Комментарии по теме: В России есть национальность из 3 букв. Тех самых

20.04.2010 08:46AlexNotDulles
Уважаемый Алик,
Ваша Википедия - о-о-чень сомнительный источник знаний. Глупостью является "Такое понимание было характерно для Европы XIX в. и заимствовано в русский язык, где прочно укрепилось." Понятие "нация" и "национальность" появились относительно недавно, порядка 120-130 лет назад. В Европе "такого понимания - Вашем смысле" в принципе не могло быть. Такое понимание есть исключительно последствие двух явлений: многонационального (административно) устройства СССР и невладения населением иностранными языками.
Вопрос Вам: ЕСЛИ ВЫ ПОД СЛОВОМ "НАЦИОНАЛЬНОСТЬ" ПОНИМАЕТЕ ЭТНИЧЕСКУЮ ГРУППУ, ТО КАКИМ СЛОВОМ ВЫ ОБОЗНАЧАЕТЕ СОБСТВЕННО НАЦИОНАЛЬНОСТЬ??
У ВАС НЕТ ПОНЯТИЯ (В ПРАВИЛЬНОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА) НАЦИОНАЛЬНОСТИ (В РОССИИ), СЛЕДОВАТЕЛЬНО (!) -- В РОССИИ НЕТ РОССИЙСКОЙ НАЦИИ. НЕТ ЕДИНОЙ НАЦИИ. ЕСТЬ ТОЛЬКО ВРАЖДУЮЩИЕ (ПОКА НЕ ОЧЕТЬ ЯВНО) ЭТНОСЫ-"НАЦИОНАЛЬНОСТИ".
Напрягите мозги, пожалуйста.

19.04.2010 18:31 лбзнтлн.
Из Википедии: Национальность — в русском языке обозначает принадлежность индивида к определённой этнической группе. Такое понимание было характерно для Европы XIX в. и заимствовано в русский язык, где прочно укрепилось.

19.04.2010 08:31 лбзнтлн.
На форуме раздаются параноические вопли, что это всё происки империализма и продажных властей кодировать все национальности при переписи населения. Вот я привёл пример американской анкеты, где по существу всё тоже самое: укзать название племени, если индеец, страну происхождения, если латиноамериканец, этническое происхождение, если азиат и т.д.
Вы же термин "национальность" трактуете строго по Марксу, в то время как в России этот термин трактуется в смысле "этнического происхождения".

Алик_Дулес, какое отношение имеет анкета переписи населения в США к понятию "национальность"? В той анкете нигде нет вопроса о национальности, так как в Америке национальность АМЕРИКАНЕЦ.

"17.04.2010 18:30 Китаец
Народностей в России -194, а вот национальностей (этнических групп)-трудно определить, определений много, "
Китаец, Вам простительно писать такую чушь, что с Вас взять - Вы китаец, мало что понимаете, кроме риса. Народность и этническая группа - синонимы (этнос по гречески и есть народ), отрицать это - уж не знаю, кем надо быть! (Вру, знаю: китайцем!)
Национальность есть принадлежность к нации [НАЦИОНАЛЬ(ная_принадлеж)НОСТЬ], а НАЦИЯ - ЭТО НАРОД (ЧАЩЕ ВСЕГО - ГРУППА НАРОДОВ), КОТОРЫЙ(КОТОРАЯ) ИСТОРИЧЕСКИ СМОГ(ЛА) ОБОСНОВАТЬСЯ НА ОПРЕДЕЛЁННОЙ ТЕРРИТОРИИ (ЗЕМЛЕ), ИМЕЕТ ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЙ ЯЗЫК, ЭКОНОМИКУ, КУЛЬТУРУ. То, что в России ошибочно (по глубокой необразованности) именуют "национальностью" по всем признакам, на самом деле, - есть племя. Эта путаница (возможно, злонамеренная) не даёт России построить единую и неделимую НАЦИЮ, сильно вредит России, сеет раздор, межплеменную нетерпимость, ставит под сомнение её, России, будущее.

