Комментарии по теме: Виктор Янукович «проанализирует» Бандеру

Заявление о целесообразности проведения референдума и переименовании Украины на суверенное государство Республика Русь!
http://forum-naroda.org.ua
"Заявление Движения Бдительных" об опасности Адронного Коллайдера там же
Приглашаем к обсуждению.

У Роберта рождественского: "Это надо не мертвым, это надо живым!" А вовсе не "нужно". Но это детали. И Анна Герман("псевдо") и Янукович(очевидно, тоже "псевдо") представители госмашины, и поступать они будут прежде всего в интересах страны.

Чудные дела на Украине творятся. Чего стоит одна Ганна Герман, толковательница,
дескать президент имел в виду совсем не то , что вы подумали. Бабка надвое сказала.
По-моему, она дискредитирует В. Януковича.

Анна Герман - в первую очередь "западенка", а уж только во вторую - "регионалка"

19.03.2010 17:35Иван19.03.2010 16:56
Том**

19.03.2010 12:36 Иван ----------------- Тоже И какое отношение имеет Бандера к Украине? Человек с польским паспортом а затем с немецким аусвайсом в кармане.
+
Вы меня не поняли. Паспорт - это от Бендеры человека. А я пишу об образе--------------------------А Вы вообще украинец?Что-то у меня большие сомнения.Настоящий почитатель бАндеры ,никогда не напишет бЕндера,как Вы.

19.03.2010 19:15ИванСамая большая загадка это от чего вообще Великоросс так озаботился. Ведь в самой Украине никаких особый возражений по этому поводу небыло и нет. Затеянная тут интернациональная активность в сущьности не на пользу России, потому что даже теоретически не может завершиться победой. Зачем же позориться. Ведь говорили римляне "ТАМ ГДЕ ТЫ НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ, ТЫ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН ХОТЕТЬ !" Глупо хотеть но не мочь... Ну кому Вы, братья, форумчане-россияне все это пишите ? Модератору что ли ?
----------------------------Тебя забыли спросить-зачем,почему и кому мы пишем.А вот ты -то чего сюда заявился раз тебе это все неинтересно?Мазохист что ли?

19.03.2010 19:15 Иван Самая большая загадка это от чего вообще Великоросс так озаботился. -----------------------------У порядочных людей такого вопроса не возникает.УПА стреляли в спины советским воинам,которые напрягали силы в борьбе с гитлеровскими войсками.

19.03.2010 22:19Иван19.03.2010 19:45
Юджин

А я, Ваня, не россиянин, я харьковчанин. И пишу все, что чувствую и думаю по отношению к укрофашистам, к оранжоидам! Нас много, гораздо больше, чем вас. Так что марш в схроны!
+
Так где же Вы с сотоварищами прячетесь ? Где пикеты, голодовки, митинги с требованием немедленной отмены скандальных указов... И что же Вы, дорогой, делаете, "почувствовав дыхание укрошасистов". Пишите модератору... Пусть те кому положено уберут от меня эту бяку. Я, к Вашему сведению из Днепропетровска, но это не мешает мне видеть вещи такими какие они есть. Януковичу "до лампочки" Бандера, но он политик. Если он отменит указы - пол западной Украины будет жить в палатках у него в Межгорье и будет голодать под объективы всего мира.-------------------------------Это очень замечательно,что бандеровские последыши с голоду по собственной инициативе перемрут.ЕС уже свое отношение к Бандере высказал а потому никто на голодающих не обратит внимания.

19.03.2010 22:59укрГде пикеты, голодовки, митинги с требованием немедленной отмены скандальных указов... И что же Вы, дорогой, делаете, "почувствовав дыхание укрошасистов". \\ Они думают, что заполучив себе президента меньшинством голосов (фактически от третьей части населения), сформировав нелитимное правительство, можно почить на лаврах. Янукович се сделает.Э нет.... Теперь ему сильно нужно думать и идти правильным путем. А не в сторону очередного Майдана...----------------------------Да какой Майдан...не сепети.Если вам не заплатить вы свои за...цы с места не сдвинете....- моя хата с краю.

Иван... небудут западенцы голодать и мёрзнуть ради Бандеры.Отмороженые по митингуют и разойдутся по домам...

//ни удоев у нас таких нет, ни привесов ни приплодов.... НО ТУТ Я ИМ РАССКАЗАЛ О СВОИХ ПЛАНАХ ! Вот тут они "присели".... Селен Русский человек ПЛАНАМИ !//

Очень смешно слышать такой анекдот от СЕЛЮКА который не 50 лет назад в совдеповском совхозе, а всего лишь 5 лет назад на Майдане планировал войти в Евроюз. хе-хе-хе-хе!!!! Силён же ТУПОЙ СЕЛЮК планами. :))))))

//Если он отменит указы - пол западной Украины будет жить в палатках у него в Межгорье и будет голодать под объективы всего мира//

Ну вот уже скромнее. Парниша уже ТРЫНДИТ не за всю Украину и даже не всю западную Украину, а только за пол Западной Украины. хе-хе-хе-хе!!! Прогресс налицо однако. Осталось малость, научится трындеть за самого себя. :)))) Правда парниша не учёл одной детали. Бандера считают ТУПЫМ МЯСНИКОМ не только на Украине и в Польше, но и на всём цивилизованном Западе. Так что комментировать его голодовку в масс-медиа всего мира будут со словами: "Этот дебил голодает за мясника, который убивал польских женщин и детей" :))))

//Решает готовность хоть на что-то ради своего мнения//

Ах какие громкие слова!!! Прямо вижу как парниша рвёт тельник на груди с криками: "стреляй в грудь бандеровца!" хе-хе-хе-хе!!!!

Где пикеты, голодовки, митинги с требованием немедленной отмены скандальных указов... И что же Вы, дорогой, делаете, "почувствовав дыхание укрошасистов". \\ Они думают, что заполучив себе президента меньшинством голосов (фактически от третьей части населения), сформировав нелитимное правительство, можно почить на лаврах. Янукович се сделает.Э нет.... Теперь ему сильно нужно думать и идти правильным путем. А не в сторону очередного Майдана...

Помню одну интермедию Райкина. Там председатель совдеповского колхозп попал на съезд фермеров и рассказывает так: "...ну что мне им сказать ? ни удоев у нас таких нет, ни привесов ни приплодов.... НО ТУТ Я ИМ РАССКАЗАЛ О СВОИХ ПЛАНАХ ! Вот тут они "присели".... Селен Русский человек ПЛАНАМИ ! Это ничего что 18 "апрягали", в планах очень быстро поехать ! Ну мечтайте - орлы, скоро всех пообгоняете....

19.03.2010 19:45
Юджин

А я, Ваня, не россиянин, я харьковчанин. И пишу все, что чувствую и думаю по отношению к укрофашистам, к оранжоидам! Нас много, гораздо больше, чем вас. Так что марш в схроны!
+
Так где же Вы с сотоварищами прячетесь ? Где пикеты, голодовки, митинги с требованием немедленной отмены скандальных указов... И что же Вы, дорогой, делаете, "почувствовав дыхание укрошасистов". Пишите модератору... Пусть те кому положено уберут от меня эту бяку. Я, к Вашему сведению из Днепропетровска, но это не мешает мне видеть вещи такими какие они есть. Януковичу "до лампочки" Бандера, но он политик. Если он отменит указы - пол западной Украины будет жить в палатках у него в Межгорье и будет голодать под объективы всего мира. Не отменит - не случится ничего, вы так и будете сидеть на форуме и жаловаться модератору. А все эти аргументы герой-негерой ничего не решают. Решает готовность хоть на что-то ради своего мнения

//Думается, что Виктор Федорович уже решил этот вопрос. //

Думаю, что да. Героя у дохлого мясника заберут, внучку, раскатавшему губу на дачку посоветуют свою губёшку закатать обратно, памятник распилят и отправят на трубопрокат, а недовольные 5% оранжоидов просто напросто пошлют по всем известному адресу. хе-хе-хе-хе!!!!

Ивану.
"Там, где ты ничего не можешь, ты ничего не должен хотеть".
Какая гордая позиция!
Украина должна согласовывать свой бюджет с МВФ. Украина просит доступа на российский рынок. (О газе я не говорю!) Украина должна выплатить в ближайшие месяцы изрядные проценты по долгам. А казна - пуста (Азаров).
Гордая поза в драной одежде должника выглядит комично. Вы даже не понимаете, что Украина УЖЕ фактически находится под внешним управлением. И если Янукович ДО 9 мая не лишит Бандеру звания, то с визитом Медведева в Киев непременно возникнут проблемы. Причем, это будут украинские проблемы - экстренная экономическая помощь нужна именно Украине.
kiev.
Упомянув о своем свидетельством о рождении я проиллюстрировал простую мысль: ЛЕГАЛЬНОЕ пребывание Бандеры на территории УССР должно было оставить документальные свидетельства. Биография - не документ.
И еще "тоталитарный советский режим" в вопросах языка был гораздо демократичнее и гуманнее, чем незалежная Украина, стремящаяся в Европу.

ИВАН...да самим себе конечно пишем.Но по косвеным фактам... есть контакт.

