Комментарии по теме: «В России идет латентная, неявная гражданская война»

Коллега WIND54, приглашаю Вас на форум сайта г. Куйбышев НСО (б. Каинск Томской губ.)www.kainsksib.ru,отпишите админу или модератору.

Cогласен, - как в песне поется:…и вновь продолжается бой и сердцу тревожно в груди, и Ленин такой молодой и юный Октябрь впереди!!! - Ленин, Троцкий, Сталин, - живее всех живых, если мы до сих пор воюем друг с другом, ведь кто как не большевики столкнули нас тогда лбами, поделив нас на два лагеря, и понеслась раскручиваться кровавая карусель, которую и сейчас мы никак до конца не остановим. Проблема в том, что не было дано должной исторической оценки тому, что с нами произошло, не было суда над преступной коммунистической партией, и главное, - не была запрещена эта партия, как организация заклеймившая себя чудовищными преступлениями.

Ой, как прав СЕРГЕЙ ГЕОРГИЕВИЧ! Ой как прав!!!Признаться, до этой публикации"о латентной, неявной гражданской войне" я как-то об этом и не задумывался.Конечно, о психологических, информационных, консциентальных войнах я наслышан...И всё же проблема действительно очень серьёзно стоит. А дорогому ФЁДОРУ я абсолютно искренне, без какой-либо иронии хочу напомнить совет профессора Преображенского:-Не читайте Вы современных газет!От себя добавлю:-Не смотрите, пожалуйста ТВ и оторвитесь от компа.Возьмите книги ФЁДОРА МИХАЙЛОВИЧА ДОСТОЕВСКОГО и вдумчиво, не спеша перечитайте. Рекомендую в тему: "БРАТЬЯ КАРАМАЗОВЫ", а ещё - "БЕСЫ". Это можно сказать "ЕВАНГИЛИЕ РУССКОЙ ЖИЗНИ" от ЗОЛОТОГО ВЕКА РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ.

23. ...в том, что в результате всех своих действий партия (а она всегда ведь была у нас правящей и ведущей народы вперед) довела страну до последней черты, ввергнув ее в такую пучину экономических, демографических, социальных, межнациональных, экологических бедствий, что теперь неизвестно, как из этой пучины выкарабкаться. Итак, двадцать три пункта обвинения. --- Встать, суд идет!.. Если бы было так. Но никогда никакого суда не будет. Некого судить, да и что толку судить. Миллионы погубленных не вернешь. Разграбленные и разбазаренные богатства не вернешь. Высочайшую духовность российского общества, культуру, красоту земли, доброту, величие России, нераспятую, неистерзанную Россию не вернешь. Не потому ли все чаще всплывают в памяти и про себя твердятся слова русского поэта, изгнанника, тоже жертвы все тех же черных, дьявольских сил: Поздно, поздно, никто не ответит, И душа никому не простит.
--- Владимир Алексеевич СОЛОУХИН

22. ...в том, что, имея целью утопическую (то есть неосуществимую) идею мировой революции и мировой коммунистической системы, партия содержала десятки "дочерних" партий и режимов с их партийными газетами, тоталитарными структурами в различных странах мира, пытаясь разложить народы, натравить одну часть народа на другую, что приводило к братоубийственным кровопролитиям, террору, дестабилизации, а там, где удавалось добиться хоть частичного успеха, - к развалу экономики, голоду, обнищанию...

20. ...в том, что правящая группа людей именем партии и от имени партии на протяжении десятилетий навязывала населению страны свою волю, не терпя никакого непослушания и даже инакомыслия, тем самым извратив психологию людей, превратив их в покорных и безмолвных рабов (непокорные и небезмолвные изымались и уничтожались)... 21. ...в том, что именем партии целые народы были выброшены из своих исторических мест обитания в казахстанские степи, в пустыни и в тайгу, где эти народы на 3/4 погибли: немцы Поволжья, чечены, ингуши, карачаевцы, крымские татары, балкарцы, грузинские турки...

19. ...в том, что, начав лгать с первого дня господствования в стране, партия лгала на протяжении семидесяти с лишним лет и, продолжая во многом лгать и сегодня, приучила население ко лжи, сделав ложь законом жизни в стране и тем самым дополнительно, сверх всяких мер развратив население нравственно и морально. Ложь была нужна партии и состояла в том, что диктатура группы революционеровэкстремистов выдавалась за диктатуру пролетариата, что эта группа интеллигентов (полуинтеллигентов)- экстремистов сама провозгласила себя авангардом рабочего класса и крестьянства. Ложь состояла в том, что ограбление страны выдавалось за заботу о благе народа, что невиданное порабощение человека (людей) выдавалось за невиданную свободу, что обнищание населения выдавалось за процветание, что, короче говоря, все черное выдавалось за белое...

…что вело к затоплению миллионов гектаров плодородных лугов и полей; шло погубление уникальных на земном шаре воронежских черноземов, отравление Байкала, полное погубление Аральского моря, погубление в Казахстане, на Алтае, в Хакасии до 30 мил.га травоносных пастбищных степей (целина)...
16. ..в том, что страна в течение десятилетий была покрыта сетью лагерей, которые перемололи десятки миллионов человеческих жизней.. 17. ..в том, что система насилия, угнетения, бесправия разрушила общество как таковое, привела его к дефициту нравственности, человечности, духовности, что, в свою очередь, привело к тотальному алкоголизму и к тотальному расцвету преступности.. 18. ..в том, что, поразив людей параличом страха, каждого пятого человека завербовывали в тайные доносители (сексоты, стукачи), и таким образом не менее чем пятая часть населения была дополнительно изнасилована и нравственно развращена, ибо нельзя же считать нравственно полноценной личностью тайного доносителя, стукача..

15. ...в том, что, имея целью не процветание своего государствами народа, а призрачную и утопическую мировую революцию, мировую коммунистическую систему и для того используя порабощенную, изнасилованную страну лишь как источник средств и ресурсов к осуществлению утопической идеи, именем партии на протяжении десятилетий шло разграбление богатейшей страны, шло поспешное варварское сведение лесов, происходил поспешный варварский сплав древесины по всем рекам, текущим на север, что приводило как к гибели древесины (топляк), так и к гибели рек, дно которых выстлано топляком в тридцать слоев, шло опустошение недр, хищническое выкачивание из них нефти, газа, золота, якутских алмазов, уральских самоцветов, редких руд, серебра, и все - на продажу, и все - сырьем; шло выкачивание из наших лесов пушнины, а из рек - благородных рыб, и все - на продажу, все - мимо коренного населения; шло маниакальное строительство гигантских плотин, маниакальное создание гигантских водохранилищ (водогноилищ)...

11. ...в том, что в одной только Бурятии в 1936 году было сожжено 36 буддийских монастырей (дацанов) вместе со старинными (тибетскими) библиотеками, историческими, художественными и материальными ценностями ... 12. ...в том, что по всей стране было разрушено более 90 процентов монастырей и храмов, а в одной только Москве 450 храмов, включая великую святыню России - Храм Христа Спасителя... 13. ...в том, что в 1929-1930 годах была проведена насильственная коллективизация крестьян с уничтожением 6 миллионов наиболее крепких хозяйств (около 15 миллионов человек), с уничтожением, например, в Казахстане, многомиллионных табунов, отар и стад... 14. ...в том, что коллективизация привела к отчуждению крестьянина от земли, от заинтересованного труда, к тому, что мы теперь называем раскрестьяниванием России, к полному захирению земледелия, к полному запустению деревни, зарастанию земли сорняками, а плодородных лугов - кочками и кустарником...

7. ...в том, что многочисленные восстания, естественно вспыхивавшие против жестокого насилия, подавлялись с еще большей жестокостью, буквально топились в крови: восстания Путиловское, Колпинское, Ижорское, Кронштадтское, Ярославское, Рогачевское, Астраханское, Ижевское, Пермское, Пензенское, Тамбовское, восстания по всей Сибири и по всей Средней Азии... 8. ...в том, что именем партии было произведено массовое истребление донских и кубанских казаков (расказачивание России), когда войсками ЧОНа уничтожались целые станицы с женщинами и детьми... 9. ...в том, что под предлогом борьбы с голодом (вызванным самими же захватчиками власти и страны) были ограблены и вывезены несметные богатства, накопленные веками в церквах и монастырях... 10. ...в том, что в местах, где живут мусульмане, были уничтожены сотни мечетей и медресе, а также муллы и учителя...

3. ...в том, что, увидев, что 90 процентов населения участвовать в этом утопическом эксперименте не хотят, захватившие власть вместо того, чтобы отказаться от эксперимента и самоустраниться, развязали в стране чудовищный, невиданный террор, в результате которого была уничтожена более чем третья часть населения... 4. ...в том, что именем партии была развязана кровопролитная братоубийственная война, а цвет нации, если и уцелел частично в этой войне, был выброшен за пределы страны... 5. ...в том, что, ради удовлетворения своих политических амбиций, именем партии была осуществлена вандалистская акция убийства царской семьи, невинных детей и женщин... 6. ...в том, что на протяжении своего властвования властители, отнимая у крестьян весь хлеб, многократно инспирировали голод, уносивший миллионы жизней, доводивший до людоедства и детоедства...

Партия большевиков РКП(б), ВКП(б), КПСС, созданная Лениным как инструмент власти и насилия, виновата: 1. ...в том, что ее именем группа революционеров-экстремистов 25 октября 1917 года арестовала Временное правительство, а позднее разогнала Учредительное собрание, то есть беззаконным насильственным путем захватила власть в Российской к тому времени уже республике. 2. ...в том, что власть этой группой была захвачена не только насильственным, но и обманным путем, не ради благополучия и процветания многочисленных народов, населяющих страну, но ради проведения в стране социально-политического эксперимента, ради использования населения и всех богатств страны как ресурсов, материала, сырья, массы для этого эксперимента...

'...и страшна их жизнь. И что же теперь с них спрашивать? Они теперь могут все, и ничего недозволенного для них нет. После насилия над собственной матерью что для них осталось святого? Что для них насилие над чужой женщиной? Или вообще над другим человеком? Взрывать, жечь, убивать, мучить, предавать, доносить - все пожалуйста! А уж глумиться на словах - про это и говорить нечего.'

- 'А я нарисую и еще более трагическую ситуацию. Представим себе, что разбойники под угрозой оружия и смерти заставили взрослого мужчину изнасиловать собственную мать. Их было несколько сыновей. Один, хоть и наставлены пистолеты и приставлены ножи к горлу, бросился на разбойников и тотчас погиб. Что же, были у России и такие сыновья. Подставьте сюда все восстания, прошумевшие в России после захвата власти бандитами в 1917 году, восстания Ижорско-Колпинское, Путиловское, Кронштадтское, Ярославское, Тамбовское, Пензенское, Ижевское, Астраханское, Якутское, Хакасское, восстания по всему Дону, по всей Сибири, Белое добровольческое движение - и все это было потоплено в крови. Все это были сыновья России, которые предпочли погибнуть, но избежать насилия и позора. Второй брат под угрозой бандитов покорился и совершил насилие. Третий, хоть сам и не насильничал, но смотрел, как насильничает его брат, и не пошевелился, потому что у горла - нож. И вот они оба остались живы, но жалка их участь...'

'- Есть табу. Есть запретные вещи. Нельзя взрослому человеку, мужчине, подглядывать, как раздевается мать. Вот он раздвинул занавесочку и в щелочку подглядел: "Гы-гы, сиськи висят!" И снова щелочку закрыл, и ничего словно бы не случилось. Нет, случилось! Он переступил запретную грань. В душе своей. Из человека он превратился в хама.'

Только представьте себе:КАК ОТНЕСЛИСЬ РОДСТВЕННИКИ (по-деревенски многочисленные)БЕЗВИННО УБИЕННЫХ КРЕСТЬЯН, ВЫДАННЫХ НА КРОВАВУЮ РАСПРАВУ ПЬЯНЫМ КОЛЧАКОВЦАМ,К ДЕРЕВЕНСКОЙ ЦЕРКВИ, ДА И К САМОМУ СВЯЩЕННИКУ, КОГДА БОЛЬШЕВИКИ ПРИЗВАЛИ К "РАЗБИРАТЕЛЬСТВУ" С РЕЛИГИОЗНЫМИ КОНФЕССИЯМИ В СТРАНЕ?

