Комментарии по теме: Украинская элита подписала себе приговор

Жестко Щуров написал- но во многом он прав.Допустив иностранных наблюдателей на свою ГТС Украина...пардон-оранжевая власть конечно- расписалась в своей неедееспособности.

Пологаю, преждевременно восхищяемся, в таких делах, сложно, причём очень сложно,- с НОЛЬТА определить, на сколько элита подписала себе ПРИГОВОР.....а в друг не так, как хотелось бы..а. Я лично за ПРИГОВОР и что б виновные лица независимо от гражданства понесли НАКАЗАНИЕ за ВРЕДИТЕЛЬСТВО перед - МАТУШКОЙ.

Приговор украинская элита себе подписала, да в исполнение его привести некому. Народу они так мозги промыли со всеми этими хохломорами и "героями"-националистами, что люди и не понимают, кто прав, кто виноват. Национальная интелигенция, не к ночи будь помянута, такую новую историю и географию Украины сочинила, что не знаешь плакать или смеятся. А через пару недель новый юсовский президент опять ющеров начнёт поддерживать и всё по новой начнётся.

В марте украинскую ГТС передадут под управление Евросоюза?
http://www.artimagebazar.net

Тимошенко о результатах (протокол):
*Украина была и остается надежным транзитером и не прекращала транзит газа в Европу.
*Украина не производила с 1 января несанкционированный отбор газа.
*Украина не является должником и рассчиталась с ОАО «Газпром» за весь потребленный газ в полном объеме.
* именно Украина инициировала приглашение европейских экспертов.
*«Украина была и остается конструктивной стороной в переговорах с Россией по подписанию соглашения о поставке и транзите газа на 2009 год, а если будет желание, то и стратегического соглашения, основанного на положениях меморандума, подписанного премьер-министрами Украины и России в январе 2008 года»
*срок действия международной комиссии по контролю поставок и транспортировки газа из России в Украину составляет один месяц.
Газпром в отстое.Столько лгать...Может авария где-то случилась в России на каком-то участке,из-за снижения давления газа в России, а пітаются свалить на Украину,латая повреждения?

А пусть каждый подпишет тот договор, который ему больше нравится. Только другим сторонам лучше не показывать, они же подписывают совсем другое.
Если это договорный процесс, то что тогда цирк?
У 95 квартала появились конкуренты из правительства. Только смотреть на них не хочется

Приговор подписала...)))))
Газпрому с медведпутом подписала,а тут сразу выводы : допустили -значит капэц...
Что ж , посмотрим.
А где реакция Газпрома с опровержениеми/ извинениями за свою полную лабуду?

Вдогонку - дурной да наглый....:-((((

2 Махно
Вали отсюда давай - достал уже.....:-(((((((....газ пора качать скоро - в Европу....и - мимо укр....:-Р

Stranger
Нечего сказать?Тогда испарись.Дай умным людям подискутировать о "газовых" вопросах.

Что то Вы припозднились с обличительными речами. Украинская сторона уже признала что отбирала газ, толькл сказали что для технических нужд. Если, как Вы утверждаете,"авария где-то случилась в России на каком-то участке,из-за снижения давления газа в России", то как нафтогаз умудрился отобрать его на своей территории. Мистика однако!!!

Махно, а ты можешь себе представить чтобы Тимошенко о результатах высказалась так:
1) Украина ненадежный партнер
2) Украивана произвела несанкционированный забор
3) Именно Украина сопротивлялась приглашению европейских экспертов
...

ну и т.д.

А на счет аварии на территории России - то учитывая потери Газпрома ежесуточно сейчас быстрее было бы починить этот аварийный учаток (и дешевле), а не фигней заниматься с обвинениями - так только Сака может работать

2 Махно,
Чего Вы ведетесь как лохи на такие игры тимохи ? Теперь понимаю как легко вам промыть мозги. Эти якобы "пункты" из протокола - игра на публику. Самопиар, в этом тимоха доктор "пиарских" наук. Она показала, что под такими пунктами стоит подпись ЕС, Россия. Конечно же нет и не существует такого протокола. Ой, блин идиоты не могу:)))))))))))

Таких - эти вопросы не касаются.....:-((((...отворовались - теперь токо насосами будете работать...:-)))....да еще и под присмотром...:-)))))))

2Stranger
Слушай ты, умственно отсталый вали сам газ качать... Хотя кроме газирования луж у тебя ничего не выходит...

Я как все смертные знаю что ничего с собой не возьму,мир без меня не пропадет все будет катится своим чередом ,но главное какую память оставлю после ухода вот в чем вопрос,и чем это отразится на моих наследниках, когда эта УКРАИНСКАЯ мелочь покинет этот свет ее наследникам придется расплачиваться за ихние грехи , но до того времени она многим нагадит , а РОССИЯ как то поздно проснулась верила что УКРАИНА одумается получилось нет, РОССИЯ виновата во многом, но больше РУССКИЕ , когда ее бездарные руководители дарили в право и лева лакомые куски ее территории за место того чтобы встать на дыбы они аплодировали а сейчас надо бегать уговаривать подкупать одного другого ,согласовать то что тебе принадлежит унижаться перед каждой щлюхой ставить себя под сомнение перед глазами других и пусть они знают правду но это их устраивает,и все это из недальновидности политиков но лучше позже чем никогда.

Есть ещё один неприятный момент для Украины, Путин и Медведев чётко сказали, нет контроля - нет газа. Так что Укрская элита всё равно в пролёте. Пустят контролёров на месяц, месяц будет транзит. Нет контролёров - нет газа. Тут уж Махнуша не до лозунгов.

А что это за договор, куда можно дописывать пункты без согласования со сторонами? Можно я так с банком подпишу? На кредит с пунктами, что мной все давно погашено и теперь мне банк должен
Россия с добавками не согласится и начнется вонь - отказалась подписать ценный документ. Так и задумано. Или подсказали

Спасибо!!! Это первая информация о том в каком виде подписан протокол. Имею в виду Немецкую волну. А все остальное это дешовый пиар. И не отправляют подписанный докумнт в ГП, т.к надо еще хоть 10минут буть спаителем окраины

"виновата во многом, но больше РУССКИЕ, когда ее бездарные руководители дарили в право и лева лакомые куски ее территории за место того чтобы встать на дыбы они аплодировали" Ты что дорогой - с печки упал. Все кто аплодировал сейчас сидят в Лондоне и Тельавиве.....только один по Читой на несколько лет задержался)))

Diim
А как вы представляете себе осуществление транзита?Воровство,в чем обвиняют Нафтогаз-это присвоение чужого.Расходование газа в качестве технического для осуществления транзита - не является воровством(ничего ж не присваивается,а расходуется для обеспечения безперебойного процесса).Нафтогаз истратил при этом 78 млн. куб своего газа.За него кто платить будет?

Очень бы хотелось, чтоб забота В.В.Путина о русских людях Малороссии была закреплена юридически - документом о воссоединении Малороссии с Россией.

JJ
Вам лучше вестись на игры Газпрома? Валяйте...
Но я вижу,и это подтвердилось,что Газпром с его кураторами заврался окончательно.

К данному комментарию я бы добавил, что вряд ли Ющенко по собственной инициативе решился бы противопоставить себя не только России, но и всей Европе. И вряд ли дело только во внутриполитической драке двух высших должностных лиц.Раскачать ситуацию в Европе, создать из России образ этакого агрессивного монстра, с последующей её экономической и политической изоляцией, отвечает в первую очередь интересам США, для которых, набирающая силу Россия становится опасным противником на всем евразийском пространстве. Сейчас, как никогда Америке крайне важно взять реванш за неожиданный для них провал на Кавказе. Кризис, шагнувший в мир именно из Америки, выборы нового президента, стремление вернуть почти утраченные позиции мирового лидерства любой ценой , необходимость маленькой победоносной войны, по существу предопределили сегодняшнюю "газовую" ситуацию. Надо полагать, в Москве очень хорошо знают истинного виновника "торжества", потому и заняли столь твердую, даже жесткую позицию.

11.01.2009 17:32МахноDiim
А как вы представляете себе осуществление транзита?Воровство,в чем обвиняют Нафтогаз-это присвоение чужого.Расходование газа в качестве технического для осуществления транзита — не является воровством (ничего ж не присваивается,а расходуется для обеспечения безперебойного процесса).Нафтогаз истратил при этом 78 млн. куб своего газа.За него кто платить будет?

Иахно, а у вас в Украине когда береж такси нужно кроме платы за проезд еще заплатить и за бензин. Ты вы и борзые.

Из сообщения не понятно:
- На какое время создана комиссия международных наблюдателей?
- Осуществляла ли Украина несанкционированный отбор газа?
- И самое главное какой договор все-таки был подписан? (а то будет как с Грузией, по TV нам сообщали одно, а Саакашвили подписал, с согласия Саркози, совсем другое)
- Не стоит забывать, что именно Россия прекратила поставки, прикрываясь хищениями, любви к нам это точно недобавило...

Махно
А как вы представляете себе осуществление транзита?Воровство,в чем обвиняют Нафтогаз-это присвоение чужого.Расходование газа в качестве технического для осуществления транзита — не является воровством (ничего ж не присваивается,а расходуется для обеспечения безперебойного процесса).Нафтогаз истратил при этом 78 млн. куб своего газа.За него кто платить будет?\\\
Интересно.. а за что гранзитер деньги получает? Уж точно не за то, что у него на территории труба. А за то, что он обеспечивает ее работу по назначению. Технический газ и обеспечиват давление. нет давления - нет транзита.
Вам уже белорусские коллеги сказали, что Ваши побасенки про то, что РФ должны поддерживать давление в Вашей трубе, - полный бред!!! Может российская сторона должна еще и ремонтировать Вашу трубу? Нигде ниче не треснет, нахлебнички?
Сказано - что теперь преференций не будет - значит не будет. Покупай электрический обогреватель - скоро понадобится.

11.01.2009 17:34МахноJJ
Вам лучше вестись на игры Газпрома? Валяйте...
Но я вижу,и это подтвердилось,что Газпром с его кураторами заврался окончательно.

Махно это вы оранжевые потеряли уже всякую совесть удерживаясь у власти

уйду пока,буду позже

На Украине "трохы для сэбэ" - давно не воровство. И договор для одной стороны - самый правильный договор. Не догоняет толпа

2 Махно
Я ж сказал - валите....:-)))).....одно токо - к "буду позже".....уже никогда вас не будет....ушел поезд...:-)

Махны с промытыми мозгами опора ющеров. Для них любая лажа годится лишь бы против России. Нахлебались помоев из смеси иуд-мазеп, дохлых эсэсовцев-героев, тысячелетнего рейха укров и злых москалей-угнетателей. Чем больше им добра русские делали, тем больше они им норовили напакостить.

11.01.2009 17:32 Махно
\\\Нафтогаз истратил при этом 78 млн. куб своего газа.За него кто платить будет?\\\
А за него уже заплатили. В рамках договора о транзите. Зелёными американскими рублями.
Запамятовал .махнорылко?

"Расходование газа в качестве технического для осуществления транзита — не является воровством" - Так теперь по вашему выходит, Россия всё таки газ в трубу закачала, а отбор делали для технических нуждю. Выходит вся лабуда про то что это Россия газ не качала - это всё таки лабуда. А на счёт технического отбора, в транзитном договоре есть оговорочка: страна -транзитёр обеспечивает техническое состояние трубы своим, а не транзитным газом, нафтогаз его из трубы отбирать не имеет право. Да Вы не сомневайтесь, если бы Россия была виновата, Европпа бы уже воняла на всю катушку, а сейчас только тихо поскуливает ковыряясь в носу. Верный признок, что Юшка лохонулся)))

2 Diim
Бесполезно с ними спорить - это ботовская тупость и упертость....именно посему, да еще от наглости их, поставок газа для Украины - похоже вовсе не будет..:-)

Украинские власти полность подписались под своей несостоятельностью,это что за государство,действия которого ставят под сомнение вся Европа,а не только Россия.Это полностью провальная политика оранжевых во главе с главным идеологом США.Не проканало опять у паласатиков и их холуев по большому нагадить России.В убытке только экономика и народ Украины,заложники провакаторской шайки Ющенко.

Махно, ты совсем глупый или ты провокатор, таких элементарных вещей не знаешь ни про Украину ни про Россию или ты в Лондоне живешь?

Кажется мне немного, что Вайт Хаус, решил немного Европейскую экономику поиметь. Надож как то Уол стрит спасать. По Арабам бабахнули, в Индии бабахнули, пришло время и Европе в топку для амириканского сугреву. И как по заказу в Париже опять беспорядки. Бушик рулит, не достали его тапком!!! Теперь вырисовывается план спасения Американской экономики )))

Для того, чтобы понять, что задумано на Украине, следует только предположить, что одной изосновных целей «газовой операции» является не допустить транзит газа в Европу.
Возможное развитие событий:
1). Ющенко постоянно будет находить причины (например, решение киевского суда, где там все его ставленники), чтобы не открывать транзит газа. По западным меркам –это «демократическое» решение и Европа молчаливо соглашается, ворчя на Россию. Всё «демократично» - Ющенко не виноват – он ссылается на «деморатический суд».
2). Ющенко «демократично не покупает газ у Газпрома (делает постоянные проволочки с контрактом, ссылаясь опять же на кивский суд –он же ведь «демократичный».
3). Украина без газа – ттоже Ющенко не виноват, ведь всё «демократично».
4). На Украине начинаются волнения, беспорядки и т.д. и Ющенко в них также не виноват, потому что он «демократично» не покупает газ.
5). Западные и украинские СМИ формируют общественное мнение, что во всём виновата Россия.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 1:
6). Чтобы навести порядок Ющенко вводит «демократично» прямое президентское правление – и опять, Ющенко в этом не виноват. Виновата Россия, потому что она «недемократично» продаёт газ для Украины.
7). Когда беспорядки (типа как в Греции) охватывают всю странй, Ющенко хунтовскими методами наводит порядки на Украине и опять – в этом виновата Россия (ведь она же не хочет поставлять газ на Украину).
8). Итак, цель достигнута. Ющенко обращается к США за военной помощью. США направляют «инструкторов», доставляют военную технику и «продают» Ющенко свои корабли, которые уже давно подготовлены и которые входят в Чёрное море - и уже на «законных» основаниях – они же «украинские».
9). Для солидарности, США сколачивают банду с прибалтами и поляками.
10). Далее, Ющенко в одностороннем порядке разрывает с Россией Договор о Дружбе и требует вывести Российский Флот из Севастополя, блокируя его «украинскими» кораблями.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
11). Возникает военное противостояние Украина-Россия, что и хотели США. Это и есть основная цель «газовой операции»! Чтобы Ющенко проводить такую «газовую операцию» нужна мощная крыша и этой крышей могут быть только США. Значит, эту всю операцию разрабатывали м проводят США!
12). Потом «в дело» запускают Сако, параллельно Израиль начинает войну с Ираном, которую якобы Буш отменил в 2008 году.

11.01.2009 17:52Медведь(не бурый)Украинские власти полность подписались под своей несостоятельностью,это что за государство,действия которого ставят под сомнение вся Европа,а не только Россия.Это полностью провальная политика оранжевых во главе с главным идеологом США.Не проканало опять у паласатиков и их холуев по большому нагадить России.В убытке только экономика и народ Украины,заложники провакаторской шайки Ющенко.К.Ц. //Чиж: Столько экспрессии. Вопрос: А почему это вскрылось только сегодня, а не вчера, год назад, два и три года назад? Можешь ответить?

Предлагая России продавать Украине газ по $201 оранжевые подельники думали сохраняли огромную маржу с каждой 1000 куб. м. в размере $159, которую они намывали бы с украинского потребителя. Так что, жадность этих фраерков их сгубила. А вот оценивая ситуацию с украинской "элитой", лишившейся российской ренты, Шуров попал в самую точку. У Тимошенко после подписания протокола были глаза удава после контрольного выстрела. Мертвые, застывшие. Как пуговицы. Ну а дебилок Ющ покатил в Венгрию (т.к. его в Москве никто не ожидает и вряд ли примет, потому как он для России преступник и подельник своего кума Саака). Наверное надеется, что удасться уговорить венгров отозвать иск и ударить по бездорожью против России. Упертый дурачок, оставивший страну без ничего, сам остался без штанов. Голый король и шут гороховый в одном лице. У него сейчас одна опора на Украине - потомки недобитых бандитов ОУН и УПА типа оранжевых недоумков, появлющихся на этом сайте. Таких на Украине абсолютно меньшинство.

Не сфортило щирым. Мало того, что конвой приставили, ещё и подписать клятву честности пришлось. Хотя эти крендели могут из любоцй ситуации как ужи вывернуться. Генераторы халявных схем...

Повторяется до боли похожая ситуация августа с Грузией.Понятно кому это надо и почему,а вот зачем,посмотрим через недельку...И еще:если действительно транзит со стороны Украины подписан лицом не имеющим полномочий,то и суд может вынести решение не в пользу РФ.Трудно сейчас России,не пляшет под дудку США,как во времена Ельцина,но и ИМ ,слава Богу снами сейчас не сладко.

Автор выдает желаемое за действительно.
Наши горе-переговорщики снова поторопились и попались , как и в августе на соглашение Медведева-Саркози.
А Тимошенко, пусть и грязными методам, но подписала то, что нужно Украине.
Газпром остался с носом

Медведев пояснил, что первое условие - "это наличие подписанного всеми сторонами документа, который текстуально соответствует документу, подготовленному, согласованному и подписанному российской стороной".
Это что теперь украинский вариант корректором замазывать будут?

За газ Украина с нас деньги со всех брала.
В два раза дороже газ нам гражданам Украина продала.
Граждане в Украине ей сполна платили.
Чтобы власти Украины лучше всех нас жили.

Газует Украина, как захочет.
Платить России вовремя никогда она не хочет.
Власть Украины Европе пыль в глаза пускает.
Россия как всегда виноватой перед Украиною бывает.

Когда приходит к нам зима.
Украина, как всегда реванш взяла.
Газ это разменная монета.
Напомнила Украина всем сегодня это.

Чей этот бизнес в Украине?
Зачем тепла всех граждан вы лишили?
Газ приобретают, покупают.
И зимой без газа и тепла потом всех оставляют.

Первый Севастополь без тепла, воды страдает.
Украина о Севастополе, как всегда не вспоминает.
Ей нужен город Севастополь только тогда.
Когда интригу с Российским флотом затевает власть всегда.

Если в кране есть горячая вода.
Большой праздник у меня.
Но так редко горячая вода бывает.
Власть о Севастополе в это время забывает.

Мне стыдно за свою страну, за Украину.
Выставляет на посмешище себя и холод в зиму.
Зимою всегда власти Украины выясняют.
Мы от них и без тепла безумно замерзаем.

Олегу...Торописся не надо )))

///Молния на Интерфаксе.

ТРАНЗИТ ГАЗА ЧЕРЕЗ УКРАИНУ БУДЕТ ВОЗОБНОВЛЕН ПРИ ПОДПИСАНИИ ВСЕМИ СТОРОНАМИ ПОДГОТОВЛЕННОГО РФ ДОКУМЕНТА И ПРИСУТСТВИИ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ В МЕСТАХ КОНТРОЛЯ - МЕДВЕДЕВ///

Украина пожинает плоды политики Ющенко по отношению к России.Поставка в Грузию вооружений наверное было последней каплей терпения,а памятники Голодомора развернутые в сторону северного соседа окончатльно все довершили.

Самая заинтересованая сторона в срыве поставок газа Газпромом в Европу сейчас и в будущем-США.
Уже сейчас они предлогают построить для Газпрома заводы по сжижению газа в России,танкерналивное оборудование и непосредственно сами танкеры.
Программа очень перспективная с гарантированной прибылью,исключающая непредвиденные угрозы,шантаж и политику.

Вопрос Олегам/Чижикам....:-)))
Через неделю (10 дней) что Вы, именно ВЫ, предложите в качестве альтернативы газу заводам химпрома (Азот) и метзаводам (ИСДшным,ДТЗ)..????.....вопли свои оранжевые...;-)))

11.01.2009 18:02
Valeri// Суть смешней и трагичней. // Провокацию газовую делали три стороны: Россия, Украина, Европа. Цель: Организовать условия окончательного размежевания России и Украины. 2-ая. Создание санитарного кордона вокруг России. 3-я. Инвистиции европейской экономики за счёт России и Украины./ И вся делов.

Чиж.
Никакой экспрессии,одна только политика,грязная,грубая,однобокая,я бы уточнил-однополярная,политика США.Украина очередная карта,я уже говорил где то,даже не семерка,скорее шестерка,в руках Дяди Сэма.Продолжение холодной во всех смыслах войны и противостояние,США-Россия.Еще есть вопросы?

Вариант возможный но абсолютно непредсказуемый. При всей промытости мозга, УкраинА врядли будит сопротивляться РОССИИ в случае военного конфликта, а скорее всего просто перейдёт на её сторону, не считая нескольких областей. У Грузии инфраструктуру всё таки подорвали, и при всякой поддержке, Грузия сейчас на порядок слабее того что было в августе, а мы на порядок сильнее - войска вводить не надо, они уже там. И последнее - США нужна война, но без их участия, а если попрут на Иран, придётся вмешиваться лично, иначе Израилю каюк. Думаю - это больше удар по экономике и Российской и Европейской.

Посмотрим, посмотрим самому интересно будет ли пропадать теперь российский газ или он совсем не пропадал и Кучма сидел на откатах!

Олег- совсем заклинило?Это привычка с детства на все смотреть свесившись вниз головой?.Ну-ну.

Valeri. Скорее всего так и планировали в США, но вот выпало звено (как известно, чем больше элементов в системе, тем она менее надежна). Это ЕС, (которому своя рубашка оказалась ближе к телу), наступившее на горло своей политике и прижавшее оранжевых. Результат весьма неожиданный для планировщиков (даже, если они уперто продолжат задуманное), т.к. ими проиграна информационная война. Впервые. Думаю, что если шершавый и обьявит час Ч, то это и будет его конец, т.к. страна разбалансирована, а он просто никто и никто, кроме бандитов с Западной Украины, ему подчиняться не будет. Я не поленился просмотреть вопросы украинцев к нему, когда готовилась его позорная интернет-конференция. Настроение у подавляющего большинства поскорее его согнать с должности и выгнать из страны. Люди считают его предателем Украины.

to Dim:
Военная хунта, которая может составлять 2% от населения, может держать в страхе и мородёрить всю страну (надо только вспомнить события в Чили ... США там тоже приложили свою лапу!)

ПРОИЗОШЛО ПО ИСТИНЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ СОБЫТИЕ-СМОТРИМ ВОРУЕТ ЛИ НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО У РОССИЙСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА И ГАЗПРОМА!

Цеппелин...А зачем Махне электрический обогреватель? Они с Лехой уже паяльниками запаслись.Дешевле и можно не греть всю квартиру-местный обогрев так сказать.

11.01.2009 18:22Сергей КиевПРОИЗОШЛО ПО ИСТИНЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ СОБЫТИЕ-СМОТРИМ ВОРУЕТ ЛИ НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО У РОССИЙСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА И ГАЗПРОМА!

