Комментарии по теме: «В США «перезагрузка» воспринимается совершенно иначе, чем в России»

12:09Посохин
Ржевский: "О статье я знаю., Посохин, но Путин НЕ ВОШЬ ...
А вот на тебя надо ещё поглядеть ?;)"

Лет 40 назад были такие стихи: "Я готов целовать песок, по которому ты ходила".
Не сомневаюсь, Ржевский, что ты знаешь эти стихи, донёс их до нашего времени и каждый день перед сном произносишь их, стоя на коленях
*

..Посохин, во первых эти стихи НЕ были, а ЕСТЬ ;)
Во вторых, Путин для меня и НА СЕГОДНЯ(!) оптимальный вариант (хотя и Медведев пока держится молодцом и НЕ поддаётня на провокации Запада, да и на большевистские тоже).
И последнее, ни прикаком раскладе я НЕ ХОЧУ возврата клона КПСС (как говорится или в виннм соусе, или с картошкой это всёравно дерьмо ;)

15.12.2010 01:20 Форум:
"Стёпа (дядя Стёпа)= Да какая там сила. Одна жадность и злоба. Ею же и подавятся. До немцев им далеко, как до неба высоко. Те в честном бою бились. И французы тоже, и шведы."
/// В смысле, это про американцев?

14.12.2010 19:16
andrei_nekrasov ..... Картина не менее впечатляющая-ангел мира тратит на оружие в мирное время больше, чем все страны мира вместе взятые. Как же всё это воспринимается в самом царстве мира."Why Defense Spending Won't Go Down Much " ...... Все понятно, производство вооружений самый прибыльный бизнес, поэтому все так в мире и сложилось. А поскольку все деньги на приобретение вооружений беруться из госбюджета, а не из личного карамана покупателя, то и расходы растут. И так будет продолжаться, пока не наступит момент, когда для приобретения нового оружия надо куда то деть старое. Тогда найдутся причины для военных столкновений. Пока не уничтожат производителей оружия, никакого мирного процесса и всякой там перезагрузки не будет. Это аксиома.

Елка:

<i>"Представьте себе, "ето" меня не убедило :) Потому как Ваше сравнение также неправомерно, поскольку возникло оно из эмоциональной реакции на то, что Вас ловко подловили на неумном высказывании :)"</i>
<p>
OK

15.12.2010 19:39blog2038: ... Неужели ето вас не убедило...
.......................................
Представьте себе, "ето" меня не убедило :) Потому как Ваше сравнение также неправомерно, поскольку возникло оно из эмоциональной реакции на то, что Вас ловко подловили на неумном высказывании :)

Elka:

<i>"А это , надо полагать, и есть пример убедительной аргументации :)"</i>
<p>

Елка:

Абсолютно. Неужели ето вас не убедило.

Только лишь потому что моё сравнение вам не нравится совсем не означает что оно неправомерно.

15.12.2010 19:21 blog2038

Елка, вам надо учиться агументировать, а не расходиться как баба на базаре............................

А это , надо полагать, и есть пример убедительной аргументации :)

Елка, вам надо учиться агументировать, а не расходиться как баба на базаре.

15.12.2010 16:36blog2038: Вот идите и займитесь. Вместе со всеми Вашими болтунами. Или гадить здесь на форумах - это и есть Ваше дело :)

Дядя Стёпа, сильно не расшодись - трындеть это не мешки тягать. Делом надо заниматься, дорогой, делом. Передай по цепочке всем остальным болтунам.

15.12.2010 08:26Владлеб: Рано вы США похоронили :) За что Вам только плятят,неужели за глупость?

С самого начала было видно, что нас кинут США, этого не видеть мог только слепой или умолешонный.

Ну надо ж! Мертвые все еще пытаются хватать живых.

Стёпа (дядя Стёпа)= Да какая там сила. Одна жадность и злоба. Ею же и подавятся. До немцев им далеко, как до неба высоко. Те в честном бою бились. И французы тоже, и шведы.

