Комментарии по теме: Война против российской истории продолжается

"...российским властям пора задуматься о том, что подобные учебники искажают представление наших детей о России и ее роли..." - что вы о Соросе. Он о своей стране заботится! А вот наши власти, особенно в 90-х сами унижали свой народ и страну и ее историю. И сейчас видно не слишком им надо, чтобы наши дети и молодежь любила и ценила, гордилась и уважала свою страну и народ. Отсюда и учебники, и преподавание в школах и многое другое.

Может быть сейчас на меня накинутся, может и нет... Но я считал, считаю и буду считать - "История- это не наука, а проститутка власть имущих". Какой правитель, такая история.

29.12.2009 11:28укрkib
Че-то ты меня запутал. Если имеешь в виду западную Украину, так получается, что вы ее завоевали и завоеванными же и отдали на шару? А те, кто жил в УССР значит бездельничали, пока вы работали и создавали нам могучую промышленность? И в войнах не воевал и кровушку не проливал? Да уж.В своих историях тоже такое пишете?--------------------------------------Не пыли.Нигде мы такое не пишем.Если ВОВ выиграл СССР и народы его населяющие то так об этом и пишется.И в Зап.Украину входили советские войска а не российские.

29.12.2009 14:38peregib29.12.2009 12:46kib
Браво Кib! Лучше и не скажешь!
Проблема исторической науки ещё и в том, кто преподаёт её нашим детям. Чего греха таить - в педы идут, если в другие ВУЗы шансов поступить нет...
Вот если бы историю преподавали, исключительно, люди неравнодушные к судьбе своей страны, да к тому же и грамотные, то соросовский мусор был бы совсем не страшен нашей молодёжи!
Так что, перефразируя лозунг 30-х - "Комсомолец на самолет!" впору крикнуть:" Kib, Том, Геннадий… - НА КАФЕДРЫ!!!»----------------------------------А я бы и не против.Вот пойду на пенсию и лет пять пока сил хватит,мог бы.

29.12.2009 12:46kib
Браво Кib! Лучше и не скажешь!
Проблема исторической науки ещё и в том, кто преподаёт её нашим детям. Чего греха таить - в педы идут, если в другие ВУЗы шансов поступить нет...
Вот если бы историю преподавали, исключительно, люди неравнодушные к судьбе своей страны, да к тому же и грамотные, то соросовский мусор был бы совсем не страшен нашей молодёжи!
Так что, перефразируя лозунг 30-х - "Комсомолец на самолет!" впору крикнуть:" Kib, Том, Геннадий… - НА КАФЕДРЫ!!!»

Укр,неродной...В войнах и на стройках нашими однополчанами были УКРАИНЦЫ ! Такие как ты - укры,в меня и в моих друзей-украинцев стреляли.Вы всегда были по ту строну окопа.Даже на Украине

kib
Че-то ты меня запутал. Если имеешь в виду западную Украину, так получается, что вы ее завоевали и завоеванными же и отдали на шару? А те, кто жил в УССР значит бездельничали, пока вы работали и создавали нам могучую промышленность? И в войнах не воевал и кровушку не проливал? Да уж.В своих историях тоже такое пишете?

Да,укр...МЫ всё завоевали и всё построили.А вы всё на шару получили !Потому,что когда мы строили и воевали вы полякам и австриякам услужничали.Полтысячилетия на той строне были...Даже сильномогучая Польша и та получила индустрию и территории благодаря Российской Империи.Учи историю как Науку.

kib
Ишь как обиделся. А когда речь заходит об Украине, так о "полноправных строителях" забываете. Все для нас построили, все завовали, все мы на шару получили...

" финны геноцидили карелов и лопарей" - это реальность.И это был НАРОДНЫЙ ГЕНОЦИД,те финны САМОДЕЯТЕЛНО,без участия властей (те глаза закрывали)выживали карелов и лопарей с их земель и охотичих угодий.Плодородной земли в Финлядии по настоящему мало,а тут какие то дикари-недочеловеки владеют сотнями гектар отличного "кругляка" или сенокосов.Тем более эти унтерменши в гражданскую красных поддерживали.Ату их...вот и невозвращались карельские мужики с охоты.Сотни так не вернулись...а это удар по генофонду.А потом приходили "учителя финнского языка" и дети становились финннами.Бабам,оставшися без земли всё равно кем их запишут,лишь бы выжили дети.Так и стали карельские пацанята больше говорящие на русокарельском,чем на финнском...финнами.Финнам должно быть стыдно,что они как поляки евреев уничтожали карелов и лопарей "народными способами".

Меня как эрзянца с финнами и эстонцами НИЧЕГО НЕ РОДНИТ.А с русскими у меня ОБЩАЯ ИСТОРИЯ и РОДСТВЕНЫЕ связи.Одна у нас с ними земля и наши деды ЕЁ ВМЕСТЕ ЗАЩИЩАЛИ при Бродине под Москвой и в Сталинграде.И лежат в одной,в БРАТСКОЙ МОГИЛЕ ! Зачем мне эрзянцу ,какие то люди называющие себя моими родственниками ?!Ну и что ,что языки смахивают...у меня,как эрзянца, с Иваном больше общего,чем с Ивво ...а уж ссэтонец тем более мне не брат и не родственник.Ни по его онемеченой культурке ,ни по генотипу....Короче.Достали эти культуртрегеры...как будто народ не понимает чего по настоящему они хотят.

" финны,эстонцы и латишы попавшие под крышу Шведского королевства...мироно и хорошо сохранили свои этносы и культуры" - Вот же как ЗВЕЗДИТ, врунишка.Хе...финны вспомнили,что они финны только после 1800 года,когда Россия отняла эту Шведскую область.И почти что насильно навязала "финский язык" местным хуторянам.У финнов одежда,обычаи и праздини -ШВЕДСКИЕ.Кроме крельской Калевалы(переведенной кстати с шведского) ничего с угорскими народами НЕ ОБЕДИНЯЕТ.То же самое и с эээстонцами.Давно ли они стали ими ? ...немцы они.Лакеи принявшие культуру своих хозаев.

ingrija,неродной...тебе то какое дело до "Эрзянь Мастор" ?!Тем более Суд отклонил требование.И второе...Карелы с Россией тысячу лет живут бок обок.А финнам как народу отсилы лет 200.Россия их создала...а 4,5 миллиона потому,что ОНИ КАРЕЛОВ В ФИННЫ ПЕРЕПИСАЛИ.До Втрой Мировой вообще геноцидили втихаря карелов и лопарей...а теперь они хорррошие ?! Эта финская тайна пока "тайна".Почему происходит "обрусение финских народов" ? Во-первых...мы не "финские народы".Мы УГРО-ФИНСКИЕ и то скорее всего по "ошибке" преднамеренной так названы.Меня с финнами кроме пары десятков слов НИЧЕГО НЕ РОДНИТ.Как не роднит с ними мари,манси,коми и мокша...а с венграми и эстонцами у нас вообще сплошной дисонанс на културно-политическом уровне.Второе...мы с русским проживаем В ОДНОЙ СТРАНЕ,на одной территории.МЫ ЧАСТЬ России,её НЕМАЛЫЙ КУСОК.Мы вместе переживали все невзгоды и ВМЕСТЕ добивались ПОБЕД.Мы такие же полноправные строители Российской Империи как и русские !!! А ты,неродной,тащишь нас в какие то пле

раскинулась в Ленинградской области. В 1917 году Северная Ингрия вместе с Эстонией и Финляндией объявила суверенитет, затем автономию в составе СССР, а к 1928 году от республики уже ничего не осталось: одних ингров расстреляли, других расселили по бескрайним просторам Советского Союза, оставив лишь неопасную горстку сельских жителей. Такая же участь ждала и крымских татар, чеченцев и ингушей.

