Комментарии по теме: Власти Украины нашли себе могилу

То kib,realist
По поводу былин:
специально поинтересовалась- былины эти действительно записаны в 19 в. в Поморье, в то время как НА ВСЕЙ ОСТАЛЬНОЙ ТЕРРИТОРИИ России, так же как и на Киевщине, о них забыли.
kib,realist - вы, видимо, из поморов? Если же нет, то ///украинцы к Киевской культуре НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ/// точно так же не имеете отношения к Киевской Руси и нечего тут слюной брызгать.

Читаешь про ющенковскую СэБэУ - и одна мысль: "Ожэнывся дурный та взяв дурнувату, та нэ знали що робыть - пидпалылы хату".

НЕТ украины-Есть Малороссия ,Крым ,земли Войска Донского/Донбасс/ и австрийско -польская Галитчина.А большая половина НКВД как раз и сами хохлы.Они же сами и уничтожали своой народ. По армии знаю-лучших служать не былоюю За лыкчу товарища ближайшевого продадут.Хорошо,что отделились.Русских только жалко

ИМХО,господа форумчане...нужно читать "кн.Владимир Красно солнышко".ИМХО.

Как пример...укры нигде и никогда не упоминают Илю Муромца и его службу кн.Владимиру-Ясно солнышко.Те этот народ(его предки) НЕ ЖИЛ при Владимере в местах где богатырствовал Илья Муромец.И не общался с народом помнившим Владимира-Ясно солнышко.А между тем Илья Муромец,его тело упокоилось в Киеве.Почему народ не знает исторических героев живших на его земле ?!...или земля не та,или народ не тот.Так,что украинцы к Киевской культуре НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ.Они там ПРИШЛЫЕ,чужаки...оккупанты.

"я незнаю какие былины расказывают на русском Севере сейчас" - Хе ! Былины и сказки на Руси расказывают те же самые,что и при Ярославе Мудром....а вот на Украине эти былины исчезли как их и небыло(обычно корни или эхо остаётся) это говорит,что украинцы на Киевщине - чужаки.Пришлые и не славяне по происхождению.

//Киевской Руси была позаимствована стоящими на более низком уровне развития... не знаю, как и написать, чтоб не обидно...

Да не стесняйтесь, Киевлянка, так и пишите, что культура Киевской Руси была заимствована русскими Унтерменшами. :)))) Не зря же Вас, западеьнских селюков на Украине нацюками кличут. :)))) Так что некого стесняться, здесь все свои. :))))

//Я не знаю, какие былины рассказывают на русском Севере сейчас

А у Вас, у селюков, кругозор всегда узенький-преузенкий. :))) Все всегда нишиша не знаете. :)))

//И они умирали от голода ежедневно, в то время когда советский союз вывозил за границу хлеб.

Россия и сейчас вывозит за границу хлеб, пару лет назад завезла много хлеба в Украину, однако никто в России кроме бичевья с голодухи не умирает. :)))) да и то не ежедневно. :)))))

//люди десятками и сотнями умирали в каждом селе.

ЧЕПУХА НА ПОСТНОМ МАСЛЕ!!!! :))) В том то и дело, что люди умирали с голоду ДАЛЕКО НЕ В КАЖДОМ СЕЛЕ. В одних сёлах умирали, а в других про голод и не знали. Там где сеяли и жали, там и хлеб был, а там где весь тягловый скот под нож пустили и сожрали, лишь бы колхозу не достался, там естественно весной ничего не засеяли, а к зиме с голодухи околели. Вот и вся причина голода. Кстати во время немецкой оккупации все об этом знали и поэтому пропаганда Геббельса про Голодомор на Украине не покатила. :))) Да и сейчас, кроме западэнцев которых в 30-х годах в СССР не было никто на Украине не верит в сказочку про Голодомор. :))))

Прекратите брать слово Голодомор в кавычки. Это память умерших детей. И они умирали от голода ежедневно, в то время когда советский союз вывозил за границу хлеб. Голод специально создан Советской властью, люди десятками и сотнями умирали в каждом селе. А внуки (пусть идейные) тех, кто отнимал хлеб сейчас у власти в России, поэтому такая ненависть и царит на рос.сайтах

Гарант и сотоварищи долгое время были членами КПСС

культура переехала на северосвосток, ага вместе с самим неславянским русским языком

интересно, зачем писать о 19 обвиненных, и обиженых евреях, если обвиненных 136 в т.ч. грузин, грузины же не обижаются
http://lenta.ru/news/2009/05/28/dead/

"культура Киевской Руси была позаимствована стоящими на более низком уровне..."- не просто была "позаимствована".Культура Киевской Руси просто ПЕРЕБРАЛАСЬ,ПЕРЕЕХАЛА на Северо Восток Руси. После монгльского разгрома Киева говорить что либо о "культуре Киева" бессмыслено.Одна зола на целое столетие...Позже это уже не "Киевская культура",она ИСЧЕЗЛА на Киевской Руси

28.05.2009 14:16 Киевлянка
///Я не знаю, какие былины рассказывают на русском Севере сейчас, и не знаю, как сами русские называли свое гос-во при Петре. Да мне, собственно, на это наплевать. Это доказывает, что культура Киевской Руси была позаимствована стоящими на более низком уровне развития... не знаю, как и написать, чтоб не обидно... жителями северно-восточных территорий.\\\
Вы ещё и безграмотная к тому же...
У коренных жителей Севера свой фольклор как был, так и остался. И ни у кого они ничего не заимствовали. А вот русские былины т.н. киевского цикла сохранились далеко от Киева. А плевать Вам на то, что не стыкуется с Вашим украинским мировоззрением.

Я не знаю, какие былины рассказывают на русском Севере сейчас, и не знаю, как сами русские называли свое гос-во при Петре. Да мне, собственно, на это наплевать. Это доказывает, что культура Киевской Руси была позаимствована стоящими на более низком уровне развития... не знаю, как и написать, чтоб не обидно... жителями северно-восточных территорий.

28.05.2009 11:27 Киевлянка
///Ну да, Русь — это изначально Киевская Русь.\\\
Никакой Киевской Руси не было! Это всё выдумки историков. Была Русь, столицей которой в разное время были Киев, Владимир, Москва. Только и всего.

///Слово Russia, как раскрученный в мире бренд, Петр 1 позаимствовал в 1721 для создававшейся им империи, ранее называвшейся просто — Московское царство.\\\
Позаимствовал? А вы, значит, сразу же и отказались. Ну-ну. А Вы в курсе, что в русском культурном наследии есть такая штука, как былины. И что сохранились они на русском Севере. Вы же не будете утверждать, что там народ воспитывал подрастающее поколение на чужом героическом эпосе, которым по сути и являются былины. Или станете?
Что касается Петра I, то он просто заставил Европу называть своё государство так, как сами русские его называют, вот и всех делов.

То Том:
Опять 25.
Ну да, Русь - это изначально Киевская Русь.
Слово Russia, как раскрученный в мире бренд, Петр 1 позаимствовал в 1721 для создававшейся им империи, ранее называвшейся просто - Московское царство.

Разгадка «отравления» Ющенко – в Москве
http://www.argumenti.ru/publications/9680

Киевлянка...(16.270...Вы упорно считаете украинцев и русских одним разделенным народом.?"...Тут и считать нечего.Любой грамотный и непредвзятый человек это знает.Простой вопрос-Галицко-волынское княжество..Галицкая Русь по другому.Скажите кто жил на этих землях до того как они вошли сначала в ВКЛ потом Речи Посполитой? Украинцы? Нет...там жили русы,русины,русичи,росы.Никаких укринце в 13-14 веке там не было.Почему через пятьсот лет пребывания в составе Польши потом Австро-Венгрии а потом опять Польши..там откуда-то появились украинцы? Откуда их завезли?Почему эти люди вдобавок считают себя истинными украинцами а всех остальными ненастоящими?Они скорее поляки или австрийцы,но к украинцам они никакого отношения не имеют.

27.05.2009 18:35 Киевлянка
///Встречаемся завтра в 23.00 на Лысой горе.
Захватите топор и веревку, мои закончились.
Узнаете меня по кривому ятагану и звездно-полосатому флагу\\\
ЩАЗ!!!
Значит, на ятаган и на флаг деньги нашлись? Ищите и на всё остальное.

///Как Вы запели! Так вот, пятая колонна — это вы, украинствующие, которые готовы лить кровь своего народа.Это вы — новые янычары,///
Встречаемся завтра в 23.00 на Лысой горе.
Захватите топор и веревку, мои закончились.
Узнаете меня по кривому ятагану и звездно-полосатому флагу

27.05.2009 18:22 Киевлянка
///Ох, Хандусенко, Хандусенко!
Так Ви, як виявилось, журналюга український!
Запроданець! Що називаэться, п*ята колона! А я тут дискусії ввічливі розводжу...
Стосовно таких, як Ви, то я б людські жертви поновила з задоволенням. Все інше Вам вже висловили на українських сайтах.\\\
Как Вы запели! Так вот, пятая колонна - это вы, украинствующие, которые готовы лить кровь своего народа. Это вы - новые янычары, готовые исполнять любые указания то австрияков, то поляков, то американцев, только бы во вред всему русскому.

Ох, Хандусенко, Хандусенко!
Так Ви, як виявилось, журналюга український!
Запроданець! Що називаэться, п*ята колона! А я тут дискусії ввічливі розводжу...
Стосовно таких, як Ви, то я б людські жертви поновила з задоволенням. Все інше Вам вже висловили на українських сайтах.

27.05.2009 18:01 Киевлянка
///Пошутила я про язычество, хотя в нем много интересного.\\\
Ничего интересного. Только христианство объясняет мир во всей полноте.

///Чем Вам уже Польша (или поляки?)так не угодили? Бандера их тоже очень не любил\\\
Бандера - это взращённый поляками бультерьер, который бросился на своих хозяев. Ещё в 19-м веке поляки сформулировали идею, что в малоросса нужно влить новую душу. Очень чётко это сказал Валериан Калинка - http://vkontakte.ru/note8329694?oid=14697619

27.05.2009 17:49 Киевлянка
///Повторю: имя свое русское себе оставьте, я на него не претендую.\\\
И на том спасибо. Только имейте в виду, что Вы являетесь проводником польских идей на русской земле.

///А по поводу наследия — так я может возрождаю истинную веру моего народа — язычество (пантеизм, по-грамотному)\\\
Может или возрождаете? Человеческие жерствоприношения делаете? Я спрашиваю на полном серьёзе - без жертвоприношений ни о каком язычестве не может быть и речи.

27.05.2009 17:24 Киевлянка
///Да, не уничтожали! Они (так же как и европейцы индейцев) их спаивали, в чем и преуспели.\\\
Так ведь и самих русских тоже великолепно споили. Кто у нас в Малороссии шинки содержал?

///А насчет православия, то я еврейскими сказками не увлекаюсь, ни в католическом, ни в православном варианте.\\\
Это не сказки. Это первое. А второе - Вы являетесь ярким примером предательства наследия предков - веры православной и русского имени.

То Хандусенко
///Чукчей и остальных аборигенов русские не уничтожали, как это делали просвещённые европейцы с индейцами и индийцами.///
Да, не уничтожали! Они( так же как и европейцы индейцев) их спаивали, в чем и преуспели.
А насчет православия, то я еврейскими сказками не увлекаюсь, ни в католическом, ни в православном варианте.