Для блога 2038
слыш ты распоясовшаяся американщина!
давненько никто не проверял на вшивость хвалёную вашу силу?
всё на тряпошных тренируетесь!
Ну так!
Сюда в Россию влезть надумали ... Поищи, что Бисмарк говорил о России, может поумнеешь

А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ:
...
4 декабря, Киев /БЕЛТА/.
Объем доставленной в Одесский морской торговый порт нефти из Венесуэлы для Беларуси превысил миллион тонн.
Об этом корреспонденту БЕЛТА сообщили в пресс-службе Министерства инфраструктуты Украины.

Миллионная отметка была достигнута после завершившейся 6 декабря разгрузки прибывшего из Венесуэлы очередного, тринадцатого танкера Paramount Hanover с 78,1 тыс.т нефти.

До конца года в нефтегавани этого порта ожидается еще два танкера с венесуэльской нефтью.
Ориентировочно 16 декабря в Одессу будет доставлена партия сырья сорта "Санта-Барбара" в объеме 70,5 тыс.т.
В 2011 году наряду с железнодорожным транзитом венесуэльской нефти планируется начать регулярные поставки сырья в Беларусь по нефтепроводу Одесса - Броды.
...
=ВАЛЕРИЯ=

укр: Жрать чё, найдем. Если что - так хохлы салом поделятся, не все же такие жмоты как укр :)

//Побежим, побежим, умник! Только вместе с Китаем...
//
Не вместе с китаем а китай побежит. А россия будет бежать следом умоляя чтобы купии кусок газа а то жрать нечего.

Блог 2038:
"Хотите побегать наперегонки? Хорошо, побежали."
Побежим, побежим, умник! Только вместе с Китаем...

14.12.2010 13:25
Ржевскийss

12:51 Владлеб
Алексей Пушков------вызвали в западном политическом мире состояние шока. Кто-то даже сравнил их со знаменитой «мюнхенской речью» Владимира Путина в феврале 2007 года. ======= Тогда это ассоциировалось с рычанием, если кто помнит

*

..у тебя что пульт сломался ?;))
Постоянно то глядишь не тудЫ, то слышишь не то ?
А вернее коментируешь НЕ там ;)"
Ржевский, ну когда ты оставишь свою позорную привычку "высовываться" невпопад: бала статья, по поводу "Мюнхенской речи". И называлась она - "Вошь зарычала"...

Елка: "Если в правильном направлении для Запада движемся - почему НАТО так суетится, везде свои базы распихивая?"
Да потому, что - "куй железо пока оно горячо". Неужели трудно догадаться, елка...

Дядя Стёпа, да ето не я высунулся.

Это как раз таки ты возомнил тут черти что да упражяешся в словоблудии вместе со своим бесстрашным лидером.

Послушал сказку, хорошо стало. А то что тебе лапшу на уши вешают так какая разница, главное что слушать приятно.
<p>
Кстати, не стоит так долго ждать, до 2020 года. Старт гонки 20 января 2013 года. Тренировочные заезды начнутся 5 января 2011 года.

14.12.2010 12:33 Ржевскийss:
"...На Западе life is money and money is life ;)
Т.е. даже на уровне разговора им трудно понять наше - НЕ в деньгах счастье !?
(это всё образно естественно ;)
Что до Российской стратегии то она звучит примерно так - враг силён и богат, но не сумасшедший. Потому с ним можно иметь дела, но НЕ поворачиваться спиной"
/// Разумный подход.
Насчёт идеологии Western Life... это, скорее, "внешняя идеология", идеология, расчитанная специально для масс, для "быдла", причём, не только для "быдла" собственного, западного общества, но и для экспорта в страны "второго"/"третьего" мира. "Элиты" стран этого мира "2/3" также подпадают под категорию "быдла" с точки зрения западных элит.
Но на Западе существует также и другая, "внутренняя" идеология. Это идеология мирового господства, где экономические интересы являются не столько целью, сколько средством для достижения господства. И там чётко всё поделено на своих и чужих. Там главное не деньги, а происхождение.

