно что угодно при желании заинтересованных в этом.\\\

То есть вам лучше жить в большой коммунальной квартире, чем в однокомнатной, но своей. Я вас понял.
Развалить действительно можно, но с высоты прожитых лет видно, что никакого умышленного развала не было. Просто было уйма скрытых проблем, которые сдерживались силой, но как-только хватка власти ослабла, эти проблемы сразу вылезли наружу, что и стало причиной развала СССР.

23.06.2010 09:58вера
Я знаю, по крайней мере, трёх знакомых "украинцев", которые приехали из Киева, в надежде сделать себе российское гражданство. Интересно - к чему бы это? Раз на Украине так прекрасно живётся? И с пеной у рта доказывают, что они "НЕ русские".\\\

Вера, вы когда готовите котлеты всегда добавляете туда мух? Причем здесь лучше живется и "не русский"? Если русский или еврей выезжает на ПМЖ в Германию, он что автоматически становится немцем? Или это у вас такое проявление женской логики?

23.06.2010 02:52БАМ
Киянин, Вы же прекрасно понимаете, что украинцы есть, а государства Украина как независимого суверенного образования нет.\\\

БАМ, как раз наоборот. Государство Украина есть. Вопрос большей или меньшей зависимости довольно спорный, так как абсолютной независимостью не обладает ни одна страна.
Проблема именно в том, что нет настоящих украинцев, вернее они есть, но их не так много как хотелось бы. Как оказалось у нас много хохлов (которые, де-юре, украинцы, а, де-факто, заглядывают в рот то амерам, то русским). И это пока есть проблема.

23.06.2010 01:33СЛаВа
Ну что вы хотите доказать? Что Киевская Русь не была "русью"? Что язык не был "руським"? Что земли, которые вы получили на халяву, не завоевания российских императоров и генералиссимуса? Что в планах Гитлера (которому присягнул Бандера) территория Украины не подлежала заселению немцами (с утилизацией местного населения)?
Что нынешняя Украина не такая же вотчина олигархов, как Россия? Что Ахметов, Рабинович и Тимошенко - щирые украинцы? \\\

Слава, вы прекрасно знаете, что Киевская Русь была своеобразной империей, включавщей десятки племен и народностей, поэтому не стоит всех ставить в один ряд.
На счет халявы это вы зря. Земли которые имеет сейчас Россия и Украина, завоевывали не императоры, а простые люди, среди которых было много украинцев. Поэтому не стоит только себе приписывать завоевания достигнутые в том числе и чужой ценой.
Ахметов, Тимошенко и Рабинович не имеют к данному спору никакого отношения.

23.06.2010 09:58вераЯ знаю, по крайней мере, трёх знакомых "украинцев", которые приехали из Киева, в надежде сделать себе российское гражданство. Интересно - к чему бы это?
.
Наверняка есть такие. А вот когда моей знакомой, работающей в Киеве в представительстве западной компании с вертикалью подчинения через Москву предложили в ультимативной форме либо переехать в Москву\Питер либо уволится, она почему-то выбрала увольнение.
Хотя она 100% русская - до княжеских корней, считает себя русской, по украински говорит с акцентом как Азаров и что с того?
У нее была неплохая возможность поездить по миру, после чего Москва и большинство из тех, с кем приходилось общаться по работе ничего кроме стойкого отвращения не вызывают. Хамство, некомпетентность, безответственность и горы высокомерия - это малая доля "комплиментов", которые приходилось от нее слышать.
Ну и что, и о чем это по вашему это может говорить?

Ответ для CЛаВа
/
Это не свободная САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ, а насильственная АССИМИЛЯЦИЯ.
/
Это жизнь!
Никого нельзя насильно "ассимилировать" - прекрасный пример исторический - еврейские многовековые диаспоры по всему белому свету!
Создавать какие бы то ни было преимущества,для той или иной гркппы населения с территории другого Государства - это вмешательство во внутренние дела этого Государства.
Необходимо уважать своих соседей!
А отстаивание своих прав,предоставленных русскоязычному населению согласно Конвнции о правах меньшинств национальных - это дело русско-язычного населения украины!
Ибо!
Никто не даст нам избавленья!
Ни Бог ни Царь и ни Герой!
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой!

Я знаю, по крайней мере, трёх знакомых "украинцев", которые приехали из Киева, в надежде сделать себе российское гражданство\\\а я знаю с десяток русских которые в своё время не взяли украинское гражданство а теперь каждые 3 месяца ездят в россию и обратно.Сдесь горе-эксперы пытаються высветить различии между западными и восточными украинцами -так сравните лучше кубанских и рязанских.Или пример Горбачёв такого русофоба поискать надо а подиж ты тоже раассеянин.

1262 //Видно к чему тут клонят: один народ - одна территория, одна страна. Стоит объедениться и всем известный Зурабов и ему подобные будут защищать интересы и русских и украинцев. и как защищать, упаси бог. Стаи олигархов прилетят делить украинские земли...//
Ну в этом смысле они особой разницы не ощутят. Что у них жуликоватая власть дербанит страну, что у нас. Просто у них две шайки, пытающиеся перехватить друг у друга финансовые потоки. А у нас одна сплоченная команда, которая перебегает всей толпой к новому корыту. Щас им дежурный по свиноферме такое корыто выставил, что только за ушами будет трещать.

Я знаю, по крайней мере, трёх знакомых "украинцев", которые приехали из Киева, в надежде сделать себе российское гражданство. Интересно - к чему бы это? Раз на Украине так прекрасно живётся? И с пеной у рта доказывают, что они "НЕ русские".

Я знаю, по крайней мере, трёх знакомых "украинцев", которые приехали из Киева, в надежде сделать себе российское гражданство. Интересно - к чему бы это? Раз на Украине так прекрасно живётся? И с пеной у рта доказывают, что они "НЕ русские".

23.06.2010 09:58ЧитательВот интересно, как с точки зрения украинский националистов переводится на русский язык "Украина"? Второй вопрос: они действительно считают, что на Украине, находившейся под господством поляков и русских, есть чистокровные украинцы? Смешно! Народы, имеющие общую границу, являются братскими по крови.----------------------------------- Вообще на этой территории жили русы-россы-русичи,встречается и слово руские(с одним с) в византийских источниках.И влруг поле нескольких веков господства поляков появляются украинцы.Откуда? Когда произошло это великое переселение народов? Ну вывод то прост- поляки называли эту территорию окраиной Ржечи Посполитой и по территории назвали и народ там проживающий.То есть россов переименовали в украинцев.Народ никуда не делся и остался тем же самым.Название поменялось.

Видно к чему тут клонят: один народ - одна территория, одна страна. Стоит объедениться и всем известный Зурабов и ему подобные будут защищать интересы и русских и украинцев. и как защищать, упаси бог. Стаи олигархов прилетят делить украинские земли, заводы, благополучие. Все это уже было. украинцы не забудут этапирования в сибирь, в среднюю азию после гражданской и отечественной, и голодомора. и больше никогда не допустят объединения и повторения тех трагедий. будут сами выбирать себе своих руководителей. А России если хочет объединяться надо както привлекательней себя показывать, о о русском народе больше заботиться. То что происходит сейчас не вызывает желания объединяться, даже изза простого чувства самосохранения

ОСНОВНУЮ речевку на трибунах- Слава Украине-Героям слава! Помните откуда слова?
===========================================
Я помню события августа 2008 г. когда весь Донбасс ездил с российскими флагами, а Севастополь встречал Российских моряков как национальных героев. А Харьков ближе к Центральной Украине.

Lepota // ...они согласно всем Законам и российским и украинским вправе САМОИДЕНТИФИЦИРОВАТЬСЯ! Это их выбор! //
Какой выбор? Когда ребенку в детском саду говорят, что, если он Павлик, а не Павло, то "чемодан-вокзал-Россия"? Когда дошкольников водят в музей Голодомора (с демонстрацией гор трупов, умерших,где угодно, только не на Украине), а школькникам объясняют, что русский язык - это "собачья мова". Когда история переписана, а Бандеру, пришедшего под фашисткими знаменами, объявляют героем Украины, деликатно умалчивая не только о том, что сей герой воевал исключительно с мирным населением, но и о том, что украинцы (единственная нация), подлежавшая по планам Гитлера тотальной утилизации.
Это не свободная САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ, а насильственная АССИМИЛЯЦИЯ.

23.06.2010 08:19
Троян

То насколько вышедшие из состава СССР республики не хотят никакого объединения с Россией говорит о многом, ......
=================================
А вы у них спрашивали? Единственное ,что это означает,что правят в них т.н. "национальные элиты" а не народ.Одной из имперских функций была защита народов от этих самых "элит".А теперь народам прийдётся,может через кровь,освободиться ,а уж потом их будет слышно.....