17.04.2010 18:24 XXL
"К лбзнтлн
лбзнтлн во многом прав,но не совсем. У нас национальность -это этническая группа,не народность.На Западе-принадлежность к определенной стране."/////////////////////////
Ув. XXL,я прав во всём. Использовать для для одного и того же понятия - этническая группа(т.е. народность) - два разных термина (этн. группа и национальность)- есть верх идиотизма.Вы так запутаетесь во всём.Попытайтесь найти какого-нибудь образованного собеседника и поспрашайте. Только поищите тщательно.А ещё загляните в ваш загранпаспорт.Там на русском написано: "гражданство", а на англ. продублировано: "nationality". Пошевелите мозгами: как это может быть в русском языке, чтобы слову "этническая группа, т.е. народность," вдруг потребовался такой экзотический синоним - "национальность"?Дело в том, что СССР был империей (в хорошем смысле), и в ней были нации (народы с территорией и экономикой).Люди в СССР ин. языков не знали и приписали слову национальность значение "народность, племя".

17.04.2010 18:04 БАМ: "Вообще-то Даллеса звали Аллен. Allen Dalles."
Вообще-то Даллес пишется через "u": Dulles.

17.04.2010 18:24 XXL.
Да, в России термин "национальность" используется именно в смысле "этническое происхождение" вопреки определению национальности по Марксу. В США в анкете переписи населения (Census 2010, http://2010.census.gov/2010census/how/interactive-form.php) есть две графы: 8 - являетесь ли вы латиноамериканцем или испанского происхождения, где можно указать конкретно из какой страны Латинской Америки вы происходите, и графа 9 - ваша раса, где индейцы могут указать своё племя, а азиаты - народность (непалец, вьетнамец, камбоджиец, индус и пр.) Как видите, путаница есть е здесь.

17.04.2010 19:16 Ревельский-2, 17.04.2010 18:04БАМ.
Алекс - позывной Аллена Даллеса, когда он был резидентом разведки США в Европе во время Второй Мировой войны.
Но Штирлиц слал свои рапорты другому Алексу в Кремле.

17.04.2010 19:43 Макаров: "Если хотите знать, за всю историю "цивилизованного общества" только СССР был единственным УДАЧНЫМ экспериментом совместного проживания разных пород двуногих."
А как насчёт Швейцарии? Признать эксперимент неудачным и ликвидировать?

Превосходно!
Давно я так не смеялся...
Пора бы восстановить запись в паспорте: представляете, как бы это все там смотрелось!
Спасибо Михаилу Синельникову.

Макарову. Отлично!

Вепрь:"По-русски слово это самое раньше обозначало хвойную иглу. Многие матерные слова были раньше безобидными..."
Слушайте,Вепрь,как это СЛОВА,ОБОЗНАЧАЮЩИЕ ЧАСТИ ТЕЛА МОГУТ БЫТЬ ОБИДНЫМИ?Вы что же считаете,что предки называли их по-латыни? ТАК НА ЛАТЫНИ ЭТО ЗНАЧИТ ТО ЖЕ САМОЕ!Почему же сказать на латыни "пенис",это нормально,а дать ему ИЗНАЧАЛЬНОЕ ДРЕВНЕСЛАВЯНСКОЕ(и индоевропейское)НАЗВАНИЕ - НЕПРИЛИЧНО?

Любая информация ЛЕГКО становится ложью при неосторожном обращении с цифрами -- бандеровцев, пан Западенец, СОТНЯМИ ТЫСЯЧ никуда и никто не увозил, да что там увозил -- во всех боивках, криивках и прочих схронах Западной Украины даже в годы расцвета бандеровщины не набиралось СОТЕН ТЫСЯЧ участников БАНДПОДПОЛЬЯ. Даже если допустить явный хохляцкий бред о том, что "до Сыбиру" увозили со всеми чадами, домочадцами и домашними животными включая коз и собак, и тогда СОТЕН ТЫСЯЧ никак не наберётся. КИШКА ТОНКА, пан Западенец.