И всё же нельзя кривить душой против истины, пусть даже прискорбной.Ныне покойный владыко Сергий (епископ Новосибирский и Бердский) - человек был мудрейший и светлейшей души- так вот он как-то сказал, что нельзя судить о всей Православной церкви по делам и поступкам каких-то отдельных священников.Они в храме выполняют возложенную функцию.Но кто-то при этом может быть грешнее простого мирянина. Это я к тому,что поведение человека в рясе, взявшего на себя грех Иуды, в условиях гражданской войны был не одинок. Не так уж редко встречались священники, которые излишне активно политически тенденциозно вмешивались в дела мирские.Кому-то мало было держать крест, кое у кого рука тянулась к маузеру.А в результате пострадали те, кто был лучше и чище.Увы, не все священники оказываются ФЛОРЕНСКИМИ.Но,повторюсь, страдают лучшие.И дело не только в вионствующем атеизме, обрушевшимся на страну в советский период.Была ещё непростая инерция сложившихся отношений.Продолжу...

этот большевик, этот большевик... Так колчаковцы набрали десятка полтора местных крестьян, вывели их за околицу к яру. И прежде чем расстрелять, выкололи им глаза, вырезали на плечах звёзды, нарезали на спине ремни.Я прошу прощения за кровавые подробности.Вовсе не желаю смаковать подобные ужасы, но без этих деталей истина не будет полной.А теперь я попросил бы задуматься над такими моментами.Сегодня, после 73 лет советской власти даже в большом городе не часто встретишь человека, который бы по убеждениям считал себя коммунистом, даже после многолетнего пребывания в КПСС.А сколько реальных большевиков могло быть в глухой сибирской деревне через два с лишним года после октябрьского переворота?Скорее всего кто-то из этих людей неосторожно высказался, кто-то просто был не по душе человеку в рясе. А результат вот такой.А ешё один момент - это потребность задуматься над весьма противоестественной ролью человека в рясе.Кстати, я человек православный и к церкви отношусь с большим уважением.

Вот таким как наш уважаемый Фёдор, похоже, никакие аргументы не резон. Несколько фамилий белогвардейских генералов на языке - ещё не свидетельство знания и понимания темы.Если бы колчаковцы расстреливали большевиков!!!Я же говорил о том, что жесточайше истязались совершенно безвинные и, зачастую, самые беззащитные люди.Приведу ещё один пример.Об этом событии гражданской войны я узнал из письменного свидетельства очевидца, хранившегося в одном из местных краеведческих музеев.Попался мне этот документ в 1991 году.Никогда себе не прощу, что не скопировал его.Карательный колчаковский отряд вошёл в село, находившееся тогда где-то на границе (ныне Татарского и Чановского районов Новосибирской области). Село по тем временам было зажиточное.Имелась церковь.Колчаковцев местные богатые крестьяне встретили хлебом-солью.Изрядно подпоили самогонкой.Среди пирующих оказался и местный человек в рясе - настоятель здешней церкви.Он-то и повёл пьяных колчаковцев по селу, указывая на односельчан: этот ..

Фёдор: "...Романтизмом в то время отличались многие. А Белая Гвардия все-таки боролась за восстановление законной власти..."
Осталось выяснить - и кто же закон такой для этой власти выдумал, чтобы сидеть столетиями и других обдирать?
А романтика белой гвардии прямо-таки умиляет, особенно когда людей в паровозную топку... И перед его благородием расплакаться можно - как он ласково по зубам матросов и солдат угощал в царской армии. Романтик, блин!

Наличие евреев в России явилось не просто основной, а единственной причиной злодеяний прошлого века. Одно это даёт народу России не только право но и обязанность очистить от евреев страну. Не все евреи были злодеями, но ВСЕ евреи нажились на этих злодействах; нажились по национальной принадлежности. Это ПРАВДА, и это ОЧЕВИДНАЯ ПРАВДА.

Федору
". Так что, все кто был с вечера оповещен уже с раннего утра стояли плотным кольцом вокруг стола раздачи, пока мы все ещё досматривали свои сладкие сны о нашей коммунистической мечте..."
А вы уверены, что оповещены только евреи? Что, мало награбили чехи? Что, мало досталось англичанам с французами? Ну а позиция американских капиталистов вообще беспроигрышная - требуя непризнания СССР со стороны цивилизованных государств они единственные с нами активно торговали...
Еврейский и немецкий следы в развале Российкой Империи - только пропогандисткие ходы, чтобы отвлечь внимание от истинных игроков.

Федору.
1. Привидите хоть одно высказывание белогрвардейцев о том, за что они боролись и что они хотели получить в результате.
2. Если белогвардейцы боролись за востановление царской власти - почему основная борьба началась после уничтожения царской семьи? Не потому ли, что после этого никто не мог мешать наслаждаться мечтами о собственной власти?
3. Либеральная мразь поливала грязью Корнилова уже в августе 1917 года, - повортный момент, когда можно было не допустить большевиков до власти. Но его тогда никто (НИКТО!!!) не поддержал.
4. После лозунга "земля - крестьянам" в аграрной стране расчитывать на победу противникам этого лозунга - наивность, граничащая с преступлением.

17.08.2010 08:12 Роман, Романтизмом в то время отличались многие. А Белая Гвардия все-таки боролась за восстановление законной власти, именно поэтому так поспешно была уничтожена вся Царская семья, что и обезглавило саму идею борьбы и дезорганизовало белое движение.

Роман 'Представьте себе, что бы говорили про Колчака, если бы он победил: «Какой кулак, ребята, он же покусился на большевиков. А большевики — это же святые люди, которые несли благо простому народу, они же хотели счастья всем нам дать, мир на земле, всем землю, фабрики рабочим. Что же вы сделали, вы их расстреляли! Вы представьте себе, стреляли в живых большевиков, в чекистов стреляли — в святых людей, какой ужас!» Вы представляете себе, сколько бы вопила либеральная общественность, поливая грязью генералов Корнилова, Колчака и Деникина, через двадцать лет после того, как они сдали бы великую Россию «под ключ». Я мечтаю о тех временах, когда в России наша власть сможет сдать страну «под ключ», сделанную образцово и идеально. Я думаю, что в мире нет ни одного народа, который не мечтал бы иметь власть, способную сделать дело «под ключ», и осуществить это блестяще.'http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=21DBB79F991A41FEA4693E98010B4988

17.08.2010 08:06 Роман в этом вопросе вам следовало бы обратиться к более ранним истокам наших бед, кровавых распрей и смутных времен,- а именно к факту насильственного Крещения Руси.

Роман, Помните родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова? - Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его, и далее, можно было бы после оповещения всего списка добавить, что дух Троцкого в виде непрочного зачатия родил Абрамовича, Березовского, Гусинского, Невзлина и Ходорковского:) Звучит не более странно, чем все то шельмовство, в которое нас заставляли веками верить. - Дело тут не в том знали они друг друга лично, или нет, а в приемственности, эстафета которой порой, не зависит от прямого родства, ибо национальная принадлежность сама по себе, и талант, это уже пропуск к таинствам этой самой творимой веками приемственности. Когда же делились богатства такой страны как Россия, важно было быть выбранным, приближенным и посвященным в таинства семейного круга. Так что, все кто был с вечера оповещен уже с раннего утра стояли плотным кольцом вокруг стола раздачи, пока мы все ещё досматривали свои сладкие сны о нашей коммунистической мечте...

Русскому
"Преступления евреев в России чудовищны."
Сам не люблю евреев и стараюсь ни при каких обстоятельствах не иметь евреев в качестве деловых партнеров.
НО!!! Зачем на этих людей вешать всех собак? Обвиняя евреев во всех грехах мы фактически уводим дискуссию в сторону от других виноватых, других противников и врагов.
Евреи - они просто люди, которые тянут на себя одеяло в любой ситуации, и ничего больше. Их преступления - не чудовищнее преступлений других национальностей.

WIND-54
"А мне довелось общаться со старыми людьми, которые колчаковцев тихо ненавидели, спустя десятилетия"
Могу добавить - этнографические экспедицие в Сибирь в 70-х, 80-х годах фиксировали сказки, в которых в качестве отрицательного, жестокого и беспощадного персонажа фигурировал "Пепеляй".
Почти никто из эмигрантов-колчаковцев, включая тех, кто потом перешел на сторону СССР и воевал в Красной Армии буферной Восточно-Туркестанской Республики не решился вернуться в СССР, несмотря на обещания дать новые документы - после включени Туркестана в КНР почти все они эмигрировали в Австралию - так была велика их боязнь перед местью сибириков, которые воспринимали колчаковцев как своих кровников.

Преступления евреев в России чудовищны.Почему же евреи до сих пор обитаются в России? Потому что они всё ещё имеют возможность подавлять народ; слишком глубоко их система впилась в жизнь России. Но всему приходит конец; придёт конец и самому чудовищному преступлению в истории человечества. Россия очистится от скверны; что до чудовищ, то их существование на земле России будет прекращено. И не только России.

Русский: "...сохранить наживу пытаются, выдавая себя за русских. Автор прав, в России идёт гражданская война, идёт уже почти столетие; русский народ России ведёт войну за освобождение от вооружённых до зубов инородных кланов во главе с евреями, захвативших власть в России в 1917 году."
Вот и ты не вводи читателей в заблуждение выбранным ником. Настоящие русские - люди умные. Природный ум в них исторически воспитала борьба с силами природы, труд и общинные отношения (неизбежно развивающие высокую нравственность), которые чем шире и разнообразнее, тем меньше оставляет места разделению людей по национальному признаку. Национализм поэтому - следствие лени, иждивенчества и невежества, которые, собственно, и являются составляющими интеллекта.
Ума, иначе говоря...
Ну и как тебе "русский" - подходит такая логика рассуждений?
Если "нет", то опровергни. Если "да", то попытайся стать Русским.

Доблестный полководец Колчак бросил в огонь, под пушки? подобранные красными, батальон 16-летних гардемаринов.Этих пацанов в клочья разнесло... Вот такая она была гражданская война. И сегодня разговоры, основанные на незнании предмета, спровоцированные СМИ, для того, чтобы взбaломутить общество, очень вредны. И опасны для всех нас, для россиян,для нашего Отечества.

Фёдор, по моему,- специально подготовленный (или нанятый) профессионал, чтобы воспроизводить "логику" скота и для скотов. почему приходится делать такой вывод? Потому, что из всех тем, которые он поднимает в многочисленных ("трудолюбие" - тоже признак спец подготовки)постах нет ни одной, в которой он утруждал бы себя строгими доказательствами. Напротив, он берёт общеизвестное, неоднократно доказанное в различных источниках (вплоть до художественной литературы), банально переворачивает вверх ногами и выдаёт как аксиому, не требующую доказательства. Профессионализм в том, что он может делать это, практически, на любую тему. Профессионализм в том, что за спиной этих его последних инсинуаций угадывается опыт, вероятно, начиная со школьной подгонки под ответ любых математических задач любой сложности.
В этом (наговорить так много настырных глупостей, что от одной мысли разбираться и опровергать их становится тошно...) "конкуренцию" ему может составить разве что В.Сурков.
Единомышленники...