27.05.2009 17:06 Киевлянка
///Конституция Орлика была составлена на двух языках: русском и латинском. Так может мы из латинян? Лично я и похожа на итальянку.\\\
Вот Вам ссылка - читайте. Хотя, вполне возможно, что её уже перевели на мову...

http://search.liga.kiev.ua/l_doc2.nsf/AllDocAct2/Const36?OpenDocument

Что касается латинян, то они всегда были врагами православных христиан, коими и были жители Малороссии. Вы к кому себя причисляете?

27.05.2009 17:00 Киевлянка
///Посмотрела я Вашу ссылочку.\\\
Вы не всё посмотрели. Например, карта Речи Посполитой на немецком языке. Весьма примечательно - посмотрите, как называлось княжество, столицей которого был Львов. Эти земли издавна были русскими и населяли их русские люди, и только под очень сильным иноземным влиянием, причём очень кровавым, часть русских людей стали именоваться украинцами, а свою родину - Украиной.

///Порассматривайте на досуге карты Московского или там Владимиро-Суздальского княжества века там 13, поплачьте и верните Чукотку — чукчам,и все остальное — по списку — коренным национальностям\\\
Чукчей и остальных аборигенов русские не уничтожали, как это делали просвещённые европейцы с индейцами и индийцами. А разговоры о якобы возврате Чукотки - это означает отдать их или США, или Китаю. Не надо лукавить.

27.05.2009 16:48 Киевлянка
///А во времена Пушкина все образованные люди вели дневники (и разговаривали, кстати) на французском.\\\
Не все.

///То есть, пользуясь Вашей логикой, русского языка не существовало? И Россия должна присоединиться к Франции:)\\\
Вы мне свою логику не приписывайте. По поводу Пилипа Орлика почему промолчали? Нечем возразить, я понимаю. Остаётся только стёб. И по Сталину, я так понимаю, вопросы отпали?

27.05.2009 16:27 Киевлянка

///Я так понимаю, Вы упорно считаете русских и украинцев одним, искусственно разделенным народом? Что-то типа Берлинской стены.///
Да, это так и есть. Смею напомнить Вам, что Т.Г.Шевченко слова "украинец" не знал, не было в его годы даже понятия такого. И дневник он вёл на русском языке, то бишь на родном. А Пилип Орлик свою "конституцию" писал для русского народа Малороссии.

///А насчет «собирателя украинских земель И. В. Сталина» — это да, это перл.///
Это не перл, это правда! Вот Вам ссылочка - http://foto.mail.ru/list/borovick/36/

То Хандусенко
Разве я не прав? Украинство привнесено на Малую Русь поляками и австрияками.//
Я так понимаю, Вы упорно считаете русских и украинцев одним, искусственно разделенным народом? Что-то типа Берлинской стены. А насчет "собирателя украинских земель И. В. Сталина" - это да, это перл.

27.05.2009 16:01 Киевлянка

///Выражается это как в тоне статей на этом сайте, так и в тоне о-о-очень многих комментариев. Хотя бы этого:"Украинство и его боевое крыло УПА — это действительно мерзкая вещь".///

Разве я не прав? Украинство привнесено на Малую Русь поляками и австрияками. УПА уничтожала всех и вся, причём весьма садистскими методами. Бандеровщина - это самый настоящий украинский фашизм.

///Под окончанием оттепели я имею ввиду возврат к сталинской идеологии///

Возврата нет. Ибо невозможно вернуться туда, откуда ещё и не уходили. Ведь никто из украинских и российских деятелей не собирается аннулировать деяния собирателя украинских земель Сталина Иосифа Виссарионовича.

Выражается это как в тоне статей на этом сайте, так и в тоне о-о-очень многих комментариев. Хотя бы этого:"Украинство и его боевое крыло УПА — это действительно мерзкая вещь".
Под окончанием оттепели я имею ввиду возврат к сталинской идеологии

Киевлянка

Прошу Вас поподробнее о лицах! Я же не kiev какой-нибудь.

27.05.2009 13:31 klimat

Украинцы — это те, которых 300 лет Российская, Польская, Австро-Венгерская империи насиловали и за людей не считали.
=============
Вы зря упомянули Российскую империю. Сама идея Российской империи была сформулирована в Киеве монахом Иннокентием Гизелем. Малороссы строили эту империю на равных с великороссами, если не более рьяно. Казачество было оплотом монархии вплоть до 1917 года. А вот то, что украинство пришло в Малороссию от поляков и австрияков - это факт.

Хандусенко
Что дешевле — строить новую верфь или вернуть готовую?\\ Что нам стоит дом построить, нарисуем будем жить...

klimat, что-то я не понял относительно византийства. Поясните, пожалуйста.

27.05.2009 12:08 Том**
С непредстказуемой укрвладой это почти стопроцентно просто подарить деньги.Вообщем вопрос не так прост.
====================
Это точно. Кредиты укровладой элегантно присваиваются. Вместо кредитов России нужно направить средства на возрождение Малороссии. Со временем деньги окупятся. Например, судостроительные верфи в Николаеве простаивают, потому, что Украина корабли не строит, нацики вообще не знают, что такое флот. А в России нет верфей, где можно было бы строить авианосцы, которые в СССР строили только в Николаеве. Что дешевле - строить новую верфь или вернуть готовую?

продолжение
2-й отказ был уже от Византийского типа библейства в пользу Ватиканского-латинянского или даже униатского (недоверки - Т.Бульба-Н.В.Гоголь), 3-й отказ - отречение от русского имени.
От чего они отрекутся в следующий раз? Известно только, что инструментом будет всё та же СБУ. Известно, что зло, подлость и ложь не смогут ужится, поэтому злобная идеология украинства уже конфликтует с ложныи мировозрением библейства; евреи обижаются, ведь завершается их эпоха, подходит к концу их свет, о котором они давно осведомлены.

Согласен с Хандусенко. 80 лет совковой терминологии дают о себе знать: многие продолжают отождествлять украинцев и малороссов, хотя это совершенно разные люди. Украинцы - это те, которых 300 лет Российская, Польская, Австро-Венгерская империи насиловали и за людей не считали. Теперь потомки этих "опущенных" гордятся за предков и мстят потомкам своих обидчиков, стремясь проделать с ними такое же. Ключевым моментом т.н. ассимиляции русских на украйне, является их мировозренческая устойчивость. Хоть идеология украинства значительно слабее мировозрения (мировосприятия) подавляющего большинства населения, но со временем "и вода камень точет". Русскость малороссов, заложенная в генах, в крови, в многотысячелетней памяти народа можно преодолеть лишь предательством своих предков. На Юго-Западной Руси (сейчас украйне) такое предательство (отречение) было уже не один раз: 1-й отказ был от старой веры и глобальных традиций в пользу религии Византийского библейства и местечковости

То Простой
Митингуют потому что их хозяева игорного бизнеса об этом "попросили". Видели бы вы лица этих митингующих!

Том

как на Ваш взгляд почему в Киеве именно сейчас, в разгар кризиса, митингуют работники игорного бизнеса? Значит у них в остальном всё хорошо? Тогда зачем просят у России деньги в долг. неужели,чтобы в конечном итоге прикарманить их?

Хандрусенко...Так конечно.Только вопрос тут не так прост.Выгоден нам коллапс на Украине или не очень.Тем более в нынешних условиях,когда и у нас кризис.Не аукнется ли нам это тоже большими проблемами.Или все же лучше "ужасный конец ,чем ужас без конца"? Ох тут надо сто раз отмерять прежде чем резать.Я лично против чтобы давать этот кредит а тем более давать эти деньги в счет оплаты транзита аж за 5 лет вперед.С непредстказуемой укрвладой это почти стопроцентно просто подарить деньги.Вообщем вопрос не так прост.

Вовану

Во первых, я уже ни один раз пытался поучаствовать в форумах Обозревателя. Но кроме злобного мата почти ничего не прочитал.Особенно смешно , когда оранжевые матерятся на литовско-польской мове! Теперь вопрос: Вован куда ты по нужде ходил на Майдане в 2004 году? Каким цветом были выкрашены те отхожие места ( оранжевым или голубым)?

геннадию

Вы правильно предложили начать расследование хохломора с подсчёта кол-ва крупного рогатого скота на Украине тот период.Дополнительно нужно обязательно пересчитать и кол-во украинских баранов на тот период.

27.05.2009 01:28 Том**

Поплачется Юля и...опять вас простят и пожалеют за убогость.И дадут таки деньги.
=================================
Это будет означать, что у власти в России антирусские силы. Потому, что они поддерживают антирусскую Украину и пальцем не пошевелят для возрождения Малороссии.

27.05.2009 01:20 Tiny

Нет не жить нормально галичанам и украинцам в одном государстве. Галичане, в Польшу!
========================
Не украинцам, а малороссам. В украинцев большевики объединили галичан и малороссов, что сейчас чётко видно по их "братской" любви друг к другу.

27.05.2009 00:27
engy===
Рыбакову верить - себя не уважать.

Хе...украинцы за голодомор требуют(намёкнули)отдать им исконно украинские территории - Орловскую и Курские области.Вот так вот...

голодомор...Мои односельчане в голодную зиму 32 года собрали золотые крестики, десятки и послали крепких мужиков на Украину за продуктами.Посыльные вернулись с салом,гречкой и пшеницей...Ни о каких заградотрядах мужики и не вспоминали.

В Киеве установят памятник Бандере. (http://korrespondent.net/kyiv/849546)

Ачеф...я и говорю...какая может быть честь у свидомых- с....в глаза-всё божья роса.Сами же признавали факт "несанкционированного отбора газа" как стыдливо оранжевые называли воровство,потом под нажимом оплачивали а теперь почему в суд не обратились.Не заплатили бы ...обратились.После оплаты уворованного ,конечно этот объем становился собственностью Нафтогаза.Однако прежде чем оплатить приходилось ловить вас на воровстве и заставлять признать этот факт и заплатить или принять в счет оплаты транзита.Так что дурочку-то тут включать не надо.Все всё отлично помнят.Жалеют вас а вы наглеете.Правильно вам 5 мильярдов не дали.Только у меня большие сомнения.Поплачется Юля и...опять вас простят и пожалеют за убогость.И дадут таки деньги.

Нет не жить нормально галичанам и украинцам в одном государстве. Галичане, в Польшу!

( Том) Про воровство газа...А в суд Стокгольмский почему не обратились как грозили?А иски Газпрома к Нафтогазу где ?Нету.Все обвинения надо доказывать -а с этим проблемы.Какой госдолг?Не газовый ли?

Ачеф...Что-то Вы о цене помалкивали,когда вам отсрочили выплату гос. долга России.А могли потребовать сразу и кирдык вашей незалежности еще в начале 90-х.Не только отсрочили а еще и деньги стали за базирование платить,хотя вполне могли там размещаться в счет вашего долга.Пошли навстречу очередной раз и опять вам мало.Так что о чести,лучше бы вам помолчать.Про постоянное воровство газа вообще промолчу...тут честь так и прёть изо всех щелей.

Кросби: "А в Украине даже на вокзалах были посты ГПУ и милиции, снимавшие с поездов селян, пытавшихся пробраться в сытые города из умирающих от голода украинских сел. Более того, была заблокирована и граница с «братской» Россией."
Такое было везде, по-моему у Рыбакова в "Детях Арбата" что-то тоже описывалось. Селян не выпускали с возалов в города. Из опыта своего рода сообщаю, что родня тогда перебралась из ныне белгородской области (РСФСР) в Харьков (УССР). Это крупнейший город в Черноземье, по этому критерию он скорее и выбирался, а не потому - УССР это или РСФСР. Моя пробабушка несколько раз в тот год ходила (тогда люди покрывали такие расстояния пешком, около 40-50 км в одну сторону) из белг. области в Харьков и обратно. Так что молва про эти кордоны слишком преувеличена. Разбираться, конечно надо, но всё что Ющ ни делает, приобретает характер тошнотворности. Перефразируя слова Черномырдина, пусть приходят другие политики, может у них это будет как-то более по людски.

