Комментарии по теме: «В мышлении американского руководства ничего не изменилось»

Настоящие соперники у пиндосов на сегодняшний день ЕС и Китай.Россия же с ее ополовиненным населением и территориями,потерей промышленности и военного потенциала просто,как говорится,покурить вышла.Но добивать ее постараются,чтобы больше никогда не вставала с колен.

19.03.2009 08:22
обзор

А с чего это Пушков решил, что американское мышление по отношению к России должно меняться? Или настоящая фамилия Пушкова — Горбачев? Это он думал, что американцы изменят отношение к России. ............
/////////////////////
Как раз Пушков и доказывает что американское мышление в отношении России не меняется.

Нет, Valeri, теперешние коммунисты уже ничего не могут, кроме как глотки драть - разучились и обмельчали.
А вот то, что конца и края этому беспределу (как внешнему, так и внутреннему) не видать -- это истина.
Вообще не понимаю, что происходит в последнее время. Ясно же как белый день, что Обама с его "перезагрузкой" - фуфло полное, ширма, за которой готовится что-то страшное. Надо не сопли жевать, а готовится воевать по-серьезному (если, конечно, на что-то расчитываем в дне завтрашнем). А мы чем занимаемся? Все пытаемся начать с "читого листа", нормализовать отношения... Есть очень хорошая поговорка. "Если у вас сдохла лошадь, то с нее как минимум следует слезть.." Так вот "лошадь" под названием "партнерские отношения Россия-Запад" не то что сдохла, она никогда не свет и не появлялась, лишь в умах наших либералов!
Зато есть и позитивные моменты. Военная реформа идет полным ходом: Бердская бригада ГРУ уже расформирована! Ура, товарищи! Скоро мы дадим достойный отпор супостатам!!!

valeri
Лер прекращай тут комуняк своих выпячивать не на партхозактиве в конче концов.От них давно нафталином отдаёт.Это всё не серьёзно не обижайся я конечно понимаю все твои идеологические потуги но давай всётаки на мир глядеть без розовых очков.А вот насчёт Китая мыслишь в верном направлении.

sigbjørn

"Нет, Valeri, теперешние коммунисты уже ничего не могут, кроме как глотки драть — разучились и обмельчали."
***
У Вас очень эмоциональное высказывание. Вы отбросьте всю СМИ-шелуху, всё это сумасшедствие, которое творится в наших СМИ и пострайтесь сообщить своё видение как быть дальше?
Конкретно.
С высказала свои соображения, чтобы спасти Россию.

kuzuk

"valeri
А вот насчёт Китая мыслишь в верном направлении."
***
Не будет Китай с нами взаимодействовать, пока в России коррупционно-олигархический строй. Китай социалистический (компартия) и там совсем другие концепции, другое мировозрение.

Американцы никогда не изменят отношения к России, да и пусть! они - потомки англосаксов-переселенцев, нищих, наглых, бездушных отморозков -воров, бандитов и захватчиков, поэтому имеют на все века одну единственную идеологию: они - первые, все остальные - позади и шагают в ряд под их команды. Россия для них -кость в горле, всегда будут делать всё, чтобы её удушить, захватить, поделить и т.п.
Добрых слов и дел от властей амерских ждать наивно, там правит еврейский капитал - рокфеллеры, морганы, бр.лазары и др.,сидят в лондоне и швейцарии и рулят, при этом на самих американцев им глубоко наср...ь.
Спасение России - только в постоянной 100% готовности дать в любой момент по финансовым "мудрым" головкам - ядерными битами.

Лер Китай прежде всего прогматики с несколькотысячелетнем стажем.Мне недавно статья попалась американского журналиста где он утверждает что союз россии и китая самый страшный сон бжезинского и кисенджера.

kuzuk

"Лер Китай прежде всего прогматики с несколькотысячелетнем стажем.Мне недавно статья попалась американского журналиста где он утверждает что союз россии и китая самый страшный сон бжезинского и кисенджера."
***
Вот именно!
А под чьим контролем наши СМИ? - под американским.
Вот они и льют грязь у нас как на Китай, так и на всю нашу историю.
А СССР и был таким мощным и сильным, потому что он был социалистическим и не надо на коммунистов грязь лить. Да, были предатели и негодяи, но это со строем общества не связано!

Valeri, никакой шелухи! На счет неспособности КПРФ на консруктив -- это мое личное мнение. Покритиковать -- да, это Зюганов и ко. могут, а вот дай им власть... ну, что они будут с ней делать? Оно им надо? Так ведь легче намного.
На счет как быть дальше. Могу долго писать, места не хватит, но если кратко, то вот основные стратегические направления действий:
Внешнеполитичекие:
1. Отказ от либеральной политики в отношениях с западом и ужесточение своей позиции. Наглее надо быть и злее.
2. Активизация борьбы за сферы влияния: ближние (СНГ) и дальние (Ближний Восток и т.д.)
3. Вовлечение в свою орбиту союзнков. Причем РЕАЛЬНОЕ вовлчение, а не на бумаге
Внуетрипоитические:
1. Возврат денег из США и вложение в реальнй сектор экономики (по примеру Китая)
2. РЕАЛЬНОЕ развитие ОПК и БОЛЬШОЙ гос. заказ на военную технику (а не 10 танков в год)
3. Отмена текущей реформы образование и пересмотр стратегии его развития с учетом особенностей РФ.
Список можно и углубить и расширить!

Ребята по больше оптимизма!!! Все не так плохо, амеры просто харахорятся, вся их экономика наладом дышит, вся их сверх мощь лажается в какойто маленькой стране под названием Ирак. Вы просто предствьте контенгент там почти 800 тыс. голов. Это сколько зарплаты надо только одной, а на технику ее создание и перевооружение все нехватает. Плюс вояки из них никакие, трусливые, привиредливые, слишком крупные и тупые. Россию они боятся и еще долго будут боятся, во время холодной войны они наверно прересторались слишком мног страха нагоняли, нагнали так что люди выбрасывались из окон с криками "русские идут". Поменьше обращаем на их потуги, больше занимаемся своей страной, образованием, востановлением экономики, скупки и внедрением технологий, во время кризиса им предется это все продовать, что бы не обонкротися.

sigbjørn

"Valeri, никакой шелухи! На счет неспособности КПРФ на консруктив -- это мое личное мнение. Покритиковать -- да, это Зюганов и ко. могут, а вот дай им власть... ну, что они будут с ней делать? Оно им надо? Так ведь легче намного."
***
Я не о личностях говорю, а об устройстве общества. Против Путина и Медведева я ничего против не имею (пока), а вот то, что они являются жертвами это убогого строя, так это точно.
И внутри коррупционно-олигархического строя ве те пункты, что Вы написали - неосуществимы!
Речь идёт о судьбе России. Быть или не быть!
Коммунисты всегда защищали СССР, а предатели бывают во всех странах.

// 19.03.2009 09:04
kuzuk

valeri
Лер прекращай тут комуняк своих выпячивать не на партхозактиве в конче концов. От них давно нафталином отдаёт.///
Я так полагаю, что нынешний мировой кризис тоже коммунисты организовали? В знак протеста против прогрессивных капиталистов.

Здесь тоже ничего не меняется.Обзор нарисовал,а Вася порвал.Вася,ты не прав.

Бывалый:
Да сколько уже можно терпеть все эти пошлости и издевательсива, которые производятся над Россией.

Парни, главное не бздеть, а вооружаться и тренироваться. Деньги вкладывать в свое здоровье и образование ( не толко знания, но и навыки ), а не в жратву и бухло, как вас учат белые хозяева по телевизору. Делайте из себя и своих детей - людей, а не спонсоров сортира. Касается всех наших национальностей.

Valeri
Лер, да не нагнетайте! "Пошлости и издевательств" явно поуменьшилось. А вот Вася дело говорит! Хорош клинское да беленькую хлебать! Мужички на турничек, да за умные книжки, бабонькам про атмосферу и уют в семье не забывать, да детей растить здоровых и умненьких!

Сохатый
Исправить положение может только лидер.Пока лидера нет — то,что именуется Российской властью будет продолжать развал. Третий правитель взошёл,а линия,пугающе,неизменна.\\\
А вот не соглашусь. Чем Вам МДА не лидер? В то время когда в Пекине оборхзевший Буш показывал ВВП на свои ботинки, когда тот решил поговорить с какого такого бодуна генацвали ломанулись в ЮО, МДА уже скомандовал 58 армии выдвигаться в зону конфликта и долбить папуасов.
Вы хотите вот так прям все сразу - чик и Россия аля новый СССР и весь мир трепещет. Так не бывает. Даже кошки быстро не родятся :)

zeppelin

"Valeri
Лер, да не нагнетайте! «Пошлости и издевательств» явно поуменьшилось. А вот Вася дело говорит! Хорош клинское да беленькую хлебать! Мужички на турничек, да за умные книжки, бабонькам про атмосферу и уют в семье не забывать, да детей растить здоровых и умненьких!"
***
Вы просто издеваетесь!
В стране 4,5 млн безпризорных детей, недавно сообшалось, что безработных через пару месяцев может стать 1/3 от всех работоспособных людей, наркомания захлебнула всю страну, СМИ уродует всех и всё подряд и т.д.
И какая этому может быть перспектива?
Я думаю, понимаете.

Без восстановления, разрушенной «реформами» промышленности ни о каком действительном перевооружении Армии и ВМФ не может быть и речи. Промышленность же- это не только и не сколько станки и оборудование, в первую очередь- это квалифицированные кадры и на заводах, и в КБ и в НИИ и в государственных органах власти и управления. В государственных органах засилье бездарей и хапуг, в НИИ, в КБ, на заводах остались, в основном пенсионеры. Работать НЕКОМУ. Нужна новая государственная политика, а без этого- только разговоры.

Вооружаться... В первую очередь РВСН, ВМФ,Стратегическую Авиацию. Строить и принимать на вооружение оперативно-тактические комплексы для Сухопутных Войск. И никакие Мериканцы нам не страшны. Не совсем у них с головой "бардак", чтобы собственными руками себя же в могилу и свести. Между Россией и НАТО войны с обычным вооружением быть не может по определению. Любой мало-мальский конфликт закончиться ядерным. Поэтому правильно МО считает, что на обычных вооружениях, в силу объективных причин можно пока сэкономить.

Valeri
В стране 4,5 млн безпризорных детей, недавно сообшалось, что безработных через пару месяцев может стать 1/3 от всех работоспособных людей, наркомания захлебнула всю страну, СМИ уродует всех и всё подряд и т. д.
И какая этому может быть перспектива?\\\
Да что Вы? Ай ай, а я не знал! И СМИ уродует всех? Щас пойду в зеркало погляжусь :)))
Хватит уже волну гнать, уже извините Ваше обобщающее нытье лично мне давно надоело.
Давеча вон МДА Андрюшу Фурсенко (нами с Вами горячо любимого) отодрал за ЕГЭ по полной - чем не радость? Сошлют бедолагу в МГУ "техническим ректором", хотя я ему вообще бы даже ясельную группу не доверил и от детей держал подальше.
Не нагнетайте. С себя и со своих близких начинайте обустраивать Россию.

да от коммунистов нафталином отдает-только сегодня больше гибелью воняет.У нас в городе 120000 жителей.Все завода почти встали или закрыты.ПРиехали москвичи открыли две новые большие дискотеки.Видать прогуляем все резервы(на работу не надо)и на кладбище. А если серьёзно назовите мне хоть один крупный проект за последнии 20 лет,такие как днепрогэс.магнитка,бойканур,КАМАЗ,ВАЗ,БАМ,БУРАН.И так далее

vlad57
Работать НЕКОМУ. Нужна новая государственная политика, а без этого- только разговоры.\\\
Прям вот так совсем и некому? Да чего у Вас сегодня у всех.. плохое настроение чтоли?
Может Вы чего и пропустили, но молодежь потянулась и в НИИ и в КБ, и потянулась давно... И государственная политика должна быть в области хай тека и технологий одной - гос заказа и защита рынков конкурентоспособной продукции.

Zeppelin:
"Да что Вы? Ай ай, а я не знал! И СМИ уродует всех? Щас пойду в зеркало погляжусь:)))
Хватит уже волну гнать, уже извините Ваше обобщающее нытье лично мне давно надоело.
Давеча вон МДА Андрюшу Фурсенко (нами с Вами горячо любимого) отодрал за ЕГЭ по полной — чем не радость? Сошлют бедолагу в МГУ «техническим ректором», хотя я ему вообще бы даже ясельную группу не доверил и от детей держал подальше."
***
Не будьте натвным мальчиком, читала я высказывания Медведева. Что Вы там такого нашли?
Ну ныкнул на Фурсенко, что плохо развал системы образования проводит. Ну сказал, что к учебгикам по истории надо аккуратней относится (похитрее быть).
Это Вы считаете за какую-то серьёзность?

to я против
Мне чот подумалось вас случайно не Явлинским кличут?

я против
А вот у меня на Кавмингруппе и инфраструктура развивается (справедливости ради нужно сказать, что в одном городе курорте тупорылый мэр наоборот превращают его в помойку). И новый город закладывать собираются - тоже курорт будет (если конечно кризис все не попортит). И строек новых много. Жизнь налаживается, если сравнить с серединой 90-х, когда чечены девчат просто хватали на улицах и увозили в известном направлении с концами, да запустение тотальное было.

О целях юсовской политики и намерениях в отношении России достаточно откровенно высказывались М.Олбрайт и К.Райс, язык долог. ЮСА не дают покоя размеры территории России и её месторождения углеводородного сырья, всё остальное, права человека, демократия, это шелуха. Освоение Сибири и Дальнего Востока остановлено, геологоразведочные работы ведуться в объёме 5-6% от эсэсэровских, видимо Москва бережёт недра для ЮСА. У них лет через 50 всё кончится, а русские к тому времени по их расчётам вымрут и всё достанется юсовцам, а может они с китайцами поделятся.

Valeri
Не будьте натвным мальчиком, читала я высказывания Медведева. Что Вы там такого нашли?
Ну ныкнул на Фурсенко, что плохо развал системы образования проводит...\\\
Вы читали, а я смотрел на ОРТ. Причем через 1 час на 5 канале показали вовсе все по другому :)))
Я немного работал в большом коллективе (монополии) и не на последней должности. Уж мне там привили нюх на игрища в области кадров. так вот, ответственно заявляю - Фурсенке скоро помашем ручкой. Именно прилюдно МДА отодрал его там. А это уже волчий билет. Так что пусть вещички начинает паковать и дела улаживать.

ZEPPELIN
Я тридцать лет посвятил оборонке и как там обстоят дела знаю не из передач современного агитпропа, также не понаслышке знаю- как и чему учат нынешних студентов и куда они идут после получения дипломов.

Конрад
У них лет через 50 всё кончится, а русские к тому времени по их расчётам вымрут и всё достанется юсовцам, а может они с китайцами поделятся.\\\
Морда треснет. И желтая морда тоже, если удумают чужое хапать.