ст.Тебисская-оз.ЧАНЫ.Считалось, что здесь колчаковцам удастся закрепиться.Большое, как море озеро, не позволит красным ударить во фланг.А по ж.д. от станции Барабинск курсировали по очереди два бронепоезда. На одном из них был сам Колчак. Несколько мужиков из д. Погорелка решили устроить диврсию на ж.д.Но при попытке её исполнения были обстреляны, дали дёру и спрятались в рямах.Вертолётов тогда не было и потому убежище оказалось надёжным. Тогда из г. Каинск в Погорелку пришёл карательный отряд, которым командовал офицер колчаковской контрразведки штабс-капитан Храпов(подлинная фамилия).Каратели несколько дней истязали мирное население деревни:топили женщин,шедших по воду, в местном озере.Вырезали звёзды на телах родственников "красных партизан". Штабс-капитан, свидетельствам очевидцев, собственноручно распилил на козлах человека... Красные ударили на рубеже станция Тебисская.В подкрепление Колчак бросил своих егерей. Но те под ударами красных драпанули, на ходу пострёмки обрезали,

Колчак по сути совершил государственный переворот.Он разогнал правительство, используя силу.Но в отличие от "красного" морячка Железняка, который объявил, что снимает охрану Госдумы, и отпустил депутатов с миром на все четыре стороны; так вот Колчак и его соратники поступили по-другому.Все низложенные министры были жестоко убиты.Знатоки темы утверждают, что когда Колчаку доложили "подробности" того, что сделали с чл. правительства, адмирал, якобы, лишился чувств. Но это далеко не всё.Любой настоящий историк подтвердит, что силы "красных" и "колчаковцев" по численности и вооружению примерно были равными. Однако, под ударами колчаковцы отступали, сея кровь, разрушения, проявляя звериную жестокость. Поэтому сибиряки (в общем-то спокойные и нейтральные в политике люди, встречали "красных" как освободителей и содействовали им. А мне довелось общаться со старыми людьми, которые колчаковцев тихо ненавидели, спустя десятилетия). Вот ещё пример.Из Омска, колчаковцев с боями отбросили на рубеж :

на17.08.2010 07:46ruswalenok17.08.2010 06:30Ольга-2
+++Вы когда-нибудь слышали изречение "русская классика"?+++
Сейчас в моде "американская демократическая классика", которая очень напоминает гитлеровскую, типа, "Германия превыше всего!"

Что и является доказательством вражеской экспансии и развращения младенцев,не помнящих родства!...Читайте младенцам русские сказки,хотябы на ночь:"...Не пей,Иванушка,ВОДУ ИЗ КОПЫТЕЧКА,КОЗЛИЩЕМ СТАНЕШЬ!!!..."Гениально!На все времена - НАКАЗ ПРЕДКОВ.(Было бы кому рассказывать и кому слушать.)

Думается, сегодня мир мается в отстутствии новых идей.
В 1917 году Колчака победили, потому что пробовалась идея коммунизма, новинка.
Сегодня идей, подобных коммунизму нет, всё все уже попробовали. Всё дурно пахнет...

Я не буду говорить, кто хороший - кто плохой.А приведу несколько фактов из той далёкой уже гражданской войны.А выводы, пусть делает каждый сам.В последнее время адмирал Колчак превратился в один из совр.символов, знаковых фигур того периода.Кинофильм сняли, в котором Хабенский исполнил главную роль. Образ Колчака воспринимается в сознании многих современников этаким романтическим героем.Этому поспособствовала придуманная сентиментальная история. И ни чего, что на экране российский адмирал более похож формой на офицера штаба ВМС США, главное что-то человеческое, можно сказать аристократическое "маячит"... А вот несколько фактов. После того, злодеи-красные распустили Думу, которая оказалась не в состоянии принять какое-либо адекватное полит. моменту решение. Часть депутатов отбыла в СИБИРЬ.Здесь было создано государство, с правительством из бывших депутатов.А мин. обороны возглавил адм. Колчак.Но после того, как разговочивые министры правительства не смогли принятьнужных решений, министр

17.08.2010 08:42WIND-54
В чём суть ваших предложений?
Где истинная истина?

Глубокоуважаемый автор материала деликатно коснулся очень болезненной темы для нашего общества.Судя по характеру обсуждения и по содержанию отдельных реплик, напрашивается вывод, что латентная гражданская война действительно ведётся в нашем обществе. Происходит это на уровне "отстаивания" каких-то идей, противоборства общественно значимых позиций... Вовлекаются широкие массы людей. Каждому хочется считать, что он занимает самую правильную позицию. СМИ (особенно ТВ), какая-то литература разжигают это состояние общества. Досадно, что в спорах превалируют не реальные знания исторической действительности, а внушённые людям идеи, которые далеко не всегда соответствуют истине.По сути, здравый наблюдатель может видеть МАНИПУЛИРОВАНИЕ обшественным сознанием и людьми.Делается это грубо до вульгарности, но что удивительно, всё получается... Сменили гос. флаг и в определении общ. приоритетов плюс поменялся на минус. Были "красные" гнроями, стали извергами. "Белые" из извергов в одночасье ...

Список "правителей России" в 1920 году состоял на 85% из евреев; русских в нём не было. Даже на 16-м съезде в 1930 году, когда Сталин был уже в силе, в ЦК из 25 человек было 11 евреев, 8 русских, 3 прибалта и 3 кавказца. Так говорит А.И.Солженицын.

Федору.
Вы так и не ответили ЗА ЧТО сразалась Белая Гвардия, какую Россию они хотели видеть, и что для них "законное правительство".
Прошу прощения, что провоцировал Вас явно несправедливой оценкой белогвардейцев - хотел услышать ответ, но не услышал.
Белая Гвардия - это конгломерат наивных романтиков, типа Деникина, которые возглавив движение, так и не поняли за что, с кем и почему они воевали - см. его мемуары, и карьеристов типа Врангеля и Колчака, которые рвались к власти, и которым на Россиию было наплевать, и прочего сброда , которые воевали за свое право сытно есть и сладко спать. Кто и в каких процентах там был - не важно, даже если предположить, что наивных романтиков было большинство, они фактически воевали с Россией и только бесцельно раскачивали лодку.
У них не было четкой ни политической, ни экономической программы - приди они к власти, смута бы продолжалась бесконечно, и на место борьбы белых с красными пришла бы борьба белых с белыми.

Федору
"Посмотрите сколько наших кулибиных погибло в годы того лихолетия, сколько вынуждены были бежать от катка красного террора. Какой великий человеческий потенциал был целенаправлено распылен! "
А сколько погибло без всякого террора от голода и бесчеловечных условий труда в царское время? Сколько русских вынуждено уехать в период с 1670-х по 1906г по религиозным мотивам, спасаясь от православного террора? Сколько талантливых "Кулибиных" и "Петровых" просто не смогло пробиться сквозь сословные преграды? Если бы царская Россия была тем красивым лубком, что нам показывают, смуты ни 1917, ни 1905 года просто бы не было бы.

Федору
"в списке из 100 самых богатых людей в России 47 являются евреями" - кто бы сомненвался! только причем здесь потомки красных комиссаров? Или по вашему все крассные комиссары - евреи? Или вы имели ввиду "потомки красных комиссаров-евреев" - тогда так и надо было писать. но все-таки сомневаюсь, что данные олигархи - потомки красных комиссаров - евреи умеют дела делать чужими руками, и собственный народ для них не больше, чем чужой. Революцию делали одни, а гешевт на ней - совсем другие, и не факт, что они в это время жили в России.

17.08.2010 06:30Ольга-2
+++Вы когда-нибудь слышали изречение "русская классика"?+++
Сейчас в моде "американская демократическая классика", которая очень напоминает гитлеровскую, типа, "Германия превыше всего!"

Владимиру - Согласна с Вами на все 100!Нужны конкретные дела и волевые решения,а не буффонада с переименовыванием,переодеванием,перекрашиванием.

на "15.08.2010 09:53Фёдорruswalenok, человек отличается от животного не только наличием в своем сообществе духовности, науки, культуры, искусства, но и желанием во всем этом нормально существовать,...и особо острым желанием защитить достояние своей интеллектуальной деятельности от тех своих соплеменников, для которых важнее их животное начало. Поэтому нам нужна именно полиция, а не то, что ее у нас подменяло в годы коммунистического мракобесия."

Вы когда-нибудь слышали изречение "русская классика"?Очень бы посоветывала Вам хоть кратко,набегом,ознакомиться с этим уникальным художественно-жизненно-историческим материалом...Извините.

на"15.08.2010 08:52ruswalenokВ соответствии с законом естественного отбора идёт непрерывная борьба на всех уровнях.
Бомжи на свалке ведут между собой борьбу за наиболее уютную конуру, в школьном классе бьют друг другу морды с целью выяснить, кто сильнее, и т.д. и т.п. везде и всюду...
Борьба за власть ведётся и на межгосударственном уровне за региональное и глобальное доминирование.
Вот, собственно, и всё!
Чем человек отличается от животного?
Наличием музыки и живописи."
На то и государство,чтоб отдельных индивидуумов с четырёх конечностей снова ставить на две!А кое-кому и клыки с когтями рвать!А кого-то,возможно,и на цепь сажать!Иначе -- чёрная анархия!

на"15.08.2010 08:40СтепанПосле переименования милиции в полицию, - эту самую их ментовскую жуткую форму не забудте сменить! - и всяких кумов Юдашкиных подальше держите от проекта создания новой формы!
Образчики парадной формы можно было бы взять один к одному с аналогов нашей полиции до 1917 года. В армии надо было бы сделать тоже самое, ибо нет ничего более вывереннее с художественной точки зрения, чем наша армейская парадно-выходная форма Царского образца. - Долой совок, с этими дурацкими фуражками аэродромами!! Долой совок, - и в названиях, и в сознании и во внешнем виде!!!" Долой неметчину,фрязинщину и туретчину!!!Даёшь холщовые рубахи ниже колена,пояски наборные,узорчатые,кольчуги да шеломы,да сапоги яловые.Лук,колчан со стрелами да щиты в рост!!!Мечи булатные да копия вострые!!!Вперёд и с песней!!!

13.08.2010 14:47
Дальневосточник

Милиция создавалась как аппарат насилия над населением для реализации поставленых властью целей (коллективизация, подавления противников режима и т.д.) и в последнию очередь борьбу с преступниками. И она и воспринимаеться так и сейчас, потому что по сути своей осталась идиалогия той милиции с революциоными традициями Дзержинского.
Поэтому переименование в полицию это как смена бренда, под который можно все что было накоплено негативного отодвинуть в сторону и дать работать пропанганде на полную катушку, в том числе и способствовать информировать полицию о потенциальных преступниках как это происходит в США."
+++
Ни Вы, ни те, кто предложил новое название, не хотите глядеть в корень. дело не в названии, дело в том, чтобы в один далеко не "прекрасный момент" полыхнуло так, что и государства бы не осталось...

Думаю, что уважаемый политик несправедлив к "Полиции". Возвращение милиции её изначального названия "полиция" это не отторжение от России, а возврат к Ней. Всё то, что налипло на Россию в бытность Её ссср, является грязью и должно быть стёрто, для того, чтобы засверкала Россия. Название, как и имя, оказывает влияние на объект, как форма влияет на содержание. Взятая фамилия, как фальшивый паспорт, может помочь избежать возмездия. Этим воспользовались те, кто обрели собственность в России за счёт своей нерусскости, а сохранить наживу пытаются, выдавая себя за русских. Автор прав, в России идёт гражданская война, идёт уже почти столетие; русский народ России ведёт войну за освобождение от вооружённых до зубов инородных кланов во главе с евреями, захвативших власть в России в 1917 году.

13.08.2010 08:45
обзор

В памяти людей живы воспоминания о царской полиции....
Плюс ко всему, президент вбил клин еще между сторонникам и противниками названия правоохранительных органов. Конфликт создается не из ничего на ровном месте."
+++
Такое ощущение, что специально закладывается заряд для бунта русского "безумного и беспощадного"...

70 лет советов в России оказались лишь ширмой для тех кто экспроприировал, а потом приватизировал собственность в России.

Все же что было сделано в коммунистический период было сделано вопреки деструктивным усилиям той власти, которая вымучивала и мордовала наш народ. Сравните динамику прогресса высоких технологий в Европе, Америке, Азии, которого они добились без палочных коммунистических методов.
Нацизм же следует рассматривать, как защитную реакцию крайне радикальных кругов капитализма на крайний радикализм большевизма. А поэтому не было бы большевизма, не было бы и фашизма в такой уродливой форме. Германский фашизм это противовес идее мировой пролетарской революции и гегемонии коммунизма. Все взаимосвязано и без той агрессивности большевизма не было бы и Второй Мировой Войны, и самого бы Гитлера, как политика такой величины не было бы, - были бы другие, более адекватные.

