Комментарии по теме: «Украинский политический костер догорает»

Харьковскому FR
Моя историческая Родина Харьковская область по отцу до 10 колена, а по матери Сумская область тоже до 10 колена. Так, что почему я должен уезжать со своей исторической Родины не понимаю.

Слышь ты Харькив. Российский флот в Крыму останется навечно. А такие бэндэры как ты уедут на историческую родину в "Карпаты".И будете права качать от туда.

Хорошо рассуждать. У нас в своем огороде непорядок. Тотже Дальний Восток рискует стать для России совсем дальним. Наша власть принимая решения которые влияют или уже повлияли на десятки миллионов человек совсем не соизмеряет на сколько оукнется на жизни простых людей. Ввели пошлины на подержанные иномарки. Вообще идея была хорошая, увеличении внутреннего спроса но не учли что машины которые производят в России по большей части можно с конвейер сразу на переплавку. Мало того что они по качеству прямо скажем не соответствуют никаким мировым стандартам так еще и цены на них завышены раза в полтора. При этом умудрились потерять для бюджета налогов на сотни миллиардов рублей. Вредительство не иначе. Все по Черномырдину "хотели как лучше, получилось как всегда".

Наталия
Когда же, Константин Михайлович, когда догорит?\\ " И для потехи разжигали, чуть затаившийся пожар"....

Киев! Мы говорим о делах на Украине и Россия здесь не "приделах". Ничего в этой статье притянутого за ноздри нет. Всё так и есть. А как к этому относится - это уже дело Ваше. Но не ищите руку Москвы. Надоело право.

Киев, общность "советский народ" никуда не подевалась, хотя предприняты все меры для того, чтобы её распылить. Пока она жива и "идеалы коммунизма " кстати, гораздо привлекательнее для простых людей, чем "западные ценности". Только благодаря этому галицких нациков еще не разорвали на кусочки, а дискутируют с ними.

AlexandrIV
Но не ищите руку Москвы. Надоело право.\\ Это вы в связи с чем написали? Превентивно, что ли, на всякий случай.Что касается содержания статьи, то, наверное, о справедливости утверждений лучше судить украинцу. Например, там написано, что Ющенко намекнул (между строк), что идет на выборы. На самом деле он недвузначно заявил, что будет участвовать и в парламентских выборах и президентских.

Мировая политика очень похожа на шахматную игру, в которой вместо деревянных фигурок используются живые люди и даже целые народы. Украинская политика - ее низший игровой уровень. Здесь нет игроков. Тут собраны пешки, мечтающие стать ферзями в чужой игре, смысл которой им недоступен. Украинская политическая/государственная элита состоит из персонажей, чей личностный масштаб не выходит за рамки их собственного хронического геморроя, периодических семейных проблем, претензий родни на теплые места в госструктурах и совместной «рубки бабла» со старыми корешами из крышуемых бизнес-структур. Это «маленькие люди», которые никогда не смогут подняться в своем сознании выше Chrysler’а, трехэтажного дворца в заповеднике под Киевом, шикарной виллы на Багамах и счета в швейцарском банке. Именно поэтому эти персонажи всегда были и будут лишь объектами чьего-то влияния.

Наталия
Я сам отношусь к той общности, но, надо жить реалиями. Идет смена поколений. И новое поколение уже не знает, что такое СССР, какие там были ценности. Воспитаны по другому. И не только в Украине. У меня знакомые в Казахстане, Узбекистане тоже об этом говорят...

Киев!!! Я не украинец. Я Харькочанин, русский. в\о, 50 лет. Достаточно.

от хаос «войны всех против всех», который с восторгом футбольных болельщиков наблюдают «маленькі українці» (как любит говорить наш господин президент), на самом деле является порядком, но более высокого уровня, недоступным пониманию, как используемых в игре фигур, так и ее зрителей. Сознание обывателя, будь то в селе Кацапетовка или на Банковой в Киеве (это не важно), скользит по поверхности событий. Оно не способно проникать в глубь происходящего, где находится его Смысл.
Данная особенность, прежде всего, касается того, как воспринимается украинцами происходящее в Украине. Если вникнуть в суть того, что вещают украинские средства массовой информации на эту тему, то без труда можно увидеть простую, незатейливую фантазию о том, как «темные силы нас злобно гнетут».

AlexandrIV
Так и я об этом. Вы русский из Харькова, не украинец. Просто о руке Москвы здесь никто не писал...

Если кто-то решил, что события в Украине это нечто особенное и исключительное для американской внешней политики, то он глубоко заблуждается. Вильям Блум в своей книге «Экстремистское государство» приводит список из 23 стран, в которых США исказили результаты выборов или вмешались в их процесс, чтобы добиться нужного результата: Италия - 1948-1970 гг., Ливан - 1950-е гг., Индонезия - 1950-е гг., Вьетнам - 1955 г., Гвиана - 1953-1964 гг., Япония - 1958-1970 гг., Непал - 1959 г., Лаос - 1960 г., Бразилия - 1962 г., Доминиканская Республика - 1962 г., Гватемала - 1963 г., Боливия - 1966 г., Чили - 1964-1970 гг., Португалия - 1974-1975 гг., Австралия - 1974-1975 гг., Ямайка - 1976 г., Панама - 1984 г., 1989 г., Никарагуа - 1984 г., 1990 г., Гаити - 1987-1988 гг., Болгария - 1991-1992 гг., Россия - 1996 г., Монголия - 1996 г., Босния - 1998 г. В связи с этим, Зиауддин Сардар и Меррил Вин Дэвис в своей книге «Почему люди ненавидят Америку»?, констатируют: «Соединенные Штаты постоянно вмешиваю

Киев...(11.08) ...И Вы считаете что это хорошо? Что люди не знают своей общей истории? А может национальные элиты это делают специально?

В связи с этим, Зиауддин Сардар и Меррил Вин Дэвис в своей книге «Почему люди ненавидят Америку»?, констатируют: «Соединенные Штаты постоянно вмешиваются в выборы других стран и финансируют политические партии развивающихся стран иногда с помощью тайных каналов ЦРУ, а иногда через неправительственные организации и средства массовой информации».

Киев, ценности относятся к разряду передаваемого "из уст в уста", через подсознание - как опыт предыдущего поколения. Следуещее поколение получает свой опыт уже на основе того, предыдущего, поэтому "не знать" невозможно по определению. Вы воспитывали своего ребенка так же, как Ваши родители воспитывали Вас. Или Вы учили его пить, курить, бездельничать, любить деньги и не любить папочку?

Том**
И Вы считаете что это хорошо? Что люди не знают своей общей истории? А может национальные элиты это делают специально?\\ Это конечно плохо. Сколько лет существует СНГ? И никто не додумался, что можно было бы оьъединить усилия историков в каком-то институте под эгидой этой организации и разработать учебники, которые были бы понятны всем жителям этого простраства. А то, как в Киевской Руси: каждый летописец пишет "правду" своему князю...

Натали!Согласен по определению ценностей. От себя добавлю, что когда какие то дяди тебе втюхивают какие-то непонятные эвропейские ценности, у нормальных людей появляется чувство отторжения, как инородного. Это всё равно, еслт бы тебе сказали убей маму. Но есть люди не воспитанные в своих семьях, и на них и расчитана вся эта цветная демагогия. Именно они и являются пятой колонной государства. И национальность здесь не причём. У даунов нет национальных признаков. Даун он и в Африке даун.

Наталия
Свою дочь я воспитывал правильно. Но вот как будет воспитан внук -от меня мало зависит...

После захвата Украины американцами, украинский госаппарат был превращен в декорацию. На данный момент, полностью отстраненные от принятия стратегических решений, государственные органы неуклюже и безуспешно пытаются решать мелкие текущие вопросы внутренней политики. Отныне судьба Украины находится полностью в американских руках.

4Том:
Мы не знаем прошлого(учитывая что прошлое у нас изменяется из настояшего - вон украинцы из атлантов произошли, а отношение к советскому прошлому в России за 20 лет изменялось несколько раз с переписыванием учебников истории), не понимаем что же происходит сейчас(кроме одного - происходит распил бабла и там и тут), не верим уже в будущее(что такое будущее - это прошлое плюс настоящее).
"Мы живем под собою не чуя страны..."