КИЕВЛЯНКА 19.03 18:10....."факты" конечно найдутся.Какже без этого...хотяб Крым,растрелы устроеные Землячкой.Но то Гражданская...а как вы обясните Бабий Яр и сотни ТЫСЯЧЬ зарезаных поляков ?

А я, Ваня, не россиянин, я харьковчанин. И пишу все, что чувствую и думаю по отношению к укрофашистам, к оранжоидам! Нас много, гораздо больше, чем вас. Так что марш в схроны!

//Всего два слова. "Уймись дурак !"//

Согласен. Тут на цивилизованном Западе украинец Хрущёв тоже ассоциируется с образом туповатого украинского дурачка, яростно колотящего своим ботинком по трибуне ООН. хе-хе-хе-хе!!!

Самая большая загадка это от чего вообще Великоросс так озаботился. Ведь в самой Украине никаких особый возражений по этому поводу небыло и нет. Затеянная тут интернациональная активность в сущьности не на пользу России, потому что даже теоретически не может завершиться победой. Зачем же позориться. Ведь говорили римляне "ТАМ ГДЕ ТЫ НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ, ТЫ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН ХОТЕТЬ !" Глупо хотеть но не мочь... Ну кому Вы, братья, форумчане-россияне все это пишите ? Модератору что ли ?

Думается, что Виктор Федорович уже решил этот вопрос. Причем до поездки в Москву. Дело в том, что в тексте есть одна купюра. ВФ еще сказал "...есть определенная судебная процедура". Ведь несколько общественных организаций подали в суд на отмену указа в свяи с его необоснованностью. Европейский президент в таких обстаятельствах должен ждать решения суда. Не могло быть и речи об отмене указов до его (суда) решения. Тут он прав и никакой Медведев ничего не может сказать. Но сколько может длиться суд по изучению деятельности Бандеры на предмет геройства ? Думаю, к окончанию второго срока ВФ можно ожидать начала допроса свидетелей....

Когда то Н.Хрущов занимался воспитательной работой среди коммунистов Украины и так вошел в раж, что послал тов.Сталину телеграмму на двух страницах, обосновывающу необходимость усиления репрессий. Вождь, в своем ответе, был краток. Всего два слова. "Уймись дурак !"

//Я могу найти Вам ссылки с описанием такой "гуманности" Советской власти, что фашисты с Гестапо нервно курят у окна.

Да, Киевлянка. Найдите пожалуйста такие ссылки. Мои ссылки говорят о том, что Советская власть не выпускала бандеровцам кишки из брюха и не выкалывала им глаза, а просто напросто сажала в лагеря на 10-15 лет. Кстати тут в Канаде за подобную террористическую деятельность впаяют не 10 лет, а пожизненное. :)))) А в США посадят на электрический стул. :))) Возможно у Вас другие ссылки, Киевлянка? Дайте мне их почитать, пусть у меня тоже кровь в жилах немножко постынет. хе-хе-хе-хе!!!!

Вы, Киевлянка, сначала В. Полищука, хотя б одну главу, прочтите и дайте свой коммент, пожалуйста. Еще раз - это не москаль пишет.

//Согласна с Вами. Бандера - это символ, что МОЖНО и НУЖНО бороться, а не идти под нож, покорно склонив голову.//

Согласен с Киевлянкой. И польская партизанская Армия Краёва, которая прославилась как в Польше так и на Западе БЕСЩАДНЫМ УНИЧТОЖЕНИЕМ бандеровских зверьков убедительно доказала, что МОЖНО И НУЖНО сопротивляться галицайскому БЫДЛУ, вместо того чтобы покорно идти под нож бандеровских мясников. :)))) Не удивительно, что на Украине этого МЯСНИКА поддерживает только лишь жалкие 5% населения. хе-хе-хе-хе!!!!

//Отошлю вас к книге Виктора Полищука (не москаль, канадец)"Горькая правда. Преступления ОУН-УПА. //

Кстати я СЕЛЮКУ долблю уже второй день, что имя Бандера не только в России, но и у нас на Западе ассоциируется именно с образом ТУПОГО МЯСНИКА. К сожалению туповатый СЕЛЮК никак не может дотумкать, что возведение ТУПОГО МЯСНИКА в образ национального героя Украины унижает в первую очередь САМИХ УКРАИНЦЕВ. Всё таки плохо быть СЕЛЮКОМ с поросячьими мозгами. Эй, СЕЛЮК, it sucks to be you, moron. :))))

То Юджин
///У нормальных людей кровь в жилах стынет от описаний бандеровских зверств. Зря тогда Советская власть так гуманна была к этим извергам!///

Я могу найти Вам ссылки с описанием такой "гуманности" Советской власти, что фашисты с Гестапо нервно курят у окна.
Исходя из этого, ВСЕХ, кто имел отношение к Сов. власти считать убийцами и садистами?

///Люди есть люди. Все грешники. Никто не годится на пьедестал. Бандера для украинцев это некто, кто считал украинскую независимость ценнее чем свою жизнь. ///

Согласна с Вами. Бандера - это символ, что МОЖНО и НУЖНО бороться, а не идти под нож, покорно склонив голову.

Вопрос мировоззрения, а где-то наверное и ментальности.

Киеву,Киевлянкам и прочим Иванам, не помнящим родства. Вы пытаетесь рядить в белые одежды последнюю сволоту и укрофашистское отребье - Бандеру и бандеровцев. Отошлю вас к книге Виктора Полищука (не москаль, канадец)"Горькая правда. Преступления ОУН-УПА. (Исповедь украинца)" на http://www.zaistinu.ru/old/press/polischuk.shtml У нормальных людей кровь в жилах стынет от описаний бандеровских зверств. Зря тогда Советская власть так гуманна была к этим извергам!

// Бандера для украинцев это некто, кто считал украинскую независимость ценнее чем свою жизнь. //

По видимому под словом УКРАИНЦЫ селюк подразумевает 5% населения Украины, которые проголосовали за Ющенко. :))) В том то и проблема СЕЛЮК, что героический образ для всего лишь 5% населения, причём ГЛУПЫХ 5% населения, на ГЕЕРОЯ НАЦИИ ну никак не тянет. Скорее на Маргинала, который плохо кончил. :)))) Ещё вопросы, СЕЛЮК? :)))

Поймите, на месте Бандеры могла быть любая фамилия. Это же сплошь и рядом. Поинтересуйтесь биографией Гастелло, почитайте доносы Кожедуба ! А как идеализировали Ульянова-Ленина. Люди есть люди. Все грешники. Никто не годится на пьедестал. Герой это не человек, а имя. Бандера для украинцев это некто, кто считал украинскую независимость ценнее чем свою жизнь. Может это так может нет. Но если бы такого человека небыло бы его бы пришлось придумывать. Не бывает народов без Героев. Настоящих или придуманых - неважно

//Прошу Вас ко мне не адресоваться.

СЕЛЮК, а я с тобой и не разговариваю, это слишком большая честь для такого БЫДЛА как ты. :)))) Я всего лишь коментирую обезьянью глупость твоих постов. Ничего личного, СЕЛЮК. хе-хе-хе-хе!!!!

19.03.2010 16:56
Том**

19.03.2010 12:36ИванВсе это вполне банально. Людям нужны герои, но сами герои тоже люди. Они не бывают идеальными. Вот и выходит, что "героический образ" это одно, а человек - другое. Тоже самое в России со Сталиным. С одной стороны диктатор, погубивший массу людей, по-сути преступник, а с другой - с его именем на устах солдаты шли на смерть, это имя писали на снарядах и победа в войне понималась как сталинская победа. А победила бы СССР если бы небыло этого мобилизующего имени ? Точно так с Бандерой. Человек то никчемный, трусливый… Ну какой он герой ? Но его имя стало для украинцев символом обретения независимости.---------------------------------Для ВСЕХ украинцев? И какое отношение имеет Бандера к Украине? Человек с польским паспортом а затем с немецким аусвайсом в кармане.
+
Вы меня не поняли. Паспорт - это от Бендеры человека. А я пишу об образе

19.03.2010 17:00
Orthodox

Иван
"не было бы ИМЕНИ Бандера – небыло бы президента Украины Януковича"
Совсем непонятно, какая связь и причем здесь Бандера?
Гораздо больший вклад внесли Ленин и Сталин, слепив из осколков Российской и Австро-Венгерской империй то, что сегодня мы именуем Украиной. Хрущев пририсовал к ней Крым. Украина получила эксклюзивное членство в ООН еще будучи в составе СССР. Но то лишь прелюдия... Реально же получается, что Янукович обязан "беловежской тройке" вообще, так и первому президенту Украины в частности. Государственный аппарат является полным преемником украинской партийной и хозяйственной номенклатуры - поменялись лишь декорации. А Бандера на определенном отрезке времени лишь путался под ногами, как типа мелкий пакостник. Он "чужой на этом празднике жизни".
+
Я не пишу, что Бандера единственный "борц народной воли", Но имя его (не он сам) сыграли тут немалую роль

realist, у меня сформировалось отношения к Вам как к человеку невоспитанному и бестактному. Прошу Вас ко мне не адресоваться.