Понятнее других проблему озвучил Галковский (от 11 августа) http://galkovsky.livejournal.com/ Нада сказать, либерасты очень последовательны в своих действиях, догика всегда железная, в отличие от разного рода т.н. патриетов

'...в списке из 100 самых богатых людей в России 47 являются евреями, 35 - русскими, 4 - украинцами, 3 - азербайджанцами, 2 - узбеками, 2- ингушами, 2 - татарами, по 1 - лезгином, башкиром, греком, армянином, осетином. Причем некоторые русские олигархи на фотографиях не выглядят лицами славянской внешности, но остались числиться таковыми в нашем списке за неимением других данных. Таким образом, налицо абсолютное преобладание евреев в списке из 100 олигархов. А если учесть гораздо меньшее представительство евреев в процентном соотношении национальностей в России, чем у русских, украинцев, татар, то это доминирование выглядит просто огромным. И в оставшейся части из 720 богачей положение русских, украинцев, татар и представителей других национальностей России не намного лучше - там тоже доминируют евреи.'
http://ktk.ru/~astrkras/pub/oligarch.htm

Федору
"Оценнивать его (Сталина) деятельность следует именно по конечным результам, - тем самым, которые мы сегодня и имеем."
Результат - принял страну с сохой, сдал с ядерной бомбой, отстоял Родину в самые тяжелые времена, преломил хребет нацизму.
Или вы ставите ему в вину то, что не сумел воспитать достойную смену и его "наследники" промотали и профукали, променяли Родину на красивые шмотки и разнцветные фантики?
Если рассуждать с таких позиций, то можно любого царя обвинить в февральской революции - вот ведь какой подлец Петр 1, до чего страна после его правления в 1917 году докатилась!

Федору
"Белая Гвардия, как раз пыталась спасти Россию и восстановить законную власть"
Какую власть? Царя, у которого сами и отняли власть? Учредительного собрания - органа, который неизвестно что должен был делать и который вряд ли можно назвать властью. Временное правительство, которе показала полную неспособность управлять Россией?
Какая власть была с их точки зрения законной? Да любая, лиш бы обеспечила им сытное существование. Боролись с большивизмом? Нет, боролись с Россией, на большевизм им было наплевать... Те кто боролся не против России - одумались и вернулись на Родину. Вспомните судьбу Слащева-вещателя.
"Если же именно с подачи потомков белых идеологов у нас в 90-х был организован капиталистический переворот, то почему же почти все олигархи оказались потомками красных комиссаров? "
Фамилии в студию! Кто из нынешних олигархов - потомок красных комиссаров? Абрамович? Ходорковский? А то, что бывшие главы функционеры КПСС хорошо устроились - дык, не зря же они функционеры

16.08.2010 07:37 Роман
- Белая Гвардия, как раз пыталась спасти Россию и восстановить законную власть, а большевики ее губили, см. их политическую программу. А сотрудничество с Гитлером, было еще одной возможностью продолжать борьбу с большевизмом другими средствами. Если же именно с подачи потомков белых идеологов у нас в 90-х был организован капиталистический переворот, то почему же почти все олигархи оказались потомками красных комиссаров?

16.08.2010 07:47 Роман, а ведь Лёнька Пантелеев тоже был не просто налетчиком, да и любой вор в законе не был бы на своем заслуженном месте, если бы не был хорошим организатором. Гитлер служил рядовым, и как хороший организатор удостоился звания ефрейтора, - которое отчасти видимо его и вдохновило на дальнейшие подвиги. Организовать же истребление русского народа Сталину помогала прирожденная ненависть к великороссам, и его талант организатора подпитывался безудержной страстью свернуть шею Российскому Самодержавию, который в последсвии и перерос в прикрытую классой борьбой убийственную ненависть ко всему русскому. Оценнивать его деятельность следует именно по конечным результам, - тем самым, которые мы сегодня и имеем.

Вадим Ник, любая информация в ее относительности к фактам легко трасформируется в ту самую ложь, о которой вы говорите, и в глазах тех кому ее с детства вдалбливали она уже становится полной правдой. Так например нас всех перекрасили в красный цвет, а весь Мир в черно-белый.

Опять власти делают так, как им удобно, а не для людей. Нужно удвоить, утроить меру наказания для виноватого милиционера, для чиновника. А как он зовется не имеет значения. За взятку сразу 25 лет лагерей. За справку на оружие, выданную идиоту, наказание врачу 25 лет лагерей. Будет чиновник адресно отвечать - будет прок. А так это просто очередной пиар и расхищение наших денег. Какая разница кто сломает дубинкой ребра мент или полицай.

К сожалению, зачастую милиционеры ведут себя в России как в чужой стране. Грабежи и унижение населения - дело обычное. А поскольку они - вооружённые люди, то и воспринимаются как оккупанты. Пример "приморских партизан" показателен. Сопротивление оккупантам - доблесть для русских. А станут "менты" "полицаями" - так партизаны умножатся и станут их отстреливать, считая это делом доблестным и геройским, нет? Ведь не "городовыми" же будут их звать люди, а именно "полицаями". Отсюда и отношение.

AlexNotDulles
"Сталин был бандитом, налётчиком на банки"
Стали не был налетчиком, он был организатором налетов. И не плохим организатором - в его группе "эспроприаторов" практически не было ни проколов ни жертв.
Налетчик никогда бы не смог стать руководителем страны.
А организатор - он и в африке организатор.
PS своих бывших подчиненных не желовал

Федору
"При этом принципиально стою на белой его стороне. Нельзя нам дважды наступать на одни те же грабли! Так что никаких более переворотов, смут, и революций, "
Насчет "никаких смут и революций" - полностью поддерживаю!
А насчет "на белой стороне" - именно будущие белые сделали смуту в феврале 1917 года, именно белые начали вторую смуту в 1918, когда большевики показали, что они реальная и серьезная власть, пришли всерьез и надолго, именно "самые идейные" белые поддерживали Гитлера, именно потомки "белых идеологов" помогали США в организации последней смуты в 80-ые - подумайте над этим.

Далёк "Оберштадт" от российской действительности. Конечно, образование перестроичники завалили как положено. Но граммотных хватает, просто "Оберштадт" не понимает, что Россия страна парадоксов. Страной управляют те, кто никогда ничем не управлял и таких же ставят ниже по иерархической лестнице. Нормальному человеку это непонятно. "Оберштадту" можно посочувствовать, а заодно и порадоваться. Ибо если бы он понял истинную пропасть выкопанную "горе-управленцами", он бы онемел или впал в кому.

Приятно прочитать статью умного человека. По существу и актуально. Спасибо.
А на вопрос - где наши социологи: где всегда! Обосновывают и пишут диссертацию: какая власть у нас хорошая. Не важно время, события. Важно, чтобы платили.

Если он президент, то никто ему нашептать не может. То, что это серьёзная ошибка- это очивидно по многим критерям. Живём на зхаёмные деньги, отдали доходный бизнес в руки проходимцев, которые имеют экономические рычаги влиять на экономику (например, через тарифы на энергоносители, топливо и .д), теперь пошла волна размазывать заёмные средства на никчемные мероприятия: переименования, организация "Сколково" - т.е. вгоняют в долги так, чтобы пришедшие после временщиков к власти сразу столкнулись с финансовыми проблемами на мировом уровне...

Федору. Причина того, что происходит на Руси имеет точку отсчета гораздо более раннюю, чем 1917 год - Вас и здесь регулярно обманывают. Начните с Достоевского, а заодно почитайте Библию -там , оказывается, есть много интересного, в "Матрице" отбросьте спецэффекты и линию,связанную с избранностью и Вы получите , с некоторым
преувеличением картину современного мира - все к чему Вас учили с детства - в основном ложь .

+++только 'диктатура' разума, мир в доме и эволюционный путь развития, под неусыпным контролем и защитой нашей родной полиции:)+++
Диктатура разума...
Хорошо звучит!
Осталось только понять, чей разум рулит в России.
Это иудо-американский разум, богом которого является Золотой Телец.

15.08.2010 22:29
Jaba Ada-da, - Вам бы не со мной на эту тему поговорить, а с теми, как вы уехавшими из собственного дома на чужбину не по собственной воле в годы еще того лихолетия. То же, что с нами случилось в 90-тые является, как раз прямым следствием того, что случилось в 17-м и далее, по всем пунктам, до наших дней. Те кто ту кашу заварил, погрели руки на нашем горюшке именно сегодня, перераспределив исключительно в свою пользу то, что принадлежало ранее в основном нашей титульной нации. А в пионер-лагерях, санаториях и домах отдыха при советах отдыхали лишь согласные, а несогласных, посылали совсем на другие лагеря и 'курорты'.

1.662гр/день - молокопродукты
2.0,5 шт/день - яйца - полштуки
3.371гр/день - хлеб,крупы,макароны
4.299гр/день - картофель
5.269гр/день - овощи бахчевые 6.064гр/день - фрукты свежие 7.062гр/день - сахар и кондитерка 8.103гр/день - мясопродукты 9.044гр/день - рыбопродукты 10.050гр/день - масло,жир
11. 013гр/день - чай,кофе, соль, специи.

Прожиточный минимум равный 111евро увеличить в 3 раза до 300евро как в Финляндии и с дохода меньше этой суммы налоги не брать, а более высоких от 1000 евро брать прогрессивный. Путину и Медведеву зарплату не платить, а лучше в отставку вместе с Думой за такой минимум.

Мало вас давят. Когда поплывет из вас зеленое - тогда и СССР вспомните, как мать родную. Немного осталось - лет 10. Остатки вот только высосут - и останутся на территории 15 млн населения, из которых 14 млн трудяги на трубах и копях, 1 млн полицаи, да 2-3 холуя мирового правительства. Жить с вами на одной земле противно.

15.08.2010 21:22 SuperFlanker ...я не враг своему народу, ни красным, ни белым. При этом принципиально стою на белой его стороне. Нельзя нам дважды наступать на одни те же грабли! Так что никаких более переворотов, смут, и революций, - только 'диктатура' разума, мир в доме и эволюционный путь развития, под неусыпным контролем и защитой нашей родной полиции:)

15.08.2010 21:22
SuperFlanker .... Все верно ни мракобесья тебе, ни коммунизма. Вот только не могу понять людей, которые родились и жили при коммунизме, получили бесплатное образование, бесплатно лечились, ездили в дома отдыха по профсоюзным путевкам бесплатно, и пользовались другими правами и благами этого "мракобесья", а теперь все и вся клянут и хают. Да, были недостатки, были проблемы, но такого бардака как сейчас не было, не было и такого разгула преступности, у всех была уверенность в завтрашнем дне и за своих детей. А теперь все плохо! Лицемеры! Вы еще не раз вспомните тот "мракобесный" период добрым словом. Я потому и уехал из России в 1994 году, что не захотел участвовать в этом поистине мракобесье, которое наблюдается сейчас и которое почему-то называется "демократией". Дерьмократия это и ничто иное. Поэтому переименовывайте все что хотите, мне лично ровным счетом плевать на все это. Я гражданин Евросоюза и мне все равно, я при этих условиях возвращаться не собираюсь.

Сейчас их зовут... мент, мусор,легавой, красноперый, будут звать полицаями. Всё одно, они ни когда не были народными.

15.08.2010 21:20
Яромир //// Будем умнее - бить врага их же оружием: выбирать достойных. //// А где их (достойных) взять? Как известно порядочные люди до туда не доходят. Я ни одного на политическом горизонте не вижу. Даже те, на которых надеялись и которым давали высокие рейтинги, себя не оправдали. Такова жизнь.

15.08.2010 09:53 Фёдор
Поэтому нам нужна именно полиция, а не то, что ее у нас подменяло в годы коммунистического мракобесия...///
И то верно... И какое было мракобесие, прям силов нет! Пожалуй Гитлер был бы куда более подходящим правителем, верно?
А чё? Работу-землю дал бы, а там глядишь и войнушку другую провели бы, свои латифундии заимели ба...
А то и заморских варягов пригласили бы. Вот житуха была бы - ни тебе мракобесия, ни тебе коммунизма. Живи и радуйся котлетам с барского стола.
Для холуев житуха в самый раз, никакого мракобесия тебе. Да и хозяин присмотрит порой, пожурит, если мысля какая в голову взбредет ненужная.
В общем, "ажиотаж да и только"!
Это те не коммунизм строить...

