Комментарии по теме: В России православие признают экстремизмом

NN
"Что в начале яйцо или курица?"
_
Детская загадка. Вначале было яйцо. Яйца ведь не куриный эксклюзив - пол-мира ими размножается.

NN
"Об этом, кстати, знали все"
_
Супераргумент! А откуда они это все знают?

Итонику
Что в начале яйцо или курица? Что раньше - химическая реакция в мозгу или мысль? Компьютер не посылает сигналы сам себе, это делает программист или пользователь. Или компьютерная система должна быть полностью автоматизирована, но тогда она способна только повторять один и тот же алгоритм.
Это я к тому, что компьютер - это лишь техническая реализация алгоритма, "железо". Ум, чувства, воля находятся в душе. А мозг, сердце, почки, селезенка - только материальная оболочка души. Поэтому как раз тело без души умирает, а не наоборот. Об этом, кстати, знали все народы всех времен, все даже языческие религии... Только материалисты от ""большого ума" Карла Маркса думают иначе.

Фоме
" Да и вообще она постоянно снимается на случай, если носитель вдруг станет не работоспособным или, если его, например, надо модернизировать."
_
Позвольте поинтересоваться, каким образом?

"Евгену
Я потому и написал "подобен компьютеру". Но основной посыл был в том, что с исчезновением носителя теряется и информация."

Итоник, как глубоко ты ошибаешься. Прежде чем носитель исчезает, информацию с него можно, а иногда и нужно, снять. Да и вообще она постоянно снимается на случай, если носитель вдруг станет не работоспособным или, если его, например, надо модернизировать. В общем вариантов много. Выбирай на вкус. А т.к. рукописи не горят, то и информацию
тоже уничтожить невозможно.

Альбина, куда делось тело воскресшего Христа, написано в Евангелии. 40 дней Он был в этом теле еще на земле, затем вознесся на небо. Остальные вопросы имеют внятные ответы в Евангелии и у святых отцов. Почитайте, узнаете.

06.06.2010 20:43
Альбина

Для Евген.//Как это где?Да в чудесах Церкви./В чудесах исцеления души каждого человека, который начинает причащаться в православном храме Святых Тайн Христовых.Как сказано:"Приди,человек,и виждь!"И все вопросы отпадут.///Это и все ваши доказательства?Потрясающе!

--------------------------------------------------------

Сначала сделайте, потом судите.

Для Евген.//Как это где?Да в чудесах Церкви./В чудесах исцеления души каждого человека, который начинает причащаться в православном храме Святых Тайн Христовых.Как сказано:"Приди,человек,и виждь!"И все вопросы отпадут.///Это и все ваши доказательства?Потрясающе!

Евгену
"Но точности ради подметим, что поскольку у компьютера нет души, значит нет и способности желать, любить, нет радости и печали."
_
Я потому и написал "подобен компьютеру". Но основной посыл был в том, что с исчезновением носителя теряется и информация.

Для Евген.Гипотезы с фокусами-это как раз про религию.Например:сошествие святого огня в пасху.Почему же мусульманин,который замыкает все двери в храме перед пасхой,а также все его предки,делавшие то же самое,до сих пор не стали хр-нами?Может они знают секрет схождения "благодатного"огня",потому и мусульмане до сих пор???Библейская ахинея мне не чего не доказывает.Откуда в Иудее взялись 6000 свиней,в которых изгонял бесов И.Х._ведь евреи свинину не едят,даже не дотрагиваются руками.Куда делось тело воскресшего Христа_ведь оно осталось материальным7На ком женился Каин-ведь кроме Адама и Евы после убийства Авеля никого не осталось.А про ангелов,что они были одновременно с богом ничего не сказано--не надо додумывать.

Евгену
Мозг человека подобен сверхмощному и сверхъемкому компьютеру. Его сознание и подсознание, память, чувства и эмоции в комплексе подобны программной среде этого компьютера. И способа полностью перенести данные из мозга человека на другой носитель пока не придумано. Можно лишь делиться незначительными объемами информации, но скопировать ее полностью невозможно (пока). Следовательно, с разрушением мозга, носителя, информация (душа) безвозвратно утрачивается.
Поэтому, друзья, давайте любить и ценить друг друга, пока живы, пока бесценный дар человеческой души у каждого из нас при себе. Аминь!

Евгену
"Хотелось бы напомнить, что спасает всё же вера, а не знание."
_
Не хотел бы вас расстраивать, но не спасет ни знание, ни вера. Вера просто поможет с достоинством встретить то, о чем думать никому не хочется.
Но случится с каждым одно и то же, с небольшими вариациями исполнения, но с одинаковым финалом: по какой-нибудь причине перестанет поступать кровь к головному мозгу, угаснет сознание, как если бы погрузился в сон, и больше никогда не проснешься.

Духовное первично над материальным и главенствует также над физическими законами мира.

Для нас всё творение есть объект исследования физики-мизики, а Ксения Петербуржская ночевала зимой одна в поле и от её молитвы снег таял и ей было тепло.

Георгия Победоносца кололи копьями, а наконечники этих копий вдруг стали гнуться как резиновые.

Римский мператор изволили яичко кушать, когда святая Мария Магдалина сообщила ему о вокресении Господа Иисуса Христа.

Император воскликнул, что скорее яйцо в его руке покраснеет, чем кто-нибудь из мёртвых воскреснет (тоже физик был).

А яичко взяло, да и покраснело...

Да! Я при этом не присутствовал!

Но болтал ли Дарвин с человекопитеком?

И кто мерял расстояние до звёзд?

Приборы?

Отражение в обычном земном зеркале меяет право и лево и искажает картину пространства, создавая мнимое пространство.

Мы знаем что понапихано во Вселенной? Какие зеркала?

Вся эта наука о том, до чего не дотянуться - сплошной свиной грипп.

Гипотезы с фокусами.

Вернемся к нашим баранам. До сих найдено <20 "видов", претендующих на звание переходных. Т.е. по сути - ничего. И это за пару столетий постоянного копания. И Вы станете уверять, что еще что-то найдут? Дайте каких-нибудь 500 лет, и мы найдем вам еще 15 "переходных видов". Хотя сам Дарвин говорил: "Если моя теория верна, переходных видов должны находить тысячи".

Так что ... не-а, неверна его теория.

Хотелось бы напомнить, что спасает всё же вера, а не знание.

Сказано, что без веры Богу угодить невозможно.

Более печально, что владимирские власти дошли до полного антихристианства.

Сегодня они видимо осудили бы и апостолов за христианскую проповедь.

Эти Коли, Миши и Маши, носящие имена православных святых или архангелов или вообще - Божией Матери(!) начали преследовать людей за христианскую проповедь!

Ничего в мире не было светлее христианства, несущего милосердие, любовь к человеку.

Господь, чтобы мы видели Его великую Любовь к нам немощным, распялся за всех людей на кресте.

Когда человеку плохо или беда какая, он бежит в Церковь за помощью.

А если не бежит, просто пока ещё не припекло как следует.

Куда обратятся эти новые гонители святой веры?

Пускай посмотрят на печальный лик Христов, взирающий на нас с иконы, и если они не восплачут от дел своих?!.

Вы не верите в Бога?

Бойтесь, чтобы Бог не перестал в вас верить!

А иудами становятся шаг за шагом, незаметно для себя.

NN
Не замечаете, что наш спор достаточно однобоко выстроен? Вы ставите под сомнение какие-либо из научных утверждений, а я пытаюсь их доказывать.
Давайте свернем в противоположное русло: я буду ставить под сомнение библейские байки, а вы - доказывать их истинность. Например, докажите, что скрижали были дарованы Моисею богом. Только, пожалуйста, такими аргументами, которые приняли бы в суде.:))

Ой, поправочка: парсек равен расстоянию до вершины угла к параллаксу в одну секунду, а не градус.

NN
И еще. Мы разговариваем только о возрасте Земли и ее биосферы, но забываем о космосе. А ведь только имея на руках школьные знания законов физики и геометрии можно определить возраст звезд. Вернее, их минимальный возраст. Например, зная, что звезда, или туманность находится от Земли на расстоянии в нескольких тысячах световых лет, можно с уверенностью сказать, что и возраст у нее превышает эти несколько тысяч лет.
Расстояние несложно рассчитать в парсеках (1 градус к углу земного параллакса). Мы можем наблюдать в телескопы объекты, удаленные от нас на сотни тысяч парсеков. Один парсек равен ок 3.3 световых года. Значит мы наблюдаем свет звезды, который она испустила миллионы лет назад.
И это чистая математика, без всяких радиоуглеродных и спектральных анализов.
И что в сравнении с этим библейские 7,5 тысяч лет?

NN
И последний гвоздь: Помимо гибели животного в катастрофе, требуется чтобы его труп попал в условия, гарантирующие его сохранение. Например, как оказавшийся в вечной мерзлоте мамонт, или попавший в древесную смолу комар. Явление частое, когда внутри янтаря попадаются насекомые. Но очень редко случается, чтобы также удачно "упаковались" более крупные животные.
Большинство ископаемых крупных животных сохранились от того, что были засыпаны вулканическим пеплом. Вернее, сохранились только их скелеты, в которых костный белок был вытеснен минеральными солями. Попавшие в другие условия останки сгнивали, или разрушались выветриванием. Ну и не забывайте об ископаемом угле и углеводородах, которые есть результат распада организмов растений и животных.

NN
"И где ископаемые от переходных?"
_
А как же упомянутый вами археоптерикс? Такого животного сейчас не существует. Конкретный пример ископаемого переходного вида от пресмыкающегося к птицам. А его ближайшие предки просто вымерли до катастрофы, а потомки - после. Поэтому из всего разнообразия переходных форм мы имеем только эту.
Ну и не скидывайте со счетов также то, что находки не прекращаются. Кто знает, что мы выкопаем завтра и послезавтра?

NN
" Все эти измерения измеряют только уровень старения, а не реальный возраст."
_
Старение тут ни при чем. В керне льда каждый год отмечен видным глазу слоем. Их можно тупо сосчитать.
Такая же фигня с органическими отложениями, скажем, на берегу Нила. Каждый разлив реки оставляет свой, четко видный на срезе слой породы.
"И где ископаемые от переходных? НЕТУ"
_
Катастрофы, подобные уничтожившей динозавров, случаются крайне редко. Намного реже, чем периоды изменения вида. Поэтому большинство ископаемых останков относятся к концу Кайнозойской эры, когда произошла одна из них. Например, человек только за последние двести лет стал в среднем крупнее (выше ростом) на 5%. А катастроф планетарного масштаба не случалось со времен Великого оледенения Земли (более 10000 лет).

//Кстати, керны льда, взятые в Антарктиде, имеют более 12000 годовых слоев, что уже в корне рушит библейскую версию.
Отнюдь. Про энтропию уже было сказано. Все эти измерения измеряют только уровень старения, а не реальный возраст.

//Как правило до нас доходят останки только тех животных, которые погибли в результате какого-нибудь стихийного бедствия.
Допустим. Ну и что? До нас дошли миллионы таких останков. И среди них нет ПЕРЕХОДНЫХ видов вообще. Как раз все эти древние "виды" солгласно эволюционистам часто погибали в результате катастроф. И где ископаемые от переходных? НЕТУ. От беда...