14.12.2010 19:16 andrei_nekrasov:
"...Понимают,конечно, только сказать боятся, что курс всё тот же."
.
Все тот же, что и в 1-ю и во 2-ю мировую... И под тем же "чутким руководством", моделирующим и "исходную точку", и весь процесс так, чтобы при любом раскладе получить свой гешефт.

14.12.2010 10:47 Vitia:
"Увы, каждый наш дежурный правитель наступает на одни и теже грабли - легковерия (для госслужащего доверчивость суть предательство). Сладкоголосые сирены запада обволакивали Горбачёва, Ельцина, сначала и Путина (7 лет для отрезвления - это много!), теперь очередь Медведева. Не пора и нам научиться привязывать своих дежурных геркулесов к мачте, чтобы они не вели наш корабль на недружественные рифы под чужие песни. Перефразируя Путина: им дали руль подержать, а они рулить начинают".
///
Проблема в отсутствии в России подлинной политической элиты. Путин на фоне всех остальных выглядит как наименьшее зло, как наиболее вменяемый политик... Но настоящую элиту за 10 лет своего фактического правления он так и не смог создать. В российской/советской истории относительная слабость и несамостоятельность элиты вполне компенсировалась самодержавной природой российской власти. В системе навязанных России Западом либеральных координат Россия всегда будет ему же проигрывать.

14.12.2010 18:50
blog2038

+

Американские затраты на оборону в 2010 годы составляют $685 млрд.

Даже Израиль, который меньше чем Россия в тысячи раз рутинно тратит $15-$20 млрд в год.

Хотите побегать наперегонки? Хорошо, побежали
=========
Высунулся?! всё сказал? Нет?
Да мы знаем шо вы доллары печатаете как газеты и наводнили ими уже весь мир. Но, как говорится, сколь верёвочка ни вейся...
Вы доживите ещё до 2020 года, а там посмотрим!

14.12.2010 10:22 СеВолк:
"Как то Пушков забыл сообщить, что Штаты еще обещали контракт с саудитами на 5-8 миллиардов по оружию. Но... как только отказались официально поставлять С-300, так контракт молниеносно был подписан с ... американскими фирмами. Развели лохов..."
///
К сожалению, вынужден согласиться. Нынешние российские власти (как и во времена Горбачёва и Ельцина) ведут себя именно как лохи. Такой коллективный управдом Иван Васильевич Бунша. Но кто и как вылечит эту власть?

14.12.2010 09:31 ruswalenok:
"После ратификации американцами договора по СНВ России следует не ратифицировать договор лет 17 (семнадцать) по аналогии со вступлением в ВТО. А так же увязать ратификацию в Веником-Джексоном".
///
Разумное предложение, но мне представляется, что лет через семнадцать такой страны как США на карте мира Вы уже не обнаружете. Будет несколько суверенных государств (от 5-6, как предсказывал Панарин, до примерно 50); России уместно претендовать на исторические русские территории (земли, освоенные в своё время русскими людьми) - Аляску, Гавайи, Калифорнию.

Прав Калашников. Вместо того, чтобы тратить деньги на дурацкие чемпионаты мира и прочую лажу, лучше бы тратили на развитие и оборону. Олигархов ещё можно раскулачить (Ходорковский хорошее начало), коррупционеров. Но деньги на оборону, демографию, образование, инновации можно найти всегда.
А то, что "перезагрузка" скоро издохнет - от этого России только благо. Россия - центр мира. От этой аксиомы должно исходить руководство страны. Россия не нуждается в каких-либо политических, военных, экономических "подпорках" в виде НАТО или ВТО, США, ЕС и т.п. ЕС и Китай, Индия и Иран, арабские и латиноамериканские страны сами более всего заинтересованы в союзе с Россией.
А США (в том виде как они есть) и Великобритания - это абсолютная ОсьЗла, которую следует сломать и выбросить на помойку истории. Россия должна возглавить мир в борьбе против англо-американского засилья. Конечная цель её - построение справедливого мирового порядка. Но прежде она должна сама очиститься и стать миру образцом правды