Zeppelin:)))
Ну, убирут Фурсенко, нового поставят и ничего не изменится.
Козлом отпущения сделают , да и всё:)

kuzuk.А что Явлинский предлагал строить?что то я непомню.ДА ПРАВА Valeri.Моё мнение надо половино нынешних чиновников во главе с Ксюшей Собчак отправить сибирь поднимать(оно на острове себя показала)только ворованые деньги пусть вернут.

vlad57
ZEPPELIN
Я тридцать лет посвятил оборонке и как там обстоят дела знаю не из передач современного агитпропа, также не понаслышке знаю- как и чему учат нынешних студентов и куда они идут после получения дипломов.\\\
А я и не говорю, что все хорошо, я говорю, что дело движется. И движение идет в верном направлении.
Ведь очень просто сравнить два срока ЕБНа и 2 срока ВВП + время при МДА. Сравнивать в срезе всей страны, ни у Вас, ни у меня компетенции не хватает. Давайте чтоль тогда либо на основании "агитпропа" это делать, либо отказаться от такого сравнения вовсе и сравнить хотя бы га уровне своих городов и регионов. Вот если сравнивать Ставропольский край и Краснодарский - конечно мои земляки соседи выигрывают, но и у нас дело сдвинулось после того как м.дака Черногорова убрали. Побольше оптимизма!

Valeri
Ну, убирут Фурсенко, нового поставят и ничего не изменится.
Козлом отпущения сделают, да и всё:)\\\\
Вот когда сделают нового козлом отпущения, тогда мы с Вами и опять повопим, что образование добивают. Давайте подождем.. сил накопим, чтобы потом по клавиатуре быстрее и точнее стучать по этому поводу :))

zeppelin.Я что то незаметил этого в Железноводске - всё теже советские санатории только цены с потолка плюс обдираловка от персонала.Или ты считаешь мелкий ремонт в центре Кисловодска

А чего странного? Что кнопку привезли с "перегрузкой". Лавров может им подарить в ответ тухлую рыбу!
США понимают только силу!
Самые лучшие отношения с США были у нас когда был Варшавский договор. Так что вооружайтесь! Вот бы еще экономику подправить и коррупцию искоренить и население, чтобы было миллионов 400 (трезвых), и можно не волноваться за Америку...
А кто обещал, что будет легко?

я против
zeppelin.Я что то незаметил этого в Железноводске — всё теже советские санатории только цены с потолка плюс обдираловка от персонала.Или ты считаешь мелкий ремонт в центре Кисловодска\\\
Ха ха !! Абсолютно в дырочку! Я про мэра Железноводска и писал и именно этот город имел ввиду, когда говорил про помойку!
А насчет Кисловодска, так может Вам из столицы и мелким ремонтом кажется, а у нас прям сердце радуется, когда видиш, что и дорогами занялись и фасады домов красят, ну и т.д. и т.п.
А насчет персонала .. так уж извините, как говорится, чем богаты :)

я против
Если не секрет, в каком санатории отдыхали, и когда?

to я против
Явлинский строить ничегоо не предлогал он был всегда ПРОТИВ.Вот видете мы с вами и говорим теперь про него в прошедшем времени а вот еслиб он чёнибудь предлагал глядишь и сейчас крутился бы гденибудь на виду.

Вооружаться - оно, конечно, правильно!
Но как бы США не прикупили всю армию вместе с вооружением. Помните как было в Ираке? Массовый подкуп и никакого сопротивления.
Надо, чтобы в стране было хорошо. Начиная с инфраструктуры и заканчивая теми самыми дискотеками, а не наоборот. Инвестиционный проекты - это, чтобы удобнее было захапать? Или где они? Сейчас уже пора вести речь о мобилизационной экономике по типу первых пятилеток (но без ограбления крестьянства). А пока чиновники тупо смотрят в Sony VAIO с гербом на крышке, не понимая, что происходит, но кивая на всякий случай,
время уходит!

Ну там еще нужно поискать мышление...Сделать самый большой в мире военный бюджет,тут большого мышления не надо, а вот правильно обьяснить миролюбие государства при таком бюджете - это уже талант...

zeppelin.Осень 2008 "Здоровье" Только плитку тратуарную в центре Кисловодска уже надо менять,опять чиновники всё разворовали ,так и краска дешовая с фасадов слезит

Кстати на кнопке,которую хиллари подарила Лаврову,написано не "perezagruzka",а "pеregruzka".
Думаете ошибка? Отнюдь!
Просто под...бка.

я против
Рекомендую Горный воздух (место самое шикарное в Железноводске), Дубовая Роща - считается одним из лучших санаториев, но мне как то не очень.
А что касается чинуш и их воровства - это городская инфраструктура. Если санаторий стоит "облезлый" - это вопрос к ведомству на чьем он балансе и к санаторскому директору (главврачу).
Лично я знаю 5 санаториев в Железноводске, в которых в 2008 году проводился кап ремонт (правда не целиком, а поэтажно либо покорпусно). очень приличные деньги выделялись в 2007-2008 году на это. Посмотрим, как с кризисом в 2009 году будет.
А вот в Пятигорске, Лермонтове и Ессентуках администрации городов очень здорово вложились в инфраструктуру городов (2008 год), а вот в Железноводске, к сожалению - тишь и благодать :(( А город - уникальный!! И природа тоже, не говоря уже о минеральной водичке!

to онуфрий///
согласен. Мобилизационная экономика по типу германской накануне 2 мировой. Построить чиновников и олигархов в шеренгу как было у Гитлера. И пИливать сИлюной на массовый вой "демократическо лиги". А не рассуждать что этично, а что нет. Товарищи из Лиги в конце этой дискусии могут легко и "демократично" подрезать. Во имя "свободы, демократии и общечеловеческих ценностей". Под гул оваций.

И это пройдёт...

Valery, "В стране 4,5 млн безпризорных детей". Вас подводит чувство реальности. В России порядка 30 млн. детей. Из Ваших данных можно сделать вывод, что 15% всех Российскиз детей - безпризорные, т.е. примерно каждый седьмой. Похоже, Вы давно не были в России.

Размеры военного бюджета США (превышающие совокупный военный бюджет всего осталного мира легко объяснимы. Ведь у них под боком находится такой монстр, как Куба, вдруг команданте Фидель призовет своих барбудос штурмовать на "Гранме" американские берега, или Уго со своим каботажным флотом нападет на Перл Харбор, да и от мексиканцев надо защищаться, ведб прут в самую свободную страну табунами.

mirnyAteist.а ВЫ считаете дети алкоголиков и проституток под призором?

19.03.2009 10:42
Aleksandr

Ну там еще нужно поискать мышление...Сделать самый большой в мире военный бюджет,тут большого мышления не надо, а вот правильно обьяснить миролюбие государства при таком бюджете — это уже талант...
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Это точно. Как раз такого таланта не наблюдалось у госдепартамента последние 8 лет. Да и в обозримом будущем не предвидется.

США легко раздувать свой военный бюджет , так как сами печатают зелень , которой потчуют всех в мире . Отними у них печатный станок и рухнет военный бюджет .

19.03.2009 12:34
Михалыч

США легко раздувать свой военный бюджет, так как сами печатают зелень, которой потчуют всех в мире. Отними у них печатный станок и рухнет военный бюджет.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Отнимать ничего не надо. Достаточно отказаться от использования продукции этого станка.

19.03.2009 12:40Anthrax™
Для выхода из финансового кризиса нужно наложить эмбарго на поставку в США бумаги, на которой они печатают свои доллары.
:)))

Строго говоря, о "переЗАгрузке" отношений речь-то и не идёт. Не помните разве, какая именно надпись была на красной кнопке, вручённой госпожой Клинтон нашему Лаврову? "ПЕРЕГРУЗКА". И между прочим, перегрузка, как физическая сила, способна просто-напросто раздавить объект приложения этой самой силы. Будут так сильно нас "любить", с такой "перегрузкой", что раздавят нас в лепёшку....

Обнаружение ядерного оружия в Ираке и высадка на Луне говорят о том, что Америке можно и нужно верить...

19.03.2009 13:38Ю.
А ещё пиндосы больше всех инопланетян наловили и скоро сами ими станут, когда всю инопланетную технику расшифруют и воспроизведут.

19.03.2009 13:41
Конрад

19.03.2009 13:38Ю.
А ещё пиндосы больше всех инопланетян наловили и скоро сами ими станут, когда всю инопланетную технику расшифруют и воспроизведут. \\\\\\\\\\\\\\\
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
А у нас инопланетяне невыловленные ходят , может и посты занимают навроде мэра Киевского.

MirnyAteist:
Это не мои данные, это официальные данные, которые шокируют!
Я найду ссылку и опубликую.

Пройдитесь по ИНЕТУ, Вы встретите цифры от 2 млн до 5 млн безпризорных детей.

MirnyAteist:
Вот, просмотрите этот фильм и задумайтесь:
http://www.youtube.com/watch?v=ebQZrZbhIrQ

19.03.2009 13:45tatarus
Пиндосы всерьёз верят в инопланетян, их внешняя разведка долго искала секретные аэродромы КГБ, на которых приземляются НЛО. И мышление у них средневековое с поисками нечистой силы, ведьм и дьявола. Большевики оказывается не просто так расстреляли всех изловленных эксплуататоров и царских сатрапов, а принесли жертву нечистой силе. Это преподносится как бесспорная истина в юсовских СМИ. А ещё у всех кагебешников на груди татуировка видимая только в ультрафиолетовом свете, в виде змеи обвивающей не то щит и меч, не то серп и молот. Надо полагать в своих офисах они ходили по пояс голые в свете УФ-ламп, чтоб свой своя познаша. Так что большинство пиндосов искренне верят, что СССР-Россия империя Тьмы и Зла, а они, пиндосы, воины Света и Добра, вопреки очевидности.

закуп новой техники - это правильно, но только воюют не техника, а те в чьих она руках, руки должны быть твердыми, а сам человек знать за что воюет. Произошол захват Российского ресурса вашингтоном с подачи пустоголовых чиновников, так что в общем на оружие можно и не тратиться

Валютные резервы РФ с января 2009 стабильно уменьшаются на 1/100 своего теперешнего значения в неделю. Значит через 2-ва года теперешних цен на нефть они станут равны нулю. Возьмет ли тогда ЮСА РФ голыми руками ? Несомненно. Смогут ли ЮСА удерживать текущие цены на нефть в течении 2-х лет под разговоры про кризис ? Несомненно. Сможет ли руководство РФ обеспечить за 2-ва года хоть какие-то сдвиги к лучшему в несырьевых отраслях ? Невозможно. Никакое руководство не сможет, 2-ва года - это нереально мало. Решится ли РФ на подъем цен на нефть военно-политическими мерами ? Нет, из-за предельно низкой боеспособности "обычных" ВС.
Почему в такой ситуации руководство ЮСА должно поменять своё мышление ? Нет никаких причин. Наоборот, есть все предпосылки дожимать партнёра.

Имеется в виду информационный массовый канал Иносми

ЮСА не хотят, что бы кроме них была какая-то страна обладающая ядерным оружием. Поэтому потом они всерьез возьмутся за Китай, а все остальные страны, кроме может быть, Израиля, уболтают на полное ядерное разоружение по "мягким" сценариям. Себе может быть оставят десяток зарядов для "Томагавков", а всё прочее сверхдорогостоящее ядерное хозяйство утилизируют. И будет им счастье, т.е. настоящий золотой миллиард (думаю, реально полмиллиарда).

А почему все согласились и радостно подпрыгивают, что нажатие кнопки "перегрузка" вместо "перезагрузка" была ошибкой лингвистов департамента иностранных дел пиндостана? Глядя на назначения Обамы слово "перегрузка" более уместна... А состояние перегрузки всегда чревато взрывом...

19.03.2009 14:38 Valeri "К сожалению, всё уже дожато (наше руководство обработано и сломлено)." == этого недостаточно, сейчас идет подготовительная фаза к окончательному дожатию, с полным демонтажом оборонной системы РФ и устранения её из списка региональных держав.

В нынешних условиях малейшее снижение ядерного потенциала России будет являться откровенным предательством страны и её народа...

19.03.2009 14:42 Alex == ядерный потенциал РФ за послеельцинские годы снижается неуклонно. К настоящему времени он снизился в 2-ва раза. Это происходит из-за утилизации тяжёлых ракет в РВСН с большим количеством боеголовок (их действительно необходимо утилизировать по старости). А ввод в строй новых полков эту убыль компенсировать не может, т.к. они вооружены однозарядными "Тополь М", производство которых ограничено мощностью завода, где они делаются. Наращивание морской составляющей провалилось из-за неготовности перспективной ракеты ("Булава"). Наращивание воздушной компоненты невозможно, т.к. из оставшихся от СССР комплектующих собраны последние три ТУ-160, а на восстановление производства комплектующих нужны десятилетия.

Ну и понятно, что никакие дешёвые, но сердитые альтернативы тоже невозможны: ракеты средней дальности негде ставить, Венесуэла - это же не серьёзно; авиационные комплексы менее совершенные чем ТУ-160 не пройдут через НАТОвские истребители. Корабли и лодки с ракетами средней дальности сразу же попадут под полный контроль огромного флота ЮСА. Ну и т.д.

Бегло просмотрел комментарии. Насмешило то, что в российском патриотическом мышлении каким-то образом уживаются одновременно два следующих тезиса: (1) за нефть и газ РФ получает ничего не стоящие "зеленые фантики", (2) Америка готова устроить третью мировую, лишь бы захватить российские нефть и газ. Вам не кажется, дорогие патриоты, что если Кремль продает нефть и газ за "фантики", которые ничего не стоят, то войну для захвата нефти и газа устраивать как бы и незачем?

19.03.2009 10:22 я против "... Моё мнение надо половино нынешних чиновников во главе с Ксюшей Собчак отправить сибирь поднимать (оно на острове себя показала)только ворованые деньги пусть вернут...."
...
Это идеальный вариант... а программа минимум (и то мясо) пусть заберет их на остров в "последние герои" и пусть там геройствуют под её наблюдением да скончания...

19.03.2009 14:54 А.Р.Пряников-Штрудельзoн == нефть и газ - это предлог, мелочь. Я же написал в чем пена.

Слепыш_==Про Булаву то может будя трепать!Когда хоть одно изделие проходило испытания без сучка и задоринки?А коль Булаву уже довели до испытаний на лодке,значит не все так плохо.Вспомним хотя бы первые Миры,когда погибли Добровольский,Пацаев и Волков,Комаров.Отработали и они себя прекрасно зарекомендовали.То же самое будет и с Булавой.

Кстати, ЮСОвское финансовое начальство открыто говорит, что "кризис" закончится через 2-ва года, т.е. сразу после доплющивания РФ.