//Но ясно одно, не было бы ИМЕНИ Бандера – небыло бы президента Украины Януковича. //

Это ясно только тебе, СЕЛЮК. А тут на цивилизованном Западе всем ясно, что незалежна Украина появилась в результате решения принятого в Беловежской пуще в декабре 1991 года. Не было бы ИМЕНИ Ельцин, которому ужасно хотелось быть царьком всея Руси, не было и понятия президент Украины. :)))) Так что Вам СЕЛЮК надо памятники не Бандере ставить а Боре Эльцину

//С одной стороны диктатор, погубивший массу людей, по-сути преступник, //

Хотелось бы узнать сколько именно человек угробил Сталин. :)))) Вот Солженицин например заявляет 60 миллионов, то есть 1/4 населения страны. Как можно идустриализовать страну лишив её 25% рабочих рук, мне цивилизованному канадцу не совсем понятно. Может быть тебе, СЕЛЮК, понятно? Поясни если сможешь конечно. :-)

19.03.2010 11:14Киевлянка27.03.1944 г.
Секретарю Каменец-Подольского обкома КП(б)У
Депутату Верховного Совета СССР
Тов. Олексенко
Доклад
Комиссара соединения партизанских отрядов Каменец-Подольской обл. под командованием т. Кота.
У большинства партизанских отрядов сложилось такое мнение, что поголовно все жители Западной Украины националисты, и с заходом в села они производили почти повальное изъятие скота и имущества и убивали мужское население в порядке мести за погибших диверсантов. --------------------------------------И конечно это были не украинские партизанские отряды а "клятые маскали." Вы привели очень хорошщий пример,что сами же украинцы и уничтожали бандеровцев.

Иван
"не было бы ИМЕНИ Бандера – небыло бы президента Украины Януковича"
Совсем непонятно, какая связь и причем здесь Бандера?
Гораздо больший вклад внесли Ленин и Сталин, слепив из осколков Российской и Австро-Венгерской империй то, что сегодня мы именуем Украиной. Хрущев пририсовал к ней Крым. Украина получила эксклюзивное членство в ООН еще будучи в составе СССР. Но то лишь прелюдия... Реально же получается, что Янукович обязан "беловежской тройке" вообще, так и первому президенту Украины в частности. Государственный аппарат является полным преемником украинской партийной и хозяйственной номенклатуры - поменялись лишь декорации. А Бандера на определенном отрезке времени лишь путался под ногами, как типа мелкий пакостник. Он "чужой на этом празднике жизни".

19.03.2010 12:31Между прочим-14Сейчас в ХГаличыне мы расхлебываем последствия сталинского либерализма. После второй мировой он отменил ВМН. Даже взятых с оружием львивьскых та тэрнопильскых бандюхганив, якщо воны складалы зброю, не ставили к стенке. Убивали только впэртых, нэ бажавшых здаватыся, типа Шухэвыча, поймавшего кулю в лоб на конспиративной квартире(а сынок его, Сталин опять же не прав, весь в отца. Гордо говорил в камеру, как благословлял УНСО-вскую сволоту на поездки на Кавказ). И вот теперь бодрые бандеровские старички парады устраивают и молодь вчать нэнависти до москалив.-------------------------------Даже последнего командующего УПА Василя Кука не расстреляли и он дожил до глубокой старости ,раздавая в последние годы интервью различным СМИ.Французы расстреляли бы без разговоров.

19.03.2010 12:36ИванВсе это вполне банально. Людям нужны герои, но сами герои тоже люди. Они не бывают идеальными. Вот и выходит, что "героический образ" это одно, а человек - другое. Тоже самое в России со Сталиным. С одной стороны диктатор, погубивший массу людей, по-сути преступник, а с другой - с его именем на устах солдаты шли на смерть, это имя писали на снарядах и победа в войне понималась как сталинская победа. А победила бы СССР если бы небыло этого мобилизующего имени ? Точно так с Бандерой. Человек то никчемный, трусливый… Ну какой он герой ? Но его имя стало для украинцев символом обретения независимости.---------------------------------Для ВСЕХ украинцев? И какое отношение имеет Бандера к Украине? Человек с польским паспортом а затем с немецким аусвайсом в кармане.

//Всего — 361144 человека//

То есть по мнению киевлянки сопротивлявшихся москальской власти на Западной Украине было не 25 тысяч, а 350 тысяч. Положим даже что это и так, Киевлянка. Это лишь в очередной раз убедительно доказывает, что бандеровщина на Западной Украине НУ НИКАК НЕ ТЯНЕТ НА НАРОДНОЕ ВОССТАНИЕ. Достаточно просто соспоставить ваши жалкие 350 тысяч недовольных экспропираторов, чью собственность "отобрали и поделили" в пользу более бедного большинства, с МИЛЛИОНАМИ жителей Западной Украины, которые не только поддержали Советы (оно и понятно, ведь передел собственности произошёл в ИХ пользу), но и пошли служить в Красную Армию, причём не просто в тихий и спокойный гарнизон, а пошли на фронт под пули. Так что Ваши жалкие 350 тысяч на НАРОДНОЕ ВОССТАНИЕ НУ НИКАК НЕ ТЯНУТ. Скорее на провалившийся бунт недовольных ЛУЗЕРОВ. хе-хе-хе-хе!!!

19.03.2010 12:39Иван19.03.2010 12:13
c*

Прораб./самый хороший путь к дружбе этоне вмешательство во внутрение дела соседа и уважения интересов друг друга./ -
А с чего это ты, прихвостень бандеровский, решил, что кто-то с тобой в России дружить станет? И не думай даже, из головы своей такую глупую мысль навсегда выкинь. И имей в виду, что Россия обязательно добьется, чтобы на Украине сама память об упыре чертополохом заросла. Вот тогда о дружбе и поговорим. Да и то не с тобой, вражина...
+
и как же это она (Россия) добьется. Думайте что пишите
-------------------------------Много есть способов.Например- попросить ласково ...по-дружески -не заниматься фигней и не прославлять гитлеровских холуев.

Иван./и как же это она (Россия) добьется. Думайте что пишите/ -
Это вам, Ваня, следовало бы сначала хоть маленько подумать, прежде чем такие наивные вопросы задавать...

19.03.2010 12:13
c*

Прораб./самый хороший путь к дружбе этоне вмешательство во внутрение дела соседа и уважения интересов друг друга./ -
А с чего это ты, прихвостень бандеровский, решил, что кто-то с тобой в России дружить станет? И не думай даже, из головы своей такую глупую мысль навсегда выкинь. И имей в виду, что Россия обязательно добьется, чтобы на Украине сама память об упыре чертополохом заросла. Вот тогда о дружбе и поговорим. Да и то не с тобой, вражина...
+
и как же это она (Россия) добьется. Думайте что пишите

Все это вполне банально. Людям нужны герои, но сами герои тоже люди. Они не бывают идеальными. Вот и выходит, что "героический образ" это одно, а человек - другое. Тоже самое в России со Сталиным. С одной стороны диктатор, погубивший массу людей, по-сути преступник, а с другой - с его именем на устах солдаты шли на смерть, это имя писали на снарядах и победа в войне понималась как сталинская победа. А победила бы СССР если бы небыло этого мобилизующего имени ? Точно так с Бандерой. Человек то никчемный, трусливый… Ну какой он герой ? Но его имя стало для украинцев символом обретения независимости. Если бы Звание героя можно было бы давать ИМЕНАМ, а не людям – это было бы правильно. Но ясно одно, не было бы ИМЕНИ Бандера – небыло бы президента Украины Януковича. Разве что генерл-губернатор. Так что никогда не отменит.

Сейчас в ХГаличыне мы расхлебываем последствия сталинского либерализма. После второй мировой он отменил ВМН. Даже взятых с оружием львивьскых та тэрнопильскых бандюхганив, якщо воны складалы зброю, не ставили к стенке. Убивали только впэртых, нэ бажавшых здаватыся, типа Шухэвыча, поймавшего кулю в лоб на конспиративной квартире(а сынок его, Сталин опять же не прав, весь в отца. Гордо говорил в камеру, как благословлял УНСО-вскую сволоту на поездки на Кавказ). И вот теперь бодрые бандеровские старички парады устраивают и молодь вчать нэнависти до москалив.

Прораб./самый хороший путь к дружбе этоне вмешательство во внутрение дела соседа и уважения интересов друг друга./ -
А с чего это ты, прихвостень бандеровский, решил, что кто-то с тобой в России дружить станет? И не думай даже, из головы своей такую глупую мысль навсегда выкинь. И имей в виду, что Россия обязательно добьется, чтобы на Украине сама память об упыре чертополохом заросла. Вот тогда о дружбе и поговорим. Да и то не с тобой, вражина...

//Вся УПА - это кучка в 25 тысяч человек. А вот в Красную Армию с Западной Украины ушли МИЛЛИОНЫ.//

Масштабы деятельности НКВД—МВД и милиции, как составной части этой репрессивно-карательной машины, были огромными. Только с февраля 1944 по конец 1945 г. (т.е. в период возвращения органов советской власти в Западную Украину) там были проведены 39773 чекистско-войсковые операции. В ходе их были убиты 103313 повстанцев и подпольщиков, задержаны 110785 человек; явились с повинной 50058 членов ОУН и УПА. Помимо них были арестованы 13704 дезертира из Красной Армии и 83284 уклонившихся от службы в ней. Всего — 361144 человека.

