Комментарии по теме: В Латвию «легко приехать, трудно - жить»

18.11.2009 10:52Москвич-Том, ты почти угадал, я-американский шпион из Бразилии...-------------------------Ага...понятно-дон Педро.Спасибо что подсказал.

//я-американский шпион из Бразилии//

Теперь понял, оказывается президентов в ЕС назначает не московско-армянское радио. Президентов в ЕС назначает бразильски шпиЁн из Америки. :))))

Том, ты почти угадал, я-американский шпион из Бразилии...

17.11.2009 21:45МосквичНикакого внешнего управления Латвии не грозит, более того, президент Латвии может реально стать ПРезидентом Евросоюза.Это по оценке нашего московского телевидения.Так что давайте без ля-ля-------------------------------------Это ты ля-ля.Да и не москвич ты вовсе а свидомый галичанин.Очень они любят под российскими никами здесь выступать.Нет в природе такого "московского телевидения".Да и раньше ты прокалывался неоднократно.

Да уже многие согласны жить в Сталинское время, чем с нашими "дерьмократами" сложившими все более-менее ценное в свои карманы.

О.Т.З.
Если учитывать то, что пенсия в Латвии с 62, а с 2012 с 65 лет, квартплата на порядок выше, чем в России, то эта разница оправдана. И так, если пенсионер остался один, то все выплаты ведут к тому, что питаться он будет одним хлебом.

//более того, президент Латвии может реально стать ПРезидентом Евросоюза

Ну если ему так нравится эта кукольная должность, то нет проблем. Всё равно РЕАЛЬНОЙ властью в нашем Западном мире обладают те у кого есть деньги, а у президента Латвии денег НЕТ. У него наоборот самый сильный обвал экономики во всём Евросоюзе и самый большие внешние долги на душу населения. От подобных долгов даже в России 90-х у всех волосы бы дыбом встали. :((

//Это по оценке нашего московского телевидения//

Ну Слава Богу, что хоть не по оценкам армянского радио. :)))))

А вот по оценкам САМИХ ЛАТЫШЕЙ заём внешних долгов на сумму в 50% от ВВП Латвии - это именно утеря суверинитета и переход под внешнее управление. :)))
//http://www.chas-daily.com/win/2009/10/29/l_004.html?r=30&

Никакого внешнего управления Латвии не грозит, более того, президент Латвии может реально стать ПРезидентом Евросоюза.Это по оценке нашего московского телевидения.Так что давайте без ля-ля

А теперь просто сопоставим цифры ВВП Латвии и "займов" для Латвии.
За прошлый 2008 год ВВП Латвии составил 38.95 млрд долларов, то есть 26.19 млрд евро
//https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/lg.html
За 2009 год уже к концу 2-го квартала ВВП Латвии грохнулся на 20% по сравнению с ВВП 2008 года. То есть на сегодняшний день ВВП Латвии составляет лишь 23.35 млрд евро. И теперь стране предоставляется займ в результате которого внешний долг страны разбухнет до половины ВВП. Когда внешний долг страны достигает половины ВВП разговоры о свободе теряют всякий смысл, страна попроасту переходит под внешнее управление. Впрочем Латвии это уже не впервой. Лет 300 назад она уже переходила под внешнее управление русского царя Петра Первого. Пётр тогда тоже заплатил какую то сумму Шведскому королю, в качестве валюты торга тогда выступали какие-то ЕФИМКИ.

//Но можно решить проблему и радикальнее - пустить страну с молотка. Этот сценарий более вероятен...//

Это и есть тот самый сценарий. Вообще у нас на цивилизованном Западе процедура слияния, поглощения или скупки обнакротившегося предприятия - это вполне стандартная и распространённая процедура. Ничего такого уж радикального тут нет. То же самое произошло и с Латвией. Достаточно просто сопоставить динамику предоставления кредитов. За последние 20 лет кгм-хгм "свободы" :))) Латвии предоставили займов на сумму 4 млрд евро. За 20 лет - 4 млрд. А теперь ей кгм-хгм "предоставляют займ" :))) на сумму 7,5 млрд евро и за один год. За 1 год - 7,5 млрд. То есть ЗА ОДИН ГОД дадут денег В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ чем дали за предыдущие ДВАДЦАТЬ ЛЕТ. И это в кризисный то год. :)))) Не знаю почему Москвич называет это "Латвия избежала банкротства". Никакого банкротства Латвия не избежала. Она именно ОБАНКРОТИЛАСЬ и теперь в полном соответствии с процедурой банкротства была выставлена на торги и продана.:)

Не вижу особого смысла обсуждать экономику Латвии. Некоторое время назад министр финансов Латвии Атис Слактерис заявил, что Латвия станет неплатежеспособным государством, если правительство не получит кредит от Международного валютного фонда. За кредитом МВФ Латвия обратилась в ноябре 2008 года. Вот и вся экономика. Будут давать деньги - будет фунционировать государство Латвия. И это заявляет само правительство Латвии. Чего мы тут можем добавить?

