Комментарии по теме: Визит патриарха меняет ситуацию на Украине

09.08.2009 23:32Гарначев.Вы ошиблись адресом.это к-8.2009 18:42? А 07.08.2009 20:45Vedorus написал"шо, бандерлог, бесишься =) смотри удар хватит =) поправь здоровье на велопробеге в Польше =)) хотя и там вам в морду дадут =)

Vedоrus-у. У тебя видно вместо головы пустое ведро, да одни пустые эмоции со злобы, наверное. Читай Библию! Патриарх Кирилл - талантливый человек, великолепный оратор, образовеннейший священнослужитель, поэтому-то его так и испугались ваши оранжевые славянофобы, которым воссоединение России и Украины, как кость в горле у голодного пса.

а МОДЕРАТОР ИЛИ ОРАНЖЕВЫЙ, ИЛИ ЕГО ГЛЮЧИТ, ПОЧЕМУ ПОСТЫ НЕ ПРОПУСКАЕШЬ?

//Hу и что ты нового из библии узнала?
или опять Kириллушка не библию открывал, а о мирских политических делишках говорил?
Eго речи ничем не отличаются от речей политиков, разве что те не бегут и не молятся идолам, как Kириллушка, согрешив против библии помолился Bладимиру-истукану.
читал бы Kириллушка библию, вместо того, чтобы вмешиваться в дела мирские, то увидел бы, что идолам молиться бесполезно и даже очень и очень грешно.
A таким, как украиночка, впрочем, все равно, хоть черта зашли, лишь бы не с оранжевой ленточкой.//
шо, бандерлог, бесишься =) смотри удар хватит =) поправь здоровье на велопробеге в Польше =)) хотя и там вам в морду дадут =)

УКРАИНКА
А как патриарх Кирилл проводил службы!!! Его невозможно не слушать! Одним словом-УМНИЦА И СМЕЛЫЙ ЛИДЕР ПРАВОСЛАВИЯ!!!!
//
Hу и что ты нового из библии узнала?
или опять Kириллушка не библию открывал, а о мирских политических делишках говорил?
Eго речи ничем не отличаются от речей политиков, разве что те не бегут и не молятся идолам, как Kириллушка, согрешив против библии помолился Bладимиру-истукану.
читал бы Kириллушка библию, вместо того, чтобы вмешиваться в дела мирские, то увидел бы, что идолам молиться бесполезно и даже очень и очень грешно.
A таким, как украиночка, впрочем, все равно, хоть черта зашли, лишь бы не с оранжевой ленточкой.

если так сделать, как сказал Кирилл, то будет не одна страна, а две или три - Россия, приросшая землями на запад, Галицайшина, и возможно страна-Киевляндия, еще не решившая, кому ж подороже продаться :), так что слова Патриарха - это способ объединить Русский народ, но Украину это разорветь на куски т.к. на первых же выборах "сограждане" выберут ВВП :)), ну собсна и не впервой :)

главный итог визита, то, что тем людям на Украине, которые считают себя частью Русской цивилизации, дали понять, что они не забыты за газовыми спорами... а это очень сильная поддержка, когда человек, радеющий за единство народов видит, что борется не зря... вот вы, западенцы сколько не боролись с рукой Москвы, а вам ваши "светочи" с западу говорят только одно - в нату вы не готовы, а в ЕС вас и не ждут вовсе, так что борьба ваша - молотьба воды в ступке - кроме отчаяния и злобы ничего вам не даст, акромя полького кнута, да галицайской дэржавной волости :)...

Vivingane: "И спасибо властям Украины, приложившим много усилий, чтобы Патриарх встретился со своей паствой"
////
Очень разумно. Действительно надо и в действиях Ющенко видеть позитив.
////
Антиводка, визит этот "всего лишь" показал, что на Руси ЕСТЬ настоящий духовный лидер, объединяющий и Россию и Украину - наш Патриарх. Или опять вам мало?

2 Антиводка. "То что очень много людей поддерживает РПЦ — так это и так было понятно еще до начала визита." Конечно, визит Патрирха был для них, а не для вас. Он им показал следующее - он не трус, уважает и любит украинский народ, равноапостольный Владимир, креститель Руси - особо чтимый им святой. Все. Если все это хоть немного поддержало этих людей, которых как вы пишите, много на Украине, то и этого достаточно. И спасибо властям Украины, приложившим много усилий, чтобы Патрирх встретился со своей паствой в том объеме, в котором он считал нужным.

