Комментарии по теме: Украинские раскольники раскрыли свои планы

Константинопольский Патриархат никогда не признавал законности перехода в 1686 году Киевской Митрополии в состав Московского Патриархата и потому Константинополь и по сей день продолжает считать Украину своей канонической территорией.
Кстати подобный прецедент уже имел место: в 1996 году в Эстонии при поддержке властей была воссоздана Православная Церковь в юрисдикции Константинополя. Это привело к временному разрыву евхаристического общения между РПЦ и Константинопольским Патриархатом, нарушению конфессионального мира в стране и затяжным переговорам об урегулировании юридического статуса общин Московского Патриархата в Эстонии. Важно отметить, что сегодня в Эстонской Церкви Константинопольской юрисдикции преобладают этнические эстонцы. А Эстонская Церковь Московского Патриархата, наоборот, считается Церковью русского национального меньшинства.

Нечто подобное ждет и Украину. Во-первых, Московский Патриархат на действия Константинополя ответит чрезвычайно жестко. Отношения между этими двумя Церквами могут быть разорваны всерьез и надолго. Во-вторых, как сказано, национально мыслящие украинцы из числа паствы УПЦ (преимущественно в западных и центральных областях страны) могут перейти в юрисдикцию Константинополя. Верность РПЦ сохранят, главным образом, приходы на востоке и на юге страны, среди паствы которых чрезвычайно широко распространены пророссийские, а значит и антиукраинские настроения. В этих регионах православное духовенство и миряне активно выступают за упрочение связи с Москвой и даже за переход в прямое подчинение Московскому Патриарху. Поэтому вполне очевидно, что облик УПЦ после выхода из нее национально мыслящей паствы существенно изменится. Если сегодня в УПЦ можно видеть определенный баланс между различными идеологическими установками, то в новых условиях она рискует превратиться в Церковь одной идеологии...

Это ж надо,Денисенко признался что Кириллу в подметки не годится.Действительно- кто он,раскольник и преданный анафеме сектант с кучкой приспешников никем не признанный и глава такой большой и у важаемой церкви.

Преподобный Лаврентий Черниговский (1868-1950) говорил о том, что "когда появится малая свобода, будут открываться церкви, монастыри и будут их ремонтировать, все лжеучения выйдут наружу вместе с бесами и безбожниками тайными (католики, униаты, украинцы самосвяты и другие) и сильно на Украине ополчатся против Православной Русской Церкви, ее единства и соборности. Эту еретическую группировку будет поддерживать власть безбожная, а поэтому будут отнимать у православных церкви и верных избивать. Тогда Киевский митрополит (недостоин сего звания) вместе со своими единомышленными архиереями и иереями сильно поколеблет Церковь Русскую. Весь мир удивится его беззаконию и устрашится. Сам уйдет в вечную погибель, как и Иуда. Но все эти наветы лукавого и лжеучения в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская."
Вот и весь расклад. Оранжоиды, их хозяева, их попы - обыкновенные бесы и безбожники.

ПЯТЬ с плюсом!!! Если не ошибаюсь именно Лаврентию Черниговскому принадлежит фраза- Россия,Украина,Беларусь - ЭТО СВЯТАЯ РУСЬ!Побольше бы таких людей,глядишь меньше зла и мракобесия на Земле было бы.

"Как нельзя разделить Пресвятую Троицу, Отца и Сына и Святого Духа - это Един Бог, так нельзя разделить Россию, Украину и Белоруссию. Это вместе - Святая Русь. Знайте, помните и не забывайте, что было крещение Руси, а не крещение Украины. Киев - это второй Иерусалим и мать русских городов".
Лаврентий Черниговский (+ 1950; память 29 декабря / 11 января),

Требует исправления фраза
УПЦ («киевского патриархата». – Прим. KM.RU) в составе Московского патриархата»
Безусловно, что редакторское пояснение неверно и только запутало читателей.
УПЦ в составе Московского патриархата- это и есть каноническая православная церковь Украины. А УПЦ «киевского патриархата» возглавляется Филаретом и её никто и никогда в московский патриархат не приглашал, а Филарета предали анафеме, чтобы верующие знали о том, УПЦ киевского патриархата не является церковь вообще.