+++Поэтому нам нужна именно полиция, а не то, что ее у нас подменяло в годы коммунистического мракобесия.+++
Это частности...
Я разглагольствовал в общефилософском плане.
Чтобы понять суть человека, нужно взглянуть назад лет, эдак, на пару-тройку тыщ.
Изменился ли человек за это время?
Молодёжь,скажет "кончно, ведь дети всегда умнее родителей!"
Но дети они и есть дети... Что с них возьмёшь...
За прощедшие тыщи лет изменилась лишь ФОРМА (раньше ездили на лошади, а сегодня на самолёте). А СОДЕРЖАНИЕ осталось то же самое: те же две руки, две ноги, тот же мозг с претензией на пупа земли, те же страсти и потребности...
Если бы сегодня на Землю прилетели инопланетяне, то, поизучав некоторое время человечью биомассу, инопланетяне поняли бы, что смыслом жизни человеков является погоня за бумажными цветными фантиками, ради которых они готовы убивать друг друга пачками.
Христос, похоже, приходил зря: человеки ЕГО распяли...

Очередное издевательство над Россией.
Что и как мерзавцы и негодяи делают с нашим Отечеством показано в фильме "РОССИЯ С НОЖОМ В СПИНЕ".
Фильм имеется в Интернете.
=ВАЛЕРИЯ=

ruswalenok, человек отличается от животного не только наличием в своем сообществе духовности, науки, культуры, искусства, но и желанием во всем этом нормально существовать,...и особо острым желанием защитить достояние своей интеллектуальной деятельности от тех своих соплеменников, для которых важнее их животное начало. Поэтому нам нужна именно полиция, а не то, что ее у нас подменяло в годы коммунистического мракобесия.

В соответствии с законом естественного отбора идёт непрерывная борьба на всех уровнях.
Бомжи на свалке ведут между собой борьбу за наиболее уютную конуру, в школьном классе бьют друг другу морды с целью выяснить, кто сильнее, и т.д. и т.п. везде и всюду...
Борьба за власть ведётся и на межгосударственном уровне за региональное и глобальное доминирование.
Вот, собственно, и всё!
Чем человек отличается от животного?
Наличием музыки и живописи.

После переименования милиции в полицию, - эту самую их ментовскую жуткую форму не забудте сменить! - и всяких кумов Юдашкиных подальше держите от проекта создания новой формы!
Образчики парадной формы можно было бы взять один к одному с аналогов нашей полиции до 1917 года. В армии надо было бы сделать тоже самое, ибо нет ничего более вывереннее с художественной точки зрения, чем наша армейская парадно-выходная форма Царского образца. - Долой совок, с этими дурацкими фуражками аэродромами!! Долой совок, - и в названиях, и в сознании и во внешнем виде!!!

"Думаю, что президенту «нашептали» это проект, вряд ли он сам это затеял..."///
Хреновый президент, я б сказал, если ему можно вот так ничтолже сумняшеся нашептать провальный план!!!
Что тогда может наделать такой президент становится понятным. А это уже опасно для государства!

Jada...Английская полиция вполне вооружена.Вплоть до автоматического оружия,но выдаётся только по особому распоряжению. Ручное оружие только "скрытого ношения,короткого боя"."Безоружная полиция" не дань демократии , а исторический страх Лордов перед оружием в руках народа.Быть охотником в Англии практически не возможно.

И далее в продожении своих утопических фантазий: Власть политическая и экономическая, должна принадлежать титульной нации России. И далее исходя из этого целесообразность образования, культуры и традиций должны исходить их того же. При этом необходимо поощрять все что могло бы способствовать и быть полезным народу и пресекать все что ему вредит. Нам нужна власть разума, и во власти отеческая любовь к своему народу, как добрые руки садовника помогающие нашему Древу Жизни, защищающие его от всего, что ему могло бы навредить. И все у нас тогда устроится.

14.08.2010 20:12 Злой-2 14.08.2010 07:06
Фёдор..... Не сбыточные декларации. Надо делом заниматься на своем месте, а не учить других жить. Как надо, мы все и без Вас знаем, а Вы покажите как этого достичь. Что сами-то сделали для достижения декларируемых пожеланий? С себя сначала спросите, а что я могу сделать для государства, как ему помочь? А то туда же: Надо так, надо эдак, утописты-фантазеры.///--- Да вы правы, сам я ничего не могу изменить, вот если бы власть наша прислушивалась к народу.
На своем же уровне я люблю сажать деревья, и очень не люблю, когда их срубают, или губят. Дерево это жизнь, и народ наш, как дерево, которому нужны добрые руки. Если же Древо Жизни нашего народа не растет и засыхает, спрашивать надо у тех от кого это во многом зависит. - Все просто...но как до них достучаться, вот вопрос, и самое страшное, если это наши недруги, которым и нужно, чтобы мы засохли.

Развал на носу. Путь-иной не только не вывел нас из Елового леса, но завел в медвежью берлогу, из которой выхода нет.

14.08.2010 07:06
Фёдор:

"Какую систему жизнеобеспечения своего правопорядка мы хотим сейчас у себя видеть, такую и надо выстраивать со всем комплексом наших требований к ней. С советского времени в нашем сознании застряло, что именно самые бедные слои общества и являются движущей силой пролетарской революции. При этом следует заметить, что вся наша организованная преступность прекрасно вписалась бы в боевые отряды большевиков"
Фёдор, ты не из тех деятелей, про которых говорят: "Раздайся грязь, дерьмо плывёт".

14.08.2010 11:53 AlexNotDulles 14.08.2010 07:06 Фёдор: "...что вся наша организованная преступность прекрасно вписалась бы в боевые отряды большевиков." Почему "бы"? Она просто вписалась: Сталин был бандитом, налётчиком на банки. За ним и вся страна превратилась в зону и переняла преступный жаргон./// --- Ну так что же мы xотели от той бандитской власти? Вот и причина почему милиция по своей сути была не защищающей структурой, а подавляющей. Начиная с 1917 года власть в России захватили проходимцы ненавидящие наш народ, желавшие сжечь 90% населения страны в топке мировой революции. Свою же ненависть они скрывали под личиной интернационализма, а свои преступления оправдывали классовой борьбой. Далее уже демократы продолжили дело начатое большевиками, только уже пойдя от обратного, и по сути большевики и сегодняшние реформаторы, это всё та же преступная шайка.

Тут возник вопрос - кто придумал переименование милиции в полицию - Вы разве не слышали - ? Да Степашка- он и ГАИ В ГИБДД ! Заметили разницу? А теперь с его подачи полицаями будут наши милиционеры- кто заметит разницу в делах тому памятник! Тут главное в этой комарильне - ИКД-( имитация кипучей деятельности) ! А еще пилить денежки- опять Сиепашка прикроет!

14.08.2010 16:54
дебра

Милиция-полиция,президент-царь,дума-бояре,а потом и крепостное право не за горами...весело живем. смешим весь мир.. ...... Никого мы не смешим. Остальному миру на нас плевать с высокого забора. По ТВ показывают только когда случается что-то неординарное, а так молчек, как будто России не существует вообще. Многие даже не знают что это за страна Россия.

14.08.2010 12:00
AlexNotDulles.... Английские полицейские вообще оружия не имеют, им разрешили носить оружие только в Ливерпуле, а других городах не видел ни одного с оружием не только в руках, но и на ремнях. Дубинки и наручники есть, а оружия нет.

14.08.2010 07:06
Фёдор..... Не сбыточные декларации. Надо делом заниматься на своем месте, а не учить других жить. Как надо, мы все и без Вас знаем, а Вы покажите как этого достичь. Что сами-то сделали для достижения декларируемых пожеланий? С себя сначала спросите, а что я могу сделать для государства, как ему помочь? А то туда же: Надо так, надо эдак, утописты-фантазеры.

14.08.2010 01:29
Фёдор

13.08.2010 22:29 вот так...---- А кто из наших купцов и магнатов до 1917 года тащил всю прибыль за границу? Все-таки была у людей совесть, и основу своего капитала они вкладывалт в свой дом Россию, и дом этот берегли и благоустраивали, именно поэтому основной костяк нашего вновь воссоздаваемого купечества должен состоять прежде всего из патриотов своей страны, а не временщиков и их прихлебателей. ///// А как Вы собираетесь создавать основной костяк купечества из партиотов? Отберете капитал у олигархов и тихо мирно отдадите партиотам и их отпрыскам? А если у них элементарного ума нет что-то создать, произвести, продать и на этом заработать. Ничего у Вас, Уважаемый, не получится. Это утопия. Одного желания и благих намерений мало, надо создавать условия для того, чтобы патриотически настроенные люди смогли бы и имели бы возможность заниматься бизнесом и стать купцами. В РФ таких условий нет и не предвидятся.

А я всех люблю, и всем желаю счастья и добра. Я люблю всё, только не люблю злое и солёное.

14.08.2010 11:50AlexNotDulles
1.Вечно этот Кара-Мурза несёт всякую ахинею.
2.От названия якобы сущность меняется.
*
В первом,AND,загнул сильно.
Во втором-точно определил:назови AND хоть гавном,повидлом оно не станет.Извиняюсь за ахинею,но это за первое.Тасазать-AND-style.

14.08.2010 12:47
Yu.

В принципе, можно вернуть и полицию. Как возродили церковь.
Но нельзя быть беременной наполовину.=====Тогда и жандармов. Полиция-то сыскная, а политическая-именно жандармы.)))А, ваще, смешно: у них "фундамент" из-под ног уходит, а они "вертикаль" облизывают. Так и живут, "под собою не чуя страны".(((

на"14.08.2010 14:10serg«моя милиция меня бережет» - сначала посадит, потом стережет (с)народ"

"...тибе посодють,а ты не воруй!..."

Yu. Боевые генералы были во время Великой Отечественной.Сейчас генералы занимают самые коррупционно-емкие посты, им не до истребления бандитов. Взять того же Громова. Это новый тип генерала- уполномоченный Хозяев Денег.
Насчет возрождения церкви - сильно сказанно.Строишь дома определенной формы-и церковь возрождена. Чья церковь, зачем - второй вопрос, главное чтоб свечки продавались.
Ворам руки рубить нужно - интересно в правительстве и у чиновников рангом пониже хоть одна рука останется ? Чем тогда штурвал самолета держать ?

«моя милиция меня бережет» - сначала посадит, потом стережет (с)народ

В принципе, можно вернуть и полицию. Как возродили церковь.
Но нельзя быть беременной наполовину.
Поэтому следует ввести черту оседлости, инородцев изгнать на окраины страны.
Ссылки в сибирские остроги для проворовавшихся чиновников.
Послать боевых генералов для умиротворения беспокойных провинций старыми методами - заложники и истребление бандитов с семьями.
Ворам рубить руки.
Ввести прописку и запрет покидать место жительства на срок больше 3 дней.
И будет нам счастье...

13.08.2010 23:47 kritik.
Приведите факты с указаниям имён, мест и дат. За 20 лет не слышал ни одного случаая. Был один скандал, когда полицейские в Лос Анджелесе отметелили некоего Кинга, но тот затеял с ними драку, за что и поплатился, а пресса раздула.
Ни разу не видел полицейского с оружием в руках. Именно в руках, а не в кобуре или в машине. Хотя вооружены они как следует: пистолет, наручники, в машине - автомат.

14.08.2010 07:06 Фёдор: "...что вся наша организованная преступность прекрасно вписалась бы в боевые отряды большевиков."
Почему "бы"? Она просто вписалась: Сталин был бандитом, налётчиком на банки. За ним и вся страна превратилась в зону и переняла преступный жаргон.

Как назовёшь корабль,так он и поплывёт...Что это:шаг до жандармерии,два шага до столыпинских "галстуков",ибо реформы младореформаторов не идут,а дальше...?Дальше -- что?...Всё больше и больше отодвигают власть от народа и стараются поднять над ним.Даже номинально.Каждый ном несёт глубочайший смысл.Давайте глубже вникать в смысл произносимых слов.Почему в России все преобразования производятся дубиной по народной головушке?(Конечно,если в этом контексте учитывается народ и его мнение...)

Вечно этот Кара-Мурза несёт всякую ахинею. От названия якобы сущность меняется. Это яхта, как назовут так и поплывёт, а правоохранительные органы называй хоть жандармами, хоть карабинерами, хоть полицаями, ничего не меняется.
Смену названия милиции следует воспринимать как поправку исторического недоразумения: милиция - это народное ополчение, каковым российская, конечно же, не является. Полиция - правильное слово, но тоже иностранное, как и жандармерия. Может вернуться к урядникам или стрельцам (те же карабинеры в переводе с итальянского).