07.08.2009 04:49Владимир06.08.2009 21:59leonНичего этот визит не поменяет.\\\
А что поменяет этот ваш пост? Ничего*ничего? Однако же пишете, стараетесь..
.
Читайте заголовоу статьи.
И до сих пор в этой перебранке никто так и не смог объяснить ЧТО же СОБСТВЕННО меняет визит Патриарха в ситуации на Украине, согласно заголовка статьи.
То что очень много людей поддерживает РПЦ - так это и так было понятно еще до начала визита.
Или главный итог - ура, на Украине еще остались православные от РПЦ - посмотрите сколько их много ?

Патриарх Кирилл озвучил замечательную идею о двойном гражданстве. Вот если бы президенты ее приняли и расширили на все население - всем украинцам дать российское гражданство, а всем россиянам - украинское, всем кто захочет, без исключения. Вот получилась бы страна - сила!

Посетив Украину , Патриарх Кирилл , показал всем , что Святая Руси жива , да же там на Украине , где "власть" её не жалует . Вскормила эта "власть" , раскольников филаретовских , для отбора храмом и церквей у ПРАВОСЛАВНЫХ ХИСТИАН . Раньше , эта "власть" , уничтожала храмы , церкви и морила голодом православных христиан , как в 30-е годы , такое происходило еще и во времена Хмельницкого . Ющенко ни слова не сказал , что от голода на Украине в основном умирали православные христиане , а выживали католики , их не трогали .

"мы-то уже научены основам рыночного хозайства" (стреамер 6.08)- рынок ?! А причём тут религия ?! М,да уж...Если к примеру дьявол даст более приемлемые условия .то согласно рынку...душу, которая бсмертная ,продадите ? Или уже ?

06.08.2009 21:59leonНичего этот визит не поменяет.\\\
А что поменяет этот ваш пост? Ничего*ничего? Однако же пишете, стараетесь.
06.08.2009 17:16простак
И кто сказал, что «вместе» лучше чем «отдельно»? Жили уже «вместе»...\\\
Простак, кто лично вам предлагал жить вместе? Назовите мне этого человека.
Наоборот, вам постоянно предлагают не приходить хотя бы на этот российский форум. Безрезультатно, все равно приходите. Что называется: вас выпихивают в дверь, вы лезете в окно, веселя народ криками: да не хочу я к вам.

О...Леон нарисовался.Патриарх Вам лично часы показал?Может Вы и серийный номер нам скажете?Вот читаю я посты свидомитов и они все как один силятся из последних силенок доказать(скорее всего самим себе) что ивзит Патриарха никто на украине и не заметил,что заключался он исключительно в поддержке каких-то там кандидатов,намекая на Януковича и прочий подобный бред.Отсюда вывод- раз визит Патриарха вызвал у свидоимтов такую злобу,истерику и потоки вранья,значит это визит имел КОЛОССАЛЬНЫЙ успех.Молодец Кирилл...дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни.

//Кто был в московской церкви там и останется а кто был в киевской тоже самое. // То есть в в киевской НИКТО. Полностью с Вами согласен. :))))

// Украина светская страна никто тут ни с какими попами долго возится не будет. // Совершенно верно, возиться будут с народом Украины, который, судя по реакции на визит московского попа, срать хотел на идею незалежной Украины. Чтож возитесь. Уже уж 20 последних лет возитесь. А воз и ныне там. хе-хе-хе-хе!!!!!

//А значит ситуация и власть в украине от визита не зависят а следовательно и все остальное.//

Лёня, совершенно верно!!! Молодец!!! От визита попа ничего не зависит, так же как и от Януковича или Юльки или ещё какой политической пешки. Всё зависит от духовной идеи к которой тянется народ в твоей стране. Более чем очевидно, что он тянется к идеям проповедуемым московским патриархом и более чем очевидно, что он СРАТЬ ХОТЕЛ на идеи проповедуемые киевским раскольником. А это верный признак того, что идея незалежной Украины уже ПОДОХЛА.

Нет ничего глупее политикам реформировать церковь - как они пособны что- либо реформировать мы видим что в россии что в украине.но и попам негожн лесть в политику у нас черковь отделена от государства а ну как все конфессии начнут вмешиваться? что тогда будет.а насчёт баек что патриарху чуть не орден давать надо а ну побывал в логове западенцев так это байки для безграмотных ибо наиболее стойкая и верная часть православных сосредоточена именно в западных регионах они там пережили унию ,поляков и ещё много чего и их там большинство а не кучка притесняемых униатами как пытаються изобразить московские писаки.