NN
"Согласно Библии возраст земли - около 7 000 лет. Сейчас Вы скажете, что ученые подтвердили "миллионы лет" своими высокоточными приборами. Однако мне доводилось чиатать о том, что все эти измерения очень легко перевернуть с ног на голову."
_
С ног на голову, конечно, можно повернуть что угодно. Но существуют кое-какие процессы в неживой природе, которые постоянны и точны, как часы. Например период полураспада изотопов урана установлен точно. С помощью анализа соотношения изотопов урана и изотопов свинца (которые образуются от распада изотопов урана) можно с точностью установить возраст любой вулканической породы. Следовательно, можно узнать возраст гор.
Ну и стоит иметь ввиду, что есть такая малость в земле, как органические осадочные породы, керны ледников (в которых возраст, как в древесных годичных кольцах читается) и многие другие способы заглянуть в прошлое.
Кстати, керны льда, взятые в Антарктиде, имеют более 12000 годовых слоев, что уже в корне рушит библейскую версию.

NN
"требуется огромное количество переходых фаз и мы буквально должны ходить по этим остаткам."
_
Вовсе не обязательно. Как правило до нас доходят останки только тех животных, которые погибли в результате какого-нибудь стихийного бедствия. Любое другое погибшее животное практически со 100% вероятностью становится добычей хищников, или падальщиков.

//Откуда появились млекопитающие, если несколько миллионов лет назад их не было?

А где в Библии написано, что земля существует миллионы лет? Это выдумка эволюционистов. Согласно Библии возраст земли - около 7 000 лет. Сейчас Вы скажете, что ученые подтвердили "миллионы лет" своими высокоточными приборами. Однако мне доводилось чиатать о том, что все эти измерения очень легко перевернуть с ног на голову. Это первое. Второе: в них не учитывается факт энтропии - постоянного УВЕЛИЧЕНИЯ старения земли. Т.е., учитывая этот фактор, земля могла, к примеру, в 1-м тысячелетии стареть намного медленнее, чем во втором, а нынче стареет, может быть, в тысячи раз быстрее.

//Ну чем не промежуточный, переходный вид?
И Вы всерьез претендуете на знание биологии после этого?
Цитата: "Согласно теории эволюции наша планета должна в огромном количестве содержать остатки переходных видов, однако, до сих пор найдено < 20 ископаемых гордо называемых "переходными видами". Простейший пример - археоптерикс которого мы изучаем в школе. Все мои попытки найти информацию, что было между рептилией и археоптериксом - оканчивались ничем. Есть чешуя. Есть перо. Промежуточного состояния нету, хотя, по идее, требуется огромное количество переходых фаз и мы буквально должны ходить по этим остаткам. Мы находим огромное количество ящеров, рыб и т.д. но нету переходов."

NN
"Послушайте, откуда взялась "среда обитания" вообще?"
_
Ну и наконец, объясните с точки зрения теории сотворения появление новых видов, не существовавших в доледниковую эпоху, не говоря уже о временах кайнозоя, мезозоя, кембрия и докембрия. Откуда появились млекопитающие, если несколько миллионов лет назад их не было? Ведь, согласно теории сотворения, весь животный мир появился сразу во всем разнообразии. Исчезновение древних видов Библия как-то объясняет историей о всемирном потопе. Но появление новых видов не объясняет никак.

NN
"Послушайте, откуда взялась "среда обитания" вообще?"
_
Ну тогда, помимо основ биологии, прочитайте еще органическую химию.:))
Вы просто сами прикиньте, то, чему вас в школе учили, и о чем я сейчас вам заново рассказываю, является НАУКОЙ, т.е. эти знания проверены и дают при опытах постоянный результат. Их можно использовать для дальнейшего познания окружающего мира.
А какой прок от теории сотворения? Она может что-то объяснить, но не может служить основой для получения новых знаний, т.к. сама имеет в своей основе рениксу (бездоказательное утверждение, непроверяемое и невоспроизводимое).

NN
"Не найдено ни одно "переходное звено" от одного вида к другому"
_
Ну как это "не найдено"?! До чертовой матери переходных и промежуточных видов животных и растений. Например ньюфаундленд. Вы полагаете, это собака? Ну да, он лаять умеет. Только ни одна собака, кроме него, не умеет нырять и ловить рыбу. Так ведут себя только медведи и ластоногие. Кстати, ньюфаундленд может иметь потомство как от собаки, так и от медведя (заметьте, медведь и собака относятся не просто к разным видам, но и к разным родам). Ну чем не промежуточный, переходный вид?

Итоник
Послушайте, откуда взялась "среда обитания" вообще? Откуда смогла взяться в ней амеба? Каким образом амеба стала вообще жить и размножаться? Об этом же и речь. Все эти основы биологии мы проходили в школе. И они повторяют (или Вы за ними) чепуху о миллиардах и триллионах. Каждый отдельный лист на одном дереве или две травинки отличаются чем-то друг от друга. Но они НЕ ПЕРЕХОДЯТ в другой вид сами по себе НИКОГДА. Хотя за время существования земли их были не триллиарды, а nnnnnn....n- сикстиллионы.
Не найдено ни одно "переходное звено" от одного вида к другому. Хотя дарвинисты роют уже двести лет. Вот Ваша биология...

NN
Кстати, интересный вопрос вам, как стороннику теории сотворения: С какой целью бог сотворил животный и растительный мир, состоящий из родственных животных? Например, если бог создал волка, зачем ему понадобились еще гиена, лиса, койот, песец, собака? Не лучше ли было, с точки зрения богатства тварного мира, создать по одному виду каждого рода, но увеличить количество и разнообразие родов?

NN
"амеба сумела сама себе задать программу развития,"
_
Амеба просто жила и плодила себе подобных. Но любой живой организм уникален. И когда амеб стало миллиарды и триллионы, они стали настолько друг от друга отличаться, как такса от волкодава. Кстати, и такса, и волкодав принадлежат к одному виду и могут иметь совместное потомство.
Так вот, попадая в различные среды обитания, одни и те же организмы изменяются как внешне, так и внутренне. А их потомство через несколько поколений начинает наследовать приобретенные их предками признаки, которые становятся видовыми. Таким образом наша амеба может породить целый род одноклеточных организмов...
Ну, короче, прочитайте что-нибудь по основам биологии. Честное слово, куда интересней и правдоподобней, чем сказки Старого Пью.:))

Итоник.

Простите меня.

Спаси Вас Бог.

Евгену
Послушал я лекцию вашего профессора. Спасибо за такое издевательство над атеистом!:)) Вам, человеку верующему, сложно понять, что чувствует атеист, слушая умопостроения, отталкивающиеся от безапелляционных утверждений, основанных на вере.
В отместку могу вам порекомендовать почитать моего "пророка", академика Владимира Афанасьевича Обручева. Кстати, первая моя книга, прочитанная уже к третьему классу школы, - "Детская энциклопедия в трех томах" под редакцией Обручева. Ну ничем не хуже "Бытия".:)) Но еще и с доказательной базой.
А на закуску, если устоите в вере, закиньтесь "Рениксой" Китайгородцева.
Впрочем, не хочу портить вам настроение, тем более, не желаю быть в роли сатаны-обольстителя и поколебать вас в вашей вере. Все-таки верный апологет пусть и ложного учения лучше ренегата.

Итоник,

чем спрашивать о природе человека меня, духовно малограмотного, Вам лучше обратиться к профессору Алексею Ильичу Осипову.

Вот в этом выступлении "Православное понимание человека" он очень хорошо всё разъясняет.

http://rutube.ru/tracks/753403.html?v=a8d1fca00473c8beb0d802984220faf3

Так что, посмотрите, если найдёте время, и многое сможете понять о душе и теле.

05.06.2010 03:44
Альбина

А где физическое проявление Христа?

----------------------------------------------------------

Как это где?

Да в чудесах Церкви.

В чудесах исцеления души каждого человека, который начинает причащаться в православном храме Святых Тайн Христовых.

Как сказано: "Приди, человек, и виждь!"

И все вопросы отпадут.

05.06.2010 03:36
Альбина

"Заметьте ангелов ещё нет,и Бог о себе не говорит во множественном числе. И к кому он обращается словами:"Нас"и"Нашему"

-------------------------------

Ангелы уже были.

"Вначале создал Бог небо и землю."

Земля - это мир материальный, видимый нами, а небо - это мир духовный, который и есть ангелы.

А советовался Бог о создании человека, очевидно, в Себе Самом.

Ведь Он в Себе троичен - Отец, Сын и Святой Дух.

Ведь и Аврааму Господь Бог явился в трёх ипостасях.

И нашему православному святому Александру Свирскому тоже было яление Пресвятой Троицы.

Даже икона есть, посвящённая этому событию, очень прекрасная.

Господь Бог, видимо, троичен в Себе, но Един во внешнем проявлении.

Например, как солнце.

Оно единственное для всех людей, но содержит, собственно, шар (как Бог Отец), свет, исходящий от него (как Бог Сын) и тепло (как Бог Дух Святой).

Язычники, не зная Бога Истинного, даже покланялись солнцу, видимо чувствуя некое символическое сходство.

NN
" Это разум Творца. Бога. Это абсолютно ясно."
_
Вот как? Для вас уже все ясно? Рад за вас.:)) А у меня, извиняюсь, имеются кое-какие сомнения. И чем больше я интересуюсь этой темой, тем серьезнее сомнения.

NN
"Высокоразвитое существо может легко увидеть и уразуметь то, что ниже его. О чем это говорит?"
_
О том, что не такое уж оно высокоразвитое, а обычное хамло.:)) Шутка!
На самом деле, принцип эволюции происходит не от желания самосовершенствоваться, а "по бразильской системе", в смысле, слабейший - на вылет. Таким образом любой вид проходит сотни тысяч поколений самой строгой селекции и приспобления под изменяющиеся условия обитания. В результате из, скажем, реликтового тигра, весившего пол-тонны, мы получаем целый род пантер, от огромного трехсоткилограммового дальневосточного тигра, почти не изменившегося за тысячи лет, до стапятидесятикилограммовых львов и леопардов.

05.06.2010 02:26
NN
А с последним вашим постом я полностью соглашусь.

Для NN.|||Солнце и вода - вот источники ФИЗИЧЕСКОГО существования, а не Ярило, богиня Кали или Гера с Афродитой.|||Солнце,вода,ветер,почва-это физические проявления языческих Богов.Чувствуете разницу?А где физическое проявление Христа?

Для Евген.Ах,как это по хр-ки обзывать лжецами тех,кто не разделяет хр-кого мировоззрения.Вам ведь нечего сказать кроме как оскорбить.Поэтому и обвиняют хр-во экстремизме.Например вы утверждаете:"Бог Единственен.Двух богов быть не может."Вас обманули.Даже в библии на первой странице это написано:Бытие гл.1:26"И сказал Бог:сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему...",далее гл.3:22"И сказал Господь Бог:вот Адам стал как один из Нас,зная добро и зло..."Заметьте ангелов ещё нет,и Бог о себе не говорит во множественном числе.И к кому он обращается словами:"Нас"и"Нашему" Кто бы говорил о лжи.Как ни старалось хр-во вытравить память из народа о Великих языческих Богах,так и не смогли.Подшельмовали языческие праздники и объявили их хр-кими.