Повторюсь. Кара-Мурза - предлагаю обсудить тему : " Существовали ли русские до появления Христа и Православия ?".На мой взгляд гораздо интереснее и полезнее, чем обсуждать вопрос "Что благозвучнее ГАИ или ГИБДД ?"

Что, Медведеву деньги некуда девать? Пусть отдаст пенсионерам.

ДА-с, комары теперича, похоже, в центре Москвы обосновались...
И сосут, и сосут кровушку.
Так это ж их комариное дело, другого они НЕ умеют....да и размножаются эти "комары" с огромной скоростью.
Теперь вот и детей наших решили в "комаров" превратить(в милиции ж, служат дети наши, а у них некомариные корни)

Предложение о переименовании милиции в полицию - демонстрация бурной деятельности нынешней власти, другого ничего не нашлось. Так давайте хотя бы изменим название, а министр МВД пусть
напишет очередную бесполезную инструкцию.

...Можно назвать по польски: "Дупа". Но орган останется тем же. Можно сократить число поясов - страна не станет компактней. Можно лампочки менять, лозу вырубать. Пусть меняют. Одним противоречием меньше будет: между соцреализмовской любовью и реальным презрением и ненавистью к органу. Главное, чтобы Нургалиев не ушел.

Какую систему жизнеобеспечения своего правопорядка мы хотим сейчас у себя видеть, такую и надо выстраивать со всем комплексом наших требований к ней. С советского времени в нашем сознании застряло, что именно самые бедные слои общества и являются движущей силой пролетарской революции. При этом следует заметить, что вся наша организованная преступность прекрасно вписалась бы в боевые отряды большевиков. Преступность во все времена соперничала с властью пытаясь так, или иначе на нее воздействовать, - в плоть до ее захвата. Так что полиция, это надежда и защита, прежде всего самой власти, и хотелось бы, чтобы наша власть соответствовала чаяниям нащего народа. С самыми худшими составляющими советского прошлого нам надо раставаться, и рационально приобретать и внедрять в нашу жизнь все самое нашему обшеству необходимое.

Хе!...ментов не уважали,но они ...свои.Ну,а полицию...ПОЛИЦАЕВ ?! Оккупацией отдаёт.Вернее ВОНЯЕТ !!!!!

При наличии возможностей, - как поставишь дело, так оно и будет идти. Во всем Мире полиция прежде всего помошник своему народу, именно в делах его праведных, и наоборот непримиримый враг во всем, что может причинить вред тому же народу. Полиция всегда в первых рядах борьбы со всем, что нарушает закон и порядок в обществе. Трудно например себе представить американского полицейского берущего на дороге откуп, так же видимо, как трудно представить нашего гаишника, который этого не делает, но я уверен, что в том и другом случае есть редкие исключения. Одним словом, все должно быть во власти народа, и под его контролем, и тогда вполне возможно, что милиция сможет трансформироваться из подавляющего органа в защищаюший.

Совершенно согласен с автором статьи. "Полицай" еще более будет далек народу, чем "мент". Мент он хоть и сволочь, но сволочь своя, народная. Полицай будет сволочью олигархической, то есть защитников не народа а интересов врагов народа. В общем, это очень большая разница и, как бы утвердит окончательно народ, в том, что он подозревал последние годы: создано государство для "абрамовичей", гуляющих за народный счет и охраняемых полицаями. Автору респект. А власть, я думаю, однажды встав на путь отторжения народа от себя, теперь просто не может остановится, раз за разом делая новые шажки в исбранном однажды направлении. Мы знаем, куда рано или поздно приведет эта дорога.

13.08.2010 22:29 вот так...---- А кто из наших купцов и магнатов до 1917 года тащил всю прибыль за границу? Все-таки была у людей совесть, и основу своего капитала они вкладывалт в свой дом Россию, и дом этот берегли и благоустраивали, именно поэтому основной костяк нашего вновь воссоздаваемого купечества должен состоять прежде всего из патриотов своей страны, а не временщиков и их прихлебателей. Проверка на преданность Родине должна быть очень простой, - по определению, куда и для чего человек вкладывает свою основную прибыль, если не в свою землю и не для её блага, то пусть катится туда, где его земля и его благо.

13.08.2010 22:29 вот так /// --- Вот они эти радетели дающие от своего достатка скорей всего сами этнические немцы болеющие за свой народ. Нас же отучили быть самими собой, выбивая из нас лидеров и самых лучших из нас, и отучили нас быть единым народом, отучили соболезновать друг другу, - как в Америке у индейцев поначалу так же выбивали лучших, - вождей, - духовных лидеров, а потом загоняли в концлагеря(резервации) и отучали говорить на своем родном языке, били палкой по рукам, на которой было написано 'Speak English' - в интернатах, куда насильно помещали детей отрывая от родителей. Россия при советах была большой русской резервацией, поэтому мы русские, с индейцами, как братья в своей беде, их лишили Родины, культуры, языка, нас же ее лишали и продолжают пытаться лишить сейчас.

Все правильно. Какой режим, такие и полицАйские.

Ничего не выйдет ни у заМУРЗАНЫХ питриотов, ни у сидящих на заборе зевак. Зевак быстро превращают в заМУРЗАНЫХ питриотов, если те не хотят ломать свою рабскую натуру. Видать такая планида у народа. История показывает. Все-таки восточное повиновение в крови превышает уровень желания свободы. Хотя на примере Японии, Южной кореи и др. восточных государств пошедших по пути западной цивилизации могли бы и уразуметь.

13.08.2010 20:15Эцилоп
В обществе, где нет цветовой дифференциации штанов, нет цели.
=====================
Ах, так что Вы сразу не сказали, что всё дело в штанах?! Так значит не названиe, а штаны милиции менять нужно. Лучше всего зависимо от времени дня и от времени года! Да, вот это- цель каждого гражданского общества, то есть цивилизации.

13.08.2010 23:04AlexNotDulles
Враньё. Полиция применяет оружие только в случае угрозы.
=============
Да, то- то и видно, что американские полицейские только и делают, что расстреливают безоружных негров одного за другим. Взять хотя бы только один Лос- Анжелес, в котором не только самая высокая преступность на всю Америку, но и самая высокая вероятность быть расстрелляным полицией, только при одном неверном движении руки. Eже было множество случаев, когда человек под прицелов полицейского оцепления разнервничался и дёрнулся немного телом, а несколько полицейских в него весь магазин зарядили, изрешетили можно сказать. В случае угрозы стреляют 1-2 раза в вооружённого человека, не не расстреливают безоружных! И эти полицейские остались безнаказанными. Вот это Америка. Американцы почему-то полицию не переименовали! Им это даже в голову не идёт.

13.08.2010 22:29вот так
Ну, и что Вы этим хотите сказать?! Что какая-то горстка немцев спасёт Германию?! Никогда не спасала и не спасёт! Пиарятся только. Здесь речь идёт о переименовании милиции в полицию. Речь идёт о России. Надоели со своим немецким пиаром!

13.08.2010 19:57 Кузя: "Пусть сьездят,если пустят,в эпицентр грёз-америку.Там общение с полицаем только под его прицелом тебе прямо в лоб."
Враньё. Полиция применяет оружие только в случае угрозы.

Изменение названия ничего не даст.
Люди боятся милиции и откровенно ненавидят Их. Потому, что знают ни милиционепр ни полицай никогда не защитит . Не раз показывали по телевизору, как милиция бросает человека лицом в песок, асфальт и сразу бьёт по голове не разобравшись, кто прав, кто виноват. Одним словом - Зверьё есть Зверьё.

ЦИТАТА:
Группа зажиточных граждан Германии обратилась к правительству страны с просьбой поднять им налоги, передает РБК со ссылкой на телеканал «Вести».
Зажиточные немцы предложили восстановить так называемый налог на богатство для того, чтобы помочь стране выбраться из кризиса. Петицию, размещенную в Интернете, подписали 44 человека. Один из них, 66-летний врач на пенсии Дитер Кельмкюхль, сказал, что богатым людям пора прийти на помощь своей стране. По его подсчетам, если бы два миллиона немцев, личное состояние которых превышает полмиллиона евро, платили пятипроцентный налог в 2009-2010 годах, это принесло бы бюджету страны 100 миллиардов евро.
В Германии подоходный налог взимается по прогрессивной шкале: ставка от 14 до 45% в зависимости от дохода. Поддержат ли богатого альтруиста миллионы обеспеченных граждан по всей Германии, остается под вопросом..."

Прореформировались везде и везде облом ,один лесной кодекс чего стоит с пожарами было 120000 лесников и тушителей осталось 10000,в России не первый раз проевросмута и каждый раз 20-25 лет ,скоро побегут ,только одно умиляет ,не все смоються мемуары писать о пользе демократии для здоровья , и в полицаи запишутся ,самолетов и пароходов удрать не хватит.Что они не делают не идут дела ,видно в понедельник их мама родила,за что не возьмуться ,все разворуют и продадут.

А вот у нас принято при появлении представителя власти принято приседать и два раза говорить "Ку!"

Проблема слишком резкого сокращения численности трудоспособного населения приведет к тому, что не только изменится позиция России на международной арене, но и ее границы и политическое устройство, уверяют ученые.

К столь неутешительным для нашей страны выводам исследователей подтолкнули исключительно данные по смертности, уровень которой в сравнении даже с недавно вступившими в ЕС странами бывшего советского блока зашкаливает. Причем речь не только о насильственных смертях. Одним из главных факторов является очень высокий уровень смертности от сердечно-сосудистых заболеваний.

Ученые признают, что власти России предпринимают определенные усилия именно для борьбы с демографическим кризисом и сохранения, даже улучшения качества человеческого капитала, но, по мнению все того же Эберштадта, эти усилия недостаточны. Причина, считает исследователь, в том, что российские лидеры пока не осознали настоящих масштабов надвигающейся катастрофы.

"Россия представляет собой современный парадокс, и возможно, уникальный современный парадокс: при высокой доступности образования налицо недостаток человеческого капитала",нет специалистов - поражается Эберштадт.

По данным автора книги "Демографический кризис России в мирное время", профессора Американского института предпринимательства Николаса Эберштадта, со времен распада СССР число убийств, суицидов, несчастных случаев со смертельным исходом в России сравнимо со статистикой в странах, только еще приходящих в себя от военных конфликтов. В качестве примеров он приводит Анголу, Бурунди и Сьерра-Леоне.

"Это не просто обширный демографический кризис, это далеко идущий всепроникающий кризис человеческих ресурсов", - цитирует Эберштадта BBC.

а жандармы будут?

Когда вся страна в дыму и пожарах, самое время отвлечься от "кто виноват и что делать" и поговорить о милиции-полиции. По-моему, великолепный ход.

Нет, уважаемые! В обществе, где нет цветовой дифференциации штанов, нет цели. А там, где нет цели- незачем жить. Поэтомум цветовая дифференциация штанов имеет не только сугубо политичическое начало, но и нравственное значение. Посему полицейские в чёрных штанах предпочтительнее милицейских в голубых штанах.

Любая реформа в России это способ распила денег,а их вбухают немеряно.Классный ход во время кризиса!Для меня полиция ассоциируется с полицаем.субъектом в помятой кепке и пальтишке,с винтовкой и белой повязкой с буквой Р.Но самое главное те кто затеял эту реформу знают,что нужно делать на самом деле!Прежде всего вернуться к советскому способу коплектования милиции,а она была не так уж плоха.Полгода стажировка,потом полгода курсы,после чего 2 года службы рядом с наставником.Из нововведений нужна полная декларация доходов,как самих милиционеров,так и всех членов семьи.Для курсантов милицейских ВУЗов вообще драконовские правила приема и требований.гарантированное(если нет нарушений,кстати их количество должно быть строго фиксированным.без исключений)продвижение по службе.Служебное жилье(квартира)с первого дня службы,дорогущая медстраховка как для самого милиционера так и членов его семьи.Обучение детей за счет государства В ЛЮБОМ ВУЗЕ страны.Кратность наказания при преступлении.Вот и все!