23.06.2010 00:30 Киянин-"Все-таки приятнее самому избирать себе правителя, чем тебе будут назначать его в Москве. Что же касается совместности, то я считаю, что хорошее "совместное" не разваливается"---Кому как.Но большинству ближе избирать что-то большое,чем маленькое и сморщенное.И чувствовать себя более защищённым.А развалить можно что угодно при желании заинтересованных в этом.

Вот интересно, как с точки зрения украинский националистов переводится на русский язык "Украина"? Второй вопрос: они действительно считают, что на Украине, находившейся под господством поляков и русских, есть чистокровные украинцы? Смешно! Народы, имеющие общую границу, являются братскими по крови.

Я знаю, по крайней мере, трёх знакомых "украинцев", которые приехали из Киева, в надежде сделать себе российское гражданство. Интересно - к чему бы это? Раз на Украине так прекрасно живётся? И с пеной у рта доказывают, что они "НЕ русские".

«Украинца от россиянина по роже не отличишь»
*
Этим ВСЁ сказано.

22.06.2010 20:59
Киянин

22.06.2010 20:36Мимоходец
Даешь Украину в исторических границах - фактической территории УНР...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:UNR_1917.jpg\\

Даешь! Только объясни почему тогда Мазепа водил на помощь Петру 30 тысяч. украинских казаков, когда тот шел на Азов, ведь Азов сейчас в России? Почему украинец матрос Кошка воевал за Севастополь,....
==========================================
Нет,ну нет совести у человека! А где хоть одно свидетельство ,что все эти люди,включая Мазепу, считали себя украинцами или хоть упоминали это слово в обозначении национальности? Документы в студию!!! Типа:"Я,украинец Мазепа,...."
Только на новодел укровских "историков" не надо ссылаться.Хоть одно историческое свидетельство,расписку,договор ...... :-)

....Оказывается Петр Первый, чтбы воевать против Карла, из Сибири возвращал "русского" Семена Палия, который всю жизнь почему-то был казацким полковником и записей, что он русский не сохранилось. Два моих деда,....
=======================================
А то,что козак Семен Палий был укром вы несомненно запись нашли? Или хоть какую нибудь запись со ссылкой на украинцев за этот период представите? :-))))

23.06.2010 09:04samozarДа западенцы (австрия-поляки) не один с русскими народ, а Восточная Украина, Крым, Николаевская, Херсонская области один народ. Это подтверждают генетические исследования, как проведенные нашими учеными, так и американскими.

Не всё так однозначно-простой пример-пару недель назад- Харьков(Восточная Украина согласитесь) товарищеский матч по футболу- знаете ОСНОВНУЮ речевку на трибунах- Слава Украине-Героям слава! Помните откуда слова?

То насколько вышедшие из состава СССР республики не хотят никакого объединения с Россией говорит о много
=====================================
А кто проводил референдум-хотят или не хотят. Народы хотят: приднестровцы, абхазы, ю.осетины, лезгины на территории Азербайджана, крымчане, жители восточной украины.

Да западенцы (австрия-поляки) не один с русскими народ, а Восточная Украина, Крым, Николаевская, Херсонская области один народ. Это подтверждают генетические исследования, как проведенные нашими учеными, так и американскими.

23.06.2010 00:39Киянин22.06.2010 22:02СЛаВа
Киянин //
Потому что вы русский. ....\\\

Знаете, Слава, в ответ на ваш пост, сразу вспомнил фразу: "Дякую тобі, Боже, що я не..." Ну я думаю, что вы знаете эту поговорку. Но думаю, что это было слишком.
А если серьезно, но поверьте, НИКОГДА не считал себя русским.
.................................Наверное все время считали себя японцем.Хе-хе.

Р вот только Казахстан в пример ставить не надо, просто у Казахстана есть нефть. и даже при этом отсюда выехало несколько миллионов человек.
Российский посол - Зурабов , наверное интересы русских защищать будет ? Такое только в России возможно: в Таджикистане послы таджики, в Грузии - грузины, в России - Зурабов.
Украина к России никогда не присоединится при такой заботе о славянах: чур чур чур

То насколько вышедшие из состава СССР республики не хотят никакого объединения с Россией говорит о многом, но прежде всего надо согласится с тем, что весьма низкий уровень жизни народа в основной своей массе способствует этому. Чем богаче народ, тем больше уважают эту страну а вопросе объединения далеко ходить не надо видно на примере ЕС

Раз Вы так настаеваете,то%)
УВАЖАЕМая слАвА!
Вы пишете:
Там мы ж, ув. Лепота, говорим о населении Украины (которое до тотальной ассимиляции) было наполовину велико-русским (как и земли). А не о ряженных киянах в вышиванках, с оселками на голове, у которых вся культура - один Шевченко, а герои - битые Бандера с Мазепой.
/
Вот в Своде Законов Российской Федерации записано,что человек имеет полное право самостоятельно.без помощи Государства,выбирать своё имя сво. собственную нацпринадлежность!
Никто не имеет права навязывать ему то.чего он не хочет себе!
А уж тем более,все эти высказывания "господина Зурабова",как посла Российской Федерации АБСОЛЮТНО НЕДОПУСТИМЫ!
Поскольку нет ни у кого в Российской Федерации права,навязывать своё мнение жителям независимого Государства - они согласно всем Законам и российским и украинским вправе САМОИДЕНТИФИЦИРОВАТЬСЯ!
Это их выбор!

Вообще-то русский и поляк не сильно и отличаются. И на дуге Ярославль-Москва-Харьков-Киев-Львов-Варшава резких переходов нет. Вот от Берлина до Парижа резкий переход есть, а тут - нет. Так что существкующее деление во многим надуманное.ы

БАМу
"а вот в составе Европы у вас хрен это получится."
_
В составе Европы ща вообще ни у кого ничего не получится - трещит по швам эта Европа. Там в ближайшие пару лет социальный коллапс намечается, ибо не тянет уже старушка столько нахлебников.

23.06.2010 00:54 Киянин
А возможность смены элит - это возможность выбрать оптимальное руководство, чтобы народ Украины наконец-то понял, что нам нужно не про-американское или про-российское руководство, а про-украинское.
===== Киянин, Вы же прекрасно понимаете, что украинцы есть, а государства Украина как независимого суверенного образования нет. И элиты у власти не народ меняет, а , скажем так, внешние силы. Ющенко и БЮТ "пукали" с разрешения дяди Сэма, Янукович пытается вроде сам "пукнуть", но потом вынужден оглядываться во все стороны с испугом. Повторю, давно и не мною сказано, что достаточно пальцев рук, чтобы посчитать действительно суверенные и независимые государства. Не хотите быть одним народом и не надо, господь с вами. В составе Российской империи и СССР у вас была возможность сохранить свою культуру, которую, кстати, я очень люблю, а вот в составе Европы у вас хрен это получится. А не в составе чего-то вы не сможете выжить.

Lepota // УважаемАЯ СЛаВа!
Я про русских, про мало и про бело не писала! Я про "зело" настрочила!
Терпеть не могу украинцев!
Не нравятся они мне - вообще это - отуреченные славянско-запорожские племена. //
Там мы ж, ув. Лепота, говорим о населении Украины (которое до тотальной ассимиляции) было наполовину велико-русским (как и земли). А не о ряженных киянах в вышиванках, с оселками на голове, у которых вся культура - один Шевченко, а герои - битые Бандера с Мазепой.

Киянин //Знаете, Слава, в ответ на ваш пост, сразу вспомнил фразу: "Дякую тобі, Боже, що я не..." . А если серьезно, но поверьте, НИКОГДА не считал себя русским.//
Ну что вы хотите доказать? Что Киевская Русь не была "русью"? Что язык не был "руським"? Что земли, которые вы получили на халяву, не завоевания российских императоров и генералиссимуса? Что в планах Гитлера (которому присягнул Бандера) территория Украины не подлежала заселению немцами (с утилизацией местного населения)?
Что нынешняя Украина не такая же вотчина олигархов, как Россия? Что Ахметов, Рабинович и Тимошенко - щирые украинцы? Что независимость - это, когда американский посол принимает присягу украинских военных?
Хех! Вся ваша незалэжность - это поза, удобная для хозяина, который отблагодарит вас за усердие европейскими галушками.

Ответ для СЛаВа
\
Леди и жентльмены, вы можете драться или целоваться, но ради Бога, оставьте в покое РУССКИХ (велико, мало и бело).
\
Уважаемый СЛаВа!
Я про русских про мало и про бело не писала!
Я про "зело" настрочила!
Терпеть не могу украинцев!
Не нравятся они мне - вообще это - отуреченные славянско-запорожские племена.Никакого Киева они не строили,а просто объявились однажды во времена бандфОМИРОВАНИЙ ЗАПОРОЖСКИХ и ГРАБИЛИ ВСЕХ - пока их поляки на колени не поставили!
А я думаю,что большинству из россиян,так же совсем не обязательно иметь таких "странных братьев",которые абсолютно не желают никакого этого самого БРАТСТВА иметь!