В начале октября 1947 г. генерал-лейтенант МГБ Рясной утвердил «План мероприятий МВД УССР по перевозке спецпоселенцев из западных областей УССР».
По прошению органов МГБ, 15 октября 1947 г. ЦК КП(б) Украины и Совет Министров УССР приняли секретное постановление № ПБ-148/14е «О порядке использования земель и имущества, оставленных после выселения семей националистов и бандитов». Оно возводило грабеж местных жителей в ранг закона.
Всего для проведения этой депортации были привлечены 13592 работника карательных органов. Депортация завершилась 26 октября 1947 г. Общее количество ссыльных составило 76586 человек, из них 18866 мужчин и 35441 женщина старше 17 лет, 22279 несовершеннолетних детей обоего пола. Их вывезли в 44 железнодорожных эшелонах.

В начале октября 1947 г. генерал-лейтенант МГБ Рясной утвердил «План мероприятий МВД УССР по перевозке спецпоселенцев из западных областей УССР».
По прошению органов МГБ, 15 октября 1947 г. ЦК КП(б) Украины и Совет Министров УССР приняли секретное постановление № ПБ-148/14е «О порядке использования земель и имущества, оставленных после выселения семей националистов и бандитов». Оно возводило грабеж местных жителей в ранг закона.
Всего для проведения этой депортации были привлечены 13592 работника карательных органов. Депортация завершилась 26 октября 1947 г. Общее количество ссыльных составило 76586 человек, из них 18866 мужчин и 35441 женщина старше 17 лет, 22279 несовершеннолетних детей обоего пола. Их вывезли в 44 железнодорожных эшелонах.

/продолжение/
Вот такое принудительное изъятие скота, имущества и убийство мужского населения (принимая их за националистов) — все это отталкивало население Западной Украины от нас, оно становилось против нас и переходило на сторону националистов. Влияние националистов усиливалось еще тем, что во многих районах Западной Украины националисты не давали немцам в течение двух лет вывозить и собирать всякого рода поставки, налоги и т.д.
Мы же своим поведением давали пищу агитаторам националистов.

27.03.1944 г.
Секретарю Каменец-Подольского обкома КП(б)У
Депутату Верховного Совета СССР
Тов. Олексенко
Доклад
Комиссара соединения партизанских отрядов Каменец-Подольской обл. под командованием т. Кота.
У большинства партизанских отрядов сложилось такое мнение, что поголовно все жители Западной Украины националисты, и с заходом в села они производили почти повальное изъятие скота и имущества и убивали мужское население в порядке мести за погибших диверсантов. Так было в с. Бельчаки (Людвипольского района), где соединением тов. Шитова в июне 1943 г. было спалено почти все село. Так было в селе Запруда Сарненского района со стороны соединения тов. Скубко. То же делали и другие соединения...

Бандера как герой - это ведь еще не все. О герое будут учить в школе, слагать стихи и легенды. Герою будут ставить памятники. В том числе в местах компактного проживания русских. Сегодня русские на Украине не могут справиться с государственным аппаратом, в котором преобладают галицкие порядки. А помощи нет никакой. Русские на Украине превращаются в безликую массу, безразличную ко всему. И, между прочим, для НАТО это плюс.

Мне стыдно, что я гражданин страны героями которой являются подонки и убийцы. Вот и вся "война с мертвыми"!

На Украине во внимание принимаются только национальные интересы Галичины. Традиция.

Нужно понимать, что вопрос с Бандерой абсолютно принципиальный. Все эти отговорки оранжевых, что есть разные мнения - в помойку. Есть вещи, в которых нельзя уступать ни миллиметра. Иначе завтра в Германии найдутся историки, у которых найдется альтернативное мнение о Гитлере. И почему бы Гитлеру не присвоить звание героя Германии, если часть немцев так считает? Уверен, на цивилизованном западе найдутся толерантные политики, которые это поддержат. Ну и тогда общий шабаш и суматоха. В восточном полушарии. Чего собственно и нужно самому большому должнику мира.

пысы на ПыСы...вторичное ощущение после украинского "...двора" - Ощущение истерики...у них там ХРОНИЧЕСКАЯ истерика.Такое было на Израильских форумах перед оккупацией Ирака...Но там было предверие реальной войны.Израильтяне ждали хим.боеголовок ...кол.психопатриотов зашкаливало.Чего ждут "награждатели труппов" ?!

ОРК...бандеровцам очень бы хотелось бы спрятать Украину за глухим забором...да вот не получится.Свежий ветер всё равно проникает в затхлую навозно-труппную атмосферу Украины.

...неделю небыл на форуме.Болтался по Украинским...в частн. на "укроправда"."ОПОЗДАВШИЙ"---Украина НЕ расколота в одном...Украина единна в архирусофобии.Голоса разума еденичны и тонут в потоке украинских мифов и лжи.И ненависть,ненависть,ненависть...После укрофорумов хочется под душ...отскрести всю грязь и плевки украинствующих.И хочется чегото чистого и светлого.ПыСы...на Украине СВИРЕПСТВУЕТ ненависть и НЕЗНАНИЕ.Вернее - ОБМАН.Очень хорошо поработала пропаганда РУСОФОБИИ,что даже русские обмануты и пропитанны ненавистью ....Как поумнел "прораб"...КСТАТИ.Форумные "украинцы" г... по всему -"штатные бойцы пропаганды ".

// "Сегодня эта задержка уже достигла четырех дней” //

То есть на Украине снова начался Голодомор? :))) Позор правительству Украины!!!! Позор Украине!!!! Четырёхдневнему голодомору наше решительное НЕТ!!! :))))

18.03.2010 22:43
kiev
A.M.G.
Троцкого не помню. Но стихи о дедушке Сталине учил. Сленок пока хватает, молодым на работе фору даю. Родители -украинцы. Отец из Полтавской области,кадровый военный, прошел три войны, мать -из Черкаской.
А ты кто таков будешь со станным ником, напоминающим мне хороший сплав АМГ? Я его всегда закладываю при изготовлении корпусов радиоприборов :-))///
/// Это мои инициалы. Вырос я в Сибири, а живу в ЦАО г. Москва. И отцу моему, тогда 17 летнему пацану, забранному в 43 году из 9 класса на фронт, хватило одной Отечественной. Его, пулеметчика подстрелил снайпер при форсировании Днепра, когда Красная армия освобождала Украину от фашистов и их пособников бандеровцев. Так что сочувствия не жди, на фашистов у меня «зуб». А где твой папанька воевал, неужто «ридных бандеровцив» бил? Не поверю, сыновья перенимают все лучшее от отцов, включая убеждения. Папаша Ющера приучился у фашистов к «хорошему кофе». Вот так: моему пулю, а Ющеру кофе!

Я не отношусь к почитателям какой-либо власти. Глупому народу, как говорится, глупая власть. Но слухи о том, что Янукович начал свое правление с задержки пенсий уже ходят по Украине. "Сегодня эта задержка уже достигла четырех дней” (http://ubop.net.ua/novosti-ukrainy/uzhe-nachalis-zaderzhki-pensii.html). Фамилии, должности критикующих не имеют значения. Факт налицо. Первое обещание Януковича - борьба с бедностью. С Бандерой он будет бороться аналогично. Если Россия это съест, то завтра съедят Россию.

//Так что извините. Есть украинские сайты националистов, которые знают все о Бандере, они вам все расскажут и покажут...//

Другими словами, киев, по теме Бандеры Вы УМЫЛИСЬ. Оно и правильно киев. Ведь Бандеру считают палачом и убл..дком не только в России, но и у нас, на цивилизованном Западе.

ПСС
Респект и уважуха! 5 баллов!
Любят тут многие лезть туда, куда собака кое-что не сует, одновременно не смотря в свой огород! смеШно!

//Удивительно,что Бандера не появился в каждом доме//

Именно, запад, именно. Бандера появился НУ ДАЛЕКО НЕ В КАЖДОМ ДОМЕ. :))) Вся УПА - это кучка в 25 тысяч человек. А вот в Красную Армию с Западной Украины ушли МИЛЛИОНЫ. МИЛЛИОНЫ свидетелей входа Красной армии потом почему то с удовольствием пошли служить в ту самую "оккупационную" армию. :))) Наводит на размышления о том, что ДАЛЕКО НЕ ИЗ КАЖДОГО ДОМЕ на Западной Украине уводили скот и лошадей. Поэтому давайте запад не будем называть недовольство жалкой кучку собственников, у которых Советы экспроприировали собственность, выдавать за восстание ВСЕГО НАРОДА НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ. Уж кому кому, а народу Западной Украины на этих обиженных было глубоко наплевать. ;-)

//УПА проводила боевые действия только в западном регионе Украины и угрозы СССР не представляла.//

То есть УПА зверски убивала лояльных к Советской власти украинцев и тем самым угрозы СССРу не представляло? Запад, извините, ВЫ ДУРАК? :(((

18.03.2010 22:33 A.M.G.: "И пятый пункт родителей описывал как «юристов», верно?"
Насчёт пятого пункта уточните, пожалуйста (шутка).