"Менты,копы,шмопы..."-после переименования многие носители менталитета,не стыкующегося с УК и цивилизованностью,мечтают,что их перестанут ловить и сажать.Ну-ну.Тут и кровавый режим,тоталитаризьм,гебня,менты...мешали им демократично жить.А с переименовамием наступит лафа.Пусть сьездят,если пустят,в эпицентр грёз-америку.Там общение с полицаем только под его прицелом тебе прямо в лоб.

08.2010 18:35 rom

Просто надо куда-то пристроить деньги...
Если посчитать не так уже и мало получится.
А всяких громких слов в словаре много найти можно..../
- вот и тут кто то яхту или виллу прикупит...предлагаю переименовать официально врачей в медиков, а учителей - в профессуру - и бабки под это дело выделить...мне 5 % за идею..

13.08.2010 18:20Посохин//Не просто "для подавления, а, наверное, ДЛЯ ПОДАВЛЕНИЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ ЭКСПЛУАТАТОРСКИХ КЛАССОВ?!// Ну да конечно, сначала заварили смуту, красный террор, перераспределение собственности, - якобы в пользу народа, потом занялись и самим народом, да так, что понятие эксплуататорских классов было легко рассширено и до самих эксплуатируемых. А далее уже в наши все те же лица занимались приватизацией той самой якобы народной собственности. А зачем спрашивается, вся эта большевицкая братва, огород городила? А затем и городили, чтобы подменив понятия и ценности, подменить в последствии де-факто и де-юре и собственников. Таким образам Морозовых, Путиловых, Строгановых, Мамонтовых, подменили Березовские, Гусинские, Ходорковские, Абрамовичи. Так что по справедивости, если возвращать полицию, то надо было бы по возможности и возвратить собственность ее преждним хозяевам.

Милиция создавалась как аппарат насилия над населением для реализации поставленых властью целей (коллективизация, подавления противников режима и т.д.) и в последнию очередь борьбу с преступниками. И она и воспринимаеться так и сейчас, потому что по сути своей осталась идеология той милиции с революциоными традициями Дзержинского.
--------------
Absolutely! Менты и милиция никогда не ассоциировалась с защитниками народа. Скорее наследники НКВД. Нужны серьезные реформы, а не только переименование.

Смотрите Wikipedia.org или другие спрвочники.
Милиция - военизированные силы состоящие из обычных граждан для защиты в чрезвычайных обстоятельствах для защиты общественного порядка, собственности и законов. Оплата и срок службы не предусмотрены.
Кстати такие граждане вооружены были своим собственным оружием. Отказ от вступления в ряды приравнивался к пособничеству врагу.
Полиция - служба государственная.

Просто надо куда-то пристроить деньги...
Если посчитать не так уже и мало получится.
А всяких громких слов в словаре много найти можно....

13.08.2010 14:47
Дальневосточник

"Милиция создавалась как аппарат насилия над населением для реализации поставленых властью целей (коллективизация, подавления противников режима и т.д.) и в последнию очередь борьбу с преступниками. И она и воспринимаеться так и сейчас, потому что по сути своей осталась идиалогия той милиции с революциоными традициями Дзержинского."
ИДИалогия - это ИДИ куда...? И в какую "очередь"?

Милиция создавалась как аппарат насилия над населением для реализации поставленых властью целей (коллективизация, подавления противников режима и т.д.) и в последнию очередь борьбу с преступниками. И она и воспринимаеться так и сейчас, потому что по сути своей осталась идиалогия той милиции с революциоными традициями Дзержинского.
Поэтому переименование в полицию это как смена бренда, под который можно все что было накоплено негативного отодвинуть в сторону и дать работать пропанганде на полную катушку, в том числе и способствовать информировать полицию о потенциальных преступниках как это происходит в США.

Наверное, это как-то выделяется за границы понятия, данного Черчиллем: "Не важно, какого цвета кошка. Главное, чтобы она ловила мышей".
Если берёмся перекрашивать кошек, значит, дело не в её мышеловкости. Ожидал от великого аналитика Кара-Мурзы, что это несовпадение будет отмечено. Если не отметил, значит, почему-то не хочет обращать нашего внимания на то, что это – просто ещё одна тема, подкинутая в качестве паллиатива «для разговора» - чтобы заменить ею разговоры об экономике и политике.

Наверное, это как-то выделяется за границы понятия, данного Черчиллем: "Не важно, какого цвета кошка. Главное, чтобы она ловила мышей". Если берёмся перекрашивать кошек, значит, дело не в её мышеловкости. Ожидал от великого аналитика Кара-Мурзы, что это несовпадение будет отмечено. Если не отметил, значит, почему-то не хочет обращать нашего внимания на то, что это – просто ещё одна тема, подкинутая в качестве паллиатива «для разговора» - чтобы заменить ею разговоры об экономике и политике.

Полиция оберегает имущих, а милиция всех. Почему полицейские на западе не патрулируют кварталы где обитают безработные? Им там делать нечего, там не их контингент, там некого оберегать. Пусть остается название милиция.

Зато как красиво звучит обращение гражданина к представителю власти
-Товарищ полицай.......

У дяди Стёпы полицая
Методология простая:
Виноват ты, или нет
У него один ответ -
Даст дубиной чётко в глаз,
И затащит в свой УАЗ

Дядя Стёпа-полецай,каратель...
Кто стихи напишет или уже готовы?

По ламинарному течению логики бывшие полицаи теперь станут ветеранами замысленной структуры с соответствующими льготами,юбилейными медалями,памятными датами и музеями.

Чем бы дитя не тешилось лишь бы не мешало..
под дитём понимаем того, которому нашептали...

Деяния президента, пока не было чрезвычайной ситуации - пожары и засуха, носили обычный, системный характер. Однако и в этой системе чётко просматриваются три кита приоритетов современной России, как государства, - либерально-юридическая грамота, финансы и налоги. Вопросы экономики и социальной жизни даже в спокойное время решались только выборочно на уровне президента авральным путём. Сейчас, когда ситуация требует своевременных, выверенных, совместных и поэтому эффективных действий власть имущих, наблюдается совершенно особая картина - запоздалая, сумбурная и театрализованная реакция, скорее вызванная возмущением неспособной властью, чем необходимостью восстановить жизнеспособность государства. Глядя на этот маскарад, вспоминается фильм о Чапаеве, когда он рассказывал где должен быть командир в зависимости от ситуации. Видится, либералам и не суждено создать эффективное социальное государство, а вот эффективное паразитическое государство, по выкачиванию у общества денег - несомненно.

13.08.2010 11:42 Valeri

Что это за президент,которому можно нашептать в ухо любой бред,а он это примет к неукоснительному исполнению.Мурза толерантен,по простому это называется навешать лапши на уши.Неужели Медведеву трудно понять,что проводи он политику с опорой на русский народ и в его,народа,интересах,без оглядки на Путиных,Чубайсов и Вексельбергов и пр.он в шесть секунд станет лидером мощной,консолидированной страны,поздороваться за руку с которым будет предел мечтаний любого высшего политика Европы,а с амерами если и доведёться разговаривать,то только на равных(пока),а не принимать от них побрякушки типа мобильника и жрать фастфуды.

Всё общество так или иначе чувствует, что все существующие органы власти не способны обеспечить его поддержание и,тем более, развитие. Какая ветвь может вытащить нас за волосы? Желание создать сильную некоррумпированную "чистую" силу на которую опереться для преобразований понятно. Не видя наличия, надо обращаться к "опричнине". Но инициатор слабый идеалист одним своим участием дескредитирует любую идею. Пусть лучше временными поясами командует.

13.08.2010 11:12
Serg Мы с вами живы, лишь потому, что наши родители, либо пали в борьбе с тем режимом, либо с ним смирились, либо служили в тех самых карательных органах, в которые и входила милиция.

В Белоруссии такой "идеи" насчёт полиции и в голову никому не придёт.
...
"12 августа, Минск /БЕЛТА/.
Беларусь готова оказать дополнительную помощь России в борьбе с пожарами.
Об этом сегодня заявил Президент Беларуси Александр Лукашенко на встрече с Президентом Республики Татарстан Российской Федерации Рустамом Миннихановым.
Александр Лукашенко подчеркнул, что не стоит искать никаких политических мотивов в оказываемой России помощи с нашей стороны. "Никакой политики здесь нет. Не надо накручивать в средствах массовой информации, - сказал Президент. - Какая может быть политика, когда горят деревни". Он отметил, что в России признают, что "белорусские ребята работают эффективно, на совесть".
"Мы никогда не будем считать Россию чужой для себя страной. Беда для всех нас общая".
Александр Лукашенко подчеркнул, что не стоит искать никаких политических мотивов в оказываемой России помощи с нашей стороны. "Никакой политики здесь нет. Не надо накручивать в средствах массовой информации, - сказал Президент. - Какая может быть политика, когда горят деревни". Он отметил, что в России признают, что "белорусские ребята работают эффективно, на совесть". "Мы никогда не будем считать Россию чужой для себя страной. Беда для всех нас общая"

Вася (13.08.2010 09:57)

Ничего нового: вверху были партийные бонзы, теперь олигархи и руководители госмонополий, которые успешно свежуют тело РФ

= Вы, Вася , ошибаетеесь вот в чем. НАВЕРХУ всегда кто-то будет, ибо без ВЕРХОВ - это анархия, которая моментально приведеет к гибели государства и его поглощению соседями (и не только) с последующим разрушением народа и цивилизации.

Но партийные бонзы в СССР были "временщиками" : они пользовались какими-то незначительными (по нынешним временам - просто ничтожными) материальными благами только во время пребывания на должности.
При оставлении должности они практически всего лишались (за исключением разве что последнего служебного жилья, где доживали до смерти).

Зарплата председателя облисполкома (губернатора по нашим меркам) была 450-500 рублей (т.е. ниже чем у профессора), зарплата министра, секретаря ЦК - ниже, чем у члена-корреспондента/академика АН СССР.

И по наследству привилегии не передавались ...

Для Федора.Странно, как это вы до сих пор живы в большевицкой системе подавления.А порядок наводится всегда через подавление
беззакония, и неважно, структура с каким названием это реализует.

Все у нас теперь делается в стране по указанию дяди Сэма из океана. Вы чего не видите как наш президент стелится перед ним? А дядя Сэм хочет для полного владения мира установить везде мировой стандарт. Вот все у нас и подгоняется под него : русских заменяют на российскую идентичность, государственную собственность на часную, модернизацию на американскую, ну а теперь милицию заменяют на полицию. И опять же очень актуально. Народ то возмущен, а кто его утихомиривать должен ? «Народная милиция» им слух режет.

Если раньше граждане (нормальные и порядочные люди) сотрудников милиции называли МИЛИЦИОНЕР, а криминал - "менты", то сегодня и граждане и криминал сотрудника полиции будут называть ПОЛИЦАЙ.
Это сразу обострит и без того катастрофическую обстановку в обществе.
Дестабилизация обстановки в России - это и есть цель нынешней власти.
Чтобы сохранить квазифеодальное устройство в России, необходимо не допустить проведение выборов в 2012 и через взрывоопасную обстановку в России, провести в жизнь устройство государства, типа, пеночетовской хунты.
=ВАЛЕРИЯ=

Царь хороший, это бояре плохие нашептывают что-попало! Как это наивно. я понимаю М & П как продолжение переезда из Москвы в Петербург. Некоторым буква П ближе к сердцу, чем М. А другим - наоборот - П. В России - всегда так. Герб видели - одна голова - Это П. А другая - М.
Тандем, однако, Мыслете и Покой...

"Думаю, что президенту «нашептали» это проект, вряд ли он сам это затеял" /Сергей Кара-Мурза/
***

Это очередной нож России в спину!
Гарант - или круглый идиот или последний негодяй.
Более того, потом они организуют национальный праздник "день полиции", который по дате будет располагаться недалеко от праздника ДЕНЬ МИЛИЦИИ.
Это почерк и стиль жуликов, авант-юристов, амеровских холуёв.
=ВАЛЕРИЯ=

Милиция или полиция, разницы нет. Главное, чтобы они уголовный элемент давили и не крышевали ублюдков, и у бабушек с семечками деньги не трусили.

Для Федора! Федор! не в названиях дело: -хоть "ночным ратрулем" назови -какое законодательство будет по полиции? ее полномочия? задачи? обязанности? чьи интнресы она будет защищать? если нет закона о защите собственности -то хоть полиция хоть милиция?- разницы никакой! господам " там на верху" надо подождать еще лет 10, вымрут все ветераны и свидетели СССР, а нынешнее поколение взращено в духе "хлеба и зрелищь"-ему по барабану: полиция или милиция!