22.06.2010 23:57Lepota
Уважаемый Киянин!
Вот я,например,не испытываю никаких нежных чувств к украинцам и не считаю их никакими моими славянскими братьями,про культуру человека использующего в адрес соседнего Государства дружеского Россия такие неприличные выражения,которые Вы используете - могу сказать:
- "Не удивлена - я всегда считала украинцев задирчивым упрямым недоброжелательным народом!" \\\\

Ваше право считать кого угодно, кем угодно. У каждой национальности есть свои плюсы и минусы.
А что касается оскорблений, так здесь действую по принципу какой привет - такой ответ.
Здесь достаточно много умных рассудительных адекватных людей, которые имеют противоположную моей позицию, но они высказывают ее спокойно и аргументированно, а не насыщают ее словами типа "хохол", "оранжоид" и тд. Таким и я не грублю.
А остальным - уж "звыняйте".
Кстати, а в постах россиян грубости вы не заметили? Или не захотели заметить?

22.06.2010 21:43p
to Киянин
Вы и в самом деле считаете так называемую "сменяемость элит" едва ли не самым большим достижением Украины? Между тем, "сменяемость элит" это не только не цель, но даже не средство достижения цели. Элиты меняются с завидной регулярностью, а результаты -- плачевные. А вот в авторитарных Китае, Казахстане, Белоруссии элиты не очень-то меняются, а результаты несколько лучше (скажем так), чем в Украине.\\\

Уважаемый Р, в данной ситуации я согласен с Черчиллем, по-моему он сказал, что демократия не совершенна, но лучшего еще никто не придумал. Да в Украине нет той демократии какой ее все знают, но за 5 лет нареканий на выборы не было. А возможность смены элит - это возможность выбрать оптимальное руководство, чтобы народ Украины наконец-то понял, что нам нужно не про-американское или про-российское руководство, а про-украинское. Да это это тяжело, да это долго, но без этого нормальное государство не построишь.

22.06.2010 22:28alexey
Киянин сидит в ЦРУ, он на службе. Поэтому не судите строго. Человек зарабатывает бабло. Можно его просто игнорировать как помехи.
Не может же разумный человек верить в тот бред, что он пишет.\\\

А вы как думали, конечно сижу на зарплате у амеров. Хотите вас найму? Вам понравится. Соглашайтесь)))

22.06.2010 22:21Sr M
Ещё есть один вопрос к Киянину.
Почему вы пытаетесь разрушить дело всей жизни нашего(и вашего) Великого Князя Киевского Владимира?\\\\

Что именно я пытаюсь разрушить? Империю под названием Киевская Русь, которая включала в себя десятки славянских и не славянских племен? Так она сама разрушилась, когда возникло несколько центров влияния. А если говорить о единой вере, то для того, чтобы быть православным нет надобности в совместном проживании.

22.06.2010 22:02СЛаВа
Киянин //
Потому что вы русский. ....\\\

Знаете, Слава, в ответ на ваш пост, сразу вспомнил фразу: "Дякую тобі, Боже, що я не..." Ну я думаю, что вы знаете эту поговорку. Но думаю, что это было слишком.
А если серьезно, но поверьте, НИКОГДА не считал себя русским.

Lepota // Уважаемый Киянин!... я всегда считала украинцев задирчивым упрямым недоброжелательным народом. //
И хрясь, хрясь его по фейсу балетной туфелькой.
***
Леди и жентльмены, вы можете драться или целоваться, но ради Бога, оставьте в покое РУССКИХ (велико, мало и бело).

22.06.2010 21:26Sr M
Новгородцы, что разве не воевали против киевского князя и его власти? И так же другие русские города? Так кто нам принёс монархию? Кто захватчик? Киянин - ау!\\\

Уважаемый СРМ, а разве я хоть слово говорил о захватчиках, монархии и тд? Насколько я понял это говорила Ксения Ляпина, ей и адресуйте свои вопросы.

22.06.2010 21:29СЛаВа
Sr M //Великий Новгород разве не старше Киева? Киев - мать городов русских... //
Киев - отец городов РУССКИХ. Что еще надо? Русских! А украинцы - это географические новости, придуманные австрийцами на погибель русских.\\\\

Число писателей-фантастов, с российской стороны увеличивается с каждым часом.

22.06.2010 21:21Кузя-
Киянин,а чего вам лично даёт незалежность?По моему,она нужна не Украине и её населению,а кучке ряженых по причине хорошей оплаты."Западу" тоже есть резон-рынок сбыта,дешёвые гастрабайтеры.В перспективе-раздел и вассальные минигосударства,где собираются отвёрточно их "бренды".Развитие шло всегда у нас совместно.\\\

Неправильно думаете. Большинство граждан Украины все равно за независимость. Все-таки приятнее самому избирать себе правителя, чем тебе будут назначать его в Москве. Что же касается совместности, то я считаю, что хорошее "совместное" не разваливается, а раз развалилось, да еще после 300 совместных лет, значит, в конечном итоге не такое уж хорошее было это "совместное развитие"

Ответ для Киянин
/
Пшек, какие глубокие познания в истории. Только вы бы еще почитали, когда стало применяться название Украина. Так для полной осведомленности.
Хотя вам в ВеликоЗалупии это тяжело будет осмыслить.
\
Уважаемый Киянин!
Вот я,например,не испытываю никаких нежных чувств к украинцам и не считаю их никакими моими славянскими братьями,про культуру человека использующего в адрес соседнего Государства дружеского Россия такие неприличные выражения,которые Вы используете - могу сказать:
- "Не удивлена - я всегда считала украинцев задирчивым упрямым недоброжелательным народом!"
Посему мне легче признать тот факт,что русские и украинцы не один народ,но разные!Слава Богу!
А все остальные как авторы статей на сайте км.ру,так и форумные спорщики испытывают к украинскому народу трепетные братские чувства и плачут по ночам в подушку вопрошая:
"Ну,почему украинцы нас не хотят братьями считать?" - мучаются бедолаги!

Ксенофонт // В 17 лет в первые посетил Россию, а жил тогда в Мариуполе... //
Ксенофонтушка! Так это из-за тебя дезинфекцию делали в моем любимом Мариуполе? Говорят, там до сих пор козлом попахивает.

В 17 лет в первые посетил Россию а жил тогда в Мариуполе так таким всё гадким показалось не дома и прочее а манеры людей одно только акания чего стоит а с 91-года как вспомню что Маасква заграница так аж приятно становиться.Так что общего между нами только то что и те и те имеют по две руки ноги и т.д.А те кто поёт о русскости Донбасса так их у нас называли вербованными которых сталин туда нагнал на стройки да в голодом уничтоженные деревни.

Олег Византийскому императору: "... приказал Олег дать воинам своим на 2000 кораблей по 12 гривен на уключину, а затем дать дань для русских городов: прежде всего для Киева, затем для Чернигова, для Переяславля, для Полоцка, для Ростова, для Любеча и для других городов"
Насчет козаков Мазепы. Ты их спрашивал какой они национальности? Они бы тебе ответили, что они православные русские.
Так за 50 лет до этого Богдан Хмельницкий полякам отвечал на их вопрос.

Учу матчасть по истории России.
У меня это всерьез и надолго.

alexey, ты наверное прав. Но если почитать, что за хрень несут депутаты... то не знаю - как это назвать.

Киянин сидит в ЦРУ, он на службе. Поэтому не судите строго. Человек зарабатывает бабло. Можно его просто игнорировать как помехи.
Не может же разумный человек верить в тот бред, что он пишет.

СЛаВа - моё уважение.
Ещё есть один вопрос к Киянину.
Почему вы пытаетесь разрушить дело всей жизни нашего(и вашего) Великого Князя Киевского Владимира?

А все-таки, кто она, эта ксения ляпкина тяпкина? Типа Донцов, Хвылёвый?

Киянин // Только объясни почему тогда Мазепа водил на помощь Петру 30 тысяч. украинских казаков, когда тот шел на Азов, ведь Азов сейчас в России? Почему украинец матрос Кошка воевал за Севастополь, ведь он по-вашему должен быть российским? Почему мой двоюродный дед (украинец) был ранен под Кенигсбергом, ведь он сейчас в России.
Вот ответьте, а потом давайте.//
***
Потому что вы русский. На ДВ полно украинцев. Это что, делает их великороссами? По-вашему, Демьяненко и Клара Лучко - русские, а Ада Роговцева - украинка? По месту прописки?
Мы все русские: велико, мало и бело. Вышли из Киевской Руси (а не Киевской Украины) и дошли до Тихого Океана. Если вы отрекаетесь от Петра, Екатерины и генералиссимуса (которыми мы гордимся), извольте отдать завоеванное ими. А себе оставьте две могилы: Мазепы и Бандеры.

to Киянин
Вы и в самом деле считаете так называемую "сменяемость элит" едва ли не самым большим достижением Украины? Между тем, "сменяемость элит" это не только не цель, но даже не средство достижения цели. Элиты меняются с завидной регулярностью, а результаты -- плачевные. А вот в авторитарных Китае, Казахстане, Белоруссии элиты не очень-то меняются, а результаты несколько лучше (скажем так), чем в Украине. Смена элит не гарантирует вообще ничего. Одним словом, ваша "сменяемость элит" -- весьма сомнительное достижение. Можно говорить не столько о сменяемости элит, сколько о сменяемости стай хищников, растаскивающих то, что еще не растаскано.