Итоник

Каким, макаром жизнь души возможна вне рамок физического тела?

------------------

Человек сложносоставен.

Он носит в себе то, чего не вмещает и вся Вселенная - Образ Божий и Подобие Божие.

Это - некая тайна личности каждого.

После грехопадения праотцев человек в какой-то мере отсёк себя от Бога, утратил многое из Образа и Подобия, стал нестабилен духовно и смертен телесно.

Личностная часть человека, несущая в себе искру Божию, бессмертна, но больна и обречена страдать когда останется без тела.

Через таинства Церкви получает исцеление и спасение от страданий в посмертной участи.

Тело будет возвращено человеку при всеобщем воскресении и после Страшного Суда Христова спасённый человек получит полноту существования в теле, которое будет одарено божественными качествами бессмертия.

Истина о мире не оканчивается за пределами чувствительности научных приборов.

Творение гораздо глубже и чудесней, чем любой релятивизм и законы квантовой механики.

Примерно так, я понимаю.

"Для бога никакого полезного дела во Вселенной я не нахожу, т.к. все в Природе прекрасно может обходиться и без его участия."

Ах, Вы не находите? Ну, это не новость. Все материалисты "не находили". Только откуда взялась сама природа? Никто не объяснил и объяснить не может. Большой взрыв там и т.п. Но это же не объясняет ГЛАВНОГО - как природа могла самоорганизоваться, как из низшего могло возникнуть высшее, из неразумного - разумное? Весь опыт существования учит: не бывает, чтобы примитивное захотело стать высокоразвитым само по себе. Да просто потому что оно не может этого хотеть: оно НЕ ЗНАЕТ, что оно примитивно, а можно быть высокоразвитым!
А вот наоборот - бывает всегда. Высокоразвитое существо может легко увидеть и уразуметь то, что ниже его. О чем это говорит? Да о том, что мир СОЗДАН! И создан РАЗУМОМ, который знал все законы - и дал их природе. Это разум Творца. Бога. Это абсолютно ясно.

Евгену
Кстати, в струю философского спора о боге: о бессмертной душе.
Существует устойчивое мнение, что тело без души жить не может. Логично предположить, что и душа тогда без тела жить не может.
Совершенно точно установлено, что все мысли, эмоции, чувства - материальны. Имеют в своей природе совершенно конкретную биохимическую и биоэнергетическую основу. Каким, pardonez moi, макаром жизнь души (мысли, чувства, эмоции) возможна вне рамок физического тела?
Да, только огромная просьба обратить внимание: мой вопрос о душе и механизме ее существования, а не о всемогуществе бога и веры.:))

//Что было бы с вашим хр-вом,если б не было Солнца.Стрибог-Бог управляющий ветрами,вихрями,молниями.Вы никогда не видели его силу?//

Послушайте, Альбина. Солнце и вода - вот источники ФИЗИЧЕСКОГО существования, а не Ярило, богиня Кали или Гера с Афродитой.
По поводу святых отцов. Когда Вы учите математику, Вы начинаете с таблицы умножения, затем изучаете аксиомы, теоремы. И только уж после очень небыстрой и хорошей подготовки начинаете иметь "свое мнение". А про Бога, значит, Вы хотите сразу "свое мнение", да? Здесь Вам опыт святых - оторви и выбрось? Свой умишко все подымет, да?

05.06.2010 01:24
Итоник

Лично я атеист потому, что знаю наверняка, что Природа не терпит пустоты. Любой механизм Природы должен выполнять какую-либо полезную функцию, иначе он отмирает. Для бога никакого полезного дела во Вселенной я не нахожу, т.к. все в Природе прекрасно может обходиться и без его участия. Следовательно, он просто не нужен. Значит и существовать не должен.

----------------------------------------------------------

Маленькая такая поправочка.

Как может безличностная "природа не терпеть пустоты"?

Терпение или нетерпение - личностное свойство, а природа безлика.

Вы не находите для Бога "никакого полезного дела во вселенной", а для природы находите.

Вы пишете слово природа с большой буквы, а Бог - с маленькой.

Попробуйте написать наоборот и, может быть, всё встанет на свои места?

Может быть Вы и для Господа Бога найдёте дело во вселенной?

Например, создать эту природу и создать её умные законы, по которым она живёт?

Ведь авторство - это тоже личностный акт.

для Альбины продолжение:

Вы написали "связь с "Богами"?

Такие боги - с маленькой буквы и вовсе не боги суть.

Бог Единственен.

Двух Богов быть не может, как не может быть у человека двух матерей, не может быть у мира двух творцов.

А в Себе Самом Бог троичен.

Понять это сложно, да и невозможно ибо Бог Непознаваем.

Мы знаем лишь то, что Он Сам открыл нам о Себе.

Третья ложь - "Люди интуитивно чувствуют,что РПЦ служит не Богу,а Мамоне"

Ничего они не чувствуют, а только завидуют или сплетничают и судят по себе.

"Мол, будь я попом, - греб деньги бы лопатой, значит и они гребут!

Неужели же эти батюшки лучше меня такого распрекрасного?!

А вера?

Я не верую, значит и попы веровать не должны!"

Вот и вся логика злобных хулителей Церкви, настоящих узколобых шариковых, которые и часа на службе выстоять не смогут, но наивно думают, что без веры можно служить священником, проводя на ногах целые дни и спя урывками, питаясь на бегу, всецело принадлежа Богу и верующим людям.

05.06.2010 01:04
Альбина

04.06.2010 23:13 Евген.
Бог с вами,это где же вы увидели,что я атеистка и не верю в существование Бога.Мне не надо верить-я знаю,что Бог есть!Я не верю в хр-во.Оно полностью дискредитировало себя.Народ утратил свою животворящую связь с Богами в момент насильственного крещения Руси.Люди интуитивно чувствуют,что РПЦ служит не Богу,а Мамоне.Мало людей ходит в церковь.А те,кто ходит,в основном,стараются соблюдать обряды,но не стараются понять суть их.

--------------------------------------

В Вашем небольшом по объёму высказывании столько лжи!

Первая ложь - что христианство дескридитировало себя.

Нисколько!

Всё идёт по Священному Писанию и массовое отпадение от Бога предвозвещалось как Господом Иисусом Христом, так и Иоанном Богословом.

И Вы попали в число отпавших.

Вторая ложь - что народ утратил животворящую связь с Богом в момент крещения.

Не утратил, а обрёл!

Чему причиной стал рост Киевского княжества до размера православной империи.

Продолжу:

Евгену
"И трезвенность есть врождённое качество."
_
Глупости! Существуют генетические алкоголики, даже целые народы генетических алкоголиков. Существуют наследственные алкоголики. Плюс к тому, иногда рождаются люди, не имеющие селезенки (такие вовсе не пьянеют, а сразу отравляются от любой дозы алкоголя).

ACDSee
"Атеизм - это вера в несуществование Бога
--------------------------------------- А трезвенник это такой не пьющий алкоголик."
_
Смешно.:)) Только здесь Евген все таки прав. Атеизм - это тоже вера. В силу того, что доказать отсутствие бога также невозможно (современными научными методами), как его наличие.
Зато атеизм от любой другой веры отличается отсутствие культа, религии, обрядов и прочего бреда.
Лично я атеист потому, что знаю наверняка, что Природа не терпит пустоты. Любой механизм Природы должен выполнять какую-либо полезную функцию, иначе он отмирает. Для бога никакого полезного дела во Вселенной я не нахожу, т.к. все в Природе прекрасно может обходиться и без его участия. Следовательно, он просто не нужен. Значит и существовать не должен.

Атеизм - это вера в несуществование Бога
--------------------------------------- А трезвенник это такой не пьющий алкоголик.
------ враг всего русского народа

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Не бьёт.

В мире не существует ни одного народа, не имеющего хоть какой-то религии.

Вера в Бога присуща подавляющему большинству людей, значит она есть врождённое качество.

И трезвенность есть врождённое качество.

А вот алкоголизм - приобретённое, чем сродни атеизму.

Так что, на деле имеет место обратная ассоциация, против указанной.

Религиозность схожа с трезвенностью и является нормой, а алкоголизм сродни атеизму и является отклонением от нормы.

04.06.2010 23:13 Евген.
Бог с вами,это где же вы увидели,что я атеистка и не верю в существование Бога.Мне не надо верить-я знаю,что Бог есть!Я не верю в хр-во.Оно полностью дискредитировало себя.Народ утратил свою животворящую связь с Богами в момент насильственного крещения Руси.Люди интуитивно чувствуют,что РПЦ служит не Богу,а Мамоне.Мало людей ходит в церковь.А те,кто ходит,в основном,стараются соблюдать обряды,но не стараются понять суть их.

Атеизм - это вера в несуществование Бога
---------------------------------------
А трезвенник это такой не пьющий алкоголик.
------
враг всего русского народа
------

" По мнению священника, государство не обеднеет, если освободит от НДС производителей колец с молитвами" вот это действительно враг России

04.06.2010 22:35
Итоник

Евгену

...Вы посмотрите на свои выступления на форуме посторонним взглядом! Не как апологет православия, а как наблюдатель... обосабливая верующих русских от неверующих, вы вносите раскол. Вы не заставите атеиста уверовать, зато вполне можете сделать из мирного безбожника воинствующего богоборца.

------------------------------------------------------------------

А Вы посмотрите на заголовок темы, о которой мы полемизируем: "В России Православие признают экстремизмом".

Враг веры хозяйничает в нашем доме, а мы должны молчать?

Но с нашей позиции (православных) нам видно ещё и то, чего не видно Вам.

А именно, то что враг Православия - обязательно и враг всего русского народа.

Русский народ попал в сегодняшнее бедственное положение именно из-за утраты веры в течение всего ХХ века.

Он утратил животворящую связь с Богом и вымирает от этого.

Потому я и не молчу.

04.06.2010 22:32
Альбина

04.06.2010 21:38 Евген
///"Русский народ - это часть Тела Христова, соединяющаяся в это целое у чаши со Причастием в Церкви Православной."///Почему вы говорите за весь русский народ?Вы похожи на религиозного фанатика.

-------------------------------------------------------

Вы тоже.

Атеизм - это вера в несуществование Бога.

Самая фанатичная и кровавая вера ХХ века, ровно ни на чём не обоснованная.

В мире нет ни одного факта, доказывающего, что Бога нет.

И огромное количество свидетельств того, что Бог существует.

Значит атеизм основан на голом фанатизме, а христианство на истинных фактах, исторических, антропологических, научных, чудесных...

Евгену
"Их власть, полученная от Бога, неизмеримо выше любой мiрской власти.

Зачем им власть другая?"
_
Вот и я о том! Зачем церковь и ее сторонники пытаются вмешиваться в мирские дела? К чему их стремление насадить религиозное воспитание в школах? Зачем лично вы ставите русскость в зависимость от вероисповедания? Чтобы оттолкнуть русских атеистов от русских православных?
Вы посмотрите на свои выступления на форуме посторонним взглядом! Не как апологет православия, а как наблюдатель. Не верите же вы, что веру в бога можно кому-то навязать!? Значит, обосабливая верующих русских от неверующих, вы вносите раскол. Вы не заставите атеиста уверовать, зато вполне можете сделать из мирного безбожника воинствующего богоборца.