Ничего этот визит не поменяет. Кто был в московской церкви там и останется а кто был в киевской тоже самое. Политики попиарились перед выборами - всего делов. Украина светская страна никто тут ни с какими попами долго возится не будет. Ну приехал кирил, показал свои дорогие часы, и уехал. Что завтра изза его визита за януковича больше проголосуют? Врядли. А значит ситуация и власть в украине от визита не зависят а следовательно и все остальное.

//Даешь конкуренцию на рынке услуг по удовлетворению духовных потребностей населения:)))

Без проблем, стример. Судя по визиту московского патриарха на Украину, западэньские селюки эту "духовную" конкуренцию с треском просрали. :))) К сожалению, стример, у вас, у селюков нет никакой свежей идеи, которая могла бы привлечь украинский народ. А идея вашей национальной незалежности, как выяснилось, ПОДОХЛА под грузом беспросветной украинской нищеты последних 20 лет. Вы оказались ЛУЗЕРОМ, стример, пожинайте теперь горкие лузерские плоды и знайте своё место в истории. Оно на помойке. :))) хе-хе-хе-хе-хе!!!!

streamer , 20:41 , Вы ничего не понимаете в христианстве , так как еретик - безбожник и толкуете про "конкуренцию на рынке" . Сколько христиан отдали свою жизнь за веру в Христа ? Гонение православных христиан происходило с 1917 года в СССР , рушили храмы , монастыри , церкви и уничтожали священников , пастырей и простых мирян . Только сей час в России власть оставила РПЦ в покое , так как Путин и Медведев сами посещают храмы и церкви .

streamer-"Даешь конкуренцию на рынке услуг..."---У оранжевых укрытие для сутенёров?Даже в СБУ затесались.И кум на Кавказе...Это что получается???То-то цветной в полоску радуги цвет покрывает рвущихся провести парады в столицах.Не отсюда ли розовые и оранжевые цвета?

Евангелие от Иоанна 13.35
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
Это для тех кто Христовы, а кто не Христовы:
Евангелие от Матфея 7.6
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Простак...(19.58)- да ради Бога.Сиди себе в своей норке.Я ведь не об этом писал.Я говорил что отсидется в случае чего вам не удастся.Это конечно удобная позиция -спрятать голову в песок,- ничего не вижу ,ничего не слышу.Но только она удобна и для того,кто хочет огреьть вас по темечку.Случись чего притакой вашей позиции так и будет.России же просто не пзволят устраниться от решщения мировых дел...независмо хочет она или нет.Если с Россией что случиться то Украине уж точно не бывать.Раздавят и не заметят.

Все очень просто: любая структура, имеющая дело с денежными потоками, тяготеет к "монопольке". Дела церковные -не исключение. Каждому попу мечтается, чтобы в селе был один приход - его. Но мы-то уже научены основам рыночного хозяйства - чем выше конкуренция, тем выше качество услуг и ниже их цена.
Даешь конкуренцию на рынке услуг по удовлетворению духовных потребностей населения :)))
Как говорят китайцы - пусть расцветают 10000 цветов!

Визит патриарха Кирилла - это не только объединяющая миссия, но и героическая. В условиях махрового национализма приехать в Западную Украину нужно иметь колоссальное мужество и любовь к ее жителям. Нацики, конечно, не ожидали, что многотысячные колонны православных откликнутся на визит Патриарха Кирилла, и все их судорожные потуги лопнули, как мыльный пузырь. А как патриарх Кирилл проводил службы!!! Его невозможно не слушать! Одним словом-УМНИЦА И СМЕЛЫЙ ЛИДЕР ПРАВОСЛАВИЯ!!!!

"Всё отсидется надеешься?Принцип -моя хата с краю- в действии?"
Конечно...Том, я уже говорил для украинца (жителя Украины) "геополитика" по "расширению пространства" как-то стремно выглядит...Нее, это удел россиян. Вот сами и "расширяйте" - жизнь дана человеку раз...

Визит патриарха Кирилла - это не только объединяющая миссия, но и героическая. В условиях махрового национализма приехать в Западную Украину нужно иметь колоссальное мужество и любовь к ее жителям. Нацики, конечно, не ожидали, что многотысячные колонны православных откликнутся на визит Патриарха Кирилла, и все их судорожные потуги лопнули, как мыльный пузырь. А как патриарх Кирилл проводил службы!!! Его невозможно не слушать! Одним словом-УМНИЦА И СМЕЛЫЙ ЛИДЕР ПРАВОСЛАВИЯ!!!!