Карелия, страна изначально даже чуть больше земли Суоми, теперь меньше ее вдвое по территории, а по количеству людей, называющих себя карелами, так вообще уступающая финнам в 30 (!) раз: 150.000 карелов против 4.500.000 финнов Финляндии. А ведь это родственные и количественно равные соседние народы, разница между которыми лишь в том, что одни прожили 500 лет в Швеции, а вторые – в России.

Как дела обстоят сейчас? Немногим лучше. В июле этого года Верховный суд Мордовии отклонил требование прокурора республики о закрытии газеты «Эрзянь Мастор». Судебный процесс по попытке закрыть эту эрзянс

Почему сложилась такая странная ситуация, что все финно-угры России, даже те, которые сохранили язык предков, не имеют, к примеру, как их собратья эстонцы, венгры или финны даже собственных национальных имен? Почему происходила и происходит такое повальное обрусение финских народов?

Как представляется, тут виноваты, конечно же, московские царьки и императоры, церковь, великодержавники, которые приложили немало сил, чтобы Московия, а позже и Российская империя стала моногамной русской православной страной без каких-либо альтернатив и послаблений кому-либо. Финны, латыши и эстонцы попали под крышу Шведского королевства, где вполне мирно и хорошо сохранили свои культуры и этносы, а вот те же финские народности, что подпали под русских царей, к началу ХХ века на две трети уже были обрусевшими, потерявшими право и на автономию, и на собственные имена. И эту политику активно продолжала и советская власть, практически уничтожив республику Северная Ингрия, которая так «неудобно» раскинулас

kib./с*...Вас то считал умным../ -
Ну, в таком случае спасибо хотя бы за прошлое. И несмотря на серьезную корректировку вашей оценки моих умственных способностей, хочу еще раз пояснить свою позицию относительно фильма Лунгина. А заключается она в том, что, по моему мнению, прощение предательства в фильме все-таки ЕСТЬ. Неважно, в какой форме и при каких обстоятельствах это прощение происходит. Зритель видит и понимает стержневую мысль: предательство прощаемо, а, следовательно, вполне допустимо и даже ненаказуемо! При определенных обстоятельствах,спасая собственную жизнь (высшая ценность,между прочим,в табели ценностей общечеловеков!), ты можешь расстрелять своего и ничего тебе за это не будет. И более того: сам расстреляный,чудом выживший, смиренно войдет в твое иудинское положение и великодушно простит твою подлую душу. Так что не стесняйся, выживай любой ценой, даже за счет жизни ближнего!И никто тебя не осудит, наоборот, причислят к лику святых. Вот и вся нехитрая мораль Лунгина...

28.12.2009 21:50 укр & эст:
"Так Сорос диктовал и деньги платил. А Москва только диктует"
//////
Короткая и весьма избирательная у Вас историческая память господа.
Москва очень много заплатила Украине за 18 лет после развала СССР, но не надиктовала ни одного учебника истории. Все они писаны у вас под диктовку Госдепа.
А Эстонию Москва времен Эльцина умудрилась сделать мировым лидером по торговле цветным металлоломом.
При этом диктовать по эстонски вряд ли кто у нас умеет. Да и смысла в этом нет, ибо полуфашистов и упертых самостийщиков чтением книг исправить невозможно. Думайте сами, решайте сами с кем Вы и кто Вы. Москва сделала для вас все, что могла. Ждем-с!

http://libereya.ru/biblus/kozenk/.
Со смертью Ленина-Бланка завершился 1-й этап величайшей трагедии России. Наступало рождение нового, II-го, неотвратимого этапа трагедии, ибо во всех порах власти сидели сионистские палачи уже начавшие размежевываться на два враждующих лагеря: ленинский и троцкистский. Этот второй этап стал борьбой Сталина с этими палачами, чтобы преобразовать ленинско-троцкистский садизм и бездарность в диктатуру самосохранения для возрождения страны и создания мощной индустриальной державы.

Путь России и ее народа на кровавую Голгофу продолжался. Но об этом в следующей книге “Голгофа России” — “Схватка за власть” (выходящей в ближайшее время), в которой на основе тысяч источников проанализирована борьба Сталина с пятой колонной внутри страны и его поражение, реанимация Хрущевым пятой колонны, разложение Брежневской камарильей народа и всех ветвей власти и разрушение Горбачевым и его сионо-масонскими выродками Советского Союза.

Для 28.12.2009 22:16 укр.
///////
Вскрытие некоторых архивов подобно вскрытию свежих могил. Сроки рассекречивания устанавливают , что бы не отравить ПРОСТОЙ народ трупным ядом свежей истории. Уверен,например, что если бы в 60-е годы были преданы гласности злодеяния бандеровцев, то сегодня многие из марширующих по Крещатику гадов были в могилах. Их убили бы по свежим следам родственники убиенных. Так, что пусть эти гады благодарят КГБ и КПСС, которые хранили тайну о зверствах, чтобы не омрачать дружбу народов и прервать цепь убийств.
В Архивах можно много чего накопать интересного из недавней истории для отравления современности.
Для этого надо умело фильтровать факты и "писать" историю на любой фкус.
Когда фактjв не хватает,или они отсутствуют вовсе,их можно высосать из пальца или позаимствовать в других архивах. Например, выдав голодающих американцев, за жертв голодомора.
Историю надо писать со светлой головой, чистыми руками,с добрыми помыслами, а не для возбуждения вражды.

2 укр 28.12.2009 22:16

"СБУ рассекретило свои архивы, они доступны всем. А ФСБ считает, что народ еще не созрел и не отвечает на просьбы ФСБ, не передает документы, которые помогут установить истину."
+
ФСБ передало свои архивы в Госархивы в 1992 году. Отстали вы от жизни, молодой человек.

28.12.2009 21:50
,,,,,==Не пойму,к чему написан этот пост?Разве в России кто-то плохо отзывался о немцах,работающих на нашу страну?Разве мы не уважали волжских немцев?И не наша вина,что мы не раз воевали друг с другом,это наша общая беда.

ant1949
А где критерий объективности? Нужны документы. СБУ рассекретило свои архивы, они доступны всем. А ФСБ считает, что народ еще не созрел и не отвечает на просьбы ФСБ, не передает документы, которые помогут установить истину.

28.12.2009 21:35эстКак-то странно получается - россиян возмущает то, что их учебники истории пишутся под "диктовку" Сороса и в то же время просматривается откровенное желание под "диктовку" Кремля составлять учебники истории бывших республик СССР.
///////
Кремль не желает "диктовать" историю бывшим республикам СССР.
Кремль всего лишь желает, чтобы история отражалась объективно, с точки зрения цивилизованного человека, а не фашиствующего отморозка или дяди Сема, стремящихся обелить свои фантастические преступления перед человечеством методом очернения неугодных.
Например фашистам Эстонии, которые непременно предстанут перед судом Божьим, очень хочется получить индульгенцию за тысячи невинноубиенных, методом охаивания СССР.

http://et.wikipedia.org/wiki/Suur-Soome_idee .
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F .
версия «Великой Финляндии» была ограничена так называемыми естественными границами, охватывающими территории, населяемые финнами и карелами, в пределах от Белого моря к Онежскому озеру, далее вдоль реки Свирь и реки Невы — или, в более скромном варианте, от реки Сестры — к Финскому заливу (это были прежние границы Великого княжества Финляндского в пределах Российской Империи). Некоторые сторонники также включают в состав Великой Финляндии территорию Ингрии, Эстонию, Северный Финнмарк и долину Турне-Эльва.