(Том)Вы бы честные за пребывание флота для начала заплатили рыночную цену а не 98 млн.как сегодня.

Ачеф...У тебя честь?Это у того который "не съем так понадкусаю"? Насмешил.Твоя "честь" в страстном желании хапнуть что-нить нахаляву и украсть что плохо лежит.

Шурику Латинскому...(17.22)...Шурик...этот пост был не тебе.Ты все равно не поймешь,это не для средних умов.А тому что я пишу есть документальные свидетельства.Учи матчасть.

Шурику Латинскому...(17.41).. Западенцы же просто острее ощущают холокост в том смысле..."- Знаем знаем мы этот "смысл".Они острее ощущают что халява мимо карманов плывет.Ну а насчет того что Украина их родина,ты Шурик здесь переплюнул самого себя.С какого переляку вдруг Украина в 39-ои голду вдруг стала их родиной?"Знаток" истории...ты уж здесь уселся с размаху в лужу.Такую грязную ,громадную лужу.Родиной западенцев тогда была Польша а до того Австро-Венгрия.галичина начиная с 14 го века...аж ПЯТЬ ВЕКОВ!!!Шурик..для особо бестолковых повторяю- ПЯТЬ ВЕКОВ (до 39-го)галичина находилась в составе Польши,Австро-Венгрии и опять Польши и никакого отношения к Украине не имела и Родиной галицаев,которые првратились за это время в особую нацию- НЕ БЫЛА И БЫТЬ НЕ МОГЛА!!!Так что не примазывайтесь.Вот такой ты "историк" Шурик Латинский- таких простых вещей не знаешь.

Самое интересное - то, что у самих западэнцев никакого голодомора не было, как не было в составе Украины их самих. Зато сейчас громче всех рыдают. Оккупанты.

Петрович...(17.50)- Несчастный...где ты увидел у Шурика Латинского "аргументы"? Для шибко вумных свидомитов...аргумент это то что подтверждено фактами,документами,выписками и цитатми из них а не больными фантазиями Шурика ,взятыми из амеровских методичек по хохлокосту или из Цотне Бакурия по истории.Один бредит а другой с благоговением называет это аргументами,ну смешные же свидомитты...и ограниченные до крайности.Вот результат кастрированного оранжевого образования и такой же примитивной пропаганды.

Я думаю, что России надо возбудить угл.дело в отношении гетьмана Мазепы(он ведь предал Россию в войне со шведами !! Так же возбудить дела на бандеровцев, которые зверски убивали красноармейцев(граждан России и не только), на украинских полицаев и т.д. Список будет велик. И это не шутка, я не шучу. Одного из них привезли недавно в Израиль, будут судить. И это уже не шутка. ........ Мне кажется, что на Украине (в верхах) собрались клоуны и дегинераты. И это, уж точно не шутка. Да, трудно отрабатывать вашингтонскую зарплату. Дэбилы.

А чо бы не предъявить за крепостное право?
Я вот недавно икону видела, посвященную битве суздальцев против новгородцев в каком- то там веке. Вот сейчас Суздаль на Новгород в прокуратуру и компенсацию стребовать. Или наоборот, кто вперед успеет. Эт сколько же можно поводов найти, чтобы Россию своим врагом представить? Ведь раньше-то князья мировому сообчеству не жалились на соседа, а по коням и вперед. А теперь кому хошь за что хошь предъявить можно. Хоть и за рабство Турции. А президент пусть по миру ездит и горьки слезы льет: «Забидели нас, мол, пусть компенсацию плотют» Глядишь, Юкрейн из кризиса выползет.
Ребята, я свой комент перенесла сюда, а то там, где была, никто не заходит.

Владимир Путин четко обозначил свои идеологические предпочтения. Причем в наиболее наглядном, «комиксовом» виде. Деникин, Ильин, Каппель, Шмелев, Солженицын – на могилы именно этих исторических деятелей были возложены цветы. Как хороши, как свежи были розы… И главное – все понятно: смесь белогвардейщины с националистической публицистикой, в изобилии представленной в разнообразных «православных» лавках наряду с «Протоколами сионских мудрецов» и прочими продуктами сна разума, порождающего исследования еврейской мировой закулисы.
Оплакивая «величайшую геополитическую катастрофу», Путин скорбел и по Российской империи тоже – не зря многие белогвардейцы-эмигранты справедливо усматривали в сталинском проекте продолжение русских, именно русских (см. тост Сталина за русский народ), имперских политических традиций. А Украина… Что Украина. Она всего лишь часть физически утраченной империи, а вот в империи русского духа она будет пребывать всегда…

Дана команда Ющу делать всё, что рвать с Россией, чтоб Россия в отвращении отвернулась от Украины за все её антироссийские дела, чтоб народы друг в друга плевались.А потом и уничтожили друг друга. Сценарий написан за океаном.

Aleksandr Уважаемый господин! Хватить тут парить всем мозги своей ложью! Давно за тобой наблюдаю: все твои слова - ложь! Любой человек, в том числе украинец, плюется проезжаяукраинскую таможню, - аких живодеров мир не видывал. И нет у вас совести, даже к своим украинцам, - последнюю старушку обдерут! Так что помолчи, провокатор! На украине уже все решили! ох, какие молодцы! не ты ли решал, лгун и продажник?

26.05.2009 18:34Aleksandrууу//
Сопоставляя рассчёты Геннадия и «незаживающую рану на сердце Шурика»,остаётся только дико ржать...Значит,на вУкраине мильён 80-летних и старше неуморённых свидетелей...У западэнцев сердце кровью обливалось в составе польши,глядя на страдания соседнего государства...
Шурик, ты юморист. Как тебе так долго удаётся невозмутимо держаться и самому не заржать??? По-моему, ты постишь и сам над нами ржёшь...
======================================
Так западенцы и весь звёздёж подняли и об замученных советами украх, и геноциде и о том как плохо жилось с Россией. Всё они расписали, всех заставили повторять за собой. Тут даже не смех. Тут мерзость мазепинская.Сами то жили в другом чужом государстве, им то что известно как жили малороссы. Восток вроде не жаловался.

26.05.2009 13:49ФИ еще хочу напомнить что понятие геноцид не предусматривает отсутствие виновной стороны. А то тут такие Удивляющиеся наивнячки, это не против России. Турки порезали армян — геноцид. Пиндосы истребили индейцеы — геноцид. Немцы душили евреев. Пиндосы бросли атомную бомбу на япошек — геноцид. Хохлы померли с голода —???????
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Потому , что сало перепрятали, а куда - найти не смогли, на майдан спешили :)))

Кроме мозгомора,религиимора,газомора,языкомора,работамора,историямора,русскомора гарвардские рэволуцьонэры,покрытые шкуркой апельсина,ни на что не способны.Обыватели таких называют мошенниками.

Представим бред наследников бандеры наяву-Россия платит за хохлокост.Куда деньги идут?Правильно-в Канаду и карман ющенкам.Иначе смысла нет.Медаль какого-то конгресса за "эврику" уже вручили.Получается,что не пошёл гербалайф,давай попробуем следующий фокус.

//Западенцы же как вы выражаетесь просто острее ощущают холокост в том смысле, потому что они не могут себе простить того,что они не могли сделать больше для спасения своей родины в те времена...И эта рана на их сердцах от этого еще больше...//..//это наша самая трагическая страница...О чём мы можем говорить, если на сегодня еще осталось около миллиона живых свидетелей тех злодеяний.Вдумайтесь-ЖИВЫХ...//
Сопоставляя рассчёты Геннадия и "незаживающую рану на сердце Шурика",остаётся только дико ржать...Значит,на вУкраине мильён 80-летних и старше неуморённых свидетелей...У западэнцев сердце кровью обливалось в составе польши,глядя на страдания соседнего государства...
Шурик, ты юморист. Как тебе так долго удаётся невозмутимо держаться и самому не заржать??? По-моему, ты постишь и сам над нами ржёшь...

Aleksandr,
Слов нет....Одни эмоции..Ну что ту можно сказать.../// это единсвенные юридические аргументы свидомитов. Если нет слов, что здесь оббаешься. А если есть слова скажи. Твои эмоции честно говоря никого не колышат. Здесть треп идет так, чтобы придумать как покрасивше обоср.ть свидомитов. Хороший баннер придумали "ХОХЛОКОСТ" раньше не слышал раньше.

"...Крым в то время был частью Российской Федерации, а не Украины..." ------------------- Так откуда же знать их заокеанским патронам все тонкости истории, чьи директивы они исполняют? Это же самая необразованный народ, возомнивший себя небожителями. Когда у них высшее лицо государства не видит никакой разницы между странами Австрией и Австралией, Ираном и Ираком и т.д.? А тут история!!! Ой, ну эти орангутанги по любому хотят получить деньги - "не дали кредит, так за геноцид заплатите" Эх,е-хе-хе, ПОЗОРНИКИ!!!

26.05.2009 17:57
Aleksandr-ПетровичГеннадий

В Украине уже эту тему не обсуждают....Она в Украине уже находится в юридической плоскости...Это вы тут еще дискутируете...====
Так и мы обсуждаем только здесь и с вами.А по большому нам глубоко наплевать на ваши исторические измышления с хохломлром,впрочем,и на вас тоже.Кроме форумников тема Укрании вообще никого не колышит.

"Приказы все отряды продразверстки получали одинаковые и в Малороссии и в Сибири. Только хохлы своих душили свирепо, на в Сибири нет."Слов нет....Одни эмоции..Ну что ту можно сказать...Вспоминается Шариков из Собачьего сердца...

В Украине уже эту тему не обсуждают....Она в Украине уже находится в юридической плоскости...Это вы тут еще дискутируете...

//Точные цифры около 10-12 млн//
Количество вмерших, по данных самих голодомордовцев некулонно возрастает. А я еще раз повторю, назло мудератору. Приказы все отряды продразверстки получали одинаковые и в Малороссии и в Сибири. Только хохлы своих душили свирепо, на в Сибири нет. А теперь москали да жиды во всем виноваты.

Aleksandr==Ты о чем,болезный?Какая скорбь,если западенцы были присоеденены осенью 39 года?И разве могут о чем либо скорбить западенцы,кроме своих карманах?Также насчет живых свидетелей.Не удивлюсь,если лет через десять(конечно,если не дай Бог,ваша гнилая власть устоит) количество очевидцев увеличится раз в десять.Ты хоть посчитай сам,болезный,что только родившему тогда уже 76 лет,а уж они точно ничего не помнили.Изоврался ты на форуме,даже и поправлять тебя неловко как то,все равно,что о стенку горох.

Вам такое пожелание:переходите на какой-нибудь украинский форум-УП или УНИАН,интересно ваши аргументы будет почитать ,сюда заходить не очень хочется-чужаки они и есть чужаки.

Ребята с хохлокостом суетятся отьявленные придурки...А украинцы не суетятся и все до единого осуждают геноцид украинского народа...Западенцы же как вы выражаетесь просто острее ощущают холокост в том смысле , потому что они не могут себе простить того,что они не могли сделать больше для спасения своей родины в те времена...И эта рана на их сердцах от этого еще больше...А трагедия эта всего украинского народа..Так ,что разделять тут не стоит Украину в этом плане...Голодомор-геноцид это наша самая трагическая страница...О чём мы можем говорить, если на сегодня еще осталось около миллиона живых свидетелей тех злодеяний.Вдумайтесь-ЖИВЫХ...А вы говорите о сотнях тысячах умерших и не хотите эти цифры признавать в рамках миллионов.Точные цифры около 10-12 млн.А вы говорите 1 или 2...Вопрос не в цифрах а в масштабах содеяного ужаса и преступления и садизме режима по отношению к украинской нации.Всё будет иметь оценку и это тоже.Потому не надо тут прятаться за лозунгами,нужно понять и скорбить.