Ошибаетесь. Ворует ли оранжевые у российкого народа

Европейская энергетика зависит от российского газа процентов на 30%. В Бельгии частный сектор вообще не зависит от газа-топят или мазутом или элекричеством которое почти собственное, учитывая большое количество электростанций. UK и Скандинавия по моему вообще почти не потребляет российский газ, Недерланды и Норвегия имеют свои запасы, насколько я знаню мало зависят от Газпрома Испания, Кипр и Греция..Турки имеют кучу поставщиков не связанных с Россией и будут с удовольствием перепродавать.
Наконец газ конечно неплохой источник энергии но если поставщик сходит с ума то можно и другие способы попробовать.
В теории Газпром является основным поставщиком только потому что сам себя разрелкамировал. На самом деле существует огромное количество конкурентов которые только и ждут момемнта что бы ухватить свой шанс, в первую очередь это поставщики газа из стран персидского залива и Африки.

всё будет так,как и должно быть,даже
если будет совсем по другому.
У воды да не напиться.

Наконец нынешний кризис еще раз покажет что газовая зависимость требует альтернативных источников энергии: в конце коннцов Япония, Австралия, Бразилия живут без Газпрома и не загибаются. Единственные кому выгодно муссировать тему незаменимости Газпрома это их собственные лоббисты в Европе.
А вот кто может действительно загнутьса так это Газпром если пока еще работающие с ним европейцы-ЕДИНСТВЕННЫЕ кстати клиенты компании решат сменить поставщика.

Махно "уйду пока,буду позже". Наверное "секретные листовки" пошел искать.

Сергей Киев ПРОИЗОШЛО ПО ИСТИНЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ СОБЫТИЕ-СМОТРИМ ВОРУЕТ ЛИ НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО У РОССИЙСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА И ГАЗПРОМА! /
Что ж - и для бандерлогов вернуться в нормальное вертикальное положение невредно.

to Сергей 1942:
Я вижу, что это звено (EU) пока выпадает, но это тоже может быть элементом тактики.
Пока Старая Европа в психо-информационном смысле зависит от петагона.
Дай Бог, чтобы до этого не дошло!

Старшина! Отличайте Бандеровцев от Мельниковцев как по мне то НКВД тоже из вертикального положения в горизонтальное не желательны.

Спасибо за статью! Твердая пятерка! Все правильно, по делу написано и с юмором.

Мастер Шеф, ты канешна, красавец и красиво всё расписал, да только милок про внутренний рынок России пазабыл, болезный, выживет чай

Сергей Киев.
Все было нормально,понятное дело все сидели на откатах,и в России,и Туркмении,и само сабой в Украине.Единственный кто ничего не получал в этой цепочке были - америкосы.Вот и пошла их политика в этом русле усиленно работать где то с 1992 года,сам бог велел(думали они),Союз распался как раз.Тут и поперло из них проект за проектом .предложения за предложениями.Орабатывали всех одновременно.Помнится задолбили Ниязова Туркменбаши(покойного,царство ему небесное),хотели влезти сначала на газовые месторождения,он их пнул от туда,потом они давай ему эту сказку про белого бычка втирать,что мол озолотим тебя и весь туркменский народ,если даш нам провести трубу в обход России,мы у тебя весь газ скупим,у тебя проблем не будет.Все таки Туркменбаши был дальновиднее политик чем оранжевый Ющер,он сразу укнокал,что к чему,и не пошел на поводу у америкосов,сразу перетер с ЕБН все дела,ну цену там по немножку поднимал,но это ни чего страшного,но все равно остался верен общей геополитике.

Где приговор - там и амнистия...

Россия в раздумьях - как реагировать на очередную выходку украинцев ?
Молчание Газпрома не понятно.
Украина подписала протокол в 3:00 и до сих пор его оригинала нет в Москве !
Наверно снова что-то начили химичить с Росукрэнерго.

Том**
Цеппелин...А зачем Махне электрический обогреватель? Они с Лехой уже паяльниками запаслись.Дешевле и можно не греть всю квартиру-местный обогрев так сказать.\\\
Их еще kiev страхует :)) Обещал угля накопать.. на всех :)))

Вооруженных особистов на селян слать много ума не нужно,главное во время потом совесть водкой залить а бандеровцев каждый винить может...

11.01.2009 18:26 Мастер Шеф
\\это поставщики газа из стран персидского залива и Африки.\\

Ну конечно, это же совсем рядом с Европой!
И это будет так дешево!

\\\А вот кто может действительно загнутьса так это Газпром \\\

А Украина расцветет вместе с трубой!

Пишите дальше...

... пентагон тоже хочет для Европы показать, что его отпрыск Ющер - демократичен и чист.

to Сергей 1942:
... пентагон тоже хочет для Европы показать, что его отпрыск Ющер — "демократичен" и чист.

мастер-шефу - у Бразилии есть рялрм свои поставшики в той же Латинской америке. свой газ рядом есть и у Австралии. Вероятно вы можете посоветовать и для Европы новых поставшиков, кроме Англии и Норвегии, доставка газа от которых была бы проще и дешевле чем у Газпрома. Иначе все ваши тирады являются простой демагогией,а Вы выглядите не как шеф повар, в как неумелый кашевар их сельской придорожной корчмы

11.01.2009 18:13StrangerВопрос Олегам/Чижикам....:-)))
Через неделю (10 дней) что Вы, именно ВЫ, предложите в качестве альтернативы газу заводам химпрома (Азот) и метзаводам (ИСДшным,ДТЗ)..????....вопли свои оранжевые...;-)))К.Ц. // Чиж: Уверяю вас - мы не оранжевые, а аборигены РФ. И не надо нас строить оранжевыми, какими-то берлогами и прочей ерундой. 3-е.: Именно ваша сторона будет ответственна за то, что между Украиной и Россией возникнут условия окончательного размежевания. И.10-е. Мне здаётся, что именно вы больше всего заинтересованы в этом размежевании; видать повоевать захотелось, давно не стреляли. Вот задаю вопрос: Что это вы так озаботились самочувствием Европы?

Сергей Киев
\\Отличайте Бандеровцев от Мельниковцев\\ Так речь там не о политичемских пристрастиях или там фамилиях.... Фамилиё она и в Африке не отчество, родной... Речь о животном мире, а если конкретнее, то о приматах, совет -перечитайте Маугли )))

Чижику...:-)))
Этт глупо - насчет войны....просто глупость ТЫ сморозил.....сами себя - губите как скорпионы....в банке - трехлитровой.....:-(((((

На самом деле, поставки газа не возобновятся ни завтра ни послезавтра. Тимошенко сделала такие "глобальные" оговорки, что принять их нормальный поставщик не может. Выходит, что за прошлый год расчитались, и в первой декаде этого года ничего не пропадало. Дуру включать, конечно, можно, но на этом все и закончится, так и не начавшись. Мастер Шеф- наверное большой мастер, но фантазер. Не вижу никакой связи с Бразилией, Австралией и Японией. Полная чушь! Назовите другого поставщика, из тех, которых масса у Турции, и сами поймете идиотизм посыла.

Мастер Шеф....Красиво расписал.Первое - а какое это имеет отношение к обязанности Украины исправно осуществлять транзит и платить по счетам? Или то что ты написал является разрешением не платить и не выполнять договора? Второе- это кто же тебе сказал что в мире полно свободного газа? И третье- ты милок забыл что уже создана "газовая ОПЕК" и такие вопросы как работа в "чужом огороде" теперь будут согласовываться.Так что никакие "голодоморы" не являются оправданием воровства и нарушения Киевом своих договорных обязательств.

Мастер Шеф. В ЕС газу (как экологически чистому топливу) альтернативы нет,а потребность в нем будет возрастать, а спрос будет всегда превышать предложение даже в условиях кризиса (на спотах его цена превышает $1000). Проект Наббуко, как альтернатива Газпрому, ничего не стоит из-за отсутствия газа, который его заполнит. Вы просто выдаете желаемое за действительное. На самом деле будет ускорено строительство Северного и Южного потоков, будут строиться огромные хранилища Газпрома в Европе. Конечно, сейчас в ЕС занимаются альтернативными источниками энергии и надеются к 2020 году достигнуть замещения потребностей в энергии на 20%. Но за это время потребность в газе в ЕС возрастет на 30%. Кстати, в России тоже занимаются альтернативными источниками энергии,а заодно постараются рестуктурировать поставки сырья, замещая его продуктами глубокой переработки и сжиженным газом. Непонятно почему Вы защищаете позицию оранжевых воров, оказавшихся мародерами по отношению к собственному народу.

Все верно Пентагон работал над развалом СССР начиная с доктрины Алена Далеса в 45году и силы были в тот момент равными где-то примерно до середины 80-х...
В 90-х после неожиданого распада СССР вдруг они присвоили себе победу и началась экспансия демократии на бывшие республики СССР которая явно и сегодня не в пользу России, потому как во время существования СССР Россия была окружена ореолом республик в которых находились стратегически важные объекты и военный базы...Сегодня идея возрождения России это восстановление влияния на утеряных некогда республик ..Вот потому Россия работает на распад Украины при "пристегнутой Беларуси" на прибалтику вам наплевать не стоит и говорить...После Украины будет Казахстан и потом второй Афганистан в виде искуственного государства Татжикистан которое произошло по сути от АФГАНИСТАНА...

Сергей Киев...Нет Сергей-мы бандеровцев не виним...мы их "уважаем".Ведь именно они победили Вермахт.Именно танковые армии бандеровцев,прикрываемые с воздуха бандеровскими "соколами" освободили Киев и Львов...взяли Кенигсберг и Берлин...освободили Освенцим и Маутхаузен.Памятники бандеровцам стоят по всей Европе и "благодарные" европейцы толпами ходят возлагать к ним цветы.

лва
///А как вы представляете себе осуществление транзита?Воровство,в чем обвиняют Нафтогаз-это присвоение чужого....Иахно, а у вас в Украине когда береж такси нужно кроме платы за проезд еще заплатить и за бензин. Ты вы и борзые.///
Что-то мысли не нашел в вашем комменте.Вообще-то сравнение с такси некорректно.Есть отправитель,есть получатель,и есть перевозчик,который перевозит товар к получателю.Вы знаете хоть одного перевозчика,который за свой счет производил перевозки,получая от этого прибыль?

11.01.2009 18:34Ирина// Вы зря ёрничаете. Провокация устроенная миллером - Газпромом, Украиной и Европой - ещё скажется на вашем самочвствии.

11.01.2009 18:33
Олег - Правду косметикой не скроеш.Знаю рынок так нвзываемый свободный и цены зависят от спроса,но ВЫ не предстовляете как мне хотелось бы увидать на Росукрэнерго следственную прокурорскую пригаду - согласен даже на международную но что б ПРАВДА восторжествовала, а следом и НАКАЗАНИЕ! Зв вред причинЁнный - МАТУШКЕ!

11.01.2009 18:49Том**Чиж..."Провокация устроенна Газпомом,Украиной и Европой..." Очень интересно.Осталось выяснить над кем это провокация.Наверное над Грузией. К.Ц. // Чиж: Какую тему тут Том обсуждает?

11.01.2009 18:40StrangerЧижику...:-)))
Этт глупо — насчет войны....просто глупость ТЫ сморозил.....сами себя — губите как скорпионы....в банке — трехлитровой.....:-(((((// К.Ц. // Выодноразовый, потому видать плохо читали моё письмо, либо из тех, кто не привык добросовестно думать и работать. А, смех без причины - признак дурачины.

Чиж..."Провокация устроенна Газпомом,Украиной и Европой..." Очень интересно.Осталось выяснить над кем это провокация.Наверное над Грузией.

Я тут посмотрю ночлежка двухзвездочная обьявилась... Как на лыжах, добрался до границы?
И давно на лыжи стал,чудо гороховое?))))

Сергей Киев-старшина

Вооруженных особистов на селян слать много ума не нужно,главное во время потом совесть водкой залить а бандеровцев каждый винить может...

Это вы расскажите тем крестьянам на Волыни, где погуляли хлопцы Шушкевича в 1943-1944 году. Вот некоторые факты: Так, только за 6 дней, с 10 по 15 июля 1943 года, отряды УПА, дислоцированные на Волыни, провели около 300 акций в 100 селах, убив более 12 тысяч поляков. Их загоняли в костелы и сжигали живьем. Тем, кто пытается сегодня обелить ОУН-УПА, напомним слова того же командира УПА "Поліська Січ", которую бандеровцы фактически истребили в 1943 году. В своем обращении от 24 сентября 1943 года к Проводу ОУН-Бандеры он писал: "Ваша "власть" ведет себя на местах не как народная революционная власть, а как обычная банда. Целый культурный мир из-за вас трактует украинцев не как людей, которые путем революции борются за свое государство, а как выродившихся варваров и обычных бандитов".

Очень порадовало сообщение об обеспечении российским газом некоторых стран "только" на 30%.

Т.е. по логике если человек на двух руках подтягивается 10 раз, то на 1 он должен 5 раз стабильно :)

Про верблюда и соломинку притчу все помнят?

Встанет завод, которому не хватает этих процентов, без работы останутся люди с завода, не будет работы - не будет зарплаты, не будет зарплаты - нечем будет платить за мазут, которым дома отапливаются

схема грубая, но дает представление я думаю

Почему Москва платит Татжикам и держит базу.
Ответ услышал от татжика-юриста в поезде Киев-Севастополь: Татжикистан не против объединится с Афганистаном там люди ходят свободно в Афган и обратно.
Вот вам и ответ. Верховная цель России может быть экономика но стратегическая восстановление СССР в иной форме.

Медведев сегодня озвучил ДВА условия при которых, газ России пойдет в страны Европы . Не забывайте , что Европа уже замерзает и она сделает все чтобы газ пошел по территории Украины в ЕС . ЕС в бараний рог свернет Украину , если она встанет на пути российского газа . Как стремилась Украина вступить в ЕС и теперь выходит раздумала .

Махно
Вы знаете хоть одного перевозчика,который за свой счет производил перевозки,получая от этого прибыль?\\\
Перл!!! :)))) А перевозками занимаются для того чтобы получать убыток? ^))))

Том**
///...Памятники бандеровцам стоят по всей Европе и «благодарные» европейцы толпами ходят возлагать к ним цветы.///
Самый известный памятник "бандеровским освободителям" стоит в Трептов парке,в Берлине.Местные его называют "Памятник воину-насильнику"...(((

ОУН-УПА разделилась на Бандеровцев и Мельниковцев после того как Мельник согласился работать с немецкой разведкой..Бандера отказался и пошли аресты бандеровцев...

О, Махно! Как самочуйствие, родной? Шерстяные носки одел, болезный иль ты, как и прежде, байковые портянки предпочитаешь?

Их мнения разошлись потому,что Мельник начал расчитывать на помощь Гитлера в построении незалежной Украины.

Сергей Киев.
Дело понятное,что дело темное,тут единственно что хочу добавить.Казахстан сам в певую очередь готов интегрироваться с Россией,только не на таких же условиях как Белоруссия,у него свои интересы пересекаются с интересами России.И мы на самом деле считаем его самым надежным партнеров во всех областях на Азиатском напрвлении.Это нормальная политика двух дружественных стран.С Таджикистаном на самом деле дело обстоит еще проще,в отношении интеграции,Россия сама тормозит этот процесс,ну не совсем что бы ,но держит руку на пульсе,т.к. никто я думаю не хочет проникновения аморфного Авганистана,под протекторатом США в Среднюю Азию.Хотя наши спецслужбы и военные хорошо сотрудничают во всех облостях.

Махнатка...неужто "секретные листовки" уже нашёл? Ай маладца.

11.01.2009 18:51чиж11.01.2009 18:49Том**Чиж..."Провокация устроенна Газпомом,Украиной и Европой..." Очень интересно.Осталось выяснить над кем это провокация.Наверное над Грузией. К.Ц. // Чиж: Поясняю, ни над кем, а с чем. Это первое. А второе: ГАЗОВАЯ ПРОВОКАЦИЯ.

Сергей Киев- слушай ...нам до лампочки кто из них больше убил женщин и детей и кто вернее служил фашистам.Ты дружок перепутал и здесь не форум посвященный биографиям этих выродков и их "славным делам". Так что заканчивай флудить.

zeppelin
Нужно было Газпрому поставить технический газ.Не поставив тот газ Газпром умышленно подводил к ситуации расходования Нафтогазом газа из транзита,чтоы уличить в воровстве,и на шантаже наехать на Украину и Европу.Но вот проблема-никто не находит воровства!А Газпром теряет в репутации все более,да и в прибыли еще больше...

Можете считать этот процесс естественным ввиду того,что часть Западной Украины состояла не только в Польше против которой боролась во времена ОУН-УПА но в Австро-Венгрии где немецкий язык являлся родным и украинцы владели им свободно до и после присоединения Галичины по приказу Сталина и разделы Польши!

Чего то я тут хохлов, что постятся на этом форуме не вполне понимаю... Вы что любезные, боитесь что вас в Россию включат?? И посадят потом? И вы таки это серьезно? И таджиков тоже включат? А причем здесь вообще бендеровцы? Вы очень похожи на потенциальных уголовников, которые боятся наказания.. Уймитесь. Вас к нам не надо.. Сидите у себя и сосите пустую трубу.. до посинения..

Сергей Киев. Неправильно понимаешь цели России. Во-первых, в одну и туже реку невозможно войти. Во-вторых, мы медленно, но избавляемся от интернационализма, когда страна раздевала себя и кормила обормотов во всем мире. Поэтому цель России - процветание народа и государства и полноправное и взаимовыгодное экономическое сотрудничество с бывшими республиками СССР, где халявщикам места нет. А земли и ресурсов России хватает. Кстати, прибалты, при всей их зацикленности на СС, бабки платят за газ исправно. По рыночной цене. Что же касается наших народов, то, если на роду у них написано дружить, так дружить и будем. Этому не смогут помешать ни шершавые ни его заокеанские хозяева.

Чиж...Я вообще-то задал тебе прямой и простой вопрос.Как я понял ответа нет? Ну впрочем ты написал откровенную глупость а потому ответить тебе нечего.

Жертвы ОУН женщины и дети это отряды НКВД?

Ночлежка ,успокойся. Листовка (памятка солдату) на месте.Много шороху она наделала,ой много. Несколько больших шишек с должностей слетело,как медведпут узнал о безобразии с утечкой...)))
А ты все вспоминаешь? МАЛАДЭЦ,ночлежка.

Сергей К.
Таджики с афганцами конечно братья,но сами таджики так жить как их братья не хотят,и правительство Таджикистана все таки тянется к России ,чем в каменный век,с экономикой построенной на наркоторговле.

Чиж....Ответ не принимается.В любой провокации есть сторона в адрес которой эта провокация устроена.Я задал вопрос- КТО эта сторона в отношении которой осуществлена провокация а не посредством чего эта проовокация устроена. Дуркуешь или и впрямь не доходит о чем тебя спрашивали?

Ну раз халявщикам нет места и некоторые из них предатели и воры в виде хохлов то давайте посмотрим куда пропадает газ и пропадал ли он вообще когда либо...Вот уже пошел учет ГАЗА на обеих границах.
То не є велика проблема,але глянемо хто бреше москалі чи ми!

народ в России скорее всего трубопроводы газовые взорвали.Другого объяснения почему не идет газ я не вижу

Врешь Махнатка- заныкал листовку.Не уж представь обчеству.Нет тебе веры.

одним словом где то на газопроводе в России произошла техногенная авария. а ваш Медведев ее замалчивает

11.01.2009 19:05Сергей 1942// Чиж: А не може ли уважаемый назвать границы счастливой России?

алекс
народ в России скорее всего трубопроводы газовые взорвали.Другого объяснения почему не идет газ я не вижу\\\
Потерпи. Отсутствие отопления в твоей квартире вернет тебе реальность и заодно появятся другие варианты почему не идет газ.

одним словом где то на газопроводе в России произошла техногенная авария. а ваш Медведев ее замалчивает

Логика железная! Они братья но жить как Афганці не хотят и танутся к России.
Белорусь тенятся к России,Кавказ,Грузия,Татжикистан,Молдова!
Но везде есть слабые места. Приндестровье,Абхазия,Крым который не спыхнул чуть в 90 но погасили татар,поставили тайное условие скорее всего...абсолютно везде из бывшиз республик ТОРЧИТ ХВОСТ СПРАВЕДЛИВОСТИ ЗА КОТОРЫЙ МОЖНО ДЕРНУТЬ И НАПОМНИТЬ О СЕБЕ И ДАЖЕ НАСТУПИТЬ:) От москалі хитрі всюду мають всіх за дурнів!

Ну почитайте что Медведев говорит-новые условия выставляет.Явно что где то газопровод взорвался.Газ это не шутки.Перепады давления в морозную погоду могли повлиять

Как показывает практика прежде чем, что то утверждать в контактах с Украиной необходимо увидеть текст своими глазами и СВЕРИТЬ СО СВОИМ ПО БУКВАМ. Однако если все совпадает и подписи есть ЭТО ЕЩЕ НЕ ДАЕТ 100% ГАРАНТИИ.

"Почему тот же Путин, делающий Украине вполне реальные предложения, должен заботиться о населении этой страны в гораздо большей мере, чем тот же Ющенко?" - а вообще-то заботиться надо,Русь- она одна. Как не крути. И если на окраине хреново, то и в центре ничего хорошего не жди.

Сергей Киев. Правильно. Посмотрим, проконтролируем и полюбовно решим вопрос в шведском арбитражном суде, когда отвертеться от решения суда невозможно. Цивилизованно.

Алекс...точно взорвали все газопроводы и нефтепроводы на железных дорогах перекрыли движение банды батьки Махно,все аэропорты взорваны паном атаманом Грицианом Таврическим...неосвещенные улицы засыпаны снегом а по ним бродят медведи и пьяны мужики в лаптях и с балалайками.В домах нет тепла и света.А Медведев об этом умалчивает.Кошма-а-ар.

Вот сейчас по России показали Юлю. Че она там навещала. По-факту она имеет всем следующее: укры хотят замылить 614 млн баксов, т.е. ту сумму которую недоплатили н 31.12.08 . Второе- укры хотят замылить весь непоставленный транзит газа в январе, а это еще порядка 350 млн баксов. На такие деньги можно вести предвыборную кампанию, или просто положить на депозит.. Было бы своевременно увязать условие возобновления транзита с условием признания за Укр долга. И определить порядок его погашения. Письменно. А теперь вопрос к постящимся тут хохлам : в любезные что, думаете что с этой суммы вам что-то отвалится?? Если "да" - то вы из команды Юли, а если "нет" то просто дураки, с учетом всего что вы тут уже понаписали.

11.01.2009 19:09Том**//Чиж: Из-за уважения, могу повторить текст. /10.01.2009 17:34http: "Можно ли рассматривать газовый кризис как начало возвращения Малороссии? — Посмотрим". // Чиж: Думаю, что газовый вопрос - способствует окончательному отторжению Украины от России. Если бы Кремль, был не заинтересован в этом отторжении, то наверно, он таким странам, как Венгрия и Румыния намекнул бы, что бы они свои интересы в отношении украинской территории повесили над кроватью и более ими бы не махались. Как видите, тут полное игнорирование. Думаю, что эта газовая эпопея подстава - обвалить на Украину множества нерешаемых проблем и тем самым представить возможность заинтересованным странам организовать своего рода силовую акцию, на предмет расчленения Украины. Таким образом, Ющенко приоткрыли дверной проем в НАТО, куда он обязательно теперь рванёт. Ему деваться некуда. Тонкая игра с толстыми получается обстоятельствами

алекс. Откуда вестишки? Наверное одна баба сказала, а кореш подтвердил?