18.03.2010 22:37
kiev
Юджин
Мне меньше всего хочется обсуждать подробности биографии Бандеры. Тем более с Вами. После того, как вы насчитали, что Украина получает за транзит газа 13-15 млрд.долл., у меня сложилось определенное мнение о ваших способностях логически мыслить.
Так что извините. Есть украинские сайты националистов, которые знают все о Бандере, они вам все расскажут и покажут...///
/// «Ничего мы им не позволим показать. Мы им сами всё покажем!» К/Ф «Гараж».
Хоть вспомнил классику и настроение поднялось. А то мы всё про упырей да про палачей. Кстати, а западенцы в знак протеста не должны смотреть москальский «Гараж»! Нечего осквернять их «незалэжные» телевизоры!

Опаньки, Киев, перешли на "сам дурак"? А по существу моего вопроса? Как же это Вы путаетесь в биографии своего идола? Съехали, короче.

A.M.G.
Троцкого не помню. Но стихи о дедушке Сталине учил. Сленок пока хватает, молодым на работе фору даю. Родители -украинцы. Отец из Полтавской области,кадровый военный, прошел три войны, мать -из Черкаской.
А ты кто таков будешь со станным ником, напоминающим мне хороший сплав АМГ? Я его всегда закладываю при изготовлении корпусов радиоприборов :-))

18.03.2010 17:45 Прораб: "И когда монстр понял что выхода нет - напал на создателя."
О планах Гитлера читайте его книгу "Моя борьба". Drang nach Osten в его программе появилось ещё до прихода к власти.

Юджин
Мне меньше всего хочется обсуждать подробности биографии Бандеры. Тем более с Вами. После того, как вы насчитали, что Украина получает за транзит газа 13-15 млрд.долл., у меня сложилось определенное мнение о ваших способностях логически мыслить.
Так что извините. Есть украинские сайты националистов, которые знают все о Бандере, они вам все расскажут и покажут...

Паслушайте, друганы, а почему бы вам не поговорить о Герое Российской Федерации Рамзане Кадырове?

Пессимист, полтверждаю Ваши слова. В 44-м эшелон, в котором ехал на 3-й Украинский фронт мой отец, был обстрелян из леса бандеровцами, были убитые. Вот так на освобожденной советской земле гибли от рук бандеровской сволочи наши солдаты и офицеры. А как они смелы были со стариками, женщинами и детьми польских деревень Волыни, белорусских сел, украинскими учительницами, медиками, посланными с восточных областей Украины помогать простым людям? Изверги рода человеческого!

18.03.2010 21:52
kiev
gor
Во-первых, в Конституциях СССР и УССР нет понятия о государствнном языке. Или вы можете дать ссылку на статью?
Во-вторых, в свидетельстве о рождении нет сведений о гражданстве. Я специально посмотрел свое. На обложке написано:"Народный комиссариат внутренних дел СССР", далее "Отдел ЗАГС", в самом свидетельстве -сведения обо мне и родителях. Правда, указана национальность родителей.///
///Так вы ещё Троцкого помните. Сколько же вам годочков? Не трудно клаву то давить, силенки то уже не те, как во времена бандер и шухевичей. И пятый пункт родителей описывал как «юристов», верно?

18.03.2010 15:40radist"Нельзя воевать с мертвыми", – добавила она.
Правильно сказала "она". Нельзя с ними воевать, если эти мертвые - Степа Бандера, Рома Шухевич и т.п. Вот если это виновные (по мнению Ющера) в "голодоморе", то совсем другое дело, в отношении этих мертвых можно уголовное дело возбудить. И в суд передать. И плевать на УПК. /////
Абсолютно верно. 5 ++++
18.03.2010 16:30Orthodox
///Януку сделать обратный ход будет непросто. Не в интересах Янука делать сейчас резкие движения в идеологической сфере. Он все-таки избирался, чтобы править всей страной, а не раскалывать ее и брать себе один из кусков////
Сейчас очень показательный момент-Янукович на всю страну(РФ) пообещал разобраться с указом Юща до мая. Пришло время собирать камни и определяться, причем в минимальные сроки, иначе, как говорят в Японии -"потеряет лицо".

"Заместитель главы администрации президента Анна Герман сообщает, что президент Украины Виктор Янукович вовсе не обещал отменить указ о присвоении звания Героя Украины Степану Бандере. Якобы его неправильно поняли". Кто такая Анна Герман? Анна Герман, она же Галина Стриха, она же Ганна Стецив в 1985-1990 гг. - корреспондент львовской газеты "Ленинская молодежь". А уже в 1991-2002 гг. - внештатный сотрудник "Радио Свобода", корреспондент "Радио Свободная Европа - Радио Свобода" в Варшаве. И, наконец, в 2002-2004 гг. - руководитель Киевского бюро "Радио Свободная Европа - Радио Свобода". А ныне - "говорящая голова" Виктора Януковича, заместитель главы его Администрации. При Януковиче ее сын из ее личного шофера превратился в зам. Министра по чрезвычайным ситуациям. Говорит она много, с галицийским акцентом. Любит одеваться. Но за Тимошенко угнаться никак не может.

Киев,изворотливый Вы наш, так может быть расскажите нам когда и где Бандера получил паспорт гражданина СССР в те несколько дней, что находился во Львове на нелегальном положении до того как смылся сначала в Краков, затем в Италию?

18.03.2010 20:49 kiev: "Точно также в 1939 году все граждане Польши, освобожденные от гнета в Западной Украине, стали гражданами СССР, в том числе и Бандера и Шухевич."
Интересно, а что юристы по этому поводу говорят?

Предлагаю неразумным,типа реалиста,приехать на запад Украины и поговорить с очевидцами событий времен Бандеры.Они расскажут,как вошла на запад красная армия по пакту Риббентропа-Молотова(те оккупировала).Проводили коллективизацию,забрали скот,орудия труда,продукты.В семье моего деда забрали 3 лошади и голодный скот сутками ревел в загонах.Жители поили солдат и те разрешали кормить свой скот,пока их не увезли.С 39 по 41 гг с западной Украины вывезли 800 тыс человек-посчитайте,сколько за день!По какому праву.Расспросите переселенцев хотя бы в запорожских степях.А расстрелы в тюрьмах! Удивительно,что Бандера не появился в каждом доме.УПА проводила боевые действия только в западном регионе Украины и угрозы СССР не представляла.

С чего бы это Прораб разбушевался? Всех переговорить хочет!
Да просто необходимость заставляет. Аргументов в защиту бандеровцев, как героев, нет и быть не может: предатель-он "и в Африке" предатель, изверг - он и в Польше, и на Украине - изверг. Приходится брать криком и брехней. Это, кстати, стиль не толь Прораба, но и всех, кого он представляет.А факты таковы, что нет ни одного свидетельства военных действий бандеровцев против немцев, а есть множество свидетельств, в том числе от немецких генералов, участия бандеровцев против советских войск и мирного населения Украины. Перечислять - места в интернете не хватит. Просто надо знать, крик - не аргумент, а истерика от бессилия.

Юджин
Так что не трындите тут о спорности его гражданства, точнее негражданства.\\ Трындите вы, а не я. Достаточно посмотреть биографию Бандеры. С сентября 1939 по январь 1940 он жил во Львове. Потом, действительно поехал в Италию, где жил его брат.

И все-таки, оранжоиды националозабоченные, расскажите нам о "трудовых свершениях" Бандеры, за что он удостоился Ордена Державы при присвоении героя? Отож, язык у дупi.

gor
Во-первых, в Конституциях СССР и УССР нет понятия о государствнном языке. Или вы можете дать ссылку на статью?
Во-вторых, в свидетельстве о рождении нет сведений о гражданстве. Я специально посмотрел свое. На обложке написано:"Народный комиссариат внутренних дел СССР", далее "Отдел ЗАГС", в самом свидетельстве -сведения обо мне и родителях. Правда, указана национальность родителей.
Подробностио Бандере и Шухевиче мне неизвестны, чя изложил, что прочитал на одном из форумов.

Киев, ну что Вы гоните тут. Как Бандера мог стать гражданином СССР, если он с июня 1934 года и по середину сентября 1939 года сидел в Варшавской и других тюрьмах Польши за организацию убийства польского министра внутренних дел Перацкого? А как государства Польша не стало, он чудесным образом оказался в Италии. Так что не трындите тут о спорности его гражданства, точнее негражданства.

//Я не знаю, чем руководствовался Ющенко при выборе награды и вообще зачем он сделал это награждение.//

Непонятливому киеву разжую. Перед выборами Ющенко хотел привлечь на свою сторону электорат Западной Украины. Вот и всё. К сожалению Ющенко не учёл одно. Те мифы, которые он сам же придумал про Западную Украину и про её борьбу с москальской властью мягко так скажем не соответствуют действительности. Никому на Западной Украине Бандера особо то не упёрся. Рекордные 5% голосов тому ярчайшее подтверждение. На Украине вообще и даже на Западной Украине в частности Бандера интересен лишь мелкой кучке маргиналов, что сейчас (жалкие 5%), что 65 лет назад (смехотворная армия УПА размером в 25 тысяч лузеров и МИЛЛИОНЫ западных украинцев в Красной армии). Бедолага Ющенко поверил в лажу, которую сам же сочинил и поплатился за это. Самое смешное, что оранжевое БЫДЛО типа Прораба ДО СИХ ПОР верит в эту шнягу. Даже как-то жалко убогого. :(((

Явно кому то выгодно муссировать тему Бандеры. Бандера стал словом нарицательным, как и Иуда.

kiev.
Несколько замечаний.
А находились ли легально на территории Западной Украины воссоединенной с УССР в 1939 Бандера и Шухевич? А не легализовались ли они на той части Польши, которую оккупировала фашистская Германия? А не получили ли они некие немецкие "аусвайсы"?
По поводу отсутствия украинского гражданства в СССР. Я открываю свое свидетельство о рождении (НА ДВУХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЯЗЫКАХ: РУССКОМ И УКРАИНСКОМ), где прямо говорится именно об УССР. Кстати, это свидетельство - документ сохранивший юридическую силу.