Ф
\\Я предположил, что в целях экономии средств наняли хохлов модераторами.\\
Я тоже это давно подозреваю и причём именно западэнцев.

"Там и неурожай и пассвность населения,которое просто не стало засевать большие площади.Современники отмечали что крестьяне просто не выходили в поле.Видимо надеясь что власть должна их прокормить.Мало того.они и огороды не стали засаживать.Плюс вырезали поголовье тяглового скота (волов).Ведь Шолохов не из головы придумал сюжет с Щукарем,который чуть не умер от заворота кишок потому что объелся мяса вола которого зарезал чтобы не сдавать в колхоз."Чем бы дитя не тешилось абы не плакало.Вы меня извините,но по-моему у Вас проблемы с головой.При чём тут посевы или то что люди сами не сеяли.Вы видели в украинских сёлах хлеборобов,которые не сеяли???Том у вас проблема советских времеён.Вы во всём вините "провокаторов" и "вредителей".Том вам нужно в туалете повесить плакаты времён 30-х вы совершенно с тех пор не изменились.У вас проблема идеологическая,а не мировозренческая.Вы стараетесь как вам кажется обелить и стать обьективным в вашем понимании,а на самом деле даже не можете тех событий.

Почему нынешние руководители уверены в своей правоте? Пройдет лет 20, а может и гораздо меньше и новые "любі друзі" будут переписывать историю на свой лад!?
История не п...ка ею нельзя крутить как хочешь! Историю как Родину - не выбирают!А то что нам всем сегодня живущим в этом времени будет очень стыдно за наших руководителей и глав это сто пудово!

Уважаемые модераторы, а что такого не корректного было в моем комментарии:
«Забавно у Украинских властей находятся средства на юбилейные мероприятия связанные с 75-й годовщиной голодомора (700 миллионах гривен), а вот на газ, почему-то нет… Ющенко так усиленно добивается признания голодомора – геноцидом, что того и гляди на Украине начнется новый голодомор…» что Вы его удалили?

gor: "Повторюсь. Голод был и в Сибири, и в Поволжье, и в Казахстане. Очевидно не этническая, а социальная природа голода (принуждение к коллективизации).
А вот правовая сторона украинских обвинений заслуживает внимания. Либо Украина — правопреемница УССР (тогда не может быть претензий к СССР как к государству, а только претезии к отдельным деятелям), либо Украина — правопреемница УНР (тогда могут быть претензии к УССР и СССР, но возникает вопрос границ). Размеры УНР (петлюровской Украины) намного меньше размеров УССР и, соответственно Украины современной. Именно преступная ленинская и сталинская власть создала современную Украину в ее теперешних границах. Ставя под сомнение легитимный характер советской власти Ющенко ставит под сомнение теперешние границы Украины."
- браво, гор!!!
НЕ ф броффь - а ф ХЛАСС!!!
8)))

Повторюсь, хотя модуратор банит, Украину надо делить, мирно, пока не поздно. Это вам не сербия, если будет заваруха мало не покажется, в границах она не в состоянии удержаться. Уже пошел отвал территорий

Ф->gor: "...ЦРУ готовит планы широкомасштабного конфликта на территории Украины, по типу Югославского, Грузинского конфликтов. ..."

- а шо Вы хотите?
Внешнее управление - завсегда вводилось чтобы защищать интересы НОВОГО(англо-саксонского) ХОЗЯИНА...
- так что вукраина(как и югославия) - давно стратегически-распланирована в ленгли под нож... как разменная монета.

- дабы при случае - можно было хорошенько ТОРМОЗНУТЬ экономику европы - как основного конкуррента штатов.
- и для начала - прикрутив газовый вентиль(руками своего внешнего управляющего на вукрайине )

- война - ессь решение экономических вопростов внеэкономическими средствами.

gor: "Повторюсь. Голод был и в Сибири, и в Поволжье, и в Казахстане. ..."

- а я еще и ДОБАВЛЮ!!!

в 30-е гг - ГОЛОД БЫЛ ЕШЕ - И В США!!!!

как результат «Великой депрессии»...

откуда, кстати горе-фальсификаторы и взяли иные фото-документы, датируемые октябрем 1935, августом и ноябрем 1936 годов - для музею "вукраийнского(!) говодомору"...

- воощем - ВАЛИ УСЕ ДО КУЧИ!!!
мабуть СХАВАЮТ - мабуть не разберутся...

как тока не стыдно - наживать "политический капитал" на ЛЖИ и горе людей...

- хотя впрочем - это характерная черта и "демократизаторов" и их "цветных" последышей - от инспирированных и проплаченных "демократизаторами" - "цветных революций"...

Гор..Во первых свидомые хорошо помнят об УНР но почему то напрочь забывают о не менее легитимной Донецко-Криворожской республике.Вроде как ее в природе не существовало.Далее-причины голода куда как более шире чем только принуждение к коллективизации.Там и неурожай и пассвность населения,которое просто не стало засевать большие площади.Современники отмечали что крестьяне просто не выходили в поле.Видимо надеясь что власть должна их прокормить.Мало того...они и огороды не стали засаживать.Плюс вырезали поголовье тяглового скота(волов).Ведь Шолохов не из головы придумал сюжет с Щукарем,который чуть не умер от заворота кишок потому что объелся мяса вола которого зарезал чтобы не сдавать в колхоз.Вот и пахать было не на чем.Да еще местные украинские власти рапортовали в центр что коллективизация идет с успехом ,что сев прошел замечательнго и т.д.Так что причины были многоплановые.Кстати в городах Украины голода не было.Наверное там или одни маскали и евреи жили или "неправильные" украинцы.

gor,
Им плевать на юридические тонкости, основая идея - "бабки давай". На умерших от голода людей и украинцев и русских и всех остальных им плевать глубоко. Теперешние границы существовать долго не будут это мое глубочайшее убеждение. ЦРУ готовит планы широкомасштабного конфликта на территории Украины, по типу Югославского, Грузинского конфликтов. Поскольку прямым участником в конфликте предполагается Россия ущерб экономике Европы будет нанесен значитльный, что даст Штатам значительную фору в конкурентной борьбе. Поскольку хохлы ласкавы и послушны их никто и не спростит, но от Украйны не останется ничего.

Продолжу. Самое время действенно осудить пакт Молотова-Риббентропа. Со всеми юридическими последствиями. Румыния, кстати, уже осуждает. Ликвидация последствий этого мерзкого пакта будет означать возвращение Черновицкой области Румынии, а всей Западной Украины (за исключением Закарпатья) - Польше. Какое поле деятельности для Ющенко! И часть Украины сразу же войдет в НАТО! И доблестная УПА опять получит возможность уйти в схроны и партизанить. И все будут счастливы.

Повторюсь. Голод был и в Сибири, и в Поволжье, и в Казахстане. Очевидно не этническая, а социальная природа голода (принуждение к коллективизации).
А вот правовая сторона украинских обвинений заслуживает внимания. Либо Украина - правопреемница УССР (тогда не может быть претензий к СССР как к государству, а только претезии к отдельным деятелям), либо Украина - правопреемница УНР (тогда могут быть претензии к УССР и СССР, но возникает вопрос границ). Размеры УНР (петлюровской Украины) намного меньше размеров УССР и, соответственно Украины современной. Именно преступная ленинская и сталинская власть создала современную Украину в ее теперешних границах. Ставя под сомнение легитимный характер советской власти Ющенко ставит под сомнение теперешние границы Украины.

/ф/Во дает!Какую еще ссылочку?Заходишь на ту же Украинскую правду или Обоз ,набираешь инфу и под ней:комментарии.Укр .правда есть и в русскоязычном варианте.

Любой юрит...Не путайте.По долгам это обязанность.Обязанность обслуживать долги.Права по активам и обязанность по долгам.В том числе обязанность по ранее заключенным договорам и актам.Ответственность только за их несоблюдение.Но не ответственность за действия предыдущей власти повлекшей за собой какие-либо последствия.Например ответсвенность России за ввод войск в Афганистан или допустим в Чехословакию в 1968 году.А именно об этой "отвественности" и мечтают и свидомиты и поляки и прочие прибалты.

Вован,
дай ссылочку, зайду, почитаю.

Правопреемство включает и ответственность. Но это, так сказать, в имущественном смысле.
Тут ранее кто-то правильно указал, что нет правопреемства в идеологии.
Кроме того, правопреемство России косалось долгов СССР перед третьими странами, а не перед странами СНГ, которые Россией были освобождены от долгов за отказ от правопритязаний на собственность СССР.
Хохлы ж как всегда, хотят быть хитрее всех и деньжат поиметь нахаляву.

/Ф/Интересно откуда ты взял что их не читают?Может внизу не заметил строку:"комментарии'?Бывает...

@lex,
Несмотря, некорректную формулироку, уловил самую суть всего шалмана, это тшательно режиссируется проходит обсуждение, отработку и утверждение в госдепартаменте США, а потом озвучивается через голодомордого. Но в России "этих" сильно поприжали. "Они" все по лондонам сейчас. А на Нэзалежнэй прямое "ихнее" правление. Я имею ввиду финансовую олигархию

Вован...(15.35)..."Я из Луцка"- так тебе и надо.Ты лично может и не предавал,но ментальность никуда не денешь.

Ордодокс...Да эта фишка с правопреемством для дурачков.Любой юрист скажет что понятие правопреемства включает в себя права и обязанности,но НЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Если бы было иначе то тогда наследникам пришлось бы отвечать за то что их папа в молодости кому-то морду набил.Судебную систему просто парализовало бы.Вообщем бред очередной.С таким же успехом свидомиты могут судить самих себя как часть государства СССР.в делах которого они принимали активнейшее участие и в руководстве которого и в карательных органах выходцев с Украины всегда было предостаточно.

Orthodox,
говорить прокакие-то юридические основания это смехотворно. И кстати никто из свидомых или не аппелирует. Вопли раздаются типа как вам не стыдно, не чтить память невинно умерщвленных. А сами уже с калькуляторами сколько с России слупить можно будет, и что прикупим виллу, тачку.

Вован,
я заходил на укаринские сайты но понял, что их просто никто не читает, включая украинцев. Читают наши сайты и хохлы и грузины, собственные заангажированные пиндопропагандой неинтересны.

Ф
"На остальных то плевать, вот умерший хохол — это замученный москалями мученик, а умерший от голода казах — наверно покушать забыл просто."
А они вам скажут типа а что мол вы смотрите - тоже осуждайте режим, подавайте в суд... на могилы, а мы будем на вас как правопреемников.
Хотя надо разобраться. Понятие правопреемственность имеет четкие границы: владение собственностью, долговые обязательства и другие вполне конкретные параметры. Не помню, чтобы правопреемственность провозглашалась в плане идеологии, политики, а тем более исторической ответственности.

26.05.2009 15:22
Вован.

/кадык/Зайди на русскоязычный,например-Обозреватель.====
Что можно прочитать на ваших сайцтах кроме оголтелого мата и великоукрской глупости?