Ну в шведском так в шведском главное,что бы КГБ факт воровства обнаружила а ЕСЛИ ВСЯ ЭТА ЗАТЯ НАПРАСНА ТО ПУТЬ ОТСТУПЛЕНИЯ УЖЕ ПРОДУМАЛИ? ВДРУГ ЮЩЕНКО НЕ ВОРОВАЛ А ВОРОВАЛ КУЧМА С РАЗРЕШЕНИЯ КРЕМЛЯ КАК РАСЧИТЫВАТЬСЯ БУДЕМ? ВЫ НАМ ЧАСТЬКУБАНИ ПОДАРИТЕ!? ИЛИ ЖАБА ДАВИТ?

Алекс уже в 1986 году замолчать катастрофу не смогли

А сейчас в эру мобильников и коммерческого телевидения уж что-то да точно прошло

Так что бред это полный

И вообще есть гугл мэп - просмотри по всему маршруту следования газопровода :) может действительно рванул

Военные спутники штатов тоже должны были вспышку зарегистрировать, да и сейсмографы 1 бал да засекли - ну раз до сих пор поченить не могут трубопровод, то наверное очень серьезный взрыв был

ВЫ ЖЕ В КУРСЕ,ЧТО ВОРОВСТВО ПО ОБОЮДНОМУ СОГЛАСИЮ В ЗАПАДНОМ ПРАВОВОМ ПОЛЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ...ОНО СУЩЕСТВУЕТ В ПОЛЕ СЛАВЯНСКОГО БЫТИЯ! ВЫ ШВЕДОВ ДОБИТЬ МОРАЛЬНО СОБРАЛИСЬ? МАЗЕПУ ОПОЗОРИТЬ!ЕЩЕ РАЗ!

Сергей Киев
ЕСЛИ ВСЯ ЭТА ЗАТЯ НАПРАСНА ТО ПУТЬ ОТСТУПЛЕНИЯ УЖЕ ПРОДУМАЛИ? ВДРУГ ЮЩЕНКО НЕ ВОРОВАЛ А ВОРОВАЛ КУЧМА С РАЗРЕШЕНИЯ КРЕМЛЯ КАК РАСЧИТЫВАТЬСЯ БУДЕМ? ВЫ НАМ ЧАСТЬКУБАНИ ПОДАРИТЕ?! ИЛИ ЖАБА ДАВИТ?\\\
Во первых, Вдруг даже кошки не родятся.
Во вторых. Вы в курсе кто псоледние 4 года президент Украины? Спешу Вас заверить, что не Кучма.
Ну и в третьих. Кучма тоже подворовывал и не платил за поставленный газ, но у него хватало ума не гнать на русских хотябы по поводу того же газа.
А насчет Кубани.. Жабу с изжогой и подарим - подавитесь!

В ЗАПАДНОМ ПРАВОВОМ ПОЛЕ ПОНЯТИЯ "ОТКАТ" НЕ СУЩЕСТВУЕТ ЭТО ЗАКОННЫЕ УСЛУГИ ПОСРЕДНИКА И ЕСЛИ МЫ КАК ПОСРЕДНИКИ -ТРАНЗИТЕРЫ ВОРОВАЛИ ДО 2004ГОДА ТО ЭТО ПЛАТА ЗА СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ПАРТНЕРСТВО А ПОСЛЕ 2004 СТРАГЕГИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ СТАЛИ НЕ СТРАТЕГИЧЕСКИМИ И ПОСРЕДНИК ОКАЗАЛСЯ ВОРОМ! СИДЕТЬ БУДЕМ ОБА В ШВЕЦИИ?

Сергей Киев. Все-таки я не суд, но Ющенко непревзойденный лжец. Вот что он официально заявлял на весь мир в декабре 2008 года:«Украина в полном объеме рассчитается за импортированный ею газ и будет гарантировать, что российские поставки газа в Европу через украинскую территорию будут проходить в обычном режиме»;«Украина не будет потреблять газ бесплатно. Мы — честный клиент»;«Мы гарантируем безопасность транзита» через территорию Украины российского газа». Далее, у оранжевых кроме трепа нет ничего, а доказательств воровства газа, документально подтвержденных международной аудиторской компанией SGS, с головой. Потому и обратились в суд, где в конечном счете воровство газа обойдется оранжевой верхушке троекратной суммой иска (любят там так делать, для острастки воров). Так что с КГБ не катит, а тебе мерещится.

Ваше мнение ничем не отличается от жителей Украины по поводу Ющенко! ВОПРОС ! НУ И ЧТО? НУ ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ ЕТЬ ЛИ РЕАЛЬНАЯ КРАЖА ГАЗА ИЛИ ЭТО ПОЛИЧЕСКАЯ ИГРА Я ТОЖЕ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ВОРУЕТ ЛИ ОРАНЖЕВЫЙ РЕВОЛЮЦИОНЕР КОТОРЫЙ РАБОТАЕТ НА БЛАГО УКРАИНЫ ИЛИ НЕ ВОРУЕТ!

НУ Я ВСЁ ВИДЕЛ В 90-Х РАЗНЫЕ БАНДЫ! НО НИ ОДНОГО КОНФЛИКТА НА НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЧВЕ.В 90-Х Я ТОЧНО В РОССИЮ НЕ ЕЗДИЛ...ТОЛЬКО В АВГУСТЕ ЭТОГО ПРОШЛОГО ГОДА В МОСКВЕ БЫЛ,ВОДКА ПИЛ!

Fireman
И вообще есть гугл мэп — просмотри по всему маршруту следования газопровода:) может действительно рванул\\\
Я бы даже взял бы на себя смелость посоветовать Алекс не смотреть весь маршрут газопровода по территории РФ, а сразу начать присматривать за газовыми контрольными станциями на украинской территории (Ужгород, Орловка...)
А советую это сделать свосем и не беспочвенно. Вчера первый зам пред "Нафтогаза" с ухмылочкой на лице заявил, что на территории Украины ни компрессорных ни каких либо других станций нет, есть только труба!!
Такие заявления наводят на мысль, что если уж кто то и задумал там чего рвануть - так это в аккурат произойдет на западных границах Украдины. :)

Для Тома оранжевых и прочих полосатиков. Вам посвящается. "В отсутствии в Договоре права на закачку газа в Украину — Россия закупает газ в Азии по 340 долларов и толкает его Украине за смехотворную цену! Такой бизнес может организоваться при одном условии — Газ неучтен, ворован./Поэтому Европа не знает, что делать и вчера Путин, мягко объяснял Европе ситуацию и что надо делать. А, то европейцы бы без его (Путина) советов не знали бы, что делать с тем, кто им на горло надавил. Ющенко оскорбили и, конечно же, ни о каких переговорах речи и быть не может. Выход? Либо Путин поймёт, что краденным надо делиться. Либо Ющенко будет, как Садам повешен, а Украину расчленят.// Вы наверно и пушечку уже приготовили на случай войны за счастье Миллера, что бы биться? Почитай Договор, потом геройствуйте тут

Прочитал несколько постов наших "апельсиновых" соседей - в восторге полнейшем!!! Хотел бы напомнить им пару поговорок: "На воре и шапка горит..." "Громче всех "Держите вора" кричит сам вор". Но в данном, да и предыдущем (поставки оружия и наемников в грузию) больше всего подходит поговорка: "Шила в мешке не утаишь". Ну а "Сколько веревочке не виться, а концу быть..." - это классика и её "оранжевым" указом не запретишь!!!! "Шеф" ваш в Ираке еле - еле увернулся от мирно парящего туфля, дай Бог вашему шершавому увернутся от "газового" удара. Он с 7 января канючит помощь у шефа, а тот уже сваливает - и как в свое время немцы от ваших "бандерлогов", отпихнулся. Кстати о "птичках" : "Не плюй в колодец...", "Против ветра не плюй..." и пр. и пр.

Ну замечательно! Верхушка Украины если воровала то народу об этом не докладывала! Пусть отвечают за свои действия если они неправомерны..Тем более это полит крах ...
А ЕСЛИ НЕ ВОРУЕТ ТО ПОЛИТ КРАХ РОССИЙСКОЙ ВЕРХУШКИ?

Сергей Киев
НУ Я ВСЁ ВИДЕЛ В 90-Х РАЗНЫЕ БАНДЫ! НО НИ ОДНОГО КОНФЛИКТА НА НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЧВЕ.В 90-Х Я ТОЧНО В РОССИЮ НЕ ЕЗДИЛ...ТОЛЬКО В АВГУСТЕ ЭТОГО ПРОШЛОГО ГОДА В МОСКВЕ БЫЛ,ВОДКА ПИЛ!\\\
Батенька, да вы до сих пор не протрезвели!! Чаво это вы мне написали? К чему этот пост? Просто покапсить на форуме? Так это знаете ли моветон, причем не только здесь - но и на пространствах всего интернета.

алекс. Ну и что. обычная статья с предположениями, но не доказательствами. Лучше всего на нее ответили там же комментарием "Но цена то, не устраивает Украину...!!!Вот в чем проблема...! Россия заявляла, что готова за транзит платить по европейски 4 дол., при условии, что Украина будет платить за газа по европейски 400 дол...!! Но это не устраивает наших там, ведь некоторые не смогу тогда хорошо зарабатывать на перепродаже своем же государству...!!!". Знаешь, давеча налетел на приглашение по видео посмотреть Новодворскую "Как обвиняет во всем гебисткую хунту". Посмотреть на отмороженную, это же шоу будь здоров. Обхохочешься, когда слушаешь и видишь эту жабу. Задорнов отдыхает. Прошел по ссылке, думая, что найду это в рубрике "Юмор и сатира", но не нашел. Облом получился. Может и ты обломился с этим слушком?

Нельзя вечно обманывать всех!!!!! А украинское руководство сегодня попросту изолгалось и изворовалось!

Не знаю как европейская, но рыночная цена вот она (рыночней не бывает): 1) берете стоимость 1 MMBtu http://www.bloomberg.com/markets/commodities/energyprices.html . Я думаю стоимость на Нью Йорском терминале брать не стоит. Это все равно, что в кухню потребителю подвести газ. А вот на Henry Hub Spot.. - 5.59$; 2) берем энергетическую ценность 1000 м3 газа (в таблице http://natgas.info/html/natgasunitsconversion.html - вторая строка, второй столбец, число напротив 1 MMBtu) - 35.31 MMBtu. 3) перемножаем 5.59Х35.31=197.38$ (на 11.01.09г).

angel
Нельзя вечно обманывать всех!!!!! А украинское руководство сегодня попросту изолгалось и изворовалось!\\\
Не только украинское равительство изолгалось, но и те, которых оно "доит". Этот форум показателен в этом смысле.
Вот махнатка оплачивал газ на 90% дороже его закупочной цены, но как грудью мерзавцев защищает!! Зомби.

to Сергей Киев
"ВДРУГ ЮЩЕНКО НЕ ВОРОВАЛ А ВОРОВАЛ КУЧМА С РАЗРЕШЕНИЯ КРЕМЛЯ КАК РАСЧИТЫВАТЬСЯ БУДЕМ? ВЫ НАМ ЧАСТЬКУБАНИ ПОДАРИТЕ?! ИЛИ ЖАБА ДАВИТ?"
В огороде - бузина, а в Киеве дядька! Воровал, родимый, ох, воровал.Да и Кучма, да и Юля Оглашенная. Они воровали, а украинцам макаронины на уши по типу Майдану. Сережа! А еще разок отмайданеть слабо? "Разом нас богато!" "Уещенько, так!" повопить? И конечно - про европейский выбор Украины побалакать. От выбор, так выбор! Аж поевропы крякнуло от того выбора.

Не обращайте на меня внимания я вобщем то инопланетянин, просто пытаюсь помочь человечеству:)Покурю! Всем до завтра!

TO: 11.01.2009 19:41 Сергей Киев-Сергей1942

Да уже давно ВОРОВАЛО И ВОРУЕТ ПОМЕРАНЧЕВО РУКОВОДСТВО!
Разумеется, верхушка Украины народу об этом докладывать не собиралась! Они набивали карманы в надежде на вечное русофобство евров, потому и привыкли нагло себя вести - до оборзения! Пусть теперь отвечают за свои действия.
Тем более, что вилка в цене просто ужасает: покупать у России за 179,50, а СВОИМ гражданам продавать по 320!!! СВОИМ гражданам! Мерзавцы! Ужас в кубе!

Россия заключила договор поставки газа в Украину по 50долл.,но потом отказалась,глядя как удачно для нее ростут цены на нефтьгаз.Сейчас требует рыночную цену.А интересная заварушка вышлабы,если Укрина выставит рыночные цены за оренду черноморского побережья российским флотом.Почем нынче сотка земли на побережье Крыма???

Сергей Киев. Правильно. Если воровали, то оранжевая верхушка будет отвечать, а если нет, то в иске могут и отказать. Неужели ты такой наивный или придуряешься? Какой у тебя в доме (или квартире) тариф по газу и какая цена была российского газа в 2008 году? Вот эту разницу себе в личные карманы закладывали оранжевые воры. Это очевидное воровство у собственного народа.Неужели думаешь, что вор откажет себе в удовольствии что-то слямзить еще и побольше и почаще?

Мастер Шеф
На пост 11.01.2009 19:47.
Вот там и покупайте.

А им не надо - уже негде да и не для чего....:-)))...опоздали.

Видно сегодня документы , из Украины , об условиях транзита российского газа в Газпроме не дождутся . Выходит зря радовался президент Чехословакии , что российский газ к вечеру 12 января появится в Европе . Рано он уехал из Украины , не получив на руки документа с подписями представителей Украины . Еще не известно какое решения принял поселковый суд Украины по этим документам .

Мастер Шеф
э... а это цена для Штатов
И где это газ добывают? И сколько будет стоить привезти его на Украину?

Короче сколько будет стоить доставлять нашим соседям этот газ с кол-ве мегакубов?

11.01.2009 19:39Друг: "Кстати о «птичках»: «Не плюй в колодец...», «Против ветра не плюй...» и пр. и пр". // Чиж: неважный ты друг; беспамятливый и бестолковый. 1) кричать о краже начал Миллер - газпром. 2) Вы Договор не читали, но мнение оказывается имеете.

А ведь было время
А интересная заварушка вышлабы,если Укрина выставит рыночные цены за оренду черноморского побережья российским флотом.Почем нынче сотка земли на побережье Крыма???\\\
Точно!! И при этом разом выплатит дважды реструктурированный должок за газ (с прошлого века), который идет в счет аренды великого русского города. Скажите спс, что Вам должок хоть так списали. Севастополь итак наш, русский.
А размер должка напомнить? И то что выплачена только его половина (за "аренду" базы)?

Мастер Шеф. Россия и ЕС, как то не спроссь у Вас, установили на 1 квартал 2009 года рыночную европейскую цену $470 за 1000 куб.м. Во втором квартале она может оказаться либо ниже либо выше. Скорее всего выше, т.к. благодаря оранжевым ворам цена газа подскочила на 18%. Хреновый у Вас пасьянс (как деление барахла в "Свадьба в Малиновке").

to Мастер Шеф
"берете стоимость...брать не стоит...берем...перемножаем"
\\\\\\\\\\ И как? После описанных операций газу прибавилось?

Слушай, Мастер Шеф! Ты еще для норвегов посчитай, которые получают от Европы по 600 долларов. Или, словоблуд, скажешь, что их газ особенный?

Тариф по газу 1000 кубов 700 грн это меньше 100долларов по нынешнему курсу по отношению к гривне ПРИ УСЛОВИИ ЕСЛИ Я НЕ ПРИВЫШАЮ 6000 КУБОВ В ГОД В Т.Ч И ЛЕТОМ.КОНЕЦ И НАЧАЛО ГОДА 31ДЕКАБРЯ -1ЯНВАРЯ ТЕКУЩЕГО! ЧЕЙ ГАЗ НЕ ЗНАЮ!
ВИЛКИ ТАРИФОВ 179-320 НЕ ОЩУЩАЮ ЗНАЧИТ ЧАСНОГО СЕКТОРА ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ А СКОРЕЕ ВСЕГО ПРОМЫШЛЕННОСТИ ГДЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ ДРУГОЕ...ЕСЛИ Я ПРИВЫШУ 6000КУБОВ ТО ПЛАЧУ ПРИМЕРНО 230ДОЛЛАРОВ ЗА 1000КУБОВ В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ...ВОТ ТАК ! КОТЕЛ В ПОЛОВИНУ НАСОС ГРЮДФОС НА 3СКОРОСТИ В ДОМЕ ПРИМЕРНО 17 ГРАДУСОВ

Птичке...:-))))
Ты так и не ответил - что для Азота и ИСД заводов качать будете..???...про свой газ не пой даже - дай Бог людей обогреть....хотя вам на людей - плевать давно.....

Мастер Шев , могу Вас обрадовать , по этой цене 197,38$ Украина сможет купить газ в Румынии или Польша (Ваши друзья) , если только они продадут свой газ . Только Россия здесь при чем , забудьте о России , Украина стремится вступить в ЕС .

А ведь было время. Если будешь жить прошлым и постоянно облизываться, то у тебя не будет будущего и станешь ты упертым параноиком, как наша Новодворская.

Похоже, Том исчез.

11.01.2009 20:02Михалыч/\ Чиж: Где тарифы?

11.01.2009 19:53МихалычВидно сегодня документы, из Украины, об условиях транзита российского газа в Газпроме не дождутся. Выходит зря радовался президент Чехословакии, что российский газ к вечеру 12 января появится в Европе. Рано он уехал из Украины, не получив на руки документа с подписями представителей Украины. Еще не известно какое решения принял поселковый суд Украины по этим документам.К.Ц. // чиж: Ты б не умничал тут, а написал бы то, о чём я тебя просил - о тарифе на человека, что снимает с тебя ГАЗПРОМ. Или ты в Америке живёшь?

Ув. участники обсуждения! Дайте пожалуйста ссылку на комментарий НЕЗАВИСИМОГО повторяю НЕЗАВИСИМОГО эксперта по этому вопросу,а то лебедь рак и щука! У каждого своя правда.

11.01.2009 20:12сидор// Вряд ли вам дадут искомые - тут бьющиеся на смерть, за честь и здравие Миллера. Я могу предложить, лишь Договор. Вот адресок (http://www.rosinvest.com/news/162267).

сидор
Ув. участники обсуждения! Дайте пожалуйста ссылку на комментарий НЕЗАВИСИМОГО повторяю НЕЗАВИСИМОГО эксперта по этому вопросу,а то лебедь рак и щука! У каждого своя правда.\\\\
Читай мои посты!!! Я тот самый независимый експерт! :)))

Сейчас послушал Медведева и подумал: Чем больше он выкобенивается - тем больше вероятность будет тому, что Украина падёт, а НАТО ОКАЖЕТСЯ уже на территории Украины. ПРичём, Росси вряд ли достанется Крым, Севастополь.

2 Птичка
Всегда надо начинать с СЕБЯ. А вы про нато,европу......"стыдно...стыдно и нехорошо"...."Свой среди чужих....".....;-)

чиж
Сейчас послушал Медведева и подумал: Чем больше он выкобенивается — тем больше вероятность будет тому, что Украина падёт, а НАТО ОКАЖЕТСЯ уже на территории Украины. ПРичём, Росси вряд ли достанется Крым, Севастополь.\\\
Да ладно Вам, Чиж, паникерство тут разводить! НАТО быстрее на Украине окажется, если будем кормить и льготировать оранжей.
Газ перекрыли, и дальше не давать пока раком ЕС Украину не нагнет. А после нагибания уже никакое НАТО не полезет.
А вообще то иногда стоит вспоминать простой жизненный принцип - главное не бздеть. И если кто то хамить - то бить по роже.

to А ведь было время
Россия заключила договор поставки газа в Украину по 50долл.,но потом отказалась,глядя как удачно для нее ростут цены на нефтьгаз.Сейчас требует рыночную цену\\\\\
Увы!Увы! Договор то был. И цена стояла. Но, ить, в чем дело-то: еще в период Юлинькиного первого премьерства и вполне с согласия Юща было ими объявлено: мол, то не справедливая цена, а потому Украина желает иметь рыночную цену. "Газпром", ясен пень, тотчас согласился (ну, еще бы, такой-то подарок!) Так, что уважаемый, все претензии к своим оранжевым братьям по разуму. Своими ручками-с они отковали сеё на украинское счастье. Не их инициатива, так до сего дня по 50 у.е. газ бы имели! И что бы Украина не выставляла за аренду - договор действующий наши расторгать не собираются. Чай не на майданах обучены.

11.01.2009 20:14
чиж

Сейчас послушал Медведева и подумал: Чем больше он выкобенивается — тем больше вероятность будет тому, что Украина падёт, а НАТО ОКАЖЕТСЯ уже на территории Украины. ПРичём, Росси вряд ли достанется Крым, Севастополь.))))
УЛЫБНУЛО

Из договора по твоей ссылке:
1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км. расстояния.

2. В области поставок природного газа в Украину Стороны согласовывают в качестве поставщика компанию РосУкрЭнерго. С 01 января 2006 г. Газпром не производит поставку российского природного газа в Украину.---Здесь все понятно даже ребенку, а какой-то там птичке.

Договор подписали:

За ОАО "Газпром" А.Б.Миллер

За НАК "Нафтогаз Украины" А.Г.Ивченко

За компанию "РосУкрЭнерго" О.А.Пальчиков, К.А.Чуйченко".

//Украинская элита подписала себе приговор// - "Элита украинская", что за чудо, автор то с юмором, такой в природе нет, не было и не будет. (но как зато крадёт, как крадёт! по элитному, вот наверно откуда и название, "Украдинская элита подписала себе приговор" - видимо надеется, что зачислят явку с повинной)

Сергей-Киев. Ты население, когда потребляешь меньше и твой тариф $140 за 1000 куб.м.. Это как было, а сейчас его повысят на 35%. А далее начинается частный сектор (мелкие, средние и крупные предприятия, я их называю украинские потребители), когда тариф в $320 применяется в подавляющем числе случаев. Вот здесь у оранжевых воров и лежит навар. Удивляет, что у Вас для населения не устанавливают потребление на одного человека, а установили планку 6 тыс. куб.м, которую очень легко прееодолеть даже маленькой семье, если она отапливает дом газом и готовит пищу. Да, зажали Вас оранжевые. В Москве только на подготовку пищи для семьи из трех человек тратится, минимум,3 тыс. куб. м.. (набегает рублей 100). Сочувствую.

Выбор европейский, разлив орнжисткий:"поведение соседней страны в решении газового вопроса выпадает из общепринятых методов ведения европейской дипломатии. "Это беспрецедентная линия поведения Украины привела к существенным издержкам для целого ряда стран Европы",

11.01.2009 20:27Орел-чижу// Мне приятно, что вы прочитали Договор, но не додумали,о чём пишет чиж. И так,я выписал 2-й параграф, который ЗАПРЕЩАЛ ГАЗПРОМУ НАПРЯМУЮ ЗАКАЧИВАТЬ ГАЗ В УКРАИНУ. Только через создание совместной компании, под присмотром "РосУкрЭнерго" - ГАЗПРОМ получает возможность качать ГАЗ. Поэтому, если есть КРАЖА,то не ГАЗПРОМ должен бы инициировать, а эта организация созданная совместно с ЕВРОПЕЙЦЕМ, Россией и Украиной. Так, как Газ проходил неучтённый, то Европа, зная об этом - до сих пор менжуется. // ПРелесть ситтуации в ТОМ, что обиженым оказался ГАЗПРОМ, хотя на потоке денег и газа держали три руки.