Вепрь... Ну ты даёшь...
03.06.2010 19:18Юрий----- в чём христианская любовь проявляется, в кострах инквизиции, крестовых походах, в массовых истреблениях язычников Руси, и старообрядцев. В замурованье людей живьём?
Ахахахаха! РПЦ организовывала крестовые
походы?!У нас когда-нибудь была инквизиция?! Извини, но сходи в библиотеку и поищи там учебник истории...
Я атеист. Я считаю, что религия не сделает человека ни лучше, ни хуже, а обрядовость меня просто пугает.

04.06.2010 21:38 Евген
///"Русский народ - это часть Тела Христова, соединяющаяся в это целое у чаши со Причастием в Церкви Православной."///Почему вы говорите за весь русский народ?Вы похожи на религиозного фанатика.///"Ни один президент мира не может избавиться от греховной смерти, пока не склонится перед православным священником в таинстве исповеди и не получит разрешение от греха."///Я открою вам большую тайну:в мире есть президенты разных вероисповеданий и национальностей.Только, вот незадача,не знают они,что надо пасть ниц перед РПЦшным священником и получить квоту на грехи,а потом и отпущение этих грехов.

Уважаемый Итоник,

Вы принадлежите к русскому народу культурно и этнически.

Но до самой сердцевины - до духовного начала ещё пока не дотянулись.

Именно Дух Божий сотворил русский народ.

Он и есть наш Отец Небесный.

Думаю, что существует и Небесная Россия, где наши святые предки молятся о нас перед Пресвятой Троицей, в которую вы пока не уверовали.

Поэтому Россия и непобедима пока она православная.

А что до "клерикалов", как Вы выразились, подразумевая, видимо, священство, то они уже такую власть имеют, которой нет ни у кого больше на земле.

Они имеют власть разрешать людские грехи.

Ни один президент мира не может избавиться от греховной смерти, пока не склонится перед православным священником в таинстве исповеди и не получит разрешение от греха.

Что священству эта земная власть с её суетой ?

Вы ошибаетесь, православные священники вовсе к ней не стремятся.

Их власть, полученная от Бога, неизмеримо выше любой мiрской власти.

Зачем им власть другая?

Евгену
"Русский - это часть народа, который связуется духовными узами в единое целое.

Русский народ - это часть Тела Христова,"
_
Ну вот, начали за здравие, кончили за упокой.:)) Я очень чутко ощущаю себя частью русского народа, русской цивилизации и близко к сердцу принимаю все проблемы, с которыми сталкивается Россия, как моя Родина, и русский этнос, как мой народ. Как гражданин России, я солидарен с устремлениями РПЦ консолидировать русские земли и отколотые части русского народа доступными ей, церкви, способами. Ее успехи в этом меня очень даже радуют, а неудачи печалят.
Но я не верю в бога. Ни в какого вообще, а не только в православную Троицу. И я крайне отрицательно отношусь к стремлению клерикалов проникнуть во власть, и еще хуже - к стремлению ввести единоверие в России. Кстати, именно из-за своих патриотических чувств я сопротивляюсь миссионерству, т.к. уверен, что оно ведет не к консолидации, а к разделению и взаимной ненависти русских к русским.

Итоник,

иногда вы умеете прикидываться дураком как иная студенточка дурочкой.

Но если надо, могу и повторить, что русский-это не Ваша собственно персона со всеми анализами и не моя персона с тем же самым.

Телесность человека полностью обновляется за семь лет. Остаётся ли она русской или становится армянской?

Не это главное в национальной принадлежности.

Не плоть главное, а дух.

Русский - это часть народа, который связуется духовными узами в единое целое.

Русский народ - это часть Тела Христова, соединяющаяся в это целое у чаши со Причастием в Церкви Православной.

Поедьте в Европу, и вы увидите, что все европейские народы в результате отпадения от христианской веры предков атомизированы и превращены в декорацию.

Немец, француз, голландец-одно и то же, - европеец без рода и племени.

Поэтому никто и не может урезонить арабов, когда те машины жгут в Париже.

Духа народного нет-противопоставить нечего.Один голый либерализм, цинизм и страх в коленках.

Нет народа без общей веры.

NN.|||Где Ваши языческие боги? Какая сила может быть от НЕСУЩЕГО (несуществующего)?||| Ярило-Бог Солнца.Что было бы с вашим хр-вом,если б не было Солнца.Стрибог-Бог управляющий ветрами,вихрями,молниями.Вы никогда не видели его силу?Мать Сыра Земля-Богиня плодородия,покровительница Земли.Вы думаете до хр-ва ничего на земле не росло?Эти Боги вечны!!!Ненадо аппелировать к "святым отцам"-знаю,чем они в монастырях занимаются,да к "благоверным князьям,которые друг друга убивали несмотря,что братьями были.Вы своими словами скажите,что вы думаете.

Евгену
"О чём нам говорит ник КТО со знаком вопроса?"
_
А вы, пардон, с чем несогласны? Если чувствуете неправоту собеседника, так и оспорьте его мысли. Или вы хотите обязательно перевести на личности, т.к. спорить с его мыслями не умеете?
Кто такой Кто?, я не знаю, но могу подписаться под его постами. Спорьте со мной: я атеист, русский. Расскажите, почему я не русский, если не православный. Только аргументировано, а не в стиле "ты дурак, а почему - не твое дело". Да, и цитаты из Библии доказательством быть не могут, т.к. у нас разные оценки ее авторитетности. Для вас - святое писание, а для меня - сборник еврейского фольклора.

04.06.2010 18:07
Кто?

В том,что говорите именно Вы, Евген, например, о растущей русофобии и некоторых других вещах, есть правда, но тонет она в нагромождении религиозных догм и условностях, приправленных нежеланием рассатривать иные( по-вашему всегда неверные) точки зрения.

-----------------------------------------------------------

Вот Вы выскажите Вашу точку зрения, а мы её и рассмотрим.

Верно?

А то вы только пытаетесь отрицать мои доводы, совершенно ничего не утверждая.

Поэтому я Вас сперва и принял за протестанта.

Ведь в их религии ПРОТЕСТ - центральное слово.

А протест именно против Церкви, против веры апостольской.

Этим Вы мне показались с ними схожим.

Итак, - какова Ваша позиция?

Надо смотреть не на словоблудие экспертов,а на то,кто инициировал уголовное дело.По сути должен быть кто-то,кому не понравился альманах Артёмова и он написал заявление начальнику отдела милиции с просьбой завести уголовное дело против него.Начальник,на удивление,с лёгкостью и готовностью заводит дело и уже в ходе дела назначается экспертиза.Так кто же инициировал весь процесс вот в чём суть вопроса.Кто этот скромный человек?.Чьи интересы,вплоть до заведения уголовного дела,он отстаивает?.Уж не тех-ли самых,которые упоминаются в статье.

Альбине

Об этом Вам скажут сотни величайших святых отцов. Вы читали их? Об этом Вам скажет вся наша культура, вся русская литература. Об этом Вам скажут чудотворцы, благоверные князья, все, положившие душу свою за други своя. Паскаль, Сент-Экзюпери, Достоевский..........

Где Ваши языческие боги? Какая сила может быть от НЕСУЩЕГО (несуществующего)? Что с Вами?

04.06.2010 11:26
Ольга Николаевна

no name:почему делается вывод о "возбуждении ненависти и вражды по признакам национальности
\\\\\\\\\\\\\\\\
Вы абсолютно правы. Кто-то нам втирает очки.

-----------------------------------

Никаких очков вам не втирают.

Вы вдумайтесь в слово "русский".

Обратите внимание как много в нём от прилагательного.

Слово "Русский" может отвечать сразу на вопросы "Кто?" и "Какой?"

Не называют же немца - немецкий, а еврея - еврейский?

Но русского не называют "русс", а говорят "русский". Почти прилагательное.

Почему так?

Потому что испокон веков повелось, что русский - это человек любой национальности, говорящий на русском языке и принявший Православие.

Это уже нынче стали говорить "российский", а нац. меньшинства делают акцент - я ханты, а я - манси...

Понятие же "русский" неразрывно от понятия "православный".

Православному пришельцу как бы оставляется лазейка для сохранения своего, национального.

"Я русский немец!"
И русский и немец сразу!

Гут?

04.06.2010 10:37
Итоник

Евгену

Сами же писали, что правит "ими" Золотой телец. "Им" нет дела до православия,..

------------------

Нет.

Распинатели Христа - иудейские первосвященники не только на утробное сознание ориентировались.

Для них была сладка в первую очередь духовная власть над народом своим и они боялись её потерять.

А Христос говорил: "Не трубите перед собой, когда творите милостыню".

Но ведь это же отказ от сладкой славы! Зачем же и милостыня, если не трубить? У них были рожки на шее, они выходили на перекрёсток : "Тру-ту-ту-у!"

И нищие шли к ним.

Нищие получали паёк, а фарисеи грелись в лучах славы.

Христос же не велел им развращать душу тщеславием.

А Он мёртвых воскрешал и они это знали.

Поэтому они боялись, что Он отберёт у них эту сладкую власть.

Поэтому и распяли Господа.

Сегодняшний синедрион такой же. Ему нужна мировая власть не ради золотой посуды.

Они хотят властвовать духовно, поэтому и конкурируют с нашей верой.

Они наследственные богоборцы.

да и так все ясно, это очередная атака сатанистов на православие.

Согласитесь, обсуждение лишено всякого смысла, поскольку "произведения" мы не читали, также как и заключения экспертов.Да и о национальном вопросе, как отметили многие на форуме,не зря экспертами прописано, что-то там нечисто .Так сказать с легким фашистским уклоном.
Поэтому каждый поет о своем. Вепрь и Евген-как и на всех форумах-как они ненавидят евреев (хотя казалось бы , при чем здесь евреи?),Владимир и Итоник-вернуть форум к основной теме, другие православные-как хорошо быть православным (что собственно никто и не отрицает).

А куда ж смотрит Кирилл - Патриарх наш православный? Разве не должен он как то повлиять на эту ситуацию? Ведь коль дело так пойдет и Патриарха скоро в террористы запишут… Куда ж заведет маразм наших правителей?

ozi, доброта моё второе имя. Да и чужие заслуги как-то не привык себе приписывать, а всю грязь списывать на других. И это у любого верующего так, не только у православных

Ну, пора сажать мусульман поголовно. За ежедневно повторяемое:"Нет Бога, кроме Аллаха!".
МАРАЗМ!

Для NN.Скажите,а о чём "глубочайшее в мире учение"?А силу, красоту и мудрость языческих Богов вы испытываете каждый день на себе.Пользуясь их силой называете их "дурацкими",тогда о какой этике вы говорите?

04.06.2010 10:26no name:возможно этот труд и говорит об исключительности православия, но из представленных цитат не понятно почему делается вывод о "возбуждении ненависти и вражды по признакам национальности
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вы абсолютно правы. Кто-то нам втирает очки.

03.06.2010 23:40 ACDSee //А я говорю ни как Донской относился к вере, а как церковь поступила по отношению к нему. А вот когда Он стал Героем, церковь без зазрения совести присвоила его имя себе.//
_Там, где двое или трое соберутся во имя Мое, там и Я средь них_ Церковь - это люди Христовы! А Вы тщитесь знаниями, да простого не разумеете. А почему? Да потому, что свое, злое говорите и это хотите доказать.