"В США она воспринимается совершенно иначе...".Предлагаю автору на досуге решить простенькую задачу из его далёкого детства.Берём тетрадку в клеточку и строим прямоугольную систему координат,в которой по горизонтальной оси отложены годы с начала второй мировой войны, а по вертикальной-количество военных баз вокруг России.После этого проводим через эти экспериментальные точки кривую и экстраполируем её чуть вправо.Первое, что бросается в глаза-кривая всё круче лезет вверх-200 уже не за горами.Теперь отложим по оси ординат военные расходы.Картина не менее впечатляющая-ангел мира тратит на оружие в мирное время больше, чем все страны мира вместе взятые. Как же всё это воспринимается в самом царстве мира."Why Defense Spending Won't Go Down Much "
Stephen M. Walt -- Foreign Policy .Или к примеру " Why Are We Still in Korea?"
Patrick J. Buchanan. Даже самые ненавистные оппоненты дяди Сэма не понимают,что такое происходит...Понимают,конечно, только сказать боятся, что курс всё тот же.

<i>"Смысл высказываний российского руководства сводился к тому, что если Россия, США, а также НАТО не выйдут на договоренности в области строительства совместной системы противоракетной обороны, то нас ожидает новая «гонка вооружений», поскольку в этом случае Россия будет вынуждена усиливать свой ядерный потенциал и размещать новые ударные системы."</i>
<p>
Дешёвые понты.
<p>
Согласно Путину Россия за следующие 10 лет истратит примерно $600 млрд на оборону. То есть около $60 млрд в год. И ето без поправки на усушку и утруску.
<p>
Американские затраты на оборону в 2010 годы составляют $685 млрд.

Даже Израиль, который меньше чем Россия в тысячи раз рутинно тратит $15-$20 млрд в год.
<p>
Хотите побегать наперегонки? Хорошо, побежали.

теперь смотрите.
Таких как наша элита, которая нам не нужна и от которой никакоЙ ПОЛЬЗЫ ОКРОМЕ ВРЕДА ОГРОМНОГО, ТО КОМУ ОНА НУЖНА?
Вроде бы никому и не нужна должна быть.
Ан нет.
Как раз Западу и нуджна, так как она (элита эхта наша туды ее в качель), ОСЛАБЛЯЕТ с каждым годом РФ и главное конечно даже не ЭКОНОМИЧЕСКИ, что не так и важно, а ее ОБОРОНОСПОСОБНОСТЬ.
И когда элита эта из последних сил цепляется за эти ржавеющие ракеты, то на кого собирается защищать?
Как раз себя любимых, мол мы еще можем в случае чего, так сказать- ракетно-ядерным ударом ответить.
И так ЭЛИТА эта наша БЕЗБАШЕННАЯ до БЕСПРЕДЕЛА,то пока еще и боятся на Западе от таких.
У них претензии к Западу, а можно сказать всего ОДНА - Не трогайте наши СЧЕТА ни под каким видом и всех делов.
Понятно, что такая ЭЛИТА не внушает доверия уж никак, и даже много меньше чем СОВЕТСКАЯ.
Если наша элита держит БАБКИ на Западе,то почему бы ИМ не управлять НАПРЯМУЮ, без всяких там отморозков?
Вот смысл перезагрузки.

Много уже было говорено, что БЕССИСТЕМНО ничего НИКОГДА не получается ПО ЖИЗНИ.
Это только бывает в СКАЗКАХ, например про Емелю дурачка и пр.
А на деле должны быть поняты ЭЛИТОЙ тенденции РАЗВИТИЯ общества на современном историческом этапе и двигаться в этом направлении.
Вот и вся нехитрая премудрость.
По иному нигде никогда не было и не будет.
Так вот.
То что провели ДЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ и уничтожили по сути прикладную науку, это ради каких таких ПОТРЕБНОСТЕЙ в развитии страны и общества произошло?
В связи с этим, нами предполагаемые ИННОВАЦИИ, для кого тогда мы предполагаем изобретать и для чего?
Далее.
Те собственники бывшей СОЦСОБСТВЕННОСТИ, а ныне которые сами и назначили себя ПОД ШУМОК как типа ЧАСТНОЙ,почему ОНЕ в поте лица не повышают производительность труда, а только прохлаждаются с Мальдив на Канары и так далее.
Сам президент ОТМЕТИЛ , что страна (ЭТА СИСТЕМА) НЕ ВОСПРИИМЧИВА к инновациям.
А ИХ то и предлагают в качестве ПАНАЦЕИ.
Что за кроссворд-загадка.
Далее