Чем быстрее народы Белоруссии, России, Украины
восстановят общую территорию, общую экономику, общее управление, тем быстрее нашему народу будет свободнее, легче и безопаснее в это мире.
А пространства, ресурсов, красоты более, чем достаточно на всех нас, включая и так нелюбимых многими западных украинцев. Нас разделяют и ссорят, используя любую непохожесть друг на друга, в том числе языковые или религиозные обрядовые отличия. И посмеиваясь над всеобщей народной дремучестью, набивают свои карманы произнося патриотические пламенные речи борцов за нашу свободу.

Если оставить в стороне моральную сторону вопроса, то поражает идиотизм укр.раскольников."Наша (цель) – войти на короткий срок в Константинопольский патриархат и выйти из него автокефальной церковью". Надо же такое выдумать! Т.е.,по мысли Денисенко, Варфоломей должен был пойти на жесткий и длительный конфликт с мощнейшей и влиятельнейшей РПЦ, и ради чего? Чтобы быстренько скроить укр.автокефалию на радость Денисенко и Ющеру. А самому в результате не получить никаких выгод. Такая вот детская непосредственность. За кого они Варфоломея принмали? За дегенерата? У меня это в голове не укладывалась, пока не вспомнил УПА. По официальной версии она сотрудничала с нацистами в надежде, что те предоставят незалежность Украине. За это и гибнли на фронте Гансы и Михели. За самостийну Украину. Да и с Мазепой и шведами аналогия напрашивается. Везде на халяву проскочить хотят!

Врет, поди, скорее все наоборот - очень надо Патриарху дискредитировать себя сомнительными контактами. Ему и так, видать, было неловко являться в значительной мере незваным гостем.

На этой ветке не отметились ни укр, ни зум, ни Киев - значит ли это, что ребята они не православные?

Вот и наглядный пример "невмешательства" политики в церковные дела. На Украине больше никого не нашлось , кроме Филарета, которого предали АНАФЕМЕ, чтобы возглавить Церковь. Прав был Владимир Высоцкий, когда пел " И в церкви все не так, все не так, ребята".

Ну я бы не стал говорить что УПЦ КП такая себе маленькая церковь!!! Это очень большая церковь и с ней нужно считатся а не предавать анафеме патриарха!!! Нужно говорить смело что в ближайшем будущем Украина и Россия не объеденятся. Тоесть исходя из реальной ситуации для мирового Православия существование Единой УПЦ - это идеальный вариант. Кто это не признает - тот просто церковный политик. Если УПЦ объеденится это будет самая большая православная церковь в мире!!! (именно УПЦ а не РПЦ). А уже объединение это будет на основе УПЦ КП или УПЦ МП это нужно обсуждать!

А помоему всё проще.Константинопольский патриарх узнал что он потомок Будды?

Вик_Львов
Ну я бы не стал говорить что УПЦ КП такая себе маленькая церковь!!! Это очень большая церковь и с ней нужно считатся а не предавать анафеме патриарха!!!\\\
Это у Вас в Галиции принято мерить церковь категориями большая или маленькая. А попробуйте померять ее категорями апостольская и вселенская, заодно и понять что это такое. Вопрос.. чего это Фиалрет затеял такую многоходовку по вхождению/выхождению из Константинопольской церкви? Раскиньте мозгами, ну а если не получится - напишите, я Вас проконсультирую.
///Тоесть исходя из реальной ситуации для мирового Православия существование Единой УПЦ — это идеальный вариант.\\\
Да бросьте Вы. Вы далеки от азов христианства. Советую узнать, что подразумевается под Церковью Христовой на земле. И что это за "идеальный вариант" и для кого он идеален? :)
///Кто это не признает — тот просто церковный политик.\\\
Да? А это как? ^))))

Вик_Львов
Если УПЦ объеденится это будет самая большая православная церковь в мире!!! (именно УПЦ а не РПЦ). А уже объединение это будет на основе УПЦ КП или УПЦ МП это нужно обсуждать!\\\\
Вообще перл!! В аналы!! :)))
А если собрать весь газ планеты и начать его транхзитировать исключительно через территорию Окраины - то это будет самая большая контора на планете под названием "Газпрем"!! :)))))
Ваши бесовские побасенки рассказывайте своим детям.