Несколько замечаний.
Анна Герман пытается играть роль референта при позднем Брежневе, т.е. объяснять публике: какие "сиськи-мосиськи" имел в в виду лидер. Однако, одно такое "толкование" намерений Януковича не прошло: Табачник занял пост министра вопреки клятвам А.Г., что это - невозможно.
Отметим, что сама А.Г. родом из Западной Украины (если не ошибаюсь).
Невозможно решать экономические проблемы Украины, оставляя "на потом" вопрос о цивилизационном выборе. Выборе "своих" и "чужих". Вопросы языка и героев (примеров для подражания) - индикаторы цивилизационного выбора. "Чужих" на свой рынок запросто не пустят. Мост между Россией и ЕС должен иметь опору на двух берегах.
Какая опора, если раскол Украины становится все явственнее. Он проявляется при попытке решить любой принципиальный вопрос.
Единая, соборная, унитарная Украина существует лишь в воспаленном воображении оранжевых. Проводить политику в воображаемой действительности можно, только результат будет: "маемо тэ, що маэмо".

Юджин
Я не знаю, чем руководствовался Ющенко при выборе награды и вообще зачем он сделал это награждение.
На украинских форумах эта проблема бурно обсуждается. Есть много мнений.
По поводу гражданства. Вы ведь знаете, что было гражданство СССР, не было гражданства УССР. При обретении незалежности все граждане, проживающие в УССР автоматически стали гражданами Украины.
Точно также в 1939 году все граждане Польши, освобожденные от гнета в Западной Украине, стали гражданами СССР, в том числе и Бандера и Шухевич. Поэтому вопрос гражданства, как пишут -спорный...

Тут кто-то приводил выдержку из Закона Украины " О гос. наградах", чтобы доказать, что можно награждать и иностранцев (Бандера никогда не был гражданином Украины). Однако звание "Герой Украины" имеет свое Положение о присвоении, введенное Указом Президента Украины №944/98 от 23.08.98г., в котором четко сказано, что это звание присваивается гражданам Украины за геройский подвиг или выдающиеся трудовые свершения. Гнющенко не имел законного основания присваивать Героя негражданину! И еще: звание он присвоил Бандере с вручением Ордена Державы, который по положению вручается при присвоении Героя за выдающиеся трудовые ...Это какие же трудовые достижения были у этого фашиста Бандеры, может укронацики расскажут тут форумчанам?

кстати о том как ВЕСЬ НАРОД УКРАИНЫ "поднялся против коммуняк" говорят всем известные цифры. Своей пиковой численности УПА достигла летом 1944 года. И достигала она АЖ 25 тысяч человек. :))) Это с 50-милионной то Украины. :))) С учётом того, что в рядах Красной армии в то же самое время сражались МИЛЛИОНЫ украинцев, заявления 5-ти процентного оранжевого БЫДЛА о том, что ВЕСЬ НАРОД УКРАИНЫ поднялся против коммуняк звучат несколько СМЕХОТВОРНО. хе-хе-хе-хе!!!!

18.03.2010 15:01kievВладимир
Вы, может забыли, что Зап. Германия была оккупирована?\\
Да ну. И когда же? А когда Степан Андреич "волею случая" оказался в той самой Германии? Я не понял, kiev, вы бандеровец что ли?

//УПА воевали с комунистами,а пожей против фашистов //

Польским детишкам западно-украинские фашисты перед смертью штыками глаза выкалывали. Эти польские детишки они кто были? Коммунисты или фашисты?

//и если весь народ поднялся против комуняк, значит тому были причины. //

Весь народ? Не смеши, СЕЛЮК. :))) Бандеровского БЫДЛА на всей Украине от силы только 5% наберётся. ЗНАЙ СВОЁ МЕСТО. Весь народ Украины тогда в Красной армии воевал.

18.03.2010 17:26
A.M.G.
18.03.2010 17:13
А «белые и пушистые» УПА/ОУНовцы вовсе не в немецкой форме, а в марсианской … вовсе не убили самыми зверскими методами сотни тысяч украинцев.../// Важно не в какой форме кто воевал, а за какие идеи!!! С чем в голове воевал человек!…УПА воевали с комунистами,а пожей против фашистов и если весь народ поднялся против комуняк, значит тому были причины. ///
///Вона что! По твоему, если эсэсовский палач из «Галичины» после массового расстрела евреев (специально их упомянул, а то русские все сплошь «коммуняки» и жизни не заслужили) возвращается домой (или в «цивилизованную»немецкую казарму»), пьёт хороший кофе (приучая к нему сыночку Витюшу) и «играет на пианине», или читает Канта в подлиннике, и у него идеи в голове «как обустроить этот несовершенный мир», то он вовсе и не фашистский палач, а «борец за Самостийность»!
И что такое «а пожей против фашистов»? Учи Русский язык.
И КАКОЙ «весь народ поднялся против комуняк», брешешь фашистский пёс!

Прораб /Поэтому нас это и коснулось///
Ничего себе «коснулось»… «Какой-то ты убогий, Мерзяев» («О бедном гусаре замолвите слово»).

18.03.2010 17:26
A.M.G.

18.03.2010 17:13
А «белые и пушистые» УПА/ОУНовцы вовсе не в немецкой форме, а в марсианской, с марсианскими «железными крестами» и ихними же автоматами, на деньги и под руководством марсианских офицеров Шухевича и прочих вовсе не убили самыми зверскими методами сотни тысяч украинцев, а раздавали им колбасу и цветы./// Важно не в какой форме кто воевал, а за какие идеи!!! С чем в голове воевал человек!! Вот что важно. УПА воевали с комунистами,а пожей против фашистов и если весь народ поднялся против комуняк, значит тому были причины. Причинами были грабежи и зверские расправы над теми кто не хотел отдавать смои дома и лишать свои семьи шансов на проживание...

18.03.2010 17:10
Anthrax™

18.03.2010 16:47
Прораб

самый хороший путь к дружбе этоне вмешательство во внутрение дела соседа и уважения интересов друг друга. Ющенко был готов к этому, тогда это неустроило Путина, интересно ак Путин отреагирует на предложение "дружить" теперь?)
...
Ты прав, как никогда. Действительно, не стоило в 44-м вмешиваться в дела 3-го рейха, а оставить всё как есть. Оно само бы и рассосалось. Даже покурить некогда было бы...//// а никто и не вмешивался (хотя это сталин выростил монстра). И когда монстр понял что выхода нет - напал на создателя. Поэтому нас это и коснулось. Пример неудачный

18.03.2010 17:10
Anthrax™

18.03.2010 16:47
Прораб

самый хороший путь к дружбе этоне вмешательство во внутрение дела соседа и уважения интересов друг друга. Ющенко был готов к этому, тогда это неустроило Путина, интересно ак Путин отреагирует на предложение "дружить" теперь?)
...
Ты прав, как никогда. Действительно, не стоило в 44-м вмешиваться в дела 3-го рейха, а оставить всё как есть. Оно само бы и рассосалось. Даже покурить некогда было бы...//// а никто и не вмешивался (хотя это сталин выростил монстра). И когда монстр понял что выхода нет - напал на создателя. Поэтому нас это и коснулось. Пример неудачный

Интересная статья, где приведены противоположные мнения о деятельности ОУН-УПА двух историков, т. е. людей,кот профессионально занимались этим вопросом
http://www.narodnapravda.com.ua/politics/4b05aa8d17aa0/
Надеюсь, мой пост пройдет

18.03.2010 17:13
Киевлянка
///Или лучше в Брюссель накатайте жалобу, мол, шо ж такое, почему нас унижают.///
Не переживай, уже накатали обращение к Европарламенту … рекомендация ЕП отменить присвоение звания Героя Украины Бандере "не имеет никакого исторического и правового основания и базируется на клевете о так называемом "сотрудничестве" ОУН с нацистской Германией, которым в свое время коммунистическая пропаганда клеймила украинское национально-освободительное движение времен Второй мировой войны".///
///А «белые и пушистые» УПА/ОУНовцы вовсе не в немецкой форме, а в марсианской, с марсианскими «железными крестами» и ихними же автоматами, на деньги и под руководством марсианских офицеров Шухевича и прочих вовсе не убили самыми зверскими методами сотни тысяч украинцев, а раздавали им колбасу и цветы.

18.03.2010 15:47 kiev
"...если быть точнее, то всколыхнулась Польша"
Я, как всегда, в восторге("в захвати" на державний мови) от вашей точности. Действительно, одни поляки воду мутят, остальные просто проголосили. Вот и вся мировая общественность ("мирова спильнота"). Одни поляки. Ну, а клятих москалив и не менее клятих жидив мы из этой "спильноты" вычеркнем. Для точности. Так?