Привет всем.
Вот когда у нас был ГЛОБАЛЬНЫЙ проект, т.е. СОЦИАЛИЗМ этот самый при СССР, то СССР лез во все щели в Мире где только мог.
Для РАЗВИТИЯ этого самого проекта, это понятно что ЕДИНСТВЕННО возможно, а отказ чреват тем - чего плоды пожинаем, после упрямого Борьки который был строго против привилегий чиновников.
Так вот, мы когда проект этот свой ПРОДВИГАЛИ как могли, то против какого ГЛОБАЛЬНОГО проекта?
Против Западного, который у нас по аналогии с нашим СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ мы называли - КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМ.
А по сути там ПРОСТО было более ОТКРЫТОЕ общество чем у нас и понятно почему кто интересовался.
Эта ОТКРЫТОСТЬ (понятно в определенных СТРОГИХ рамках, но все таки СРАВНИТЕЛЬНО) и решила вопрос в сторону капитализма, так называемого.
Теперь мы получается ПОБЕЖДЕННЫЕ, должны воленс-неволенс встраиваться в глобальный проект ПОБЕДИТЕЛЕЙ, т.е. капиталистический.
Для этого ВРОДЕ как надо строить ОТКРЫТОЕ общество на всех парах.
Почему и для кого тогда мы строим КРИМИНАЛЬНОЕ?

12:51 Владлеб
Алексей Пушков------вызвали в западном политическом мире состояние шока. Кто-то даже сравнил их со знаменитой «мюнхенской речью» Владимира Путина в феврале 2007 года. ======= Тогда это ассоциировалось с рычанием, если кто помнит
*

..у тебя что пульт сломался ?;))
Постоянно то глядишь не тудЫ, то слышишь не то ?
А вернее коментируешь НЕ там ;)

14.12.2010 12:55kib: Спасибо за уточнение. Но вернемся к нашему обсуждению. "Куда же вы! А кто же все-таки убил этого Нолестра?"

Елка...не НАТО базы распихивает - США.НАТО...тоже разное.

Алексей Пушков------вызвали в западном политическом мире состояние шока. Кто-то даже сравнил их со знаменитой «мюнхенской речью» Владимира Путина в феврале 2007 года. ======= Тогда это ассоциировалось с рычанием, если кто помнит.

14.12.2010 11:50bird: А зачем убеждать? Хотели бы - уже давно стали б. Времени было достаточно. Почему тогда сейчас правозащитники с экспертами в истерике бьются? Радоваться должны и осанну петь российским лидерам, а они почему-то зубами скрежещут и всякме мерзости на ДАМа и ВВП раскапывают и вываливают на свет. Если в правильном направлении для Запада движемся - почему НАТО так суетится, везде свои базы распихивая?

10:29 Елка
..Можно только предположить, что Старая Европа в лице двух крупнейших экономик, культур и народов, пошлет, наконец, США куда подальше, потому как всех уже достали эти наглецы.
*

..к слову..
С Восточной Европой всё верно ;)
А вот с Западной врятли.
НЕ пошлют они США ...
Почему ?
Да всё и всегда в альтернативе.
На Западе life is money and money is life ;)
Т.е. даже на уровне разговора им трудно понять наше - НЕ в деньгах счастье !?
(это всё образно естественно ;)
Что до Российской стратегии то она звучит примерно так - враг силён и богат, но не сумасшедший. Потому с ним можно иметь дела, но НЕ поворачиваться спиной ;))