Кросби...(14.57)...Вот и пожалуйста.А только недавно говорил что к России никто претензий не предъявляет а теперь "Россия!!! Не должна отрицать свою виновность в гибели миллионов украинцев"...Лицемерие в высшей степени.И они еще хотят чтобы мы на такую наглость молчали и не возмущались.Прав "Ф"...тысячу раз прав.Слишком Россия мягенько со свидомтиами,вот и обнаглели донельзя.

Начинать расследования по хохломору надо с подсчета поголовья тяглового скота осенью перед хохломором и непосредственно в год начала самого хохломора,а уж потом ставить свои далеко идущие цели.

Svetlana
Спасибо, конечно, что пожалели украинцев, но ей богу, смешно такое читать.Это из той серии, что по Москве бродят медведи.

/кадык/Зайди на русскоязычный,например-Обозреватель.

Svetlana,
У меня есть две знакомые девушки. Одна жила в германии, другая живет. Фрицев обе просто презирают.

Вован...(15.00)...А зачем я должен ходить на украинские сайты? Я вот не понимаю зачем и ты сюда приходишь?Медом намазано? Комплексы?И это ты называешь "смелостью" выйти под псевдонимом на какой-либо форум и что-то сказать? Это действительно смелость по-галичански- из-за угла.Но вот что ты так и не сказл,что откуда ты.С Харькова или Львова..."смелый" ты наш?А я милок у себя дома и обсуждаю статьи напечатанные на российском сайте.Что там на ваших сайтах меня не очень волнует.В отличие от тебя.

В ответ на фразу "евреи очень негативно настроены против немцев\\ Но это им не помешало массово эммигрировать в Германию, как только представилась можможность." могу сказать, что евреи не "ненавидят" немцев. Лично знакома с еврейской девушкой, которая долгое время жила в Германии. И теперь знаю, что евреи испытывают жалость к немцам, и ненавистью даже не пахнет...
А мне украинцев жалко, ну что ж им так не везет!...

Алена,
а голод в Поволжье, Казахстане, Кавказе и Сибири – это тоже геноцид украинцев. На остальных то плевать, вот умерший хохол - это замученный москалями мученик, а умерший от голода казах - наверно покушать забыл просто.

С юридической точки зрения полный абсурд, на кого они подают в суд, на Россию, как правопреемницу СССР, но ведь Украина еще окончательно не ратифицировала договор о правопреемственности, все еще имущество делят…на тех, кто умер …? Что касается моральной стороны вопроса, то как-то кощунственно, голод в Украине – это геноцид украинцев, а голод в Поволжье, Казахстане, Кавказе и Сибири – это что, если тоже геноцид, то какого народа?

Мне было бы очень интересно узнать, а кто преподает историю в школах на Украине? Потому что не думаю, что учителя старшего возраста безоговорочно поддерживают переписанную историю и вдалбливают это детям. А если и делают это, то как они себя при этом чувствуют?

укр,
ты Тараса Бульбу читал?
Как еврей, которого только что чуть не повесили, началал что-то продавать казакам. Немцев они ненавидят. Но жить живут. Там конфортно. И никто еврея жидом не назовет. В отличие от хохланда.

Простой
евреи очень негативно настроены против немцев\\ Но это им не помешало массово эммигрировать в Германию, как только представилась можможность. Или они это делали с чувством глубокого отвращения?

Кросби
"Проблема в отношениях между Украиной и Россией (и это очевидно) останется до тех пор, пока последняя как государство (а не народ) будет отрицать свою причастность к уничтожению миллионов украинцев."
Что-то не помню, чтобы "государство Россия" имело какое-то отношение к уничтожению миллиона украинцев. Вроде бы СССР был, в котором интернациональное руководство одинаково глумилось интернациональным населением. Ну а что, украинцы в форме красных комиссаров или нквдэшников не уничтожали русских? Этот счет кто оплатит?

Вообще надо пожестче со свидомитами. Хохлонацисты, с помощью хохлокоммуняк оккупировали Российские территоррии, организовали геноцид русского народа на этих территориях, а теперь фуфлель толкают про хохлокосты. Геть хохлов с российской земли.

Вованчику

Слушай Вован! Дискутировать на какой-то неизвестной миру мове, нельзя

Кросби
А почему признание Голодомора должно настраивать украинцев против россиян\\ По моему это своего родв комплекс неполноценности молодого государства -Российской Федерации. Оно назвалось преемницей СССР, а вот как вести себя при этом до конца не понимает. Поэтому подозрительно относится к любым попыткам других республик дать оценку прежнему режиму в СССР: а не заденет ли это репутацию современной России. Кроме того очень хочется быть наследницей всего того,что было достигнуто в СССР, но приэтом не заостряя внимание на то, каким путем и методами дались эти достижения, сколько при этом крови пролито...

Кросби

Вы разве не знали, что евреи очень негативно настроены против немцев?

__Том__Кто трус а кто нет выясняется с глазу на глаз...такое дело...Я вот что- то не боюсь спорить на вашем сайте,а вот тебя на Украинской правде или на др.украинских сайтах не слышно-зайди туда ,подискутируй ,прояви смелость.

А почему признание Голодомора должно настраивать украинцев против россиян? Как будто признание Германией ответственности за Холокост настроила евреев против немцев! Проблема в отношениях между Украиной и Россией (и это очевидно) останется до тех пор, пока последняя как государство (а не народ) будет отрицать свою причастность к уничтожению миллионов украинцев. И от этого нам и вам никогда и никуда не уйти.

Укр...(14.43)...Оно бы может и так если бы не явный кивок в сторону России в поисках виновного.Причем подмена вроде такая невинная- виновата Москва...виноват Кремль, а где Москва находится и где Кремль любому школьнику на Украине известно.Всё время привожу пример- как во время подготовки к дате голодомора показали сюжет из украинской школы,где ставили спектакль посвященный этой дате.Девочку-старшекласницу спрашиваеют- это был геноцид только украинцев?Ответ- да.А кто виновен- и совершенно четкий ответ- Россия.Видел этот сюжет сам.Конечно напрямую не говорят что виновны русские и Россия,но эта мысль внушается исподволь повсеместно и ежечасно.И результат очевиден.Кстати и здесь на форуме это отчетливо видно по постам некоторых участников с украинской стороны.А они свое мнение распространяют на Украине.Что касаемо Зап.Украины то там ни у кого сомнений нет что виноваты "маскали".А это треть украины и они так же влияют на остальных.Так что ...не все так однозначно.

Может Ватикан пртвлечь за мнквизицию в средние века?!

На счёт евреев всё правильно.Надо бы изучить ещё их деятельность в местечках,где они скупали оптом и в розницу зерно и варили самогон на продажу.Сколько зерна было стравлено им,а не использовалось для борьбы с голодом.

Да, вот видите, рождается новые идеи. Обсуждаем Хохлокост.

Шурику Латинскому(13.47)...Ты перегрет и переморожен одновременно...несомненно ты- раз чужой пост приписал мне да еще упорствуешь.

Пусть пишут укры.
А вы почитайте и ПОДУМАЙТЕ.
А то Заповеди выполнять затруднительно стало.
С ЭТОГО и начинать то надо.

Леха (14.16)... То есть тиы собираешься наказывать СССР? То есть и Украину тоже как часть СССР в то время? Нда-а.Унтер-офицерская вдова сама себя высекла.Как ты же ты глуп Леша.И ведь доволен своей глупостью и хвастаешь даже ей.

Том**
вопроса бы не было а выделять среди них только украинцев это подлость.\\ Стоит написать, что виновным в голоде в Укране был коммунистический режим и вопросов не было. А обвинять русских и Россию, приписывая эти обвинения украинцам -это подлость в квадрате.

Петрович...Вот именно -"защищают на вражеской территории".Агники-воины.Всё воевать вам неймется...трусы и предатели.

Леха...(14.28)...А ты хуторяни-галичанин.А косишь под днепропетровца.ну гацаи все трусы...еще ни один не признался что он с западенщины...все косят под под харьковчан.одесситов.донецких.Как во время войны в спины стреляли и детей и женщин убивали так и сейчас за чужие спины прячутся.

Кросби...Глупость написали.Об этом сто раз говорили.Стоило написать что это трагедия всех проживавших в то время на территории Украины и вопроса бы не было а выделять среди них только украинцев это подлость.

к Кросби
"Но для евреев это объяснение не проходит. Они с совершенно адекватным пониманием чувства национальной гордости посчитали и почитают свои жертвы, совершенно не интересуясь, сколько это составляет в процентном отношении от числа всех жертв войны. Украинцев же призывают не вдаваться в детали национального самосознания, а считать себя до сих пор частью единого «советского народа», на долю которого выпали «победы и достижения».
п
Предлагаю для Украинского голодомора-геноцида новый термин - Хохлокост!!!
Дарю! Ради такого дела не жалко!)))

Кросби.
Сталин был гнрузин - а все грузины, воры и бандиты.
А вруны Известные.
Чуть не такие как украинцы.
Имею в иду Хрущева.
Гобачев был КОЛХОЗНИКОМ, те почти украирнцем.
Еслши каждого придурка украинцем называть, то интересно, украинцев прибавится или убавится?

Да. Судя по интонациям, понимания ноль.
Чем быстрее развалится это недорозумение - Украина, тем быстрее русским людям, живущим на этой территории, станет легче.
А тем, кому "все РУССКОЕ ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ", надо на запад разворачиваться, к полякам, да к Европе.
Они вас ждут.

А потому считать, что пострадал народ, а не НАЦИЯ - то же самое, что отрицать Холокост на том основании, что евреи все-таки были гражданами Польши, Венгрии, Германии и прочих стран.
Тема украинской трагедии подвергается критике на том основании, что никто не может точно сказать, сколько погибло украинцев. А потому, стало быть, нет смысла из всего этого делать выводы о масштабности трагедии. Логика понятна – миллион туда, миллион сюда… Да и кто когда в СССР считал жертвы? Сталин сказал, что в Великой отечественной войне погибло 8 миллионов советских граждан, Хрущев заявил, что 20 миллионов, Горбачев откорректировал – 27. Поэтому в порыве исторической «принципиальности» маргиналы призывают нас считать убийство 2 миллионов украинцев меньшей трагедией, чем, например, уничтожение 4 миллионов.

Я задал ниже совершенно конкретные вопросы про процессуальную составляющую этого дела. Где ответы!?
Апологеты голодомора ответьте!? Ау!!
Или после того, как у вас президентом стал вопреки Конституции, на основе неконституционного третьего тура, Ющенко, про законы вообще забыли?
Неужели и следствие ведётся теперь не по закону? А как же суды? Или опять "революционная целесообразность" рулит?
Но ведь это глупость судить беззаконие незаконными способами!?
Да это ж всё с государстве, которое ориентировано на Европу!!!
Ай, ай, ай...

___леха,вован,alexandr, кросби и др.__Молодцы -ребята,защищаете Украину на вражеской территории ,лучшая защита -это нападение.

Какая же идеология останется, Леха-джан?
Украинская что ли?
И чиво это такое.
Где можно хоть ознакомится?
Далее.
Сами вы Леха-парень,
Сами то вы ИЙО еюхали?
Смотрите, как бы с этой ид
Эту идеалогия-фразеологию?
Как бы с этой НЕВЕДОМОЙ идеологией бы не загреть под фанфары.
Может вы как раз этого и добиваетесь?
Может и вы есть грантоед-купленный?
Шпиьон иностранный Далее.
Какое такое украинское национальное самосознание.
Кто может хоть один пример привести.
Что бы заценить.