УКРАИНКА
Вот и наглядный пример «невмешательства» политики в церковные дела. На Украине больше никого не нашлось, кроме Филарета, которого предали АНАФЕМЕ, чтобы возглавить Церковь. Прав был Владимир Высоцкий, когда пел « И в церкви все не так, все не так, ребята».\\\
Не просветите, какое отношение имел Высоцкий к УПЦ (т.н. киевского патриархата)? Или я Вас невеерно понял?
А Ваша фраза, что "на Украине больше никого не нашлось, кроме Филарета, которого предали АНАФЕМЕ, чтобы возглавить Церковь" вообще посильнее Фауста Гете. Это что то :))))

Да что говорить, все украинские шармыжники-расстриги, включая Ющенко с братцем, Филарета и пр., спят и видят как-бы ещё Москве насолить, какую-бы ещё подлость сделать. Бог пометил одного, но украинцам этого почему-то не видно. А жаль.

Типичная манера лакея-бандеровца. Вечером подобострастно по холопьи вылизывать жопу барину, а утром харкнуть ему в кофе. Вы бы посмотрели, как встречали в Киеве Костантинопольского патриарха, как ублажали и пресмыкались, сколько денег бюджетных влупили на рекламу, укатывание и ухахатывание... А старый пройдоха Ворфоломей вовремя прозрел, НЕ КУПИЛСЯ НА Иуду попа-расстригу Денисенко. Теперь под Ющем лежащий и православие предавший, льет помои за несговорчивость и якобы жадность на того, кто не пошел, как ослик на поводу, за оранжевой морковкой. Подохнешь ты денисенко, аки хорек смердячий в позоре, в проклятьях, и заеденный вшами подле твоего сотрапезника мазепы. Будь ты проклят и адетпы твои, на тебя сатану молящиеся.

Согласна с Радист.Впечатление, что считают себя хитрее других, и что их детские хитрости не видны.А может думали, что Варфоломей так желает подложить свинью РПЦ, что согласится на все.У Варфоломея своя игра, но дураком он никогда не был, и слабаком тоже. В Византии такие долго не жили.Забыли, какой пример подал покойный Алексий при ответе Осетии и Абхазии о желании выйти из Грузинской церкви, и войти в РПЦ.ПРи всех моих симпатиях к осетинам и абхазам, мудрость его решения неоспорима.Такие вещи по сиюминутным политическим мотивам не делятся. Здесь думают вечными мотивами. А Филарет совсем "с глузду съихал" , превращает Церковь в коммуналку и ссорит православных.

Сколько столетий это всё длится!? А всё не могут расколоть.
Он что думал? Что Константинополь будет ему помогать отколоться от России, а потом пожелает счастливого пути!?
И зачем бы он такой нарядный упёрся Константинополю в таком случае!?
Хохлы, они даже и в церкви хохлы. Хотят у всех урвать и ничего никому не давать взамен...

Возникает вопрос: а зачем лидеру киевских раскольников вдруг понадобилось "трясти нижнее белье"? Там что у них разборки начались о проваленном мероприятии? Но это так...
Непонятно, на что в принципе рассчитывали в сговоре с Константинопольским патриархатом? Зачем последнему проблемы раскольников? Ему надо решать свои проблемы. Авторитет во вселенском православии нулевой (особенно после Флорентийской унии). Реальных возможностей никаких. "Первый среди равных" - лишь исторический статус. Количество приходов - до смешного (в Константинополе на птичьих правах!): вот они и ищут перспективы расширения. Но и здесь для них оказалась не та тема.
А киевские раскольники могут называть себя кем угодно. К православию это уже не имеет никакого отношения - здесь они под анафемой! Если даже допустить перспективу канонического отделения Киевской церкви МП, то неужели они прямо так и откроют двери тем, кто еще вчера с помощью камуфляжей отбирал у них храмы.

Когда церковная власть начинает заниматься сиюминутной мирской политикой, то я считаю это грех. Есл завтра по какой-то причине Украине будет выгодно тесно сотрудничать с Турцией, то можно предположить, что Филарет призовет своих прохожан переходить в ислам. А что? Задача трудная, но не недостижимая. Был бы политический заказ, а оправдать они все оправдают. Оправдывает же оранжевая власть предателей, найдут аргументы для перехода в ислам.
Салам алейкум наши украинские братья.

"...отрыв Украинской Церкви от матери-церкви – Русской православной церкви...": Разберитесь сначала где курица, а где яйцо. Кажется, все наоборот, шовинисты грёбанные.

Флинт
"Разберитесь сначала где курица, а где яйцо. Кажется, все наоборот..."
Курица у тебя в курятнике, возможно вместе с яйцом. А если кажется, то самое время перекреститься.