В некоторых планах границы Великой Финляндии включали всю область от Ботнического залива до Уральских гор и даже часть областей Западной Сибири, где некоторые представители финского этноса живут и по сей день.

Источник — «http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A4%D0%

http://adresaspb.ru/arch_2/002_diaspora/razdely_diaspora.htm .
Rossijskaja Evropeiskaja Imperija.

эст
Так Сорос диктовал и деньги платил. А Москва только диктует..

http://adresaspb.ru/arch/adresa_24/24_002/24_02.htm ,
ИМЕНА

Нередко приходится читать и слышать, что «онемеченные» императоры позволяли немцам править Россией. Но лишь простое перечисление имён, прославивших российскую науку, медицину, архитектуру, педагогику, промышленность, банковское дело и многие другие отрасли, показывает, что выходцы из германских княжеств служили российскому государству не только ради денег. В XVIII веке из 111 действительных членов Академии наук 67 были немцами. В Петербурге работали математик Л. Эйлер, физики Э. Х. Ленц, Б. С. Якоби, лингвист Я. К. Грот. В труднейших условиях Сибири и Арктики работали в XVIII веке Г. Ф. Миллер, Я. Штелин, Г. В. Стеллер, Д. Г. Мессершмидт, И. Г. Гмелин, П. С. Паллас, И. Г. Георги. Назовём плавания И. Ф. Крузенштерна, Ф. Ф. Беллинсгаузена, Ф. П. Литке. Ф. Ф. Шуберт в 1828 году создал первый геодезический план Петербурга; астроном В. Я. Струве основал Пулковскую обсерваторию. И это только в области науки. А ещё были министр ф

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B .
Российские немцы
[править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии !!!!!
Russia Imperiale dom1917 g. = European Union.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B .

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия (не проверялась)Перейти к: навигация, поиск
Балти́йские не́мцы (нем. Deutsch-Balten, Deutschbalten; эст. baltisakslased, латыш. vācbaltieši буквальный перевод «немецкие балтийцы»); остзейские немцы (от немецкого Ostsee — Балтийское море) — этническое немецкое (немецкоязычное) меньшинство, с XII-го века проживавшие на восточном побережье Балтийского моря, на территории современных Эстонии и Латвии. Балтийские немцы составляли верхние слои общества — аристократию (дворянство) и большую чать среднего сословия — свободных городских граждан (бюргеров) в тогдашних провинциях Курляндия, Лифляндия и Эстляндия и оказали влияние на культуру и язык местных жителей.

В современной Германии, имеющей богатую историю репатриации этнических немцев из исторических эксклавов, понятие Балтийских немцев имеет такое ж

Как-то странно получается - россиян возмущает то, что их учебники истории пишутся под "диктовку" Сороса и в то же время просматривается откровенное желание под "диктовку" Кремля составлять учебники истории бывших республик СССР.
Российская Империя, как и все империи расширялась путем колонизации соседних территорий. Только если все страны, имевшие колонии, никогда в своих учебниках этого факта и не отрицали, то россияне почему-то считают, что захватывали "исконно русские" территории и несли народам "культуру с цивилизацией" и расцвет промышленности. Откровенная чушь собачья такая позиция и примером тому служит Финляндия, которой удалось стать нормальным развитым государством только и освободившись от российской зависимости. Сравните уровень жизни простого народа Финляндии и народа России. Может тогда "просветление" в мозгах настанет.

klara==Несомненно,Столешников интересен,но только первое время.Читая его дальше,вначале начинаешь недоумевать,а потом идет раздражение.Жаль,что он пишет без обратного адреса,а то я уже давно отписал бы ему.Он в частности пишет,что умные одни евреи,в крайнем случае помесь.Далее он называет буквально все страны,где живут евреи,от Хунгарии,Тибета и прочих,все практически государственные деятели во всех странах евреи,начиная с Ахмадинежада и т.д.
Далее он пропагандирует сыроядение.Ну нравится ему трава и съедание в день по 10 головок чеснока,ну ешь на здоровье,так зачем навязывать это всем?
О его Богах(Бокхах) вообще разговор особый.
Так что ссылки на Столешникова требуют тщательной проверки,хотя и написано кое-что правдиво.

Даже само явление Гитлера было вызвано поражением Троцкого от Сталина и изгнанием Троцкого из России. Когда Сталин вышвырнул Троцкого? - В 1929 году. А когда Гитлер объявился? - В 1933 году. Раковский об этом чётко говорит, и говорит, что "Это была наша (троцкистов) постоянная подпольная борьба и наша неудача и победа Сталина, который как раз продемонстрировал гениальный политический талант, которому абсолютно нет равных в истории".

было бы, методом "от противного", догадаться: если евреи проклинают Сталина..... то значит что?...... Ну, ну, ну.... Если евреи проклинают Сталина, то значит что? - Правильно - значит Сталин, хотя и "Иосиф", но объективно постарался для гоев. Если бы Сталин с Ежовым, хотя бы частично, не выкосили бы этот интернациональный троцкистко-еврейский кагал, который, приехав со всего мира, и симулируя незнание русского языка под "латышских стрелков", 20 лет, с 1917 по 1937 год, беспощадно и на потоке геноцидировали российское население, - то даже никакой Второй Мировой войны бы и не потребовалось; Троцкий с интернациональным кагалом эффективно уничтожили бы российское население ещё до 1941 года. Вторая Мировая была вызвана только сталинским возрождением России в 1930-х годах, - феномена, целиком и полностью обязанного только и только одному Сталину. Народ безмолвствовал. Троцкисткие волкИ позорные поджали хвосты и только злобно рычали и звали на помощь заграницу. Даже само явление Гитлера было

договорилась с Германией, еврейской "СШАНГЛИИ" настал бы конец. Но Евреонал, как и всегда, оказался хитрее, и его вездесущие криптоагенты в любых правительствах смогли стравить Германию и СССР. Да посмотрите хотя бы на чисто еврейские лица Гиммлера (правильно: Химмлера) http://en.wikipedia.org/wiki/Image:HLHimmler.jpg и Геббельса (правильно: Гоббельса) http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels, и не повторяйте как попугаи этой еврейской бредятины о "доктрине расового превосходства белой расы" в Германии. Эту доктрину в Германии толкали теже еврейские профессора срочно и впопыхах на скорую руку переиначивая доктрину еврейского избранничества и мессианства на немецкий лад. Почитайте лучше предсмертные записки самого Гитлера. И запомните, нельзя изучать историю из еврейских рук!

— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз(!)
— запрещен рабский труд (источник — судебник Ивана Грозного)
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз(!)Расходные книги сохранились)
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились)

— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех до четырех тысяч (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую

Уже приводил данные по времени царствования Ивана Грозного.Приведу снова:В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:

— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!)