11.01.2009 20:29Орел-чижу// Чиж: Выводпростой. Три ХОРЬКА, продолжительное время, годами - ГРАБИВШИЕ УКРАИНУ и Россию - не поделили размеры добычи. Миллеру взбрендило в гоову, что он Попандопала и может делить и одаривать.

ПРелесть ситтуации в ТОМ, что обиженым оказался ГАЗПРОМ, хотя на потоке денег и газа держали три руки.\\\
50% РосУкрЭнерго принадлежит газпрому. Не вижу ничего нелогичного в том, что в разборки вмешался Газпром. На сегодня Газпром просто не отпускает газ, ни посредникам на Украине, ни ей самой (в том числе транзтиный). Не пойму, в чем Вы пытаетесь обвинить газпром?

Сергей-Киев. Извини, жена поправила. В Москве платят с человека. Тариф 24.90 руб./месяц на одного человека. Ограничений в расходе нет.

11.01.2009 19:55
чиж/// Сдается мне, уважаемый, Ваш шершавый, впереди "паровоза", рванул в прошлом году "по-европам" с криком: обижают молодую демократию. Или об этом Ваша "независимая" пресса не сообщила. Правда пока шершавый Европе газ не перекрыл - они пытались отсидеться - "Моя хата с краю....", а не удалось... Но они ваше апельсвинство плохо знают. Даже не пожалели чеха (не спавшего 2 суток) - отправили вместо Договора - "филькину грамоту"- зато "рукописную". Вот это УЛЫБНУЛО конкретно!!!!

Ну что-ж кажется в этот раз Европа повела себя адекватно и результат виден. А то, что украинские Ющенкоиды и Тимошевцы неадекватны, нет никаких сомнений.
А то, что чижик-пыжик снова появился и засуетился- хороший знак. Нечистая сила бесится от бессилья-значит всё идёт правильно.

11.01.2009 20:29Орел-чижу//Чиж: И, потому, что три хорька грабили Россию и Украину - в РФ не открывается уголовное преследование - спихивается на Страсбург. А там фирмачи, которые прикроют эту АФЁРУ. Как - не знаю, но думаю, что не в пользу двух - Украины и России.

11.01.2009 20:17чиж11.01.2009 20:12сидор// Вряд ли вам дадут искомые — тут бьющиеся на смерть, за честь и здравие Миллера. Я могу предложить, лишь Договор. Вот адресок (http://www.rosinvest.com/news/162267).
/////////////////////////////////////////

Чиж! по этому адреску лежит протухшая информация трех годовалой давности.
http://ru.obkom.net.ua/news/2006-01-05/1845.shtml ///////"Соглашение об урегулировании отношений в газовой промышленности
Г.Москва 4 января 2006 г.///////

С какой целью Вы вводите в заблуждение мировую общественность?
Возможно, Вас подкупила Юля?

Чиж, гаспром говорит о краже именно своего газа , который он поставлял Европе, а с Европой заключал контракт как раз Газпром.. А в Украину Газпром оключил поставку газа из за того что у него нет контракта ни с НАФТОГАЗАМ ни вашим РУСУКРЭНЕРГО. С логикой на Украине вижу туговато...

11.01.2009 20:29Орел-чижу// Чиж: Выводпростой. Три ХОРЬКА, продолжительное время, годами — ГРАБИВШИЕ УКРАИНУ и Россию — не поделили размеры добычи. Миллеру взбрендило в гоову, что он Попандопала и может делить и одаривать.))))
Я не пойму,ты стебешься?или как.Газпром хозяин.А остальные никто и звать их никак

11.01.2009 20:47TinyНу что-ж кажется в этот раз Европа повела себя адекватно и результат виден. А то, что украинские Ющенкоиды и Тимошевцы неадекватны, нет никаких сомнений.
А то, что чижик-пыжик снова появился и засуетился- хороший знак. Нечистая сила бесится от бессилья-значит всё идёт правильно./\ Первое, я не бешусь - бесится ваша сторона. Я только представил Документ, который вы не представляли и своё понимание темы, обоснованные ДОКУМЕНТОМ и поведением РФ и Европы. А, вы действительно на зелёное изошли; посмотри письма - сплошная порнуха - ни мыслей, ни темы - один мат

Tiny. Точно. Папаланек никогда не простит дамочке с бубликом на бестолковке филькину грамоту. Вот дура, пролетела она с Ющом мимо ренты, так еще и себя и страну подставила.

Шах
Чиж, гаспром говорит о краже именно своего газа, который он поставлял Европе, а с Европой заключал контракт как раз Газпром.. А в Украину Газпром оключил поставку газа из за того что у него нет контракта ни с НАФТОГАЗАМ ни вашим РУСУКРЭНЕРГО. \\\
Точно в "дырочку". Хотел дописать к посту 11.01.2009 20:44, но Вы меня опередили :)

чиж
А, вы действительно на зелёное изошли; посмотри письма — сплошная порнуха — ни мыслей, ни темы — один мат\\\
И перегар!! :))))

11.01.2009 20:49ШахЧиж, гаспром говорит о краже именно своего газа, который он поставлял Европе, а с Европой заключал контракт как раз Газпром.. А в Украину Газпром оключил поставку газа из за того что у него нет контракта ни с НАФТОГАЗАМ ни вашим РУСУКРЭНЕРГО. С логикой на Украине вижу туговато...К.Ц. // Чиж: Ни надо меня строить в украинца и тем более в европейца. Я тутошний и коренной. Поэтому РУСУКРЭНЕРГО и НАФТОГАЗ - мом быть не может. // Теперь с ЛДогикой: Вы Договор-то читали? Ни читали, но мнение имеете. :-}}}}

Да Чеха подставили по полной...хохлы..Этот лузер отправил документ в Брюсель, даже не посмотрев внимательно на приписки украинской стороны типа ДОПОЛНЕНИЕ ПРИЛАГАЕТСЯ.. Какое дополнение ..что там написала Юльенька -красавица хохлушка этот лох просто развесил уши, и мне его жаль , ведь он только в начале своей карьеры...

чиж. Не заводись, на этом сайте задницы не показывают. По делу и не спеша обьясни свою позицию. И без политики и ссылок на корешей, которые подтверждают. Может ты в чем то прав? Какой все-таки ДОКУМЕНТ?

11.01.2009 20:57zeppelinчиж
А, вы действительно на зелёное изошли; посмотри письма — сплошная порнуха — ни мыслей, ни темы — один мат\\\
И перегар!!:))))К.Ц. Чиж: Эт точно! Перегаром от них прёт за "версту".

чиж: Ты б не умничал тут, а написал бы то, о чём я тебя просил — о тарифе на человека, что снимает с тебя ГАЗПРОМ.
Ты знаешь, за газ у себя я плачу такие копейки, которые на мой бюджет не влияют. За нас не переживай, у нас все хорошо.

11.01.2009 20:59Сергей 1942// В десятый раз. "Текст соглашения между НАК "Нафтогаз Украины", ОАО "Газпром" и компанией "РосУкрЭнерго" о поставках газа в Украину, подписанного 4 января этого года в Москве". А вот и адресок (http://www.rosinvest.com/news/162267). А вот и; "2. В области поставок природного газа в Украину Стороны согласовывают в качестве поставщика компанию РосУкрЭнерго. С 01 января 2006 г. Газпром не производит поставку российского природного газа в Украину, а Нафтогаз Украины не экспортирует с территории Украины поступивший из Российской Федерации природный газ". понятно, что газпром может оказаться на Украине, только создав стороннюю компанию. 3. Для реализации не внутреннем рынке Украины природного газа, поступившего с территории Российской Федерации, Нафтогаз Украины и РосУкрЭнерго в максимально короткие сроки, не позднее 01.02.06 г., создадут совместное предприятие, уставный капитал которого будет сформирован путем внесения денежных средств и других активов.

Допиарились помаранчевые УРОДЫ! Приплыли, Гондурас нашему пипец!

чиж. Правильно. Посе скандала затеянного Тимошенко, решили закончить дела, связанные с Росукрэнерго (включая взымание долгов с Украины за газ),и перейти на прямые контракты с Нафтогаз. Ну и что тебя смущает? Текст этого документа перед глазами (в Word and JPEG)

11.01.2009 21:04вот-чижчиж: Ты б не умничал тут, а написал бы то, о чём я тебя просил — о тарифе на человека, что снимает с тебя ГАЗПРОМ.
Ты знаешь, за газ у себя я плачу такие копейки, которые на мой бюджет не влияют. За нас не переживай, у нас все хорошо.// чиж: А, я и не переживаю, ибо предпоогаю, что живёшь не в РФ. Что мне за тебя переживать? А у меня В Питере "вчера" тариф был 22 руб. СЕгодня стал 26 руб. Действительно "мелочь". Но из-за этой мелочёвки дорожает транспорт, электро, в конечном счёте - хлеб. Может эти подорожания и не в тягость вам? Может и так, если ты из несунов, или как сегодня говорят " БИЗНЕСМЕН". Только их не волнуют тарифы. Чиж с соседкой оплатят.

11.01.2009 21:15Сергей 1942// Скандал-то не Тимошенко затеялда, если мне память не изменяет. Может шо и пропустил? Поправляй.

Нет дорогой с печки не я падал а вы упали ,что они само избрались мы народ их избирали и как раз тех кто сидит сейчас в ЛОНДОНЕ и ТЕЛЬ-АВИВЕ так что не выкручивайся, а другой просто не успел смыться . DIIM -----Ты что дорогой — с печки упал. Все кто аплодировал сейчас сидят в Лондоне и Тельавиве.....только один по Читой на несколько лет задержался)))

"МОСКВА, 11 января. ОАО «Газпром» из-за прекращения поставок газа через территорию Украины потеряло около $800 млн и вынуждено было остановить работу свыше 100 скважин. Как передают «Вести.Ru», об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин".
Что дальше?

надо наверно мужикам украинским с деньгами помочь чуть-чуть, чтоб нормального выбрали себе правителя, а не американского пиндоса!? У России и Украины появился реальный шанс наладить дружественные отношения. а может и еще более тесные. Кто как считает? А прораб, другую работу найдет без проблем, т.к. не думаю, что после смены президента США политика этой страны существенно изменится

Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил о готовности России принять участие в приватизации газотранспортной системы Украины. Как сообщает РИА Новости, такое заявление он сделал в интервью немецкому телеканалу ARD.
Может это и было (наряду с другими) основной причиной клинча?

объясните мне пожалуйста!!! Вот мне интересно посмотреть, что обсуждают на украинских сайтах, я захожу и читаю. А чиж, примчался с "родины" и пытается еще всех переубедить!!! Причем без каких-либо веских аргументов. Надо оно тебе, Чиж?

Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил о готовности России принять участие в приватизации газотранспортной системы Украины. Как сообщает РИА Новости, такое заявление он сделал в интервью немецкому телеканалу ARD.

Кыйв продолжает СПЕКТАКЛЬ. Пока шла ДОЛГАЯ переговорная (затягивали) "реприза" - срочно писали ДЕКЛАРАЦИЮ. Когда была закончена, дали знак и тогда подписали с примечанием: "декларация прилагается". Ессно, на ГОСУДАРСТВЕННОМ езыке.
Опешивший чех не знал, что теперь делать и повез все "для адекватного перевода" в Брюссель. Чтобы ПОНЯТЬ, в ЧЕМ его накололи. В Масскве даже факс-копии "декларации" еще нет.
Спектакль далеко НЕ ОКОНЧЕН!
Следите за следующим актом. Ржавые еще не огрели башли на продаже газа болгарам!

простакПремьер-министр РФ Владимир Путин заявил о готовности России принять участие в приватизации газотранспортной системы Украины.
/////
так это коммерческое предложение! Денег нет, а отдавать долги надо. Можно трубу забрать за долги

СеменовКыйв продолжает СПЕКТАКЛЬ. Пока шла ДОЛГАЯ переговорная (затягивали) «реприза» — срочно писали ДЕКЛАРАЦИЮ
////////\
Вот хитро!!! Если хотите, чтоб мы транзит восстоновили, то дескать признайтесь, что мы "честные" и ничего не крали!!! А какже СУД?

За "газ" заплатил сегодня в "переводе" на У.Е 12 долл Это в Грузии (3-х комнатная квартира-обогрев ,приготов. пищи,горяч.вода через "колонку".За месяц.

Просмотрел отзывы, но не все. Но, совершенно очевидно, что УКРАИНСКАЯ ПСЕВДО ЭЛИТА СОБИРАЕТСЯ ВСЕХ ПЕРЕХИТРИТЬ.

Конкретно - кое-что кое-как подпишут, а потом ОТОШЛЮТ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ НАЗАД, И БУДУТ ПО-ПРЕЖНЕМУ ХИМИЧИТЬ С ГАЗОМ.

Поэтому надо всё это обговолрить с европейцами, и жёстко обговорить. Подача газа прекращается при первой попытке жульничества.

Пока же происходит следующее - Словакия запускает было остановленный ядерный реактор. Это снижает потребление газа.

Конечно, это немного, но снижает необходимость самой Украины, как и её значение для Европы...

И УМЕНЬШАЕТ ДОХОДЫ ГАЗПРОМА И БЮДЖЕТА
РФ.

Итак, отступать нельзя, но и сильно ухудшать ситуацию пока преждевременно...

Хотя Ющенко пора уже признавать врагом как российского, так и украинского народа...

чиж. В том то дело, что именно Тимошенко потребовала исключить посредника, Росукрэнерго, созданного по просьбе украинской стороны. Там 50% доля Газпрома, а 50% неизвестных украинских граждан, из которых был засвечен только Фирташ. Мотивы у нее простые - она там в личном плане ничего не имела, а Ющенко, имеющий там неплохие дивиденды, был против. Приватный интерес, а цена вопроса несколько млрд. амерских долларов в личный карман. Вот и переругались оранжевые лидеры, как пауки в банке. Неужели тебе не видно, что по ней тюрьма плачет. Последняя её подставка чеха Попаланека, это инстинктивные действия мошенницы (она по другому уже не может). Это обойдется ей дорого, т.к. ЕС перестанет полностью доверять и помогать Украине.

"подписанный протокол по транзиту газа - ничтожен" заявил об этом Медведев. Оранжевые опять начинают пинать мозги. не хотят они себя признать виновными. Бедная европа им еще и еще хлебать горя с оранжоидами. (заявление сделано в связи с тем что оранжоиды решили в односторонем порядке подправить то что подписала Европа и Россия)

11.01.2009 21:24
простак

Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил о готовности России принять участие в приватизации газотранспортной системы Украины. Как сообщает РИА Новости, такое заявление он сделал в интервью немецкому телеканалу ARD.//
А заадно может еще и территорию по которой транспортная система проходит?

новости Укр-ы6 обещания не сбываются, помощь соседям Украиина не может оказать!

Поставки в Болгарию российского природного газа, следующего транзитом через Украину и Румынию, возобновить пока невозможно ввиду технологических проблем.

По его словам, для наполнения транзитного трубопровода, проходящего через болгарский населенный пункт Исакча, необходимы 25 млн кубометров газа, в то время как в соответствии с договором с украинской стороной по этому трубопроводу проходит 2-2,5 млн кубометров в день.

////////
А ТРУБА ПУСТАЯ!!!!

Что-то не пойму предмет спора. Какой такой механизм. В документе с самого начала шла речь о контроле в течение месяца !

11.01.2009 21:20вотнадо наверно мужикам украинским с деньгами помочь чуть-чуть, чтоб нормального выбрали себе правителя, а не американского пиндоса?! У России и Украины появился реальный шанс наладить дружественные отношения. а может и еще более тесные. Кто как считает? А прораб, другую работу найдет без проблем, т. к. не думаю, что после смены президента США политика этой страны существенно изменится" К.Ц. // Чиж.На сколько я понял,цирк заварили три частые копании. Заварив - эти господа ввергли в оборот Государства и ввергнув - ОСКОБИЛИ ГЛАВУ государства. Сами понимаете - оскорление главы государства; какой бы этот глава не был - это уже предтече межгосударственных осложнений. Да и поведение Медведева с Путиным не создают благотворного условия. УКраина, при определённых обстоятельствах - может просто вырезать эту трубу и гуляй Миллер, то бищь - ГАЗПРОМ с Медведевым.

Сергей 1942
Ее еще Кучма хотел посадить,ушлая бабенка,мужиками крутит как хочет.Но садить то надо по большому всю команду Ющя.Или выход один ЕСовцам брать их на поруки,ставить на границе Украины с Россией свой газовый пост и оплачивать газ сразу при пересечении этой границы и за себя и за товарищей.

Хорошо , что президент России Медведев еще и юрист по образованию , документ , что подписали на Украине с дополнениями , он назвал ничтожным - то есть его не исполнять до тех пор , пока не уберут или отзовут все эти дополнения от Украины. Украина подставила президента Чехословакии и ЕС по крупному .

Сват
А заадно может еще и территорию по которой транспортная система проходит?\\\
Без территории эта ржавая труба нахер не нужна!! ВВП на жадность проверяет оранжевых.. По крайней мере я на это надеюсь.

НОВОСТЬ!!!
МЕДВЕДЕВ НЕСОГЛАСЕН С ПРОЩЕНИЕМ ДОЛГОВ УКРАИНЕ И ПРИЗНАНИЕ ЕЕ "ЧЕСТНОЙ". ДОГОВОР С ПОПРАВКАМИ УКРАИНСКОЙ СТОРОНЫ ПРИЗНАН НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЕН. ТРАНЗИТ НЕ БУДЕТ ВОССТОНОВЛЕН.

Shadows. Это мошенничество и в ЕС это прекрасно понимают. Поэтому, если оранжевые будут упрямиться (а ситуация кризисная для стран ЕС), то может быть поставлен вопрос совместной международной акции ЕС и России в отношении украинской ГТС. Более мягким решением будет аренда украинской ГТС Россией и Германией (что не раз предлагалось украинцам, у которых не было средств на ее содержание и модернизацию) и предоставление ЕС кредита Украине.

"НОВОСТЬ!!!"
"Хорошая" новость...Вот 100 скважин уже заглушили (неделя прошла), еще неделя - еще 100...А сколько у вас, россияне, всего скважин? А тандем ваш, видать, в технологиях не силен...Юристы, однако...

11.01.2009 21:29Сергей 1942// Чиж: В каждом Договоре существуют стороны. И я думаю, что ГАЗПРОМ, заключая ДОГОВОР не мог ни знать юридических лиц, их склонностей. Я потому и писал, что три хорька, не поделив выручку - перессорились.

Россия теряет 150 миллионов в день ! Интересно в чем тут приход, стоящий таких расходов. Как налогоплательщик, очень интересуюсь из чьего кармана Кремль расчитывает окупить эти затраты. Уважаемы спорьщики, мне кажется Вы увлекаетесь. Происходящее - не футбольный матч, а топка, в которой сгорают такие нужные сейчас деньги.

УКраина, при определённых обстоятельствах — может просто вырезать эту трубу и гуляй Миллер, то бищь — ГАЗПРОМ с Медведевым.
////////
Выпезать и сдать на металалом? Ну может после этого долги сможет отдать? Без обид, Украина страна банкрот. Мне действительно жаль наших братьев-украинцев, но пока у власти такие "пидеры", хорошие отношения нашим народам не грозят

"УКраина, при определённых обстоятельствах — может просто вырезать эту трубу". Даже и не приближайтесь к ней! Размечтались... ЗАСТРЕЛЯТ. Труба не Украдинская, а господ Вадима Рабинович и Игоря Коломойский.

Самсон , России и Газпрому нечего волноваться , все убытки покроет Украина , через международные суды .

zeppelin/Сват.
Понятное дело труба без территории - деньги на ветер.Ни одной их бумажонке теперь верить нельзя.Говорю же как один извариантов,пусть Европа сама с ними цицкается,предложить ЕС цену на грнице с Россией,пусть как хотят там дальше делят.

11.01.2009 21:39
Сергей 1942
Простейшее решение, видимо, уже созрело. Это отказ от Газпромовского газа всюду где возможно. Германские эксперты говорят о возможности снижения доли Газпрома в ЕС с 23% до 12% уже на 2010, и полный откаж до 2014

Простак 100 скважин заглушили- от этого газ сохраняется и не портится! И никуда не денется! Бабки в земле ,открыли и пошел родимый газушко! У тебя чо есть что ты радуешься? Закрывать даже не х...

Я смотрю на форуме появился вонючий хорек,называемый себы чижом,который якобы заботясь о государстве аж визжит от восторга,что хохляндия химичит.Хорек,брысь под лавку,русофоб поганый!

простак. Чему радуешься. Ведь потери России обернутся трехкратным возмещением ее убытков Украиной. Что же касается скважин, то их тысячи. А приглушать их научились без затрат на факел. Какой же ты убогий. Ведь защищаешь воров, которые обкрадывают не только Россию, но и украинский народ. Не дождетесь.

Господа доброжелатели,да и хрен с этим газом,дальше то как жить собираетесь.Газ то наш что хотим с ним то и будем делать.А вы то как страну поднимать будете на угле или американских какшках.

По моему ЕС лучшче договариваться с сомолийхскими пиратами чем с ющем и его бандой

11.01.2009 21:47...Геннадий...,,,не надо пусть развлекает

Просвящу немного вас, россияне, в особенностях поставок газа в Украину (и через Украину)...Тема эта долгоиграющая и очень темная...Известно, однако, одно - очень многие капиталы в Украине "сделаны" на совместном "газовом" бизнесе...Схема простая - Газпром поставляет газ в Украину через посредника (УралТрансГаз, Итера, РосУкрЭнерго), а посредник "поставляет" газ Нафтогазу (основную часть)...Нафтогаз - потребителям в Украине...Главный вопрос - по какой цене Газпром отпускает газ РУЭ - большая российская тайна...Но каждый год РУЭ имеет чистую прибыль в размере 1 млд бакинских...Простой, хороший бизнес...

Честно признаться, мне нравится позиция Украинцев. Сказал и упёрлись! И, что с ним упёртым сделаешь? Медведеву с Путиным придётся привыкать к мысли: НАДО ДЕЛИТЬСЯ КРАДЕНЫМ.

1.01.2009 21:45 Целофан
"Простейшее решение, видимо, уже созрело".
Примите аспирин. Воспаление снимает.

Целофан. Простейшее решение уже принято, (т.к. ЕС не может отказаться от газа и замены ему нет). Это ускорение строительства Северного и Южного потоков (возможно, строительство второй ветки через Белоруссию) и строительство огромных хранилищ Газпрома в Европе. Интересно, откуда ты выцепил эти покореженные цифры?

простак«НОВОСТЬ!!!»
«Хорошая» новость...Вот 100 скважин уже заглушили (неделя прошла), еще неделя — еще 100...А сколько у вас, россияне, всего скважин? А
////////
так только на это оранжевые и надеются, что мягкость руководство России проявит. Заколебало платить "дань" в виде воровонного газа из года в год. В любом случае больше съекономим!!! если неделю экономить 150 млн куб газа сворованного (7х21), то у нас пожалуй все окупается. А газ и потом продать можно (не сало, не испортится)

11.01.2009 21:47 Сергей 1942
Какой там суд ! Суду акты нужны, а где они ? Кроме того, я знаю только один международный хозяйственный арбитраж в Стокгольме. Там уже есть одно дело Газпром против Нафтогаз или наоборот. Речь идет о каком-то долге от 1999 года ! Уже и не помнит никто, что это такое. Так вот, на лето 2009 намечено рассмотрение дела по существу.