Евгену
"Каково, если бы иудейских ортодоксов израильская прокуратура стала заземлять в Израиле лишь за высказывания об истинности иудаизма?"
"Мы прекрасно отдаём себе отчёт - кто стоит за всем этим."
_
Вы, Евген, нафантазировали себе кучу лишних надстроек. Сами же писали, что правит "ими" Золотой телец. В этом вся суть, и незачем приписывать "им" идеологическую составляющую - много чести. "Им" нет дела до православия, равно как и до иудаизма или сатанизма. "Они" уничтожают не православного деятеля, а конкурента за власть и бабло.
А зацепить его за "экстремистскую" литературу - это всего лишь один из поводов помурыжить человека в суде.

возможно этот труд и говорит об исключительности православия, но из представленных цитат не понятно почему делается вывод о "возбуждении ненависти и вражды по признакам национальности"

Происхождение христианства еврейское, без еврейской темы, его обсуждение быть не может.

А почему никогда не называются имена "экспертов"? Они потому и смелы в своих выводах, что аномимны. Все должны знать своих героев, пусть останется о них широкая память, пусть они отрабатывают свой заказ, но расплачиваться стыдом будут их потомки

04.06.2010 03:03Евген Потом, чтобы не раздражать народ попусту, евреев с ярко выраженными национальными чертами спрятали подальше\\\
Ну все, приплыли! Евген, назовите, пожалуйста, черты лица (фигуры?), которые должны по-вашему раздражать народ. Вы, Евген, себя экстремистом не считаете?
\\\Почему иудеи это делают?

Сами себя выбрали в мировые злодеи, распяв Сына Божия и не раскаявшись.\\

Один простой вопрос к вам, Евген: Иисус Христос - еврей?

04.06.2010 00:04NN ..Христианство не кончится никогда.\\\
И никогда не начиналось?

03.06.2010 23:20Timothy а то что Донской и Невский, были в своих отношениях с церковью и обществом, как руководители (тем более!) - это ничем не умоляет роли христианства на Руси.\\\
Лукавите, Timothy. Очень даже умаляет. Потому и причисляет церковь к лику святых великих людей. Чтобы поднять уважение к себе. По той же причине украинцы Королева и многих других великих в свои зачисляют. Банально это.
\\\03.06.2010 23:59Злата ..Ну не может один Бог считать, что он не единственный\\
Серьезно? Почитайте на досуге о религии древних греков. Мне, кстати, очень нравится. Красиво все так, ярко.

то Злата:""Думаю, что тут нужно объединиться представителям всех конфессии, "" А смысл другим объединяться?? Наказывают ведь русских и за православие....

Есть реальная тема, так давайте её обсуждать. Нет, надо обязательно ввернуть еврейскую тему. Златочка, Вы хотя бы видели Талмуд, знаете что они бывают двух видов и тех глупостей, которые ему приписывают в нём отсутствуют. Укажите главу, пункт где там плохо говорится о неевреях. Я не утверждаю, что там этого нет (его не читал и не собираюсь этого делать), потому что евреи натерпелись от римлян (те разрушили их святыню-Храм, выгнали население с территории Иудеи) и естественно их определяли как неевреев и относились к ним плохо. Если открыть Ветхий Завет, то еврейские пророки поносят свой народ и своих царей. Учите матчасть!Иудаизм как огня, в отличии от Православия, боится культа личности. Евреи не поклоняются выдающимся личностям, исследуют их недостатки-это хорошо видно по Ветхому Завету.
Я как атеист ни в одной религии ничего хорошего не нашёл. ВСе фантазируют и убивают живых людей ради правоты своих ФАНТАЗИЙ (в прошлые века). А мусульмане, как молодая религия , бурлит и убивает

03.06.2010 19:12Отец "но при этом демонстративно-пренебрежительно отзывается о православной вере (чего простые советские люди в быту никогда себе не позволяли)\\\
Да ну! А не врете? А перечислите пожалуйста всех, кого вы называете "простые советские люди". Потому как я знаю столько других простых советских людей, что просто жуть.
\\\03.06.2010 19:18ЮрийА вообще не стыдно предыдущим комментаторам выпячивать свою языческую безграмотность\\\ Это какая такая языческая безграмотность? Проясните. Я в бога не верю. Мне должно быть стыдно?

Мы прекрасно отдаём себе отчёт - кто стоит за всем этим.

Власть только в ельцинский период являла своё истинное лицо.

И это лицо было нерусским.

Потом, чтобы не раздражать народ попусту, евреев с ярко выраженными национальными чертами спрятали подальше, а на передний план вышли "как бы русские".

Славянская внешность, под которой кроются верные исполнители воли мирового иудейства, готовящего народы мира к приходу сына погибели.

Почему иудеи это делают?

Сами себя выбрали в мировые злодеи, распяв Сына Божия и не раскаявшись.

УЛОВЛЕННЫЕ ЗЛОМ И ЗОЛОТЫМ ИДОЛОМ.

Каются из них, конечно, некоторые, принимают христианство. Но это - меньшинство.

Почему всю Россию уже ограбили, а от идей либерализма не отходят?

Потому что только либерализм даёт возможность власти чужакам и инородцам.

Их протаскивают во власть подкупами, подтасовками и ложью в СМИ.

Монарх - плоть от плоти народа и религиозный национализм - норма, на которой крепко стоит трон.

Потому они и выступают против Православия.

Этим экспертам( совсем не женское определение ), т.е.экспертриссам хорошо бы заметить, что если бы не родное православие в России, то они бы сейчас изъясняли свои номенклатурные экспертизы на Монгольском языке...
- Стыдно за власть, позволяющие использовать эту тему в угоду врагам Православной России. Сомнительно происхождение и патриатическое воспитание чиновничества в нашей стране... Позор, господа чиновники! ( хотя в чиновничестве сидят множество людей не православных, светских, даже иноверцев и людей с атеистическими воззрениями... )

-За державу обидно, как говориться...

Как хорошо, что Православная Церковь отделена от государства!!!

Злата,

Вы правы, если судить обо всём из космоса, не имея временной и пространственной привязки.

Но здесь-Россия, исконно православная страна, на большинство народа которой уже наезжают, выдрессированные либеральными идеями, юристы. Наезжают по религиозному признаку. Причём, на представителей титульной нации.

Мы знаем, что антихристов вавилон подавляет национальное и религиозное начало в человеке.

Почему?

Любовь к Родине, к семье, к родителям, к вере отцов-свойство человека.

Кто это утратил-утратил человеческие качества и из него можно лепить образ зверя.

Каково, если бы иудейских ортодоксов израильская прокуратура стала заземлять в Израиле лишь за высказывания об истинности иудаизма?

Вы вдумайтесь, у Вас волосы дыбом не встанут от того, как далеко в России зашла русофобия?

Так оборзеть!

Весь либерализм, с его идеологическими разработками - это производная от протоколов сионских мудрецов в исполнении "для гойских народов", то есть, для употребления вне Земли Обетованной.

«Убивай всех, никого не оставляй в живых»
(Второзаконие, гл. 33 : 52, 55).

«Ложь сделали мы своим укрытием (бастионом)»
Библия, (Исайя, гл. 28:15).

«Ты должен полностью уничтожить все места, где народы, которые ты завоюешь, служили своим богам, на горах и на холмах и под каждым зеленым деревом. И ты разрушишь их алтари, и подвергнешь храмы, выжжешь огнем их рощи; и ты вырубишь изображения их богов, и вытравишь из памяти их имена».
(Второзаконие, гл. 12: 2 – 3)./// И кто-то ещё считает хр-во не экстремисской религией?

Нет, просто украла и без всякого православия русского Донского, которому попы тоже как-то не очень были нужны ( см. за, что отлучили)

Альбина, это смех и грех - Ваша эзотерика вкупе со славянским язычеством. Христианство - это не какие-то "боги" и "культы" им. Христианство - это глубочайшее в мире учение, христианские заповеди - основа всей нашей этики. Какими дурацкими "богами" Вы можете заменить все это?!! О которых Вы ничего не знаете и знать не можете?

Христианство не кончится никогда. Потому что Христос, как сказано в Евангелии, это "альфа и омега, начало и конец".

Все религии считают себя истинными, а другие ложными.Если с этой позиции проанализировать тот же Талмуд, то по отношению к гоям, т.е. иноверцам, это крайне экстремистская религия. А мусульманство?
Считать себя истинными, а всех остальных заблудшими язычниками, нормально для любой религии. Ну не может один Бог считать, что он не единственный, а есть и другие истинные Боги, в других религиях! И их последователи так же считают своего Бога единственным.
Думаю, что тут нужно объединиться представителям всех конфессии, потому, что если оценивать их религиозные тексты с такой стороны, то их всех нужно запретить.

Ну и замечательно), она признала свои ошибки и освятила без того святого Донского, ведь известно всем, что он свой в доску парень, по праву сказать - не было б нас без него. Всё, допинываю свидетелей И. и спать))

Любая религия - средство контроля и управления народами и нациями. Не понимать этого думающий человек не может.Ни одна религия не имеет к Богу истинной дороги - и проводники ещё те. А уж их распри и вовсе под час - камень у обочины.Чем больше истерики и ненависти - тем дальше от Бога. Диалог с Богом - понятие интимное, но не имеющее к эгоизму ни какого отношения: не душу(шкуру?) спасать - вдруг умрёшь, а совесть - пока живёшь.. Экстермизм для большинства религий - норма...

А я говорю ни как Донской относился к вере, а как церковь поступила по отношению к нему. А вот когда Он стал Героем, церковь без зазрения совести присвоила его имя себе.

Во-во! Это наша общая тока соприкосновения - Свидетели еговые! Давайте дружно отпинаем этих сектантов и довольные уляжемся спать.:))
----------------------------------------
Для меня это те же яйца, только вид с боку.

Ну так вот о том и речь, что у нас есть исконная культура и мировоззрение, и посягать на православие как на оплот этой культуры - дело совести, а то что Донской и Невский, были в своих отношениях с церковью и обществом, как руководители (тем более!) - это ничем не умоляет роли христианства на Руси. И потом они не были атеистами как тут некоторые из нас, а воспитывались все-таки в тех же традициях. вообще надо понимать, что мы мало достоверно о них знаем

Всё это лишь доказывает,что эра христианства заканчивается.Сам И.Х.говорил в Евангелии от Луки 22:10"Он сказал им :вот при входе вашем в город,встретится с вами человек,несущий кувшин воды;последуйте за ним в дом,в который войдёт он,"Скоро начнётся эра Водолея,изображаемого,как человек с кувшином.А начинается новая эра-начинают действовать другие Боги.Всё согласно закону древнего мудрого Славянского Бога-Числобога.

ACDSee
"Я приводил абсолютно такие же обвинения в адрес свидетелей иеговы."
_
Во-во! Это наша общая тока соприкосновения - Свидетели еговые! Давайте дружно отпинаем этих сектантов и довольные уляжемся спать.:))

Естественно, что если мы не верим в одного и того же Бога, то религии эти несовместимы»
===============================
А вот это далеко не факт.
Аллах с ними, с мусульманами.
Нам бы самим день простоять,да ночь продержаться.