— запрещен рабский труд (источник — судебник Ивана Грозного)
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз(!)
— запрещен рабский труд (источник — судебник Ивана Грозного)

Эти тельмановские штурмовики уже готовились произвести в Германии большевистскую революцию по образцу как в России с 1917 года и максимальный геноцид гойских немцев. Вы думаете, Уотсон, это Гитлер разбил тельмановцев? - Нет, Евреонал, просто передумал, и сделал ставку в пользу национал-социалистов Гитлера именно потому, что если бы власть взяли бы еврейские большевики Тельмана, то каким бы образом, можно было бы заставить Германию напасть на сталинский СССР, если Тельман по линии Коминтерна подчинялся Сталину? Евреонал перестал финасировать Тельмана и начал финансировать Гитлера. Чаша весов склонилась в пользу Гитлера. Вот откуда взялся Гитлер и его победа на выборах 1933 года. И Раковский сообщает об это конкретно. Другое дело, что Гитлер тут же "кинул" Евреонал и начал делать, то что делал и Сталин, - форсированную индустраилизацию и социализацию своей страны, то что обязан делать любой руководитель-патриот, и Евреонал оказался в полном провале. В то время, если бы Россия договорилас

Сегодня по советскому "кольнидарю" День Рождения Иосифа Сталина. Мы уже отмечали его день рождения в начале декабря но в советское время его день рождение было 21 декабря. ВИКИ уже начинает путать молодое поколение, приводя две даты день рождения и ещё по разным стилям. Я сам не застал уже когда день рождения Сталина было красным днём календаря. Это уже был обычный день и не справлялся. Но я помню, когда мы с отцом в конце 1950-х годов гуляли с Землянки до Красной Площади, то на мавзолее ещё было написано "Ленин Сталин" и на Красной Площади было ещё движение городского транспорта вдоль Гума, ездили "Победы", "ЗиСы" и тролейбусы, а на ГУМЕ горела неоновая реклама. Декабрь вообще был сталинский месяц. Молодое поколение не знает о настоящей роли великого "грузина" ничего. Евреи воспитали их в ненависти к Сталину, привязав к Сталину все преступления против России интернациональных еврейских большевиков под вождизмом Бронштейна-Троцкого. Хотя по одному этому еврейскому навету уже можно было

с*...Вас то считал умным...ГДЕ В ОСТРОВЕ ПРОЩЕНИЕ ГРЕХА ?! Ткните палцем...Монах СЕБЕ не простил,СЕБЕ ГРЕХ НЕЛЬЗЯ ПРОЩАТЬ! Его друг простил...

Жизнь человеческая и история каждой страны напоминает мне месторождение золота.
У многих из нас жизнь очень бедна на"золотые"события.
У героических людей
в жмзненной россыпи имеются крупные самородки.
Аналогично это сравнение можно применить к государствам.
В Российской истории есть масса событий и свершений,которые являются самородками первой величины.
Если мы уважаем своих предков и себя,то мы обязаны помнить об этих золотых исторических самородках и учить на их примере подрастающее покаление.
Соросы и их подручные,подкупленные компрадоры скрывают самородки из российского золотого исторического месторождения и демонстрируют только серую убогую и пустую породу Гулагов, Голодоморов и другое всякое Г.
Расчет у них прост.Надо воспитать Манкуртов и Фом,родства не помнящих.
Быдлом,не имеющим национальной гордости,и преклоняющимся перед"цивилизованным"Западом очень легко управлять извне.
Печальный опыт СССР должен стать горьким уроком.Грубо говоря,СССР развалили джинсы и жвачка!

plp...Вы забываете,что царь Иван упорно вёл Ливонские войну.Потери исчислялись сотнями тысячь....И таки захватил Ливонию,но не удержал... на столетие раньше Петра вышел на Балтику.А сгоревшая без армии Москва?! Армия в Ливонии застряла...Казанцы воспользовались.За что позже поплатились, но очень не за дёшево.

В России историю пишут иностранцы аж с начала 18 века... чему тут удивляться? или Сорос про Великую Скифию должен учить детишек? балалайка и водка - большего знать не положено

28.12.2009 18:28 kiev "... Советую прочесть книгу о Мазепе из серии "ЖЗЛ", 2007 год..."
...
Тебе что, два по третьему? Ну что всякую чушь то совать? во нашёл вития!!! Не стыдно?

28.12.2009 17:23 Геннадий "...По крайней мере в свои 35 лет(по фильму) он не должен выглядеть беззубым ханыгой..."
..
Справедливо

28.12.2009 16:48kib"...Иван Грозный был для Руси страшный царь..."
...
В том виде как излагают. Теперь бы убедится, что не врут.

kieb 28.12.09.Извинения перед мазепщиной:Простите за то,что счётная палата России не в состоянии пока распознавать новейшие методы воровства применяемые вашим ворьём.

28.12.2009 16:30Том**"... МЕня тоже поразила и возмутила эта фраза что Грузия в пересчете на население республики была самая пострадавшая в ВОВ ...что погиб каждый десятый..."
...
Э-эх Том** 27/200 больше 1/10. Ну не ужели не очевидно? В среднем каждый 7,6. так что "самая пострадавшая" не дотянула даже до средней по СССР. Но те кто погиб к современному грузинскому сраму отношения не имеют - они такие же герои как иванавы, петровы, сидоровы, ахметовы, магометовы, ованесяны... Они то своё дело сделали

Фильм Лунгина опасен, по-момему, тем, что подло спекулирует православными ценностями. Прикрываясь ими, он, по сути, проводит западную идею толерантности - всепрощения греха. Ведь монах Лунгина - не просто раскаявшийся грешник. Это предатель Родины и народа, человек, ради собственного спасения не остановившийся перед убийством однополчанина. По сути своей - это воплощение предателя Власова. Но Власов, слава Богу, повешен, монах же не понес никакого наказания, кроме своих духовных мук. По-моему, Лунгин ничем не отличается от тех, кто сегодня пытается оправдать власовцев,кто фальсифицирует историю, кто предлагает нам всепрощенчество вместо точного понимания разницы между Добром и Злом.

"Степашин сказал..." (киев) - ну и ЧТО ?! Дело сделано.Трубы пойдут вокруг неверной Украины...на войне,как на войне.Вам ВСЕ великие Европцы писали прямо - "не воюйте с Россией...биты будете"

ps/...Монах с Острова чудо получил...Друг его простил.

" а если для русского православия,то почему его снимает еврей" - Вот пока такие вот евреи снимают про православие такие фильмы...православие стоять будет !Да и Иисус был рождён от еврейки Марии...если Вам это что то говорит.

"убеждает опустить руки,признать себя убогим" - а что,монах у Лунгина "опустил руки" ? Нет...и на чудо он не надеялся.Но его получил...

Согласна полностью с выводами. Нашу историю подменяют

Хе ?! "Лунгин пропагандирует убожество России" ?! ...окститесь,бесы ! В Филипе и монахе с Острова сила России.Такие вот "монахи в миру" в Сталиграде выстояли ...и только силой духа совершили чудо.Вот такой вот Руси-России и боится Запад и Мазепы.Наказать предательство и слабость легко.Но не оправдывая это,побороть это в себе...для этого нужно настоящее мужество.Вы думаете чудо-богатыри Суворова были сплошь Алёши Поповичи да Ильи Муромцы ?! Да нет....простые "ваньки косопузые",узкоплечие да сильно пьющие.Вырасшие в навозе да под плетью, в гноище...но перешагнувшие через своё убожество ! Вот это настоящая сила ! А становятся "ваньки косопузые" чудо-боготырями,потому что видят - "Филипы" могут бесу в глаза смотреть прямо и твёрдо.