Национальности "русскоязычный бандеровец" тоже надо номер присвоить - их сотнями тысяч свозили в лагеря Сибири и Дальнего Востока.

17.04.2010 11:27Батя Слово "жид" польское, пришло в Россию из ополяченых областей Украины, как не странно, у поляков нет другого названия для "еврей" кроме как "жид", по этому немцы писали во время войны польское название для евреев "jda", что русские расшифровывали как "иуда" а на самом деле было "жид". В общем игра слов.
Что ксается тких странных названий народностей, то теперь модераторы не имеют права лочить посты с такими словами, ибо это нарушение прав человка и национальной самоидентификации. Во как.

А я думал, что нация на три буквы - это "жид", а оно вон как!
Мудрецы из Росстата придумали про самоидентификацию? Придумали это скорее там же, где разрабатывают программы устранения сексуальной безграмотности у первокласников.Не надо наводить тень на плетень, трудно, мол определить свою нацию. Введите, например, 2 критерия: по крови (т.е. по отцу, по матери) и по языку (на каком языке думаешь в быту). Тогда будет наука. А так действительно, получилось оскорбление русских. Живешь в России - становись русским (что равно: россиянином), а нет - поезжай в свою "х...ландию".

Вот научный взгляд на предмет! Честь и хвала! А то "смешно дураку, что хуэй на боку"...

Вы чего взбеленились? В южном Китае компактно проживает народность, обозначаемая тремя буквами. Если бы этот самый Росстат озадачился этими буквами, то узнал, что в России эту народность называют хуэй. Кударинцы, по-моему их еще называют семейские - это староверы, они очень даже русские. Вероятнее всего, во время последней переписи, когда людям можно было определять самому свою национальность, народ и определил себя так, как это происходит веками на бытовом уровне. Не вижу ничего плохого в том, что люди себя самоиндефицируют.

17.04.2010 01:15
Alex Not Dulles
"
Не сочиняйте глупостей. В американской анкете по переписи населения (Census 2010) тоже предлагается указать точно Вашу национальность"
///////Алик Дулес, это где же вы в американской анкете обнаружили слово "национальность"? По-аглицки едва три слова знаете ....
В Америке у граждан имеется одна национальность - "американец". То, что вы приводите в качестве примера - есть раса.
Я постоянно пытаюсь привлечь внимание к этому извращению: в России, в отличие от всего мира, под словом "национальность" все понимают "раса, кровь, то, за что кое-кого следует..., ну да сами знаете, что"

ПРОДОЛЖЕНИЕ...
Я думаю, грамотные понимают для чего необходима классификация, чего-либо…
Так вот, у меня складывается ощущение, что это очередной инструмент наших врагов для развала России! Ведь имущество (а не только деньги) – это инструмент для решения различных задач, для осуществления своих полномочий. А отсутствие информации (качественной, объективной, классифицированной) о том, чем ты владеешь – это невозможность принятия обоснованных стратегических решений.
Вот и по статье подтверждается: не знание своего народа – это еще одна невозможность навести порядок в стране. С чем я всех «№ 1660 с кодом 689» (и им подобных, а особенно составителей классификатора национальностей) и поздравляю…

По своей работе часто сталкиваюсь с деятельностью органов БТИ и юстиции. Первоначальный смысл создания этих органов, который заключается не только в выдаче бумажек, без которых мы букашки, но еще и в создании базы данных по имуществу (государственному, муниципальному, частному), так вот – смысл этот УТЕРЯН. Несколько специалистов из вышеуказанных органов (или один и тот же специалсит) могут обозначать подобные объекты абсолютно разными значениями, т.е. в этих органах полностью отсутствует понятие: КЛАССИФИКАЦИЯ! (Например: линия электропередач, линия электрическая, линия энергетическая, линия энергоснабжения, линия электроснабжения, электрические сети, энергетические сети, линия электроэнергии, линия подачи тока, энергоснабжение – и подобных еще могу набрать с пару десятков. И это только по одному типу, а еще есть: водопроводные, тепловые, канализационные, газовые и др. А уж, когда в разделе назначение указывают: «Нежилое»… у меня слов нет). ПРОДОЛЖЕНИЕ...