06.08.2009 18:21
kiev

Один умный человек сказал такое:
«Украинская церковь имеет автономные возможности. Делегация УПЦ во время выборов Патриаха сказала свое, решившее голосование, слово. А вот если в Украине будут избирать Метрополита, то Московской делегации не будет. Т.е УПЦ может влиять на дела в Московском Патриархате, а Московский –нет. Влияние только моральное, но не административное и не финансовое.
Поместная церковь никогда не создавалась епископами, а только вождями новых государств. Например, Московский Патриархат образовался усилиями московских князей и царей, ее никто не признавал 140 лет,т. к. это был неканонический акт. Если бы в Украине было нормальное, уверенное в себе руководство, то поместная церковь давно бы была.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
ЛОЖЖЖЖЖЬ !!!!!!!
Не заслуживающая обсуждения.
Сравниваете создание параллельной церковной структуры на канонической территории законной РПЦ МП с галицкими историческим побасёнками. Кому врёте?! Себе!

Киев...(18.21)- Ну вот и Вы подождите 140 лет,а там как у Ходжы Насреддина- "или ишак сдохнет или падишах".И усилий столько приложите сколько московские цари а то Вы всё норовите на халявку...на блюдечке с голубой каемочкой получить.

Жили уже «вместе»...
==================================
Что значит жили вместе? До Измаила, Очакова,
присоединения Крыма, после революции, когда
западная Россия (восточная Украина) была передана большевиками Украине, до присоединения
Крыма Хрущевым. Если Вы имеете в виду западную
Украину или Центральную Украину, то скатертью
дорожка. А восточная Украина и Крым, а также
Одесса, Николаевская и Херсонская области земли завоеванные русскими у турок - здесь иное
дело - эти земли оккупированы украиной у России
и должны быть возвращены. Поэтому фраза "жили
вместе" тут неприемлима. Это тоже самое, что китайцы занимались контрабандой на Черкизовском рынке, а сейчас для них будут строить чайн-таун.

Простак...(17.22)- Всё отсидется надеешься?Принцип -моя хата с краю- в действии?Бесполезно....не отсидишься,не будет России вас растопчут и не заметят.

Михалыч...(18.16)- Кому Вы объясняете...они же просто не способны ничего воспринимать,у них в мозгу бьётся в истерике одна мыслЯ,которая убивает всё другое- клятые маскали всё сало съели.А Вы пытаетесь до разума достучаться.Бесполезно...через эту саложелезобетонную стену не пробъешься.

kiev."Если бы в Украине было нормальное, уверенное в себе руководство, то поместная церковь давно бы была.» - Если бы да кабы... Впрочем, как гласит пословица, "Бодливой корове Бог рог не дает", а Украине - нормального, уверенного в себе правительства. Но расстраиваться не надо: поместная церковь на Украине давным-давно уже есть. Это Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сказал!

Один умный человек сказал такое:
"Украинская церковь имеет автономные возможности. Делегация УПЦ во время выборов Патриаха сказала свое, решившее голосование, слово. А вот если в Украине будут избирать Метрополита, то Московской делегации не будет. Т.е УПЦ может влиять на дела в Московском Патриархате, а Московский –нет. Влияние только моральное, но не административное и не финансовое.
Поместная церковь никогда не создавалась епископами, а только вождями новых государств. Например, Московский Патриархат образовался усилиями московских князей и царей, ее никто не признавал 140 лет,т.к. это был неканонический акт. Если бы в Украине было нормальное, уверенное в себе руководство , то поместная церковь давно бы была."

Черниговец , 17:17 , Вы так и не поняли , Патриарх Московский и всея Руси Кирилл , говорил об единстве ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТАН , что относятся к РПЦ , УПЦ и РПЦЗ , а так же Японской Православной Церкви . Россия , Украина , так же страны , где есть филиалы РПЦЗ и Япония , не собираются объединяться в одно государство . Патриарх Кирилл объединил ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН , это не объединение стран , где они находятся . Вы относитесь к "филаретовскому патриархату" не признанному мировым православием , то есть к секте . Папа , то же не объединил католические страны в одну страну .

Витя.
А сысл? И кто сказал, что кого-то ждет «преображение»? И кто сказал, что «вместе» лучше чем «отдельно»? Жили уже «вместе».../
А вот пока жили вместе то, и нажили всё это огромное жизненное пространство, которое вы сейчас называете незалежной Украиной. Сами бы украинци низачто не завоевали бы его. И именно то что создали "вместе" и проедает сейчас самосийная, практически ничего не создав нового. А только болтается как кое-что в проруби и не знает к кому примкнуть.