28.12.2009 18:36
kiev==Вот и еще один просит покаяния.

28.12.2009 18:34
ivanъ

Фильм "Остров" это настоящий шедевр!
Этот фильм для Русского Православного зрителя. Атеисты, не в силах понять его.====А если для русского православия,почему его снимает еврей?И не много ли покаяний они от нас требуют?Начинается песенка с "Покаяния"Абуладзе,потом призвали покаяться за Польшу,потом за Хохломор,потом за еврейское ЧК,потом за Сталина-Ленина,Грузию,Японию....Короче,перед всем миром одни мы только виноватые,остальные беленькие овечки.Может и суть Острова состоит в этом,а сверху накинули маску Православия?А может надо подвиги воспевать?Вон,в Японии в 1702 году 47 ронинов восстали против несправедливой казни своего князя,отомстили обидчику,пронеся по городу его голову,по приказу сёгуна приняли смерть от харакири как герои,похоронены в монастыре и по сей день к ним бесчисленные толпы народа.Вот и нам надо воспевать своих героев,а не раскаявшихся грешников.Не то время сейчас.

Лучше поздно, чем никогда. Счетная Палата РФ родила:"В прошлом году Украина не осуществляла несанкционированный отбор российского газа, предназначенного европейским пользователям. Об этом сегодня на пресс-конференции в Москве сказал глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин.

"Что касается нарушений, они были и в "Нафтогазе", и у нас - это вопрос контрактов. Мы сделали абсолютно точный вывод, что прямого воровства мы в этой ситуации не увидели", - сказал Сергей Степашин,."
А сколько крику было? Теперь, конечно Миллеры, Куприяновы, которые начинали свои речи:"Украина ворует газ..." извинятся. Или это не принято?

Фильм "Остров" это настоящий шедевр!
Этот фильм для Русского Православного зрителя. Атеисты, не в силах понять его.

Вася Минск
Советую прочесть книгу о Мазепе из серии "ЖЗЛ", 2007 год. Автор-
современный историк Т.Таирова-Яковлева, директор Центра изучения истории Украины при Санкт-Петербургском госуниверситете. Все не так однозначно, как представляется многим "друзьям" Украины.

Ну "Остров", ну и что? На Бога надейся, а сам не плошай! А Лунгин убеждает опустить руки, признать себя убогими и надеятся на чудо. Это конечно хорошо, но и работать же надо. И хорошие сапоги добру не помеха. Или "Олигарху" хорошие сапоги нужны и он - гений и молодец, а русским - фига и лапти? Он же крылья нам подшибает, этот Лунгин. Говорит: у вас не страна - дерьмо. Ну вот те здания, что в "Царе" они ведь тогда новенькие были, как и сам царь. Просто внушается ( прежде всего интеллектуальной части общества) комплекс национальной неполноценности. Ну вот пусть снимут украинцы фильм, где казаки ловят детей на копья( исторические факты). Не снимут и сделают совершенно правильно.

От того, что русские будут каятся где надо и не надо улица веселее не станет. Поймите, что амеры, что ющенки - в гуманитарной сфере( в СМИ, например) - на мотоцикле, а мы ( РБ тоже) - на кобыле. Пропагандировать нужно свои достоинства и ЧУЖИЕ ( а не свои) недостатки. В целом же получается, что отражены как достоинства, так и недостатки. А то все царь да царь. На "Аватар" нужно было идти.

28.12.2009 17:37
don

Повашему "Остров" шедевр?По моему,очередное оправдание Иуды.Типа,предал-покаялся-стал святым.Не должно быть такого по жизни,предатель заслуживает одно-пулю в затылок, и пусть пере богом каится.==По прошествии времени я стал воспригнимать фильм практически так же.Правда,здесь есть одно НО,человек покаялся искренне и каялся всю жизнь.Но,опять же по прошествию времени.Первое,что вспоминается,это унылие места и полная запущенность,как будто именно это хотел показать Лунгин.А вот скажи ему снять фильм про Парижу,где он обитает,уверен,тот был бы очень красочным.И в сравнении с фильмом "Андрей Рублев" нет ни одного светлого лика,нет в лицах одухотворенности.Ну хоть такой.

Киев. Так никто про Мазепу и не вспоминал в отношении украинцев, пока этого не сделали гниющенковские власти на официальном уровне. Вот они и поставили знак равенства между Мазепой и украинцами( которых было против шведов гораздо больше, а те, что были с Мазепой в Полтавской битве, например, не участвовали, хоть и присутствовали). так, что оскорбляют украинцев ваши власти прежде всего.
А то, что Иван 4 страшнее Генриха 8 - это мнение современных ему противников. если брать мнения о Путине и в их основу положить мнения Каспарова, то Иван 4 будет курить за школой. С тогдашними СМИ русский царь не работал и потому защищать его почти бессмысленно. На заметку современному руководству России.
Творчество Лунгина о России говорит одно: Россия - это убожество( как в хорошем , так и в плохом смысле). И пусть в этом убожестве и сидит. Самолеты ей не нужны. Пусть надеется на старцев и иконы, что подбивают сваи моста. А самим рыпаться нечего. Так видят русских в идеале на западе.

если вы так смотрели фильм...то вы ничего не поняли.авторы не оправдывают предательство...монах получил кару - дар целительства.

Историю молодеж знать должна только без политической окраски , а то уже скоро будет Отечественную Войну выйграли амерекосы и англичане, а СССР устроил халакост и Освенцим

kiev==Восстановлено,а дальше что?Тихон был никем,быстро умер и Патриарха до 43 не было.Фактически первым Патриархом после Петровских преобразований стал Аликсий 1.

Повашему "Остров" шедевр?По моему,очередное оправдание Иуды.Типа,предал-покаялся-стал святым.Не должно быть такого по жизни,предатель заслуживает одно-пулю в затылок, и пусть пере богом каится.

Геннадий
Патриаршество восстановлено решением Поместного Собора Российской Церкви 28 октября (10 ноября) 1917 года.
года .Причем здесь Сталин?

.Иван Грозный был для Руси страшный царь...эту правду молодёжь должна знать!==По крайней мере в свои 35 лет(по фильму) он не должен выглядеть беззубым ханыгой.

28.12.2009 13:47
*kiev
*
А в учебниках стоит происхождение слова "украинец"? Я почему-то уверен что ПРАВДУ в них умолчали. Никто не желает признавать что в Запорожской Сечи собирались окраинцы или в простонародье отбросы ТЕХ Империй - Русской, Османской и Польско-литовской. Никто не желает признавать что Православие помогло запорожцам получить прощение у Русских Царей за КОНКРЕТНУЮ работу по наведению порядка на этих землях и вытеснению Османов и Поляков.