Но ты знаешь, обиды как-то на вас нет. Кто нам принёс православие? Кто объединил в одно государство? Как вдруг из почти восьми десятков племён появился один народ? Так что зря ты бухтишь. А диалектов у нас по россиёским деревням больше чем областей и краёв. Ксати есть и похожие на вашу мову.

Sr M //Великий Новгород разве не старше Киева? Киев - мать городов русских... //
Киев - отец городов РУССКИХ. Что еще надо? Русских! А украинцы - это географические новости, придуманные австрийцами на погибель русских.

Новгородцы, что разве не воевали против киевского князя и его власти? И так же другие русские города? Так кто нам принёс монархию? Кто захватчик? Киянин - ау!

22.06.2010 21:14 Sr M-"Так ведь Кошка - не Кощко, и тем более не Серко."---А вы не знаете?Его призвали в армию с незалежной Украины,переучили с мовы,но трезубец и жолтоблакидный шарфик он не снимал до конца.

Киянин,а чего вам лично даёт незалежность?По моему,она нужна не Украине и её населению,а кучке ряженых по причине хорошей оплаты."Западу" тоже есть резон-рынок сбыта,дешёвые гастрабайтеры.В перспективе-раздел и вассальные минигосударства,где собираются отвёрточно их "бренды".Развитие шло всегда у нас совместно.

Так ведь Кошка - не Кощко, и тем более не Серко.

Великий Новгород разве не старше Киева?
Новгородское вече - это что выдумка?
Киев - мать городов русских только потому, что в нём зародилась власть одного человека, которая распространилась на все остальные русские города. Так где демократия? И кто больший демократ - киевлянин или новгородец?

22.06.2010 20:36Мимоходец
Даешь Украину в исторических границах - фактической территории УНР...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:UNR_1917.jpg\\

Даешь! Только объясни почему тогда Мазепа водил на помощь Петру 30 тысяч. украинских казаков, когда тот шел на Азов, ведь Азов сейчас в России? Почему украинец матрос Кошка воевал за Севастополь, ведь он по-вашему должен быть российским? Почему мой двоюродный дед (украинец) был ранен под Кенигсбергом, ведь он сейчас в России.
Вот ответьте, а потом давайте.

Так это и есть работа. В данной ситуации, работа по смене элит.
- я про производство, выращивание, добычу - т.е. когда результаты можно в руках подержать...а работа по смене элит - в России пройденный этап, вы еще в 90-х...догоняйте...

22.06.2010 20:40Кузя-
Киянин,"Украина"-не государство,а проект,причём неосуществимый.Не может малая часть зомбикатоликов руководить большей частью населения,тем более,что по уровню развития и интеллекта западная часть ещё находится в позапрошлом веке.\\\

Кузя вы оказывается крупный спец по Украине. Вас лилипуты к себе консультантом не взяли?
Дам вам ценный совет. Для начала прошерстите все составы правительств Украины, а также биографии наших президетов. Уточните, выходцев какой из половин Украины там больше. А потом будет умничать.

22.06.2010 20:43Кузя
А оранжевые успели доваять новый язык,или титанический труд продолжается?\\\

Кузя, да будет вам известно, что развитие любого использующегося языка никогда не останавливается.

22.06.2010 20:29пшек
да называйте же вещи своими именами; Мало и Новороссийские земли, или вЭликоЗасрандия (можно окраина) и все встанет на свои места\\\

Пшек, какие глубокие познания в истории. Только вы бы еще почитали, когда стало применяться название Украина. Так для полной осведомленности.
Хотя вам в ВеликоЗалупии это тяжело будет осмыслить.

ЛУКАШЕНКО: Мы - один народ, и из этого надо исходить. Наверное, из всех республик Советского Союза самое просоветское, самое близкое для русского человека - это была Белоруссия и белорусы. У нас никогда не было, чтобы камень бросали в огород русского человека. Не было и не будет. Вы должны это помнить.
***
И что получили белорусы за такие слова? Газовую атаку, приуроченную к 22 июня.
***
ЛУКАШЕНКО: «Мы не хотим ни у кого быть нахлебниками. Но мы хотим, чтобы наша Россия-матушка не ставила нас на обочину или не выбрасывала на задворки». «Почему для нас ввели пошлину на нефть, а Казахстану не ввели? Объясните, чем мы хуже казахов? Почему нам стремятся установить цену на газ выше, чем в Германии? Зачем?»
***
А украинцы, которые доказывают, что русские - дикие азиаты, получают миллиардные инвестиции. Так как надо относиться к России, чтобы заслужить ее милости? Риторический вопрос.

Владимир Полохало, депутат Верховной рады от Блока Юлии Тимошенко: - совершенно прав, лучшие специалисты по национальному вопросу и этнографии на Украине это(увы, покойные уже)Петлюра и Бендера

22.06.2010 20:29Федя
То что русские учили древних греков гекзаметрам, у самих же греков написано.
Так что это было известно и до Чудинова.
Сейчас в Боснии раскопали пирамиду больше
египетской и там уже 22 русские рунические надписи нашли. Французы не успели эти надписи расстрелять из пушек, тк открытие сделали славяне.\\\

Федот, честно признаться, я думал, что вы шутите, но у вас оказывается это всерьез и навсегда.

22.06.2010 20:32 Киянин-"Александровской, которая по образованию инженер-механик, закончившая ХАИ (а следовательно мало, что понимает в вопросах этнографии), которая говорит, что русские и украинцы - это один народ, а языка и культуры у них две."-А оранжевые успели доваять новый язык,или титанический труд продолжается?

22.06.2010 20:25Федя
Русские способны победить Наполеона, а поляки нет. Русские оказались способны победить Карла XII, а поляки нет. Русские победили Гитлера, а поляки даже месяца не продержались. Украинского народа тогда еще не было, поэтому говорить не о чем, но думаю здесь тоже всё ясно.\\\

Да вы что? Неужели? Оказывается Петр Первый, чтбы воевать против Карла, из Сибири возвращал "русского" Семена Палия, который всю жизнь почему-то был казацким полковником и записей, что он русский не сохранилось. Два моих деда, погибли на ВОВ и всегда считали себя украинцами (знаю по рассказам бабушек), Великую Отечественную оказывается выиграл Федот и компания. Во чудеса. Вы Федот, прям спаситель мира какой-то. Оказывается все делали русские.

Киянин,"Украина"-не государство,а проект,причём неосуществимый.Не может малая часть зомбикатоликов руководить большей частью населения,тем более,что по уровню развития и интеллекта западная часть ещё находится в позапрошлом веке.

22.06.2010 20:17Мимоходец
Да с майданом, зато бескровно Украина вперед движется, уже третью элиту сменила.
- а вы работать не пробовали?\\\

Так это и есть работа. В данной ситуации, работа по смене элит. И будем менять, пока не найдем оптимальную. Ведь вы же знаете, что если вода застаивается, то она начинает вонять. Примеры у нас есть нагладные. Так вот мы у себя пытаемся такого не допустить.

Даешь Украину в исторических границах - фактической территории УНР...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:UNR_1917.jpg

Недавно было сообщение, что американские службы держат более 4 тыс человек чтобы гадить на просторах российского интернета.
Так что когда читаете очередного кияника,
то должны понимать, что он скорее всего
в Ленгли обитает, а не в Киеве.
В Киеве нормальные люди живут, которые помнят, что "Киев - мати городов русских".

22.06.2010 20:19Сергий
КиянинКМ.РУ в своем репертуаре. Когда написать об Украине нечего, из пальца высасывается очередная бессмертная ахинея,\\
Портал призывает учить и учить сторию этнографию, начав с филологии.\\\

Портал ничего не призывает учить, он просто тенденциозно описывает события. Относительно этой статьи. Ладно не любит КМ "оранжевых" депутатов, но как можно поддерживать маразм Александровской, которая по образованию инженер-механик, закончившая ХАИ (а следовательно мало, что понимает в вопросах этнографии), которая говорит, что русские и украинцы - это один народ, а языка и культуры у них две. То есть, КМ.РУ готова поддержать любую ахинею, лишь бы против "оранжевых". А вы тут о каких-то призывах говорите.