..по теме..
Цитата - Для большинства американских политиков «перезагрузка» — это лишь определенный прием и ловушка для России, которая позволит получить российскую поддержку, ничего особенно не предложив взамен.
*

..и кто бы сомнеался !;))
Но удивляет друое.
В последние годы мы часто читаем коментарии наших авторов о том, что якобы США "спят и видят" перезагрузку с Россией и мир во всё Мире.
Жаль, чт нет возможность сказать всем им лично - вы что Уважаемые белины объелись ???
США это не просто "мешок с деньгами", а прежде всего ИДЕОЛОГИЯ !
Идеология Western Life !
Т.е. предлогая перезагрузку каждая из сторон понимает её совершенно поразному.
Для одних это больше безопасности, а для других БОЛЬШЕ ПРИБЫЛИ ;)
Ну и главне (по моему) - все эти шашни с Россией Запад ведёт исключительно в пику Китаю, ибо даже беглый взгляд на карту позволяет предположить "жуткий" сценарий будущей мировой "балетной сцены" ;)
И всё это на фоне наростающего НЕдовольства янки.

Если смотреть на декларируемые западно-российскими дружбанами обмены так, как их живописует "свободная пресса", то абсолютно очевидно: одна из этих сторон представлена полным имбицилом. Его, этого слюнявого лоха, двадцать лет безальтернативно разводят раз за разом попирая не только все интересы России, но и все существовавшие когда-нибудь во вселенной правила приличия. Но наша любимая вертикаль этого не видит в упор. Все это происходит по одной простой причине: нам объявляют, что лежит на кону только с одной стороны - с американской. Со стороны же российской власти на кону гарантии этим смердяковым, что "когда начнется" все они станут населением "свободного мира" с уворованными ими миллиардами. И попробуйте меня убедить в обратном.

Увы, каждый наш дежурный правитель наступает на одни и теже грабли - легковерия (для госслужащего доверчивость суть предательство). Сладкоголосые сирены запада обволакивали Горбачёва, Ельцина, сначала и Путина (7 лет для отрезвления - это много!), теперь очередь Медведева. Не пора и нам научиться привязывать своих дежурных геркулесов к мачте, чтобы они не вели наш корабль на недружественные рифы под чужие песни. Перефразируя Путина: им дали руль подержать, а они рулить начинают.

14.12.2010 09:44пол: А Восточную Европу не надо заставлять отворачиваться. Они еще не нарадовались своей значимости в составе Евросоюза и жмутся к Франции с Германией, как новорожденные кутята, в поисках титьки, распихивая друг друга и повизгивая.
Можно только предположить, что Старая Европа в лице двух крупнейших экономик, культур и народов, пошлет, наконец, США куда подальше, потому как всех уже достали эти наглецы.

Как то Пушков забыл сообщить, что Штаты еще обещали контракт с саудитами на 5-8 миллиардов по оружию. Но... как только отказались официально поставлять С-300, так контракт молниеносно был подписан с ... американскими фирмами. Развели лохов...

Похоже на то, что США выгодно ничего не предпринимать по перезагрузке, и более того, выгодно лепить из России и дальше образ врага из-за фин кризиса и неудач в военной области! Видимо в этом направлении и будет двигаться США! То ли Саку опять на Россию натравят, то ли найдут других! Восточную Европу опять заставят отвернуться от России!

///И в этом смысле это очень серьезный предупредительный сигнал нашим западным партнерам/// "ваши западные партнёры" этим "сигналом" даже подтираться не будут, т.к. он - виртуальный. Гораздо более серьёзно - это то, озвучил ВВП, а именно - выделяемые средства на перевооружение своих союзников - армии и флота. Это уже не зудящий сигнал, это разряд шокера для натовцев. Vivat, Россия!

После ратификации американцами договора по СНВ России следует не ратифицировать договор лет 17 (семнадцать) по аналогии со вступлением в ВТО. А так же увязать ратификацию в Веником-Джексоном.
:о)

Русские, немцы и французы - всегда бились в честном бою.
Американцы - бесчесны. Именно в этом смысле.