И в заключение "математики". Россия экспортирует НЕ энергоресурсы на сумму 105 млрд, импортирует на 125 млрд. Следовательно, для сведения баланса в ноль (без сегодняшнего плюса в 120 млрд) достаточно экспортировать энергоресурсов на 20 млрд.
Тогда эти 20 млрд от "нефтяной иглы" будут составлять 16% в общей структуре экспорта. А остальные 84% тогда будут составлять промышленные товары и услуги. Примерно такую же структуру экспорта имеет развитая Канада (с похожими климатическими условиями). Так что не за счет "нефтяной иглы" живет сегодняшняя Россия - это миф. А вот прибалтика, которая постоянно подпитывается извне, действительно, живет "на игле". Только финансовой.

Данные по России: экспорт - 245 млрд, из них на нефть и газ приходится ок. 140 млрд (порядка 55%, так что не только энергоресурсы Россия экспортирует, хотя их и много в доле); импорт - 120 млрд.
Как видим, без экспорта энергоносителей у России был бы минус в 20 млрд долл. У Эстонии, как мы помним, это 1,7 млрд. Но население РФ 140 млн, а Эстонии - 1,5 млн (почти в 100 раз меньше).
Следовательно, "продвинутая" Эстония в соответствующих пропорциях имела бы минус 170 млрд (против 20 российских). И это мы не учитываем никаких "нефтяных игл" - любимой оговорки критиков РФ. А вот с этой "иглой" Россия имеет плюс по торговле 120 млрд. И они не проедаются за ширпотреб. Так кто ближе к современной модели экономики?

Для сравнения: экспорт Польши 92,72 млрд, импорт - 95,67 млрд, сальдо - минус 3 млрд, но при таких объемах это не так сказывается (да и население Польши в разы больше всей прибалтики, которая в сумме имеет по торговле минус 7,5 млрд). Для польши достаточно немного, процента на 3-4 сократить потребление импорта - и баланс приходит в норму. Поэтому и нет там такого обвала с угрозой дефолтами.
А вот в Украине экономика на последнем издыхании. И цифры это подтверждают - минус в торговле достиг 14 млрд, сейчас правда "героическими" усилиями этот минус ликвидировали, но как следствие упал жизненный уровень населения. И экономика в целом опустилась на 20-30%. Причем до "эры евроинтеграторов" (Ющенко о Ко) баланс был положительным. Но пришли шибко "вумные", начались эксперименты, газовые войны и т.д. Сечас Украина вместе с прибалтикой с протянутой рукой у МВФ... Но ведь и эти деньги потом возвращать придется...

16.11.2009 13:33Москвич-Поскольку спорить со всякими томами-себя не уважать////////////Как Вы можете спорить с Томом,если Вам возразить нечего.Единственный аргумент-"сам дурак".

Здесь зашел на сайт международной торговли: экспорт Латвии составляет 5,75 млрд долл. в год; имопрт - 8,56 млрд долл. Сальдо отрицательное - каждый год необходимо "находить" почти 3 млрд, чтобы покрыть разницу. Это можно сделать либо за счет внешних займов (отсюда и накопление долга), либо за счет продажи активов.
Такая ситуация возникает везде (даже на бытовом уровне отдельно взятой семьи), если тратишь больше, чем зарабатываешь. Сначала занимаешь деньги у друзей, знакомых, а потом - продаешь имущество, чтобы вернуть долги.
Так и Латвия, жила эти годы банально в долг, как некоторые легкомысленные люди, не думая, как долги возвращать придется.
Кстати, на том же сайте: экспорт Литвы 10,95 млрд, импорт - 13,33 млрд, сальдо с минусом (те же 3 млрд) - в одной корзине с Латвией; экспорт Эстонии 7,45 млрд, импорт - 9,18 млрд (минус чуть меньше, 1,7 млрд) - но недалеко ушла, ибо и населения меньше. В общем, Латвия - первая ласточка в искусственном образовании, под названием прибалтика...