В последнее время было очень много сказано о том, как счастлива Катрин Клер Чумаченко от того, что, наконец-то, она воссоединилась со своей исторической Родиной и теперь по гроб жизни ей верна. Тем не менее, вопрос, о том какой именно Родине Чумаченко верна, остается открытым. Единственное, что хочу добавить по этому поводу, это то, что ее дети, рожденные в браке с Виктором Ющенко, не только учатся в закрытом, элитном учебном заведении («Печерская международная школа»), где языком преподавания и общения является английский (украинский изучается факультативно, по желанию), но и имеют гражданство Соединенных Штатов Америки. Почему я вспомнил о детях? А разве не там сердце любой матери, где ее дети?

У Москвы нет выбора. Украина самый лучший в стратегическом плане плацдарм для комбинированной атаки против России. Кремль вынужден делать все возможное, чтобы предельно истощить и ослабить Украину, создав необходимые условия для того, чтобы созданный американцами оранжоидный режим в Киеве пал. От этого напрямую зависит национальная безопасность России. Таковы правила геополитической игры.
Но это лишь одна сторона медали. Дело не только в украинских оранжоидах. В стратегическом плане Москва решила избавиться от балласта в виде полудохлых постсоветских республик, пятнадцать лет паразитирующих на России и при этом с извращенным удовольствием «отдающихся» Западу при любой малейшей возможности.

4AlexandrIV:
Вы выбросили свой телевизор?
Вы живете в лесу рдом с овцеводом Стерлиговым?

AlexandrIV.....скажите а чем, как вы говорите, эвропейские ценности отличаются от общечеловеческих и российских?

Киев, не волнуйтесь, е сли свою дочь Вы воспитывали правильно, то можете быть совершенно спокойны за внука. Даже если это от Вас не зависит. Она по-другому воспитывать не умеет.

Ussr - вы сами понимаете что пишете?
Москва уже избавилась от трети территории и половины населения, может Москва и стала жить лучше, насчет остальной территории огрызка великой страны - не уверен...
и кстати - зачем тогда России Украина и прочий "балласт в виде полудохлых постсоветских республик, пятнадцать лет паразитирующих на России и при этом с извращенным удовольствием «отдающихся» Западу при любой малейшей возможности"?

Черниговец, эвропейские ценности вполне вписываются в жизненное кредо хомяка: "пожрать, поспать и сдохнуть".

Наталия, опишите тогда русские ценности.....

2 Наталия
А советские ценности - это "нам хлеба не надо работу давай, нам солнца не надо - нам партия светит"?
Какое вообще отношение к воспитанию ребенка нормальным имеет политика. Ну станете вы рассказывать ему что 20 лет назад была такая вот страна и такой вот строй . И что? Для него это такая же абстракция как мне бабушка рассказывала как было до революции. Одинаковые ценности у всех нормальных людей.

Ценности(моральные) идут ит христианских, они ж почти те же и кодексе строителя коммунизма.
Кстати эувропейские ценности одинаковы в Испании и Голландии?

Черниговец!! А что я Вам должен сказать, если Вы сами ничего не знаете. Как я могу определять русские или славянские ценности, если они Вам не ведомы. Спросите у своих предков. Окунись самостоятельно хотя бы в историю своей малой Родины. Определись, кто ты в этом мире. Губка, которая впитывает всё подряд или источник каких то знаний впитанных от народной мудрости. Далее мне не очень хочется с Вами дискутировать, потому, что Ваш принцип -дурак,сам дурак. А мне это не интересно. Кроме глупых вопрсов я не увидел в ваших постах ни Вашей точки зрения, ни Вашего миропонимания.

Old dwarf.......европейцы тоже христиане, пускай и католики, бог для нас и европейцев один, значит и ценности для нас не сильно отличаются.

Для Наталии, а если Ваше высказывание о европейских ценностях высказать так: жить достойно, с возможностью обеспечить себя качественной едой, с возможностью иметь хороший дом, путешевствовать по миру, с возможностью дать достойное образование детям и умереть зная что твоя жизнь прошла не даром и о тебе будут помнить...
Но Вы сказали грубо и в трех словах пожрать, поспать и сдохнуть....

Так,как могут некоторые и политики политологи рассорить народы,очень многим людям не удаётся примириться.

зря вы затеяли эту дискуссию...
Украинцы (этот исключительно талантливый и мудрый народ) еще не наелся своей независимостью. Не все еще "галушки" понадкусаны. Вот как наестся, тогда поговорим.

AlexandrIV ....я прошу Вас рассказать о своих ценностях, которые Вы как губка впитали на своей малой родине, какие они?
Что здесь непонятного? Я постоянно слышу о хороших русских ценностях и плохих западных, Вы сами то знаете зачем живете в этом мире?

А ты думаешь, что Тимошенко, Янукович, Ющенко и ещё 456 депутатов и их семей живут не достойно. А? Так кто тебе мешает жить достойно? Путин? Или Ваш покорный слуга? Хватит нести бред.

Донкорлеоне, а я согласна, есть и спать всегда в нашу систему ценностей входило в последнюю очередь - "первым делом самолеты". Ну да, "служить Отчизне не жалея живота своего". Вы, конечно, ёрничаете, но суть ухватили правильно, значит и Вас правильно воспитывали.

Черниговец, да какая разница, как сказать, суть то от этого не меняется.

Черниговец!!! Я консультации даю строго индивидуально, и после того, когда мне принесут справку о психической вменяемости.Мои лекции платные. 100 грн в час.

Наталия, хватит говорить штампами, Вы сегодня плохо питаетесь, не досыпаете, строите Россию? Вы не любите хорошо питаться и слако спать? Вы не стремитесь к этому?
Вы думаете европейцы в случае войны, не будут недосыпать, недоедать и умирать за свою родину?
Я, думаю будут и значит ценности у нас, у всех людей одни и те же.......

AlexandrIV........ответ ясен, Вы не знаете ценностей русского человека отличных от ценностей нормального человека из любой страны мира и поэтому увиливаете от ответа.
Да к тому же Вы еще и жадный.....на любом встречном пытаетесь заработать денег (100 грн в час), где же преславутая русская щедрость?

Черниговец, вы абсолютно правы, не будут, на войну они Вас пошлют и деньги Вам за Вашу жизнь заплатят. Что касается меня, то в меру своих сил и возможностей,- да, строю. Поспать и поесть, грешна, люблю, но за свой счет и приоритетной задачей своей это не считаю.

Наталия, при независимой Украине никто и никуда нас воевать не пошлет...........

Вон Саака тоже армию воевать послал - так они(вояки) решили, что это опасно и разошлись по домам...

Украинцы пошли по тому же печальному пути, что и россияне. Народ победил и расслабился, решив, что демократия победила. А на самом деле победа – это начало. Дальше вопрос ежедневного контроля. Это то, что умеют делать в Европе. А мы с вами нет. «Вот теперь наши победили!» – возрадовались вы. А ничего подобного! Никакие наши не победили.С помощью народа одна номенклатура победила другую.Ничего плохого в этом нет, побеждает всегда какая-то номенклатура. Но надо контролировать власть. С помощью прессы, общественных организаций, суда…

Нащьот ценностей:
Существует так называемый «Гуманистический манифест».
Данный «Манифест» подписан множеством разнообразных авторитетов и учёных (только среди подписантов от России – три нобелевских лауреата), и есть серьёзные основания полагать, что в недалёком будущем мы станем свидетелями подписания его ведущими мировыми политиками уровня Обамы. И тогда «Планетарный гуманизм» будет провозглашён по сути «новой религией» человечества, обязательной для всего «цивилизованного мира».
Про народы-этносы там так написано : «Этносы являются продуктом былой социальной и географической изоляции, более не свойственной открытому мировому сообществу… Пора ввести в обиход новый способ идентификации человека — принадлежность к мировому сообществу. Этот признак должен быть приоритетным по отношению ко всем остальным… Де-факто, политические границы мира произвольны. Мы не можем с ними считаться…»

ussr 12.38...........Вы 100% правы.....