"Простак 100 скважин заглушили- от этого газ сохраняется и не портится! И никуда не денется! Бабки в земле,открыли и пошел родимый газушко! У тебя чо есть что ты радуешься? Закрывать даже не х..."
Товарищ сидор, Вы совершенно не в курсе...Если скважина пробурена и ее заглушили, то газ порвет трубы (буровые) и все равно выйдет на поверхность...Ничего в "земле" не остается - только пустоты...

11.01.2009 21:47ГеннадийЯ смотрю на форуме появился вонючий хорек,называемый себы чижом,который якобы заботясь о государстве аж визжит от восторга,что хохляндия химичит.Хорек,брысь под лавку,русофоб поганый!
//Чиж: Там место тобой давно занято.

Целофан
Тоже со своим собственным моском не дружиш? Сам то понял что написал?

11.01.2009 21:41СамсонРоссия теряет 150 миллионов в день! Интересно в чем тут приход, стоящий таких расходов. Как налогоплательщик, очень интересуюсь из чьего кармана Кремль расчитывает окупить эти затраты. Уважаемы спорьщики, мне кажется Вы увлекаетесь. Происходящее — не футбольный матч, а топка, в которой сгорают такие нужные сейчас деньги.
//////////
что все за нас беспокоются. Ющенко всем все заплатит

"Заколебало платить «дань» в виде воровонного газа из года в год. В любом случае больше съекономим!!!"
Скупой платит дважды...

37?

Было же предложение, банду Ющя сколотить с сомалийскими пиратами,и тем есть чем заняться и этим танкеры с энергоносителями пригодятся,опыт тырить уже есть,осталось дело за малым, подпись что бы Дядя Сэм поставил.

хитрый лис==Просто он,якобы заботясь об интересах России,показал свое истинное мурло.

Простак , меня лично мало волнует , что было . Был я в свое время "Ударником коммунистического труда" , ну и что , коммунизм так и не построил в 1980 году . Меня больше интересует , что будет и как будет в России .

простак
Скупой платит дважды...\\\
Конечно заплатите. Не заплатите - коллапс территории Украина. Готовы рассмотреть предложения по территориям (через референдум проживающих на них людей, есстественно).

11.01.2009 21:51вот-чиж//Чиж. Вопрос только: КОМУ?

"газ порвет трубы (буровые) и все равно выйдет на поверхность". А с какого бодуна он будет "рвать трубы"? По Вашему желанию? Если у Вас некомплект на чердаке, то другие этим не страдают.

простак. Прочитай интервью Фирташа про маржу, Нафтогаз, RUE и свой отказ дотировать Украину
http://www.unian.net/rus/news/news-294330.html.
И заткнись.

11.01.2009 21:51 Сергей 1942
Я не думаю, что газопроводы продолжат строиться. Во-первых, это вобщем-то вчерашний день, воспоминание о 70х. Мир идет к превращению газа в полноценный товар. А сделать это можно только построив танкерный флот сжиженного газа и соответствующие терминалы. Перспектива ближайших 10-20 лет. А во-вторых ! Как не крути, а контракты на доставку газа к словацкой границе имел Газпром. С Газпромом дело имели только потому, что транзит по Украине он "брал на себя". Как теперь с Газпромом заключать договора если он (Газпром) не видет разницы между поставкой в ЕС газа и поставкой туда акта о хищении газа. Проще заменить Газпромовские 20% чем-то более надежным. Теми же газовыми танкерами в 2-3 года.

простак видимо вы далеки от знаний в области газодобычи.

простак==Бугагакин,а тебе что за заботы о наших скважинах?Ведь почти на 100% понятно,что хохляндия больше не получит российского газа.Вот и прокладывайте трубу через Атлантику,вам же Америка друг,она вас и напоит и накормит,и согреет.

простак
«Заколебало платить «дань» в виде воровонного газа из года в год. В любом случае больше съекономим!!!»
Скупой платит дважды...
***
не скупой, а экономичный. А Ющенко сало просто так не раздает? Мне надо, я его люблю

Целофан , как Вы будете жить 2-3 года без газа ? Прошло несколько дней , а Европа замерзает без российского газа .

А газ в Европу идёт по280 баксов.Не верите? Прочтите.А в Украину хотят по450. http//rian.ru/economy/20090111/158905334.html

"И заткнись."
Да что мне про Фирташа читать...Обыкновенный Фунт (человек, который обычно "сидит" за других)...Но этот - не будет (сидеть), если что - его просто грохнут...Сильно много знает...

Президент России Дмитрий Медведев считает ничтожным протокол по транзиту газа, подписанный Украиной с оговорками.

Он поручил правительству не выполнять его до снятия противоречий.

«Иначе, как издевательство над здравым смыслом и нарушение ранее достигнутых договоренностей не могу назвать такого рода оговорки и приложения к ним. Эти действия, по сути, направлены на срыв имеющихся соглашений по контролю за транзитом газа, они носят явно выраженный провокационный и деструктивный характер», - заявил Медведев на встрече с главой МИД РФ Сергеем Лавровым.

Медведев дал указание правительству РФ не применять этот документ до того, как эти возражения будут сняты.

Украина подписала протокол о разблокировке транзита российского газа в Европу, однако в нем содержатся оговорки, которые не приемлет российская сторона.

«Я надеюсь, что те, кто подписывал документ с оговоркой, прекрасно понимают правовые последствия такого шага. В этом случае мы вынуждены считать подписанный доку

Геннадию-Гена посмотри на карту мира ,им чтоб до амеров трубу протянуть "железа" не хватит. Нужно переходить на уголь ,но шахтеров оранжоиды трахнули конкретно-потом на кизяки-потом на сало (тоже говорят горит хорошо.

Газовый конфликт показал несостоятельность как украинских властей,так и российских.Кто больше проиграл сейчас трудно оценить.Безусловно кризис в Украине будет иметь более тяжёлые последствия.Но и хроническое неумение нынешней власти России договариваться с соседями поражает.В результате имидж России и Украины стал ещё ниже.Европа вынуждена будет искать альтернативу.Алжир уже предлагает увеличить поставки газа.Государствам Средней Азии стало очевидным ненадёжность транзита газа через Россию и Украину,что приведёт к пониманию необходимости прокладки газопровода минуя Россию.Тем более,что Северный поток не решает вопрос снабжения газом Южной Европы.А мы будем продолжать поливать грязью друг друга и ловить от этого кайф.

смешно читать что тут русофобы плетут: и трубы взорвутся,и европа альтернативу ищет ,и в россии одни ворюги сидят.я так думаю что в газпроме не дураки сидят и если пошли на такой шаг то всё просчитали

Целофан. С переводом стрелок не получится, т.к. Украина подписала и ратифицировала Энерегетическую хартию, в которой вся ответственность возлагается на страну-транзитера и для этого создан специальный суд. Так что по этому вопросу кочумай. Что же касается сжиженного газа, то он и будет со Штокманского месторождения и сжижаться на заводах, которые начали строить в России. Будет Россия заказывать танкеры, а пока можно будет брать и самовывозом. Я вижу здесь оранжевые обрадовались проделке дамочки с бубликом на бестолковке. Это агония проворовавшихся. Смеется тот, кто смеется последним.

"Вот и прокладывайте трубу через Атлантику..."
Я практически уверен, что импортный газ Украине не нужен...У Украины есть совершенно другие источники тепла - электроэнергетика (атомная) и уголь...Газ, конечно, технологичнее и (самое главное) - на нем очень быстро делаются деньги...Пока этот "фактор" все перекрывает...

"А сделать это можно только построив танкерный флот сжиженного газа". Да. Есть такой. Но НЕ ПАНАЦЕЯ. Работает только там, где трубу не проложить. (Япония, к примеру. До поры). Пока НИЧЕГО ДЕШЕВЛЕ ТРУБЫ не придумали.

Karson , где Вы были , давно уже договорились , что Украина будет покупать газ в Румынии и в Польше .

РАЗРЕЗЫ!!!
Комиссар Еврокомиссии по вопросам энергетики Андрис Пибалгс приветствует решение Украины о предоставлении газа из украинских резервов Болгарии и Молдове с целью облегчения экономической и гуманитарной ситуации в этих странах.

/////////
ОДНАКО
Поставки в Болгарию российского природного газа, следующего транзитом через Украину и Румынию, возобновить пока невозможно ввиду технологических проблем.

По его словам, для наполнения транзитного трубопровода, проходящего через болгарский населенный пункт Исакча, необходимы 25 млн кубометров газа, в то время как в соответствии с договором с украинской стороной по этому трубопроводу проходит 2-2,5 млн кубометров в день.

//////
не получилось щедрости - ТРУБА ПУСТА

сидор==Я предлагаю переходить на свои естественные экстременты-дешево и сердито,да и выход с сала большой.

11.01.2009 21:59Геннадий// Вот так Гена,потихоничку, неспеша и раскрутится воровской клубок, тобой обожаемый. Вот уже и написано: "Как не крути, а контракты на доставку газа к словацкой границе имел Газпром. С Газпромом дело имели только потому, что транзит по Украине он «брал на себя».А. Ещё "смешней": " Схема простая — Газпром поставляет газ в Украину через посредника (УралТрансГаз, Итера, РосУкрЭнерго), а посредник «поставляет» газ Нафтогазу (основную часть)...Нафтогаз — потребителям в Украине...Главный вопрос — по какой цене Газпром отпускает газ РУЭ — большая российская тайна...Но каждый год РУЭ имеет чистую прибыль в размере 1 млд бакинских...Простой, хороший бизнес...// Так, что; ни так всё просто, как ты тут пытаешься изобразить

"но шахтеров оранжоиды трахнули конкретно..."
Откуда такая информация? В прошлом (2008) году накоплен абсолютный максимум энергетического угля на складах тепловых станций...

простак«Вот и прокладывайте трубу через Атлантику...»
Я практически уверен, что импортный газ Украине не нужен...У Украины есть совершенно другие источники тепла — электроэнергетика (атомная) и уголь...
////////
НАЗАД В БУДУЮЩЕЕ (интересный фильм) У Оранжевой Украины по ее словам есть все!!!! но складывается впечатление, что кроме денег и совести.
То денег у Европы просите, то газ "подешевле", то отбираети по 21 млн в сутки на технические нужды! чтоб я так жил. А еще и не довольны! газ по 250 дорого!

На самом деле такую пургу пишите господа оранжоиды,вы пропагандисты хреновые,особенно в теме газа и его добычи-транспортировке.Больше толку будет если вы всем хором на майдане биотопливо будете для своего народа производить сами,но перед этим совет дам-поешьте сала с черным хлебом,капустки квашеной,закусите огурчиком соленым.и запейте молочком.

чиж==Ты за дни газовой войны полностью показал свою козлиную русофобскую сущность.Так что общения с тобой не желаю больше ни в каком виде,изыди.

чиж11.01.2009 21:59Геннадий// Вот так Гена,потихоничку, неспеша и раскрутится воровской клубок, тобой обожаемый. Вот уже и написано: "Как не крути, а контракты на доставку газа к словацкой границе имел Газпром. С Газпромом дело имели только потому, что транзит по Украине он «брал на себя».А. Ещё «смешней»: " Схема простая — Газпром поставляет газ в Украину через посредника (УралТрансГаз, Итера, РосУкрЭнерго), а посредник «поставляет» газ Нафтогазу (основную часть)...Нафтогаз — потребителям в Украине...Главный вопрос — по какой цене Газпром отпускает газ РУЭ — большая российская тайна...Но каждый год РУЭ имеет чистую прибыль в размере 1 млд бакинских...Простой, хороший бизнес...// Так, что; ни так всё просто, как ты тут пытаешься изобразить
////////
ты деньги наши считаешь или оранжевых поддерживаешь? Договора Украина подписывала, никто ее не обманывает. Видно кому-то завидно. Между прочим украина не раз предлагала перепродавать газ, однако ей объяснили, что она просто транзитер.

Простак. Не надо рассказывать сказочки, что закрытие устьевых задвижек на скважине приведёт к взрыву. В своё время работал по ремонту газовых скважин, их исследованию и запуску в эксплуатацию. Затраты это очень небольшие, по сравнению с тем, что скважина даёт

skeptik. Проблемы созданы оранжевыми ворами, которые в сухом осадке получают ноль. А почему же Вы упомянув Северный поток, забыли о Южном потоке и действующий Голубой поток. Это и есть альтернатива, повышающая стабильность поставок в ЕС и у него сейчас нет никакой альтернативы. Разве что Наббуко (кстати, планируют минуя Украину), который еще не начали строить и для которого нет газа. Кончится это плохо, прежде всего для Украины. Думаю, что лучше ужасный конец, чем ужасы без конца и я не сомневаюсь в решимости руководства России довести дело с оранжевыми ворами до справедливого конца.
А ЕС подможет. Можете не сомневаться, с оранжевыми заработавшими себе репутацию
воров, так и будут обращаться везде. Как с ворами.

11.01.2009 22:07
Семенов

«А сделать это можно только построив танкерный флот сжиженного газа». Да. Есть такой. Но НЕ ПАНАЦЕЯ. Работает только там, где трубу не проложить. (Япония, к примеру. До поры). Пока НИЧЕГО ДЕШЕВЛЕ ТРУБЫ не придумали.
Сейчас, конечно, но в 10-15 летней перспективе "трубы умрут". Бензин когда-то тоже только в аптеках продавался

"НАЗАД В БУДУЮЩЕЕ"
Бу-га-га...Это газ что-ли будущее? Это прошлое и настоящее...И продлится оно лет 50...А потом - все, кирдык. Не слыхал про это?

"не получилось щедрости — ТРУБА ПУСТА". Да еще и ЗАМЕРЗЛА. Теперь ее ДАВЛЕНИЕМ прогревать надо. Политики-то про физику не знают. Демагоги с отсюда - тоже.
Эстонцы кричали со слюной, что японскую промышленность у себя сделають. Развалили ваще все. Тогда решили стать швейцарцами. Не получилось. Что наши крикуны? По Израилям сидят?

Геннадийчиж==Ты за дни газовой войны полностью показал свою козлиную русофобскую сущность.Так что общения с тобой не желаю больше ни в каком виде,изыди.

////////
поддерживаю. С русофобами не общаюсь тоже. тем более, что не услышал ни одного аргумента. все у нас плохо, путим и медведев виноваты!!! Спасибо

"Вы упомянув Северный поток, забыли о Южном потоке и действующий Голубой поток..."
Вот как раз к кирдыку и построите...

Для всего "смешного народа" Россия, оранжевых, оранжоидов, померанчивых и т.п. в Украине осталось не больше 5-10%,
земляки не дадут соврать. Ющу осталось
меньше года, интересно что будут говорить ваши Ведмедьпуты, когда в Украине будет прокремлемская власть?

11.01.2009 22:06хитрый лиссмешно читать что тут русофобы плетут: и трубы взорвутся,и европа альтернативу ищет,и в россии одни ворюги сидят.я так думаю что в газпроме не дураки сидят и если пошли на такой шаг то всё просчитали//Чиж: Это точно; не дураки - провокаторы!

простак 23,13 Да я не про склады"заполненные,я про другое. Поезжай в Донецк и спроси у шахтеров как они любят Юлю и Витю! Я только у дядьки -был там в Донецке и знаю как "любят" оранжоидов шахтеры.

"но в 10–15 летней перспективе «трубы умрут»". Вам хочется того, да неймется. Танкерый флот уже лет, так 40, строится. Да не помногу. Труба берет верх. Кто готов платить БОЛЬШЕ, если можно МЕНЬШЕ?

11.01.2009 22:19вот-чижуГеннадийчиж==Ты за дни газовой войны полностью показал свою козлиную русофобскую сущность.Так что общения с тобой не желаю больше ни в каком виде,изыди.

////////
поддерживаю. С русофобами не общаюсь тоже. тем более, что не услышал ни одного аргумента. все у нас плохо, путим и медведев виноваты!!! Спасибо// Ну, что могут ещё написать круглые головы, набитые опилкамии опарышами; да и ещё с оглоблей - вместо извилины? Хоть бы не позорились

Президент Виктор Ющенко отменил запланированный на 12 января визит в Венгрию из-за безотлагательных вопросов, связанных с возобновлением транзита российского газа в Европу.

"В связи с необходимостью решения безотлагательных вопросов, связанных с возобновлением транзита российского газа к европейским потребителям, запланированный на 12 января 2009 года рабочий визит президента Украины Виктора Ющенко в Венгерскую Республику не состоится", - говорится в сообщении.

///////
Ющенко сейчас займется транзитом газа :-)

бледная похоже тоже обделалась,этот договор отнимет у неё очки на выборах,впрочем когда в мозгах баксы...........

А я давно уже перестал читать посты Чижа ...его антироссийское мурло, якобы доброхота,давно уже определил. И мысли его примитивные давно видно насквозь.

"...я так думаю что в газпроме не дураки сидят и если пошли на такой шаг то всё просчитали..."
Правильно все, русскому человеку без веры (в царя, начальника) никак нельзя...Вот статистика "На кого Вы больше надеетесь: 1. На государство; 2 - на себя"
Данные Росиия: 1 - 80%; 2 - 20%
Украина: 1 -30%; 2- 70%
Украина - не Россия...Прав автор, прав...

да не общайся ты с ним. Он сам провокатор. Каждый день тут ошивается и рассказывает нам какие русские плохие...

11.01.2009 22:19вот-чижуГеннадийчиж==Ты за дни газовой войны полностью показал свою козлиную русофобскую сущность.Так что общения с тобой не желаю больше ни в каком виде,изыди.

////////
поддерживаю. С русофобами не общаюсь тоже. тем более, что не услышал ни одного аргумента. все у нас плохо, путим и медведев виноваты!!! Спасибо// Чиж: Каких только, вам идиотам не было предствлено аргументов! И про тарифы написал. И, про поведение сторон написал. И, написал пункты Договора и адрес. Вы-то, кроме этого полоскания, что привнесли на форум?

Украинская элита подписала себе приговор с неприемлимыми для Москвы оговорками.
Шлагбаум на пути газа не поднимется,до тех пор пока протокол не будет приведен в"московское" состояние.

простак. На сегодняшний день только разведанные и готовящиеся к освоению запасы газа в России составляют 9.6 трлн.куб. м. Ты уж сам помаракуй с цифрами что к чему.

Это про кризис спрашивали...

tatarusА я давно уже перестал читать посты Чижа...его антироссийское мурло, якобы доброхота,давно уже определил. И мысли его примитивные /////
мыслей вообще нет! так набор слов. Без аргументов....

"Ющенко сейчас займется транзитом газа:-)" Все логично. Ему сказали:"Гуляй, Витя, разберемся". А не вышло. Теперь его срочно "накачивают". Простите - консультируют.

Ну раз Украина такое государство, что на него надеяться нельзя, то...

11.01.2009 22:24tatarusА я давно уже перестал читать посты Чижа...его антироссийское мурло, якобы доброхота,давно уже определил. И мысли его примитивные давно видно насквозь.Чиж: Это не твоя случайно фраза в адрес российского рабочего: " Не треснет ли харя?"? Ну ка колись: У кого харя?

Мантра: "России скоро будет кирдык, будет кирдык, будет кирдык, омммм".

Вряд ли сбудется, но пробуйте

"На сегодняшний день только разведанные и готовящиеся к освоению запасы газа в России составляют 9.6 трлн.куб. м."
Ну, спасибо, успокоил...Значит - будет ненька жить еще...

11.01.2009 22:28вот-татарусtatarusА я давно уже перестал читать посты Чижа...его антироссийское мурло, якобы доброхота,давно уже определил. И мысли его примитивные /////
мыслей вообще нет! так набор слов. Без аргументов....// Чиж. У вас их полно!!!-}}} Вот уморили мыслители

Чиж.А как мне кажется на форуме укрофобии во много раз больше.

ant1949Украинская элита подписала себе приговор с неприемлимыми для Москвы оговорками.
Шлагбаум на пути газа не поднимется,до тех пор пока протокол не будет приведен в"московское" состояние.
////
а подругому и нельзя. На слово верить Руководству Украины нельзя, это оно доказывает каждый день (даже с этим протоколом о наблюдателях) Казалось бы что проще: подписали - ЕС, Украина т Россия на ГИС развернулись и газ пошел!!! Европе газ, Украине деньги за транзит (кстати по рыночной цене!!!) Так нет и тут хочет прыщенко обмануть _ "Признайте, что мы не воровали"!!! А Тимо: "наблюдатели на 1 месяц не больше"!! У них уже зависимость к воровству газа!!! мол месяц мы еще продержимся!!!

простачёк,чижёк признавайтесь кто из вас махнатый

"По словам Медведева, Россия признает документ, если Украина аннулирует свою оговорку. Российские наблюдатели уже выехали на Украину и смогут войти в комиссию по контролю за транзитом газа сразу после того, как украинские власти откажутся от намерения дополнить протокол декларацией". Это АНТРАКТ в спектакле.

Подумал я: а о чем печемся? О чем ругаемся? О бабле Путина-Медведева-Миллера-Ющенко-Тимошенко???Нам-то че? Отломится с этого пирога?

DneprНу раз Украина такое государство, что на него надеяться нельзя, то...
/////////
держи "пять"!!!!

предлагаю не ввязываться в спор с оранжевыми, а просто обсудить. кто как видит конечное разрешение ситуации и срок ее разрешения!

11.01.2009 22:32karsonЧиж.А как мне кажется на форуме укрофобии во много раз больше.// Чиж: Нет, ни больше. Дело в том, что эти патриёты, типа Гены, Михалыча,вот и татаруса - уравниваютт баланс. Нет, ни так.Они обавляют русофобам очки. Так, что не больше.

11.01.2009 22:34сидорПодумал я: а о чем печемся? О чем ругаемся? О бабле Путина-Медведева-Миллера-Ющенко-Тимошенко???Нам-то че? Отломится с этого пирога?".К.Ц.// ЧИТЖ: О! Наконец-то разумное и правильное тут высветилось!!! Впрочем: Может этим Генам, ВОТ и татарусам, что и отламывается? Ведь не за зря же они тут пупы рвут за Миллера?

сидор
Подумал я: а о чем печемся? О чем ругаемся? О бабле Путина-Медведева-Миллера-Ющенко-Тимошенко???Нам-то че? Отломится с этого пирога?\\\
Наполнение государственного бюджета "отломится". Хочешь жить без бюджета и без государства- вперед, ненька к твоим услугам.
Не понимаешь этого - значит дурак. А если понимаешь и пишеш такое - обыкновенная сволочь, живущая в крайней хате.