Реалист, Вы с математикой поосторожнее - точная наука все таки, и не терпит вольного обращения...
При делении долга на численность населения неоходимо из Ваших цифр "отнять" по три нолика. В итоге долг каждого россиянина будет 194 евро (без тысяч), а латыша - 5 тысяч (а не миллионов). Но и эта цифра удручающая - ведь если учитывать только трудоспособное население, то на каждого работающего придется тысяч по 15-20. А это нужно не один год работать на одни долги (ничего не кушать и не платить за квартиру и прочее).
А можно посчитать, взяв торговое сальдо - сколько экспортирует Латвия после вычета импорта. Это есть чистый приток валюты. Разделив 7,5 миллиардов на эту цифру, можно оценить, сколько лет Латвия будет возвращать эти долги (правда при этом надо учесть еще и проценты).
Но можно решить проблему и радикальнее - пустить страну с молотка. Этот сценарий более вероятен...

16.11.2009 22:15realist//

Юноша, а Вас и так никто не уважает. :))) давайте просто сопоставим цифры внешних долгов России и Латвии. :)))

На 1-е сентября внешний госдолг России составил 27.17 млрд евро, с учётом того, что в России живёт 140 миллинов человек, на каждого россиянина (включая грудных детей и стариков) ложится бремя долга в размере 194 тысячи евро. И при этом в России говорят про кризис и пытаются избежать внешних заимствований, дабы не вгонять потомков в долговую кабалу
-------------------------------Совершенно верно...но Вы уважаемый забыли упомянуть еще очень немаловажную деталь....ЗВР России более 400 млрд.долл. -то есть России ЕСТЬ чем отдать долг.Хоть завтра а вот чем будет отдавать Латвия?Видимо последними штанами,если они кому-то нужны.Правда есть еще вариант...они вроде просили шведов снова их оккупировать в надежде что шведы отдадут их долги и будут содержать.Это конечно шутка...но родилась она не от хорошей жизни.

16.11.2009 13:33МосквичПоскольку спорить со всякими томами-себя не уважать,
-------------------------------------Вы себя давно не уважаете когда пишете здесь гору глупостей.Даже школьник не напишет подобной дури что ЕС только тем и занимается что спасает Латвию.Больше им заняться нечем.

первая публичная елка была выставлена в Ревеле в 15 веке, ее поставили на Раушной площади живущие в городе эстонцы и танцевали вокруг нее свои танцы... немцам поначалу этот обычий непонравился, а потом он всеже распространился по всему Ганзейскому союзу... вот вам эстонская версия ;))

(продолжение)
Плюсуем сюда 7.5 млрд евро, которые МЫ, цивилизованный Запад, пообещали Латвии, В итоге к 2011 году Внешний долг Латвии разбухнет до 11.5 млрд евро. Теперь разбиваем эти 11.5 млрд евро долга на 2.3 миллиона жителей Латвии (включая грудных детей и стариков) и получаем... ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ЕВРО ДОЛГА НА КАЖДОГО ЛАТЫША!!!!! И после этого Вы, юноша будете тут бубнить о том, что несчастную Латвию спасли от банкротства? :)))

//Поскольку спорить со всякими томами-себя не уважать//

Юноша, а Вас и так никто не уважает. :))) давайте просто сопоставим цифры внешних долгов России и Латвии. :)))

На 1-е сентября внешний госдолг России составил 27.17 млрд евро, с учётом того, что в России живёт 140 миллинов человек, на каждого россиянина (включая грудных детей и стариков) ложится бремя долга в размере 194 тысячи евро. И при этом в России говорят про кризис и пытаются избежать внешних заимствований, дабы не вгонять потомков в долговую кабалу
//http://oko-planet.su/finances/financesnews/19379-gosdolg-rossii-v-2009-godu-sokratilsya-na-4.html
Теперь посмотрим на Латвию.
Внешний госдолг Латвии уже на сегодня составляет 4 млрд евро.
//http://www.rosbalt.ru/2009/08/20/665038.html
(to be continued)

Поскольку спорить со всякими томами-себя не уважать, предлагаю читать всем желающим FinTimes.ru "Латвия избежала банкротства".Сегодня дефолт стране не грозит, со стороны россииских структур проявлен интерес к существенному расширению экономических контактов, активно расширяется сотрудничество с Германией и др. странами Европы.Все будет нормально, кризис устранил создавшийся дисбаланс экономики.