2 Том Позор что до сего времени НЕТ!!! фильма о поворотном событии в нашей истории -Куликовской битве.О гибели Рязани,героически противостоящей нашествию монголов.Адмирал Макаров и Порт-Артур.Нет новых фильмов о Суворове,Потемкине,Салтыкове,Румянцеве,Кутузове.Где фильм о Цусиме,беспримерном героизме русских моряков.Зато сняли "1612" ...где переврали все что могли.///
Правда на 200%, которая подтверждает отсутствие в киносреде русских людей. Поэтому получаем пасквили Лунгина об Иване Грозном, с придыханиями гламурной плесени (Дибровадолиноймакаревичей и пр.) что вот она историческая правда. Чтобы история не коверкалась жизнено необходим национальный кинематограф.

В мире нет ничего идеального,так и в истории,поэтому в воспитательных целях в школьных учебниках необходимо акцентировать внимание на положительных фактах. Не будет никаких проблем с Российской историей,как и любой другой,если определить новую науку "Сравнительная история",которая с объективных позиций определит статус-кво каждой страны мира на каждом этапе развития цивилизации. А иначе "каждый кулик свое болото хвалит",и не стоит обращать внимание на чужие пакости,а своих нужно за ухо и в угол.

Р.П.- "А, посмотрев фильм Лунгина "Царь", какой вывод о России сделает современная молодежь?" - Честно говоря ждал этого вопроса. Большое Вам спасибо!Самый вредный и лживый фильм за последние 10 лет снятый представителем пятой колонны. Безусловно нужна цензура на такого рода фильмы. Ещё раз спасибо!

В мире нет ничего идеального,так и в истории,поэтому в воспитательных целях в школьных учебниках необходимо акцентировать внимание на положительных фактах. Не будет никаких проблем с Российской историей,как и любой другой,если определить новую науку "Сравнительная история",которая с объективных позиций определит статус-кво каждой страны мира на каждом этапе развития цивилизации. А иначе "каждый кулик свое болото хвалит",и не стоит обращать внимание на чужие пакости,а своих нужно за ухо и в угол.

Именно. Мазепа не только помогал Петру, но и прясягал и потому он - предатель. А вот Л.Сапега( весьма почитается в РБ) никогда не присягал русским царям, а только воевал с Москвой либо ездил туда послом и потому он просто исторический персонаж, который в частности закрепил в законодательном акте ( Статут ВКЛ) "русский " язык как государственный. Теперь бел. историки считают, что это был "старобелорусский" язык. Действительно российским историкам стоило бы поучиться у украинских или, хотя бы белорусских коллег, как и властям, что касается вопроса истории.

Нужна правдивая история. А то ведь что получается? Киева не стало в России, а Киевская Русь - источник нации, но чьей? Даже Илья Муромец оказывается совсем не из муромских, а из черниговских.

Если бы идеологиески ангажированные историки не врали в свое время, то новейшим нападкам на историю была бы грош цена. А так - спекулей от истории расплодилось...На одном событии (вроде деяний Мазепы)будут жировать, коточки обгладывая...

Хохол Шнайдер./Итоник
В истории не должно давать вообще эмоциональной окраски поступкам героев.///
Здесь я с Вами соглашусь. Добавлю тольк, что это относится и к историческим событиям./ -
Чудаки вы оба. Когда я был маленький, нам с мамой (тогда она была преподавателем истории) приходилось два раза в неделю ходить к бабушке через весь город пешком. И вся эта прогулка (туда-обратно три часа) сопровождалась мамиными рссказами об основных событиях русской истории: походах князя Олега,битвах Александра Невского, Дмитрия Донского, Суворова, Багратиона, Кутузова... Пожалуй,ничего более увлекательного и захватывающего я никогда в своей жизни не слышал. И теперь я понимаю,что именно тогда я учился любить свою историю,свой народ и свою страну. Вы думаете мамины рассказы были безэмоциональны? Поймите, историю мы пишем,прежде всего, для своих детей,а не для чужих. Она обязана быть эмоциональной.Успокаивает лишь то, что "безэмоциональную" историю способны писать лишь инопланетяне,что нам не грозит.

28.12.2009 13:47 kiev "...Есть еще исследование украинских учебников истории, которое по заказу "Росбалта" провел С-Петербургский университет...."
...
Даже читать не хочу. Если Ваша цитата верна, то это такие же "проститутки" как и авторы "украинских учебников". Наука должна быть наукой и больше ни чем. Есл она что-то и должна воспитывать в человеке, то это "что-то" - стремление к истине. Наука поставляет ЗНАНИЯ, а не материалы для политической пропаганды. Все остальное ОБЩЕСТВОВЕДЕНИЕ в различных его аспектах + чушь собачья.

Современная наука утверждает - поведение сложных систем непрогнозируемо.
Пример - прогноз погоды - точный прогноз принципиально невозможен, это лежит вне человеческих возможностей.
История - наука (или не наука), описывающая поведение сложнейших социальных систем. Как и в случае с предсказанием погоды невозможно установить картину исторических событий, опираясь на наблюдения даже тысяч очевидцев и современников. Нужно говорить , что все исторические описания носят лишь качественный, неточный харакактер, а потому ВСЕГДА оставляют место для спекуляций, переиначивания и т.д.
Поэтому нужно прежде всего говорить о методологии, принятой в истории. Четко должны прослеживаться понятия русского человека, русской истории,Великого русского народа... и стеснятся здесь нечего. Это правда.

to Малай 28.12.2009 11:50

"В наше современное время молодёжь всё таки основную информацию черпает из интернета, СМИ и кинематографа. Вот к примеру посмотрев фильм Бортко "Тарас Бульба" реально воспринимаешь УкрАину как часть Русской земли"
+
А, посмотрев фильм Лунгина "Царь", какой вывод о России сделает современная молодежь?

28.12.2009 14:12Ю
Золотые слова. На сто процентов уверен, что Мазепа не был предателем до того, как стал предателем. И когда родился - не был. И когда Петру помогал - не был.
Увы! Потом стал - и таким останется - навечно...\\\

Ну для вас он может и останется предателем, а для нас он таковым не является.
Для сравнения, Чингисхан для нас кровожаный тиран, а для монголов - создатель госудаства, самый почитаемый человек.

28.12.2009 14:12Феодор
Во всяком случае он не передергивал историю,в отличие от Ваших,современных, украинских "историков".\\\

Для того, чтобы так утверждать, нужно знать эту самую историю. А если вы учили историю по Карамзину и ему подобным, то для вас он всегда будет истиной в последней инстанции.

28.12.2009 12:56Том**
-----------В истории Российской империи, СССР, России - истины нет - есть интрепритация исторических фактов в угоду текущей власти.-----------------------------Вот кто бы говорил об истине в истории.Уж что на Украине-то наворотили выдумывая себе историю...то Россия в сравнении ангел невинный.Как говорится-"чья бы корова мычала".
.
Если вы не заметили Том, то коровы у нас мычат одинаково криво.
А с Артема и Косиора вы перепрыгнули на Мазепу очень лихо.
Я что защищал здесь Мазепу что вы сразу бросаетесь в бой? Наверное увидели ключевое слово...
Речь шла о том что у каждой власти в России и Украине СВОЯ интерпритация истории.
И нынешняя например довольно кардинально отличается от 30 летней давности.
Вы так и не ответили какая из них ПРАВИЛЬНАЯ?
А "не замечать" неудобные вопросы и вырывать их из контекста... Вы как-то довольно грубо называли такой процесс в соседней ветке, непомню дословно, но по вашему такой человек выглядел очень некрасиво...