19.03.2009 15:00 Геннадий == Вы, как и другие патриотически настроенные обитатели форума, как-то трогательно игнорируете фактор времени. Что значит "То же самое будет и с Булавой." ? Когда будет ? Понятно, что если и будет, то не через 2-ва года, а гораздо позже. А тогда уже не будет.

Слепыш==Еще работают ребята,которые задействованы по Булаве.Они говорят,что там все нормалек,была спешка из-за сроков,а в этом деле спешка как раз лишняя.

19.03.2009 15:00 Геннадий == Комаров, кстати погиб при отработке "Союза", а не "Мира". Добровольский, Пацаев и Волков тоже погибли на "Союзе", но не из-за каких-то технических трудностей при отработке, а по приказу начальства, которое велело посадить в аппарат трёх человек, что бы как у ЮСА. Но три человека в скафандрах не влезало. Посадили без скафандров. Ну и не повезло, из-за мелкой неисправности произошла разгерметизации при посадке (при отделении спускаемого аппарата клапан не закрылся). А в остальном "Союз" себя всегда неплохо вёл. Так всегда и бывает, если изделие работоспособное, оно почти сразу как-то начинает работать.

Булаву полетит рано или поздно. Вопрос токо через сколько пусков? 5, 10, 15?

19.03.2009 15:11 zizitop == правильно.

19.03.2009 15:08 Геннадий == ещё 2-ва года они именно это и будут говорить, пока деньги не кончились.

Живу в Братске 22 года. Я и все мои сверстники знают, что скоро нада рыть окопы. Русофобюия на коне. Мы современники 3 мировой. Я это знаю!

Слепыш==Насчет Мира и Союза моя ошибка,Мир был станцией.Кстати и такие помехи как разгерметизация тоже результат спешки.Помню на испытаниях нового изделия на лодку уже в генеральной репетиции не отделилась третья ступень.Москвичи и питерцы с радости пикник,у нас туча.Оказалось,не поставили простую перемычку.Вот она,цена спешки.

19.03.2009 15:13 zizitop == а зачем поздно-то ? Поздно - это значит уже поздно...

А оно, мышление, у американского руководства по определению не могло измениться! В принципе! Это же ясно, как дважды два...
Как-то еще будучи еще школьником, я думал - елы-палы, уж поскорее бы ушел с поста президента это треклятый Джонсон, как он всем осточертел... И Никсон был не лучше... Все ждал чуда - "изменения в мышлении американского руководства". А оно никак не проиходило!
Прошло достаточно много времени (все-таки мы были слегка наивными, уважали американцев и европейцев), когда я понял - мышление американского руководства, суть мышление американского общества(!) антисоветское, антироссийское на генном уровне! Архимандрит Тихон как-то сказал - они даже сами не понимают, не могут объяснить себе этой животной ненависти к России. И это действительно так!
Так что, что "хижина дяди Тока", что "барак" - все равно крыша течет и едет!
Вот из этих постулатов и должно исходить руководство России!

19.03.2009 15:14 Геннадий == в том случае, который Вы привели, как пример вредного влияния спешки, была или грубо нарушена технологическая дисциплина (не проведены выходные испытания), или была допущена грубая ошибка при разработке программы испытаний или самого изделия, которая допустим, позволила не заметить эту неустановленную перемычку. А здоровая спешка только помогает. Просто, у коллектива должен быть положительный опыт реальных свершений. А у нас традиция ещё с "застоя" после успешной работы разгонять всех трудящихся, видимо так проявлялась зависть размножившихся функционеров, к реально творческим людям. Ну, не только к разработчикам, но и к техникам, рабочим и всем, кто что-то реально может делать.

19.03.2009 15:16 zizitop == стратегично мыслите.

19.03.2009 15:20
Слепыш_==С
этим не могу не согласиться.Но Булава ДОЛЖНА летать уже в этом году.По крайней мере так мне ребята говорили.

19.03.2009 15:24 Геннадий == да я на "Булаву", в принципе не напираю. Может и удастся её довести прямо быстро. Но их же ещё и делать надо. Да и всё остальное о чем я писал...

Я вот сужу дажу тупо вот почему. В Братске есть крупная ГЭС, есть крупнейший алюминиевый завод. ПРи СССР всё это охранялось ПВО. Была военная база. в 90-е естесвенно её расформировали. Сейчас отуда спёрли всё, ввплоть до бетоных плит. Остались там только стреляные корпуса от ракет ПВО. Я вот к чему мой, город даже зашишять то некому! Доктрина о том, что вот есть СЯС и благодаря СЯС нас не тронут, ошибочна преступна. УЖе летает БОинг на химическом Лазере, уже есть 2 района ПРО, шас строят третий. И как мне не верить в 3 мировую?.

Слепыш_==Насчет делать посложней.Но есть еще градообразующие предприятия,где не все в торговцах,охранниках и рекитирах.Хотя стареет рабочий класс,факт.

Короче я про то, что скорее всего я даже не дойду до Военкомата, меня раньше прибьют

19.03.2009 09:14 kuzuk
Лер Китай прежде всего прогматики с несколькотысячелетнем стажем.///
С чего это Вы взяли? Ничего похожего!
Даже в самой ближайшей ретроспективе Китай потрясали метаморфозы на грани помешательства и идиотизма (вспомните хунвэйбинов!). А сотню-вторую лет назад, Китаю вообще грозило полное расчленение и забвение. У расчленителей просто кишка была тонка, силов не хватило!
Прагматиками они стали на заре нашей "перестройки" - образумились и поняли, что маразм и стяжательство политиков ничего хорошего народу не принесет и не приносит. Кстати и законы приняли покруче наших советских, и не стесняются их применять.
Совершенно согласен с Valeri, подонков и подлецов можно найти в любом обществе - строй общества на это практически не влияет. Влияет совершенно другое - гуманитарная и социальная ответственность руководства! А это уже из плоскости нравственности и психологии!

Товарищи патриоты, раскрою вам страшную тайну мировой закулисы, только вы уж никому не говорите, это секрет. Никто с вами воевать не собирается. Сведения самые надежные.

19.03.2009 15:30 zizitop == эти районы ПРО, просто болтовня. Типа это сравнительно дешевые и какие-то мутные, в военном смысле объекты. Реальная ПРО у ЮСА строится на основе крейсеров с системой "Иджис". Её последние версии перехватывают баллистические ракеты - это уже реальность. И денег на модернизацию всех 30-ти крейсеров до этого уровня, они не жалеют, и в конгрессе никаких вопросов по этому поводу не возникает никогда.

Кстати в тему..., об СМИ. Пару лет назад смотрел передачу "Времена" с уважаемым многими(!!!?) Познером. Так этот дядя - шеф современного российского ТВ, заявил ничтоже сумняшеся, что американцы просто проводят "демократические прививки" по всему миру. Вот и вся их цель и функция!
И для более четкого восприятия зрителем, пояснил - Въетнам, Камбоджа, Корея, Чили, Гренада, Югославия, Ирак теперь вот...
Просто блеск! А мы тут судачим... кто лучше дядя Жора или дядя Барак!
Такие вот "Времена"... на нашем телевидении и в стране!

19.03.2009 15:30 Геннадий == много народу ещё в "офисах" сидит.

Товарищи патриоты, раскрою вам страшную тайну мировой закулисы, только вы уж никому не говорите, это секрет. Никто с вами воевать не собирается. Сведения самые надежные. Гитлеру до последнего зерно и металы гналы на запад. Никто тоже не верил в войну с Германией. ШАс некто не верит в войну с НАТО. А завтра наутро просыпаешься страна в состоянии войны. Тоже не поверите? Уж сколько умных фраз, сказано про войны. Что их не избежать они всегда были есть и будут.

Слепыш
эти районы ПРО, просто болтовня. Типа это сравнительно дешевые и какие-то мутные, в военном смысле объекты. Реальная ПРО у ЮСА строится на основе крейсеров с системой «Иджис». Её последние версии перехватывают баллистические ракеты — это уже реальность. И денег на модернизацию всех 30-ти крейсеров до этого уровня, они не жалеют, и в конгрессе никаких вопросов по этому поводу не возникает никогда.\\\
Почитал Ваши посты. Как всегда они полны загадок и недомолвок, но канва остается прежней - замыливание глаз и рассказы о безнадеге несусветной.
Система ПВО "Иджис" никаким боком не относится к системе раннего предупреждения о нападении баллистическими ракетами. Это обыкновенная корабельное ПВО, хотя и является одной из последних разработок. Если я не прав - дайте ссылочку, почитаю с удовольствием.

http://forums.airbase.ru/2008/08/t63047--CHudo-yudo-sistema-IDZHIS.html - это ссылка на форум, ну типа, на любительский материал. Но там все правильно обобщено, по материалам открытой прессы. Просто удачно всё в одном месте собрано. Вы, в принципе правы, когда пишете: "Это обыкновенная корабельное ПВО", но как бы отстали от жизни. Т.е. военщина ЮСА не меняя названия системы полностью заменила её под видом модернизации. Речь идет о системе оснащенной ракетой SM-3 и соотв. локатором. Она сбивает межконтинентальные боеголовки и спутники.

Слепыш_
Из вооружения, входящего в данную систему есть противокорабельные ракеты и зенитные NCM, и зенитные Sea Sparrow и ESSM. Ни о какой SM-3, ни о какой SM-3 там речи не идет.
Я конечно понимаю страшикли, когда рассказывают, что создали утюг, являющийся одновременно и радиоприемным устройством, только вряд ли оное будет работать. РЛС, отслеживающие баллистические ракеты стоят (1 штука) как все вместе 30 корабельных установок ИДжис вместе взятые и по габаритам, тоже не меньше всех этих 30 крейсеров. Видите ли технология такая, по другому никак. Хотя бы вспомните тот факт, что принцип работы таких РЛС заключается в том, чтобы "видеть" за несколько тысяч километров, а принцип работы корабельной ПВО - несколько сотен км.
ТТХ "Иджис" (то что дозволено узнать нам, простым смертным) приведены волт по следующей ссылке, и это не форум: http://ship.bsu.by/main.asp?id=1000084

19.03.2009 16:03
Слепыш
Вы, в принципе правы, когда пишете: «Это обыкновенная корабельное ПВО», но как бы отстали от жизни. Т.е. военщина ЮСА не меняя названия системы полностью заменила её под видом модернизации. Речь идет о системе оснащенной ракетой SM-3 и соотв. локатором. Она сбивает межконтинентальные боеголовки и спутники.
*
А руские "ваньки" без особых затрат проблем и модернизаций сбили Амеровский супер-пупер спутник шпён.

Вот первое, что гуглом находится, по SM-3: "21 февраля 2008 года ракета SM-3 была выпущена с крейсера «Lake Erie» в Тихом океане и поразила находящийся на высоте 247 километров аварийный разведывательный спутник USA-193, двигающийся со скоростью 36 667 км/ч[1] (10,2 км/с)."

Скорость минимально должна была составлять 10800-11200 км/ч. Хотя точные данные о конечной скорости SM-3 секретны, известно что изначальное техзадание на разработку ракеты предусматривало конечную скорость 4.5 км/с (16200 км/ч), но потом для ускорения разработки были использованы имевшиеся в наличии ракетные ступени и скорость оказалась ниже. В настоящее время требование к скорости 4.5 км/с установлено для создаваемой версии ракеты SM-3 Block IIA, создаваемой в США совместно с Японией, а конечная скорость SM-3 Block IB, насколько можно установить исходя из производившихся испытаний, близка к 3.2 км/с (11520 км/ч).

Конечно, можно себя утешать тем, что если на отечественной подлодке 24-ре кр. ракеты, то и на американскую 154-ре никак не влезет. Но это в корне ошибочная система аргументации - нет предела успехам инженерной мысли. Правда, при условии, что места инженеров занимают реальные инженеры, а не просто люди в пиджаках.

Слепыш
Указанная в Вашем посту 19.03.2009 16:17 ссылка на супер-пупер ракете SM-3 не работает.
Еще раз говорю, что система "Иджис" принята н вооружение в 1980 (не такая уж и новая). НЕ может валенок греть и одновременно мышей ловить. Есть корабельные РЛС тактические, есть РЛС которые работают по баллистическим целям. Гибрида не существует, по крайней мере таковой в интернете не рекламировали еще (а т о бы визг уже стоял по полной). Конструктора гении, но не до такой степени. Вспомните размеры Габалинской РЛС. Думаете у пиндосов такие РЛС помещаются в спичечный коробок?

Слепыш
Слушайте, коль Вы человек разумный. Простой вопрос. За каким таким лядом пиндосы собирались (или до сих пор собираются) тратить десятки миллиардов гринов на Чехию и Польшу (установку системы ПРО там, с противоракетами)? Ну подогали бы один крейсер под румынским флагом в Черное море, второй на Балтике к прибалтам. Опля - вот Вам и позиционный район ПРО, полностью перекрывающий восточное направление (с их стороны).

19.03.2009 16:29 zeppelin == правильно мыслите, вся эта возня с Польшей и Чехией, просто дымовая завеса. Реально они там ничего делать не собираются. В Польше, правда, под видом ракет ПРО могут разместить "Першинги", по нар. виду их шахты отличить невозможно.

19.03.2009 16:32 zeppelin == никаких матросов на этих кораблях нет. И, вообще, люди "наверх" не выходят. Есть так же и специальная система отслеживания положений подвижных частей корабля, что бы не было возможности перекрыть чем-то траекторию залпа или луча РЛС.

Слепыш
Не смешите меня, я не говорю, что не скачивается, я говорю что страница не открывается.
Короче, бла бла, никаких ссылок, зато гоноры про непобедимую армаду ЮСов, то, гонору!!
ДЛя справочки, пиндосы до сих пор в чувство не могут прийти от наших СВЕРХЗВУКОВЫХ торпед, да Синева им спать спокойно не дает, а Вы тут со своим Иджисом, понимаеш.. :))

19.03.2009 16:23
Слепыш_

Конечно, можно себя утешать тем, что если на отечественной подлодке 24-ре кр. ракеты, то и на американскую 154-ре никак не влезет. Но это в корне ошибочная система аргументации — нет предела успехам инженерной мысли. Правда, при условии, что места инженеров занимают реальные инженеры, а не просто люди в пиджаках.========
Это очевидная и безпросветная глупость,просто желание вражины запугать,по другому даже и не скажешь.Конечно,можно установить и больше,даже тысячи,но это будут уже просто пистолетные патроны.

19.03.2009 16:45
Слепыш_

19.03.2009 16:44 Геннадий == «Томагавк» — это не патрон, у него боеголовка 800 кг.=====
В том то и дело.Это же сколько километров в длину должна быть лодка,чтобы установить более сотни ракет наподобие Томагавкам?

19.03.2009 16:48 Геннадий == не на подобии "Томагавка", а обычный "Томагавк". Лодка тоже обычная "Огайо". Их уже четыре штуки переделали под КР. И продолжают переделывать. В каждую шахту от "Трайдента" ставят 7-мь КР. Две шахты используют под сто-то другое. 22 Х 7 = 154.