16.11.2009 10:28МосквичЧитайте экономические новости.Латвия избежала дефолта, принят позитивный план-------------------------------Да Вы шо???Оказывается для того чтобы избежать дефолта достаточно принять "позитивный план"? И что это во всем мире дураки-экономисты не знают такого простого рецепта.Вы уж им объясните бестолковым.

Читайте экономические новости.Латвия избежала дефолта, принят позитивный план, получены необходимые заимствования на льготных условиях.Насколько я понимаю, положение еще до конца не стабилизировалось, но никакого ужаса нет.Да и у ЕС все под контролем.

Конечно, 7,5 миллиардов долл. долга для такой страны как Латвия - колоссальная сумма. К примеру, для России (население больше примерно в 70 раз) в тех же пропорциях долг бы составил ок. 500 миллиардов!
Я не представляю, как с такими показателеми можно что-то планировать в экономике? Тут никакой туризм не спасет. Как можно было довести до такого в общем-то успешную республику - непонятно...

Веронике
А в СССР говорили: "Рига - маленький Париж"... И Юрмала эстетствующими интеллигентами ценилась выше южных берегов Кавказа и Крыма...

тук тук:"Чтобы стать "полноценными гражданами" они должны выучить чухонский язык и сдать экзамен, этого ни в коем случае нельзя допустить."
*
Вы путаете разные вопросы:
-Право на гражданство страны тех,кто жил в ней на момент обретения ею независимости (для Латвии 1991 год) и пожелал этого
-Право на выбор языка,на котором говорят в его семье и на котором учатся его дети.
В любой стране на Западе,за исключением бывших республик СССР,оба права уважаются.
А если носители негосударственного языка проживает относительно много в одной из местностей (необязательно во всем государстве)то в этой местности обеспечивается (на Западе) поддержка языковой среды вплоть до государственного местного делопроизводства на этом языке.Примеров не счесть:Швейцария,Бельгия...
Если Латвия хочет быть действительно Западной страной,то русский язык в ней должен быть вторым государственным или хотя бы языком местного общения там,где русских живет много.

Я родилась в Риге,но конечно не стала гражданкой,уехала в США и как положено через 5 лет стала гражданкой этой страны,здесь жить не просто,конечно поэтому страны отличаются,и культурой,языком,воспитанием.Но ненарушая порядка этой страны,можно стать гражданином.Проблем много,но жить можно.В мае 2009года я была в Риге,и мне пришлось после приезда обратно в США,т.е.домой,приходить в себя от увиденного в Риге,я очень люблю РИгу,но я её не увидела,совсем чужой.

Алекс, вы согласны, что решение о том, расистское государство Латвия или нет должны принимать не мы с вами и не на основании собственных мнений? По ЮАР было решение Генеральной ассамблеи ООН, а по Латвии что? Телевидение РФ пропагандирует туризм россиян в Латвию, готовится большой российско-латвийский бизнесс-форум...И потом, должен сказать вам крамольную вещь: в самой латвии мнение русских тоже не однозначно, очень многие прекрасно сотрудничают с властями и хорошо себя чувствуют.Правда есть и другие( вы возможно из их числа), но в Россию и они не едут.Так что должны в этих условиях делать мы ?

15.11.2009 19:13 Алекс
«А после того,как в Латвии "неграждане" станут полноценными гражданами,можно будет говорить и о серьезном развитии отношений.Но не раньше.»
Алекс, вы что это такое предлагаете? Чтобы стать "полноценными гражданами" они должны выучить чухонский язык и сдать экзамен, этого ни в коем случае нельзя допустить. Пусть лучше остаются "негражданами", или возвращаются домой в Россию.

Олег Иванович:"Сейчас вот участвуют в международном театральном фестивале у нас в Москве.Нормально.Надо развивать отношения."
*
Сейчас в Латвии имеет место быть расистское государство.Потому и относиться к Латвии следует так же,как в 70-е,80-е годы 20 века относились к ЮАР.До должного разрешения вопроса.(В 70-ые,80-ые годы были запрещены все контакты с ЮАР по линии спорта и ограничены контакты по линии культурного обмена.)
А после того,как в Латвии "неграждане" станут полноценными гражданами,можно будет говорить и о серьезном развитии отношений.Но не раньше.