По-русски слово это самое раньше обозначало хвойную иглу. Многие матерные слова были раньше безобидными, например, у татар пирожок-букма приобрел нехорошее значение. Нация в переводе на русский -народ.

Повеселии.Ну хоть кака-то радость.....

16.04.2010 20:25
Пессимист 2

Евгену Согласен Вот только, кто этот КТО невидимый, который делает такие соцальные заказы и подобные поскудства для коренной, государствообразуещей нации, КТО этот КТО, который хочет, чтобы мы забыли свою историю, КТО её постоянно исправляет в сторону поскудства, чтобы облить грязью русский народ? Видно высоко сидит этот КТО, что с ним не могут справиться патриоты моей Родины..

----------------------------------

Ответить на Ваш вопрос считаю своим долгом, но иногда знание истины бывет неподъемным.

Я не знаю кто Вы, какой веры и боюсь Вам навредить.

Не всякое знание полезно, и человек не ко всякому знанию бывает готов, и не всякое знание ему по силам.

Поэтому лучше прежде сходите в Православную Церковь, помолитесь, исповедуйтесь и причаститесь.

И спросите у Бога кто они - враги русского православного народа.

Если Бог посчитает нужным, то Он откроет Вам.

А если получить знание не от Бога, то можно повредиться в ненависти или понять всё неправильно.

Я ведаю, о чём пишу и утверждаю, что в СССР была избыточная политика осчастливливания нацинй, кроме, осчстливливания, русской нации.
Но почему сие происходило? Да потому, что в советские времена была продолжена ЦАРСКАЯ политика.
И дальше будет идти эта политика, потому что мы РУССКИЕ.
===============
Т.е.русские- это жертвенный барашек,промежуточное звено для процветания иных???Какая реклама! Наполеон,Гитлер,русские,наши прокладки доказали свою стойкость!!!

Пессимист2;"КТО этот КТО, который хочет, чтобы мы забыли свою историю"_____
Русский язык учи! Э!

16.04.2010 20:05 Евген: "Они выполняют социальный заказ, цель которого ещё раз выбить платформу из под ног русского народа, лишённого всяких прав в своей собственной стране."
Не сочиняйте глупостей. В американской анкете по переписи населения (Census 2010) тоже предлагается указать точно Вашу национальность; если Вы индеец, то название племени и пр. Смотрите http://2010.census.gov/2010census/how/interactive-form.php пункты 8 и 9 анкеты. Особенно умиляет название расы "чёрный, афроамериканец или негр". И тоже, наверное, имеются инструкции для тех, кто обрабатывает, как кодировать названия племён индейцев и гавайцев.

16.04.2010 19:51 слашал такое: "это у вьетнамцев есть такая фамилия"
Вы слышали, а я лично знал, и даже двух. Самое смешное (для русского, конечно), что одного из них звали Long (длинный по-английски).

Доьавлю. ///16.04.2010 20:19лбзнтлнНа Руси, сперва, следовало бы разобраться с базовыми понятиями: "народ (народность)", "нация", "национальность", а уж опосля начинать разные там переписи, писать статьи о проблемах нации, о "национализме", "нацизме", и пр., и пр. Ни один из авторов "Без купюр" не понимает этих слов (включая и М.Леонтьева)
/////////////////
Насчёт Леонтьева не ручаюсь, но, понимаете, какая фишка...
Мы, РУССКИЕ, тем и сильны, что мы великодушны.
Я ведаю, о чём пишу и утверждаю, что в СССР была избыточная политика осчастливливания нацинй, кроме, осчстливливания, русской нации.
Но почему сие происходило? Да потому, что в советские времена была продолжена ЦАРСКАЯ политика.
И дальше будет идти эта политика, потому что мы РУССКИЕ.
///
И СЛАВА БОГУ И АЛЛАХУ.