Слепыш, история имеет свойство повторяться.
Давайте все дружно вспомним актера-фантаста (и по совместительству президента США) Рейгена и...СОИ. Ох, как все были напуганы этими голливудскими страшилками про звездные войны(хотя физики говорили, что это прсто НЕРЕАЛЬНО).
Но, тем не менее, результат был достигнут. Наши дрогнули и пошли на мировую... читай, на предательские уступки.

Не пытаются ли наши вероятные друзья повторно разыгать эту карту?

19.03.2009 16:54 sigbjørn == в данном сл. ситуация прямо противоположная: физики говорят, что система вполне реализуемая, более того, она уже проверяется на практике. А "наши" как бы считают, что раз СОИ была провокацией (для специалистов совершенно очевидной), значит и ПРО мор. баз. тоже провокация. Но оснований для такого мнения никаких, как раз нет.

19.03.2009 16:56 Геннадий == видимо у Вас тоже аргументация кончилась. А Вы очевидно не правы: диаметр томагавка со сложенными крыльями 0.6 м - можно поставить на лодке хоть 10-ть в ряд. 16-ть рядов - всего 10 м. Т.е. 6 Х 10 м. Для "Огайо" - это мелочь пузатая.

За все время американские ПРО сбили пока две ракеты с указанным курсом,о чем растрезвонили по всему миру,показывая по всем каналам ТВ.И то не факт,может это была просто виртуальная сьемка.И если бы они были так сильны,то бомбанули нас уже за Грызию.

Слепышу
Я чёт недоганяю вы чё тут смотрящий от ВМС США?

19.03.2009 17:04 kuzuk == я по теме сначала писал, про "дожимание" РФ через 2-ва года. А по существу никто не хочет обсуждать, вот и приходится насчет всяких технических деталей прояснять.

19.03.2009 17:05 Геннадий == сейчас они еще не настолько сильны. А главное и РФ не настолько слаба. Но время неуклонно работает на них.

2Слепыш
В принципе, возможно вы и правы, НО! Эксперты едины в том, что при противостоянии "щит-меч", меч -- более выгодная стратегия. Затраты на создание соответствующего "щита" в десятки раз больше затрат на создание "меча". Т.е. чтобы свести кпд ПРО к минимуму можно:
1. Наклепать кучу ракет, чтобы из физически нельзя было перехватить (при этом помним о ложных целях коих тысячи)
2. Использовать маневрирующие боеголовки

и т.д. решений может быть много

Это на порядок дешевле и эффективней ПРО.

19.03.2009 17:02
Слепыш_

19.03.2009 16:56 Геннадий == видимо у Вас тоже аргументация кончилась. А Вы очевидно не правы: диаметр томагавка со сложенными крыльями 0.6 м — можно поставить на лодке хоть 10-ть в ряд. 16-ть рядов — всего 10 м. Т.е. 6×10 м. Для «Огайо» — это мелочь пузатая.=====
Поставить можно и еще больше,только не надо забывать,что под любую ракетку нужен свой пульт управления.Конечно,можно придумать компьюторную стрелялку,там в пиндосскую лодку можно натыкать ракет как в американских боевиках,когда их пистолеты или автоматы стреляют непрерывно часами,не заряжаясь и не нагреваясь.Слепыш,курице мозги парь.

Кассетные ракеты-да,круче не придумаешь.

Нет,даже лучше - ракетные пулеметы.

Слепыш_
никаких матросов на этих кораблях нет.\\
Ссылки про мега ракету SM-3 тоже. Фантастика!! :))))))))))

19.03.2009 17:08 sigbjørn == это безусловно верно, при борьбе примерно равных соперников. Ну, допустим, возможности которых отличаются не более, чем в 10-ть раз. Сейчас же ситуация принципиально другая - у одного есть наследие СССР (уменьшающееся), у другого огромные технологические, организационные и финансовые (т.е. мобилизационные) возможности.

Им, США, никогда не отмыться от своих грехов
================================================
ВОЕННЫЕ ЗЛОДЕЯНИЯ США И НАТО
апрель 1949 года. Подписание пакта о создании НАТО. Основные страны представленные в НАТО:
Бельгия, Великобритания, Дания, Исландия, Италия, Канада, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Португалия, США и Франция.
1950 год – оккупация китайского острова Тайвань;
1950-1953 гг. – вооруженная агрессия в КНДР;
1953 год – свержение правительства Мосаддыка в Иране; вооруженная интервенция в Никарагуа;
1954 год – вооруженная интервенция в Гватемале;
1958 год – провокация против КНР и вооруженная интервенция в Ливане
1960 год - варварские бомбардировки Кубы;

Слепыш
19.03.2009 16:29 zeppelin == правильно мыслите, вся эта возня с Польшей и Чехией, просто дымовая завеса. Реально они там ничего делать не собираются. В Польше, правда, под видом ракет ПРО могут разместить «Першинги», по нар. виду их шахты отличить невозможно.\\\
Я мыслю ровно наоборот, в отличе от Вас. В Вашем одобрении не нуждаюсь.

19.03.2009 17:13 Геннадий == ну да, на их эсминцах давно уже используются универсальные ракетные кассеты - 96 "Томагавок" или по 4-ре "Гарпуна" можно в каждую шахту основной кассеты поставить, в некоей подкассете.

1961 год – ЦРУ организует вооруженное вторжение наемников на Кубу и убийство премьер-министра Республики Конго (Заир) Патриса Лумумбы;
1964 год – нападение американских оккупационных войск на мирную демонстрацию панамских студентов, убийство 21 студента;
1964-1973 гг. – вооруженная агрессия против Лаоса;
1965 год – оккупация Доминиканской республики;
1965 – 1973 гг. – война США во Вьетнаме с применением напалма и ядовитых газов;
1970 год – вооруженная агрессия против Камбоджи;
1980 год – военная акция американских спецназовцев в Тегеране;
1982 год – высадка морских пехотинцев в Ливане;
1983 год – вооруженная интервенция в Гренаде;
1986 год – бомбардировки Ливии;

1988 год – американский военный корабль сбил над территориальными водами Ирана пассажирский самолет – 290 человек погибли;
1989 год – вооруженное вторжение в Панаму;
1991 год – вооруженное вторжение в Ирак;
1993 год – вооруженное вторжение в Сомали;
1994 год – участие в военной операции в Боснии;
1999 год – вооруженная агрессия в Югославии;
2001 год – вооруженное вторжение в Афганистан;
2002 год – повторное вторжение и оккупация Ирака;
2006 год – убийство законно избранного президента Югославии Слободана Милошевича; казнь законно избранного президента Ирака Саддама Хусейна

Слепыш
Ну может лучше тогда подискутировать о степени белизны наших флагов и о направлении махания ими? Что зря время терять?

слепыш\\\19.03.2009 17:04 kuzuk == я по теме сначала писал, про «дожимание» РФ через 2-ва года.\\\Ну так бы и сказали что вы смотрящий от ФРС США.

19.03.2009 17:21 zeppelin == а как Вы мыслите ? Расскажите, пожалуйста...

19.03.2009 17:22 Башкирский татарин == тоже верно. Пойду лучше чай пить.

Слепыш
видимо у Вас тоже аргументация кончилась. А Вы очевидно не правы: диаметр томагавка со сложенными крыльями 0.6 м — можно поставить на лодке хоть 10-ть в ряд. 16-ть рядов — всего 10 м. Т.е. 6×10 м. Для «Огайо» — это мелочь пузатая.\\
Габариты Томагавка:
Стартовый вес: 1225 кг
Длина со стартовым ускорителем: 6400 мм
Длина стартового ускорителя: 610 мм
Размах крыла: 2540 мм
Диаметр корпуса: 530 мм
Мощность ядерной боевой части: 200 кт
Длина маршевого двигателя: 940 мм
Диаметр маршевого двигателя: 305 мм
Тяга маршевого двигателя около: 270 кг
Минимальная высота полета: 30 м
Максимальная дальность стрельбы: около 2500 км
Точность стрельбы: 100 м
Взято http://ship.bsu.by/main.asp?id=1000008
Ну и где там длина 0,6 м? Хорош уже буровить! Привет передавайте своим хозяевам.

19.03.2009 17:25 zeppelin == у меня написано: "диаметр со сложенными крыльями 0.6 м". И это факт.

2Слепыш,
И опять соглашусь с вами! Да, мы беднее - это факт! Как раз поэтому упор и делается на СЯС и Космические Войска, а весь остальной ВПК и обычные ВС как были в 90-е в ж..пе так в ней и находятся.
Просто идет концентрация усилий и ограниченных средств на самом нужном направлении. Естественно треть средств разворовывается - куда ж без этого, мы ведь в России. Но стратегия правильная. Дай бог и "двадцатьчетверку" на смену "Воеводе" успеют подогнать.
Очевидное узкое место - производственные мощности. От этого такая медлительность в перевооружении. Но это наследие 90-х, и за ночь от него не избавится, к сожалению..

Слепыш_
А я Вам уже касательно Иджиса написал.
Певрое, что это система ПВО, а не ПРО.
Второе, она не супер пупер новая, а принята на вооружение в 1980 году
Третье, конструкторы не создали и вряд ли создадут в ближайшем будущем систему ПВО-ПРО. Задачи разные, конструкторские решения разные.
А поповоду того что вы пишите, что Томагавк 0,6 м длиной, что он используется чуть ли не как кассетные бомбы, что у корблаей нет верхних палуб и матросов и т.д. и т.п., я ничего сказать не могу. Тут вроде как специалисты врачи могут что то компетентно сказать, но не я. Вы случайно не с Украины? Там такого рода побасенки в стиле аля аэромобильного Лехи обычно вещают.
И все Ваши разглагольствования, кстати, не подкреплены ни одной ссылкой. А я Вам нарыл целый ресурс. Так что читайте и наслаждайтесь.:)

19.03.2009 17:30 sigbjørn == цены на нефть под 100 ЮСД не одну ночь продержались. Да и ЕБНа уже давно нет. Трудно ответить на вопрос почему столько возможностей было упущено. С тем, что в рамках имеющихся (неупущенных) возможностей, в принципе, многое делается правильно не спорю. Неправильно другое.

Слепыш
19.03.2009 17:25 zeppelin == у меня написано: «диаметр со сложенными крыльями 0.6 м». И это факт.\\\
У меня это где? В методичке? Ахахахаха :)))))))

Цены на нефть - это пол дела. Технология производства и финансирование конечно связаны, но не линейно.. Мол, бабки есть - штампуем 100 ракет в год, бабок нет - хрен вам.
Есть еще культура производства, взаимосвязи предприятий в отрасли (многие, кста, остались на Украине), есть проблема кадров и т.д. и т.п. Одними деньгами тут не отделаешься..
Нужны время и стратегия!
Хотя не спорю, жир мы потратили не лучшим образом.

Мир гораздо труднее шахмат и часто преподносит сюрпризы, США сами настаивали на безъядерном статусе Украины я сейчас просто боюсь представить если было бы по другому...

19.03.2009 17:32 zeppelin == хорошо, Вы меня убедили. Я писал, что длина "Томагавка" 0.6 м. И что люди ходят на головах тоже писал. Завтра ко врачу пойду.

Слепыш
19.03.2009 17:32 zeppelin == хорошо, Вы меня убедили. Я писал, что длина «Томагавка» 0.6 м. И что люди ходят на головах тоже писал. Завтра ко врачу пойду.\\\
Только там, как на духу, а нге как на форуме, а то неверный диагноз и неверное лечение! :)

19.03.2009 17:36 zeppelin "У меня это где?" == пост от 19.03.2009 17:02. Вы читать-то умеете.

19.03.2009 17:40 sigbjørn == ну, правильно.

Повторюсь пока эти вооружения не отработаны на серьезном сопернике в идеале Иран, Югославия и Ирак, не в счет я не переживаю совсем.

Ёшкин кот,мужики.Любое такое же дело дожен делать любой из нас,из мужиков.Ну то же самое делают и американцы.Ну сколько же можно делать истерию или "фигню" из того же материала,что делаем и мы?Нам предлагают ту кашу из того что,было,а не из того,что будет.

Ведь длина "Томагавков" достаточна до нашего внутреннего восприятия.Но всё- таки наше боеголовие более самодостаточно.Наше оружие во многих случаях куда более уничтожительно.

На то пощдо,что нам помешает запустить несколько Прогрессов,набить их Кузькиными матерьми и выпустить из из космоса?А там пусть их ловят так расхваленные Слепышом американские ПРО.Против лома нет приема!

19.03.2009 18:01 Геннадий == это один из реальных вариантов. Но "Прогресс" может стартовать только из Казахстана. Это, в частности, объясняет столь плотный интерес ЮСА к постоянному присутствию их тактической авиации вблизи от "Байконура".

Геннадий
А может набить подшипниками? Или лучше дробью? Да и пусть себе летают и никакой войны да и спутников никаких к сожалению или к счастью..

Башкирский татарин
А может набить подшипниками? Или лучше дробью? Да и пусть себе летают и никакой войны да и спутников никаких к сожалению или к счастью..\\
Набить доморощенными русофобами и либерастами всех мастей покруче будет! Вот это будет той самой обещанной кузькиной мамой, туды яе в качель! :))

Про вариант с подшипниками давно описано.Для спутников это смерть,безо всяких больших затрат.
Сейчас стали запускать тяжелые ракеты из Плисецка,уверен,что и в Капьяре есть местечко для запуска.Но Бойконур надо возвращать,негоже пастухам верблюдов иметь такую роскошь.

zeppelin
Вот еще в нашу технику всякую мерзость сажать, а вот подшипники вещь...

А кстати тамогавки без спутникого наведения на что либо способны?

Вообще то вопли на форумах о том, что даже дергаться не стоит насчет оборонной промышленности, что у нас ничего не ходит и не летает, что в армии попрашайки и грязные нищенки говорят лишь об одном - о том, что "правильным курсом идем, товарищи". Я это именно так и разумею и никак иначе.
Есть проблемы и большие проблемы в российской армии и флоте, но разве они только сегодня появились? А почему тогда вчера было тихо и столько грязи и лжи не лилось в адрес наших воинов и всего ВПК? Я очень, очень надеюсь, что задекларированные о высказазнные цели поставленные руководтвом России будут достигнуты! Кто то правильно подметил здесь на форуме, что самое узкое место сегодня - это производственные мощности ВПК. Но нельзя и забывать о том, что неконтролируемая реформа армии в стиле Черномырдина "хотели как лучше, а получилось как всегда" может нанести не меньший вред, что и система образовния офицерского корпуса должна быть на должном уровне, тыловое обеспечение, социалка и пр и пр

Если учесть,что американцы до сих пор не научились делать запуски своих спутников по меридиану,что давным давно делаем мы,то нехрен расхваливать расплавленные жиром американские мозги и возможности.И если еще учесть,что все то,что выше 60 параллели скрыто от глаз их спутников,то пусть они понтяжатся сколько угодно.Самое большое зло для России на сегодняшний день,это те,которых надо запустить вместо Кузькиной матери,вот те запросто способны развалить Россию на атомы.