28.12.2009 13:17
Киянин

28.12.2009 12:35Итоник
Антиводке
А в послужном списке будет упоминанние о том как Мазепа с казаками помогал Петру Азов брать, как отправлял казаков на ту же Северную войну? Или там будет только выборочный список?
*****************
Золотые слова. На сто процентов уверен, что Мазепа не был предателем до того, как стал предателем. И когда родился - не был. И когда Петру помогал - не был.
Увы! Потом стал - и таким останется - навечно...

+++28.12.2009 13:22Киянин
Карамзин имел официальное звание официального придворного историографа. И "Историю..." писал по заказу Александра 1+++
Во всяком случае он не передергивал историю,в отличие от Ваших,современных, украинских "историков".

Историки продолжают воевать...«Краснодарский Край» — историческая территория Грузии»,— утверждает некий Гурам Мархулия в статье с одноименным названием, опубликованной недавно на сайте «Грузия – online». Этот современный придворный историк представляет т. н. Сухумский университет...

Вопрос: А непродажные историки у вас есть? --Ответ: Есть! Но они очень дорого стОят!..

Есть еще исследование украинских учебников истории, которое по заказу "Росбалта" провел С-Петербургский университет. Исследование можно прочитать в интернете, там много замечаний и разногласий. Но вот один из выводов:" История Украины, судя по содержанию учебников истории для 7 – 11 классов, в целом представляет собой идеологический конструкт, призванный формировать национальное самосознание, национальную гордость и, образно говоря, национальный дух. С этим учебники, на мой взгляд, справляются прекрасно. Эта тенденция естественна, и я бы сказала, что с ней украинские учебники справляются значительно лучше, чем русские...
подростка следует именно увлечь национальной историей, в противном случае преподавание истории останется для него только «уроками» наподобие химии или физики и никак не повлияет на формирование национальной идентичности и национального самосознания. Т.е. в этом смысле русским авторам следовало бы поучиться у своих украинских коллег."

28.12.2009 12:25Феодор
Согласен, за исключением "истории Российской империи" - Карамзин,Соловьев коньюктурщиками не были.\\\

Сильно сказано. Карамзин имел официальное звание официального придворного историографа. И "Историю..." писал по заказу Александра 1. А вы говорите, что он не был конъюнктурщиком.

Конечно в любой стране история должна интерпретироваться( а мы, если вы не знаете, имеем дело именно с интерпретацией, а не с информацией, особенно если говорить об истории) только в интересах данной страны. Удивительно , как этого не понимают т.н. "российские интеллектуалы". Но это понятно если их считать интеллектуальным отребьем, пьяницами и наркоманами. В штатах или в Грузии-Украине не стесняются просто врать, прославляя себя ( как Гитлера победили, как русские в 19в. напали на Тифлис, как от сааки русские генералы на 1500 танках убегали) и правильно. И вот теперь мировая общественность знает, что самая пострадавшая республика ССР в ВОВ - Грузия( погиб каждый десятый). Вопрос к учившим историю не сейчас: а где погиб каждый четвертый? И росСМИ вчера об этом сказали именно с точки зрения сааки. А русские все копаются , что мы там сделали не то, да не так? Да все то! И подтвердить вроде могут документально( не всегда же в России у власти были горбачевы), а все стесняются.

28.12.2009 12:35Итоник
Антиводке
Про того же Мазепу не обязательно писать, что он - предатель, достаточно рассказать его послужной список и упомянуть факт чеканки для него "Ордена Иуды".\\\

А в послужном списке будет упоминанние о том как Мазепа с казаками помогал Петру Азов брать, как отправлял казаков на ту же Северную войну? Или там будет только выборочный список?

28.12.2009 12:44макс -----. Тот же Михалков мог бы снять с десяток фильмов об истории или исторических людях России ------------------------------------Вот только не Михалкова.Этот наворотит что Зайцев был садист и убийца.В продолжении "Утомленных солнцем" он уже запустил резуновскую утку о "черных" дивизиях"....т.е. дивизиях составленных полностью из зэков и одетых в черные телогрейки.Этот коньюктурщик наснимает.А вот в остальном согласен и добавлю- позор что до сего времени нет фильма о величайшем асах Второй Мировой Покрышкине и Кожедубе.Позор что до сего времени НЕТ!!! фильма о поворотном событии в нашей истории -Куликовской битве.О гибели Рязани,героически противостоящей нашествию монголов.Адмирал Макаров и Порт-Артур.Нет новых фильмов о Суворове,Потемкине,Салтыкове,Румянцеве,Кутузове.Где фильм о Цусиме,беспримерном героизме русских моряков.Зато сняли "1612" ...где переврали все что могли.

28.12.2009 12:35Итоник
В истории не должно давать вообще эмоциональной окраски поступкам героев.///
=========
Здесь я с Вами соглашусь. Добавлю тольк, что это относится и к историческим событиям.

28.12.2009 12:04марин---------Но надо было почитать некоторые статьи в СМИ за последние дней десять, чтобы понять, о чём речь...------------------------------Речь идет скорее всего о том интервью что дал Медведев руководителям телеканалов об итогах уодящего года,где ДАМ упорребил слова "отморозки" ..."уроды" и т.д.

[1] [2] [3]

28.12.2009 12:06Антиводка28.12.2009 11:31Феодор
-----------В истории Российской империи, СССР, России - истины нет - есть интрепритация исторических фактов в угоду текущей власти.-----------------------------Вот кто бы говорил об истине в истории.Уж что на Украине-то наворотили выдумывая себе историю...то Россия в сравнении ангел невинный.Как говорится-"чья бы корова мычала".

Антиводке - В истории Российской империи, СССР, России - истины нет - есть интрепритация исторических фактов в угоду текущей власти. - Вот в этом я с вами полностью согласен. Меленький факт. В угоду Хрущёву и нынешних либерастов на Сталина вешали "всех собак". К примеру что якобы он составлял и подписывал расстрельные списки. Но это было совсем не так. Сталину представляли списки людей для помилования с их деяниями, а он кого то миловал кого то нет. Обычная практика во всех государствах.

Да пропогандировать а не стесняться наши достижения и историю, брать пример с америкосов. Снимать фильмы мультфильмы передачи делать занимательные о своей стране, все лежит в плоскости Каналов и Интернета. Тот же Михалков мог бы снять с десяток фильмов об истории или исторических людях России (НА выбор про снайпера Зайцева нашего реального героя войны, а тоАмерикашки сняли опять свою версию а мы молчим, или Нахимов адмирал, Пражевальский е мае вот пишу и поражаюсь сколько в реале героев Суворов ну так далее в современной обработке примеры для молодых людей).

К слову, спросил своего племянника только что (ему 15 лет), что он знает о гетмане Мазепе? Оказалось: "Не помню, я тогда болел".:))
Короче, мы тут слишком большого мнения о том, сколько информации из учебников истории усваивают дети. А по большому счету, им в одно ухо влетело - из другого вылетело.:)) Пофиг им, что в этих учебниках написано!

Антиводке
В истории не должно давать вообще эмоциональной окраски поступкам героев. Про того же Мазепу не обязательно писать, что он - предатель, достаточно рассказать его послужной список и упомянуть факт чеканки для него "Ордена Иуды".

История это события и даты. Все остальное на Эхо Москвы.

+++28.12.2009 12:06Антиводка
В истории Российской империи, СССР, России - истины нет - есть интрепритация исторических фактов в угоду текущей власти+++
Согласен, за исключением "истории Российской империи" - Карамзин,Соловьев коньюктурщиками не были.