АЙ, спасибо ортодоксу, добре Флинтенко приложил! А то люди далекие от русского православия думают,что Св.Владимир крестил не Русь,а только ее Окраину.Недалекого ума Флинтенко с окраины и вряд ли крещен в православии.

Спасибо мы уже слышали что Украине 140 тыщ лет и она появилась гораздо раньше Руси а Адам с Евой несомненно были первыми украинцами на земле.И папа ихний,Господь-создатель тоже был украинцем с хутора из под Львова.

Это политический кружок, под названием "Насоли России" и какое отношение он имеет к церкви непонятно....Сейчас,после обьединения с зарубежниками в украинских канонических церквях висят двуглавые орлы, и иконы Николая, царя мученика. И тут какой то денисенко со своей убогой идеей церквушки под вишневым деревом под ногами болтается.Шушера,одним словом...

Ещё раз спрашую, где все эти бойцы невидимого фронта - Киев, прораб, укр и пр. Почему не участвуют в беседе православных. Или вероисповедание не позволяет? Модератор, пжста выясните и доложьте.

Ха... Когда тот самый Варфоломей блеял, что-то несуразное на прямую речь Алексия II, лично мне было все ясно - этот патриарх, как впрочем и возможно Константинопольский патриархат что-то плетут!
Ларчик оказывается открывался просто! Просто блеск. А наши некоторые православные, чуть слюной не изошли при виде господа во плоти - патриарха Варфоломея...
Одним словом держаться надо Руси, Московской Православной церкви как пятьсот, триста, сто лет назад... Иначе съедят заживо и непоперхнутся!

Люди добрые ктонибудь скажет а откуда взялся Филарет и сколько под ним приходов?

Лютый
"Люди добрые ктонибудь скажет а откуда взялся Филарет и сколько под ним приходов?"
Наберите в поисковике "Филарет Денисенко" - будет полно ссылок. Можете воспользоваться хотя бы этой (предлагаю наобум) http://www.religio.ru/dosje/20/23.html. Его подробный "послужной список" также есть в Викпедии.
Что касается количества приходов, точно можно сказать, что с канонической Украинской православной церковью ему не тягаться. Но ее храмы лих "приватизировал" с помощью бомбил из УНА-УНСО и т.п. Причастность к его приходам характеризуется степенью враждебности по отношению к России. Сейчас, когда ясно, что каноническая Украинская церковь по прошествии многих лет доказала жизнеспособность вопреки официальной идеологии, тема повернута несколько по иному, типа: "ребята, мол, вас так много, на шо вам Москва, тикайте от нее, сольемся здесь в экстазе и поцалуемся". Сейчас и у раскольников не все гладко. Ющ братца своего чуть ли не пинками гонит на путь "подвижничества" - "престол" шатается

Война за автокефалию єто война за веру...А Москва бьется за деньги,потому всёравно должна будет уступить...Её дело не есть правое,потому автокефалия будет в Украине скоро...

Наше русское, православное дело - правое!

Украинцы имеют автономию и при желании могут молиться и на украинском языке, а лучше - на церковнославянском. Дай Бог Украине остаться в основе православной и крепнуть в неподдельном Православии.

"Филарет" этот - перекупленный агент, отлученный от Святой Церкви клятвопреступник.

Aleksandr,ну что ты несёшь,родной!? За какую ВЕРУ у Денисенко война? Люди же дали ссылку ,ну хоть чуть-чуть сам разберись! Ну если лень,то краткий обзор этой истории таков: При Союзе был главой Православной Церкви МП Всея Украины.Отличался крайне авторитарным стилем руководства.Самостоятельных гноил,лизоблюдов- приближал и возвышал.Был ярым интернационалистом.Замеченых в малейшей приверженности к украинизации священников гонял по-чёрному.ВСЕГДА ТЕСНО ДРУЖИЛ С ЛЮБОЙ ВЛАСТЬЮ.Будучи МОНАХОМ полуофициално имел СЕМЬЮ.
Когда преставился Патриарх,временно до выборов нового был Местоблюстителем.Надеялся быть избранным новым Патриархом.Волею Божией избран был другой-Алексий.Из гордыни затаил зло,обиду.Вернувшись назад начал вести дело к отсоединению.Священство,практически единогласно, его не поддержало.Когда был приглашён на Синод для объяснения своих действий,опасаясь наказания,притворно покаялся,поклявшись прилюдно,вернувшись в Киев,оставить добровольно свой пост.Поверили.Зря.