Пусть живут как хотят.И добиваются всего сами.Успеха вам латыши.Я рад что вы отделилесь

ЛОТЫШ :)
Ребята, вместо того, чтоб разглядывать соринки в чужиx глазаx, расскажите лучше про разгонятель туч над московским небом :)))) В России пожизненный день дурака . БГГГ.
*
Это вовсе не шутка.И давно уже не новость.В Москве действительно регулярно к праздникам разгоняют тучи.Благодаря этому здесь часто погода х..вая до праздника и после,а в праздник-очень даже приемлемая.Эта практика началась со времени Московской Олимпиады.А сейчас к этому так привыкли,что уже и не объявляют об этом.
Делают это не "разгонятелем туч",а обычными самолетами,что-то на тучи распрыскивающими.Но суть от этого не меняется.
Над Ригой или над Таллином(я не помню,где в 80-ом году олимпийская регата проводилась)в 80-ом году тоже самолеты разгоняли тучи.
Впрочем,наверное,теперь у Латвии и самолетов то своих нет.Где уж вам такие вещи помнить.В каменный век потихоньку возвращаетесь.

А вы спрашивали у латышей, хотели бы они в СССР? А я вот спрашивал? Как вы думаете, что мне отвечали? Правильно, но не совсем.Один из многих все-таки сказал, что хотел бы...
Так что все не так просто и однозначно.Я не спорю, может со временем их мнение изменится, но сейчас они торгуют с Россией, но не более.Сейчас вот участвуют в международном театральном фестивале у нас в Москве.Нормально.Надо развивать отношения.

Латвия(Прибалтика в целом)хотела получить свободу,независимость и демократию.Получила.Вот только одно не поняли до всего этого латыши,что никто их как в СССР содержать на пансионе не будет и уж ни как не ЕС(сами на подсосе)развели как последних лохов(или предпоследних)Удручающий факт,самое смешное ещё на подходе.Это к бабке не ходи(есть такое выражение в русском языке)За свободу,независимость,демократию надо платить.

Вольдемар...Вы пишите то же,что и Европейские газеты начала 20го века... ничего не меняется.

а ссколько на эту пенсию купишь и как проживешь в латвии?

Хоршая, бедная,Латвия в в грязных, вонючих руках...

Easy to come вообще-то должно было быть, если бы туда было легко приехать.
А в оригинале получается - "Легко уехать, трудно жить". Что абсолютно соответствуеи действительности. Или, согласно еще одному из значений глагола go - легко умереть. Тогда слоган приобретает вообще зловещее значение.

В латвии мне не понравилось, но пенсии у них получше, чем в России.

Я тоже не очень понимаю выколупывания имеющихся недостатков в экономике Латвии.Например телеканал РБК показывает интересную программу о перспективах развития Российско-Латышского бизнеса, испытывающего большую тягу друг к другу, что мешает и т.д. Прекрасная, прогматичная программа.И турбизнес у них нахорошем уровне, сам испытал и другим посоветовал.Так что давайте просто уважать интересы друг-друга.

Латвия - маленькая страна и ее правители быстро справились с заданием США развалить экономику в обмен на личные выгоды- подкуп. А Россия большая, но идет тем же курсом к развалу, хотя на словах и в трескучих "посланиях" хочет стать мировой державой. И нефть не поможет.

Пора язык учить,"лотыш"))),а то в Москве дворником работать не примут))))

Ребята, вместо того, чтоб разглядывать соринки в чужиx глазаx, расскажите лучше про разгонятель туч над московским небом :)))) В России пожизненный день дурака . БГГГ.

Cейчас в сети всех прибалтов
упоминают под одним именем-
БОЛТЫ.
Эти нации в Европе на бытовом
уровне просто перестали
существовать,а очень жаль.

14.11.2009 07:02
Janis Ivanovs

Так, «сомневающихся» в стабильности национальной валюты — лата, могут и арестовать...
"Под колпаком" у Сталина Латвия не долго пожила, но чувствуется, что не прочь пожить по сталинским порядкам (прямо тяга к ним ничем не прикрытая)!//
Вы забыли другого учиателя - нвнешнего кумира латвшских националистов - герра Адольфа Гитлера. Под чьм чутким ркуоводством был создан оздоровительный лагерт Саласпилс, охрану которого несли имеено те легионеры СС и германо-латышской полиции. которых сейчас пытаются полнять на щит как истинных героев Латвии. Твк что на зеркало неча пенять...

Так, «сомневающихся» в стабильности национальной валюты — лата, могут и арестовать...
************************************************
"Под колпаком" у Сталина Латвия не долго пожила, но чувствуется, что не прочь пожить по сталинским порядкам (прямо тяга к ним ничем не прикрытая)!