///Или лучше в Брюссель накатайте жалобу, мол, шо ж такое, почему нас унижают.///

Не переживай, уже накатали обращение к Европарламенту "Депутаты Львовского и Тернопольского облсоветов просят Европарламент пересмотреть пункт резолюции относительно Украины, который касается Степана Бандеры.

В обращении депутатов Львовского облсовета от 3 марта заявляется, что рекомендация ЕП отменить присвоение звания Героя Украины Бандере "не имеет никакого исторического и правового основания и базируется на клевете о так называемом "сотрудничестве" ОУН с нацистской Германией, которым в свое время коммунистическая пропаганда клеймила украинское национально-освободительное движение времен Второй мировой войны".

18.03.2010 16:47
Прораб

самый хороший путь к дружбе этоне вмешательство во внутрение дела соседа и уважения интересов друг друга. Ющенко был готов к этому, тогда это неустроило Путина, интересно ак Путин отреагирует на предложение "дружить" теперь?)
...
Ты прав, как никогда. Действительно, не стоило в 44-м вмешиваться в дела 3-го рейха, а оставить всё как есть. Оно само бы и рассосалось. Даже покурить некогда было бы...

А Медведева то, Медведева то как это жульё обуло в лапти. Он уже в Киеве со Штатами договор подписывать собрался. Мол ох, какие мы все братья, ох какие все друзья понимаш.
Ничего, ему полезно. Учись в людях разбираться.
А вы, укры ущербные, прорабы перестройки, идите на польские сайты и там обьясняйте, что мол, не ваше собачье дело, кто у нас Герой. Что мол любой хохол, кто резал евреев, поляков, да и своих - боролся за счастье Украины. Ещё той, венгерско-польской. Или лучше в Брюссель накатайте жалобу, мол, шо ж такое, почему нас унижают.
Не, на Западе вы тихие. Это только на Россию погавкивать можно. Привыкли за 20 лет.
Лучше о своём бюджете порассуждайте, будущему этой ошибки истории порадуйтесь.

самый хороший путь к дружбе этоне вмешательство во внутрение дела соседа и уважения интересов друг друга. Ющенко был готов к этому, тогда это неустроило Путина, интересно ак Путин отреагирует на предложение "дружить" теперь?)

18.03.2010 16:14
Феодор

+++18.03.2010 15:06Марат
Есть в политике принцип невмешательства во внутренние дела. Вот и нечего в них лезть.+++
Если придерживаться этого принципа, то нечего было Януковичу трепаться о "братских чувствах" украинского народа к россиянам. Судя по его высказываниям и реальной деятельности, минусов у него, по отношении к России, больше чем плюсов.// фкедор если рассуждать так как вы, то россии как минимум по братски стоит флот вывести и прозрачные договора по газу подписать. перестать героизировать гитлера и сталина... чтото из этого списка сделано??

18.03.2010 16:18
c*

kiev./Ющенко в общем-то подставил Януковича, оставив ему этот подарок с награждением. Просто взять и отменить Указ нельзя - нет норм, позволяющих снимать звание Героя, тем более присвоенного посмертно. Кроме того, Регионы, которые все делали раньше для раскола страны, теперь этого раскола как огня боятся. А отмена Указа, наверняка вызовет сильное сопротивление и недовольства Западной Украины. Стране это сейчас ни к чему. Вот и думают../ -
Конечно, положение Януковича в этом вопросе хуже губернаторского. Примерно об этом я и писал, когда речь шла о государственности русского языка. Но если в "языковом" вопросе компромисс можно было бы оправдать, тем более, что Янукович нашел выход, передав проблему на уровень местного самоуправления, то с Бандерой и Шухевичем все сложнее и бескомпромисснее. /// ему щас максимально нужно увести шумиху от этого вопроса. ту самую шумиху которую он не так давно поднял

18.03.2010 15:54
A.M.G.

Марат
Есть в политике принцип невмешательства во внутренние дела. Вот и нечего в них лезть.///
/// Ты сам то понял, что брякнул? Вы, сраные хохломордые, гнобите моих русских братьев и сестер, запрещая им даже на языке родном говорить, делаете героями фашистов и прочих предателей, оскорбляя память наших отцов и дедов, убитых этими тварями, тащите ВРАЖДЕБНЫЙ ВОЕННЫЙ блок НАТО нам «под дверь» (они же не булочки придут продавать?!),//// )) дак нападите на НАТО раз они такие плохие... или сил только на Грузию хватает?))

18.03.2010 15:15
c*

Марат./Есть в политике принцип невмешательства во внутренние дела. Вот и нечего в них лезть./ -
Это украинская политика в отношении Бандеры, что ли, для нас объект невмешательства? Тогда политика Газпрома для Украины - тоже табу. //// политика газпрома в отношении россии - для украины ТАБУ. все верно

18.03.2010 15:18
Опоздавший

Вот ведь интересно: Население запада украины ненавидит и презирает население юговостока Украины. Не буду приводить термины, коими обозначаются жители Донбаса, Запорожья, Харьковщины и т.д львовскими "интеллигентами"./// Поверте вы сильно заблуждаетесь

18.03.2010 15:22
Карфаген

Настало время покончить с раковым новообразованием под именем Юкрейн. Это очень опасное заболевание для окружающих ее народов. К сожалению, пришел янукович. Он затягивает коллапс Юкрейн, лучше бы была с косами, Дэржава бы развалилась раньше, и потерь людских было бы поменьше.
А Карфаген должен быть разрушен!//// Тебя сеще не выписали я смотрю))

///Здесь "гордиев узел" надо не распутывать, а решительно рубить. ///

Пусть разрубит. Внук уже предложил вернуть звезду героя, если Януковощ вернет честно украденное имение в гос. собственность.
Всем будет хорошо, особенно порадуется электорат Я.альтруизму и принципиальности своего лидера.

18.03.2010 15:11
c*

Конечно же, есть предел компромиссам. И если Янукович не отменит позорные указы Ющенко к 9 Мая,/// он не обещал отменить. он обещал пересмотреть... если он отменит, то это будет концом его полит. карьеры в Украине. Он не настолько тупой чтоб отказатся от Украины

kiev
"Ющенко в общем-то подставил Януковича, оставив ему этот подарок с награждением"
"Регионы, которые все делали раньше для раскола страны, теперь этого раскола как огня боятся"
С этими постулатами согласен. Ющ действительно не круглый идиот и вполне отдавал себе отчет, что Януку сделать обратный ход будет непросто. Не в интересах Янука делать сейчас резкие движения в идеологической сфере. Он все-таки избирался, чтобы править всей страной, а не раскалывать ее и брать себе один из кусков. У него сейчас главная задача - попытаться преобразовать экономическую "задницу" в более обнадеживающую "часть тела". Потому требовать от него законодательных инициатив в несвязанных с экономикой вопросах было бы наивно. Как говорится, ему бы наши заботы! Он еще в кресле-то толком не освоился, а уже пресса ернически комментирует каждый его (или якобы исходящий от него) чих.

18.03.2010 14:14
Россиянин

Мой дед - хохол //// твой дет действительно ХОХОЛ, а ты настоящий КАЦАП (не росиянин)

18.03.2010 14:14
Россиянин

Мой дед - хохол //// твой дет действительно ХОХОЛ, а ты настоящий КАЦАП (не росиянин)

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про державні нагороди України
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2000, N 21, ст.162)
..................
Стаття 5. Нагородження державними нагородами

Державними нагородами можуть бути нагороджені громадяни
України, іноземці та особи без громадянства.

Нагородження державними нагородами провадиться указом
Президента України. Нагородженому вручається державна нагорода та
документ, що посвідчує нагородження нею.

Нагородження державними нагородами може бути проведено
посмертно.

kiev./Ющенко в общем-то подставил Януковича, оставив ему этот подарок с награждением. Просто взять и отменить Указ нельзя - нет норм, позволяющих снимать звание Героя, тем более присвоенного посмертно. Кроме того, Регионы, которые все делали раньше для раскола страны, теперь этого раскола как огня боятся. А отмена Указа, наверняка вызовет сильное сопротивление и недовольства Западной Украины. Стране это сейчас ни к чему. Вот и думают../ -
Конечно, положение Януковича в этом вопросе хуже губернаторского. Примерно об этом я и писал, когда речь шла о государственности русского языка. Но если в "языковом" вопросе компромисс можно было бы оправдать, тем более, что Янукович нашел выход, передав проблему на уровень местного самоуправления, то с Бандерой и Шухевичем все сложнее и бескомпромисснее. Здесь "гордиев узел" надо не распутывать, а решительно рубить. Более сильное сопротивление и недовольство вызовет как раз неотмена указа. Причем, и за пределами Украины. Думаю, Янукович это поймет...

+++18.03.2010 15:06Марат
Есть в политике принцип невмешательства во внутренние дела. Вот и нечего в них лезть.+++
Если придерживаться этого принципа, то нечего было Януковичу трепаться о "братских чувствах" украинского народа к россиянам. Судя по его высказываниям и реальной деятельности, минусов у него, по отношении к России, больше чем плюсов.