16.04.2009 12:05Черниговец
"""европейцы тоже христиане, пускай и католики, бог для нас и европейцев один, значит и ценности для нас не сильно отличаются.""""""""""""""""""""""
Так у нас и с иудеями Бог один (который Отец), однако ценности отличаются, и довольно сильно.
Что касается католиков и православных, то различия и противоречия лежат в истоках веры и трактовании Евангелия. Они есть. Поэтому Папы Римские и Патриархи никогда не были "в друзьях".
Хочу привести подходящую цитату С.Кара-Мурзы: "Тем, кто был воспитан на Пушкине, Толстом и Достоевском, было невозможно принять в целом рационализм философа гражданского общества Джона Локка, согласно которому, разъединение людей оправдано, ибо 'никто не может разбогатеть, не нанося убытка другому".

Виктор Ющенко:Я никогда не был и не буду хохлом. (Коммерсант.ru, 15.04.2009). Единственная радость у человека - рост в стране числа сторонников НАТО омрачена медленностью этого роста. Боится не дожить. В остальном вылитый Горбачёв: такой же поток слов.

Но сегодня УКРАИНСКАЯ квазиэлита продемонстрировала, что, сожрав (даже не съев) остатки, которые были наработаны в советское время, она не способна к созданию ни средств производства, ни духовных ценностей. В общем, ничего того, что может создать на этой территории полноценное государство. Основной угрозой государственности является потеря моральных ориентиров. Когда у народа нет веры в справедливость высшей власти, она (власть) уже не сможет вернуть общество к диалогу никакими заклинаниями.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
а мне захотелось УКРАИНСКУЮ поменять на РОССИЙСКУЮ... найдите хоть одно отличие... :(((

16.04.2009 12:51
Николя: "найдите хоть одно отличие..."
Так их нету! Как писали ниже: поменяй слово "украинский" на "русский" смысл не меняется. Просто у нас в России тоже самое происходило в 90-е. У нас это всё закончилось, слава Богу и в Украине всё будет хорошо. Когда к власти выберут человека не про-мериканского, а про-украинского. :)))

PartyZan: Просто у нас в России тоже самое происходило в 90-е. У нас это всё закончилось...
//////////////////////////////////////////////////
У нас это только начинается! Просто под нефтяной пленочкой было плохо видно...

>Росцвет
странно, что все 3 были заядлые картежники, наделавшие долгов...
Проблемма Русской идентичности в том, что она вся сплошь возникла до капитализма и, следовательно, по поводу капиталистических ценностей уместно не высказалась. Духовниые ценности - это, конечно хорошо, но не слишком ли они неоправданно акцентированы в "Русской идее"? Тот же Пушкин стремился вести успешный бизнес. Не всегда получалось... Сейчас в России говорить о каких-то духовных ценностях - это как-то черезчур "возвышенно". Вот бы окурки не бросали "носители идеи" где-попало! Хотя бы не из "духовных соображений", а из боязни штрафов... Знаете, если на улице нагажено "из духовных соображений" и из тех же соображений не убирается, то мой привет Джону Локку.

Книга Солженицина двести лет вместе многое объесняет!!! А Украина в таких границах скоро не будет существовать!!!

mmax31, позволю с вами не согласится. Я как то уже писал, что Украина очень сильно напоминает раннефеодальное государство. Если говорить применительно к сегодняшним реалиям, то она по своему устройству наиболее близка к конфедерации. Центральная власть не имеет сильного влияния на местные власти. Такое положение всех устраивает, ну если не всех, то большинство.

12:38...м,дААА уж."... политические границы мира произвольны.Мы не можем с ними считаться" "планетарный гуманизм"...Когда говорят о гуманизме и демократии почему то хочется почистить ружжо...И зарядить его жаканом.

kib. Ну да))))) все вокруг колхозное...

>Натан Фарбер,
Истинно говорите!
спасение Украины в конфедеративном устройстве по типу Швейцарии или ФРГ!
Проблемма в том, что узколобая украинская "элита" думает, что как только Русский язык станет государственным, а земли получат автономию, так страна сразу и развалится. Не понимают! Сельское ограниченное мировозрение. В реальности крепки лишь гибкие связи. А не то, что привязано "намертво"

"Гуманистический манифест" - гигантская провокация из серии "заорёшь-получишь,не заорёшь - ограбят и тоже получишь"

копулевич
А это уже "детская болезнь", как там "весь мир насилья мы разрушим...", вот и рушат, предлагая взамен собственную историю, и что страшно, на этой новой истории вырастет поколение, которое будет агрессивно настроено к России, будет разорвана нить, которая веками нас связывала.

2 копулевич.
Это так. Но произойдет это в любом случае. Нет, правильнее сказать, что это УЖЕ произошло. Только не зафиксировано документально. А Шурову гран мерси за его деятельность. Сегодня самые русские из русских живут на Украине.

Да.
Получается как то несвоевременно.
Украинская нация еще не образовалася, причем с ее образованием как раз связаны все радужные преспективы, а ми ровакя Закулиса - уже нации-этносы отменяет.
Причем нациоенально озабоченные укры - себя считают друзьямиинтернационалдьных толлерантов, типа США.
Это кумедия настоящая ане политика.
А почему так получается?
Вр всем виновата мова и недомтаток ЙОДУ на украине, (особенно в западных областях)
И то и другое приводит к слабоумию.
Лодно надежда - что ВОЗМОЖНО такиое лечится.
Что касется собственно русского народа.
За дного битого - двух небитых дают.
Назвался русским -поступай как русич.
За одно НАЗВАНИЕ - никто, никаких привилегий давать не намерен и не будет, окромя всяких гадостей.
Надп короче - не называться - а быть.
желательно -лучшими.
Т.е - морально и физически здоровыми,умными, культурными, хорошоми семянинамаи.
Для чего?
Чтобы выврастить достойное названию потомство.
Вот и вся наука.

"...Ввели пошлины на подержанные иномарки. Вообще идея была хорошая, увеличении внутреннего спроса но не учли что машины которые производят в России по большей части можно с конвейер сразу на переплавку. Мало того что они по качеству прямо скажем не соответствуют никаким мировым стандартам так еще и цены на них завышены раза в полтора. При этом умудрились потерять для бюджета налогов на сотни миллиардов рублей. Вредительство не иначе. Все по Черномырдину «хотели как лучше, получилось как всегда»..." ------------------- К сожалению это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ спасти Дальний Восток. Жестокий, но единственный. Пока он сидит на такой мощной наркоигле как праворульки, он тихо деградирует. Зачем что-то делать, производить, куда-то стремиться, если можно тупо барыжить праворульками? Кстати, правительство не только "давит и непущает". Например. Знаете, где находится центр НИОКР и производства SJ-100?

Был церковно -славянский язык на котором молились предки наши 1000 лет.
Откудо же мова взялась?
Оказывается ЙОДУ у них недостача.
Тогда на них обижаться нечего. ОНЕ не виноваты. Так сазать природный фактор.
Может если с рождения им йод давать, скажем йодные капли, то ОНЕ может возьмутся за чтение книг разных,и через несколько поколений эта напасть (слабоумие) отступит?
Это обнадеживающая информация, а то некоторые предлагали даже такие радикальные решения, что для возвращения укров к человескому состоянию необходимо делать им пересадку мозгов под ключ.
Резать всегда успеется, а вот таблетки - это ж совсем другое дело. Как говорится,человечесво спасло колесо, а укров - спасут колеса.
Очень обнадеживающая, скажем, информация.
Вот вом и и готовая и реальная национальная идея без всяких там заморочек.
Как новорится - с утра по чайной ложке, три раза в день йоду , а на ночь бром.
Бром для успокоения, это я уже сам прописываю, как бывший химик.
Галогены.
А потом хлор.
Шутка.

Неполиткоректный,так библиотеки у них ещё бандеровцы наловчились сжигать.Поэтому и язык меняют,чтобы от такого просветления можно было глазами только смотреть и видеть пальмы в неоне.