Семенов
«По словам Медведева, Россия признает документ, если Украина аннулирует свою оговорку. Российские наблюдатели уже выехали на Украину и смогут войти в комиссию по контролю за транзитом газа сразу после того, как украинские власти откажутся от намерения дополнить протокол декларацией». Это АНТРАКТ в спектакле.
///////
видно антракт, а "наших слабонервных еще не предупредили" - зарплаты не будет

karson. Больше чем у Ющенко и Тимошенко укрофобии вряд ли где сыщется. Вот вопрос Ющенко на его позорной интернет-конференции в оригинале:"Виктор Андреевич, несколько терминов о ГЕНОЦИДЕ Украины 2004-2008 год-КОРРУПЦИЯ,ВРАНЬЕ,БЕДНОСТЬ,ДУРАЦКАЯ ПОЛИТИКА,ОБНИЩАНИЕ ОБЩЕСТВА,СОКРАЩЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ. Просьба выделить с бюджета Украины денег на большой мемориал Украине 2004-2008 годов,потому что при таком падении экономики, через 1-2 года его ставить будет некому... Обратите так же внимание на НЕДОСТРОИ Киева.Они стоят , как серые "гробы" и льют слезы вместе с нашими детьми, у которых НЕТ НАСТОЯЩЕГО ДОМА, у которых ***!!! НЕТ НАСТОЯЩЕЙ УКРАИНЫ!!!!" Это написал Ющенко гражданин Украины. Что скажешь?

11.01.2009 22:34
сидор

Подумал я: а о чем печемся? О чем ругаемся? О бабле Путина-Медведева-Миллера-Ющенко-Тимошенко???Нам-то че? Отломится с этого пирога?===С этого пирога повышаются пенсии и пособия,рабочие места,а также продукция в магазинах.

Для 11.01.2009 22:26 простак:
"Правильно все, русскому человеку без веры (в царя, начальника) никак нельзя...Вот статистика «На кого Вы больше надеетесь: 1. На государство; 2 — на себя»
Данные Росиия: 1 — 80%; 2 — 20%
Украина: 1 −30%; 2- 70%
Украина — не Россия...Прав автор, прав..."
/////////////////////////////

В России столетиями действует принцип: "Один в поле-не воин".
Когда этот принцип забывался (например в 90х), Россия становилась очень похожей на Украину.
Нашим "друзьям" очень хотелось "украинизировать" Россию. Но Россия не поддалась!

Молодец Медведев. Не видать Ющу российской маржы в новом году.
Додавливать американского подельника.

11.01.2009 22:36вотпредлагаю не ввязываться в спор с оранжевыми, а просто обсудить. кто как видит конечное разрешение ситуации и срок ее разрешения!/\ Чиж: В нашей бы системе, вся заваруха, развязанная Миллером - Медведевым и Ураинцами - Разрешилась бы в три дня; Главные герои дня, оказались бы под следствием, а проблема поставак газа в две стороны, решалась бы на новых основах, с чистого листа.

Экономический спад в украинской экономике может затянуться еще на два года, если страна будет платить за газ требуемую "Газпромом" цену в $450 за 1 тыс. куб. м., полагают эксперты ING Groep NV.
Предложенная Россией цена за газ на 2009 год, которая "более чем в 2,5 раза выше цены 2008 года (А ПРЕДЛАГАЛИ 250), может привести к затягиванию рецессии в экономике Украины еще на один-два года", отмечает глава подразделения украинских рынков ING в Киеве Александр Печеритцин.
Промышленный сектор, страдающий от сокращения спроса на фоне глобального экономического спада, не сможет восстановиться, если цены на газ вырастут, считает он.
Однако, по его словам, "учитывая, что ВВП Украины и так может снизиться на 5% в этом году, последствия противостояния для реальной экономики будут катастрофическими".

Расшифруй пожалуйста!
чиж11.01.2009 22:36вотпредлагаю не ввязываться в спор с оранжевыми, а просто обсудить. кто как видит конечное разрешение ситуации и срок ее разрешения!/\ Чиж: В нашей бы системе, вся заваруха, развязанная Миллером — Медведевым и Ураинцами — Разрешилась бы в три дня; Главные герои дня, оказались бы под следствием, а проблема поставак газа в две стороны, решалась бы на новых основах, с чистого листа.

По всему видно что газпром просто-напросто хочет навязать свои условия и не хочет никакого взаимовыгодного решения.

"кто как видит конечное разрешение ситуации и срок ее разрешения!" Мне так кажется, в Европу газ пойдет не раньше середины марта. А контракт на поставку Украдине - не раньше мая.
К тому времени Рабинович будет ликвидирован, а Коломойский "удалится".

Ну каковы пройдохи эти хрющенки-тимощенки! Опять подставу сварганили!
На слово верить проворовавшемуся и завравшемуся руководству Украины нельзя - обманут!!! Это оно доказывает каждый день!!! Один неделю на лыжах катался, другая якобы болела... У них уже просто зависимость к воровству газа!!! Клептоманы!А на своих граждан им наплевать, мягко выражаясь.
И кравчук не лучше.

?===С этого пирога повышаются пенсии и пособия,рабочие места,а также продукция в магазинах. // Чиж Этот "пирог", только ставки увеличивает и более ничего. Посмотрика на свои счета. Потом вякай.

11.01.2009 22:46angelНу каковы пройдохи эти хрющенки-тимощенки! Опять подставу сварганили!
На слово верить проворовавшемуся и завравшемуся руководству Украины нельзя — обманут!!! Это оно доказывает каждый день!!! Один неделю на лыжах катался, другая якобы болела... У них уже просто зависимость к воровству газа!!! Клептоманы!А на своих граждан им наплевать, мягко выражаясь.
И кравчук не лучше.// Чиж: красиво и верно написано. На лыжах катались: видать барыш обсасывали.

11.01.2009 22:40
ant1949==Я бы не согласился с этим постом-при всех неурядицах 90-х у нас все-равно никогда не был даже в первой десятке принцип "Моя хата с краю",да у нас эта пословица вообще не пользуется спросом.

новости. Вообще то оранжевые давно приучили украинцев почти к рыночным ценам, продавая своему народу российский газ по льготной цен ($179.5 за 1000 куб.м.) за $360 за 1000 куб.м.

Для того, чтобы понять, что задумано на Украине, следует только предположить, что одной изосновных целей «газовой операции» является не допустить транзит газа в Европу.
Возможное развитие событий:
1). Ющенко постоянно будет находить причины (например, решение киевского суда, где там все его ставленники), чтобы не открывать транзит газа. По западным меркам –это «демократическое» решение и Европа молчаливо соглашается, ворчя на Россию. Всё «демократично» - Ющенко не виноват – он ссылается на «деморатический суд».
2). Ющенко «демократично не покупает газ у Газпрома (делает постоянные проволочки с контрактом, ссылаясь опять же на кивский суд –он же ведь «демократичный».
3). Украина без газа – ттоже Ющенко не виноват, ведь всё «демократично».
4). На Украине начинаются волнения, беспорядки и т.д. и Ющенко в них также не виноват, потому что он «демократично» не покупает газ.
5). Западные и украинские СМИ формируют общественное мнение, что во всём виновата Россия.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 1:
6). Чтобы навести порядок Ющенко вводит «демократично» прямое президентское правление – и опять, Ющенко в этом не виноват. Виновата Россия, потому что она «недемократично» продаёт газ для Украины.
7). Когда беспорядки (типа как в Греции) охватывают всю странй, Ющенко хунтовскими методами наводит порядки на Украине и опять – в этом виновата Россия (ведь она же не хочет поставлять газ на Украину).
8). Итак, цель достигнута. Ющенко обращается к США за военной помощью. США направляют «инструкторов», доставляют военную технику и «продают» Ющенко свои корабли, которые уже давно подготовлены и которые входят в Чёрное море - и уже на «законных» основаниях – они же «украинские».
9). Для солидарности, США сколачивают банду с прибалтами и поляками.
10). Далее, Ющенко в одностороннем порядке разрывает с Россией Договор о Дружбе и требует вывести Российский Флот из Севастополя, блокируя его «украинскими» кораблями.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
11). Возникает военное противостояние Украина-Россия, что и хотели США. Это и есть основная цель «газовой операции»! Чтобы Ющенко проводить такую «газовую операцию» нужна мощная крыша и этой крышей могут быть только США. Значит, эту всю операцию разрабатывали м проводят США!
12). Потом «в дело» запускают Сако, параллельно Израиль начинает войну с Ираном, которую якобы Буш отменил в 2008 году.

Эт чо чижик-пыжик выдумал? Чтоб обворованная Россия сама себе удавку затянула? А не много ли хотите, вруны? А то евры не знают, что транзитные трубы хрющенки перекрыли! Даже Тадич не выдержал такого вранья!

karson. А ты представь, что поймал вора, который залез в твой карман, а тот предлагает тебе (чтобы разойтись) поделиться с ним твоими деньгами на взаимовыгодных условиях.

Гена: "С этого пирога повышаются пенсии и пособия,рабочие места,а также продукция в магазинах". К.Ц. // Чиж Этот «пирог», только ставки увеличивает,организовывает дефолты, секвестры и чистит гражданам карманы, и более ничего. Посмотри ка на свои счета. Потом вякай.

Геннадий zeppelin Да! Хотелось-бы верить ,что идут на пенсию налоги того-же Газпрома.но не нужно обелять россиских олигархов перед украинскими. Волки капитализма они везде волки без святого в душе. Ихний Бог деньги и сейчас эти деньги делают разлад между нашими народами. Когда много денег хочется власти (это уже типа наркомании) Дорвались до власти -нужно срать братским народам что-бы ещё больше денег от "высшего" бога получать.Замкнутый круг.

11.01.2009 22:53angel// Чиж: какая разница; сдохнуть от того, что рубля не хватило, или потому, что не хватило пятачка?

Для 11.01.2009 22:46karson: "По всему видно что газпром просто-напросто хочет навязать свои условия и не хочет никакого взаимовыгодного решения."
///////////////////////////////////////

По Вашему посту видно, что Вы страдаете близорукостью.
Протокол посвящен борьбе с воровством.
Никакого "взаимовыгодного решения" в нем не предусмотрено.
На данный момент Гвзпром и Европа терпят убытки, а Украина оттягивает час расплаты. Он неминуем!

Valeri==Полность согласился бы с Вашим прогнозом,если бы не одно но:война между Украиной и Россией,так же как и ситуация на Ближнем Востоке слишком мелкая цель для реанимации экономики Америки,здесь необходимо нечто более крупное,хотя бы громкий пук где-нибудь в Париже или Берлине,вплоть до ядерного,даже война между Индией и Пакистаном может не достичь желанной цели.Но какую то очень крупную гадость ожидать следует.

газпром просто скупит обанкротившийся нафтогаз прислюнявит туда ещё кого нибудь из забугорных акционеров для престижу и посадит туда свою охрану чтоб юлька с ющём туды не лезли.ну а далее идо остальной оркраины дойдёт но это как говориться совсем другая история.да чуть не забыл а юща с юлькой за скомуниздиный газ будут в москве судить европейцы на это очень даже согласяться если мы им цены на газ пообещаем срезать.

Valeri
Все гораздо проще. Идет добивание укр промышленности - устранение конкурента и импортозамещение украинского рынка. В условиях кризиса - это первая и наиглавнейшая задача как для ЕС так и для США.
Просто не станет Украины по такому сценарию. Уж слишком жесткая посадка. И НАТО с пендоссией не рыпнется (как было в Грузии). России придется подбирать разоренную как после войны Украину и "выхаживать больную" тратя на это свои ресурсы и время.
Ну а развитие ситуации в военный конфликт мне кажется несбыточным сценарием. Могут конечно еще каку в Крыму подложить, но не более.

сидор
Геннадий zeppelin Да! Хотелось-бы верить,что идут на пенсию налоги того-же Газпрома.но не нужно обелять россиских олигархов перед украинскими. Волки капитализма они везде волки без святого в душе. \\\
Угомонись. Тема про олигархов на другой ветке. Газпром - госмонополия.

11.01.2009 22:54
сидор

Геннадий zeppelin Да! Хотелось-бы верить,что идут на пенсию налоги того-же Газпрома.но.......===Интересно,а с каких шишов люди получают пенсии и в магазинах полно продуктов?А если умный человек зарабатывает приличные деньги,так и пусть его!Лично я не привык считать в чужих карманах,но точно знаю,что компанию уровня Газпрома мне усраться,но не потянуть.Каждый делает свое дело.

11.01.2009 22:54сидор// Ну всё, теперь, по легенде Гены и Михалыча - вас в руссофобы запишут: сравнил и сравнял.

zeppelin про добивание укр. промышленности объясните подробнее интересна Ваша точка зрения.

11.01.2009 23:01zeppelin// Всё же прав Мухин, характеризуя ттаких,как zeppelin, с Геной. Ну какой ГАЗПРОМ без МИЛЛЕРА? Так, немного, хотя бы головкой соображай.Хоть самую малость.

Valeri... Достаточно реальная картинка. Забавно все это. Живем словно в каменном веке. Ющ водит всю Европу за нос. Попраны все мыслимые законы свободного рынка. Просвященная Европа фактически самоустранилась и почему-то молча утирает сопли, хотя несет колоссальные убытки. И где их знаменитая Энергетическая хартия.
Настоящий дурдом.

сидор
Чего ж тут непонятного. ДЛя работы промышленности требуются энергоресурсы. Дефицит энергобаланса Украины - 60%. То есть этих самых ресурсво всем предприятиям не хватит. Ну и как им работать? Уже сейчас становятся, или на грани. Значит прекращается выпуск товаров, в том числе идля внутреннего рынка, а значит идет импортозамещение (поддержка чужой экономики).
Вы надо мной стебетесь или действительно этого не понимаете?
Может еще и про социальные последствия такого положения дел Вам тоже рассказать, или все таки сами дотумкаете?

11.01.2009 23:04Геннадий// Это не пенсии, а пайкой называется то,что ты называешь пенсией. Да и то,для бомжа,ибо медицинская пайка меньше даже собачтьей. А жилищной составляющей - вообще нет. Посмотри на счета по газу.

zeppelin не в коем случае!Я просто хотел узнать Ваше видение перспективы .

11.01.2009 23:14zeppelin// Чиж: А, у нас в Челябинске,при наличии ресурсов - три домны из шести закозлили. Так, что процессы одинаковые идут, что там, что здесь.

чиж==Лично тебе я бы вообще не платил пенсию.Вонял бы меньше.

GenadyЮщ водит всю Европу за нос///дане водит а тянет время ему сейчас как воздух нужны указания из-за бугра а там смена власти вот он и ждёт когда новый господин его свежим сапожком погладит

11.01.2009 23:17Геннадийчиж==Лично тебе я бы вообще не платил пенсию.Вонял бы меньше.// Это понятно. Не любишь правды, не уважаешь,а желаешь быть счастливым. С таким дремучем умром,как у тебя - Россия точно из дерьма не выскочит.

Valeri... Думаю что у вашингтонских прохвостов и доброхотов обеспечивающих крышу Ющу поехала крыша. Это же ничем не прикрытый экономический терроризм.

Ну ладно: постебался над полосатыми - пора и в ЛЮЛЯ.

чиж
А, у нас в Челябинске,при наличии ресурсов — три домны из шести закозлили. Так, что процессы одинаковые идут, что там, что здесь.\\\
Кто закозлил? По чьей вине? Следователь чиж нашел виновных? Может Миллер с Газпромом?

11.01.2009 23:24zeppelin// Секвестр закозлил. А последний без авторства ГАЗПРОМА - не возможен.

to zeppelin:
"Ну а развитие ситуации в военный конфликт мне кажется несбыточным сценарием"
***
Американы именно ведут всё к военному конфликту между Россией и Ураиной, причём они-то сами воевать не будут. Это мечта Вашингтона.

Украина не станет слабым звеном в мировой экономике - Виктор Ющенкоhttp://www.president.gov.ua/ru/news/12058.html

0678... Ющ тянет Украину на дно.

сидор
И самое что интересное, потом русских в развале экономики и назначат - скажут вы не наподдали газу хохложукам. Сливки снимает ЕС, ответственные за развал украинской промышленности тоже лапки не с пустыми лапками.
Но, даже если предположить, что вдруг и сейчас на Украине поменяется власть, которая озаботится надеждами и чаяниями своего народа, такая власть будет бессильна. Почему? Ответ прост - ВТО. Как известно Украина вступила в эту организацию не так давно и на очень неприличных для себя условиях. Эти условия не позволят ей поддержать и дать импульс развития ни промышленности, ни селкьскому хозяйству. Так что полный голяк. Хохлы ничего не производят, а только потребляют - именно это то, что нужно Западным экономикам.
Все ходы гниломордого были четко структурированы под одну единственную цель - разрушить экономику Украины. Средством для достижения этой цели - стало создание конфликтных ситуаций с РФ. От так я считаю, от такие пирожки с кошенятами.

11.01.2009 23:260678// Чиж: прочитали вот что пишу на егоглупость.Государство без собственности, всё равно,чтоневеста без приданного. 2 моментом, это сокращение социальных программ. 3) Где, когда и кому МВФ гарантировал процветание? Долги МВФ - высосут Украину, как налим корову.

Спросите Юща - сколько "зеленых бабок" из украинского бюджета было разбазарено на ГОЛДОМОРе?

Ну вот сверили буква в букву и оказывается "та бумага, да не та". То о чем я говорил в самом начале неизбежно произшло. ВО ВЗАИМОДЕЙСТВИИ С УКРАИНОЙ ПО-ДРУГОМУ БЫТЬ И НЕ МОГЛО. Чех , не чех, да хоть Папа римский ОБМАНУТ СТО ПУДОВ. ОБМАНУЛИ! Еще раз повторюсь, даже если при сличении документов в дальнейшем все совпадет один в один 100% ГАРАНТИИ НЕТ.

=Что-то мысли не нашел в вашем комменте.Вообще-то сравнение с такси некорректно.Есть отправитель,есть получатель,и есть перевозчик,который перевозит товар к получателю.Вы знаете хоть одного перевозчика,который за свой счет производил перевозки,получая от этого прибыль?=

Махно,вы что,тупой?
Вам уже не первый раз обьясняют,что РОССИЯ ЗАПЛАТИЛА ДЕНЬГАМИ ЗА ТРАНЗИТ ГАЗА!
УКРАИНА,СОГЛАСНО ДОГОВОРУ,ДОЛЖНА КАЧАТЬ ГАЗ НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО,ПОСТАВЛЯЕТ ЛИ ЕЙ ГАЗ РОССИЯ,ИЛИ НЕТ!ДОШЛО?БРАТЬ ГАЗ ИЗ ТРУБЫ МОЖНО ТОЛЬКО ТОТ,ЧТО КУПИЛИ,А НЕ ВОРОВАТЬ.
Таксисту платят деньги,а не поставляют бензин.

штопор... При таком развитии событий и при таком президенте Украину ждет неминуемый штопор и коллапс.
С Новым Годом г-н президент!

полностью согласна с zeppelinom - сами хохлы, работающие в России подтверждают, что задача гниломордой проказы именно в этом - полностью разрузрушить экономику и разогнать коренной народ с Украины

23:22 Куприянов: Нафтогаз не дал Европе никаких гарантий по транзиту
«Нафтогаз Украины» не дал европейским потребителям никаких гарантий обеспечить бесперебойный транзит российского газа через Украину, сообщил журналистам официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов.

Ссергей1942 Ты может и прав что наше руководство ведёт себя безобразно.Но почему газпром оставил Европу без газа из-за каких-то 30-40млн баксов,потеряв при этом дсятки млн.Неужели так хочется уничтожитьУкраину?

R U S S I A- РАША

Перечитывал в очередной раз Библию - Ветхий Завет, кладезь мудрости. Ветхий Завет создавался примерно 2500 лет назад мудрецами-теологами в Вавилоне. И была на севере от него, когда- то столица империи город Ниневия, могущественного царства, которое безжалостно захватывало и уничтожало соседние государства и народы. Граждане гордились, что они живут в самой сильной стране и презирали слабых. соседей. Царей покоренных народов, голодных, в цепях, они заставляли выкапывать кости предков их, и толочь в ступе на радость победителей. Эту страну мы знаем из истории, как Ассирия, но примерно три тысячи лет назад они сами и окружающие ее порабощенные, ненавидящие ее народы называли несколько иначе. В один прекрасный день угнетенные народы объединились и скопом набросились на это царство и месть их, как пишется в Ветхом Завете, была страшной. Это проклятое место обнаружено недавно, как куча мусора по которому бродят шакалы и ползают скорпионы. Называется оно хол

Называется оно холм Куюнжик, в северном Ираке. И мне открылось таинство, которыми богата Библия Страну эту зловещую в древности называли так, более точно в английской транскрипции – AISSUR….А теперь прочтите зеркально, справа налево. Да, это RUSSIA, проклятие тысячелетий!
Мне стало страшно от этого открытия, как зловеще схожи те же кровавые разбои соседей, захваты земель, постоянные геноциды – голодоморы тех, кто сопротивлялся насилию и попранию человеческого достоинства. Московское царство взяло себе это имя неспроста, и его ждет тот же роковой, страшный конец. Люди, прошу Вас, покайтесь, может еще не поздно. Ваши нынешние вожди и всецело поддерживающая их «православная церковь» продолжают этот кровавый путь, приближая неотвратимое господнее и человеческое наказание. P.S. Жаль, но Россия уже коммуно-фашистское государство. И это начало конца!

kremlin, а Вы распространяете какую-нибудь религиозную литературу? Я бы прикупил, а то меня уже мало что торкает.

kremlin==Ты свою талмудистику уже не первый раз толочишь,придумай что либо новенькое.И воры как рах укры,из-за непорядочности которых страдает Европа.

11.01.2009 23:54Геннадий// ПОвторяюдля тупых. "Как не крути, а контракты на доставку газа к словацкой границе имел Газпром. С Газпромом дело имели только потому, что транзит по Украине он «брал на себя». И,Схема простая — Газпром поставляет газ в Украину через посредника (УралТрансГаз, Итера, РосУкрЭнерго), а посредник «поставляет» газ Нафтогазу (основную часть)...Нафтогаз — потребителям в Украине...Главный вопрос — по какой цене Газпром отпускает газ РУЭ — большая российская тайна...Но каждый год РУЭ имеет чистую прибыль в размере 1 млд бакинских...Простой, хороший бизнес...

kremlin
Хочешь, я тебе дам адресок, где от сектанства лечат?
Твои побасенки тут уже читали - буква в букву, слово в слово (может правда под другим ником - не помню).
Характерно то, что у тебя ничего не меняется, болезнь не прогрессирует, а значит есть еще надежда на излечение.
А для начала сходи в православную церковь, причастись (если батюшка позволит) и исповедуйся. А там глядиш - дело и пойдет на лад.

Геннадий
О ворах.На них и шапка горит...
Вам известно, как назвали российских миротворцев в Косово?

kremlin... Вы случаем не из узников Гуантанамо будете. Что-то у вас не впорядке спсихикой. Потому как вам совсем не ведомо про прослушки, пытки, политические интриги по всему миру.
Это называется с больной головы на здоровую.

чиж
Случайно не кормишься трубой?\\
Уж твоими занудными речами точно не окормляюсь.

=Что-то мысли не нашел в вашем комменте.Вообще-то сравнение с такси некорректно.Есть отправитель,есть получатель,и есть перевозчик,который перевозит товар к получателю.Вы знаете хоть одного перевозчика,который за свой счет производил перевозки,получая от этого прибыль?=

Махно,вы что,тупой?
Вам уже не первый раз обьясняют,что РОССИЯ ЗАПЛАТИЛА ДЕНЬГАМИ ЗА ТРАНЗИТ ГАЗА!
УКРАИНА,СОГЛАСНО ДОГОВОРУ,ДОЛЖНА КАЧАТЬ ГАЗ НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО,ПОСТАВЛЯЕТ ЛИ ЕЙ ГАЗ РОССИЯ,ИЛИ НЕТ!ДОШЛО?БРАТЬ ГАЗ ИЗ ТРУБЫ МОЖНО ТОЛЬКО ТОТ,ЧТО КУПИЛИ,А НЕ ВОРОВАТЬ.
Таксисту платят деньги,а не поставляют бензин.