16.04.2010 23:23лбзнтлн Виноваты власти и безграмотные публицисты.
////////////////
Ну, власти, какие бы они ни были, держат в руках ситуацию много веков.
А насчёт "безграмотных публицистов" согласен. Только на КМе их три миллиарда.

16.04.2010 20:19лбзнтлнНа Руси, сперва, следовало бы разобраться с базовыми понятиями: "народ (народность)", "нация", "национальность", а уж опосля начинать разные там переписи, писать статьи о проблемах нации, о "национализме", "нацизме", и пр., и пр. Ни один из авторов "Без купюр" не понимает этих слов (включая и М.Леонтьева)
/////////////////
Насчёт Леонтьева не ручаюсь, но, понимаете, какая фишка...
Мы, РУССКИЕ, тем и сильны, что мы великодушны.
Я ведаю, о чём пишу и утверждаю, что в СССР была избыточная политика осчастливливания нацинй, кроме, осчстливливания, русской нации.
Но почему сие происходило? Да потому, что в советские времена была продолжена ЦАРСКАЯ политика.
И дальше будет идти эта политика, потому что мы РУССКИЕ.
И СЛАВА БОГУ.

Ещё раз.
То, что автор называет "национальностью из 3 букв" на самом деле есть НАРОДНОСТЬ (этническая группа). Национальность - это гражданство.
То же, что в России понимают под словом "национальность" есть "племя, кровь, может быть даже раса". Российское ложное понимание слова "национальность" чревато пролитой кровью и раздорами в России. В дореволюционной России такого не было. Виноваты власти и безграмотные публицисты.

Уважаемый господин Синельников! У вас куда лучше получаются несколько иные темы. На сей раз вы явно исписались.

Вот почему у нас рождаемость падает-их всего 689 штук на всю Россию осталось

Валерия, Вы уже стали настолько немкой в своем новом Фатерлянде, что придираетесь к каждой букве. Ближе к теме, голубушка, ближе к теме, отриньте свое буквоедство. Мне ,кстати, статья весьма понравилась, хоть посмешили в наше тревожное время.

689 - класс, уважаю!!! Кстати, если посмотрите на паспотра Российской империи, то национальность у всех была одна - Русский (точнее, она не обозначалась). Но были графы - вероисповедание, сословие (дворянин, мещанин, крестьянин и т.д.) и положение - (девица, замужняя, вдова) - т.е. то, что смела Великая Октябрьская Социалистическая Революция. Февральская революция данные институты не упраздняла, кстати. К тому же -национальности "хохол" - не существует, равно как жид, кацап и т.д.

Раньше теплилась надежда, что наш Росстат пусть не образцовое, но все же научно-исследовательское заведение, потому как статистика - это прежде всего наука. Учет всех без разбору мнений в формировании признаков национальности, в отсутствие какой бы то ни было классификации, просто абсурдно. Перепись населения с таким перечнем проводить не просто нельзя, это крайне безответственно, потому что ведет прямиком к племенному строю и деградации общественного устройства. Фактически это отказ от национального строительства и удобрение национальных фобий. Кому-то очень хочется представить Россию этаким диким косматым чудищем, навсегда застрявшем в лабиринтах истории.