Наверно Ляпина вкалывает больше всех

То что русские учили древних греков гекзаметрам, у самих же греков написано.
Так что это было известно и до Чудинова.
Сейчас в Боснии раскопали пирамиду больше
египетской и там уже 22 русские рунические надписи нашли. Французы не успели эти надписи расстрелять из пушек, тк открытие сделали славяне.

да называйте же вещи своими именами; Мало и Новороссийские земли, или вЭликоЗасрандия (можно окраина) и все встанет на свои места

Русские способны победить Наполеона, а поляки нет. Русские оказались способны победить Карла XII, а поляки нет. Русские победили Гитлера, а поляки даже месяца не продержались. Украинского народа тогда еще не было, поэтому говорить не о чем, но думаю здесь тоже всё ясно.

22.06.2010 20:05Федя
Возвеличивая Мазепу они хотят показать, что уже "доросли" до морального уровня Европы. Это сигнал - "мы такие же, как вы, англичане, и прочие шведы, принимайте нас в свою банду".\\\

Федь, а Федь, вы когда это прорицателем стали? Вы такие мысли нам приписываете, о которых мы даже не знали. Вы, судя по всему, очень умный. Вы уже Чудинова переплюнули, приближаетесь к Нострадамусу.

22.06.2010 20:11пшек
на окраине, вообще то живут две национальности; МалоРоссы и жертвы черты оседлости; и для "киянина": бред и ахинею можно встретить только в окраине, содрогаюсь от одной мысли, что скоро туда ехать...\\\

Вы, я так понял, жертва кочевого образа жизни. Скорее всего цыган.))) Куда же вам историю учить, вам кочевать надо.

КиянинКМ.РУ в своем репертуаре. Когда написать об Украине нечего, из пальца высасывается очередная бессмертная ахинея,
Портал призывает учить и учить сторию этнографию, начав с филологии.

22.06.2010 20:14Алчевский
22.06.2010 19:56
Киянин
а вы давно свиней перестали пасти ?\\\

А что-то внятное вы из себя выдавить можете? Или вам свинина поперек горла стоит? Так вы ее не кушайте, вы на говядину налегайте.

Да с майданом, зато бескровно Украина вперед движется, уже третью элиту сменила.
- а вы работать не пробовали?

22.06.2010 20:01Федя
Французский язык произошел от русского методом его примитивизации. Читайте литературу.\\\

Ну конечно, кто бы мог сомневаться. Вы, я так понял, последователь проФФессора Чудинова, который имеет большую честь публиковаться на этом "уважаемом" сайте. Он тоже утверждает, что такие русские как Федот, еще 25 тыс. лет назад учили греков письменности, по своим рунам. Это вам даже не 140 тыс. летние укры, это покурче будет. А эти французы научившись у римлян, которых научили греки, обученные Федотом и Чудиновым, взяли и испоганили русский язык. Во как получается.

22.06.2010 19:56
Киянин
а вы давно свиней перестали пасти ?

Слушайте Виктора Степановича и будете жить мирно, и наоборот на первый взгляд и только на первый взгляд передачи таких "мэтров" МЕДИА как В.Познер, Е. Киселёв, С.Шустер и др. призваны разрушить всё и вся- это та ячейка непобедимых и неуёмных пока революционеров для которой наш триединый народ является коричневой чумой и всё тут.

22.06.2010 19:59Федя
Россия суверенна, поэтому она должна быть "коллективна", как пишут здесь бандеровцы. Мы отвечаем за свою судьбу и судьбу Польши, Украины и прочих недоделанных народов. По большому счету и за судьбу всей Европы.\\\

А вы оказывается доделанный народ))) Эт интересно. И в чем же проявляется ваша доделанность, а Федот? Хотя догадываюсь. Ваш организм бражку переваривает. Всех "недоделанных" от нее воротит, а такие "доделанные" как вы пьют ее на ура.

на окраине, вообще то живут две национальности; МалоРоссы и жертвы черты оседлости; и для "киянина": бред и ахинею можно встретить только в окраине, содрогаюсь от одной мысли, что скоро туда ехать...

22.06.2010 18:44Уксус
Карта составлена А. Ортелиусом в 1595 году. На карте изображена территория античной (т.е. 6 век н.э.) Европы. Территория заселённая славянами (скифами) обозначена одним цветом, значит, было единое государство, единый народ :)\\\

Ну вы как знаток древней истории, должны знать, что славяне были, так называемые западные и восточные, а восточные славяне, к примеру, делились на много племен (поляне, древляне, кривичи, ну и т.д), которые жили в разных регионах и имели разную культуру, быт, обычаи. И все наши три народа (русские, украицы, белоруссы) пошли от разных славянских племен, поэтому не стоит так огульно всех в один народ записывать. А Киевская Русь была обычной империей, куда, кроме славянских племен, входили и племена чуди, мордвы и т.д. Вы же на записываете все народы, входившие в состав Риской империи в италики.

Возвеличивая Мазепу они хотят показать, что уже "доросли" до морального уровня Европы. Это сигнал - "мы такие же, как вы, англичане, и прочие шведы, принимайте нас в свою банду".

Французский язык произошел от русского методом его примитивизации. Читайте литературу.

Россия суверенна, поэтому она должна быть "коллективна", как пишут здесь бандеровцы. Мы отвечаем за свою судьбу и судьбу Польши, Украины и прочих недоделанных народов. По большому счету и за судьбу всей Европы. Когда Европа свихивается на очередной бонопартизм или фашизм, то вся надежда на неправильную Россию. И Россия в начале каждого столетия вытягивает Европу из очередной помойки. Если украинцы стали, как европейцы, то это означает, что они опустились до уровня этих фашистов и прочего отребья. Смотри Восточную Прибалтику - истинная Европа. Надеюсь мы до их морального уровня никогда не опустимся.

22.06.2010 19:44Алчевский
украинского языка нет есть суржик с древнеславянского-польско австрийского венгерского с примесью еврейского
также как и русский -древнеславянского немецкого голандского французского\\\

Уважаемый, ты же вроде системщик или программист, чего ты влазишь туда, куда голова не лезет? Да еще с такой категоричной формулировкой. У вас там в Алчевске все такие клоуны-знатоки или ты один такой?

КМ.РУ в своем репертуаре. Когда написать об Украине нечего, из пальца высасывается очередная бессмертная ахинея, то о языке, то о лепре у Ющенко, теперь о "едином" народе. А что-то умнее "мелкоплавающи экспертам" из КМ.РУ найти слабо?
Или вы таким образом повышаете посещаемость сайта?

украинского языка нет есть суржик с древнеславянского-польско австрийского венгерского с примесью еврейского
также как и русский -древнеславянского немецкого голандского французского

Судя по резко возросшему количеству придурков до " конца света " совсем не много осталось.

Подтверждением тому, что предательство -- характерная черта украинских политиков, является нынешний "герой" Украины Иван Мазепа. Человек, который за свою жизнь четырежды предавал людей (гетман Иван Самойлович, князь Василий Голицын, царь Петр, а также Карл XII, которого Мазепа пытался предать, но не получилось), каждый из которых сделал лично для Мазепы много хорошего. И вот этого предателя по призванию сейчас сделали национальным героем. Похоже, предательство здесь в почете.

22.06.2010 18:501262 Да с майданом, зато бескровно Украина вперед движется, уже третью элиту сменила.-------------------------------- Точно.Побирается по всему миру.Прям так вперед и бежит с протянутой рукой. :))

22.06.2010 18:46 Нерусский 18:32 -это для великого укра.Нерусский.
................................. Поздно юноша поздно.Великий укр уже превратился в Самого Великого стосорокатысячелетнего. :))

Да с майданом, зато бескровно Украина вперед движется, уже третью элиту сменила.

22.06.2010 18:32 Великий укр.В Польше никогда не был.Украинцы есть не только на Галичине -недолугий .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Понятно дело.На Марсе тоже есть...недавно хохлонавта на ракете заправленной салом запустили.

18:32 -это для великого укра.Нерусский.