Понятно, что не только украинцы гибли. Но с таким же успехом можно утверждать, что во время Второй мировой войны не только евреев уничтожали. И не только евреев гитлеровские идеологи объявили «недочеловеками»… Но для евреев это объяснение не проходит. Они с совершенно адекватным пониманием чувства национальной гордости посчитали и почитают свои жертвы, совершенно не интересуясь, сколько это составляет в процентном отношении от числа всех жертв войны. Украинцев же призывают не вдаваться в детали национального самосознания, а считать себя до сих пор частью единого «советского народа», на долю которого выпали «победы и достижения». Только трудно считать себя частью «единого советского» народа, когда знаешь, что те районы России, где был голод, не оцепляли войсками. А в Украине даже на вокзалах были посты ГПУ и милиции, снимавшие с поездов селян, пытавшихся пробраться в сытые города из умирающих от голода украинских сел. Более того, была заблокирована и граница с «братской» Россией.

В списке, составленным СБУ, виновных в голодоморе есть один украинец, который с 1922 года записывал себя русским. Вот кусочек его биографии:. В нояб. 1932 направлен особоуполномоченным ОГПУ на Украину, где в это время свирепствовал голод, с задачей "безусловно выполнить план хлебозаготовок". С 21.2.1933 полпред ОГПУ по УССР и пред. ГПУ Украины, с 15.7.1934 нарком внутренних дел Украины. Один из главных организаторов массового террора на Украине, унесшего жизни десятков тысяч людей. С 1934 член ЦК ВКП(б). В числе других чекистов Балицкий, по ряду источников, обнаружил документы о сотрудничестве И.В. Сталина сохранным отделением до революции. 11.05.1937 переведен на Дальний Восток нач. Управления НКВД. 7.7.1937 арестован и исключен из партии. 27.11.1937 "в особом порядке" приговорен к смертной казни. Расстрелян.
А вот его высказывание об Украине в период голода: «Этнографический материал будет изменен». Вот и изменили....

Aleksandr, я живу не на Луне. Я живу в Новороссии, которую большевики присоединили к Украине. И я прекрасно знаю из первых рук, что тут творилось в 1932-33 годах. Поэтому, не надо предлагать мне экскурсий, предъявляйте ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

АлексГриМ
Валери зачем пристыковываете?
Медодикам ОСОБЫМ обучены наскоро?
Типа все смешать-перемешать.
А укры мол при понятиях остаются.
Немного РЕАЛЬНОСТИ.
Теперь смотрите.
Вы людям на Украине морочите голову.
А ОНЕ будут жить все лучше от этого?
Если - НЕТ, то ПО ЛЮБОМУ, эти ГРАНТЫ закордонные у вас снимут даже из, короче- никуда не спячешь.
Панимайт?
Всех кто гранты получал и ПОМЕШАЛ народу строить счастливое будущее, т.е короче врагов украинского народа, будут судить трибуналом.
А вы знаете какой прискипливий народ эти украинцы.
Им только УКАЖИ - кто их ОГРАБИЛ, да Закон какой дать в руки.
Типа раскулачивания нового.
Раньше кулаков кулачили ( т.е у кого были бабки), а теперь соответсвенно грантоедов начнут грантоедить.
Да по полной.
Лучше бы вам переквалифицироваться туды где поспокойней, например морковку выраащивать что ли.
Я в том смысле, что
как бы не навредили вашему желудку те кто гранты раздает.
Интересно -кто?
Или секрет?

26.05.2009 13:59ВованфПро голытьбу -фуфчик -и про жратву ты бы помолчал-Украина продовольствием обеспечена -и климат и земля и с/х это позволяют а вот вы половину того же продовольствия импортируете за нефтяные и газовые баксы,кот.имеют свойство заканчиваться.=== А че импорт масло сливочное в 103 раза (не процента) на Украину увеличился? Кушать хорошо стали да? сомнительно что-то. Насчет халвы поговорку знаешь? Еще одни избранные "укра,у кра uber alles!!!" Ссылку на глобальной авантюре найдешь заодно авось шоры снимешь (не шорты).

Вам бы по лесам и пагорбам пройтись....

26.05.2009 13:45Неполиткоректный
Да голодомор был.
Его устроили местнве менты православному народу.
Украинские менты — жлобы из жлобов.
Мать свою разденут до нитки.
Плюс национал-большевики и украинизаторы.
Гремучая смесь.==== Это что из Вашей диссертации, та которая со слов "Как щас помнюз апрягаю волов, а они ( менты) идут..." Что сказать то хотели? Ну да понятно Америков уже нет, открывать больше не чего, а постучать по Клаве хочется.

__ф__Про голытьбу -фуфчик -и про жратву ты бы помолчал-Украина продовольствием обеспечена -и климат и земля и с/х это позволяют а вот вы половину того же продовольствия импортируете за нефтяные и газовые баксы ,кот .имеют свойство заканчиваться.

И еще хочу напомнить что понятие геноцид не предусматривает отсутствие виновной стороны. А то тут такие Удивляющиеся наивнячки, это не против России. Турки порезали армян - геноцид. Пиндосы истребили индейцеы - геноцид. Немцы душили евреев. Пиндосы бросли атомную бомбу на япошек - геноцид. Хохлы померли с голода - ???????

Повторяю для особо одарённых - ГОЛОДОМОРА НЕ БЫЛО. а если кто-то хочет доказать обратное - пусть предоставляет доказательства. И не фотки из США или Поволжья, а реальные доказательства. Таковыми могут быть только останки уморенных голодом. Т.к. Ющенко и Ко заявляют, что уморено было около 10 миллионов, то предъявить захоронения таких масштабов не составит труда. Поэтому я и требую - предъявите доказательства, т.е. кости уморенных голодом.

Наша месня хороша начинай сначала...Открыли криминальное дело теперь будем знать..Зачем на каждом углу кричать...Кримнальное дело , документы , факты любят правду и тишину...

Да голодомор был.
Его устроили местнве менты православному народу.
Украинские менты - жлобы из жлобов.
Мать свою разденут до нитки.
Плюс национал-большевики и украинизаторы.
Гремучая смесь.

Хандусенко

не понял! Кому надо предъявлять "останки миллионов жертв"?. Неужели уже создана какая-то следственная международная комиссия. Или то, что сварганили на украине - ООО "Рога и копыта" и есть эта комиссия?

Иных уж нет, а те далече...
Что меня удивляет, это до сих пор существующие компартии в наших странах, которые, унаследовав название, унаследовали и ответственность за прошлые деяния. Не все в то время было плохо, но было и то, что иначе как преступлением против человечности не назовешь. Я например, не признаю ГЕНОЦИД украинского народа, но ГОЛОДОМОР был! И прошу также не переводить стрелки на "москалей", мы тоже в пострадавших.

Том
"Интересно...много ли еще осталось на Украине наивных"
Хватает.
А вообще, меня все это страшно забавляет. Как говорится, такого Одесса еще не видела.

Aleksandr ....Ортодокс вы просто циничны до беспредела....Не могу вас осуждать,потому что судья у всех один...А над жертвами нашего народа глумиться наше госдураство не даст.//
Именно такие как Вы и глумитесь над жертвами голода. Даже на Украине уминрали не только украинцы, но и русские и поляки. Я уже не говорю о Поволжье, Казахстане и других областях России. Может прежде чем лезть в московские архивы покопаться своих и привести хоть один случай. когда в одном селе умирали украинцы, а в соседнем русские или поляки ели от пуза. И кстати - а почему бы в порядке научного бреда а-ля Фоменко не допустить, что голод был спровоцирован националистами пробравшимися в руководство Украины с целью вызвать волнения и на почве необходимости спасения нации обратиться к соседям - той же Польше а то и подальше, чтобы ввели войска и пмогли справися с голодом, а заодно и со сторонниками Москвы. Такая гипотеза наверное тоже имеет право на существование. Хотя бы в порядке обсуждения.

Уукраина была создана большевиками. Украинцы - тоже. Потому, что до 1917 года украинцев не было и в помине. Были МАЛОРОССЫ. Даже Т.Г.Шевченко слова "украинец" не знал! Уничтожать только созданный народ не было никакого смысла. Голодомора просто не было, был голод, спровоцированный местными ретивыми властями, представителей которой Сталин в 1937-м и расстрелял. Те, кто говорит о голодоморе украинцев, пусть попробует доказать, что морили голодом исключительно украинцев, а жившие рядом с ними русские, белорусы, евреи, татары, поляки и т.д. жировали. Далее нужно предъявить останки миллионов жертв. Поверьте, их скрыть не так просто. Нацисты строили специальные заводы по дроблению и уничтожению костей. Это не цинизм, это нормальное требование - предъявите кости! Потому, что в СССР таких заводов не строили, значит, останки должны оставаться целыми. А ещё адепты голодомора пусть объяснят, почему в 1941-1944 годах НИКТО за голодомор не мстил, а совсем даже наоборот.

26.05.2009 13:14НеполиткоректныйУважаемый АлексГриМ.
Какой вы остроумный.
Напишите еще что нибудь.
От себя.
Очень интересно.=== От себя и Вам писал, на счет того, что вы и (валери) весь в белом, а остальные ... политкоректно промолчу. А читать стихотворно записанную прозу просто не удобно. Поэтому и не читаю, как впрочем думаю и другие. А хотелось бы. И лучше быть остроумным (как Вы подметели), чем казаться умным. Во блин опять я поэт, какой каламбур выдал! И из раннего "У Валери один оргумент- наган, которого к нашему счастью, нет. (дополнено, исправленному верить).

к Aleksandr
Во-во... быдляк неистовствует!!! ))))
"Голодомор-геноцид получит международно-правовую оценку и пройдёт все стадии криминально-процессуального процесса после чего будет вынесен как внутренний так и международный приговор."
Знания человека имеют границу, а глупость безгранична!!!
Наверное "голодомор-геноцид" получит международную оценку на основе тех фотографий голодных американских детей, которых выдают за фотографии детей "голодомора-геноцида"? Или на основании фотографий голода в Поволжье того периода?

Мне вот интересно, почему Украина не ненавидит Грузию!? Ведь очевидно, что "голодомор-геноцид" организовали грузины, бывшие у власти в СССР, и извели голодом миллионы в поволжье, в казахстане, в других местах и ДАЖЕ на Украине немного.
Интересно будут у Украины требования к Грузии!?

Ляксандру.

Правильно делают умные родители и доктара в психушках, когда не дают детям и больным людям баловаться спичками или острыми предметами. А то , не дай Бог, себе навредят или спалят собственный дом.Конечно нонышний президент Окраины, как истый больной человек, хочет всё переворошить в чужом доме, но при чём здесь грузин Сталин и евреи-большевики. Правильно УЕК заявило. Виновных ищите прежде всего среди украинцев.

О чем спор? Поразительно, но руководитель Росархива Владимир Козлов делает совершенно странное для ученого такого масштаба заявление. Дескать, у России есть документы, датированные 1932-1933 годами, которые доказывают, что Голодомор 1930-х годов не был направленной против Украины акцией, но Росархив пока не может их опубликовать, поскольку они засекречены. Давно уже всем очевидна истина, что дискуссия о Голодоморе в Украине для России является вовсе не историческим вопросом, а сугубо политическим. Потому вовсе не удивительно, что документы 80-летней давности о преступлениях режима в стране, которой уже 17 лет не существует, являются столь секретными в государстве, которое официально осудило эти злодеяния, но фактически рассматривает их как пример «эффективного менеджмента».