"...Черниговец, вы абсолютно правы, не будут, на войну они Вас пошлют и деньги Вам за Вашу жизнь заплатят. Что касается меня, то в меру своих сил и возможностей,- да, строю. Поспать и поесть, грешна, люблю, но за свой счет и приоритетной задачей своей это не считаю..." ------------------- К сожалению для "эуропЭйцiв" это недоступно. Недоступно понимание того, что еда и дом - да, нужные вещи, НО НЕ САМОЦЕЛЬ. Еда и дом (и деньги, чтобы их купить) - средство, окруженающая среда для русского (и считающего себя русским) человека. Но не цель жизни. А вот для европейца на этом цели заканчиваются (кто бы не пытался утверждать иное - не нужно путать wishful thinking с реальностью).

Говорят что укры - читают книги.
Вродевсе читают сваво кумира - Ивана Франко.
Причем такой ньюанс.
Никто до сих пор в народе не знает толком, не только содержание ИВО писанины, но и названия даже одного творения.
Как можно так читать?
Может ОНЕ предпочитают ЕВРОПЕЙСКИЕ тексты.
Ну там Гёте-Байрон?
Поро это ОНЕ ваще не ведают, о чем речь.
Чиво же им нравится?
Демократия.

"...Пора ввести в обиход новый способ идентификации человека — принадлежность к мировому сообществу. Этот признак должен быть приоритетным по отношению ко всем остальным… Де-факто, политические границы мира произвольны. Мы не можем с ними считаться…»..." ------------------------- Кто будет считаться "мировым сообществом"? Граждане "золотого миллиарда"? Кто будет определять, что правильно, а что не правильно для "мирового сообщества"? Политики "золотого миллиарда"? А эти сообщества сугубо альтруистичны, и не имеют своих интересов (сырье и рынки сбыта)? И будут "руководить" исходя исключительно из альтруистических побуждений? :))))

"...PartyZan: Просто у нас в России тоже самое происходило в 90-е. У нас это всё закончилось...
//////////////////////////////////////////////////
У нас это только начинается! Просто под нефтяной пленочкой было плохо видно..." -------------------------- Любителям лживого стереотипа о нефтяных пленочках. ВСЯ добыча ресурсов (не только нефтегаз) составляет 10% ВВП России. gks.ru. В последние 5 лет перед кризисом добывающая промышленность росла на 1-1,5% в год, обрабатывающая - на 10-12% в год, с/х - на 10-15% в год. Т.е. происходила та самая пресловутая модернизация. Сейчас тормознулась. Как и во всем мире. Впрочем, данные февраля обнадеживают. Рост инвестиций в основной капитал возобновился на уровне 2008 года, т.е. один из двух моторов нашего лайнера снова заработал. Если заработает второй (внутренний спрос), вернемся к показателям 2008 года и продолжим рост.

Зачем украм демократия?
ОНЕ думают, что если у них будет демократия, то и пенсии будут у них европейские.
Может это и так.
Но откуда возьмутся деньги?
Об это ПОКА не думали еще.
Пока деньги брали от раскулачиыания советских предприятий и продажи "бесхозной" земли.
Мало осталось такого.
Может Европа даст?
Не дает пока.
В кредит, да под ПРОЦЕНТЫ.
Вишь как оно.
А может сама демократия деньги вырабатывает?
Может и так.
А откудова тогда кризис пришел на плодородные земли Украины - похороновший сладкие мечты?
Да.
Когда пайку урежут тебе ни за что- обидно становится.
Ты к ним (к Европе) с поклонам, со всеми демократическими прибамбасами.
А ОНЕ тебе проценты суют под нос.

Кроме недостатка Йода у обитателей карпатского района есть ещё одна проблема.Они все клиенты одного врача-Радия Рентгеновича Уранова.Из-за естественных геологических особенностей данного региона здесь самое большое выделение родона на поверхность.А это естественным образом влияет на нейронные связи и межклеточную проводимость.

Мля - сколько народу говорит, что для русских "Еда и дом (и деньги, чтобы их купить) — средство, окружающая среда для русского (и считающего себя русским) человека. Но не цель жизни." - так напишите, какая же всё таки цель существует!
А то у нас ни еды, ни домов - только туманные цели, притом единой у всего народа нет!
Хохлы хоть доказывают, что у них самая древняя цивилизация, все обезьяны от них произошли. Так в России кроме суверенной демократии, продажи всего злобным янкам и еувропейсам,и понтов нет ничего!
Пушкин, Толстой - бред, вы когда последний раз Повести Белкина читали?

Маркетолог_с........так назовите же цель жизни русского человека, сколько можно спрашивать и не получать ответа?

Old dwarf-""Так в России кроме суверенной демократии, продажи всего злобным янкам и еувропейсам,и понтов нет ничего!"-не надо прибедняться.А немцов,ковалёв,каспаров,латынина,О!-новодворская,боровой,...-это вам мало?По крайней мере,не меньше,чем на Украине.

...и что такое "мировое сообщество" ?! Кто определяет и выражает мнение этого сообщества ? Короче...весь этот "гуманизьм без границ" - туфта .Лапша науши...Пиндоский ФРС чувствует,что земля из под ног уходит,завтра долларом сортиры обклеят.И ЯО будет у всех желающих,те весь авианесущий флот США - в металолом.Вот и придумали мульку что бы МЕНЯ(нас) ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ОГРАБИТЬ.Сибирь видетели слишком богата,что бы одной России ею владеть.Ну,Сибирь конечно только частность,проект по увековеченью диктата пиндосии(читай амер.банков) и ограблению всего Мира.

Не. Ну Пушкин, Толстой иже с ними -это не бред.
Мы не читаем. Пускай так.
Может ДЕТИ, может внуки почитают.
Еесть чего почитать там.
Намного больше содержится у них Правды, чем скажем в талмуде.
А евреи талмуд читают до сих пор.
Пытаются там ЧИВО то выискать.
А у нас Гоголи-Достоевские.
Это бесценный кладезь.
И таких - НАЙДЕТСЯ еще.
Мы еще не вникли.
Не доросли.
Где самое большое богатство?
В человеке.
В душе его бессмертной.
«Не храните богатство на земле, где его ржа и ​моль поест, а храните на небе», ибо главное богатство — это разум, ​который находится в душе, а постоянное место пребывания души — это ​небо духовного мира.
Некоторые же еще не знают даже про существование ЗАКОНА ВСЕЛЕНСКОГО НЕСОКРУШИМОГО.
Фактически - это еще не люди, а так -прямоходящие потребители, уродующие Мать Природу.
И когда на глазах происходят катаклизмы и перспективы зловещие открываются, то ОНЕ спрашивают наивно, почему это.
Потому что Закон нарушен.

"занять денег на гнилом западе"- а где ещё ?! У китайцев,у марсиан ? В этом то и фишка...на заёмные деньги строишь фабричку,выплачиваешь долги.Народ вокруг фабрички кормится,детишек ростит...А отдав долги,можно и фабричку в завод перестроить,тож на заёмные денюжки.И хитрые капиталисты сыты и народ цел...А фабричка,вот она...дымит трубами доказывая эту азбуку.

Леонид Рошаль: Коммунисты были не дураки
Комментарии (1)
№16 (738) 16 Апреля
После революции в России был такой академик Семашко, который выдумал тогда, скажем так, советскую систему здравоохранения. Иногда, когда мы слышим слово «советское», то сразу в дрожь бросает – все должно быть плохо. Ничего подобного. Если убрать политическую составляющую, то могу сказать, что коммунисты были не дураки. Они хотели вместе с распространением революции на мир показать, что у них есть лучшая наука, лучшее образование, лучшее здравоохранение, у них лучшие спортсмены, которые прыгают выше всех, и лучше всех балет. И они в этом достигли успеха. Наука после войны развивалось очень мощно. Из необразованной России сделали образованную страну, было даже стыдно не иметь диплом о высшем образовании. В спорт давали массу денег, чтобы побеждали. И на образование, здравоохранение и культуру – то же самое. Вот если убрать идеологию, я еще раз повторюсь, то все это было сделано очень здорово.

"В этом то и фишка...на заёмные деньги строишь фабричку,выплачиваешь долги.Народ вокруг фабрички кормится,детишек ростит...А отдав долги,можно и фабричку в завод перестроить,тож на заёмные денюжки.И хитрые капиталисты сыты и народ цел...А фабричка,вот она...дымит трубами доказывая эту азбуку." - лепота...
Вы давно с Китая или Марса? Вы и вправду думаете, что заемные деньги пойдут на строительство фабрички, и волки будут сыты и овцы целы? может волкам и будет счастье, а вот овцам и прочим баранам, верящим в это лучше не расчитывать - с них как обычно сперва шерсть, а потом шкуру сдерут - должок-с, отдавать надо!