Вот тут есть любопытная карта: http://s51.radikal.ru/i132/1006/06/9ffac741c74e.jpg

Карта составлена А. Ортелиусом в 1595 году. На карте изображена территория античной (т.е. 6 век н.э.) Европы. Территория заселённая славянами (скифами) обозначена одним цветом, значит, было единое государство, единый народ :)

22.06.2010 18:15
1262

Я скажу вам главные отличия украинцев
Украинцы поддерживают друг друга, а русские грызут и кидаются как собаки, предают, вот сейчас в киргизии своих предали, а в чечне? а в грузии? продолжать?
второе отличие в украинском правительстве в основном украинцы, а уж таких как в МИД РФ давно нет. А в России в правительстве русских нет и чьи интересы там защищают промолчу
А что в сибири много украинцев - радуйтесь, а то остались бы и без нефти и без газа.
И учитесь, думайте. Именитесь, может Украина опять всех объеденит и руководить будет, а может еще подумает====Во болтун!Чего же вы своих в Киргизии не защищаете,неужели там хохлов нет?И где же вы поддерживаете друг друга,если за лишнюю копейку своим же глотки перегрызете,а за две копейки продадите мать родную с потрохами....Благодетели хреновы,оказывается,если бы не вы,нефти нам и не видать....Даже тошно читать такую галиматью,не то,что ввязываться в дискуссию.

to 1262
Увы, предательство и грызня -- характернейшая черта именно украинских политиков. Тут ведь и в историю углубляться не нужно: все годы "незалежности" (с 1991-го) ярчайшее тому подтверждение. А апофеоз предательства и грызни -- годы оранжевого шабаша. Какая уж тут взаимная поддержка... Скажете, что это характерно только для политиков? А они что, с Луны к нам свалились? Сами же говорите, что в правительстве сплошь да рядом украинцы. (Ой, Янукович, кажется, белорус!) Кстати, а что, это показатель качества правительства? А где же в таком случае результат этой чистоты рядов? Штой-то заждались мы результата.

22.06.2010 17:57СЛаВаНу и что? Лукашенко все время говорит, что мы один народ. За это его бьют по голове дубинкой Газпрома (и пока не свергнут, не успокоятся). И это на фоне миллиардов долларов, что без всяких гарантий сохранности вбухиваются в Украину. ======================================== В огороде бузина-в Киеве Лукашенко.Совсем бедная девушка помешалась на почве безответной любви к батьке.Везде его сует.

22.06.2010 18:151262Я скажу вам главные отличия украинцев
Украинцы поддерживают друг друга, а русские грызут и кидаются как собаки, предают, вот сейчас в киргизии своих предали, а в чечне? а в грузии? продолжать?
второе отличие в украинском правительстве в основном украинцы, а уж таких как в МИД РФ давно нет. А в России в правительстве русских нет и чьи интересы там защищают промолчу
А что в сибири много украинцев - радуйтесь, а то остались бы и без нефти и без газа.
И учитесь, думайте. Именитесь, может Украина опять всех объеденит и руководить будет, а может еще подумает........................... Обязательно.Рот пошире не забудь открыть.А как вы не грызетесь мы на Майдане видели и про любовь востока и западенщины тоже знаем.Так что лапшу в другом месте развешивай.

В Польше никогда не был.Украинцы есть не только на Галичине -недолугий .

22.06.2010 17:48НерусскийЗурабову-врешь москаль .Украинцы с вами не один народ .Перестаньте талдычить про какое-то там " единство" .Слава богу от вас отделились .Подальше от таких "родственничков".------------------------------- Вот и польско-литовец вылез.Бу-га-га.

22.06.2010 17:54 1262 Р
Да, если украинцам надо, идут и торгуются и не молчат. И это правильно. А в ЕС зайдут и на выгодных для себя условиях, когда будет выгодно
-------------------------------- Пральна.Щас им в ЕС не выгодно и они всячески отпихиваются и упираются хотя ЕС уже устало их приглашать и умолять чтобы вступили.Ну плохо в ЕС идут дела без хохлов.Халявщиков маловато.Хе-хе.

to 1262
Гм, а с МВФ тоже торгуются? И с Россией тоже? Но ведь именно Украина обратилась к МВФ (выражаясь Вашим языком, полезла) за кредитом. Но ведь именно Украина обратилась к России (выражаясь Вашим языком, полезла) с просьбой снизить цену на газ. Тут Вы правы, украинцы действительно не молчат и лезут ко всем подряд. Правда, торгуется Украина с позиции просителя (т.е. с заведомо проигрышной позиции). Вы же сами приводите показательный пример: "А в ЕС зайдут и на выгодных для себя условиях, когда будет выгодно". Вот именно, когда будет выгодно: когда это будет выгодно ЕС, тогда -- и только тогда! -- возьмут Украину в ЕС (и притом исключительно на условиях, выгодных для ЕС). А мечтать -- оно, конечно, не вредно...

22.06.2010 17:5 7СЛаВа Ну и что? Лукашенко все время говорит, что мы один народ. За это его бьют по голове дубинкой Газпрома (и пока не свергнут, не успокоятся). И это на фоне миллиардов долларов, что без всяких гарантий сохранности вбухиваются в Украину. Видимо, в качестве поощрения русофобов (и выполнения приказа Вашингтона о спасении нэзалэжных любой ценой)................................. Зависть один из смертных грехов.Нехорошо девушка.

22.06.2010 18:00Киевлянка///Верно.И он полностью подтвердил родство русских и украинцев.///

Родство людей, проживающих в Восточной Украине и прилегающих областей России? Это и так понятно//////////////////////////////// Галичане мне не интересны,их с Марса завезли и потому к человечеству они отношения не имеют.

Неправильно, в настоящее время "украинца" от русского отличить легко. Возьмем, к примеру, кукуянина. Свидомый, на морде лица написано, окончил кукуеский волейболо-строительный, прошлое имя "прораб". По-мелочи подрабатывает на ЦРУ и прыщавого, в свободное от основной работы время тусуется на майдане-Прыщатике. Истинный ариец, характер: любит халявное сало и халяву вообще. Так что всякий укр решительно отличен от русского, проживающего в России или на ее окраине. Выведена новая популяция -укры-свидомые! Хайль Юкрейн, Хайль Бандера и прыщавый лепрозорик. Карфаген неминуемо должен быть разрушен.

23.06.2010 13:20kiev:Язык Шевченко не имеет никакого отношения к тому галичанскому наречию,что нынче называется украинским языком.Шевченко половину своих стихов написал на русском языке-но их никто не знает.Слабые стихи.Русских поэтов много-и каких!А на малороссийской мове писал он один.Вот и прославился....

Киянину. Спасибо. Лично я, судя по всему не могу присоединится к кому захочу. Долг (читай: националисты) решать будет за меня. Но, всё-равно, хочется понять:
действительно москальские олигархи паскуднее наших и всё происходит само-сабой или виноваты во всем москали?

23.06.2010 13:15Киянин:Твой страх перед мнением народа-мне приятен.То есть даже тебе понятен результат референдума о единстве русского народа.В том числе и на украине

Спор на этом форуме-бесполезный!Нет никакой единой украины.Это выдумка австро-венгерского генштаба и большевиков.А есть русские земли-Крым,Слобожанщина,Новороссия;малороссийский центр-вокруг Киева и украинские земли, надерганные из разных стран с православно-католическим населением(Южная Бессарабия,Северная Буковина,Волынь,Галиция,Закарпатье).Это создание сталинизма совешенно не жизнеспособно и обязательно развалится.Дело лишь во времени.Население украины за время независимости уменьшилось на 7 миллионов человек.Худший результат в СНГ.Повальное пьянство,полная деградация населения.Украинцы голосуют ногами-к 3 миллионам украинцев(россиян) приехали 3 миллиона гастарбайтеров-украинцев.А сколько уехали в Европу и США?Так что-чем быстрее и бескровнее русские земли уйдут в Россию,а малороссийские и украинские в ЕС и НАТО,тем лучше для всего мира и самих жителей украины.А главные черты украинского характера-это зависть,жадность и упрямство."У москаля корова сдохла-пустячок,а приятно".

23.06.2010 14:43kiev:УПА никогда не воевала с немцами!Не пишите,глупости!Она была создана немцами во время оккупации украины!

Киянин
1. Что значит довольно чистое этнически русское государство? Повторяю опять, его населяли десятки славянских племен, имевших отличия в культуре, верованиях и образе жизни. А племена муромы, чуди, жившие на территории Мурома, Москвы и др. лесных зон Руси вы куда дели?///// Украинцы все время вспоминают про мурому, но почему то не вспоминают про тюркские племена: берендеи (Бердичев), торков (Торческ), пеценегов, половцев , которые приняли участие в формировании украинцев.

2Киянин

Проводите у себя в России какие угодно референдумы, это ваше право.???????????????
Тогда не надо словесно поносить, что украинцы рады своей независимости и каждый день намазывают ее вместо сала на хлиб. Реальность такова, что если бы у власти у нас были русские, объединение Русского мира произошло бы в течение 5 лет, максимум.

23.06.2010 14:43kiev Том
\\
Из дневника комиссара Сумского партизанского соединения Семена Руднева: «Наконец мы попали в район действия так называемых «бульбовцев» это одна разновидность украинских националистов, которые бьются против немцев и партизан. Здесь же в этих районах находятся «бандеровцы», тоже националисты, которые бьются против немцев, «бульбовцев» и партизан».
В следующей записи от 24 июня 1943 года он еще раз отмечает вооруженную борьбу УПА с немцами: «За эти дни... нервы настолько напряжены, что я вторые сутки почти ничего не кушаю. Так как здесь такое политическое переплетение, что надо крепко думать, убить – это очень простая вещь... Националисты – наши враги, но они бьют немцев. Вот здесь и лавируй, и думай».------------------------------- Пусть и ляп но факт такого универсала есть.Сумской может говорить что угодно а вот немцы вам ответили что фактов потерь Вермахта от бандеровцев не зафиксировано.Немцы аккуратисты так что я им верю больше.