Судя по всему, автор статьи уже посмотрел новый фильм 'Обман Обамы', отражающий мнение американских 'палеоконсерваторов' о политике Обамы, в том числе внешней.
С разрешения модератора,
на rutube есть 40-секундный фрагмент как раз по теме статьи:
http://rutube.ru/tracks/1638303.html?v=257d8378f421ae0ea89ed32424c5e57f

Башкирский татарин
А кстати тамогавки без спутникого наведения на что либо способны?\\\\
....С получением приказа на применение ракетного оружия командир объявляет тревогу и переводит корабль в повышенную техническую готовность. Начинается предстартовая подготовка ракетного комплекса, на что затрачивается около 20мин. На ПЛА при стрельбе из ТА морская вода подается в трубу аппарата и через отверстия поступает в капсулу с КР. В этот момент в ракете начинает действовать устройство, создающее внутри ее корпуса избыточное давление, примерно равное внешнему, что предохраняет корпус КР от деформации. Лодка выходит на глубину пуска (30-60м) и снижает скорость хода до нескольких узлов. В систему управления и наведения КР вводятся необходимые для стрельбы данные....
Продолжение далее

Башкирский татарин
Далее....В систему управления и наведения стратегических КР с обычной боевой частью BGM-109C и D включена электронно-оптическая корреляционная подсистема DSMAC , которая позволяет существенно повысить точность стрельбы (КВО - до 10м). В ней используются цифровые картины предварительно отснятых районов местности по маршруту полета КР....
Так что отвечая на Ваш вопрос "А кстати тамогавки без спутникого наведения на что либо способны?" Наверное можно ответить, что может, только в ЭВМ необходимо снимки местности (естесственно отснятые со спутника) заложить.

По поводу подшипников впервые слышу,но о Байконуре не согласен в том виде,в котором вы сказали.Вы ничего не знаете о пастухах некоих.\\\\Но вы правы о необходимости свободы от ракетных войск,время от времени служащих той,или иной стороне.

19.03.2009 18:17 Башкирский татарин == конечно, ЖПС им только недавно приделали, опционально, для борьбы с терроризмом. А так у них инерциальная система хорошая, коррекция по рельефу, а в противокорабельном варианте радиолокационная активная головка самонаведения.

irat09 ==Летя в космосе при соприкосновении с любым спутником получается убийственный удар,а маленькой дырочки достаточно,чтобы напичканный аппаратурой спутник развалился на кусочки.Ничего не имея против казахов,все же надо признать,что своими силами они не построят такой уникальный комплекс и за 500 лет.А если еще и учесть,что совокупно с Бойконуром в целях маскировки была освоена и целина-ну нужна же какая то благодарность!Хотя запуск из Капьяра не менее эффектен,надо лишь возродить старое.

Кошмарное оружие с нашей стороны представлено.А разве с той стороны не представлено не менее кошмарное оное? Кто о чём надеется,кроме как о собственном тешении чувств?

Спасибо за информацию всем, но пока они Иран в каменный век не вгонят я сплю спокойно.

irat09==Конечно,и у них есть.Но кто потеряет больше?И коль пошла такая пьянка,режь последний огурец!

irat09 В человеке самоуничтожение заложено... Классика Терминатор 2.

Более того,уважаемый,я служил там в 95 году.И от старослужащих я слышал дичайшие историии обращения старослужащих казахов к нашим Русским.Но сие я только слышал,но не видел.Как мне к казахам относиться?Как к людям,или как к дикому народу?Кто более неправ - младослужащие наши или казахи?

irat05==Лично я был в 97 г в Алма-Ате по делам и прожил там 11 месяцев.Ничего плохого от казахов не видел и не слышал.Но,правда,и здесь есть золотое правило - уважай людей и законы той страны,где находишься.Вот менты там сверхжадные,факт.

Более того,мне жена постоянно высылала по 3-5 тыс долларов с проводниками поездов и ни разу не было ни малейшего обмана.Тоже положительный факт,лично за наших я бы не поручился.

19.03.2009 18:27irat09 - Генндию
Несколько тонн подшипников на орбите - конец спутникам. Жаль, что пока не научились оснащать их (подшипники) системой распознавания "свой-чужой".
Говорят, что кувалды и ломы - более эффективны.

Вот - вот,уважаемый Геннадий ,к нам стали относиться по-другому,когда наконец поняли,что без нас никуда.Вам,уважаемый,повезло,что вы не знали о других нациях ничего,кроме хорошего.

Юсовцы пошли по пути Гитлера, пытаются создать антироссийский Амеро-евро-азиатский блок для нападения на Россию, разница в деталях, а суть не меняется. Видать им совсем не вмоготу, так хочется на Россию напасть, что готовы с прежними врагами подружиться. А самим боязно, ищут дураков кого бы на убой погнать. До чего подлая и поганая нация эти пиндосы.

Ну уж про 3-5 штук баксов мне бы не расскзывали.

irat05
Более того,уважаемый,я служил там в 95 году.И от старослужащих я слышал дичайшие историии обращения старослужащих казахов к нашим Русским.Но сие я только слышал,но не видел.Как мне к казахам относиться?Как к людям,или как к дикому народу?Кто более неправ — младослужащие наши или казахи?\\
Не правы малохольные irat05. Надо было мужиком себя позиционировать а не сопли до пояса пускать. Приверы такие наверняка даже в Вашей части были. Вспоминаете?

Росцвет
Ну о том и речь что спутниковой связи не станет, так же как разведки и т.д. Кому менее выгодно другой вопрос.

Я бы не стал так легковесно называть какими-то пиндосами целую нацию,сумевшую,как минимум,завоевать две трети мирового океана,во-вторых,под их влиянием остальные две трети мира.Нам бы этому научиться.

19.03.2009 18:57
irat09 - Геннадию

Ну уж про 3–5 штук баксов мне бы не расскзывали.=====
Это совершенно серьезно,правда фишка здесь в том,что с ними я раз в неделю отправлял товар,естественно,платил.Жена тоже давала какую-то сумму,баксов 50,не более.Так что лжи никакой нет.

Уважаемый,не сопли надо искать вокруг себя,а читать и переписывать чуточку внимательнее.

irat05 Я служил в нашей армии в 1999-2000 и слышал не менее дичайшие истории об отношении русских к русским, да и армейская поговорка дать пез...лей земляку что дома побывать очень показательна. Все дело в дисциплине, а кто кто там какой национальности не суть...

Много ещё будет дичайших историй ни о чём?

irat09

Много ещё будет дичайших историй ни о чём?
Да сколько угодно.

19.03.2009 18:55
irat09 - Геннадию

Вот — вот,уважаемый Геннадий,к нам стали относиться по-другому,когда наконец поняли,что без нас никуда.Вам,уважаемый,повезло,что вы не знали о других нациях ничего,кроме хорошего.===
Кстати в 86г.мы с семьей поехали отдохнуть на Урал под Чапаевым.Порыбачили,позагорали и махнули через Кзыл-Орду,Ленинск,Чимкент,Ташкент,проехали всю Ферганскую долину,киргизские перевалы,Фрунзе,Балхаш и отмотав более 8000 км вернулись домой.Нигде не встречал хамского отношения,несмотря на тогда недавнюю бучу в Алма-Ате.Особенно понравились узбеки.Не знаю,может рожа внушала доверие,может жена симпатичная,может что двое детей,но никто не отнесся плохо,даже менты ни разу не оштрафовали,а когда уже в С.Казахстане пробило колесо,то в мастерской продали новое по своей цене.И никогда не поверю,что был антогонизм между народами,просто грязные политики разыграли национальную карту.Выиграли они или нет,еще покажет время,но лично мне кажется,что проиграли мы все.

Чего ж вы на меня так въелись,уважаемый?Ежели я предупреждаю об опасности прямых столкновений с США,так это вы и без меня знаете.А ежели чем не угодил,так извините.Мы выступаем не на разных сторонах.

В Вашем ИЗмышлении, истинное мышление,я уверен,- другое. После меня, хоть - потоп.

irat09 - Баштарину
Интересное сокращение конечно, а на счет взъелся ни чуть, как спросили так ответил.

Геннадий,всё изменилось в 1992 году,когда все стали независимы.Именно тогда и взыграл напыщенный национализм,от которого нет спасения даже на Байконуре,даже в армии .Вот и всё,что я хотел сказать.

Что я не так сделал,уважаемый?

На форуме очередной провокатор, то он airrat то он irat09, прикидывается малограмотным дурачком и лепит всякую чушь. Дискуссии с ним не целесообразны, в его коментах нет смысла.

Гляньте пост 19.03.2009 19:11

Прекращайте насчет Айрата,он на форуме давным-давно,это свой парень.Правда долгое время отсутствовал.А мнения могут совпадать или не совпадать,на то и форум.

1.Провокатор - возможно
2.Малограмотный дурачок - что за этим?
3.Лепит всякую чушь -...
Всё остальное - производное из первых трёх составляющих.

Пиндостан очередная западная империя, юсовский вариант третьего рейха, с претензией на мировое господство и просуществует она недолго, все их амбициозные планы явно не сбыточны. Они уже фактически банкроты, как карточные шулеры схваченные за руку, но пока ещё нагло угрожающие всему миру оружием, вместо того, чтобы честно расплатится по своим долгам.

Нет,это я,Айрат.Я всегда был и буду верен России.Если против чего я сейчас являюсь - так это против чрезмерного охаивания Америки.Не то сейчас в ремя,чтобы радоваться утоплению соседа.

Конрад
Это только мы честно с долгами рассчитываемся и Чаушеску за что и замочили.

Запад считает и упорно хочет сделать ресурсы России общедоступным достоянием среди своих. Видать на дурнячок Америка с ее холуями в Кремле не смогла на раз-два под услужливые улыбки Иванова, Лаврова, Путина и Медведева "перезагрузить" РВСН России под "0". Решили подинамить еще чуток "патриотичным" фуфлом про современнейшее оружие и повышение боеготовности до 2020. Неужели в Армии кто-то верит, что Чубайс, который ненавидит Россию, который нас ограбил и по котрому уже 10-я виселица згнила, будет в ущерб своим США поднимать нашу обороноспособность в нанотехнологиях? Неужели не понятно, что Иванов будет нас с "Глонассом" динамить и дальше? Неужели Кудрин будет финансировать нашу оборону, если все деньги уходят на поддержку обороноспособности США? Неужели Лавров пошлет бомбардировщики на Лондон, где у него дочка учится? Вместо нормальных, старых, но мощных ракет с 40 ложными целями нам хотят втюхать эту одноблочную залипуху "Булаву", которая говорят еле-еле тащит себя.

irat09
Я бы не стал так легковесно называть какими-то пиндосами целую нацию,сумевшую,как минимум,завоевать две трети мирового океана,во-вторых,под их влиянием остальные две трети мира.Нам бы этому научиться.\\\
Да? Может напомните мне с кем они там в океане воевали? А может это была дипломатическая победа (без флота) и 2\3 океана теперь внутрениие воды пиндоссии? А может они исключительно в Вашем мозгу его завоевали (или гранадами)? Объяснитесь, любезный, боящийся хмурых казахов!

irat09 - zeppelin
Уважаемый,не сопли надо искать вокруг себя,а читать и переписывать чуточку внимательнее.\\\
Мне тоже довелось послужить. И побасенки переданные по наследству от старослужащих, которых "чмырили" обычно и рассказывали новоявленные чмыри. Так что про сопли до пояса - это по адресу, это к Вам. Тем более 95 год - тогда страички (дембеля) практически в любой части "долбили" молодых по полной, а не рассказывали новобранцам про то как их деды изголялись над ними. Андестенд (надеюсь слово более чем понятно, хоязева натаскали)?

Какая, все-таки расколотая мы страна.
Почитаешь здесь, проникнишься, а потом бац:
http://aillarionov.livejournal.com/75000.html
и опять в даун.

irat09 - Баштарину
Чего ж вы на меня так въелись,уважаемый?Ежели я предупреждаю об опасности прямых столкновений с США,так это вы и без меня знаете.\\\
Ха-ха!! Где предупреждаете? Разведчик Вы наш бесценный!! :)))) Хорош буровить! Жду ссылку, где предупреждаеш!
Скажу более. как змея тихитм сапом в мозг пытаешся пролезть и нашептать ровно то, что тебе нужно... предупреждатель мля.. Уж повидали таких "звоночков" из Госдепартамента мульен. Думаеш ты чем то уникален? До тебя были уникальные, а ты обыкновенное ничто!

iraty и олегу
Можете считать что перед хозяевами отчитались за проделаную работу короче валите ребятишки отсель достала уже эта пиндовская шобла хоть бы когонибудь потолковее прислали одно и тоже.

Геннадий
Прекращайте насчет Айрата,он на форуме давным-давно,это свой парень.Правда долгое время отсутствовал.А мнения могут совпадать или не совпадать,на то и форум.\\
Для начал Ваш уникальный и свой в доску парень Айрат авторизуется. А пока под черным ником эта змеюка тут нашептывает не всеть что. Если Вам ник дороже содержания постов - ну и флаг Вам в руки и гробик один на двоих в русофобской могилке. Аминь!

Давайте рассуждать по другому.Третья мировая может быть в трёх случаях:нападение "запада" на Россию,Китай,Индию.Развязать её может только "запад" в лице хромого мирового жандарма с околоточным участком в вашингтоне.Наоборот быть не может.Остальные войны локальные и захватнические за ресурсы для того-же "гегемона".Причина,по которой они готовы переступить грань,должна быть очень существенна-прямая угроза ихним наездникам и их благополучию при наличии полной уверенности в успехе.Сейчас такой ситуации нет и не предвидется.Свои задачи они решают ползучими и подковёрными методами.Времени достаточно и скорость значения не имеет.Разумная достаточность с перекрытием в обороне и ломание чувствительных иголок у этой ветвистой заразы-хороший метод.Тем более,что помогать в этом добровольно согласны многие здравомыслящие оттуда.

сивому
ты на этих всяких илларионовых и подобных околокремлёвских либерастах не обращай внимания.они до времени шифровались а щас им дали команду фас ну типа путина надо фекалиями обливать а медведеву наобарот гдето чтото подлизать.только старо это всё как мир ничё у них в очередной раз не выйдет.если коротко то они хотят уйтИ вову.

сивый А хорошо что они не прячутся будем их со временем вычленять и на общественные работы.