Махно
Вам известно, как назвали российских миротворцев в Косово?\\\
Это там, где украинские "миротворцы" умиротворили (в том числе и снайперским огнем) мирных сербов протестующих, что их изгоняют с должностей в мирском суде? Уж такой "подарочек" сербы уж точно не забудут (кстати, в той ситуации румыны просто свалили, а хохложуки выслужились.. "от оно че, махнатка!" (с) )

Украинские власти считают, что срок работы комиссии - один месяц. Три ха-ха... Всё понятно, хотят месяц просидеть на запасах, а потом - за прежнее...типа какие деньги за какую рыбу...

Да и попытка дописать пункты по примеру искажений, внесённых Саркози в Российско-грузинский договор... тоже выглядит подозрительно. Хотя, наверное, основные признания себя воровкой Тимошенко признать не могла, и я бы заменил формулировку, чуть смягчив... но не сильно...

Прикольно Юлька всё-таки пытается выполнить развод всех.
Написала декларацию сама для себя и радуется. А премьер чешский прыгает до потолка, что она-таки подписала протокол, аж расцеловал её... Кого Украина дурить пытается? Россию, Европу или всех сразу?

ЗЫ Вы видели, как они эту декларацию прописали? В протоколе после подписи в скобках :) Дурдом на выезде

Махно. Заезженная пластинка, Похоже, между ушей у тебя ничего нет. Когда вся эта оранжевая хрень закончится,тебя и дворником не возьмут, уж больно диковат. Лучше таджика, те по-цивильнее.

Комиссия для присмотра на Украине должна работать минимум до смены власти...а может, пока ещё есть эта страна...

Ты чё,прикидываешься?
Россия газ качала,но когда вы стали воровать,то перестала.Какой смысл потакать вору?

to Махно:
Что-то махнатка тут разбушевался:)))
Ты лучше в Израиль посылочку с памперсами отправил бы:)

Да. Комиссия должна работать для охраны ГТС, а в стране похоже наступает полный аут.

Сергей 1942.Да это понятно,Европу-то зачем морозить из-за такой мелочи можно было-бы и позже разобраться.А так просто какое-то всеобщее стравливание получается от которого страдают совсем не те кому надо.

Справка:ТЕРМИТЫ (Isoptera), отряд растительноядных насекомых. Хотя раньше термитов называли белыми муравьями, от настоящих муравьев они очень далеки. Это самые примитивные из общественных насекомых.

Интересно,после такой подставы с договором Тимошенко снова будет заикаться о декларации с Путиным о льготной цене на газ или постесняется?Впрочем,о каком стеснении я говорю?

karson. Да вот Каппельман, пока шершавый дуркует, никак не может избавиться от привычки все поднакусывати согласно заповеди свидомых "Свидомый обязан быть хозяйственным – все, что увидит, тянуть к себе домой, надкусуваты и ни за что не делиться ни с кем – даже с другими свидомыми". Спектакль, который стремительно движется к своему концу. Что же касается в отношении поморозить, то это оранжевые обнулили Европу (это и суд установит, да и решения до него будут приниматься радикальные), за что она пропишет Вам по полной программе. Сгонят оранжевых с трубы, а без огромной маржи по газу они и так остались. Кто же будет избирать на Украине эту м....вошку, оказавшуюся обыкновенной воровкой?

Передайте европейцам , что авторучкой , одной авторучкой все должны подписывать документы .Потому, что неизвестно какие там чернила у украинцев. И это не шутка , это люди такие , надо их знать.

U-PITER61
Махнатка с прорабом схроны копает-знает чем дело кончится

to Геннадий:
Геннадий, я к версии "газовой операции", разработанной вашингтоном, с целью добиться военного противостояния Россия-Украина.
***
Что будут делать люди (семьи с детьми и т.д.), если хотя бы с неделю в квартирах не будет тепла, тёплой воды (у многих газовые плиты)? Какая будет первая реакция?

Сергей1942.Что самое хреновое ?Это то, что оранжи меньше всего пострадают от транзита.

Sorrow. Полностью согласен. Вполне допускаю , что когда уговаривали украинцев сами и подбросили идею дополнительной декларации.

to Геннадий:
"а на прямую войну против России они идти пока не готовы"
***
Вот именно, вся эта газовая война проводится так, что якобы США не причём ... сталкивается Украина с Россией а американы не воюют - они сидят за океаном.
Кавказкий конфликт американы подготовили, но воевали грузины (натовские инструктора и т.д. - это всё подготовка к акции).

00:51
Пётр, не кипятись, народ в курсе.

to Анатолий
"МИД: Евросоюз полностью разочаровался позицией России и намерен заключить с Украиной контракты на транзит газа"
***
Это очередная утка в украинской прессе.

Сергей 1942
Согласен,что оранжевых прижмет сам украинский народ и спросит по полной программе,но Юлька вывернется как всегда.И наверняка она будет следующим президентом на Украине.

Valeri==Не буду оспаривать,такая версия приемлима,но Америка не сможет погасить 50 триллионов на конфликте с Россией.Вот поэтому я и не исключаю более радикального продолжения развития событий.....Ну ладно,спокойной ночи.

Махно. Кстати, ты не слышал о том, что Путин предложил Румынии продавать газ по $450, а потом его перепродавать Украине с наваром? Долларов по $500 за 1000 куб.м. Румынам это предложение очень понравилось. Ну не хотите у России покупать, покупайте у румын. Тоже выгодно, т.к. норвежский газ стоит 600, да и за транзит немцы снимут с Вас еще долларов 50. Ты подумай.

... если бы это было так, то тут же в немецких TV об этом сказали бы!

U-PITER61. Здесь вопрос стоит не о том, кто будет презиком хаоса, который создали оранжевые. До этого еще надо дожить. Все пошло в разнос.

to Геннадий:
"Valeri==Не буду оспаривать,такая версия приемлима,но Америка не сможет погасить 50 триллионов на конфликте с Россией.Вот поэтому я и не исключаю более радикального продолжения развития событий.....Ну ладно,спокойной ночи."
***
Это всего лишь одно звено из цепной реакции!
Запланировано охватить войной весь регион: Россия-Украина-Грузия-Газа- Иран-(Ирак, Афганистан - уже охвачен)-Индия-Пакистан)....
Это как эффект домино.

23:46 Тополанек: Декларация Украины не является частью протокола
Украинская декларация не является составной частью протокола, она лишь отражает мнения украинской стороны, сообщил премьер Чехии Мирек Тополанек в ходе телефонного разговора с Владимиром Путиным.

Анатолий
Что за бред.Где Украина найдет газ для того чтобы удовлетворить потребности Европы.

karson
///Наверное самый простой выход из этой дурацкой ситуации- продвать газ Европе на российско-украинской границе и тогда газпром успокоится///
Именно так.Другого не дано.И РУЭ - в утиль.

karson... Чего захотели. Газпром никогда не пойдет на передачу Ющу реэкспорта своего газа. Иначе это будет в сущности легализацией воровства.

Махно. А кроме УНА и УНСО кто еще из националистов? Что еще есть какие то фашисты?

karson. Ситуация маловероятная, т.к. ЕС сама откажется от этого варианта общаться с вороватым перекупщиком. Проше всего разобраться с оранжевыми. Возможностей тьма. Можно начинать со счетов оранжевой верхушки в западных банках. Враз пошелковеют. Ведь как смертельно грустно будет оранжевому вору узнать, что он стал бедным, а его счета арестованы, скажем, за неуплату налогов.

Сергей1942
Путин предложил Румынии "Южный поток" через ее территорию, с дальнейшей реализацией газа для хохлов, но танзит на Юг Европы.А транзит через Украину будет заморажеваться.

Cергей 1942.Вот все знают ,оранжи украли газ,а вот доказательств нету и суд европейский почему-то молчит?Так может сначала надо всё юридически сделать,а потом наезды делать.

С этими оговорками по-прежнему неясность. Из Брюсселя в Москву передали оригинал без оговорок.

Медведев протокол приказал не выполнять до снятия всех противоречий.

Уважаемый Махно!
Для избежания провокационных постов с Вашей стороны Вам необходимо авторизоваться!
/Редакция KM.RU/

to Да:
"С этими оговорками по-прежнему неясность. Из Брюсселя в Москву передали оригинал без оговорок.

Медведев протокол приказал не выполнять до снятия всех противоречий."
***
В протокол Ющер дописал, что дополнение являются неотьемлемой частью протокола!
А потом уже всплыл текст этого дополнения, где заявляется, что Украина не воровала газ. Это абсурд!

Сергей1942.Но это только будет, и ещё совсем неясно,что решит суд,а газпром при этом теряет бешеные бабки что-бы только доказать,что он полный монополист.

01:38
567, ну зачем же так, просто работа такая, о термитах рассказывать.

karson
Какие Вам нужны доказательства?ЕС у хохлов в Брюсселе спросил все бумажки о транзите,на что Дубина ответил,что Газпром им запретил предьявлять какие-либо документы.Что Дубина выдумает еще.

Valeri. Разберутся,т.к. ЕС крепко задела проделка оранжевой мошенницы и ее шершавого подельника, который на пару минут пришёл в сознание. Главное, это позиция России. Лучше ужасный конец, чем бесконечные ужасы с оранжевой босотой. То, что этот сюрприз готовили амеры это понятно, но только не своими руками. Они выжимают все возможное из оранжевого полутрупа, который чрезвычайно неадекватен. А самим амерам сейчас очень хреновенько. Даже какая-нибудь войнушка с их участием, это как серпом по известному месту. Вот и забавляются из-за кустов,что всегда было свойственно англосаксам.

01:45
karson, ну он же их не потерял (я про бабки).

to Сергей 1942:
Это парадокс, но именно войны на огромных территориях, включающие немалое количество стран - это и есть один из способов американам выйти из кризиса.
Почему(?) - это уже другая тема.

5 мин назад France 24 сообщил, что Украина таки согласилась подписать соглашение "без каких-бы то ни было дополнений". Россия - молодец!!!

karson
Газпром ни чего не теряет.Наоборот только одни плюсы.Теперь никакой воришка мозги парить не будет(я так думаю).А по поводу монаполии Газпром никогда не быковал,всегда напоминал,что есть Норвегия,Саудовскоя Аравия,Туркмения,Алжир- покупайте у них.

01:55
Valeri, не переживай ты так, спровоцировать войну не так-то просто, тем более такую глобальную, о которой ты все толкуешь. Нужно очень много заинтересованных участников, кроме того это удовольствие супердорогое, это же не палестинцев мочить.

Сергей1942.За событиями я слежу постоянно и в Европе и в России.А лапши больше всего вешают именно на российских каналах,в Украине больше молчат.

Valeri. Это так, но с самого начала они проиграли важный этап - информационную войну. Что то крепко не срослось. Потому они и не высовываются. Наши всё делают правильно - воров необходимо принудить не воровать и ЕС в этом заинтересован и понимает, что амеры хотят его опустить. как конкурента.

To Сергей 1942:
"Valeri. Это так, но с самого начала они проиграли важный этап — информационную войну. Что то крепко не срослось. Потому они и не высовываются. Наши всё делают правильно — воров необходимо принудить не воровать и ЕС в этом заинтересован и понимает, что амеры хотят его опустить. как конкурента."
***
Я не понял, что Вы имеете ввиду?:

" ...что амеры хотят его опустить. как конкурента."

"12.01.2009 01:59Нина5 мин назад France 24 сообщил, что Украина таки согласилась подписать соглашение «без каких-бы то ни было дополнений». Россия — молодец!!!"

Это и Саркози передавал из Тбилиси... потом несколько дней сверяли, до сих пор не определились...

Короче - надо ждать, что привезут в Москву... Медведев всё же юрист, должен уметь читать.

А вообще-то это типовой юридический трюк - прибавиьть мелким шрифтом, что что-то там определено в дополнительном соглашении, а там можно писать что угодно...

Или там ещё мелким шрифтом в конце какие-нибудь форс-мажорные обстоятельства вклить, а какие конкретно- не оговорить..а потом можно за форс-мажор хоть град выдать.. я про погоду, а не про оружие... :-)

Это всё вычитывается, но читать надо внимательно...тем более, сейчас...

karson. Я тоже посматриваю 5-й украинский канал. Там тоже хватает. Но стоит ли оправдывать оборзевших воров, даже, если это твоя власть?

По France 24 сказали, что украина специально для украинцев неправильно перевела Фразу Чеха Топонамека.
Надо перевести: Теперь Россия МОЖЕТ открыть газ...
А они перевели: Теперь Россия ДОЛЖНА открыть газ (причем с угрожающей интонацией)

Valeri. ЕС это серьезный экономический конкурент для США. Это я хотел сказать.

Valeri
Тупик
Мужики не спорьте.Войны в Европе из-за хохлов не будет(как-бы этого не желали пендосы),но Украина сама разделится на Крым,Левобережье и Правобережье.Процесс уже пошел.

"12.01.2009 02:06НинаПо France 24 сказали, что украина специально для украинцев неправильно перевела Фразу Чеха Топонамека.
Надо перевести: Теперь Россия МОЖЕТ открыть газ...
А они перевели: Теперь Россия ДОЛЖНА открыть газ (причем с угрожающей интонацией)"

Ну что там мошенники. это даже украинцам понятно... :-)

Короче, есть примерно такая формулировка - никаких дополнительных соглашений не предусмотрено, и они не могут быть приложены..протокол может быть только заменён новым протоколом...в том же составе..и срок оговорить, типа пересмотру не подлежит ...на полгода...или год...

В общем-то, кто договора подписывал, эти трюки знает..

to Сергей 1942:
...теперь понятно.
Но я думаю, что американы не высовываются по другой причине.

Председатель Еврокомиссии (ЕК) Жозе Мануэль Баррозу и премьер-министр Украины Юлия Тимошенко согласились рассмотреть претензии России по поводу декларации Украины к протоколу по обеспечению международного контроля за транзитом российского газа через Украину европейским потребителям, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на Reuters.
"Баррозу позвонил Тимошенко и согласился вместе с ней разделить два документа (протокол и украинскую декларацию к нему). Сейчас они вырабатывают новый документ, без ссылки на декларацию", - сообщил в воскресенье вечером пресс-секретарь ЕК.
"Комиссия продолжает считать, что (украинская) декларация не влияет на действительность протокола, подписанного Украиной, Россией и Евросоюзом", - добавил представитель ЕК.

Сергей1942. Я оранжей не оправдываю,но неуж-то газпрому нельзя было немного позже разобраться с этим,что-бы не втягивать Европу в этот конфликт.

Fireman
И вообще есть гугл мэп — просмотри по всему маршруту следования газопровода:) может действительно рванул\\\
Я бы даже взял бы на себя смелость посоветовать Алекс не смотреть весь маршрут газопровода по территории РФ, а сразу начать присматривать за газовыми контрольными станциями на украинской территории (Ужгород, Орловка...)
А советую это сделать свосем и не беспочвенно. Вчера первый зам пред «Нафтогаза» с ухмылочкой на лице заявил, что на территории Украины ни компрессорных ни каких либо других станций нет, есть только труба!!
Такие заявления наводят на мысль, что если уж кто то и задумал там чего рвануть — так это в аккурат произойдет на западных границах Украдины.:)
-----------------------------------
Эээээ, ребята, не порите ерунду.
Google map это, конечно, хорошо, но он никогда не был и не будет (сие даже технически невозможно) состоянием "на данный момент". Все спутниковые снимки - 1-3 летней давности. Хоть посмотрите - там везде безоблачное лето.

"12.01.2009 02:14karsonСергей1942. Я оранжей не оправдываю,но неуж-то газпрому нельзя было немного позже разобраться с этим,что-бы не втягивать Европу в этот конфликт."

Только не позже, а раньше надо было. Но Юля весной отказалась потому, что до зимы далеко...

При этом всё ясно было - очень удобно под предлогом НЕДОВОЛЬСТВА Европы заключать договор под бой курантов...

Это все уже поняли, и тихо злились..а цхинвал довёл ситуацию до решения...

===============

Вообще, говорю первый и последний раз - КАКОЙ ИДИОТ РЕШИЛ ПОССОРИТЬСЯ С Путиным ???

Таким лучше сразу линять в Эквадор или Перу...

Махно. Ты ей не очень завидуй. После подписания протокола у нее были глаза как у удава после контрольного выстрела. Мертвые, неподвижные, Как пуговицы. А сейчас этот номерок с декларацией оранжевых прохвостов не прошел. Вроде не о чем ругаться и надо исполнять. Как считаешь?

Война нервов продолжается.

Я, кстати не понимаю любой радости хохлов на форуме. КАК БЫ НЕ ЗАВЕРШИЛИСЬ все эти переговоры - это лишь ПЕРВЫЙ этап газовой войны. Да, восстановится ТРАНЗИТ в ЕС. И Европа спокойно нагреет себе попу.
Но на САМУ УКРАИНУ никто пока газ поставлять не собирается. Пока не будет оплаты за декабрь, штрафов, нового договора по европейским ценам. А ведь за эти проблемы еще даже и не садились...

Странно, но только что немцы в TV-новостях сообщили:
1. Протокол и дополнение - разделяются, но
2. Сам протокол находится в работе и ещё не подписан.

Махно. Не своди к политике, что на незалежную зарятся. Вопрос экономический и этот кризис организовали оранжевые воры. Нет худа без добра, т.к. эти оранжевые ханурики не исполнили ни одного обещания, которыми они разбрасывались на Майдане. Потому им скорая хана. Лучше бы Вам не выбирать во власть мерзавцев, воров и предателей.

02:20
Да, лучше в израиль, там как с Дона - выдачи нет.

AlanV. Почему не видно на ГУГЛе Earth? Там хорошее разрешение. Да и у России Глонасс в реальном масштабе времени и с серьезным разрешением. Все документируется. Даже диверсию заметят.

02:21
Федор, попробуйте итальянскую сидячую забастовку, или какие-нибудь ненасильственные акции в стиле Махатмы Ганди, может это ближе украинцам.

Народ на Окраине как стадо баранов, смотрят эту чушь по телевизору и к томуже верят во все это!!! 450 это нормальная цена, ах я забыл это ж ведь теперь эта "девочка с косой" несможет наварится нормально на этом! Вот в чем загвоздка!

11.01.2009 19:51
А ведь было время

Россия заключила договор поставки газа в Украину по 50долл.,но потом отказалась,глядя как удачно для нее ростут цены на нефтьгаз.
----------------
Не знаешь, не болтай. Да, было такое соглашение (там еще цена на транзит жестко в % привязывалась к цене на газ), и как бы было здорово Украине, а? Правда все равно то соглашение было лишь до конца 2008 года. Так что сейчас конфликт был бы не меньше.
Так вот, разорвала его Украина, точнее лично Прыщенко, т.к. лично ему с того соглашения ничего не обламывалось. И плевать ему было на Украину - ему деньги на политику требовались. Для этого, он предложил отдельные договора по газу и по транзиту. Долго договаривались, и по транзиту договорились до 2012, а цену согласовали до конца 2009. Тогда она казалась Украине выгодной. А по газу - решили каждый год договариваться о постоянной цене на весь следующий. Тогда ведь никто не ожидал резкого взлета цен...

Игорь. Да теперь дамочка и шершавый без доходов и предстоят большие расходы и дальняя дорога.

"12.01.2009 02:26Сергей 1942Махно. Не своди к политике, что на незалежную зарятся. Вопрос экономический и этот кризис организовали оранжевые воры. Нет худа без добра,"

Это верно. Но только они не организовали, а спровоцировали... поскольку русскую пословицу забыли..русские долго запрягают...считали, что так всегда и будут...запрягать... а тут такой облом грозит, да ещё в кризис...

А вообще - лучше бы им сейчас идти на все условия Газпрома - поскольку если что-то для себя выторгуют, это грозит следующим этапом неприятностей... раз уж по 150 миллионов Газпром в день теряет, то ведь за это потом кто-то заплатит...а под рукой только оранжевая республика..

Да. Почему только государство? Есть еще личные банковские счета и имущество оранжевой верхушки, которые подлежат аресту, где бы они не находились. Помните, как Россию в ЕБНовские времена компостировала фирма Нога? Дело доходило не только до арестов счетов. Приставы охотились за нашим парусником и самолетами на международных выставках. Остали, когда удалось доказать, что договор с Ногой подписал за взятку один российский чиновник.

Махно. Я самодостаточный человек и болезненно отношусь к несправедливости (это даже вредило мне крепко). К агитпропу никакого отношения не имею. Можешь в этом не сомневаться. А ты как?

12.01.2009 02:21
Сергей 1942

AlanV. Почему не видно на ГУГЛе Earth? Там хорошее разрешение. Да и у России Глонасс в реальном масштабе времени и с серьезным разрешением. Все документируется. Даже диверсию заметят.
-------------
Да нет, конечно же не видно. Ну хотя бы посмотри - там все время везде летний солнечный день. И через полгода даже машины и поезда будут в том же самом месте.
Насчет ГЛОНАССА (или GPS) Почему-то все ПОСТОЯННО ПУТАЮТ фотоспутники (высота ~ 200 км.) и навигационные (~ 20000 км.) С навигационных НИЧЕГО НЕ ВИДНО.
Карта в твоем навигаторе не берется прямо со спутника, она ЗАЛОЖЕНА в память (либо скачивается с сайта), со спутника даются лишь ТВОИ КООРДИНАТЫ.
Кроме того навспутник - стационарный, а фото - огибают Землю за пару часов и хорошо видно с них полосу в несколько десятков км. по траектории пролета.
Продолжу...

"12.01.2009 02:36Сергей 1942Да. Почему только государство? Есть еще личные банковские счета и имущество оранжевой верхушки"

Ну, я в широком смысле.... Но удар будет нанесён в том числе экономический, думаю.. чиста конкретна демократически рыночный... :-)

И ничего личного... всё по закону..
===========

Наши, конечно, медлят...особенность такая...но если задумали, то сделают...
И если отложат, то на время..потом с процентами реализуют...

AlanV. Все видно,включая номера машин. А обычный Google Earth (как программу) можно скачать в Интернете.

Да. У японцев в их знаменитой борьбе, есть правило - использовать силу и напор противника, чтобы провести против него оглушительный приём. Путин этой борьбой владеет отменно. Вот и весь секрет плюс очень неплохие моральные качества.

Поэтому диверсию со спутника можно заметить лишь если он в данный момент пролетел над тобой. Кстати, хороших фотоспутников немного - на всех десятки. А военные смотрят они В ОСНОВНОМ за местами дислокации ракет.
Поэтому и нужны и беспилотники - шпионы, и радары с хорошим разрешением.

karson. Ну не все же такие? Большинство нормальные люди.