// а заёмные деньги строишь фабричку,
на заемные деньги покупаешьь недвижимость в лондоне или проституток в куршавеле. А потом идешь к правительству и просишь денег (шантажируешь что типа производство останавливается), они перекраивают бюджет дают бабки и "... у попа была собака он ее любил...".

Рошаль - дурак?
А сто говорит Алферов?
Люди ДЕЛА и НАУКИ.
Реальные.
Много таких.
Т.е у русского народа было цель построения справедливого общества.
У них это не получилось. Всякие умники - злорадствуют по этому аповолду.
Но я так скажу -руские ОПЯТЬ будут строрить справедливое общество - общество для всех.
Это и есть цель русского человека.
Сеголня она исплевана, щагажена.
НО - ВОСТРЕБОВАНА.
ПРЙДЕТ НЕ БОЛЕЕ 5 ЛЕТ И ИДЕИ СПРАВЕДЛИВОСТИ ВЫСТУПЯТ НА ПЕРВЫЙ ПЛАН.
Жизнь - не игрушка.
На ПРОЦЕНТЫ жить не возможно.
Это предполагает каждые десят лет удваивать потребление.
ДЛЯ ЧЕГО?
Глупость СЕГОДНЯШНЕЙ модели очевидна.
Миллилны безработных, а не хватает приналичии ресурсов -элементарного жилья.
Некому строить получается жилье для своего народа.
Это абсурд.

2 Неполиткоректный
Может назовешь народ, целью которого есть построение несправедивого (с точки зрения этого народа) общества.

16.04.2009 14:48Маркетолог_с... Впрочем, данные февраля обнадеживают....
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ну хорошо, что хоть кого-то обнадеживают... Думаю что за 50 лет, что Кудрин прописал, вас таких много наберется :(((

А сравнить периодику?СССР,Россия:"Наука и жизнь","Химия и жизнь","Техника молодёжи","Юный техник","Вокруг света",...Современная Украина:"Пчёлы и мова",Летучие мыши и Будда","Незалежность и свидомисть","Шухевич и Мазепа","Вокруг голодомору",...показательно и познавательно.

Вы пробовали участвовать в тендерах на поставку чего нибудь для госструктур?
Попробуйте!
А то что ПРЙДЕТ НЕ БОЛЕЕ 5 ЛЕТ И ИДЕИ СПРАВЕДЛИВОСТИ ВЫСТУПЯТ НА ПЕРВЫЙ ПЛАН-
так они периодически на Руси(и Малороссия сюда входит) выступают и чешутся, аж до крови, начиная с древлян и кончая 93 и майданом, только вот не вижу что то благодати этой на 1\6 части суши...

Донкорлеоне, никогда не задавайте вопросов Неполиткоректному: он всегда разговаривает на форуме исключительно сам с собой, в основном ямбами и хореями.

Карлеона.
Смотри.
У русских это мировая идея.
Всемирная.
ОНА не приобретена, но заложена Всевышним.
Это Закон такой развития человечества.
Представлен в подлунном Мире в русской Идее.
Панимэ?
А не всякая там польсая или скажем китайская идея для местного пользования.
Единственно с кем можно сравнить это - то с евреями.
Но у них идея не ДУХОВНОГО , а материального переформатирования общества.
Под себя причем.
ОНЕ свой проЦент не упустят.
Евреи и русские - Это как плюс и минус в электричестве.
К примеру взять укров.
ОНЕ говорят так - моя хат ас краю - нічого не знаю.
И реально не знают.
Ни что такое справедливое.
Ни что такое общество. Ни как в нем жить и тому подобное.
Почему так?
Почему ОНЕ не вникают - но ждут европейских зарплат?
ОНЕ не врубаются, что Мир управляется Законами, а не глупыми фантазиям.

NET-"Простите мою неосведомлённость, а что это, журналы такие?"-не смешите днём.Ещё надо работать.Откуда на периодику средства?Это брошюрки укромыслителей,в перспективе обозванные монографиями-трудами и легко пропритендующие на лауреатство премии какого-нибудь отдела госдепа.

Николя...(15.53)....Да уж "прогноз" Кудрина это круто.С таким же успехом он мог дать прогноз и на 50 лет и на 100 и на 200.Всё равно его уже не будет и спросить будет некого.Если Вы лично хотите в это верить,то дело Ваше.Но некоторым голова дана чтобы думать а не воспринимать всё на веру.И напоследок....есть много людей поумнее Кудрина которые дают более взвешенные прогнозы,потому что дорожат своим именем.Почитайте их.

Современная идеология - должна быть основана на научном мировозрении. Фактически - идеология должна быть собствеенно прикладной наукой.
Наука же,предпролагает некоторые особенности,такие например как ограничение истиной.
Т.е.НЕЛЬЗЯ говорить и делать что хочется. Надо подтверждать результатами.
Кроме того - научный метод предполагает ПОСТОЯННОЕ совершенствование, как раз идеологии в данном случае.
Результаты должны быть использованы в ПРАКТИЧЕСКОЙ жизни человека.
Прквражение марксизма в догму, остановка его развития - привела к потере практического к нему интереса.
Например - хороших летчик не обязательно должен был разбираться в маркмзме-ленинизме, да ничего бы и не дало несли бы и разбирался он.
Фактически от идеологии осталось одно название, без реального содержания.
В последние 20 лет советской власти Советы держались на СИСТЕМЕ управления государством, заложенной отцами основателями.
Идеология (ИДЕАЛ)- самый важный вопрос для человека, превратился в предмет насмешек

Почему длинные посты?
У меня бывает по работе, так сказать вынужденный прогул. Нестыковки разные.
Сижу за компом и стучу, коротаю время.
Далее.
Какова была идеология царизма?
Православие, Самодержавие, Народность — принципы, которым должно следовать народное образование. Изложены графом Сергеем Уваровым при вступлении в должность министра народного просвещения в своем докладе Николаю I.
Когго это не устраивало?
буржуазаю нарождающуюся, разночинцев всяких.
Ну и крестьянство.
Главное было в крестьянстве. Если бы Царь сумел выступить за крестьянство против ПОМЕЩИКОВ - никакая революция в Росси не могла бы произойти.
И наоборот совсем.
НЕ поняли народишко.
Так как Царь олицетворрял и высшую духовную власть, то полетели и Царь и духовенство Православное ( читай Российская Империя).
Решили жить без Бога.
А это - невозможно.
Без Цекркви можно жить, а вне Законов Бога (Абсолюта) - нет.
То же и в 1991.
Считали - веселились,
подсчитали - прослезились.

Вывод: Ющенко слегка в адеквате))

Современная идеология должна быть. Государство без идеологии представляет из себя аморфную массу. Но и идеология должна восприниматься большинством в государстве. Если этого нет - развал. Вера в Бога никогда не была идеологией, так как вера может быть разной (мусульмане, баптисты, христиане и т.д.). Идеологический стержень должен пониматься абсолютно всеми и приниматься большинством. Для работы такого стержня должны быть определены цели понятные большинству и опредлелен враг(враги) тогда идеология будет объединяющей. Сейчас на Украине происходит то, что определено МИРОВЫМи законами. Накопленная ошибка начинает превышать допустимый предел и ведет к новому скачкообразному изменению. А вот изменение может быить как управляемым так и неуправляемым. Это кто как сработает! А Ющенко просто сгоревшая соломина в костре - и ничего более. Думать своей башкой надо, а не чужой!

И вот она долгожданная полная корзина незалежности в руках.Держать тяжело,но очень хочется.Для облегчения процесса потихоньку начали содержимое опорожнять(не за бесплатно) держатели(державники-свидомиты).И оставшиеся на дне последние мелочи-Конституция,КС,ВС,СБУ придавила широкая задница нового хозяина.Из под пресса сложившихся обстоятельств слышится только гламурное "бу-га-га" получившейся богемы.