Продолжение.
У меня есть хорошая знакомая - сторонница "жить вместе"...Как-то мне рассказала, что "расшифрованы" "предсказания" неких "великомученников" о судьбах России и Украины. Новость № 1 (плохая) - Россию ждет война с Китаем...Новость № 2 (по ее мнению "хорошая") - эту "войну" Россия будет вести, имея в своем составе Украину...Как по мне - лучше "отдельно"...

русский азиопец.......И народ украинский воссоединится с великорусским народом...
*
Что то не сильно хочется, отправил я товар в Россию, русская таможня его растамаживает третью неделю, есть подозрения что и в месяц не уложаться, украинская таможня подобную операцию делает если сильно постараться в течение дня, если никуда не спешить за 2 дня.................
Спрашивается зачем воссоединятся с этим бардаком под именем Россия?

"И народ украинский воссоединится с великорусским народом, а Украина с Россией — и в духовном, и в политическом отношении. Россию ждёт преображение и мир ждёт преображение."
А сысл? И кто сказал, что кого-то ждет "преображение"? И кто сказал, что "вместе" лучше чем "отдельно"? Жили уже "вместе"...

Де-факто визит не столько пасторский, сколько провокационный и политизированный, добавляющий голоса фашисту Тягнибоку. Устами Кирилла говорил сам Путин.

Бог даст и всё на Украине образуется! Вот Бог дал патриарха Кирилла. Даст и подобающего нового митрополита киевского. И подобающих политических лидеров Украины. И народ украинский воссоединится с великорусским народом, а Украина с Россией - и в духовном, и в политическом отношении. Россию ждёт преображение и мир ждёт преображение. Надо в это твёрдо верить и в Бога твёрдо верить и просить, чтобы он придал нам силы и веры. И Бог всё даст нам по вере нашей.
А украинские и прочие раскольники всегда могут расчитывать, в случае искреннего покаяния, на прощение со стороны Божьей и человеческой.

Бог даст и всё на Украине образуется! Вот Бог дал патриарха Кирилла. Даст и подобающего нового митрополита киевского. И подобающих политических лидеров Украины. И народ украинский воссоединится с великорусским народом, а Украина с Россией - и в духовном, и в политическом отношении. Россию ждёт преображение и мир ждёт преображение. Надо в это твёрдо верить и в Бога твёрдо верить и просить, чтобы он придал нам силы и веры. И Бог всё даст нам по вере нашей.
А украинские и прочие раскольники всегда могут расчитывать, в случае искреннего покаяния, на прощение со стороны Божьей и человеческой.

Статья, русская пропаганда...........

Судить людей - грешно!
Но когда нечего сказать - лучше смолчать.
=ВАЛЕРИЯ=

Киевлянину. Не будьте так самоуверены. Наговорил он как раз все правильно. И если УПЦ МП отделится, то поверьте очень много верующих, а также и приходов и монастырей перейдут в прямое подчинение Московскому Патриарху. И финпотоки между прочим в Москву не идут - для интереса почитайте о статусе УПЦ МП, а потом повторяйте басни либерастов. А паства для себя уже избрала в большинстве своем с кем будет. Визит в Почаев это наглядно показал. Как и 1020 летие Крещения Руси, которое отмечали в прошлом году. И поверьте, далеко не все, кто хотели прийти и поддержать Патриарха, смогли это сделать по различным причинам. И просто больно, что многие не видят, как определенные силы хотят поссорить некогда единый народ. Почитайте Бжезинского (его идеологию), в свое время Гитлер высказывался о необходимости разделения украинцев и русских, в конце концов почитайте Достоевского - такое впечатление от его заметок, что он в наше время живет. Мы единый народ, как бы некоторым это не нравилось!

6.08.2009 16:26
Киевлянин

Смешная статья,да после визита вашего Кирилла,с уверенностью спрогнозирую скорейшее отделение от МП,после того,что он тут наговорил.....руководители УПЦ МП сделают все,что бы отделиться,после Володимира будет новый лидер,который не будет делить с Москвой ни финпотоки,ни паству //
Ай, моська!
Знать она сильна -
Чтолает на Слона...

Смешная статья,да после визита вашего Кирилла,с уверенностью спрогнозирую скорейшее отделение от МП,после того,что он тут наговорил.....руководители УПЦ МП сделают все,что бы отделиться,после Володимира будет новый лидер,который не будет делить с Москвой ни финпотоки,ни паству