23.06.2010 14:26укрТом
Татрских генов у русских не обнаружено\\ Генов не обнаружено. И фамилии эти исконно русские:

Aкcaкoвы, Acaдoвы, Бaкcaкoвы, Бacмaнoвы, Бexтepeвы, Бyлгaкoвы, Kopcaнoвы, Бeклeмишeвы, Чaaдaeвы, Koлычeвы, Kapaмышeвы, Бyтypлины, Kypaкины, Caбypoвы, Oгapкoвы, Yшaкoвы, Apaкчeeвы, Maнcypoвы, Caлтыкoвы, Бaxмeтьeвы, Mycины, Mypaтoвы, Иcaeвы, Юcyпoвы, Бyлaтoвы, Измaйлoвы и прочая....--------------------------------- Не путай соленое с квадратным.Татары переходили на службу к русскому царю.Отсюда и фамилии.Но не миллионами.Так что учи матчасть.

23.06.2010 15:17ceburec
23.06.2010 15:01Киянин:Кроме мелких финно-угорских племен был еще великий русский народ на этой территории!Никогда не забывай этого,киянин....\\\

А вы историю изучать пробовали? Или ваше изучение "великого русского народа" закончилось еще в школе? Сколько учителя ставили? Четверочку хоть натягивали?

23.06.2010 15:26Туся
Киянину. Спасибо. Лично я, судя по всему не могу присоединится к кому захочу. Долг (читай: националисты) решать будет за меня. Но, всё-равно, хочется понять:
действительно москальские олигархи паскуднее наших и всё происходит само-сабой или виноваты во всем москали?\\\

Какие националисты, Туся, вы о чем? У нас сейчас кроме Герман никого из националистов вообще во власти нет. Азоров, Клюев, Колесников, так те вообще украинский на уровне собак знают. Понимать понимают, а сказать не могут. Или вам тени Юшенко спать не дают? Так что можете смело присоединяться.)))

Киянин //
1. Слава, найдите в интернете карты тех времен где указаны места поселений разных племен. И вы увидите, что территория нынешней Москвы была населена финно-угорскими племенами. А вы о чистоте русской вещаете.
2. Читайте посты Киева ниже. //
***
1. Я вещаю о том, что Киевская Русь была первым русским государством, объединившим славянские племена. От них и пошли русские. "Языческие балтские и угро-финские племена: ятвяги, литва, жмудь, эсты,мордва, черемисы, зыряне, заволоцкая чудь - по-прежнему оставались за пределами Руси. Такой она и вступила в тринадцатое столетие - век своей
трагической гибели."(Гумилев).
2. Это шутка? Я предпочитаю более серьезные источники информации. Бандеровцы (как присягнувшие Гитлеру) не могли сражаться с немцами - по определению. Может, кто и сражался самостийно, но при чем здесь Бандера (который не мог не знать планов Гитлера насчет ликвидации населения Украины)?

Тута историки с филологами подсуетились...

Во много украинцы правы, но вот в отношении пересмотра итогов второй мировой я бы посомневался...

"Россияне всегда были оккупантами"
_
Уважаемая госпожа Ляпина!
Я - россиянин, вы - украинка. Вы утверждаете, что я всегда был оккупантом. (Господи, когда же я так напивался-то!!?). Подскажите пожалуйста, когда именно я вас оккупировал и какими словами при этом оскорблял?:)) Или вы это так, в соответствии с фамилией, просто ляпнули?

Когда украинские националисты рассуждают об украинцах как нации, принципиально отличающейся от русских, хотелось бы знать, о каких именно украинцах они толкуют. Наверное, о тех, кто представляет Западную и частично Центральную Украину. Поскольку жители Востока и Юга Украины отличаются от западенцев гораздо больше, чем от русских. Для меня, например, эти западенцы, как инопланетяне. Так что не следует панам националистам валить в одну кучу всех украинцев. Нет единой нации под названием "украинцы". И любые попытки сформировать такую нацию исключительно на основании русофобии (а ничего иного националисты предложить не могут) обречены на провал. По крайней мере в обозримом будущем.

Хохлы ближе к монголам, как и западные славяне, за счёт смеси с турками. Они гораздо чернее и великороссов и скуластые. У них 15% монгольской крови. Не нужны нам братья малороссы предатели воевавшие против РФ В Чечне и сбивавшие наши самолёты в конфликте с грузией.

можно отличить так как у хохла рожа круглая от сала и дурь в башке , а у русских наоборот

to Итоник
Позвольте немного просветить Вас. Сия г-жа Ляпина по образованию инженер-программист. В незабвенные годы перестройки стала бизнесменшей. Во времена правления Кучмы ей, по-видимому, сильно наступили на хвост, поэтому она примкнула к "оранжевым" и стала одной из приближенных Ющенко в надежде обезопасить свой личный бизнес. До тех пор она двух слов не могла связать по-украински и все эти националистические закидоны ей были глубоко безразличны. Но таков уж закон жанра: чтобы стать "оранжевым", нужно стать профессиональным патриотом. Вот она и пыхтит, старается...

Насмотрелись сериал "Украинцы офигенные" (12серий)...

Слова Преподобного Лаврентия Чо Руси, о ересях и расколах
Преподобный Лаврентий говорил настойчиво и строго, с предупреждением, что наше родное слово Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить и не забывать, что было Крещение Руси, а не крещение Украины. Киев — это второй Иерусалим и мать русских городов.
В Польше была тайная иудейская столица. Иудеи понуждали поляков завоевывать Русь. Когда поляки завоевали часть Руси, то отдали иудеям в аренду православные монастыри и церкви. Священники и православные люди не могли без их разрешения совершать никаких треб. Теснили и притесняли православных со всех сторон, покровительствуя Польше, католичеству и унии.
Иудеям очень не нравились слова: Русь и русский, поэтому назвали сначала завоеванные поляками и отданные им в аренду русские земли Малороссия. Потом опомнились, что здесь есть слово Рос, и назвали Окраиной. Слово окраина — это позорное и унизительное слово! Какая окраина? Чего, почему окраина?!

Честно говоря , очень хотелось бы чтобы мы действительно были разными народами .Такого жлобья как на Украине надо ещё поискать . А судя по откликам националистов и с мозгами там не очень то чтобы. Вообще украинцы как то становятся в последнее время крайне недалёкой нацией - везде у них Россия виновата, куда ни глянь- везде мы виноваты .Как эти все братья уже задолбали. Были бы у нас нормальные правители , а не эти мародёры перестроечные , уже бы давно расставили всё на свои места и украинцы бы писали что они гордятся тем что они славяне и даже почти русские . КАК достала эта вся тупость и идиотизм.

В этой связи характерен пример Южной и Северной кореи одни коммуняки - коллективисты, а другие буржуи - частные собственники то есть, значит они РАЗНЫЕ.
А еще пример Великобритания и США: они в свое время тоже видимо по генетическому и ментальному признаку разделились, одним демократии захотелось и индивидуализма, а другим при монархии при королеве матушке как-то сподручней оказалось. И теперь южные и северные корейцы и англичане с амерами ну офигенно разные сразу по лицу видно кто есть откуда.

Евреям в этом смысле проще: достаточно снять штаны, чтобы все увидили отличия. Свидомым срочно выдумать нечто в том же роде - и конец спорам.

То что западная часть Украины была долго оторвана от остальной части Руси наложило свой отпечаток и очень сильно, поэту то и чувствуется у западных украинцев какая то ограниченность в понимании вопросов, в изложении мыслей, какое то "местечковое" понимание сути вопроса. Кроме сожаления ничего другого не вызывает.

Украина, как по территории, так и по укладу, – Европа, а Россия – Азия, что отображается в политическом плане. Мы тяготеем к европейскому народовластию
*****************
Тогда, что так Укранцы едут зарабатывать российские рублив в РФ за Уральский хребет (т.е. в азиатскую часть) и едут не только зарабатывать, но ии остаются и получают гражданство

Странно, во всех СМИ постоянная подмена слов. Я РУССКИЙ, а не россиянин.... Россиянин это осетин, чечен, татарин, ингуш и т.д. и т.п. А у РУССКИХ с УКРАИНЦАМИ всегда было много дружбы и ссор.