Вместо поломанной меноры предлагаю Украине новый Герб,который примут все геральды.На красно-белом(красный цвет-цвет борща,белый цвет-цвет сала) фоне в уголке поместить украинскую хатенку,наискось вместо трезубца поместить большую ложку(можно и чумичку),сверху написать девиз-не съем,так надкусаю,снизу бессмертные слолва-моя хата с краю.Будет и красиво и знаково.

а чё у нас не так?

2 16.04.2009 12:17 Черниговец
А интересно, много ли было, условно говоря, Героев Германского Рейха, совершавших военные подвиги аналогичные тем за которые давали звание Героев Советского Союза?
Почему, например, Берлин или Париж не стояли насмерть подобно Ленинграду, Одессе или Севастополю, были сданы весьма быстро?
Тут и кроется, на мой взгляд, ответ на вопрос о разнице наших и западных менталитетов и ценностей.
Очень они, ИМХО, разные!

Читаю, россияне, и почти плачу...Ни креатива, ни задора, ни напора...Сплошной тоскливый минор...Кто-то помер?

16.04.2009 21:32простакЧитаю, россияне, и почти плачу...Ни креатива, ни задора, ни напора...Сплошной тоскливый минор...Кто-то помер?

\\\\\Веселись простак у нас в Украине все в шоколаде.

Угадайте с трех раз что изменилось с Украиной и Грузией с 1992 по настоящее время.

Это ж сколько статей можно насобачить...и все об одном - о скором счастье и скором крахе. Лучше одновременно как фин.таймс. ру - впрочем не заходил туда уже месяц или два а может и три - не помню... последний раз бна одной странице было - доллар скоро обвалится и тут же рубль скоро обвалится.

Интересно они за это время бухгалтерию - баланс и кэш флоу - отчет о прибылях и убытках выучили?

С юристами в России сегодня согласно разъяснению Медведева стало все ясно - полные нули - страшно за страну стало уже Президенту. Осталось разобраться с последней категорией шпециалистов с - экономистами... после чего выяснится, что целое поколение по результатам своего обучения (путем копи - пейст рефератов с Интернета) вылетело в трубу и закрывать бедную россию придется грудью только сташему поколению, которое и стоит у станков и у кульманов в то время как детишки с воодушелвением ругают тех и этих...

"Попытка объединить эти две разные части Украины по принципу «потому что я так сказал» смахивает на юношеский инфантилизм".
Это не инфантилизм, а кретинизм с дебилизмом. А еще правильнее - национал-социализм. Прецеденты в истории уже были. Каков итог?

так итог кроется в словах того одесского еврея, который здесь в сша за 30 лет не проработав ни одного дня потребяля все что можно и неможно сказал ключевую вещь, которую никак не может понять Россия:

"если у украины нет денег на оплату газа Россия должна поставлять газ бесплатно"

Сейчас вот Тимошенко приканает в россию клянчить деньги и опять ей дадут...братский народ же...в котором согласно общему мнению всех россиян ни янукович, ни ющенко, ни тимошенко не приемлют россию, русский язык...

вопрос странный - а кто их выбирает?

и сразу вспоминается:
2 украинца - это 3 гетмана и один предатель...и грабли - друзья (украина, белоруссия и т.д.) от которых у России весь лоб уже синий...

>dr.Toni
Не поэтому. Просто труба проходит чере Украину. Или Россия с Украиной договаривается, или газ до Квропы не доходит. Прямой шантаж. Поэтому нужно строить обходные потоки и хранилища. Или прекращать продавать газ в Европу. Зачем его продавать вообще, если деньги все равно потом олигархи протранжирят в Куршевелях...

Известная пародистка на этот счет правильно сказал - рахделить хотят только деньги, но не ответственность.

Ну так это же просто - стань олигархом - это же элементарно. Приди в кремль и скажи как это в любой компании запада - у меня есть ЗНАНИЯ, у меня есть РЕКОМЕНДАЦИИ людей которе ГОТОВЫ за меня отвечать, ЗНАЯ что и я ГОТОВ ОТВЕЧАТЬ ГОЛОВОЙ в т.ч. и СЕМЬЕЙ И ЖЕНОЙ И ДЕТЬМИ.

И на здороьве в куршавелях жри что хочешь, трахай кого хочешь, помня, что если в срок не будет сделано тебе и твоим родственникам НОГИ ПРОСТРЕЛЯТ...минимум...

Шуров прав. "украина" бьётся в агонии. Россия должна предпринять срочные меры дабы уберечь от гражданской войны 30 миллионов своих соотечественников на "украине".

Оранжи протянули с приключениями 4 с чем-то года. Ну и что сейчас? Это точно кризис власти. Но, что самое печальное, не видно новых, внушающих доверие, лиц. Всё тот же набор два Вити и Юля. Оскудела незалёжна?

простак
Читаю, россияне, и почти плачу...Ни креатива, ни задора, ни напора...Сплошной тоскливый минор...Кто-то помер?""""
Незалежна присмерти, ухи просит.

"...Вы давно с Китая или Марса? Вы и вправду думаете, что заемные деньги пойдут на строительство фабрички, и волки будут сыты и овцы целы? может волкам и будет счастье, а вот овцам и прочим баранам, верящим в это лучше не расчитывать — с них как обычно сперва шерсть, а потом шкуру сдерут — должок-с, отдавать надо!..." ----------------------------- Это если бараны эту денежку проедят - тогда да, придется шкурой расплачиваться. Что мы сейчас наблюдаем на примере восточноевропейцев, прибалтов, и, в меньшей степени - на Украине. Россия в долговую яму полезла, но, во-первых, вовремя остановилась, во-вторых, есть чем расплачиваться, кроме шкуры (заначки), в-третьих, в России на проедание (потреб.кредит, спекуляции, дивиденды, и т.п.) шло около 60% западных кредитов, 40% все же пошло по пути, описанному Кибом (прямые инвестиции, лизинг оборудования, кредитование реального сектора, и т.п.).

Простак(21.32)...Оранжевая зараза почила в бозе.Над чем теперь смеяться будем.

Иванцов...(21.19)...Как ни прискорбно это сознавать,но немцы воевали хорошо и за Берлин они дрались до последнего.А вот Париж французы действительно сдали быстро и весело.И продолжали бегать в кафе и публичные дома..."Мулен Руж" и прочие театры и кинотеатры.Вообщем развлекались как в мирное время.

они там все оранжевые - поговорите с любым из них за границей - у вас быстро исчезнет оптимизм.

ни одного плохо слова не слышал только от армян. как ни странно они больше годятся на роль братьев...

Только духовно-преображенная, сильная Россія, объединяющая под знаменем общерусской культуры всЪ вЪтви русскаго племени и сбросившая с плеч груз этнографической Польши, постоянно ослаблявшей русскую мощь, с доступом через Босфор и Дарданелы к міровым торговым путям, только такая Россія обезпечит спокойствіе Европы и даст возможность западным народам нормально развивать свою хозяйственную дЪятельность. Без возстановленiя Россіи Европа вЪчно будеть хворать. МенЪе всего поможет ея выздоровленiю искусственно созданная соціалистическая «Украина».
(Фрагмент из книги «Украинское движение. Краткий исторический очерк, преимущественно по личным воспоминаниям», с введением кн. А.М. Волконского, Берлин, 1925.)

"Тупо сделано - не наточишь, глупо рожено - не научишь".

16.04.2009 11:43
Черниговец
AlexandrIV.....скажите а чем, как вы говорите, эвропейские ценности отличаются от общечеловеческих и российских?

Это рекламный буклет "бижутерии" для туземцев.

17.04.2009 09:05Том** "но немцы воевали хорошо и за Берлин они дрались до последнего."
Но мы все-таки лучше, правда Том? Это мы их победили, а не они нас.
И еще о европейских ценностях. Французы ведь тоже когда-то были неплохими вояками. Я имею в виду Наполеона.
И что там цивилизованная Европа? Легла также как и под Гитлера.
И еще. Не так давно прочитал (полностью) "Войну и мир" (в школе не осилил :)) Так вот описание, как москвичи ушли из Москвы... И баре и простой люд. Тронуло это меня. Это и есть русские ценности. (Черниговец тут все домогался). Ни с одной европейской столицей такого не случилось. Вот такие мы разные с европой.