Сергей 1942
///Я самодостаточный человек и болезненно отношусь к несправедливости (это даже вредило мне крепко). К агитпропу никакого отношения не имею. Можешь в этом не сомневаться. А ты как?///
Да и я зол к несправедливости.Терпеть не могу.Собрал бы в охапку всех тех "сталкивателей"-как оранжевых,так и российских (других-за компанию)и ...в прорубь где-нибудь на Чудском озере или Днепре.
На провокаторов под моим ником с лабудой в комментах реагировать не стоит.

AlanV. Территорию смотрят одновременно с нескольких спутников, сьемка ведется непрерывно с привязкой к координатам и времени. По Европе охват полный. Ну а что интересно в подробнотсях можно и такое задание дать.

12.01.2009 02:48
Сергей 1942

AlanV. Все видно,включая номера машин. А обычный Google Earth (как программу) можно скачать в Интернете.
-------------
Удивил..... Он у меня уж пару лет как стоит.
Раз уж не понял, повторю.
ВИДНО, ВИДНО номера машин.
НО это ВИДНО - год-три назад (когда фотоспутник пролетал), а не СЕЙЧАС. Ди и никто тебе не даст СЕЙЧАС, потому как эту информацию получают напрямую ТОЛЬКО ВОЕННЫЕ. И тоже, только ту, над которой их спутники летят.
А с навигационных (кстати я немного наврал - они не стационарны, но двигаются намного медленнее) НИЧЕГО НЕ ВИДНО. Никакая фототехника на 20000 км. не берет. А вещательные (вот те - геостационары) - вообще над экватором на 36000 км....

AlanV. Конечно обыкновенный навигатор это средство определения координат и просмотра маршрута. Но спутники Глонасс выполняют задачи двойного назначения.Фото в статике, это давно пройденный этап. Пишут и все перемещения в динамикею

02:43
AlanV, Вы похоже в теме, не прокомментируете такой факт: где-то месяца за 1,5-2 до осетинского конфликта с ГУГЛ-карты Грузии напрочь исчезли все населенные пункты, дороги и прочая разметка, а потом, опять же где-то через месяц всё восстановили. Причем соседних стран это не коснулось. Неужели этот источник может как-то повлиять на планирование военных операций?

12.01.2009 02:56
Сергей 1942

AlanV. Территорию смотрят одновременно с нескольких спутников, сьемка ведется непрерывно с привязкой к координатам и времени. По Европе охват полный. Ну а что интересно в подробнотсях можно и такое задание дать.
-----------------
Согласен полностью. А в чем это противоречит моем постам???
Да, ВОЕННЫЕ могут дать такое задание. Говорилось же о Google Earth. А там - информация, которую военные слили коммерческим фирмам через годик, а те уж распродают по миру. Google выбирает себе летние безоблачные с низким (относительно) разрешением. А за высокое разрешение (или почти сразу после съемки) - платят очень хорошие деньги.
За ОЧЕНЬ большие, наверное, можно попросить и снять что-либо конкретное и в конкретный момент.

12.01.2009 03:00
Сергей 1942

AlanV. Конечно обыкновенный навигатор это средство определения координат и просмотра маршрута. Но спутники Глонасс выполняют задачи двойного назначения.Фото в статике, это давно пройденный этап. Пишут и все перемещения в динамике.
-------------------
Да хоть тройного. Только вот со спутника на 20000 км, мало что видно.

Да, а я разве что-то про статику говорил?
На самом деле ЛЮБОЙ снимок статичен по своей природе:)))))))))))))) А если снимать с высокой скоростью, да несколькими камерами (или поворачивая их), то можно, проезжая мимо поля, заснять передвижение буренок)). А ежели еще несколько автомобилей каждые 5 мин. проезжают....

Почему мои посты вызывают у вас такое неприятие. Я ведь не высказываюсь ни по политическим, ни по экономическим вопросам. Я только предлагаю уважать если уж не оппонента, то хотя бы себя.

To Славянин:
Зяма, это ты что-ли?:)))

12.01.2009 02:58
Тупик

02:43
AlanV, Вы похоже в теме, не прокомментируете такой факт: где-то месяца за 1,5–2 до осетинского конфликта с ГУГЛ-карты Грузии напрочь исчезли все населенные пункты, дороги и прочая разметка, а потом, опять же где-то через месяц всё восстановили. Причем соседних стран это не коснулось. Неужели этот источник может как-то повлиять на планирование военных операций?
--------------------
Поскольку снимки 1-3 летней давности, я и не думал смотреть за танковыми боями в реале:))))) Поэтому об этом факте услышал значительно позже, сам не проверял. Мож было, а мож нет...
Если было, могу предположить лишь одно - ЦРУшную страховку. Дело в том, что после бардака у нас у самих сейчас очень мало фотоспутников. А ну как наши по вечному российскому раздолбайству забыли заранее запастись хорошими снимками?:))))
Хотя карты всего СССР, конечно же уже у наших были, но вдруг там грызуны чего построили за последние годы? А наши проморгали. Ведь пока "петух не клюнет"))

to Славянин:
"Почему мои посты вызывают у вас такое неприятие. Я ведь не высказываюсь ни по политическим, ни по экономическим вопросам. Я только предлагаю уважать если уж не оппонента, то хотя бы себя."

***
Ну, Зяма, ты даёшь:)))))

Мне уже начинает казаться,что газовая вакханалия уже полностью превратилась из экономической проблемы в политическую,в противостояние двух стратегических партнёров.И Россия и Украина идут на поводу у сша,потому-что непонятно кому это выгодно?

Вся юго-осетинская афёра - продукт деятельности США и Госдепа , В ЧАСТНОСТИ... хотя вот сам Буш был несколько против, но зато более влиятельный Дик Чейни был за, как и Кондолиза...и вероятный тогда президент Маккейн. Вся эта компашка работала в связке...

Потом, что интересно. прошла информация, что ЦРУ- шники тихо радовались, когда наши несколько всыпали наглецам... --- радовались, что политики сели в лужу... полезли в драку, не имея ресурсов для выигрыша...

Так что не всё у Амеров гладко... :-)

Поэтому вся мировая пресса, даже "объективная" CNN полсуток молчала, а потом стала просто врать..я всю. ночь тогда в инете сидел, смотрел...ну и опровергал...---то есть всё это управляемо

03:34
AlanV, пока читал Вы опередили мою догадку...

03:30
AlanV, похоже на то, иначе что там делал несчастный Ту-22М.

Кстати, скорее всего и забыли:((((
Иначе чего там делал сбитый Ту-22 МР, т.е. чистый разведчик, набитый аппаратурой?

karson
Она давно уже перешла в политическую проблему.В этом Вы правы,но Россия не в коем случае не идет на поводу у сша.Давно было пора расставить все точки над "И".

Теперь будем ждать, когда в GMap пропадет Киев:))))))))))))))))))))))))))))

Во время конфликта америкосы сливали грузинам данные своих спутников в режиме реального времени.Поэтому грузины очень точно накрывали своим огнем вначале осетинские точки, а затем и нашу 58 армию.Командующий армии со своим штабом при передислокации попол в большую заваруху.Наземные грузинские наблюдатели никак не могли так четко сработать.

А мне больше Яндекс-карты нравятся - красившее, да и подписи на русском.

03:48
AlanV, предллагаешь скачать несколько карт заблаговременно? :-)

12.01.2009 03:48AlanVТеперь будем ждать, когда в GMap пропадет Киев:))))))))))))))))))))))))))))

Эт-та... при всём уважении, типун на язык... :-)

Тогда уж проще Лёхе-Махнатке помочь организовать там укрофашистскую республику... всё одно, газ будет нужен... :-)

Потом, что интересно. прошла информация, что ЦРУ- шники тихо радовались, когда наши несколько всыпали наглецам... --- радовались, что политики сели в лужу... полезли в драку, не имея ресурсов для выигрыша...
-----------------
Поскольку наши резко ввязались, там никакие ресурсы даже СШП не помогли бы. Они ж не полные идиоты, чтобы полезть в драку с нами из-за каких-то там грызунов, рискуя судьбой цивилизации на планете вообще. ИМХО, они могут ввязаться лишь за З. Европу, это всеж уж совсем близкие друзья.
Расчет был лишь, что либо наши зас.ут, либо проваландаются с решениями, дипболтовней да мобилизацией. После того, как грузины взяли бы Цхинвали, посадили там свое правительство, организовали для СМИ "пышную встречу грузинских освободителей угнетенным народом ЮО" и заперли или взорвали Рокский туннель - операция по освобождению обошлась нам как в большие военные потери, так и просто ОГРОМНЫЕ репутационные и дипломатический. Вот тогда был бы ВСЕМИРНЫЙ ВОЙ.
Но не срослось у хомячков.

12.01.2009 04:02AlanV

Ресурс я понимаю широко.. короче, мы бы пошли на многое, а расчёт был, как Вы и говорите, на взрыв тоннеля...

Политики думали, что это нас точно остановит, и мы тихо умоемся...

А тогда Маккейн пройдёт легче..

12.01.2009 04:02
U-PITER61

Во время конфликта америкосы сливали грузинам данные своих спутников в режиме реального времени.Поэтому грузины очень точно накрывали своим огнем вначале осетинские точки, а затем и нашу 58 армию.Командующий армии со своим штабом при передислокации попол в большую заваруху.Наземные грузинские наблюдатели никак не могли так четко сработать.
---------------------
Маловероятно (хотя и возможно), т.к. в данном случае крошечную ЮО вполне могли просматривать любые воздушные разведчики Грузии (теже беспилотники) значительно дешевле и значительно ближе, т.е. точнее. Причем поднятые над СВОЕЙ территорией. Спутники, конечно, могли бы наводить амер. управляемое оружие, но вроде как грызунам такое в руки не давали...
Насчет командующего у меня несколько иные сведения. Пока армия разворачивалась, он помчался помогать миротворцам всего лишь с несколькими танками и БТР. И колонна банально напоролась на отряд из пары десятков грузин. См. далее

11.01.2009 17:15
biomassa
У 95 квартала появились конкуренты из правительства.
----------------
Прости необразованного, а что есть "95-й квартал"???

А что могут такие отряды сделать с небольшой колонной все видели в Чечне. Там и бой-то был получасовой, и потери мелкие. Вроде это были даже не грызунские вояки, а местное ополчение грузинских сел в ЮО.
А спутники... Ну так ведь не было написано большими буквами на крышах "В ЭТОЙ КОЛОННЕ ЕДЕТ КОМАНДУЮЩИЙ". А так несколько машин отслеживать - спутников не хватит.

Кстати, нигде не употребляю слово "правительство Украины", т.к. по-моему глубокому убеждению там его нет.
Указы противоречат друг другу, президент и премьер тащат друг у друга самолеты и заняты лишь двумя вещами - своим карманом и перманентной борьбой за власть. Парламент - это просто ринг с толпой зрителей. Трещат чубы, громкие выкрики "Браво!". А бюджет не принимается или принимается совершенно нереалистичный. Суды не судят, а подписывают то, что подсунул выигравший в данный момент участник склоки. Денег нет и состояние дефолта уже наступило (ДЕФОЛТ - неспособность платить долги), а всем плевать и все радостно танцуют гопак...
То, что возникло на этой территории - редкая разновидность госустройства - АНАРХИЯ.
Сбылась мечта батьки Махно:))))))
Правда в терминах СШП это называется по-другому: "несостоявшееся государство"))))))
При этом совершеннно естественным образом, чтобы хоть как-то жить, богатые люди Укрии сформировали поместно-олигархическое управление.

Олегу-ваши переговорщики?

Махно

уйду пока,буду позже//// За рекомендациями вашингтонского обкома побежал.

Отсюда же с КМ, новости.
03:21 12.01.2009
Украина согласилась убрать свои поправки из текста протокола о международном мониторинге за транзитом российского газа через украинскую территорию.
--
Ну, собственно, ч.т.д.
Как всем изначально было понятно, Юлька просто громко и неприлично напустила в воздух.
Неужели она думала после всех этих перепетий ВВП и ДАМ спишут ей все долги, напугавшись от вида чеха?
Хотя, думаю, что Украина сейчас еще чего-нибудь придумает. Так как ЕС успокоится как только пойдет транзит. Может, так как ЕС в деньгах отказал, надеются, что Обама деньжат подкинет? Так ведь чем дальше, тем злее ГП. А ведь договор по газу для самой Украины еще подписывать...
Ох, чую бедным хохлам еще ДОООЛГО мерзнуть придется...

Мастер Шеф

Не знаю как европейская, но рыночная цена вот она (рыночней не бывает): 1) берете стоимость 1 MMBtu http://www.bloomberg.com/markets/commodities/energyprices.html. Я думаю стоимость на Нью Йорском терминале брать не стоит. Это все равно, что в кухню потребителю подвести газ. А вот на Henry Hub Spot..— 5.59$; 2) берем энергетическую ценность 1000 м3 газа (в таблице http://natgas.info/html/natgasunitsconversion.html — вторая строка, второй столбец, число напротив 1 MMBtu) — 35.31 MMBtu. 3) перемножаем 5.59×35.31=197.38$ (на 11.01.09г).
//////////////////////////////// Так покупайте на бирже, в чём дело? Флаг вам в руки и барабан на шею!

чиж:УКраина, при определённых обстоятельствах — может просто вырезать эту трубу и гуляй Миллер, то бищь — ГАЗПРОМ с Медведевым.//// Ага ей ЕС взяло и разрешила. Наивный.

Целофан:ам уже есть одно дело Газпром против Нафтогаз или наоборот. Речь идет о каком-то долге от 1999 года! Уже и не помнит никто, что это такое. Так вот, на лето 2009 намечено рассмотрение дела по существу////// А судья кто, тебе в секретариате случайно не сказали? Где такую траву забористую берёшь?

Мастер Шеф

Не знаю как европейская, но рыночная цена вот она (рыночней не бывает): 1) берете стоимость 1 MMBtu http://www.bloomberg.com/markets/commodities/energyprices.html. Я думаю стоимость на Нью Йорском терминале брать не стоит. Это все равно, что в кухню потребителю подвести газ. А вот на Henry Hub Spot..— 5.59$; 2) берем энергетическую ценность 1000 м3 газа (в таблице http://natgas.info/html/natgasunitsconversion.html — вторая строка, второй столбец, число напротив 1 MMBtu) — 35.31 MMBtu. 3) перемножаем 5.59×35.31=197.38$ (на 11.01.09г).
////////////////////////////////////////////////////////////////////
Бери фляги, дуй на биржу. Можно ещё без всяких формул брать норвежский по 600$. ну или ливийский, который ещё не нашли. Ну а если и этот не понравится, то дуй сразу на майдан в бочки стучать. "Извините, а против кого вы протистуете ? - А против всех !" (с) "Убить дракона"

простак

«...я так думаю что в газпроме не дураки сидят и если пошли на такой шаг то всё просчитали...»
Правильно все, русскому человеку без веры (в царя, начальника) никак нельзя...Вот статистика «На кого Вы больше надеетесь: 1. На государство; 2 — на себя»
Данные Росиия: 1 — 80%; 2 — 20%
Украина: 1 −30%; 2- 70%
Украина — не Россия...Прав автор, прав...
/////Странно, что не 100% на себя надеются на Украине при такой-то власти.

Мастер Шев , поберегите свои доказательства до своего друга из Польши . Россия не против , чтобы газ Украина закупала в Польше или Румынии . Вот этим странам доказывайте по какой цене Украина будит у них покупать газ . На нашем форуме со своей ценой газа Вы надоели . Со своими расчетами милость просим прямо в .....Польшу .

На Украине сейчас процветает махновщина:безвластие,кто в лес,кто по дрова.А Махно на Форуме,как истинный партизан,совершает мелкие набеги на участников Форума.

12.01.2009 10:10Михалыч// Сам-то откуда пишешь; посылая людей. Кде тариф за газ?

Тут давеча Мастер-шеф привёл "правильно-справедливый" расчёт цены за газ на 2009 год. У него получилось 197,38 $. У меня в связи с этим возникли вопросы. 1.Почему Нафтогаз продавал российский газ потребителям по 320? Почему умные европейцы не смогли правильно рассчитать цену , и переплачивают России за газ огромные деньги?

12.01.2009 12:24
ААС- Anthraxу

Тут давеча Мастер-шеф привёл «правильно-справедливый» расчёт цены за газ на 2009 год. У него получилось 197,38 $. У меня в связи с этим возникли вопросы. 1.Почему Нафтогаз продавал российский газ потребителям по 320? Почему умные европейцы не смогли правильно рассчитать цену, и переплачивают России за газ огромные деньги?
---------------------
Да потому, что чушь все эти расчеты. А чего он нефть так не подсчитал?
А автомобиль тоже стоит столько, сколько его мощность двигателя в энергоединицах?
Он представил, что весь газ он сразу же засовывает в топку огромной гипотетической электростанции и весь сжигает, получая энергию. Хотя для газа это, кстати, видимо не так уж плохо, какое-то приближение (хотя бы порядок чисел) к цене он дает.
Когда-то договорились для упрощения со многими в Европе о привязке к средней за нефть. Хотя для Украины вообще до последнего времени вопрос так не стоял - там слишком большое число нюансов за всем этим.

12.01.2009 09:20Кудеяр
простак

«...я так думаю что в газпроме не дураки сидят и если пошли на такой шаг то всё просчитали...»
Правильно все, русскому человеку без веры (в царя, начальника) никак нельзя...Вот статистика «На кого Вы больше надеетесь: 1. На государство; 2 — на себя»
Данные Росиия: 1 — 80%; 2 — 20%
Украина: 1 −30%; 2- 70%
Украина — не Россия...Прав автор, прав...
/////Странно, что не 100% на себя надеются на Украине при такой-то власти.
/////////////////////////////////////////
Странно, что не 200% на себя надеются при такой власти на украине и при таких деятелях укроагитпрома как махнатка, простачище и прочие майданутые!!!)))))

югослав
///«На кого Вы больше надеетесь: 1. На государство; 2 — на себя»
Данные Росиия: 1 — 80%; 2 — 20%
Украина: 1 −30%; 2- 70%
Украина — не Россия...///
Те,кто надеется больше на государство есть общество потребителей и паразитов,люди с открытым ртом и в ожидании,что туда что-то положат. Те,кто полагается на себя сами зарабатывают себе на жизнь и обеспечивают себя и семью,не полагаясь на помощь государства.Вот в России и сложилось общество паразитов,и шагу не могущих ступить без помощи и благодеяния государства.Кстати-30% надеющихся на государство как раз совпадает с колличеством этнических русских в Украине.
Вывод: русские без государства - просто безликая масса потребителей и иждивенцев,как ни прискорбно это отметить...

Махно
Вы не знаете и не понимаете России если так говорите.

Засуньте, господа, себе в з-су свою липовую статистику. В России народ никогда на правительство не надеялся, мы что по вашему не знаем кто там сидит? Тема не о России, а о хохлоэлите. Прыщи и колбаса на голове признак элиты, а они себе приговор подписали. Приговор, конечно, не туберкулёз от него не помирают.

Махно и прочим любителям статистики - для справки. По преданию один извесный :деятельпроизнес: "Важно не как голосуют. а как считают". К нему можно относится по разному, но дураком он явно не был.

12.01.2009 09:20Кудеяр
простак
«...я так думаю что в газпроме не дураки сидят и если пошли на такой шаг то всё просчитали...»
Правильно все, русскому человеку без веры (в царя, начальника) никак нельзя...Вот статистика «На кого Вы больше надеетесь: 1. На государство; 2 — на себя»
Данные Росиия: 1 — 80%; 2 — 20%
Украина: 1 −30%; 2- 70%
Украина — не Россия...Прав автор, прав...
/////Странно, что не 100% на себя надеются на Украине при такой-то власти.

А вы на Путина надеетесь? ))) Блажен, кто верует )))

а кто подписал-то?Так что никто не будет
отвечать.

Нет слов украинский без придел продолжается!

Эта самая элита уже готова воровать снова, на обаму расчитывают, уверены, что юсовцы войска пришлют и будут их защищать и от ЕС и от России. Продадут Украину в вечную кабалу с потрохами.

Махновцу
"Те,кто надеется больше на государство есть общество потребителей и паразитов,люди с открытым ртом и в ожидании,что туда что-то положат. Те,кто полагается на себя сами зарабатывают себе на жизнь и обеспечивают себя и семью,не полагаясь на помощь государства.Вот в России и сложилось общество паразитов,и шагу не могущих ступить без помощи и благодеяния государства.Кстати-30% надеющихся на государство как раз совпадает с колличеством этнических русских в Украине.
Вывод: русские без государства — просто безликая масса потребителей и иждивенцев,как ни прискорбно это отметить..."

Храбрый какой, потому что в инете сидишь и знаешь, что не добраться до тебя. А так бы за свои слова ответил. Надеюсь, что это самое государство найдет способ раздать всем сестрам по серьгам.

Дорогие вы мои русские люди! Как хорошо, что вы есть.

"Вывод: русские без государства — просто безликая масса потребителей и иждивенцев,как ни прискорбно это отметить..."-цитата Махно

А украинцы, можно подумать, такая яркая самодостаточная масса? В России хоть государство есть, а в Украине оно есть?

Россиян активно хотят поссорить с украинцами, до безобразия скрывая правду. А правда такова, что Украина по инерции со времён СССР, когда доходы были общие, содержала трубу за счёт собственных средств и собственно добытого газа. Это немало для Украины, практически треть добычи. В долларах это давало Украине 1250млн.$ прямого убытка, вместо того, как обычная практика перевозчика должна быть прибыль. Кроме того расходуемый газ свой на прокачку в Европу российского газа, Украина выпрашивала в России та ей давала большое одолжение с большой помпой шумя какие они благодетели. Когда требования России зашкалили разумные пределы Украина прозрела, а зачем ей это надо. Ведь теперь Союза нет, зачем ей зарабатывать России валюту, дивиденты в огромный ущерб себе. Это называется приехали. Вся Европа видит, что Россия ведёт себя неадекватно. Поэтому и совещание прошло в закрытом режиме не для наших ушей. Мы можем только смотреть когда Путина награждают в Германии, когда хают это недля наших ушей.

Вывод в данной ситуации. Ссориться с Украиной себе дороже. Власть и на Украине и в России не народа. С той лишь разницей, что на Украине борются два примерно равные клана, в таких условиях труднее воровать, в России один денежный мешок правит, поэтому Законы которые, позволяют вывезти всю валюту одномоментно из России, Дума принимает сразу в трёх чтениях! Тянуть! так с размахом. Куда там с нами тягаться Украине! Жаль, что мы по газу можем потерять те позиции, которые с трудом, преодолевая американскую блокаду, добилось старшее поколение, когда нынешних газовых стратегов наших и в помине не было. Так легче терять, не зная. что теряешь.

18.01.2009 20:50 student ="...России один денежный мешок правит, поэтому Законы которые, позволяют вывезти всю валюту одномоментно из России, Дума принимает сразу в трёх чтениях..."// Э-э вон как, вьюнош, изложил. А не прсветите ли, любезный, о каких конкретно Законах Вы здесь речь ведете? Будьте добры, конкретную ссылочку в студию. Аргументируйте, пожалуйста, а то смахивает на ложку дегтя Ваш комент.

Договор подписан Миллер начинает озвучивать цену за газза 300$. Хочется услышать обоснованные цифры настоящих экспертов о динамике цены на газ с учётом договоренностей достигнутых. Цена на газ отстаёт от цены на нефть на полгода. Сейчас цена отражает цену нефти в 150$. Фактически цена на нефть сейчас около 40$. Кто платит за технологический газ