6796 Не будет ни русского языка ни флота в Севастополе и ничего другого.\\\ Скорее не будет украины :))))

Герман просто дура и политическая проститутка... Видите ли западу сейчас кошерно, а восток типа будоражит от этого указа... Так пусть теперь их побудоражит, а восток спит спокойно. Это как в анекдоте про еврея, когда тот заснуть не мог задолжав соседу. Раскол есть и не нужно тешить себя иллюзиями что типа вот в теперешнем состоянии все спокойно. Оно неспокойно. И если бы Герман была не полной дурой, она бы подумала что это присуждение не только на памятники играет роль, хороший вопрос - будет ли нетральная к этому история, которую учат наши дети? Что она им скажет про этого ушлепка Бандеру? Кто он - враг и предатель или герой? А насчет отменить указ - нет механизма? Почему нет - есть, суд решает указ недействтилеьным и досвидания указ, тем боле юридические зацепки есть, я бы даже сказал не зацепки, а зацепища - Бандера не был никогда украинцем, а присуждать бог весть кому героя украины - это излишне...

Какая страна, такие и герои. Печально...
Будет стыдно, но это потом...

Настало время покончить с раковым новообразованием под именем Юкрейн. Это очень опасное заболевание для окружающих ее народов. К сожалению, пришел янукович. Он затягивает коллапс Юкрейн, лучше бы была с косами, Дэржава бы развалилась раньше, и потерь людских было бы поменьше.
А Карфаген должен быть разрушен!

Вот ведь интересно: Население запада украины ненавидит и презирает население юговостока Украины. Не буду приводить термины, коими обозначаются жители Донбаса, Запорожья, Харьковщины и т.д львовскими "интеллигентами".
При чем речь идет не об отдельных слоях юговосточного населения, а о нем в массе.
"Украина расоклота" - постоянный рефрен.
Чего бы проще - разделятесь на две страны в составе федарации или конфедерации. И живите каждый по своим законам и верованию. Но Запад этого категорически не хочет. А кормящий Запад Восток Украины просто не понимает, с какого бодуна людям, на которых вся Украина держится, надо менять язык, веру и вообще "ориентацию".
Ситуация прозрачна конечно. Запад без востока и юга Украины просто не проживет - не на что. И никому не нужен - сплошной истеричный балласт.
Восток вполне может и будет существовать "на свои", поскольку умеет и любит работать. И не обременен националистической шизофренией западенцев.
Ситуация с Бандерой это лишний раз проявляет.

Марат./Есть в политике принцип невмешательства во внутренние дела. Вот и нечего в них лезть./ -
Это украинская политика в отношении Бандеры, что ли, для нас объект невмешательства? Тогда политика Газпрома для Украины - тоже табу. Это Янукович должен мебе на носу зарубить и всегда об этом помнить.

Конечно же, есть предел компромиссам. И если Янукович не отменит позорные указы Ющенко к 9 Мая, как обещал, это станет его политическим надгробием. Впрочем, информация базируется на высказываниях Анны Герман, которая, как известно, та еще двурушница. И вполне возможно, что её заявление - лишь пробный шар для того, чтобы проверить реакцию России.

Есть в политике принцип невмешательства во внутренние дела. Вот и нечего в них лезть.

Владимир
Вы, может забыли, что Зап. Германия была оккупирована? И немцы меньше всего были в то время там хозяевами?

18.03.2010 14:32kievПосле войны Бандера скрывался в Германии\\ А почему скрывался? По-моему открыто жил и продолжал свою деятельность.\\
Вот это правильно! Чего ему скрываться в Германии-то? Он что, воевал против нее что ли? Наоборот, всячески, так сказать, содействовал. Лучший друг и товарищ, так сказать. И поехал-то он жить именно в Германию.

Понятно, почему Янукович тянет время - ему еще о многом нужно договориться с НУНС.

В то же время президент Сметона поддерживал финансово украинских националистов, Евгений Коновалец пользовался литовским паспортом. Причины понятны: Польша аннексировала значительную часть литовских земель с Вильнюсом включительно – и украинские и литовские националисты легко нашли общий язык. Знал ли Сталин, куда вкладывает Сметона полученные из Москвы деньги? Неизвестно. Однако до времени активная борьба ОУН против польской власти была ему объективно очень выгодная.

После войны Бандера скрывался в Германии\\ А почему скрывался? По-моему открыто жил и продолжал свою деятельность. И Европа не только не возражала, но и материально поддерживала. Вообще очень интересен вопрос финансирования ОУН. Я недавно прочел такое:
"Кто спонсировал украинских националистов? Не исключено, что одним из главных финансистов ОУН на первом этапе ее деятельности был... Йосиф Сталин. По крайней мере, то, что сталинские деньги через посредников попадали к Евгению Коновальцу, можно считать фактом. Дело в том, что в середине 1990-тих литовские исследователи нашли документы, которые засвидетельствовали: Кремль помог осуществлению праворадикального переворота в Литье в 1926 году, в результате которого к власти пришел лидер партии таутининкасив Антанас Сметона. И после переворота президент Сметона и его премьер Аугустинас Вольдемарас имели тесные связки с руководством СССР, а их партию подпитывали из Москвы. " (продолжение

Верить многовекторным нельзя. Газ по рыночной цене, Украина как государство должно исчезнуть. Нет украинству в русской Малороссии и тем более в Новороссии с Крымом.

. Нельзя воевать с мертвыми»,— добавила она.\\\ пускай поагитирует на этой почве Прибалтов и все екс-"сосиски сраны".)))

Мой дед - хохол воевал против фашистов и Бандера для него был враг.
Те Украинцы, для которых нормально присвоение Бандере звания героя Украины, то есть героя их страны, для меня враги. И если это позиция власти Украины, которае представляет эту страну сейчас, то надо понимать, что власти Украины враги России и части собственного народа.

//Иван./и как же это она (Россия) добьется. Думайте что пишите/ -
Это вам, Ваня, следовало бы сначала хоть маленько подумать, прежде чем такие наивные вопросы задавать...///

"А если не будут брать?"
"Отключим газ!"

Киевлянка. Ну зачем же так примитивно?. "Отключим газ" - пострадают не только "иваны" и "киевлянки", но и нормальные люди. Есть средства более тонкие и действенные. Вот, например, "оранжевая" Юля до сих пор в себя прийти не может от столь неожиданной для неё потери власти. Только что была - и нету...

Янукович просто кидает тех кто за него проголосовал, поверив его обещаниям. Не будет ни русского языка ни флота в Севастополе и ничего другого.

c*
Ющенко в общем-то подставил Януковича, оставив ему этот подарок с награждением. Просто взять и отменить Указ нельзя - нет норм, позволяющих снимать звание Героя, тем более присвоенного посмертно. Кроме того, Регионы, которые все делали раньше для раскола страны, теперь этого раскола как огня боятся. А отмена Указа, наверняка вызовет сильное сопротивление и недовольства Западной Украины. Стране это сейчас ни к чему. Вот и думают...

"Нельзя воевать с мертвыми", – добавила она.
Правильно сказала "она". Нельзя с ними воевать, если эти мертвые - Степа Бандера, Рома Шухевич и т.п. Вот если это виновные (по мнению Ющера) в "голодоморе", то совсем другое дело, в отношении этих мертвых можно уголовное дело возбудить. И в суд передать. И плевать на УПК. Это укрозаконность такая. Незалежная. А почему? Так вот же ответ:"...мы будем вести новую гуманитарную политику", – сказала Герман. И чего всколыхнулась мировая-то общественность? Новая политика такая. Гуманитарная.

18.03.2010 15:01
kiev
Владимир
Вы, может забыли, что Зап. Германия была оккупирована? И немцы меньше всего были в то время там хозяевами?///
///Так про это Владимир и толкует. «Судите их по делам их». Десятки немецких дивизий не были «союзничками», взявшими их «в плен» даже расформированы. Штатное вооружение сложено рядом с казармами в складах. Хоть завтра приказ – и в бой против этих «проклятих Рюсских». И бандера как любой враг пригодился – всякое лыко в строку.
А для «донецкого пацана» любителя снимать шапки с прохожих это проверка на «вшивость». Как правило, бандиты аполитичны, будет ему выгодно, оно отменит бандеру, не выгодно-не отменит. «Бизьнес». Посмотрим, как наши себя поведут по газу, когда он «подогреет» кого-нибудь, «что не могут деньги, могут очень большие деньги». А там суммы сумасшедшие, из скидок в цене можно и поделиться с «правильными пацанами» из Москвы. А на Бюджет России этим п_дорам положить…

radist
И чего всколыхнулась мировая-то общественность? \\ Ну если быть точнее, то всколыхнулась Польша и в проект резолюции по Украине предложение сделала она. Остальные просто проголосовали.
Хотя объективности ради, у Польши тоже есть герои, которые в России и в Украине таковыми не воспринимаются..

Марат
Есть в политике принцип невмешательства во внутренние дела. Вот и нечего в них лезть.///
/// Ты сам то понял, что брякнул? Вы, сраные хохломордые, гнобите моих русских братьев и сестер, запрещая им даже на языке родном говорить, делаете героями фашистов и прочих предателей, оскорбляя память наших отцов и дедов, убитых этими тварями, тащите ВРАЖДЕБНЫЙ ВОЕННЫЙ блок НАТО нам «под дверь» (они же не булочки придут продавать?!), и трындите про «Внутренние дела»? Вам прощали долги много лет, реструктурируя их, и ожидая от «свидомитов» хоть слова благодарности и нейтралитета. Где они, удод?