Спорить не о чем!
И природа, и "Буран", и храмы, и атеизм, и Каганович, и "Аллах Акбар", и Великая Отечественная, и Беслан - всё это промысл Божий. Так задумано, и так происходит.
А кто чем-то недоволен, тот грешник, ибо ропщет...

Лучше более четко формулировать свое мнение, ACDSee. Дело не в религиях, а в совести. Так что нефиг мозги запудривать))
-------------------------------------------
Я предельно чётко сформулировал своё мнение. И всё верно, дело в совести. Но вот в деле Дмитрием Донским у верунов с совестью не всё гладко. Как в принципе и с этим делом. Я приводил абсолютно такие же обвинения в адрес свидетелей иеговы. Но в их отношении православные очень даже не против признания их экстремистами

«Аллах мусульман – тиранический, неправедный, не всеведущий, хитрый, непостоянный. "
------
Вот такие слова- это около экстремизма, но никак не то что Артемов говорит

Хватит истерику поднимать, Для других народов ислам - это истина. И эти народы ни хиже других. У нас Православие, и это наше великое достоинство. Его нужно защищать, а бросаться на мусульман от балды - это зчем, саша??

попы хотят наши души!!!!

Лучше более четко формулировать свое мнение, ACDSee. Дело не в религиях, а в совести. Так что нефиг мозги запудривать))

«Аллах мусульман – тиранический, неправедный, не всеведущий, хитрый, непостоянный. Он вовсе не похож на Бога христиан, Который есть Любовь, святая, праведная, неизменная, всеведущая. Конечно, Аллах – это настоящий идол, построенный в уме Мухаммеда, пародия на Бога истинного. Естественно, что если мы не верим в одного и того же Бога, то религии эти несовместимы»

уберите руки негодяи от веры православной!столько чудес и святых у нас на русской земле что нет сомнений что ПРАВОславная вера - истинная

777-настоящий, им любо когда хозяина нет в доме. Кто виноват?

И НЕВСКИЙ, И ДОНСКОЙ, И СУВОРОВ С УШАКОВЫМ – все вдруг нужны стали
----------------------------------
И верно, не хватает попам героев, что даже отлучённых от церкви Героев в свои записывает: " Кроме того, великий князь приказал перехватить монахов, посланных Сергием и Феодором для связи к Киприану – "послы ваша розослал" – как сказано во 2-м послании Киприана к тем же адресатам. В этом послании от 23 июня 1378 г. Киприан предал анафеме великого князя Дмитрия, будущего Донского, его бояр и митрополита Михаила. Таким образом, все они были отлучены от церкви".

Урус, Не фиг ждать, разинув рот. Нормальными выглядят только формалисты типа Небукиной или киреевой. решайте где вы? а если долго ждать то правда не далеко уж будет время когда и мордобой вдруг назреет, вот тебе и будет сигнал

Ох, и любо же негодяим всех мастей гнобить русских и их духовную основу – православие! Вчера Новосибирск, сегодня Владимир (Владимирович? ХА-ХА).
А раньше – указ о расказачивании (1918-Яша Свердлов),коллективизация,голодомор России, взрыв Христа Спасителя (Каганович)…..
А,помнится, как жареный петух клюнул, так сразу:
БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!!!
И НЕВСКИЙ, И ДОНСКОЙ, И СУВОРОВ С УШАКОВЫМ – все вдруг нужны стали.
Или это АКБАР Берлин брал? И Т-34 как сосиски в тылу строгал? А ведь участь его, как и остальных семитов,была бы печальна в случае чего.
Гроза прошла,можно за старое?
Или пример сербов ни чему не учит? Сначала - советский империализм!а потом: СПАСИ,РОССИЯ?

Ну,наконец-то!Иудей-губернатор Белых во главе банды "богоизбранников" занялся зачисткой Владимира
----------------------------
Вот какие у него длинные руки, из Кировской области до Владимирской дотянулся

03.06.2010 19:18Юрий
Нет детей у Сатаны, Юрий, - на Земле есть дети Божьи...И не верующих,вернее, не знающих о Боге людей,почти нет - так или иначе все понимают, что мир есть неспроста... И не укладывается в Божий замысел вся вот эта межрелигиозная возня и воинствующий фанатизм, который поддерживают подобные Вам, пусть даже именем Христа.И про язычество и других конфессиях Вы ничего не знаете, (вот-безграмотность!) - только то ,что Вам позволили. И духовного зрения у Вас нет - не Вам судить о бездуховности! Скажи дураку молиться-лоб разобьёт! Только ту искру Бог высекает, что в душе,а ту, от которой дома горят, - люди.Преданность идеалам и фанатизм - вещ взаимоисключающие. Учите матчасть!

тов.Вяземская, точно)))

...УЖЕ РУКИ ЧЕШУТСЯ ПО ПРОДАЖНЫМ ЗМЕИНЫМ ШЕЯМ... АМИНЬ.

Ну,наконец-то!Иудей-губернатор Белых во главе банды "богоизбранников" занялся зачисткой Владимира(одного из центров русского Православия)от... православия!Уже начали волноваться,что он,увлекшись баблорубкой,забудет о своём ГЛАВНОМ задании.

Итоник, однако ж боятся они Артемова. Чем же он их напугал?

Евгену
"Доколе, спрашиваю я Вас?!!"
_
Да не нервничайте вы так! Можете верить во что угодно, строить храмы, крестить детей и т.д., даже можете жидов и власть ругать - никто вам не помешает. Но вот соваться во власть самому - не моги! Вот и все дьявольские происки.:))

живём на территории , занятой мерзостью
здесь назревает мордобой,

Есть единая линия, которая прослеживается в отношении православной церкви как в советский, так и в нынешний период - люди вообщем одинакого настроенные напротяжении всего этого времени, независимо от строя, старались ликвидировать православное сознание. Оно было им чуждо и сильно мешало. Тогда было золотое время- можно было запросто рушить церкви, ссылать священников и они инициировали это. Сейчас время юридической болтовни, информационной борьбы, и заказных убийств.

"Заставь дурака богу молиться, так он и лоб расшибет"- это в адрес Небукиной Марии Владимировны и Киреевой Марии Евгеньевны, они хорошо постарались.

Timothy
"И куда балотировался?"
_
Так я же давал ссылку. Там в статье с этого весь сыр-бор и начинается: "...С началом избирательной кампании в Петушинском районе Владимирской области УВД и ФСБ устроили серию обысков в помещениях избирательного штаба И.Артёмова, а также других кандидатов в депутаты,...".
А православная литература Артемова - всего лишь один из предлогов, чтобы докопаться до него.

Русские!

Давно уже убили Игоря Талькова, который предупреждал о наступающем иге жидовском.

С тех пор убиты, проданы в рабство, пропали без вести - миллионы.

Сейчас эта нечисть замахнулась на нашу святую веру!

Доколе?!

Сегодня нас называют фашистами только за то, что мы верны вере отцов в своей собственной стране.

Доколе, спрашиваю я Вас?!!

А что Владимирцы молчат? знают они этих чуваков? У Вас есть возможность присмотреться

Евген, согласен, уж не раз наблюдал такое рядом

03.06.2010 20:55
Итоник

Timothy
"во Владимире в правоохранительных орг. и орг власти есть люди действующие целенаправленно против православия, как опоры русской культуры и сознания. "
_
Не болтайте ерундой!

------------------------------------------------------------

Это Вы не болтайте ерунды!

Мир - это поле боя не капиталистов с коммунистами, а дьявола с Богом.

Дьявола устраивает как либерализм так и атеизм, в этом виде, когда ему доступно через наркоту и разврат пожирать людские души.

Православие - единственная, устоявшая в истине христианская конфессия, которую боится дьявол.

Вот он и борется с Православием руками чиновников.

А они, конечно продаются через сребролюбие, которое есть смертный Иудин грех.

Как Иуда предал Христа, так и чиновники предают веру Христову за свои тридцать сребренников.

Но Иуда удавился.

Горька ему оказалась эта прибыль.

Пусть помнят об этом предатели веры отцов.

Бог поругаем не бывает.

Конечно же чудесным. Т.е. для Вас чудесным, а для нас известным.

Timothy
Я бы не торопился с такими заявлениями.
Нужно посмотреть на исход судебного процесса.
У меня ощущение,что прессуют Артемьева как не совсем адекватного человека, сумевшего возглавить некие организованные (не им!) структуры.
Это тонкий момент. Вы почитайте по сслкам, его заявления.
Ощущение.что он бредит онекоей русской республике, в границах (интересно, правда?)...
Тем не менее, я , написавший,что это момент водораздела (а это так и будет! как бы ни пытались замолчать ситуацию! Если уж ЭТО нельзя сказать, то ВСЁ!)-буду ждать решения суда по его делу.
Давайте без истерик, без комунячьего визга, без идиотских выкриков.Давайте пожлдем.
Это очень интересно, увидеть ТАКОЙ сигнал. И что скажет Церковь!?

Итоник, что-то я не допонял что-ли - какой Артемьев? или Артемов! И куда балотировался?
Если так то тем более - кому не выгодно чтобы в собственной стране был человек ратующий за культурное наследие? В чем вопрос то??
Например, возможно, таким как "Небукиной Марии Владимировне (стаж работы – 3 года) и Киреевой Марии Евгеньевне (стаж работы – 1 год)." которым платят - им действительно пофиг

03.06.2010 20:41
Timothy

Здравый смысл подсказывает что решетка по ним плачет..

---------------------------

Что Вы уважаемый! Какая решётка?!

Русских православных давно кидают в кутузку по 282 статье!

А в Общественной палате заседает Брод, который есть израильский шпион (доказательства представлялись властям - безо всякого результата!)

Вот этот Брод с его прихлебателями, в нарушение Конституции России, которая формально отвергает любую идеологию как главенствующую, мутит воду, навязывая всем жидовство как норму и провозглашая борьбу с антисемитизмом - главной идеологией России!

Вопреки Конституции, повторяю!

Денег у него - немеряно! Всё из жидовских закромов.

Такие вот гниды учат нас жить и строить Россию, обездоливают наших стариков и лишают работы зрелых, развращают молодёжь.

А кто против - в тюрьму!

Эти людоеды оборзели уже до самого края.

А тупоголовые язычники пишут здесь про сварогов-творогов или лепят свастику на лоб, дискредитируя русское национальное движение.

Конечно экстремистская религия. Вся история об этом говорит.
Замечательный был принят закон. Любую религию им можно объявить экстремистской.
Или всех объявляйте экстремистами, или пусть отменяют закон.
Надо против евреев и мусульман аналогичный процесс начать.
Ведь не давал СССР мракобесам голову поднять, и вот отпустили их на свободу, а они на "покос зелени" рванули и начали стравливать народы, такого в СССР не было.

Судя по постановке вопроса в деле, вычислить некоторых из них не сложно, лишь внимательно присмотреться, кто какую позицию занимает. Ведь смысл разбирательства абсурдный - какое кому дело кто как возносит свою религию? смысл притеснить православных деятелей в стране традиционного православия один - подорвать культурное наследие и утвердить како-либо другое

Timothy
"во Владимире в правоохранительных орг. и орг власти есть люди действующие целенаправленно против православия, как опоры русской культуры и сознания. "
_
Не болтайте ерундой! На православие и все прочие религии вместе взятые, как и на "межрелигиозную рознь", этим чиновникам плевать с высокой трибуны. Дело в самом Артемьеве, под которого копают, т.к. он осмелился куда-то баллотироваться.