19.03.2009 21:05Кузя-
Третья мировая "горячая" уже началась в 1991 году, когда Саддам вторгся в Кувейт, а пиндосы напали на Ирак, хотя это было не их собачье дело. Кувейт это исконная территория Ирака незаконно отторгнутая Англией, своего рода Гуантанамо. Между главными противниками, пока воины нет, идет сколачивание блоков, союзов, борьба за сферы влияния и плацдармы. Пиндосы слава богу ещё помнят, как их били в Нормандии, Корее, Вьетнаме, но после Югославии, Ирака и Афгана начали о себе много мнить. В документальной книжонке англичанина о высадке в Нормандии и боях у Кан, мне попалась интересная фраза, "слава богу мы сломили сопротивление немцев и наступаем, американцы даже перестали расстреливать колонны пленных из пулеметов".

Башкирский татарин\\\сивый А хорошо что они не прячутся будем их со временем вычленять и на общественные работы.\\\Вот здесь статья Леонтьева как раз на эту тему добавить там нечего\\\http://profile.ru/items/?item=28169\\\

19.03.2009 21:05
zeppelin==Это зря.Уж кого-кого,но меня обвинить в русофобстве невозможно.

Хотя я не уверен что это россияне пишут.

Геннадий
zeppelin==Это зря.Уж кого-кого,но меня обвинить в русофобстве невозможно.\\
А дружка Вашего.. похоже что из Казахстана? Научите го тогда вести себя прилично на русском форуме.

Геннадий\\\zeppelin==Это зря.Уж кого-кого,но меня обвинить в русофобстве невозможно.\\\Ген доверяй только синим никам дюже много в последнее время провокаторов развелось.

zeppelin==Я не школьник,чтобы читать мне нотации.Айрат же был на форуме еще в 04 году,из старожилов это может подтвердить Кузя,ничего в его постах никогда плохого не было.И не из Казахстана он,а так же как и я с Урала,только живет позапапдней.Подстраиваться же под чье то мнение,как и выслушивать нотации не в моих правилах.Не хочу ссориться,так как в целом воспринимаю Вас нормально.

19.03.2009 21:23Конрад,про оборзели согласен.Но до определённой запретной ступеньки,за которой начинается конец.Распад Союза приободрил и открыл целину брошенных союзников и сфер влияния,которые они жадно осваивали,чтобы подобраться ближе и плотнее.Но у дядьки сема глаза хотят,а рук не хватает.И кризис тянет производство с бюджетом.Поглядим.Хотя,миллионы безработных и голодных в странах-вассалах легко направить в нужном направлении,слегка подтолкнув пропагандой и организацией.

kuzuk==Айрат долшо отсутствовал,тогда регистрация была необязательна.Правда ник у него был 05,а не 09,но это не имеет значения,ибо появившись на форуме он сразу как старого знакомого поприветствовал меня.А цифры я думаю означают год.

Спасибо,уже не ожидал.Думал,что живёте только старым.

kuzuk
Спасибо за статью. Да с элитами конечно... Бог не наградил.

Геннадий!Вы для меня в прежнюю очередь как сосед.Я уже однажды говорил сие персонально для Вас,уважаемый Геннадий.

zeppelin,согласен с Геннадием.Не надо спешить.Тут не любовь или не она с первого взгляда.У всех бывают залёты не по траектории.Лучше присмотреться.

irat09 ==Айрат,а помнишь наши незабываемые беседы с Афранием?Вот у кого была мощь и остроумие.

Valeri,
"MirnyAteist:
Вот, просмотрите этот фильм и задумайтесь"
К сожалению, Вы дали ссылку не по теме. В интернете можно найти цифры на любой вкус, касаемо любой темы. И оценивать такие данные нужно очень осторожно.

Кузя,мой дорогой,каким образом ты такой живучий,а весь остальной народ переживаеттвою живучесть?Дело же в очень простом денежном вливании,мать вашу.
(Да очень просто ,наши новые господа,(хотя и старые,мать вашу))).

Башкирский татарин\\\kuzuk
Спасибо за статью. Да с элитами конечно... Бог не наградил.\\\Да и хрен бы с этими "элитами".Дело в другом дана команда на удушение патриотичного рунета.Где ты читал статью до недавнего времени главредом был Леонтьев щас назначили какогото сиониста любителя повоевать с арабами за израиль далее Популярнейшего сайта Иносми практически нет так как сняли Ярослава Огнева и назначили какуюто полуамериканку полусионистку форум взбунтовался и щас съехал на "ИНОФОРУМ" щас там чисто на энрузиазме всё заново восоздаёться.Вот такие вот пирожки с катятами а тут ещё все эти провокаторы толпой сюда пруться.Зря Генка обиделся.

Геннадий
Не хочу ссориться,так как в целом воспринимаю Вас нормально.\\\
О как!! "Не хочу ссориться" и даже " в целом"! :))
Довожу до Вашего сведения, что я на этом форуме присутствую не с целью знакомства и обретения друзей, и даже не с целью покрасоваться и потешить тщеслваие и гордыню. У меня цель одна - говорить правду о совей стране, и выодить ложь из клеветников. Не скрою, хотелось бы видеть единомышленников (к коим и Вас во многом до сего момента я относил). Но после сегодняшней Вашей мотивировки о том, что черный ник (трехгодичной испорченности) важнее содержания его постов - меня сначала повергло в легкий шок, а потом, честно говоря просто изменила отношение и к Вашему синему нику.
А там хоть со мной ругайтесь, хоть игнорьте, хоть еще что в голову взбредет - мне по барабану. Отвечу взаимностью, можете не сомневаться. И Ваше мнение, вропчем как и нотации остается лишь без критики в том случае с моей стороны, если оно соответствует моему мироощущению

Кузя-
zeppelin,согласен с Геннадием.Не надо спешить.Тут не любовь или не она с первого взгляда.У всех бывают залёты не по траектории.Лучше присмотреться.\\\
Ваше право. А мне "старички" которые превратили форум в "одноклассники" вовсе не по душе. Не далее как сегодня, Геннадия, лохушка на этой ветке равзодила насчет непобедимости пиндоссокй армии, так он что-то там мычал не в тему.. видать вспоминал былых "матерых" форумных бойцов... Куды уж нам.. сивым лапотникам до них :))))

kuzuk==Да ни на кого я не обиделся!Просто никогда практически не меняю раз сложившееся мнение.Помню,также после длительного перерыва на форум пришел Нойе Менш и его тоже некоторые восприняли в штыки,я заступился.Потом,разобравшись,стали говорить с ним нормально.Не судят человека по одному посту или за свое,личное мнение.

Одинаковая бывает только трава,ито свежескошенная.

kuzuk
Как так хрен с ними вот они то и назначают всякую хрень на редакторские посты...

Башкирский татарин==А кого же назначат евреи,если они уже считают себя победителями?Да и ваш Шаймиев только что выгнал последних русских министров.

Башкирский татарин\\\kuzuk
Как так хрен с ними вот они то и назначают всякую хрень на редакторские посты...\\\Так я в том смысле и сказал что хрень с ними если бы вот в этом смысле.Если честно какаято дикая злоба душит.Никогда небыл антисемитом вот теперь на одного антисемита прибавилось.А потом всякие zumы обижаються почему так к ним плохо относяться.

Геннадий
Не наш а президент Татарстана и не выгнал русских а назначил своих из клана и по различным причинам они оказались татарами по нации. Это в чистом виде коррупция тоже самое происходит и в чисто русских регионах, только в национальных республиках она с национальным оттенком и Башкортостане тоже близкие люди Рахимова башкиры ничего лично просто коррупция.

kuzuk
Действие равно противодействию, чем сильнее они будут призывать любить сионизм тем сильнее будет обратная реакция.

Геннадий
Одинаковая бывает только трава,ито свежескошенная.\\
И вражины, которые все по доной методичке работают и не имеют ни совести, ни собственного мнения.

Генадий\\\Да и ваш Шаймиев только что выгнал последних русских министров\\\Бабай воспользовался пока нашей
"сладкой парочке" не до него вот и скрысятничал.

Башкирский татарин==Вообще странные мы люди!Говорим как о само собой разумеющим о коррупции и клановости,не гневясь и не поражаясь.И в то же время мечтаем о былом величии.Что то из этого надо отсекать,иначе ничего хорошего не выйдет.А если по большому,то поделом нам,это мы,наше поколение просрали великую державу,просрали все начинания,пот и кровь наших предков.

Башкирский татарин\\\kuzuk
Действие равно противодействию, чем сильнее они будут призывать любить сионизм тем сильнее будет обратная реакция.\\\Они что действительно чтоль считают что мы будем под ихнюю дуду петь?Мама я худею.

kuzuk А вот XY и Z им.

Геннадий
Ну я думаю вы тоже не сильно волосы на себе рвете. А коррупция она и в Африке коррупция и национальности ни при чем здесь. И выводиться она очень тяжело и долго без эмоций.

Генадий\\\Что то из этого надо отсекать,иначе ничего хорошего не выйдет.А если по большому,то поделом нам,это мы,наше поколение просрали великую державу,просрали все начинания,пот и кровь наших предков.\\\Да нам то конечно по гроб не отмыться державу надо востанавливать а не злорадствовать друг над другом.Мы то хоть поняли в каком дерьме оказались вот с хохлами сложнее до них до сих пор ещё не дошло.

Башкирский татарин==Волосы не рву,а душа болит.

Не болит только у явных либералов.

Если использовать цены на недвижимость как индикатор приближения к дну - США медленно но верно уже подошло к дну!!!!

Средние цены на недвижимость в лос анжелосе за неделю возросли на 10.3%, в лон - биче начали расти еще раньше.

Лавочка рыданий и стенаний по поводу гибели США, открытую м. хазиным можно прикрывать!

Америкосы (Закулиса) говорят - мы победили Россию в холодной войне.
Так ли это?
Да.
Почему?
Территория сократилась, тоже население, возникшая ВДРУГ внешняя и внутренняя раздробленность собственно русского народа.
Историческая , духовная дезориентация.
Говоря более предметно:
США используют ПОЛНЛНОСТЬЮ накопленный в годы холожной войны начно-технологический потенциал, основу мирового могущества.
А мы?
ОНЕ используют и наш, за дарма буквально.
Можно сказать -0НЕ нас не победили - мы сами так захотели.
Это звучит совсем ошелемительно.
Надо за ум браться, в прямом и переносном смысле, а то будет беда.
Про нравственое состояние общества и говорить не хочется дажее.

Вы наш самый лучший игрок

Вы ничего не преувеличиваете?

А с чего должно что то изменится в "американском мышление" ? Ну,кризис..."санитарная вырубка".Настоящие хозяева США осталисьвсё теже лицы...14 директоров ФРС.В их руках финансы Америки,а ГосДеп только исполнитель.Конгрес и пр."дем.институты"? А наши "народные избранники"много о народе пекутся ? Так же и Амерские...После Ирака у ФРС США из реальных целей только одна - ресурсы России.Иначе они завтра пойдут ко дну...

А ничего и не должно поменяться.Почему у нас должно что-то меняться с приходом той или иной администрации?А ноль.То же и у них.Они тоже не дуракм и не пальцем деланные.

Противника,тем более достойного - надо уважать.Сию мысль я пытаюсь донести до многих уважаемых людей - всё беполезно.А потому,что противника совершенно не уважают - к своему неуму.

Сожалею,что веду спор об одном и том же с теми же патриотами ,что и я

iraty
Это в честь какихже это заслуг я должен уважать пиндосню поганую?Вот трезво оценивать силы своего врага это сагласен но тут по моему никто шапкозакидонами и не занимается.
Да первый раунд за ними Союз развалили нашими же руками.
Второй рааунд за нами Путин отстоял Россию и укрепил.
Сейчас начинаеться третий раунд шающий битва за постсоветское пространство.Начало неплохое отбили ЮО и Абхазию.

20.03.2009 08:49 kuzuk "тут по моему никто шапкозакидонами и не занимается" == ещё как занимается.

Слепышу
Понятие шапкозакидон каждый индивидум понимает в меру своей испорчености.Некоторые например называют шапкозакидоном решимость соседа дать отпор бандитам которые лезут в твой дом.По ихнему понятию надо забиться в угол и жалобно повизгивать може пожелеють.

«В мышлении американского руководства ничего не изменилось»
А чему удивляться? Там прогматики.
Население России продолжает сокращаться, Экономический потенциал не растёт, по оптимистическим оценкам, а по пессимистическим сокращается, ибо поколение специалистов, занятых некогда в машиностроении и наукоёмких производствах, неуклонно уходит в силу преклонного возраста. Научно-технический потенциал, в лучшем случае замедлил падение. Самолётостроение, автомобилестроение - в "предъинфарктном состоянии".
Производственные цепочки, разорванные при распаде единой экономики Союза так и не восстановлены.
Народ разобщён, велики внутренние противоречия в связи с огромной имущественной разницей.
Нет идеи объединяющей.
Гордимся победой в маленькой войне на территории, которая была нашей страной каких-то 20 лет назад...
Единственно, сумели погасить острый конфликт внутри элиты, улучшили управляемость страной.

«В мышлении американского руководства ничего не изменилось»
Армия...непрерывные "реформы", перевооружение где-то впереди! Задачи - в лучшем случае адекватно отреагировать на агрессию извне.
Вдумаемся! Мы торгуемся поставлять - не поставлять сугубо оборонительный зенитный комплекс в Иран, страну, которая может стать рынком для нашей экономики и естественным геополитическим союзником.
Союзное государство...вопрос перезрел! такими темпами объединяться - поколения, которые знали Советский Союз НЕ ДОЖИВУТ!
Молодёжь - в мозгах в лучшем случае одношаговый "прагматизм", историю страны знают в основном из либеральных комментариев времён 90-х. Для многих прошлое либо туманно, либо позорно...
Накопили огромный валютный резерв! - напродовали ресурсов,вложили их в экономику США вместо своей. Ну так не стоит обижаться, что США ими и распорядятся по своему усмотрению - зачем "американскому руководству" в мышлении что-то менять?

Согдасен с В а д и м.
Далее.
Есть такое понятие - целеполагание.
У нас это вылилось в целеположение.
Т.е положили на все цели.
У НАС нет цели по иному говоря.
Допустим
про науку-технику.
Ученые-инженеры - это средний класс?
В мире да.
А у нас?
А каково его ПОЛИТИЧЕСКОЕ положение в стране?
Вспоминается сюжет из "Фитиля", где дети представляют своих родителей.
У одного отец - инженер.
Весь класс дружно смеется.
В смысле - как может НОРМАЛЬНЫЙ (понимающий) человек пойти в инженеры.
Многое на сегодня изменилось?
Т.е, если иметь цель в стране модернизировать экономику и общество - то таукю цель надо и поставить ( в прямом смысле слова).
Если мы хотим - чтобы в стране жили по науке, т.е по плану хоть какому нибудь, то помимо прочего, надо платить научным работникам достойную зарплату, строить им жилье ДОСТУПНОЕ, лаборатории- оборудование современное.
Можно даже и в обратном порядке.
Есть у нас подобная цель?
Проживем и без ученых разных там?