Aleksandrу.Вернувшись,наплевал и растёр клятву.Устроил Раскол,при помощи заинтересованной в этом верховной власти.Рейдерскими насильными методами,при помощи бандформирований УНА-УНСО присвоил себе ряд храмов,избивая и выгоняя тех священников,кто остался честным.До сих пор эти храмы -малопосещаемы,по сравнению с теми,которым удалось отстоять себя.Как избивали монахов в гордости Украины,в главной святыне-в Лавре!!!Был отлучён от сана и предан анафеме.Мало кто из архиереев рискует с ним открыто общаться,из опасения запачкать свою репутацию. Если я что-то подзабыл или ошибся,прошу братьев меня поправить.А ты,Aleksandr, говоришь,он за Веру! "Бесы тоже веруют (в Бога) и трепещут"

Сумы.Ваш Ник напомнил мне, как в детстве меня привезли в Тростянец и мы с родителями ходили в Нескучные сады. Замечательное место!Сохранилось ли оно? Были все вместе, ездили друг к другу в гости, и как в старом еврейском анекдоте-"Кому, Зяма, оно помешало!".Бог даст, может и Вы и мы прорвемся, сохранимся и будем вместе, пусть даже и независимыми государствами, главное государствами братьев-славян.

Aleksandr
"А Москва бьется за деньги..."
За чьи деньги? Украинских приходов? Типичный пример оранжевой демагогии! Уже неоднократно было компетентно заявлено, что пожертвования прихожан Украинской церкви МП остаются на Украине. Впрочем, кому невыгодно могут неверить. Непонятно, каким образом РПЦ может выступать в роли налоговой инспекции по отношению к украинским епархиям? Там что кассовые аппараты у свечных ящиков? Или некий обязательный тариф установлен, как у крышевателей к магазину? Тогда назовите цифры! Можно предположить, что какие-то средства и жертвуются украинскими епархиями в МП. А что удивительного - Церковь одна и чада ее равны независимо от цвета паспорта. Если я в России жертвую в своем храме, то мне как-то не свербит, что мои средства будут использованы не для приобретения, к примеру, новой иконы в мой храм, а пойдут куда-нибудудь в глубинку или на нужды заграничных миссий РПЦ.
Так что это вы, господа Aleksandr-ы, размениваете веру на грОши. Уж больно щепетильны.

(В завершение)

Ну а тем, кто считает, что средствами легковерных прихожан попы типа "брюхо набивают" (такое мнение на этом форуме не редкость), тем более не должно быть разницы где, как и сколько. Пусть агитируют людей, чтобы несли грОши не в церковь, а госбюджет.
Скажу по секрету, государство вообще может обложить конфессии приличным налогом. Может, не надо будет кредиты искать? Поэксперементируйте.

Русин
В общем-то вы хорошо сказали о "по истене православных" мыслях.
Только хотелось бы уточнить, относится ли по-Вашему "герой" обсуждаемой публикации к категории смутьян и продажников?
И о выборах тоже что-то не очень... Уточните пожалуйста, кого в последнее время выбирали "демонократично"? И чем предлагаемые Вами выборы отличались бы от последних?

невозможно рассчитывать на рай одной религии, не попав в ад всех остальных.

Матери - Русской церкви!!!???
История - самая непредсказуемая наука: кручу как хочу.
Киевского митрополита, когда еще никакой Русской церкви и в поммне не было силой перевезли в Москву. Теперь сказки о Русской церви рассказывают...

Слава Богу, что люди верующие не так глупы, как , может быть, кому-то хочется, и Родина наша не в границах каких-то стран и государств, а в духе, передаваемом нам отцами нашими, а им дедами нашими из века в век, это память поколений, это подвиги славян, это дух Родины, продолжающей жить на пепелищах, где после войн остается пустая кровоточащая земля. И невозможно разделить тех, кто так воспитан, кто есть наследники Киевской Руси, потому что сие есть разорвать души наши на части. И пусть нас продолжает объединять единая православная вера в этом море пустоты, где живут политики, думающие не о памяти праотцев наших, а о своем лопающемся от еды животе.

Andy
"Киевского митрополита, когда еще никакой Русской церкви и в поммне не было силой перевезли в Москву. Теперь сказки о Русской церви рассказывают..."
Похоже еще один перекреститься забыл ((или не захотел), когда пригрезилось! Или сказок на орнанж-политинформациях наслушался! Митрополита какой церкви "перевозили"? Неужели украинской?