Очевидно что во Владимире в правоохранительных орг. и орг власти есть люди действующие целенаправленно против православия, как опоры русской культуры и сознания. Люди экстремистски настроенные против русского большинства, традиционной культуры и здорового уклада жизни. Здравый смысл подсказывает что решетка по ним плачет...

пора бы принять единоверие, смысл которого состоит, что Бог един и не имеет имени, а его "представители" разных религий, это Великие Учителя Человечества, каждый из которых приходил с таким учением, которое более понятно для местных, а цель учений одна. Вот только чиновники из РПЦ в штыки это воспримут, дескоть "наша вера самая истенная". Сразу всех таких во Владимирский суд!

Итоник
Если ты не в курсе,то помолчи!
Я реально спрашивал, у чела. который был в теме,что называется!
Это были учения!
Планировался подомовой обход, собаки натасканые на взрывчатку, и обнаружение ЗАЛОЖЕННОЙ бомбы! Чтоб еще больше встряхнуть население! Ибо вид взорваных домов не нужен никакой власти!
Исполняли- агенты.Не кадровые, с корочками, а сугубо легендированые кадры, как твой соед по лестничной клетке водопровочик Петя к примеру.
И менты берут их! И в сахаре есть гексоген)штоб собачка унюхала!),но концентрация -не взрывается оно.
Это факты брат! Концентрация-не взрывная,но чтоб собачка учуяла.
Ибо к тому времени война УЖЕ шла в Чечне.
Это второй важный момент. Его опускают часто, враги России.
Война уже ШЛА, уже войска были в Чечне, и хрен бы кто Шаманова остановил!
Ты разберись, с хронологией! Рязань, Москва. и Вторая Чеченская! А потом балаболь!
Во ты теперь обдумай, Артемьев имел даты, и информацию, и умышленно заявляет ТАКОЕ! Понимаешь? Не наш он..не наш.

Какой лжи только не написано в библии про малые светила эвёзды и большие Солнце и Луну. Про плоскую Землю. Это ваша Истина?

Эксперты не глубоко копают! Например фраза «Все мы знаем также, что нам, православным христианам, безусловно, суждена победа и на земле и на небе» содержит в себе не только угрозу другим религиям, но и намекает на обладание православными экстремистами как сухопутными, так и воздушными военными силами.:)))

03.06.2010 19:18Юрий----- в чём христианская любовь проявляется, в кострах инквизиции, крестовых походах, в массовых истреблениях язычников Руси, и старообрядцев. В замурованье людей живьём?

Урусу
"Ну я прочел. И что?"
_
А то, что это не вброс. Дело реально существует.

Урусу
"Когда он заявляет.что террактами в России стоят спецслужбы (читай ФСБ), я негодую."
_
Напрасно негодуете. Или вы не знаете о том, как в 1999 году, после взрывов в Москве и Волгодонске, настороженные граждане поймали при закладке гексогена в подвал жилого дома в Рязани двоих ФСБшников?
Идиотские отмазки о том, что это были учения - не принимаются. Для учений могли бы использовать сахар. Что самое удивительное, сразу после этого случая взрывать дома перестали.

Эксперт-лингвист: «Из текста читатель извлечет следующую негативную информацию: все религии, кроме религии Свидетелей Иеговы, неверно понимают Библию, их учение ложно и не соответствует библейским истинам; следовательно, они неправильно объясняют людям Божье слово и библейскую истину; священники и богословы таких религий обманывают людей, лгут им»
Эксперт-психолог: «Традиционное христианство рассматривается как лжерелигия»

Можно сравнить с этой экспертизой: Книга «Чему на самом деле учит Библия?»
Цитата: «Некоторые религии учат тому, что после смерти плохие люди вечно мучаются в огне. Это учение позорит Бога». «Те, кто стремится угождать Богу, не празднуют Рождество и другие праздники, которые имеют языческие корни и связаны с ложной религией»
Эксперт-религиовед: «Книга имеет основной идеей утверждение, что именно Свидетели Иеговы являются людьми, жизнь которых не расходится с библейскими заповедями, а их религия считается истинной религией. Ряд высказываний демонстрирует негативное отношение Свидетелей Иеговы к разным элементам традиционного христианства»

Леонид Рудницкий излагает материал замечательно. В отношении информации по ссылке Итоника - дело-то тёмное. Не всё очевидно и просто.

Итоник
Ну я прочел. И что? Этот бред(я имею ввиду т.н.экспертизу,любой адвокат приличный разобьет в пух и прах!).
Но дело в том,что я пробежал глазами некоторые заявления Артёмова,пока шарился по поисковикам.
Так я вам скажу-не наш человек.не наш.
Когда он заявляет.что террактами в России стоят спецслужбы (читай ФСБ), я негодую. Это не русский патриот.Это отрыжка какая то!
И правильно,что его долго не выбирали владимирцы в свою думу! Они его знают!
Конечно, религиозные заявления Артемова- неподсудны,это факт.
Но что касается его личности, я не удивлюсь, если узнаючто он поклонник комунистов.
(при всем моем к нему важении,что он разобрался с престолонаследниками дома Романовых, и выстпает против Кириловичей, как шуллеров.).
Вот эта вот беда русских патриотов, в неких идиотских заскоках(как в обвинении ФСБ, уж им вроде нужны взрывы)..в нежелании понять ,в ЧЕМ истинные интересы России, и станового хребта государства-русских.
Грустно. Но суд, уверен оправдает его.

Давно пора. Православие лезет из всех щелей, священники вмешиваются во все сферы жизни. Это хорошо, что есть кому умерить их пыл. И вообще, что это за навязывание: русский - значит православный? Взаимосвязи - никакой.

Урус, а ты попробуй " РОНС" и первой же ссылкой найдёшь

Урусу
http://www.rons.ru/istina.htm

Давайте осудим по этой статье все МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО, оно ведь тоже утверждает, что демократия - единственная справедливая форма государства. А всех "недемократичных" рагулярно наказывают санкциями или просто бомбят. Так давайте США, ООН, ЕС
-----------------------------
А давай. Когда заявления в суд подашь? Или пустобрёх?

Девочки-эксперты только со школьной скамьи. Видно, что школы у нас ещё те - "дарвинистские". То что серьёзно уже не воспринимается учёнными, вдалбливают детям в школах.

Не,это чёс какой то. Перерыл весь инет поисковиками.
И газета "Владимирский рубеж" молчит, и прочие исконные места Артёмова, кругом тишина и молчание.
Это какой то вброс наверно.
Дайте ссылки!

NN - Respect.

ПРАВОСЛАВИЕ - ИСТИННАЯ ВЕРА!

Мой предыдущий комментарий относится к таким подписантам как Вепрь и Атеист. Я целиком согласен с автором статьи. Если уж за православие сажать будут, то всё... приплыли, дошли до ручки. Как у Святых Отцов сказано: во времена антихриста Христова Церковь гонима будет, и все православные. Многие будут спасаться в "пустыне" (где нет дьявольской лжи). Воистину, Антихрист - на пороге!

А вообще не стыдно предыдущим комментаторам выпячивать свою языческую безграмотность и бездуховность, доходящую до сатанизма?! Это же - беда: верующий в Иисуса Христа человек призывает русских вернуться к своей духовной, Богом данной русскому народу
жизни, а его судят за экстремизм! Вдумайтесь! Вера Любви, сострадания и сопереживания другим, действительно истинна, названа экстремизмом! До чего же мы все, всё наше тусклое и полуязыческое общество докатилось из-за своего малодушия, теплохладности и безверия!? А истинна она - потому что дана самим Господом нашим и преподана через апостолов и пророков другим народам. И потому, что не изменялась со времён Христа (ortodoxy - пишут иностранцы)! Понятно, что кое для кого она является "экстремистской. Потому что дети сатаны её отвергли и отвергают и сейчас, и будут бороться всякими возможными способами, как они это делают вот уже 2000 лет против Господа нашего! А язычники и просто не понимающие льют воду на мельницу врагов Бога!

Это уже ВСЁ.
Водораздел.
Я требую ссылок, для ознакомления с первоисточниками.
Иначе-это провокация.
Если ЭТО есть в самом деле-то ВСЁ.
Тогда пора.

Давайте осудим по этой статье все МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО, оно ведь тоже утверждает, что демократия - единственная справедливая форма государства. А всех "недемократичных" рагулярно наказывают санкциями или просто бомбят. Так давайте США, ООН, ЕС - экстремизм впаяем - за исключительность демократии и ненависть к НЕдемократии. Уж там найдется столько признаков экстремизма, что у судей папок для хранения "экспертиз" не хватит.

Тоже мне Отец от православия обьявился.

Смотрю сколько же религий в мире с огромными массами религоносцев.И каждый готов за свою религию перегрызть глотку другому.Зомби налицо.А без религии все же жить спокойней.

Атеисту: вообще-то, дорогой друг, на моей памяти в бытность Советского Союза таких нападок на религию, как сейчас, не было и в помине. Сейчас мне 47 лет. Всю жизнь с детства был верующим, всю жизнь посещал с родителями церковь, и при этом не припоминаю какого-либо давления со стороны советского государства и коллег по работе. Вот те, кто пишут о "жутких притеснениях" церкви в советское время, или те, кто называет себя советским, но при этом демонстративно-пренебрежительно отзывается о православной вере (чего простые советские люди в быту никогда себе не позволяли), и есть сказочники, причём в народе их называют проще - вредители.

Как насчёт того, чтобы привлечь гражданок Небукину и Кирееву к уголовной ответственности? Вообще-то их писулька противоречит положению Конституции о свободе вероисповедания, и, соответственно, подвергает сомнению свободу признавать свою религию единственно истинной. Думаю, этим девочкам место в тюрьме, как раз-таки за разжигание межрелигиозной розни, которая усилится в обществе после такого "приговора". Иначе, если так дело дальше пойдёт, и таких "экспертов" оставят гулять на свободе, вслед за православием надо будет запретить иудаизм и ислам, а там и до отмены конституционной статьи о свободе вероисповедания рукой подать.

Не с тех начали. Надо было обкатать сначала на мусульманах и иудеях - там и экстремистская база поосновательней, и эпитеты покрепче.:)) Да и эксперты какие-то неубедительные. Но почин здравый!:))

Правильно сделали и иудеев тоже пора за зкстремизм начать привлекать. Один их толмуд чего стоит? Толмуд экстремиская литература с него и библия списанна.

Наконец-то сказочников стали прихватывать, чтобы другим неповадно было. Автору надо голову из-под душа не вынимать подольше, да и прочим любителям сказок надо тоже остудиться

Честная статья.А многочисленным небукиным и киреевым-наш русский ПОЗОР!

Вернемся к нашим баранам. До сих найдено <20 "видов", претендующих на звание переходных. Т.е. по сути - ничего. И это за пару столетий постоянного копания. И Вы станете уверять, что еще что-то найдут? Дайте каких-нибудь 500 лет, и мы найдем вам еще 15 "переходных видов". Хотя сам Дарвин говорил: "Если моя теория верна, переходных видов должны находить тысячи".

Так что ... не-а, неверна его теория.