НЕПОЛИТКОРРЕКТНОМУ
Вы правы. это ещё одна сторона дела.
Моё объяснение происходящего таково:
в рамках применяемой либеральной модели относительно быстрого решения проблем - нет. Фактор старения и деградации интеллектуального уровня народа не учитывается, либо имеет слишком низкий удельный вес.
Об истинном положении дел с управляемостью страной и наличии согласия в элите из анализа публикаций в СМИ сделать выводы трудно. Возможно всё не слишком...
За океаном на нас внимательно смотрят и всё считают.

За умы, в прямом и переносном смысле - идет битва в Мире.
Почему?
Потому что ПРАВДА жизни, заключена в Законах Природы, в Законах которые МЫ как раз понимать и изучать не хотим по факту.
Территорию нашу, подарок - который осталось нам от предков, и который мы не ценим - это и есть наш последний ресурс.
Очевидно же другое.
Исторические процессы СЕГОДНЯ идут в ногу с научно-техническим и технологическим развитием общества.
Был такой предмет в ВУЗах при Советах - научный коммунизм.
Кто нибудь его изучал?
А через десять лет- что строим?
То же не знаем.
В 1917 году были самой богобоязненной страной, а через десять лет - самой атеистической.
Так и движемся - от одного незнания к другому.
Почему?
Потому что с 1917 года идет беспрерывное уничтожение элит.
Последний пример- весь цвет специалистов высоких достижений, науки и искусства после 1991 года - перекочевал к конкурентам. К нам приехали взаимобразно - ИНЫЕ.
Чиво хотим?
Может пришло время подумать?

20.03.2009 09:57 kuzuk == это кто тут повизгивает ? Ни разу не видел.

НЕПОЛИТКОРЕКТНЫЙ-ому
"Потому что с 1917 года идет беспрерывное уничтожение элит."
Поясните пожалуйста Вашу мысль.

Слепышу
Интересно а как ещё назвать ваше вчерашнее на соседней ветке трепетание перед показушными эфектами амерского ПРО?

Вина кпсс и лично горбачёва в гибели Союза безмерна и его обязанность выступить с саморазоблачением,как его обманывали рейган и тэтчер с колем,как он был не в меру наивен и т.д.Отказаться от нобелевской премии и прочих премий связанных с крахом Союза,потребовать суда над собой и своими пособниками,а также на коленях просить прощения у всех народов бывшего Союза и просить их обратно объедениться перед угрозой полного уничтожения!

В а д и м.
Насчет собственно элит.
С приходом большевиков к власти было уничтожено Духовенство, Армия ( офицерство),помещики-капталисты-банкиры (купцы) интеллегенция.
О честности русских купцов в Мире легенды ходили кстати. Об этом сегодня и не верится.
Далее.
Ленин начал создавать новую элиту. Большевистскую. Теперь смотрите. Нациоанльную элиту он создать не мог - это было бы опять создание Империи Российской, поэтому была создана элита ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ, что хорошо видно из названия страны - СССР.
Тут нет слова РОССИЯ.
Эта элита новая исповедовала свои идеалы и цели, о которых много написано.
Борьба внутри этих элит привела ЗАКОНОМЕРНО к Сталинскому террору, который эту элиту прошерстил до незнаваемости.
Затем пришел Хрущев и снова премены. Потом Брежнев и по новой то же самое.
Отечественная и Холодная война заставили создать научно-техническую интеллигенцию, фактически первую "нормальную" элиту - которая была уничтожена по факту в 1991 г.

20.03.2009 11:41 kuzuk == трепетал как раз не я, а оппоненты, даже отказывались воспринимать предъявляемые документы, т.е. находились в психологическом ступоре. А я спокойно воспринимаю ужасы окружающей жизни - смотрю на них широко открытыми глазами. При этом ветка была не соседняя, а именно эта. И успехи не показушные, а вполне практические.

20.03.2009 11:41 kuzuk == при этом, конечно, я понимаю, что военщина ЮСА так же падка на приписки и самовосхваление, как и всякая другая. Но иформационный шум подобного содержания не очень интересен. А то, о чем вчера речь шла, не только не выпячивается, но и как бы нарочно слабо освещается. Поэтому под прикрытием дымовой завесы польско-чешской ПРО, как бы, вообще, незаметно широким массам.

Отсюда их ужас, перед лицом, как бы неожиданных фактов. Но это не мой ужас, а уважаемых оппонентов.

Слепышу
Я специально наблюдал за вашей перепалкой со стороны чтобы было видней кто как себя ведёт и то что вы с какимто трепетом относитесь к поделкам впк сша было очень даже заметно.Спасибо что поправили меня в том что это была эта же ветка вчера просто сидел на нескольких ветках сразу вот и подзаблудился:)

20.03.2009 12:08Неполиткорекный
Осмелюсь несколько уточнить ваш комент."С приходом большевиков к власти было уничтожено Духовенство. Армия (офицерство),помещики-капталисты-банкиры (купцы, интеллегенция"//.
Большинство попов (60-70%) никуда не делось - так и остались служить, а кому не досталось приходов расстриглись и пошли в совслужащие. Офицерство (40-50%) образовало ядро Красной Армии, часть (5-10%) погибла в граждансой войне, часть (3-4%)эмигрировала, часть пошла на граждансую службу. Богатые или удрали за границу с денежками или потеряли состояние и стали как все. Интеллигенцию никто не трогал, кроме тех, кто активно боролся с советской властью во всяких Сибирских и прочих правительствах, но таких были единицы, а остальные или пошли в совслужащие или сидели на кухнях и на шеях жён, как Мандельштам, и ругали власть большевиков.

19.03.2009 09:12
FiFa/

/Американцы никогда/ FiFa молодца! Очень точно и без розовых очков.

20.03.2009 14:09 Конрад == до 18-го года, в России на каждых 12-ть жителей был священник или дьякон. Они были везде: в школах, университетах, армии, во всяких советах и комитетах. Правда, они не были слишком активны, вели себя как обычные чиновники, но давили массой. Не назвал бы их составной частью элиты.

->КОНРАД: Да товарищ Конрад, цынизму вашэму приделу нет. Вы так говорите, што кажысь и красного терору небыло, и раскулачивание небыло, и по ночям красные неврывалис в дома штоб реквизировать "награбленное народное добро". И небыло борьбы с наследием царского режыма (это я про офицерство). А вы воопще, скожыте што и ГУЛАГa небыло!

20.03.2009 15:43 Слепыш == во времена "застоя" все мы могли наблюдать засилье политработников разных типов, но всё таки их было куда меньше, на душу населения, чем попов при царском режиме.

20.03.2009 15:45 ADD == борьба с комсоставом красной армии, в 20..30-х годах велась систематически. Но "под гребёнку" ОГПУ/НКВД попадали командиры и из бывших офицеров, и рабоче-крестьянского происхождения, и даже из люмпенов. Чекистам было всё равно. Онии смотрели не на анкету, а на разнарядку.

Не любили они армию, боялись.

Интересно, так же, что такое интернациональная элита - переводим с латыни, получается межнациональная. Очень показательно. Не мультинациональная, не супернациональная, а именно интернациональная. Так же и вообще, интернационал - это не то, что объединяет нации, как многие наивно думают, а то, что ищет свои интересы в межнациональном пространстве.

20.03.2009 15:45ADD
Да какой там цинизм, просто полазил по сети и почитал, только и всего. Всё было, и Гулаг,и репрессии, и конфискации, но не так масштабно, как говорят. Моего деда объявили кулаком за то, что он всего лишь был церковным старостой и не в Кремле, а в маленькой деревушке, но не выслали и не расстреляли. Всему была мера, не могли большевики расстрелять всех попов, не было столько патронов. А офицеров в России было более 400 тысяч всех престрелять никакого ЧК бы не хватило. Не уничтожали большевики элиту царской России, просто не было такого понятия и контингента, были эксплуататоры и классовая прослойка. И Сталин не уничтожал лучшие кадры офицеров, троцкистов расстреляных в 30-е годы было не более 10% от всего комсостава и большинство их талантами не блистало.

реальную элиту - по настоящему образованных, целеустремлённых людей в России извели Брежнев с Горбачёвым. При первом многие спились от тоски, безысходности и окружающего безумия. А при втором, видя нарастающее безумие, те кто оставались разбежались по всему миру: от Швеции до Австралии.

"Американцы считают, что вооружаться могут только они" А считают они так, потому что только у них есть на это деньги. И между прочим они в этом правы ! А Вы, господин Пушков, с ними хотите карманом "померяться". Так это уже известно чем заканчивается...

->КОНРАД: Мое мнение, вы-нобекивны! Сталинские приступление были, и они были ужасны. Ёсиф с стольными усами репресиловал всех подряд, и попов и царских офицеров и воопще, были планы сколько врагов народа должно быть в деревни, там на, скажым, из 100 человек 2 обезательно-враги народа. Я непонемаю таких людей которые боготворят своих полочей. И это не только русские. Сталин резал толпы, а те самые толпы орут "УРА ТОВАРИСХЦХ СТАЛИН!!!" А других, бедных нещясных, и безвинно репресированных людей счетают врагами народа. Глубако убеждион, што минимум 70% нещястией сегоднешней России, это премое носледие ТОВАРИЩА СТАЛИНА.

20.03.2009 15:45ADD->КОНРАД: Да товарищ Конрад, цынизму вашэму приделу нет. Вы так говорите, што кажысь и красного терору небыло, и раскулачивание небыло, и по ночям красные неврывалис в дома штоб реквизировать «награбленное народное добро». И небыло борьбы с наследием царского режыма (это я про офицерство). А вы воопще, скожыте што и ГУЛАГa небыло!----ничяго не було,и кон-раду нябыло,токо кони были,и были коням рады.

Оранжевая пакость как из лопнувшей фаловой трубы.

20.03.2009 17:02ADD
Уважаемые ADD и конрдр, не смею с вами спорить, а настоятельно советую поискать в сети "Россия, духовенство, офицерство, репрессии" там есть статьи и материалы на любой вкус и не все они совпадают с вашими мнениями. Кроме того, законы Российской империи были суровы и неукоснительны и в СССР не мягче, но в отличии от империи в Союзе законы исполнялись. Сталинские (30-х годов) репрессии были направлены против нарушителей законов, т.е против преступников. Так что кто были преступники это однозначно. И это действует в любой стране мира. Если гражданин нарушил закон который ему не нравиться и его покарали, преступник всё равно он, а не судья и прокурор его покаравшие.

Ясно для российских идиотов любая полезная ссылка - если она ссылка - уже флуд или промоушен.

Модераторы вы настолько тупы, что не понимаете, что любая моя строчка полезней ваших вами же напечатанных миллионов постов. Да и хер с вами - дураками!

Вы не понимаете что дно кризиса будет уже В АПРЕЛЕ - МАЕ!!!!!

Дуракам советовать - не делай добра не будет и зла - правильно жена говорит на хер тебе это нужно дуракам советовать.

Ушел с fintimes.ru, ушел и отсюда.

А откровенно говоря когда знаешь все наперед и читать - то ничего не хочется...

Dr.Toni\\\Слышь ты оракул год назад ты вообще предсказывал что никакого кризиса не будет и всё советовал жильём спекулировать.Ну чё доспекулировались?Это не твои ли поддельники по осени в Ньюорке из окон выбрасывались?

Прочитала посты на последней паре страниц. Каждый орёт свое. Нет хотя бы двух совпадающих мнений. Что ж все лаетесь? Была замечательная Российская Империя, был великий и могучий Советский Союз - наша родина.
Гибнет Россия, а вы все собачитесь. Сливают. Одно сомнительное утешение: те, кто сливает, тоже не спасутся.

Оракул-гадакул, человек просто соображениями делиться, и совсем не факт что он прав. На то и обсуждение сдесь. А модеры сдесь действительно не разумные, после их неадекватного сита зачастую заходить сюда неохота, непонятна история споров и потому скучновато

Dr. Toni,они не тупы и не глупы.Вот,если любого поставить на их место,от скуки глаза бы закрывались непроизвольно,а руки (пальцы)непроизвольно нажимают на клавиши,иногда,не на те.Если же скука и жажда,то чаще.А чё им делать,коли доля такая?

20.03.2009 19:06,Конраду--нисегда,нисегда ворона права,нисегда фемида справедлива.И ящё,нелябой аракул дастоин уважения.

20.03.2009 23:16,Однако-купи себе облако,оттуда легче рыгать,а твои жемчужины давно поблекли.

Для начала Чубайс народ устроит только мертвым. Для всей этой банды бандитско-предательской, ввести нужно обратно смертную казнь. И для той мрази тоже, которая захочит под каким-нибудь предлогом отпустить их на Куршавель, надеясь на такой же для себя исход. Хватит! Наконец эти твари должны ответить перед народом в любом состоянии и в любом местонахождении и их дети не должны дожирать украденное у России в Лондонах, Мюнхенах, Нью-Йорках. Представляете, если их посадить в одну клетку, то сколько они друг про друга наговорят. Во веселуха на весь мир будет! А пока они Россию хотят загрузить под Америку, чтоб она нас раздавила и их спасла гнева от народа.

Татьяна\\\Модеры здесь очень разумные. Трут посты не по формальным признакам, а по существу. В соответствии с установками партии. Раздрай поощряется, попытки консолидации в интересах России пресекаются.\\\Даже не пытайся понять логику модера я много раз пытался потом забил на это неблагодарное дело.

"Миролюбивое" НАТО, имея такие козыри, как абсолютно послушную Прибалтику и Украину, никогда не откажутся от политики давления на "агрессивную" Россию. По большому счету холодная война никогда и не прекращалась, поэтому перевооружение России для Запада, и в первую очередь для США - очень тревожный сигнал. Энергозависимая Европа никогда не смирится с усилением России и напряженность в дальнейшем будет только возрастать. Мировой кризис, которому не видно конца будет способствовать появлению (особенно на постсоветском пространстве) еще более реакционных режимов, причем, не без помощи США, которые, в этих условиях напрямую заинтересованы в нестабильной Европе. Эскалация европейской напряженности позволит американцам контролировать военно-политическую ситуацию у российских границ, что скорее всего вызовет адекватную реакцию России. Так что, какого-либо "потепления" в отношениях с Америкой вряд ли следует ожидать. Может измениться формат отношений, но не суть.

21.03.2009 08:13,Однако,вы неопознанный гений.

20.03.2009 23:03Давид
"И не коммунизм терзал эту страдающую и, быть может, погибающую Россию субсидированными извне непрерывными нападениями, вторжениями, мятежами, душил ее чудовищно жестокой блокадой. Мстительный французский кредитор, тупой английский журналист несут гораздо большую ответственность за эти смертные муки, чем любой коммунист" Г.Уэллс Россия во мгле

21.03.2009 09:25Victor
Сотрут "ставлю золотой" у меня и без цитат половину коментов убирают стоит тонко намекнуть на толстые дела VIP персон, без лицемерного почтения. Демократия не вседозволенность.