Макарову-ВИ правы, полностъю с ВАМИ
согласна. Толъко в России посыпают голову
пеплом, обвиняя себя во всех грехах и беря
на себя даже грехи других народов Пример-
Полъша. Такого
за границей нет, живу 12 лет- могу делатъ
выводы. Даже стыдно. Себя уважатъ надо,
тогда и другим ПРИДЕТСЯ. А может,
действителъно, ето от того, что и русских
на должностях не осталосъ, и решения
принимают не русские . Дураками то
все равно-русские остаются. И в далънем
зарубежъе толъко последние годы стали
иностранцев делитъ по республикам из СССР,
а то, независимо откуда-все РУССКИМИ БЫЛИ.
А в России тем более. Кто разбирает.....

В принципе, посылать теперь можно по коду. Хе-хе! Извините, форумчане, но после поста деда весело стало и похулиганить захотелось.
А если серьёзно, то любой вопрос "что дышло" и при желании можно легко расколоть людей на двое. Это как сила трения: когда вредна, когда - полезна.

Давно хотел спросить, что означает Alex not Dalles? Вообще-то Даллеса звали Аллен. Allen Dalles.

К лбзнтлн
То, что автор называет "национальностью из 3 букв" на самом деле есть НАРОДНОСТЬ (этническая группа). Национальность - это гражданство.
То же, что в России понимают под словом "национальность" есть "племя, кровь, может быть даже раса". Российское ложное понимание слова "национальность" чревато пролитой кровью и раздорами в России. В дореволюционной России такого не было. Виноваты власти и безграмотные публицисты.
---------------------------
лбзнтлн во многом прав,но не совсем. У нас национальность -это этническая группа,не народность.На Западе-принадлежность к определенной стране.
Ульянов-Бланк с соплеменниками, построил эту модель многонационального государства,которая до сих пор является яблоком раздора и Росстат эту модель идентифицирует.В Российской империи была другая модель общества.

На Земле языков около 5-6-ти тысяч, из них 40 базовых,самых распространенных.
Религий со всеми обрядовыми модификациями,по данным французской Академии наук,-2200.
Стран-около 240.
Народностей в России -194, а вот национальностей (этнических групп)-трудно определить, определений много, но ориентировочно, по некоторым данным, тоже около 2200.

Давно хотел спросить, что означает Alex not Dalles? Вообще-то Даллеса звали Аллен. Allen Dalles 18:04 БАМ

17.04.2010 18:04БАМ
хотел спросить, что означает Alex not Dalles? Вообще-то Даллеса звали Аллен. Allen Dalles.
*Уже многие спрашивали, в том числе и я, но владелец ника упорно уходит от ответа (возможно не понимает о чём речь)

"Не верьте клевете на нашу родину, у нас замечательное отечество." /Автор статьи/
***
Уважаемый автор этой статейки.
У нас на Руси слова "Отечество" и "Родина" всегда пишутся с большой буквы!
=ВАЛЕРИЯ=

фараоны живы

На Руси в таких случаях говорили:"Заставь дурака богу молиться-он лоб расшибет"!
Составлял это приложение какой-нибудь затундренный крестьянин, с примесью палестинского казака. Да и имечко у него из 20-х годов,- Росстат.
А нам в школе говорили,что народов в России около 190. На этом можно было бы и подвести черту.

Переписчикам тоже голову включать надо, книжки читать. Кряшены они и есть кряшены. Без всяких приставок. Кряшены-русские - бред собачий. Такого не может быть по определению.
Ну а, если Михаил Синельников не отличает дэрбэтов больших от дэрбэтов малых, то во избежание получения телесных повреждений рекомендую е появляться в ареале обитания упомянутых народов.

это у вьетнамцев есть такая фамилия

Не считайте переписчиков идиотами.

Они выполняют социальный заказ, цель которого ещё раз выбить платформу из под ног русского народа, лишённого всяких прав в своей собственной стране.

Они как бы дают "адекватный" ответ.

Вас русских, мол, 82% населения?

Зато, нас остальных 1840 национальностей и мы все имеем право на самоопределение!

Вы русские хотите Православие в школах?

А мы - нация цицинатеров, которые верят в сикилявку!