Том,
Судя по постам из нэзалэжной Ющ там не один такой. А их дохрена, это и напрягает.
А для Aleksandr,
Международная правовая оценка уже озвучена, это преступление против человечности, но оно не направлено только против хохлов, как уверяют последние. Это еще и попытка замазать историю собственных хохлядских преступлений. Еще раз повторюсь. Приведите фигурантов дела. Ваши хохлокомуняки душили вас и морили голодом, а теперь, дивиденды на костях умерших хотите отшакалить у Москвы. Не удастся. Потом, если вы думаете, что хохлов любят немцы, или поляки, или венгры с австрияками, то сильно заблуждаетесь, для них вы те же руссиш швайны.

Немного теории.
Допустим "организация голодомора" это преступление, которое не имеет срока давности.
Допустим, что состав "организация голодомора" описан в уголовном кодексе Украины.
И даже допустим, что Украинские законодатели, своё теперешнее законодательство распространят на тот период, когда, как они считают, был этот самый "голодомор".
Один вопрос меня интересует. Как они будут допрашивать потерпевших и, что самое главное, подозреваемых!? )))))

Уважаемый АлексГриМ.
Какой вы остроумный.
Напишите еще что нибудь.
От себя.
Очень интересно.

Не думаю ,что эту тему вообще нужно обсуждать...Тема уже обсуждена..Теперь нужно говорить о дополнительных фактах и документах ,которые находятся в Московских архивах...И в рамках расследования этого дела эти архивы можна как раз из Москвы и истребовать..Ортодокс вы просто циничны до беспредела....Не могу вас осуждать,потому что судья у всех один...А над жертвами нашего народа глумиться наше госдураство не даст...Голодомор-геноцид получит международно-правовую оценку и пройдёт все стадии криминально-процессуального процесса после чего будет вынесен как внутренний так и международный приговор.Не нужно быть циничными по отнешнию к преступлениям против человечества.Вы в таком случае уподобляетесь не разумным существам , а инстинктам животного мира.Никто в нашей стране ни чем не воспользовался- это акт всенародной скорби и естественный эпилог самого страшного искусственного злодеяния против человечества в "мирное время" и самый простой,злонамеренный и быстрый в истории способ умершвления.

26.05.2009 10:33Неполиткоректный
Что
Это
Больше
Аменрианские
И
изменению
направлении
Сначала
Потом
Это
ИНФОРМАЦИОННАЯ
Она
Может
То
новыми
психике
Такова
Добро
Что
То
Перенести
А
Интеллект.
Мозги
Плюс
Этическая норма
ИДЕАЛ
а
А
А
ОНЕ
Надвигается
з.ы.
==== Так круче, а че столбиком пишем то? Что бы места на странице больше занять? Типа много слов много смысла, величина мысли, а не какая-то 1000? Думал стихи, искал ямб, а нету. Попробывал оставить первые слова. Не плохо вышло. Столько же места занимает пост и смысл сохранен полность и читать удобно просто глаза вниз и все.

Ф...очень верное замечание.Однако Ющенко действителдьно или идиот или выполняет заказ.Ясно ведь в чью сторону направлен этот выпад а обострять отношения с Россией ,когда Юля вся вывернулась,чтобы получить необходимый для украины срочный кредит,это верх маразма.Что вообщем-то в очередной раз ясно показывает,что на интересы Украины и украинцев-Ющенко ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ!!!Интересно...много ли еще осталось на Украине наивных кто в этом еще не убедился.

Учительница русского языка:
- Вовочка, объясни. Почему вместо моего задания, ты начал переписывать
весь учебник истории и с ошибками?!
- Хочу подработать! От нашего президента я слышал, что на Западе есть
богатые люди, которые платят большие «бабки» за переписывание истории.
И чем больше ошибок я сделаю, тем больше получу...

Когда глава государства вынужден расписаться в своем бессилии по части экономики,он лезет в политику.Так было всегда!Пример:Хрущев,обгадился с целиной,кукурузой и тд. начал ратовать за мир,независимо от системы.Брежнев,наэкспериментировав с с.х. и развалив то,что не добил Хрущев,начал также ратовать за мир,СНВ и тп.Недалеко ушел от них Горбачев.Все они дети одной системы.Почему от них должен отставать Ющенко?В экономике ему сказать нечего,обгадился!Осталась политика. Разоружаться Украине вроде нечем,и так последнее оружие продает,значит надо придумать голодомор,дабы отвлечь народ от проблем насущных.Ну что ж,надо найти могилы виновников,притащить их кости в суд,приговорить к расстрелу или пожизненному заключению и привести приговор в исполнение!А останки снова закопать!

Как говорил А.Собчак-Украина вышла из Союза с территорией вдвое больше чем вошла.

\\\ Приросла Русь-Матушка

То, что воссоединение Украины с Россией неизбежно ... Ни ЕС ни США кормить такую ораву не смогут ....

\\\\ РФ прокормит. как в чечню начнёт деньги вваливать....

Поддерживаю Фрола.Осуждая преступления комуняк нужно, в плане восстановления исторической спаведливости,указать что при рассказачивании Украине были переданы земли Войска Донского (Лугаская и Донецкая обл.)Я уже не говорю про Крым,Новороссию.
Так что Тома кто кому будет должен большой вопрос. Как говорил А.Собчак-Украина вышла из Союза с территорией вдвое больше чем вошла.

Да никакая крыша у хохлов не поехала.
Команда Ющенко все вполне адекватно понимает.
Пока еще есть административный ресурс стандартными политтехнологическими методами внушают украинцам, что они ни в коем случае не русские, а даже совсем наоборот.
Цель простая - То что Ющенко выкинут уже очевидно всем. То, что воссоединение Украины с Россией неизбежно очевидно экономистам - просто нет других вариантов. Ни ЕС ни США кормить такую ораву не смогут (чай не Грузия), а дать работать на равных тем более не смогут - своим нехватает рабочих мест. Так что цель акции - максимально загадить сознание людей, которым предстоит жить в одной стране, дабы собачились как можно дольше.
Неадекватный выбор исполнителей - СБУ, говорит о том, что никакого социальтного ресурса у Ющенко уже не осталось, только узкоадминистративный силовой.

У хохлов крыша поехала. Они все пытаются идти по пути проторенному прибалтами.

?,
Вы предъявите доказательства, фигурантов дела. То, что были преступления не сомневается ни один человек. Ложь заключается в представлении хохлов невинными жертвами, пострадавшими от тирании КОГО? Конечно москалей. А москали жировали, икрой брезговали... А хохлы не помахивали комиссарам, и с белой армией не воевали... Но суть даже не в этом. Основноя идея этих плясок голодомордого - подшакалить на костях умерших.

Фролу. Все проще гораздо. Нужно просто поставить вопрос: правопреемником какого государства считают себя нынешние власти Украины?, а дальше - вопрос международного права. Если власти страны сами ставят под вопрос свои же государственные границы - флаг им в руки!
УНР много каких договоров назаключала. Например, о передаче Польше земель ЗУНР (Западной Украины). Так что дело Ющенко живет и побеждает! Наши оранжевые оппоненты просто не видят гениальную генеральную стратегию доблестного вождя и отчего-то осуждают мое мнение о неизбежности раскола Украины. А ведь действия гаранта направлены именно на раскол!

виктор
"Не надо мешать украинцам возвеличить свои жертвы и заклеймитьпалачей."
Уже давно заклеймили-переклеймили, даже еще в бытность СССР. Вы, я так понял, гражданин России, т.к. типа "пока мы..." Если вам свербят большевистские названия улиц (мне признаюсь тоже не очень...), решайте вопрос в законном русле с местными властями. В Москве, например, много поменялось. Думаю, вопрос здесь не в идеологии, а в ресурсах (пока есть на что тратить). Не уверен, что и на той же Украине повсеместно все большевистское переименовали.
А в конкретном случае с голодомором надо понимать, что это внезапное воспоминание о нем современных украинских лидеров к памяти жертв никакого отношения не имеет (они Америки не открыли!). Это скорее пляска на их костях. Понимают, что с России как преемнице СССР можно что-то слупить в качестве компенсации. Если не так, то тогда просто похоже на навязчивую патологию судиться с могилами.

Продолжу. Действия нынешнего руководства Украины наравлены на подрыв территориальной целостности страны. Примеры:
- остров Змеиный: проигранный спор Румынии;
- судоходный канал в устье Дуная: проигранный без боя спор с Румынией;
- создание предпосылок для расторжения Россией (в любой удобный для нее момент) Договора о дружбе, обеспечивающего признание границ Украины;
- Договор с НАТО, допускающий свободное перемещение натовских войск по территории Украины (т.е. оккупацию);
- фашизация страны, неизбежно приводящаяя к расколу.
Возникает закономерный вопрос: а зачем России в таких условиях поддерживать территориальную целостность Украины?

Вопросительному знаку.
"странно, почему это преступления против Украины и наказание сталинских палачей — «идиотизм», а преследование нацистских преступников и антироссийских пособников — нормально"
Действительно, странно, что вы не поняли. Специально для вас: в отношении,"преследуемых" нацистских пособников имеются возбужденные уг.дела, они живы, находятся в розыске. В случае их смерти дело прекращается, розыск, соответсвенно, тоже. УД возбужены по преступлениям, которые были предусмотрены действующим в то время УК. В случае, если новым законодательством, отменяется наказание за совершенное деяние, прекращается УД. Так, вкратце. Именно по этому возбуждение УД в отношении умерших явл-ся идиотизмом.
Доступно?

Анатолий...Да неужто?А Вы заметили что по этой теме есть другие ветки здесь же?Ну а потом ...это Кудрин сказал.Вот когда до дела дойдет(как с 5 млрд. у Украины) тогда и обсудим.А Кудрин много чего говорит.Вон Медведев вчера сказал что нам хватит своих средств для восполнения бюджета из накопленных резервов.Надеюсь Вы знаете,что Медведев "начальник" над Кудриным?А вот с голодомором похоже "не ясно" если появляются подобные дурацкие инициативы.

Разберемся по-взрослому. Либо нынешняя Украина - правопреемница УССР, тогда - речь может идти только об осуждении действий конкретных руководителей, либо Украина - правопреемница УНР, тогда можно редъявлять претензии к УССР и СССР, т.е. государствам. НО!!! Возникает вопрос о границах! Границы УНР не совпадают с границами нынешней Украины. Если образование УССР - преступное деяние, то и границы надо привести в соответствие (то есть отдать все незаконно присоединенное к Украине преступным коммунистическим режимом). Я уже стесняюсь говорить, что нынешнее руководство Украины "нэ сповна розуму". Kiev убедил меня, что Черновецкий (например) не марионетка, а самостоятельный политический деятель. Но действия от этого умнее не становятся.

Как причем?Тема -то серьезная.Про кредит в 5 млрд.обсуждали чуть-ли не каждый день а про свой не хочется?Про голодомор и так все ясно.

gor! полностью присоединяюсь к требованию осудить преступления Ленина и Сталина и вернуть нашим соседям те территории, которые эти два вождя у них отобрали и отдали Украине. Возбудить против Хрущева уголовное дело по факту самовольного и незаконного распоряжения крымской землей. Считаю, что нужно создать инициативную группу граждан и обратиться в СБУ с официальным требованиемо возбуждении вышеуказанных уголовных дел. А что, чем мы хуже Левка Лукьяненко и иже с ним? Должна ведь восторжествовать историческая справедливость!

Анатолий ...(11.09)...Толик,а это-то тут причем?Опять "в огороде бузина- в Киеве дядька".На тему обсуждаемой статьи хоть посмотри.Ох и ловкачи свидимиты-шулера- стрелочки переводить с неудобной им темы.

Виктор...Конечно "правильно" Витюша....кто бы сомневался.Осталось ышшо сделать последний шаг и выкатить счет "клятым маскалям".Так Витюш?Денег то нема а кушать хочется....а даже эрупейские "друзья" заявляют- "для Украины у нас денег нет".