Вася, надо стремиться к такому своему социальному положению, чтобы вам было что терять кроме своих цепей, - и посему, чтобы и ваши интересы защищала полиция. Хотя в современном мире полиция призвана защищать интересы всех социальных слоев общества без исключения.

Я бы сказал, что данная инициатива является следующим шагом к разрыву с исторической Россией. Прежде всего, той, которую мы знали в советское время.
==================================
Это делается с самого начала перестройки.Сколько негатива вылито на ТУ Россию и её руководство.
Всё в народ вбивается мысль о плохом и страшном СССР и Сталине.Только народ то не поддаётся.Пока есть живые свидетели ТОЙ жизни - не удастся память очернить.
А переименование в полицию - это можно сказать, очередная зуботычина всему тому поколению.Которая никак не либерализируется.Не начала облизывать западные сапоги.Сейчас полиция заставит.

Неужели еще кто-то верит чьи интересы будет защищать полиция. Это как в басне:как вы не садитесь в музыканты не годитесь.Власти нужно лет двадцать изварачиваться, чтобы восстановить хоть какое-то доверие к себе. Но она на это не пойдет, да не способна. Вот и перевооружается, пока витринно и законодательно, дальше закрутят гайки и будет модель эпохи Брежнева. Ничего нового: вверху были партийные бонзы, теперь олигархи и руководители госмонополий, которые успешно свежуют тело РФ

Полиция нам нужна, как воздух для астматика, именно для того, чтобы навести в стране порядок. Народу нужна защита от беспредела преступности именно у защищающей его интересы защитной структуры, а не подавляющей, как у милиции. И кто, как не полиция могла бы выполнять это? И подальше от той большевицкой системы подавления, ибо даже дореволюционная полиция была много демократичнее чк, и его производной - так называемой милиции, - органа созданного исключительно для подавления. Название же у этой подавляющей структуры, именующей себя народной, было чистой формальностью, и не имело ничего общего с нуждами нашего народа.

может быть, не видя уже перспектив очистить имеющуюся милицию, президент и иже с ним стараются создать силовую структуру, в которую они постараются использовать шансы(!) набрать отборных людей, решающих задачи в новом понимании?
возможно, это структура задумана "в стороне" ("опричь") имеющегося в МВД разложения

В каждой шутке -есть доля шутки.... вспомните Задорнова: "Милиция -милые лица, полиция -поганые лица". Пропасть между народом и государственными чиновниками, пропасть все увеличивается! Где политологи? Где социологи? Сегодняшняя ситуация в стране -точно по определению революционно ситуации: -" Когда верхи не могут (изменить качество жизни), а низы не хотят жить по старому" Тихая латентная революция УЖЕ ИДЕТ -каждый саботирует систему как может (укрывательство доходов, воровство, прямое саботирование и неисполнение законов и т.д.)

Гдавная задача милиции - защита начальников от народа. Она её выполняла в СССР и выполняет сейчас. Нужно перенацелить милицию/полицию на защиту гражнан от преступников и всё наладится.

Гдавная задача милиции - защита начальников от народа. Она её выполняла в СССР и выполняет сейчас. Нужно перенацелить милицию/полицию на защиту гражнан от преступников и всё наладится.

Хоть и вымирают "номенклатурные поколения", но заражают трупным комуняцким ядом и часть новой поросли. А как же! Там в прошлом они были тем-самым средним и высшим классом. Остальные муравьи, на которых внимания не обращали. А теперь боязно. Опять же дети, внуки. Как у них там будет? Лучше уж по наследству свои малые и большие привилегии передавать и самим на почетный покой. Мысли нехитрые. Не каждый разберет чего хотят ряженые в красное совковое полотнище питриоты.

В памяти людей живы воспоминания о царской полиции. Прекрасно помнят полицаев люди, жившие на оккупированной немцами территории во время войны. Ни в том ни в другом случае полиция (полицаи)дружественными народу не были. Сейчас при появлении названия "полиция", эти воспоминания всплывут в памяти и недружественное отношение на уровне подсознания тоже. Полиция почувствует это и ответит взаимностью. Возникнет еще одна зона напряженности между властью и народом.
Плюс ко всему, президент вбил клин еще между сторонникам и противниками названия правоохранительных органов. Конфликт создается не из ничего на ровном месте.

Кара-Мурза прав на 100%. По правильному надо деньги потратить на реорганизацию МВД а не на переименование.

Демократия - тоже война.
Когда-то страны завоёвывали в обычных войнах. Сейчас страну можно купить за деньги, что особенно понятно на малых странах, как это произошло, например, с Чехией. Международные корпорации (в основном американские) скупили в Чехии все более-менее ценные активы (Шкода, Тесла, Пльзеньский пивзавод...). Что осталось аборигенам? Аборигенам разрешается варить кофей туристам. Где американцы взяли денег? Где, где... в типографии!
Далее страну включают в НАТО, что позволяет разместить войска на купленной за деньги территории .
В принципе мирная демократическая война гуманнее обычной войны, так как при оккупации страны "демократическим" способом не разрушаются основные фонды и не убивается рабсила. А в остальном результаты одни и те же: территория захвачена, войска введены, активы у местных отобраны, местные превращены в крепостных.
Вот вам и вся демократия!

15.08.2010 10:27 ruswalenok //...смыслом жизни человеков является погоня за бумажными цветными фантиками, ради которых они готовы убивать друг друга пачками./// --- Именно поэтому человеку и нужна полиция, как структура защищающая человека от себя самого.

Согласен с вами, - прогресс лишь совершенствует орудия самоуничтожения, а поэтому его правильнее называть регрессом, ибо с применением новейших видов оружия жизнь на Земле может быть скоро уничтожена. Говорят Человек звучит гордо, он де он Царь природы, и ещё он разумное животное, но при этом ни одному животному не нужны ни деньги, ни биржевые махинации, ни собственность, ни полиция, которая ее защищает. Для всех неразумных тварей на планете Земля важно, чтобы сама природа не обанкротилась. А для человека это пока имеет второстепенное значение, хотя подсознательно он понимает, что все-таки если из всех лесов будет сделана мебель, из рек будет выловлена вся рыба и будут убиты все животные, ему придется кушать, те самые цветные фантики, ради которых он готов например убить конкурента по лесозаготовительному бизнесу. Так и получается, что разумнее, - безопаснее для природы именно животные, а не человек.

15.08.2010 06:17
kib///// Полностью с Вами согласен, я просто не стан уточнять и расширять свой пост. Как Вы помните, убийство в лондонском метро иностранного студента, это только подтверждает.

to:Фёдор

"15.08.2010 10:27 ruswalenok //...смыслом жизни человеков является погоня за бумажными цветными фантиками, ради которых они готовы убивать друг друга пачками.///
--- Именно поэтому человеку и нужна полиция, как структура защищающая человека от себя самого."
***
Фёдор, а Вы у себя в чулане спрячьтесь от полиции и там повестесь.
Дурвк - он хуже врага.
...
=ВАЛЕРИЯ=

Полиция это по аналогу с "развитыми странами". Наши государственники прежде всего - либералы, все творческие ресурсы которых направлены на оцивилизовывание,облагоображивание, придание человеческого облика чему то отсталому темному, полузвериному, недостойному и варварскому: России с ее самой главной тягостью - ее народом.

по большому счету нет никакой разницы как это называется. если в новый правоохранительный орган будут перенесены криминальные (точнее разбойничьи, бандитские) субкультура и традиции укоренившиеся в милиции в последние десятилетия, то смена вывески не поменяет сути вещей.

какая там "моя милиция", как вообще могут быть моими разбойники и насильники. Нищеброды из самых дурных сословий, без воспитания, лишенные вообще хоть каких-то средств к существованию, но вооруженные полной безнаказанностью, живущие по этике пиратской банды, оформившейся в неписанные законы их преступного сообщества. какие мне они наши? в пору партизанскую войну разворачивать.
Привет из Уфы из Благовещенска.

Ну пустите вы Маньку в Европу. Так хочется выглядеть не хуже всех, хоть замена вывески, но как у всех, или почти как у всех.

НУ ни как я не могу понять-от того что поменяется вывеска,сразу професионализм повысится?Да ведь те же самые менты и останутся,только под другой маской.Для меня(и не только)слово полиция ассоциируется с фашистким полицай.я думаю любви простого народа к таким властям не прибавится,наоборот...

От переименования они работать лучше будут,или уважения простых граждан добьются?слово полицай у многих ассоциируется с фашистами?наш Д.А.М.хочет чтоб наши органы так и называли?сегодня милиция-полиция,завтра царь-батюшка и бояре(дума),а потом и крепостное право введут!!!

Милиция-полиция,президент-царь,дума-бояре,а потом и крепостное право не за горами...весело живем. смешим весь мир..

Злому Урусу.Согласен. Кадровый подбор называется.Вплоть до Нургалиева - все такие.Главное - расторопность... в плане денег.Ручейки стекаются к Нургалиеву, а дальше - куда ? Неужели на Булаву и "погорельцев" ? Нет, думаю, скорее всего тратятся на патриотические нужды...
Тут партизанщиной не отделаешься. Здесь нужна регулярная армия.Сортиров потребуются десятки , а может и сотни тысяч.

А не к выборам ли темка?!

13.08.2010 11:48 Фёдор
13.08.2010 11:12
///Serg Мы с вами живы, лишь потому, что наши родители, либо пали в борьбе с тем режимом, либо с ним смирились, либо служили в тех самых карательных органах, в которые и входила милиция.
==== С придурками не интересно.

Valeri, как раз полиции - то я не боюсь, чего не могу сказать о милиции, встреча с которой никому из нас не гарантирует сохранности...Так что камень ваш попал опять же в тот же самый совковый огород:)

13.08.2010 14:07
Чедус

Полиция оберегает имущих, а милиция всех. Почему полицейские на западе не патрулируют кварталы где обитают безработные? ///// Если бы Вы хоть раз побывали на Западе, то увидели бы, что полиция патрулирует любые вкарталы, а где обитают безработные в несколько раз чаще, они иногда вообще от туда не вылезают. Даже с вертолетов по ночам иногда все и вся просвечивают прожекторами. Дело, конечно, не в названии, а в сущности. И тут прав автор, название профессионализма не добавит, только вызовет раздражение стариков, поскольку молодым, как я понимаю, все до фонаря.

to WIND-54
Вообще-то православная церковь (РПЦ) с февраля 1918 года молилась за власть большевиков "Лбая власть от Бога, и безбожная власть тоже от Бога", а этот священник - представитель не РПЦ, а тех, кто уехал и создал РПЦЗ - церковь, которая Власова признает святым. И таких было - куча.
РПЦ всегда осуждала такое поведение.

Фёдор: "И подальше от той большевицкой системы подавления, ибо даже дореволюционная полиция была много демократичнее чк, и его производной - так называемой милиции, - органа созданного исключительно для подавления."
Не просто "для подавления, а, наверное, ДЛЯ ПОДАВЛЕНИЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ ЭКСПЛУАТАТОРСКИХ КЛАССОВ?!

Выскажу некоторые мысли. Прошло 19 лет со времени последней русской либеральной революции. Общество подходит к осознанию произошедшего - либеральные мифы рушатся. Пора провести аналогию с предыдущей революцией: в начале 20-х были посажены в лагеря все учёные по русской истории, работники русских музеев, закрыты все русские музеи. В 30-е годы приходит понимание: под личиной классовой борьбы проводится обычное уничтожение русских. С 36-го начинают сажать революционеров, а в 37-м кстати выпускают из тюрем оставшихся в живых русских учёных-историков, работников музеев. Не удалось им (Троцкий, Свердлов, Каменев, Зиновьев) уничтожить окончательно Русскую историю - победил патриотизм в коммунистическом движении, что не отражало видение будущего евросаксонским закулисьем. И вылилось это в 91г. Однако мифы создаются, чтобы их разрушать. Поэтому далее рельсы: прозрение, разочарование и "русский бунт" - вот то что они нам начертали. Будем умнее - бить врага их же оружием: выбирать достойных.