Сегодня День всех Святых Русской Земли. Поздравляю всех с этим праздником! Россия дала Богу больше святых, чем все страны, вместе взятые. Святые Русской Земли, молите Бога о нас!

Почему-то не проходит мой пст с баранами. А речь там была о том, что нет пресловутых переходных звеньев. И если за 200 лет копания не нашли, ясно, что не найдут никогда. Дарвин говорил: "Если моя теория верна, переходных видов должны находить тысячи". Значит, братец ты наш Дарвин, неверна твоя теория. Адье.

06.06.2010 12:02
Итоник

--------------------------------------------------

Слова хорошие, спасибо, друг.

Но точности ради подметим, что поскольку у компьютера нет души, значит нет и способности желать, любить, нет радости и печали.

Тем душа живая и отличается от компьютера, что умеет радоваться красоте, ужасаться от злого.

Желание жизни и любви в человеке есть, а в компьютере нет.

Разве вы видели, чтобы комп боролся за розетку?

Он равнодушен и бесчувственен как к себе, так и к окружающему миру, сколько бы ячеек памяти не имел.

Он не знает волнений и переживаний. И не будет их знать никогда, потому что - НЕ ЖИВЁТ.

Один компьютер может даже собрать себе подобный и имитировать размножение.

Но душу живую вдыхает в тело только Бог.

Мысли и чувства человека зреют в душе, в сердце, а деятельно связываются с внешним миром через голову, которая управляет материальным телом.

NN,

с праздником всех Русских Святых поздравляю Вас и всех православных!

Присоединяюсь к Вашей молитве:

- Святые Земли Русской, молите Бога о нас грешных!

Да пошлёт Господь милость народу своему.

NN,

Вы правы.

Дарвин приболел дарвинизмом после того как обнаружил галопогосских вьюрков с иными клювами, чем у материковых.

Они такими клювами ловчее добывали червячков между каменей.

И внутривидовую способность приспосабливаться к окружающей среде он принял за возможность создания новых видов в изменившейся среде обитания.

Чего там греха таить, фантазёром был Чарльз Дарвин.

Он негров за новый вид человека не принял, а вьюрков вот так по расистски поделил.

- Видал, мол, я виды! - любил прихвастнуть при случае старик.

А сам видов-то никаких и не видал!

Большо-ой был сочинитель.

С Геккелем на пару.

Тот даже человеческому эмбриону на снимке жабры пририсовал, в чём сам потом признался.

На самом деле человек проходит стадию рыбы не в утробе матери, а когда бьётся "как рыба об лёд", доказывая дарвинистам что человекообразная обезьяна не может разбрасывать свои кости на 200 метров друг от друга.

И не может сама вставлять в обезьянью челюсть человеческие зубы для музея.

И если за 200 лет копания не нашли, ясно, что не найдут никогда. Дарвин говорил: "Если моя теория верна, переходных видов должны находить тысячи". Значит, братец ты наш Дарвин, неверна твоя теория. Адье.\\\ И здесь не всё так просто. А переходных видов масса, правда в основном от человека к барану. Христиане не дадут солгать, попы их иначе не называют, правда иногда ещё и козлищ из свое паствы выделяют.

//А где физическое проявление Христа?

Альбина, было ясно, что Вы это скажите. Но заметьте намеренно употребленное мной слово "физическое". Присутствие Христа и осознание Его Богом - затрагивает область духа. Хотя Христос засвидетельствовал о себе чудесами: изгнанием бесов, исцелениями всех видов немощей и болезней, воскрешением мертвых. Никто до Него никогда не совершал такого количества чудес. В Евангелии мы читаем, что свидетели задались вопросом: КАКОЙ силой он совершает чудеса?
Чтобы этот пост не вышел слишком длинным, я спрошу Вас: какой силой можно воскресить человека, уже четыре дня мертвого? Кто, как не Сам Творец, Бог, один имеет эту силу? Имеет ее как Создатель и Источник жизни. Эту силу Он может передать Своим ученикам в Духе. Это значит, что Он имеет власть над всякой природой, над всякой жизнью и смертью. Разве это не доказывает Божества Христа - как Сына Божия и Бога-Слова, "Им же вся быша"?

Уважаемый Итоник, Ваша бразильская система ничего не объясняет. Непонятно, зачем природе вообще какое-то развитие нужно? Ведь лежит на земле камень. И будет лежать до скончания века. Пока кто-то его не сдвинет. Т.е. должно быть воздействие АКТИВНОЙ СИЛЫ,направленного движения. Откуда в самой природе взяться этой силе? Когда она НЕРАЗУМНА и даже НЕ ЗНАЕТ, что какое-то развитие и движение существуют. Да НЕоткуда! Возникновение РАЗУМА из неразумной материи НЕВОЗМОЖНО в принципе! Каждое существо на земле имеет четкий закон,программу. Дарвинизм это не объяснит, т.к. любая жизнь вообще может развиться только, если для нее созданы элементарные условия. Иначе она погибнет на корню и сказке конец, не говоря о том, чтобы иметь такой запас прочности, которого бы хватило на миллионы попыток "оптимального" развития. А дарвинисты нам рассказывают, что амеба сумела сама себе задать программу развития, вылезти на берег ей для чего-то захотелось, стать лягушкой и .т.д. до человека. Это же .... бред.

"ВепрьКакой лжи только не написано в библии про малые светила эвёзды и большие Солнце и Луну. Про плоскую Землю. Это ваша Истина?"

Хватит гнать пургу. О плоской Земле в Библии нет ни слова. А о том, что Земля - шар, есть прямое указание. Так что не надо нам тут подбрасывать!

Евген, да с чего вы взяли, что кто-то мечтает себя называть русский чукча или русский немец, или русский еврей? Я украинец, а не русский украинец, а приятель мой, живущий в Киеве-русский, а не украинский русский.Да и русские, неправославные, которых как не крути большинство,от этого русскими быть не перестали. Побывайте у московских буддистов-русских половина. Они кто по вашему? Кришнаиты в Москве (в других городах не знаю)-90 процентов русские.А атеисты, они что, не русские.Они то как раз по-моему самые русские изо всех.

Олег снегов, вы что думаете, все уголовные дела возникают по заявлению физического лица в отделение милиции? Такого рода дела по экстремистской лтитературе, разжигающей межнациональную, межрелигиозную и социальную вражду как правило инициируются районной прокуратурой или надзирающими органами (Департаментом культуры и социального развития...)

to 04.06.2010 15:43Сэм
А хотя бы и так.Но лицо всё равно есть и процесс есть,и интересы тоже.

04.06.2010 15:36
Петр

чего вы взяли, что кто-то мечтает себя называть русский чукча..? Я украинец, а не русский украинец,.. Да и русские, неправославные, которых как не крути большинство,от этого русскими быть не перестали.

----------------------

Я не писал о "мечтаниях и желаниях".

В наше время "мечтательность", подогретая ещё и кришнаитским косяком расширилась до "космического сознания".

Во-первых, вы лжёте, что большинство русских неправославные.

Во-вторых, спорный вопрос, что если кто перестал быть православным, не перестал быть русским.

Моё мнение - перестал.

Потому что русский - он не сам по себе русский, с меткой "Р" на пелёнках, а это человек, принадлежащий к русскому народу, который родился на свет из Киевской крещенской купели.

Русский народ - православный.

Народ связан духовными узами в целое.

Неправославный русский может ему принадлежать лишь условно.

А НЕрусские НЕправославные украинцы произошли от вашингтонских негров совсем ещё недавно.

Очень юный народ.

04.06.2010 15:10
Олег Снегов

Надо смотреть не на словоблудие экспертов,а на то,кто инициировал уголовное дело.По сути должен быть кто-то,кому не понравился альманах Артёмова и он написал заявление начальнику отдела милиции с просьбой завести уголовное дело против него.Начальник,на удивление,с лёгкостью и готовностью заводит дело и уже в ходе дела назначается экспертиза.Так кто же инициировал весь процесс вот в чём суть вопроса.Чьи интересы,вплоть до заведения уголовного дела,он отстаивает?.
-------------------

В общественной палате сидит израильский шпион Брод с немеряными деньгами и координирует нападение сил правопорядка на разные форпосты русского православного самосознания.

Нападают на православные издательства, политические объединения, на отдельных "русских экстремистов", у которых, к примеру, кавказцы избили родственника и они посмели "ксенофобно" выразиться.

Силами милиции.

Недавно за это завели дело против 70-летнего старика, у которого "друзья с гор" кого-то избили.

Евген и NN! C вашей кашей в голове отвратите от православия кого угодно. Берётесь оспаривать тему, не приводя никаких доказательных аргументов, кроме тех, которые взяты из узконаправленных источников,повторяете раз и навсегда задолбленные религиозные шаблоны, истерите, обвиняете, - выполняете какой-нибудь из заветов Божьих?! Может, возлюби ближнего, как самого себя?!

04.06.2010 17:15
Кто?

Евген и NN! C вашей кашей в голове отвратите от православия кого угодно. Берётесь оспаривать тему, не приводя никаких доказательных аргументов, кроме тех, которые взяты из узконаправленных источников,повторяете раз и навсегда задолбленные религиозные шаблоны, истерите, обвиняете, - выполняете какой-нибудь из заветов Божьих?! Может, возлюби ближнего, как самого себя?!

---------------------------------

Каша - русская национальная еда.

И она у меня вовсе не в голове, а в животе.

В голове каша у того, кто обладает утробным сознанием и продаёт святыню за 30 сребренников.

Насчёт "истерите".

Кто истерит?

Вы излагаете мысли истеричней меня раза в три. По стилю видно.

Ну задел я Ваше сектантское самосознание, так простите великодушно, если Вы протестант.

Это наших православных прямо в России обвинили в экстремизме.

К протестантам враг добрее. Неспроста, конечно.

Бог есть Любовь, не спорю.

Но должны ли мы являть любовь Иудам, распинающим нашу веру?

Про сектантов-протестантов явно Вас заносит.Может, хоть почитаете, кто такие?.. В том,что говорите именно Вы, Евген, например, о растущей русофобии и некоторых других вещах, есть правда, но тонет она в нагромождении религиозных догм и условностях, приправленных нежеланием рассатривать иные( по-вашему всегда неверные) точки зрения.

04.06.2010 18:07
Кто?

Про сектантов-протестантов явно Вас заносит.Может, хоть почитаете, кто такие?.. В том,что говорите именно Вы, Евген, например, о растущей русофобии и некоторых других вещах, есть правда, но тонет она в нагромождении религиозных догм и условностях, приправленных нежеланием рассатривать иные( по-вашему всегда неверные) точки зрения.

------------------------------------------------------------

Если Вы не протестант, то кто?

Язычник?

Атеист?

Мусульманин?

Сначала назовитесь и обозначьте Вашу религию, Ваше мировоззрение, а после вступайте в разговор.

А то Ваша позиция заведомо выигрышная.

Получается, что я - русский православнй, а меня будет тыкать в гущу носом какой-нибудь замаскированный хабадник за то, что я отстаиваю идеалы моих предков на Руси.

Может быть такое, что это Вы лично и инициировали заведение уголовного дела, о котором сыр-бор?

О чём нам говорит ник КТО со знаком вопроса?

Так что или назовитесь, или исчезните с радаров, будьте так добры.