Вопрос звучал так- интересно а почему "хотели уморить" и не уморили? Постеснялись?

Считаю,что Ющенко делает в этом вопросе все правильно.Народ должен знать и помнить всех своих палачей поименно.Нам давно
пора самим осудить и назвать организаторов геноцида русского народа (расказачивание,раскулачивание,расстрел дворянства,офицерста,голод 30-х и т.д.)А пока мы ходим по улицам Ленина,Дзерджинского,Свердлова,Войкова,Урицкого,Володарского,Бела Кун и др.палачей-грош цена всем нам. Не надо мешать украинцам возвеличить свои жертвы и заклеймитьпалачей.

Интересно....а и не уморили?Постеснялись что ли?Что-то на большевиков не похоже.А почему в списке только латыши и еврем?А грызуны иде?Что....Мишка Сaaкашвили обидится если там его соотечественники появятся?Мазарзм продолжается и цвете махровым цветом.Ну на Украине же больше заняться нечем кроме как "охотой на ведьм".Остальное то всё в шоколаде- и кризиса нет и денег завались и за газ платить не надо...ле-по-та!!!

Как поступали в прошлом веке немцы с евреями?
По такой примерно схеме:
Выходи из строя и прямиком к стенке.
Это в лучшем случае.
Когда это было?
В середине века.
А большевики так поступали с "украинцами".
Т.е. украине?
Выходи и к стенукке\е. Было такое?
Не было уважаемые товарищи-господа.
Украина была одной из самых ПОРОЦВЕТАЮЩИХ республик СССР.
Может самой КРУТОЙ в европе.
Таккпочему же брешут так НЕКОТОРЫЕ укролюди?
Об этом я сказал НИЖЕ.
ОНЕ -(укровское руководство ) - ставленники Закулисы.
А каковы планы Закулисы?
Ресурсы и территория
Как и ВСЕГДА было в развитии человечества.
В данном случае - России.
Да.
СЕГОДНЯ евреи ненавидят немцев и Гемнанию за ПРОШЛОЕ.
Так или нет?
Тудно сказать - так как ОНЕ туда едут МАССОВО на местожительство, и уже их там диаспора - самая большая в Европе.
Там вроде как ХОРОШО жить СЕГОДНЯ.
Вот вом ИСТОРИЧЕКИЙ пример.
Взятся за ум НАМ, короче.
Начать свою страну приводить в порядок.

Kiev
"А как вам любимец Крыма Геша Москаль? Ведь правильно все изложил."
Открытий для нас он не сделал. Это для вашей внутренней кухни.

Кто на Сталина руку поднимает?

странно, почему это преступления против Украины и наказание сталинских палачей - "идиотизм", а преследование нацистских преступников и антироссийских пособников - нормально... у ва логика типа "танки плохие вещи, но тока если на них нет наших знаков":))))

Инф.сообщение:мин.Кудрин заявил-Россиия собирается в 2010 г.вернутся к внешним заимствованиям то бишь брать кредиты ,сумма может составить от 7 до 10 млрд.долл...Ага, у энергетической супердержавы деньга кончается ?А по Украине как пели как дышали-"не давать им деньги...попрошайки...нищие...пусть взамен Крым отдадут...А сами -то что?И дальше заявили: у МВФ брать не будем.Ну еще бы !Как это перед ненавистными амерами унижаться.Тогда у кого?Наверное у китайских товарищей.

М
"А что влаимирцы, муромцы, новгородцы, суздальцы — это тоже Украина? Что-то н,
Или все-таки Русь? Также как и Киевская Русь, а не Киевская Украина. Но некоторые украинцы уверяют, что они к руси отношения не имеют (австрийцы написали и заставили выучить слова)."
Вы не уловили иронии в моем посте при ответе. Я также считаю все это идиотизмом. Но что характерно, некоторые из них вообще утверждают, что Украина-то и есть настоящая Русь, а мы мол так, мимо проходили...

kiev
"Может вы не знаете..." - знаю. Знаю так же, что проходя этот славный путь, не довел до логического конца ни одного серьезного уголовного дела. К примеру, долгое время Гриня пытался прессовать экс-премьера Звягильского. Тот, отсдевшись на земле предков, вернулся и стал Героем Украины. Да много у Гриши таких подвигов. Очередной совершает в наст. время.
Насчет Геши Москаля. Изложил правильно. Да в общем-то, любой студент-первокурсник обязан так изложить. Как прокурор обязан принять меры к прекращению идиотского уг.дела. В общем, интересная ситуация. Проверка на зрелость, так сказать.

radist
фамилия Гриши Омельченко (профессионально разобачителя). А Гриня в свое время был следователем, преподавателем уголовного процесса в высшей школе МВД СССР.\\Может вы не знаете, но Гриня будучи в депутатах прошел славный путь от полковника до генерал-лейтенанта. Куда там Коновалюку... А как вам любимец Крыма Геша Москаль? Ведь правильно все изложил.

//Кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее. А тот, кто контролирует настоящее, тот всевластен над прошлым» (Джордж Оруэлл "Год 1984").//
Этим всё сказано.

С правовой точки зрения - бред полный. УПК Украины (п.8 ст.6) прямо запрещает возбуждение уг.дела в отношении умерших. Исключение - случаи, когда проведение расследования необходимо для его реабилитации. Во время "голодомора" не было статьи УК, предусматривающей ответственность за "геноцид". Т.е.применен принцип обратной силы закона. Список можно продолжить, да нет места. О "доказательствах" вообще молчу. В общем, укровласть маразматирует со страшной силой. Забавно, что среди отморозков вроде Левки Лукьяненко, Ромы Круцика, Игореши Юхновского, инициировавших уг.дело имеется также фамилия Гриши Омельченко (профессионально разобачителя). А Гриня в свое время был следователем, преподавателем уголовного процесса в высшей школе МВД СССР. Интересно, чему же учил своих слушателей этот "специалист"?
Последнее. Вчера была статья о том, что укровласти дегенерировали до предела. Теперь видим: неверно. Нет пределов укромаразму!

Грязные политики и делают грязную историю. Впрочем, даже политиками их назвать невозможно. Лакеи, дорвавшиеся до власти все равно так лакеями и остались. СБУ - эта политическая полиция карикатурного украинского рейха, уровнем свое деградации и скудоумия превзошла даже Секретариат президента. Правда сам Ющенко в роли главного идиота пока вне конкуренции. В конце концов своими действиями они породят такое чудовище, которое сметет и их самих. И сделает это кроваво и цинично.

Что такое ПОЛИТИКА?
Это Интерпретация ПРОШЛОГО.
Больше собственно ничего там нет.
Аменрианские политотологи - это отлично понимают.
И осуществляют на Украине проект по массовому изменению срознания в НУЖНОМ Закулисе направлении.
Сначала отторжение советского периода.
Потом дойдет очередь и до Царского.
Это называется - ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ и ИНФОРМАЦИОННАЯ война.
Она идет против Росссии уже почти 500 лет.
Может и более.
То что она приняла такой размах, так это в связи с новыми прорывами в информатике и науках о психике и психологии человека.
Такова РЕАЛЬНОСЬ.
Добро пожаловать!
Что этому можно противопоставить?
То же самое.
Перенести линию фронта на территорию врага.
А для этого что нужно?
Интеллект.
Мозги короче говоря.
Плюс ИДЕЯ.
Этическая норма НЕКОТОРАЯ.
ИДЕАЛ - за который люди будут бится не на жизнь а на смерть.
А ведь НАМ - предлагается НЕБЫТИЕ.
А где мозги?
ОНЕ - как раз УТЕКАЮТ от нас.
Надвигается катастрофа - короче говоря.
з.ы.

Судя по сегодняшним делам украинцев приходится признать, что морить хохлов голодом, это не геноцид, а дезинсекция.

Слепили из Родины Будды образ этакой страны-терпилы, населённой обиженными... А обиженникам не подают!)))

Может России, как преемнице СССР в качестве ответной любезности возбудить уголовное дело по поводу гибели советских граждан на Волыни и в Полесье от рук боевиков УПА. Одно убиййство генерала Ватутина - который кстати украинцем не был (родиося в г.Валуйки Белгородской области) чего стоит. Если бандерлоги готовы возбудить дело против Сталина - чем хуже Мельник или Шухевич

Очередная попытка Ющенко и КО отвлечь внимание украинского народа от насущних проблем, прежде всего экономических. И после этого они хотят получить 5 млрд. кредит? Смешно! Пусть обращаются к немцам, венграм и т.д., которые во время 2-й мировой войны уничтожали украинцев целенаправленно. Может сжалятся, бросят кость.

Конечно абсурд, а вот составить и опубликовать списки организаторов и исполнителей вполне можно было бы. И каждому потомку вручить по бумаге чтобы на веки помнили кем их прадеды были. Чтобы клеймо на роду было. А то как с гуся вода.

Действия Ленина в 1921 году и действия Сталинского режима безусловно преступны. Было преступно присоединять к Украине земли, никоега ей не принадлежащие: Донбасс, Новороссию, Одессу. А затем, в 1944 году - Закарпатье. Требую от СБУ решительного осуждения преступлений Ленина - Сталина и требую правовых последствий - отделения от собственно Украины земель, никогда (до совершения этих преступных действий) ей не принадлежащих (включая Крым - после открытия уголовного дела против Хрущева).

Ортодокс,
А что влаимирцы, муромцы, новгородцы, суздальцы - это тоже Украина? Что-то н, Или все-таки Русь? Также как и Киевская Русь, а не Киевская Украина. Но некоторые украинцы уверяют, что они к руси отношения не имеют(австрийцы написали и заставили выучить слова).

А чего так ругаемся? Все логично. Наши либерасты ведь добились возбуждения уголовного дела по факту гибели царской семьи! Чем их либерасты хуже?

Ф
"А нет, наверно, он освободитетель нэзалэжней, потому что москалей тоже мочил."
Увы, при Батые "незалежную" (если иметь в виду Киевскую Русь) можно было освободить только от самой себя. Москалями тогда можно было назвать разве что "обслуживающий персонал" княжеской резиденции в лесной глуши. Правда роль москалей тогда могли выполнять и владимирцы, и новгородцы и др.

мдя,
преступлений у хохлов было не меньше, если не больше в те времена. Голодомордый пытается представить миру, и прежде всего хохлам что, гадкие кацапы душили и душат независимый украинский народ. Эта мерзкая ложь, голод был практически везде, не случайно на презентациях голодомордый высталял фальсифицированные американские и поволжские фото. В данный момент, для него это едиственная отмаза от текущего коллапса экономики. Вот он враг: голодомором душил, сейчас холодомором начнет душить. Газ бесплатно не дает, денег под честное тимошенническое слово не дает. Может сами заработаете? И покупать будете, как например Прибалтика. Они ненавидят москалей гораздо пуще, однако с газом никаких проблем. Они живут на свои, а не на хохляву.

Ё-моё, забыли на хана Батыя угловное дело завести, геноцид хохлов однозначный. А нет, наверно, он освободитетель нэзалэжней, потому что москалей тоже мочил.
Промывание хохломозгов продолжается.

Изменение сознания миллионов оружие страшнее атомной бомбы. Пример, изменение сознания под влиянием Горбачева и магическая вера в Ельцина за враньем которого пошли как коровы за дудочкой пастуха. Отлаженной сильнейшей машине вермахта не удалось уничтожить СССР, это сделали два человека если их так можно назвать. И им не потребовалась сама сильная в мире армия США с ядерным оружием.