Как заслуженный чекист, заявляю: " Нет не Украины не Белорусии,есть Российская Империя"!!!

Не часто хожу на Ваш форум, но со стороны хочу сказать как это Выглядет: Россияне обсуждают статью политика, котрый на выборах в украине набирает не более 0 целых 0 десятых, а соответственно он политик такой, вообще никакой. И на полном серьёзе Вы хороните Украину! Оставьте! Это у Вас выбирать не из кого, а У нас Яценюк- сейчас рейтинг 10-15 %, Гриценко -10 %, Тягнибок- на Западной Украине -30%. Так, что не нравится НАМ Ющенко, поменяем! Но будьте спокойны , что б пришёл сторонник России Так это как рейтинг Витренко-3 %. И всё вот это Ваши разговоры со стороны выглядят просто смешно! В 2006 году я учавствовал в Ваши форумах и убеждал, что Янукович наш политик! Ну и что ваышло. Янек был у власти почти год и где улучшение отношений с Россией! Где статус русского языка как второго государственного! Только Янек стал у власти вся его русскость сошла на нет.

18.04.2009 12:00Xapkib
Наивный ты. Кого назначат в госдепе США того и выберут в Украине и ненадо ляля.

В четверг по НТВ шла передача Соловьёва "К барьеру!".Спор был между Затуллиным и грузинским послом.Так вот посол на полном серъёзе убеждал аудиторию о возможности бесконечных перевыборов в Грузии,мотивировав это тем,что "Моисей 40 лет водил народ по пустыне."
Харкив,вы и ваш народ тоже готовы на такие подвиги?

Щиры Укры считают, что они всегда правы, не спорьте с ними, это смешно. Они дальше своего носа ничего не видят. Нет у нас украинского народа и не будет. Мы все разные и никогда видимо нам не сблизиться. Не нужны нам их мова, Бандера и их Шевченко. Нам нужен наш язык, наша земля, наш Пушкин и наш Шевченко.

ПАН ХАРЬКОВ, не выдавайте желаемое за дей ствительность. Вчера на " свободе слова на интере" были совершенно другие показатели, где у Литвина 2%, а у Гриценко не 10%, а 0,7%.

"Тут собраны пешки, мечтающие стать ферзями в чужой игре" - не совсем согласен. Слишком прав Щуров, что соединить несоединяемое, это суперсложная задача. Согласен, что Восток и Запад Украины - это два несоединяемых полюса, со своими интересами и принципами. Поэтому ни у одного руководителя Украины и не получается стать лидером. Я искренне верю, что три лидера хотят лучшей жизни для своей страны, но у них ничего не получается из-за этой причины.
Я помню с детства, когда с Луганской области приезжал летом к деду на Полтавщину меня кацапом дразнили. А ведь это далеко не Львов. "Это" живет еще с тех времен и как сейчас устранить эти пережитки, не знаю. Слишком тесно переплелись узы и этнографические, и экономические Востока Украины и России и их не разорвать ни каким Ю.

irat 09у
Лучше за 40 лет методом проб и ошибок создать монолитное государство, чем через 70 лет наступать на одни и те же грабли, как Россия.

__алексей киев___если в Украине 30 млн.'твоих'соотечественников чего-же оранжевые партии на выборах побеждают а не твои пророссийские ?

Харкиву
1)На какие такие грабли мы наступаем?
2)Не кажется ли вам, что на грабли наступаете вы - коммунисты тоже обещали ну очень светлое будущее,скажем,через 40 лет?
3)Не кажется ли вам,что лучше просто жить - добра наживать,чем без конца с бешеными глазами с флагами, транспарантами и барабанами по пустыне 40 лет носиться,будучи одухотворёнными боженькой - США?

irat09у
Итак, по порядку. На 1)Грабли заключаются в том, что я не буду говорить о тоталитаризме и пр.. а скажу лишь о том. что как и 70 лет назад Вы (россия) строите не государство для людей, а государство для государства т.е для кучки (не знаю даже как назвать)элиты что ли. Как и 70 лет назад индустриализация, коллективизация вроде правильные вещи, но простому человеку (крестьянину) принесшие смерть(голод) лишения (переселения, дармовой труд. нищету и т.п.), также и сейчас вроде правильные вещи (усилене армии, модернизация, удвоение ВВП, (кругом же враги- так внушают Вам, кстати как и 70 лет назад), но простому человеку ЭТО ни даёт ни каких +( ВВП уходит от простого труженника неизвестно куда).

irat09у
Теперь ответ на 2) Число 40 я упомянул потому что его назвали ВЫ.
Для меня 40 это время когда Украина сформирует окончательно все институты.
Черноморский флот к этому времени починет в ... Новороссийске,
мы будем в НАТО и пр. пр. История своя будет сформирована окончательно
(целые поколения новых украинцев будут воспитаны на новых ценностях, истории, государственности). Теперь ответ на 3)Носиться с транспарантами, ходить на митинги, отстаивать свои права на площадях это и есть настоящая демократия. Нельзя же быть таким наивным, что государство всё за тебя решит. Никто и ничто не решится без твоего участия!!!.Государство решает свои проблема (кучки правителей) Это начинают понимать и у Вас (выступления авомобилистов, вкладчиков обманутых и пр.)Так , что на митинги акции протестов ходил и буду ходить думаю до самой пенсии, если буду желать политиков каких захочу. а не тех, которые захотят сами мной править.

Ну что ж,успехов Вам.Спорить с Вами не вижу смысла.Время рассудит и расставит всё по своим местам.
Но зачем Вам НАТО?Почему нас надо изгнать из Крыма,который Россия кровью завоевала,а потом подарила?

Ах вы бедные,несчастные.Но ведь Крым получили,несмотря на болтовню?Отдайте его обратно,повесьте на нас воду и продовольствие.
Это Крым-то - с его курортами - не хотели содержать?

irat09у
Давайте начнём с того. что крым завоевала Российская империя, и мы т.е украинцы в то время находясь в ней тоже принимали в этом участие, как думаю и белорусы и якуты и тунгусы (т.к государство было одно). Теперь при делёжке Крым достался нам. ну и что. Вам досталась Тюмень, Краснодар и др. территории, так, что теперь нам у Вас их клянчить?.Да жалко, а,что поделаешь. Тюмень осваивало такое количество Украинцев, что ужас. Сварщиками знаю работали целые династии, причём как Вы говорите из западенской Украины ( целыми сёлами, без образования, только передавая опыт от отца сыну от кума куму), а газ и нефть теперь покупаем далеко не по дружественным ценам.

Харкib...хе ? Ник хочешь подменить ? Ну-ну...А насчёт Крыма и Тюмени...широко варежку открыл.Очень.И Крым и Тюмень и 2/3 территории Украины по праву принадлежит и БУДЕТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ России !Тем более Харьков...вы там только оккупанты типа гитлеровцев.

"на митиги протестов ходил и буду ходить до самой пенсии" - Ну,тоды понятно откель сей "украинский демократ".Если рассудок к нему вернётся,то пойдёт в Канадское посольство за визой.Если нет,то закончит свои дни на дне схрона...орандж на некрепкие умы действует основательно.А главное - безвозвратно.Бедна,бедная ненька...

"...Слишком тесно переплелись узы и этнографические, и экономические Востока Украины и России и их не разорвать ни каким Ю..." --------------------------- А еще более тесно переплелись связи Юго-Востока Украины и Крыма с Киевом и Западенщиной. А именно: промышленный Юго-Восток и туристический Крым являются донорами, кормящими и Западенщину и Киев. Вы чего, серьезно думаете, что Киев и Запад своих рабов, которые их кормят, куда-то отпустят? У них же без Юго-Востока и Крыма голод может начаться ...

Маректологу
Этнографические узы согласен крепки. когда становилась индустрия востока украины русских с белгорода, курска приехало в 50-60-70-х согласен много, ну и что они ж прекрасно понимали. что едут на украину работку приличную хотели получить не парозябать же до пенсии в глухомани потихоньку спиваясь.И что теперь эти люди будут здесь делать погоду.Ассимилировались! Их дети учатся в украинских школах. Они теперь полноценные украинцы!Экономические узы -смешно. Скорее путы экономические по пальцам можно перечесть.1) Самолёто строение (Ан 140,148)1) Наши управляющие системы для ваших ракет 3) мотор сич кажется что-то для Вас делает. Вот и все узы. Проще хомутом для Вас и Нас можно назвать.