Вы нарушаете наши цицинатерские права на сикилявное вероисповедание!

Или - отмена основ православной культуры в школе или НАТО станем звать на помощь!

Вот и всё.

А возня это лишь для того, чтобы никто не заинтересовался простым вопросом:

- А через почему это вся страна борется с антисемитизмом и Госдума накладывает запрет на исследование холокоста, когда евреев в России едва больше, чем цицинатеров - 0,2% населения?

Их сикилявный шаман не встанет рядом с Берл Лазаром по степени воздействия на власть, но бороться против "русских фашистов" будут вместе.

А я думал только румыны....ан нет.

На Руси, сперва, следовало бы разобраться с базовыми понятиями: "народ (народность)", "нация", "национальность", а уж опосля начинать разные там переписи, писать статьи о проблемах нации, о "национализме", "нацизме", и пр., и пр. Ни один из авторов "Без купюр" не понимает этих слов (включая и М.Леонтьева)
Я ведаю, о чём пишу и утверждаю, что в СССР было огромное заблуждение относительно этих понятий, оно остаётся в России и поныне.
Большое расхождение с тем, что под этими словами понимают в развитом мире.

Евгену Согласен Вот только, кто этот КТО невидимый, который делает такие соцальные заказы и подобные поскудства для коренной, государствообразуещей нации, КТО этот КТО, который хочет, чтобы мы забыли свою историю, КТО её постоянно исправляет в сторону поскудства, чтобы облить грязью русский народ? Видно высоко сидит этот КТО, что с ним не могут справиться патриоты моей Родины..

Единственной целью подобных изысков - это, как можно больше, отщепить от тех кто считает себя русским и посеять сомнение в нестойких душах о своей самоидентификации.
Оправдать наименование "россияне" и игнорирование абсолютного большинства - русских. Вот уже и до "трех букв" додумались. Какая-то ненормальная изощренность ума. Так и хочется сказать: люди - будьте бдительны.

19.04.2010 11:16AlexNotDulles
"Вы же термин "национальность" трактуете строго по Марксу, в то время как в России этот термин трактуется в смысле "этнического происхождения"."
////////////////Алик, для чего Вам это мудрёное словj "трактуете"? Пишите проще.
Во-первых, что там у вас накопилось против Маркса? Во-вторых, я даю определение не по Марксу, я Вам привожу единственно-возможное опредедение. Другого определения нации и национальности не существует и существовать не может. Кроме того, рекомендую посмотреть THE RANDOM HOUSE DICTIONFARY OF ENGLISH LANGUAGE, самый главный и самый точный толковый словарь в Штатах. Ну, и процитирую себя специально для Вас: "То, что в России ошибочно (по глубокой необразованности) именуют "национальностью" по всем признакам, на самом деле, - есть племя. Эта путаница (возможно, злонамеренная) не даёт России построить единую и неделимую НАЦИЮ, сильно вредит России, сеет раздор, межплеменную нетерпимость, ставит под сомнение её, России, будущее."

Г-да, вы спорите о херне -- на Западе "nationality" означает то же, что у нас "гражданство", а наша "национальность" -- эквивалент западной "ethnicity". Ну и что?... Как говорят "чопорные англичане" -- big fucking deal! Что, на Западе нет этнической розни? Шотландцы уже забыли, как англичане резали им глотки? Жители Корнуолла простили фактическое уничтожение их языка? В Канаде французы уже слюбились с англичанами? Вы просто сидите там в Эссен-Ге и не видите дальше собственного ... Как дерьмо ни назови, оно фиалками пахнуть не будет, поэтому пророчить "пролитую кровь и раздоры" на основании словесных различий -- идиотизм, чисто россиянский, по принципу "у нас всё всегда херово, а на Западе в мармеладе". Хрен там в мармеладе. Если хотите знать, за всю историю "цивилизованного общества" только СССР был единственным УДАЧНЫМ экспериментом совместного проживания разных пород двуногих.