21.03.2009 09:34Victor
Я считаю цитаты полезны, привлечением внимания оппонентов к свидетельствам очевидцев, скушно дискутировать с людьми оперирующими впечатлениями от лозунгов, агиток, фантастики, откровенного вранья, пропагандистских клише и чернушных некорректных фильмов.

Да где ж они воевали-то,как они воевали-то,как не с японцами во 2 мировую?И кто ж по-вашему не дал открыть второй фронт немцам на нашем дальнем востоке с помощью японцев,кроме как амеров?Так с кем же воевали амеры?С духами?А ленд-лиз - это что,дерьмо собачье?И вообще,сэр вы черны душой,коли пишете обо такие вещи,как гробик один на двоих в могиле.

Увы,слишком много стало обозлённых и чёрных душой людей на форуме,в сравнении с 3-летней давностью.

После стратегического отторжения Украины, Беларуссии и побережья Прибалтики, Россия для всего мира, и в частности для Запада, перестала великой державой, с которой можно считаться. Единственно, что ещё осталось у обрубка СССР – это углеводороды, атомная неадекватная угроза (как с Северной Кореей) и северный путь «из варяг в китай». Северный вариант развития на 7-й части суши – не рационален для современных цивилизаций. Сверхзатраты в суровых условиях, пространства бездорожья, контингента, хоть и живучего до беспредела, не интересен Западу, кроме ресурсов находящихся в этой Территории. Кризис, затронувший Запад и сразивший российский Восток, совершенно не равноправен.

Лицемерные высказывания жителей запада через пропаганду умиления западных СМИ, что они приобретают в условиях кризиса только «правильные» продукты, чтобы лучше жилось их производителям в Африке и т.д. – это зомбирование мозгов. Лучше откройте границы, где можно жить по-человечески, а не в ужасающей жаре или в суровом холоде, и не вытягивайте последние ресурсы и средства из этих территорий в свой меркантильный рай. Россия должна разъяснить цивилизованному обществу о несправедливом взаимодействии (двойные стандарты) и распределении территорий и условий для полноценной жизни (развития технологий), так и предложить распределение своих и других ресурсов для общего использования в мире.

Как бы там ни было,но все факты говорят о том,что победа была одна на всех.Как бы мы справлялись с японцами на дальнем востоке,ежели бы не амеры в тихом океане?Как бы мы решали множество вопросов без ленд-лиза?Ну вот как решаемы все эти вопросы,уважаемый цепеллин?Вы же знаете только одно - "наша армия непобедимая и могучая."Да,это так.Но в глобальных сражениях всё меняется.

С какого такого 9469счастья Россия должна предложить свои ресурсы развивающимся странам?

У них есть и свои ресурсы,и свои умения.Их только этому не научили.Потому что никто не хочет учить.А что все дураки-учить конкурента?

Геннадий,спасибо,что не сдал меня всяким нехорошим людям.Много появилось озлобленных людей.На мой взгляд,не стоит обращать на них внимание.

Конраду: Вы сами все видите: и даже рука не дрогнула. Вы правы, к сожалению: демократия - это не вседозволенность, а что дозволять, будут решать они. Ничему их крах так и не научил. Обидно только, что саму идею затерли. Сами же.

Вы о чём имели в в виду.Я не понял.

21.03.2009 12:32VictorКонраду: Вы сами все видите: и даже рука не дрогнула. Вы правы, к сожалению: демократия — это не вседозволенность, а что дозволять, будут решать они. Ничему их крах так и не научил. ///\\\\\\\\\\\\\\\

Американское руководство никогда не меняло своего мышления, а действовало так, как им было нужно. Думали всегда самостоятельно и никогда особо не прислушивались к другим. Как бы то не было,но это мышление шло всегда на пользу американскому народу. И почему вдруг сейчас они сейчас должны изменить свое мышление?! Наоборот, в период кризиса американцы будут использовать только то мышление,которое им выгодно. Думаю, никто на этом форуме не приведет хотя бы один пример изменения мышления американского руководства в положительную сторону,имея при этом ввиду Россию или СССР (для меня это одно и то же).

Что же вдруг сейчас американцы засуетились? Предлагают мирные переговоры с Ираном, Сев.Кореей. Вроде бы и ПРО не будут продвигать в Европе. Да и с Россией хотят двинуться дальше по разоружению. Ответ простой: нужно выиграть время, когда на дворе кризис.А ресурсов и денег уже не хватает на содержание войск в Ираке, в Афганистане, на развертывание линии ПРО в Европе, на разработку современных ПРО и стратегического оружия,направленного в первую очередь на быстроразвивающую военную мощь Китая,а затем,во вторую очередь, на Россию.

думать что бледнолицые
300 лет назад вырезавшие краснокожих
200 лет назад управлявшие рабами
50 лет назад устраивавшие сегрегацию
30 лет назад сжигавшие вьетконговцев
5 лет назад за нефть разгромвшие ирак
сейчас другие - БРЕД!!!
Россия должна повернуть миропорядок
следующим образом
сырье только в обмен на очень скромную жизнь англосаксов
или кто там еще?
фантики заткните себе в Вашу ж-пу!
Предки оставили нам наследство - огромную территорию с все таки дружно таки еще живущими народами.
Наша задача сохранить этот оазис от грязных лап либерастов
А с властью, если будет нас разбавлять неграми, мы разберемся на выборах

ПРОДОЛЖЕНИЕ. И что остается делать в этой ситуации Бараку? Это очевидно:
1). Изолировать от Россию от Китая, обещав всякого рода уступки (США не будут продвигать "цветные революции" в СНГ, не будут принимать в НАТО страны СНГ, не будут развертывать ПРО в Европе, США "позволят" России вступить в ВТО и т.п.).Тем самым Россию отвяжут от ее координированной совместной политики с Китаем.
2)США добъются разоружения или ограничений на развитие вооружений, тем самым существенно ослабив ее потенциал (с учетом современного уже разваленного состояния) и высбодив соответствующие свои ресурсы для противостояния с Россией
3)В нужный и любой момент,когда ресурсы появятся (видимо,после кризиса) американцы спокойно выйдутиз ПРО и любых других соглашений.

21.03.2009 09:14Конрад20.03.2009 23:03Давид
«И не коммунизм терзал эту страдающую и, быть может, погибающую Россию субсидированными извне непрерывными нападениями, вторжениями, мятежами, душил ее чудовищно жестокой блокадой. Мстительный французский кредитор, тупой английский журналист несут гораздо большую ответственность за эти смертные муки, чем любой коммунист» Г.Уэллс Россия во мгле\\\\\\\\\\\\\\\\\Кстати. Как известно, посе беседы Ленин пригласил Уэллса приехать в Россию через 10 лет. Действительно, Уэллс в свой второй приезд в Россию уже встречался со Сталиным и тема разговора была как бы в продолжении начатого диалога с Лениным. Была интересная и обоюдоострая беседа Уэлльса со Сталиным, в которой Сталин фактически загнал в угол знаменитого фантаста.

Вот мышление самого Барака может повернуться. На этот счет есть такой анекдот (как-то я уже приводил его на форуме):
Барак Обама любит смотреть советский фильм "Чапаев". Особенно ему нравиться сюжет, в котором Петька спрашивает: "Васиь Иванч! Ну, когда у нас жизнь заладится?!" Василий Иванович отвечает: "Вот как прогоним белых, так и заживем счастливо!".

21.03.2009 15:07Юрий1
Мартин Лютер Кинг тоже любил этот фильм и боролся за то, чтобы в ЮСА с транспорта, домов, школ и т.д. убрали таблички "только для белых", за это его и застрелили 4 апреля 1968 года. А Обама, молодец, держится. Так ещё глядишь и на второй срок пойдёт.

я у вас многому научился. Все россияне, которые гонят пургу на моих форумах блокируются, а их высказывания выбрасываются. Спасибо!

Речь идет о полностью невменяемых индивидуумах, утверждающих, что миша прав, в США уже есть нечего, все переместились на улицы, а в дома кто хочет тот и вьезжает и т.д.

По - видимому моя статья о стеке на форумах удивительно точно отражает реальное состояние дел на Интернете - на форумах остаются одни кретины...

Уважаемый,вы возможно и недруг,но мне с вами хотя бы интересно поспорить.А то слишком много появилось "любителей России"

Не 2 дома, а 5 описка. район не понравился...некогда даже читать прочитанное

Как говорил Путин, медведев и сейчас я основная проблема в России - кризис - кризис в головах, добавлю в пустых головах. Потому что они эти головы в 6 - 15 лет, а именно такового возраста оппоненты сидят на Интернете и не слушают никаких докторов. выдавливая из своей пустой башки единственной - дурак...

Пропадает россия с этим интернет - зомбированием.

Откуда и чему вы научитесь, если вы все сами знаете от титьки больше любого доктора?!

Похоже ЧЕЛОВЕЧЕСТВО С ВВЕДИНЕМ ИНТЕРНЕТА СТАНОВИТСЯ ТУПИКОВОЙ ВЕТОЧКОЙ ЭВОЛЮЦИИ - ЭТО УЖ ТОЧНО.

последнием умные мы - доживем и на этом все и закончится пока вас всех к станку не загонят...

22.03.2009 10:21Dr. Toni
Каждое поколение глупее предыдущего, как вам это выражение? А это следует из вашего комента. Молодёжь никогда не бывает глупее старшего поколения, это закон эволюции. Просто не все умеют анализировать информацию, не всем дали в семье и школе правильные знания и любовь к чтению, не все способны к объективным оценкам. Но это у большинства с возрастом проходит, жаль не у всех. Если вы читали Клемменса (М.Твена) должны помнить, что в 15 лет он считал отца идиотом, а в 25 восхищался его мудростью.

Основная ваша проблема - неспособность мыслить ЛОГИЧЕСКИ. Вы мыслите ЛОЗУНГАМИ, как КИТАЙЦЫ ВРЕМЕН МАО цЗЕДУНА.

Чтобы быть лучше надо:
1. ВБИРАТЬ ВСЮ СУММУ ЗНАНИЙ ПРЕДЫДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ
2. ВЫРАБОТАТЬ ЗНАНИЯ ЛУЧШЕ СТАРЫХ ПОКОЛЕНИЙ

Ребята извините, но это я старик мыслю логически и формирую то или иное решение, а не вы и вина в этом не ваша (!) вина тех кто дает вам это образование - учебы по шаблонам, без обучения логики, оболвания вас Интернетом.

У меня нет времени В 1 000 001 раз рассказывать вам что делать, кочится тем что и тут забанят (на что мне глубоко наплевать - нет времени - сейчас время болтовни окончилось!) - думайте сами и расскажите как вы например научитесь работать на станке с чпу.

Правд не бывает миллион - есть ТОЛЬКО ОДНА ПРАВДА!

Чему вы, учившиеся на экономистов и 99% не знающие бухучета научитесь в Интернет?

ВАМ ТУТ СООБЩАЮТ МИЛЛИОН ПРАВД! БЕЗ ВЫВОДОВ, ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ В ВАШИХ МОЗГАХ МЕШАНИНУ.

Из ЭТОЙ МЕШАНИНЫ, где на одной странице сообщается что кризис кончится через 10 лет, на другой что через полгода, выход может быть исключительно методом ЛОГИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ.

Но вас этому НЕ УЧАТ? В РЕЗУЛЬТАТЕ В МОЗГАХ ПОЛНЫЙ ХАОС, УСУГУБЛЕННЫЙ ИНТЕРНЕТ - НАРКОМАНИЕЙ - ОБЩАТЬСЯ РАДИ ОБЩЕНИЯ, в которых выходите по кругу, как ЗОМБИ!

Я сейчас как и миша хазин не читаю интернет, а зачем - мне итак все ясно.

Ребята объясните как вы станете лучше старшего поколения, если вы мыслите ШАБЛОНАМИ и это вина тех кто вас ЗОМБИРУЕТ В области образования. ВЫ МЫСЛИТЕ ШАБЛОНА - ЭТО ПЕРЕБОР ВАРИАНТОВ - ГОТОВЫХ УЖЕ РЕШЕНИЙ - КТО - ТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ИХ ДЛЯ ВАС!!!!!!!!!!!!!!!!! НО КТО ЕСЛИ В ПРЕДЕЛЕ ВЫ ВСЕ НЕСПОСОБНЫ МЫСЛИТЬ ЛОГИЧЕСКИ И УЖ "ЗНАЕТЕ" ТОЧНО БОЛЬШЕ ТОГО ЕДИНСТВЕННОГО КОТОРЫЙ ДЛЯ ВАС ЭТИ ШАБЛОНЫ ДЕЛАЕТ - ОН ДЛЯ ВАС ТУПОЙ И СЛИШКОМ ЗАДАЕТСЯ?!!!! ВЫ ЖЕ С ТОТАЛЬНЫМ НЕУВАЖЕНИЕМ ЗНАНИЙ ИДЕТЕ В ТУПИК!!!

Вот у вас вопрос, очень сложный - когда кончится кризис? что делает ваш ум приученный действовать по шаблонам?

Начинает ИСКАТЬ - НЕ ДУМАТЬ ЛОГИЧЕСКИ, А ИСКАТЬ ПОДХОДЯЩИЙ ВАРИАНТ В ИНТЕРНЕТ.

Пришли вы на завод и кому вы там нужные, если не знаете центр CNC, с СОТНЯМИ ТОМОВ ДОКУМЕНТАЦИИ? И НЕТ НА ЭТО НИКАКИХ СИСТЕМ ОБУЧЕНИЯ, ТОЛЬКО ПРАКТИКА. Сломался станок, а вы ремонтник - надо знать и электронику и механику и ТЕМ БОЛЕЕ ЛОГИКУ. А ваш мозг ищет ГОТОВЫЕ РЕШЕНИЯ, а их нет!

22.03.2009 19:36Dr. Toni
Будда сказал - Истина это драгоценный камень с бесконечным количеством граней и каждый человек видит только свою грань.
А шаблоны, уважаемый Dr. Toni, у каждого свои, человек мыслит не цифрами, а образами, поэтому люди видят не то, что есть на самом деле, а то как это воспринимает их мозг.

Тема довольно таки бодрящая...

Почему-то все называют здешнюю площадку форумом.
Это не форум, а книга отзывов на конкретную статью. Форум - это совсем другой скрипт

Пушков прав насчет америки.
Нам надо понимать, что эта страна нам совершенно неинтересна. Они никакой для нас торговый партнер. Далекая и неинтересная страна.
Единственное, что они могут нам сделать это какую-нибудь паскость.
Хорошего от них ждать нет никаких оснований, тк англосаксы никогда никому ничего не делают хорошее.

Поражает маниловщина в надеждах на смену амерского курса всвязи со сменой очередного зицпредседателя.Безнаказанность не исправила ещё ни одного убийцу.