МАРКЕТОЛОГ...Да плюньте на этого малыша.Судя по всему - школьник.И двоешник в придачу.

Ув. Маркетолог, на ваше "А именно: промышленный Юго-Восток и туристический Крым являются донорами, кормящими и Западенщину и Киев. ". Промышленные регионы России являются донорами для Абхазии и Ю. Осетии, и др. кавказцев.Сколько выделено им на развитие из бюджета? Какая будет благодарность благодетелям не буду рассказывать, сами знаете. Ну и на фига они вам нужны?

Теперь для вездесущего Кибо-Тома.Не знаю, как там с канадским посольством, на вы тут хвастались, что ездили в СШАнию, пытались стать своим, не получилось, работать там пришлось.Вернулись и стали российским патриотом.Ну типа работу нашли такую. Не навешивайте свои грехи на собеседников. Нам с вами не сравниться в лицемерии.

Харкив,вы так и не ответили на вопрос - зачем вы собираетесь изгнать нас из Крыма?Ведь из Тюмени,краснодара и т.д. вас же никто не собирается изгонять?
А Флот наш стоял и стоять будет,несмотря на ваши прекраснодушные мечты.Слишком много интересов там у нас.
К тому же,помимо Крыма,вам подарили и восточные области.Я считаю это неадекватной платой за ваши западенские бригады из сварщиков в Тюмени.

Ув.irat09, поясните, пжл ,что вы подразумеваете под словом "подарили".Подарили Крым, подарили восточные области Украины. Что это?

А что,вы их у нас купили,обменяли,выиграли в карты?

Если не ошибаюсь,так и трещали тогда:"Подарок от братской России братской Украине"

Никто из наших и не говорил бы ничего о братских подарках,не будь недружественной политики Украины по отношению к нам.Потеряли территории - и бог с ними.Мы не грузины,маниакально ставящие одну-единственную цель - возврат земель.

Ув.irat09, никто нам ничего не подарил, не продал. Просто наша большая общая страна распалась , разделилась , раздробилась на части.В Украине почти половина населения -русские.Я не понимаю чем русские, волею судьбы и безмозглых политиков, оказавшиеся в части под названием Россия, лучше русских, той же волею оказавшихся в части под названием в Украина.

Совершенно верно.Всё дело во враждебной политике украинского руководства,отсюда все разговоры.И они не прекратятся,пока русофобство не прекратится.

Вы смотрите на ситуацию из своей страны, а я из своей.Я не оправдываю наших политиков и совсем не одобряю, и не только я , практически все устали от наших бездарных руководителей, но вот русофобства не ощущаю, тем более, что сама русская. А вот украинофобство со стороны россиян и России очень заметно.

Всё украинофобство рождено желанием вашего руководства о вступлении в НАТО.Понимаете,в чём дело?ведь мы не двигаем с дальнего востока армии,как в 41 под Москву,к вашим границам?А к нашим границам полчища войск непременно должны встать.
Как бы вас,а вы нас,ни убеждали,что это мирная демонстрация,а военные говорят:
//Решают не намерения,а потенциалы.//

Наше руководство не вечно, сегодня оно есть, а завтра его переизбрали.Большинство населения Украины, и это, конечно, для вас не секрет, не поддерживает идею вступления в НАТО. Но вот высказывания некоторых российских политиков о территориальных претензиях , добавляет сторонников НАТО. Не все хотят жить в России, постоянные горячие точки, в которых приходится участвовать военным, практически такая же безработица и практически такие же мизерные пенсии, невысокий уровень жизни. Ну чем лучше в России?

Высказывания высказываниями,а решают не эти политики,о которых вы говорите.Извините за упрёк,но в ваших наши нигде не стреляют.Что не исключает обратного.Наше оружие в вас тоже нигде не стреляло.
Я был бы рад,если без разрешения народа вас не втащили в НАТО.Но как быть уверенным в этом?Амеры ведь богаты на выдумку.Где гарантия,что они не извлекут из воздуха,как факиры(как пробирку в ООН )острую настоятельную необходимость вступления Украины в НАТО?А факиры они хорошие.

irat09
Какие полчища, что Вы мелете, у Вас на северо -востоке (страны прибалтийские) стоят как Вы говорите Военщина Натовская, что я только не видел что б Вам от туда какая то была угроза или концентрацию Ваших войск на этом направлении мы наблюдаем.В парироде натовских войск никаких не существует!
Другое дело при вступлении в Нато Вы теряете своего вассала , зоной влияния 1 становится меньше. Вот главная причина! А мы не хотим быть чейто зоной влияния, мы хотим быть как есть и Всё. Ну почему естественное желание государства отцепится от влияния назойливого соседа было преступным или неестественным. Отцепитесь от нас (в политическом естественно смысле)наконец-то. Ну а насчёт Крыма сейчас и в обозримом будущем не вижу политической силы которая своим лозунгом поставила оставление ЧФ России в Крыму. Для любой политсилы такой лозунг в масштабах Украины означает неминуемую моментальную политическую смерть! Кстати партия регионов никогда не поднимала этот вопрос и не поднимет.Жить же хочет

Что Вы занервничали?Образно можно и не так выразиться.Если у Вас нет образного мышления,мои сочуствия вам.
Что за бред?Как вступление в НАТО влияет на стремлении вассальства к нулю?
У нас что,войска на вашей территории?Что Вы мелете,какого хера НАТО = минус один вассал?

Точнее,какого хрена
/вступление в НАТО = минус один вассал?/

Ув. irat09, на ваше "в ваших наши нигде не стреляют". Стреляли украинцы в Грузии или нет, так окончательно и не установлено. Но хочу сказать, что отморозки не имеют национальности, это такая категория людей, которая за деньги будет стрелять не только в соотечественника, но и в мать родную.

//При вступлении в НАТО зоной влияния 1 становится меньше//
Черноморский флот как-то влияет на Украину?(Кроме как источника арендной платы и рабочих мест) Он первопричина влияния на Украину?
А по всей остальной территории,от запада до востока,расквартированы регулярные войска?

"отцепитесь от нас наконец-то"- а ты в ЕС и ОБСЕ поплачься,дескать обижаююють,пристають. Может пожалеют,нам кулак покажут, а у тебя "Моторсичь" попросят.Настойчиво..."отцепитесь от нас"- насмешил.

Ув.NET,а откуда же тогда взялись экипажи средств ПВО,поставленных с Украины?Но отморозки,согласен,не имеют национальности.

"категория людей которая за деньги будет стрелять не только в соотечественников" - например украинцы.В первую чеченскую до двух батальонов у Дудаева служило.Один из "комбатов" по кличке "Белый"позже даже написал воспоминания...на Арт оф Вар были опубликованы.Кстати...в 95-96 мы всё ещё были соотечествиниками.

irat09у
Да! Войска как раз на нашей территории и находятся. Я флот имею ввиду. И ни одного государства я не вижу что б было радо присутствию чужих войск на своей территории. А то, что при вступлении в НАТО Россия теряет влияние на Украину однозначно. Чему яростно и сопротивляется.

Харкив,посмотрите 17:09

Вы не любите чужие войска?Значит,вы и американские войска не любите?Да вы антиамериканист!
Любите вы их,любите.

Ха-ха-ха , опять Кибо-Том.И что все украинцы такие? Ну за исключением лично вас, конечно.И родители, и сёстры,и братья ? И как вам удалось родиться эдаким перлом в семье украинцев?

Милая НЕТ,не украинец...хотя родственников-украинец...хватает.

"Отцепитесь от нас". Бытовала такая сентенция на Украине: "Куда б эта Россия делась, что бы оставить нас в покое". Однако, после войны 08.08.08 она утратила свою актуальность.

"Отцепись от нас". Куда бы эта Тимошенко делась, чтобы оставить нас в покое. Весь мир с протянутой рукой объехала объедки с чужого стола собирая.

Молодец Шуров. Всегда с удовольствием читаю его и полностью поддерживаю.