украинцы хотят, чтоб их в покое оставили. они ни к кому не лезут, наоборот, лезут к ним и их же во всем обвиняют. украинцы по менталитету действительно другие, сообразительные, работящие, чистоплотные. и больше они никогда не присоединятся, дураков нет

22.06.2010 16:42Cleopadla
Клёпа, а если это мусульманин, или американец? Любопытное начало исследований у тебя? Может попробовать с какого другого органа?

22.06.2010 17:04
1262
украинцы хотят, чтоб их в покое оставили. они ни к кому не лезут, наоборот, лезут к ним и их же во всем обвиняют. украинцы по менталитету действительно другие, сообразительные, работящие, чистоплотные. и больше они никогда не присоединятся, дураков нет

А Вы съездите хотябы в Тюменскую область, в Ханты-мансийский округ и посмотрите кого там больше русских или украинцев. Округ прямо называют Хохло-мансийским к Вашему сведению, а то не лезем.

"ГАЛИЦКО-ВОЛЫНСКОЕ КНЯЖЕСТВО, древнерусское, на территории Галицкой и Волынской земель в кон. 12-14 вв., крупнейшее в Юж. Руси. Столица — Галич, затем Львов. Образовано в 1199 кн. Романом Мстиславичем. В период наибольшего могущества в 1230-50-х гг. при кн. Данииле Романовиче Галицком включало также территории Киевского и Турово-Пинского княжеств, Берестейскую, Люблинскую земли и др. Боролось с Польшей, Венгрией, монголо-татарами, пользовалось значительным влиянием в Зап. Европе. Захвачено Великим княжеством Литовским и Польшей в сер. — 2-й пол. 14 в.
РОМАН МСТИСЛАВИЧ (? — 1205), князь новгородский (1168-69), владимиро-волынский (с 1170), галицкий (с 1199), сын Мстислава Изяславича. Укреплял княжескую власть в Галиче и на Волыни; считался могущественнейшим князем Руси. Убит в войне с Польшей."
Потомки польско-литовских оккупантов геть из Галиции - чемодан, вокзал, Варшава

Чуваши, марийцы, татары,мордва, башкиры это жители РФ и они мне ближе чем хохлы, которые готовы полякам зад лизать, а ведь запад про поляков анекдоты рассказывает и смеётся над ними тупорылыми.

22.06.2010 17:04
1262

украинцы хотят, чтоб их в покое оставили. они ни к кому не лезут, наоборот, лезут к ним и их же во всем обвиняют. украинцы по менталитету действительно другие, сообразительные, работящие, чистоплотные. и больше они никогда не присоединятся, дураков нет

Никуда только почему то в одной Тюменской области украинцев больше чем другого населения

Надо сделать генетический анализ.
Думаю, результат будет как у англичан с шотландцами - генетика одинаковая, а отличия куртулогические.

Конечно, согласен, с полыхалами и ляпами мы разные. Но почему они думают, что остальные граждане Украины сплошь должны с ними соглашаться. Многие считают себя русскими в Украине. Или не сметь отличное мнение иметь. Да как же так? Эти агрессивные националисты маньяки взрощенные на западе сеют вражду между двумя родственными народами. Врут, изобретают псевдонаучные теории. А цель у них одна сделать нас врагами. Была Русь изначальная. Из неё и корни наши общерусские и славянские. А Зурабову совет- сказав А говори следующие буквы. Или молчи.
Цель для всех русских должна быть одна - объединение. Не будет сильного Русского объединенного государства - не будет и славянской независимости. Запад сожрет и не подавится. Югославия тому пример.

to 1262
Если украинцы такие замечательные, как Вы их расписали, то почему они (именно они!) лезут ко всем постоянно, чего-то выклянчивают и сокрушаются, что все обижают и гнобят их. И присоединиться они очень даже хотят (к ЕС), только их туда не торопятся брать (дураков в Европе точно нет).

украинцы те же русские, только годы окупации польской наложило свою отметину. Язык не развивался, ополячился. У меня жена по паспорту украинка и что теперь? нет такой нации украинец. Всегда была великая, белая и малая русь, она ей и осталась. Польских недобитков надо сажать за такие измышления как в статье приводятся

"Зачем мятутся народы и племена замышляют тщетное?"(Псалтырь 2;1)
""Обрушились народы в яму, которую выкопали;в сети...запуталась нога их!(Там же 9;16).
Двадцать лет безумию и нет ему конца, а причина в глупых местечковых амбициях, доходящих до истерии.Ни один народ не стал жить лучше-значит заслужили!Пусть продолжают беситься, пока вовсе не исчезнут.Хотя все равно всех жаль...

22.06.2010 17:041262украинцы хотят, чтоб их в покое оставили. они ни к кому не лезут, наоборот, лезут к ним и их же во всем обвиняют. украинцы по менталитету действительно другие, сообразительные, работящие, чистоплотные. и больше они никогда не присоединятся, дураков нет-------------------------------- Угу...так много наработали что страну до дефолта довели.Объективности ради управляли страной в это время галицаи.Впрочем побездельничать украинцы тоже не дураки.Если можно не работать- пальцем не шевельнут.Недаром Пацюк национальный герой.Только рот разевал а вареники сами прыгали.

///Надо сделать генетический анализ.///

Уже делали. Причем в России

22.06.2010 16:51 Славянин То что западная часть Украины была долго оторвана от остальной части Руси наложило свой отпечаток и очень сильно, поэту то и чувствуется у западных украинцев какая то ограниченность в понимании вопросов, в изложении мыслей, какое то "местечковое" понимание сути вопроса. Кроме сожаления ничего другого не вызывает.---------------------------------- К сожалению за 600 лет предывания то под Польшей то под Австрией там проживающие действительно превратились в другой народ - галичан.Конечно это делалось и силой и принуждением и часть созначетльно перекрестилась.Но факт есть факт. И уважаемый Penetrator этот факт привел.На этих землях проживали русы-русичи и вдруг откуда ни возьмись появились украинцы.Хотя никаких переселений народов не замечалось.Из них целенаправлено сформировали новый народ-галичан.Вот сейчас они и мутят воду.Одни русины не поддались.

[1] [2] [3] >>

22.06.2010 17:37Киевлянка///Надо сделать генетический анализ.///

Уже делали. Причем в России,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Верно.И он полностью подтвердил родство русских и украинцев.

Зурабову-врешь москаль .Украинцы с вами не один народ .Перестаньте талдычить про какое-то там " единство" .Слава богу от вас отделились .Подальше от таких "родственничков".

Р
Да, если украинцам надо, идут и торгуются и не молчат. И это правильно. А в ЕС зайдут и на выгодных для себя условиях, когда будет выгодно

«Украинца от россиянина по роже не отличишь»
И это правильно.Пришлось однажды ехать двое суток в поезде с мужиком защитившим кандидатскую по теме:"Народонаселение южных регионов РСФСР-УКРАИНЫ",примерно такое название.В этом этносе по 7-10 кровей намешано.И,что теперь,рубаху на груди рвать или плакать?А сейчас сколько смешанных браков-смешанных ли?У нас в Сибири с украинскими фамилиями народу полно.Коллег,знакомых и друзей много.Менталитет одинаков.Ну давайте,господа оранжевые,порвите голосовые связки,доказывая,что Вы другие.Что у Вас что то в другом месте выросло.

Ну и что? Лукашенко все время говорит, что мы один народ. За это его бьют по голове дубинкой Газпрома (и пока не свергнут, не успокоятся). И это на фоне миллиардов долларов, что без всяких гарантий сохранности вбухиваются в Украину. Видимо, в качестве поощрения русофобов (и выполнения приказа Вашингтона о спасении нэзалэжных любой ценой).

23.06.2010 15:42Петр
Украинцы все время вспоминают про мурому, но почему то не вспоминают про тюркские племена: берендеи (Бердичев), торков (Торческ), пеценегов, половцев , которые приняли участие в формировании украинцев.\\\\

Петр, возможно вы и правы. Этот вопрос не изучал, спорить не буду. Но суть в том, что я нигде не говорил о генетической чистоте украинцев, в отличие от некоторых, присутствующих тут русских.

///Верно.И он полностью подтвердил родство русских и украинцев.///

Родство людей, проживающих в Восточной Украине и прилегающих областей России? Это и так понятно

23.06.2010 15:51 Киянин
Есть конкретные исследование генофонда русских,где черным по белому написано, что фино-угорские гены у русских присутствуют на Русском Севере,в Центральной России нет.

Я скажу вам главные отличия украинцев
Украинцы поддерживают друг друга, а русские грызут и кидаются как собаки, предают, вот сейчас в киргизии своих предали, а в чечне? а в грузии? продолжать?
второе отличие в украинском правительстве в основном украинцы, а уж таких как в МИД РФ давно нет. А в России в правительстве русских нет и чьи интересы там защищают промолчу
А что в сибири много украинцев - радуйтесь, а то остались бы и без нефти и без газа.
И учитесь, думайте. Именитесь, может Украина опять всех объеденит и руководить будет, а может еще подумает