Ребята, извиняюсь. На Рамблере уже пусто. Эта новость там была от NEWSru.com....

Итонику - К моему большому сожалению вам что учебники, что кино уже не поможет. Между прочим очень печальный и тревожный факт для вас. Хотя о чём я, ведь вас это не втыкает. И тем не менее постарайтесь пересилить себя и всё таки посмотреть фильм Бортко "Тарас Бульба", а на Тарантино не ходите, очень вредно для психики.

Есть проверяльщики истории!--Генеральная прокуратура поручила прокурорам субъектов РФ проверить исполнение законодательства при военно-патриотическом воспитании молодежи, говорится в сообщении, размещенном в понедельник на сайте Генпрокуратуры России. «Генеральная прокуратура РФ организовала проведение проверок исполнения законодательства об осуществлении в субъектах федерации работы по военно-патриотическому воспитанию молодежи», — говорится в сообщении.

28.12.2009 12:04Ося // А тот препод реферат даже не читал... разве что оглавление-содержание...//
========
Вероятнее всего. Но суть не в этом, а в том, какие полярно противоречивые были учебники.

Итоник

Малаю
" трудно усадить какого нибудь оболтуса за учебник истории, а вот киношку он посетит с удовольствием"
Ага! Особенно втыкают "Бесславные ублюдки" Тарантино. По нему история Второй Мировой для школьника как на ладони.:)))//
В американском детективе я прочитал как девушке подсунули букет побсыпаный кокаином - она понюхада - и, пожалуйста, к полным услугам насильника. Даже если это выдумка автора - не кажктся ли Вам, что это весьма неплохой образ для иных псевдоисторических фильмов и книг,включая учебники, где детям пытаются под видом фактов навязать вполне опредленную точку зрения. И еще, когда предпринимаются попытки хотя бы робко рассказать детям в чем основы православной религии - наши "правозащитники2 поднимают против этого дикий визг. А когда недобросовестные бизнесмены подсовывают детям книги и фильмы искажающие реальную историю страны, то это - свобода мысли.

марин. хорошо бы слова Медведева масштабнее воплощались в дела (судебные)...

28.12.2009 11:31Феодор
Учебник истории для страны должен быть единым и не подвергаться коррекции в зависимости от коньюктурных побуждений, т.е. правдивым, где на первом месте должна быть ИСТИНА.
.
А когда было "истиннее" - когда в советских учебниках белогвардейцы были врагами, или в совеменнных - когда защитники отечества?
Или Артем, Косиор и др. в честь которых были улицы в любом городе России - действительно герои или мелкие партийные функционеры?
В истории Российской империи, СССР, России - истины нет - есть интрепритация исторических фактов в угоду текущей власти.
Но автор точно прав в том что интепритация (читай манипуляция) историческими фактами - важный инструмент государственной политики практически любого государства.

Можно мне комментарий не по теме?... (А может и в тему получится, как знать). На Рамблере новость повесили, процитирую - "Медведев меняет имидж интеллигента на образ "крутого парня", полагает пресса. В речах главы государства всё чаще проскальзывают "путинские нотки". Как известно, Владимир Владимирович умеет резко и эмоционально отвечать на неудобные вопросы..." На мой взгляд, у ВВП есть внутренний стержень, внутренняя сила, которая позволяет ему "резко " отвечать на неудобные вопросы, не скатившись при этом в "похабщину". Не каждому это дано. А наш президент (опять же на мой взгляд) меняет свой имидж не на образ "крутого парня", скорее на образ "крутого пахана". Разница есть, согласитесь. И для страны в том числе. Но надо было почитать некоторые статьи в СМИ за последние дней десять, чтобы понять, о чём речь...

Хохол Шнайдер. "Однажды мне пришлось писать реферат за одного студента..."... А тот препод реферат даже не читал... разве что оглавление-содержание...

Фонд Сороса уже семь лет не выдает никаких грантов, Минобразование презентовало учебники истории , не имеющие никакого отношения к фонду Сороса, а совершенно искуственная истерия продолжается.При чем здесь Совет Безопасности, там что-историки сидят.Может они и учебники по химии утверждать будут? И потом, зачем немотивированная ложь? Ни один учебник по истории совершенно не утаивает фактов торжества советской науки, полета человека в космос и т.д. Другое дело, что не надо перегибов, насчет "трети" технических достижений-явная неправда.

Малаю
" трудно усадить какого нибудь оболтуса за учебник истории, а вот киношку он посетит с удовольствием"
*
Ага! Особенно втыкают "Бесславные ублюдки" Тарантино. По нему история Второй Мировой для школьника как на ладони.:)))

Однажды мне пришлось писать реферат за одного студента (по его просьбе) на тему роли Богдана Хмельницкого в объединении России и Украины. Я купил в книжном пять учебников истории разных авторов(для школы, для вузов) и оказался в полном смятении: каждый учебник трактовал эту роль и те события по-своему, при чём трактовки были кардинально противоположными. Не зная взглядов препода на трактовку истории, я написал доклад по сути абсолютно противоречивый, используя материалы из всех пяти учебников. И что вы думаете? Пять баллов получил тот студент. Вот каким образом преподаётся в наше время история.

Феодору
"Учебник истории для страны должен быть единым и не подвергаться коррекции в зависимости от коньюктурных побуждений,"
*
Короче, вернуть советские учебники. Или, если уж быть совсем консервативным, изучать историю России по Закону Божию.:))

В наше современное время молодёжь всё таки основную информацию черпает из интернета, СМИ и кинематографа. Поэтому не стоит скидывать со счетов этот фактор и надо максимально активно рассказывать о истории России и через них. Вот к примеру посмотрев фильм Бортко "Тарас Бульба" реально воспринимаешь УкрАину как часть Русской земли за которую казаки бились с поляками и отдавали свои жизни. Согласитесь что ведь достаточно трудно усадить какого нибудь оболтуса за учебник истории, а вот киношку он посетит с удовольствием. Хотя учебники по истории то же нужны, кто бы спорил.

Хохлу Шнайдеру
Причем здесь свобода? Свобода слова, совести, предпринимательства и т.д. - это ГРАЖДАНСКИЕ права, а не права госслужащего, отвечающего за школьную программу по истории.

Отличная постановка вопроса! Спасибо автору и тем, на кого он ссылается. Только история - это не всё. "...А не русские ли запустили первого человека в космос? Не в нашей ли стране первыми стали использовать МИРНЫЙ атом, построив первые атомоходы и электростанции, не мы ли создали первый синхрофазотрон, шагнув в микромир? Не наши ли шахматисты и математики признаны лучшими?..." Если не вернуть ВСЮ систему образования на советские рельсы (ну пусть с элементами современного подхода), если учебники ПО ВСЕМ предметам позволить писать "нищим авторам", которых подкармливает Фонд, то ВСЕ наши достижения так и остануться в прошедшем времени. Надо не только в историю упираться, надо всю школьную программу перетрясти, выявить все недостатки, все пробелы... Повторюсь - нам учитель физики на родительском собрании замечательную фразу сказал - "Ваши дети может быть и решили бы задачу по физике, но они не знают АРИФМЕТИКИ"! ...

+++«Важно не только то, о чем говорится в школьных учебниках. Не менее важно, о чем умалчивается"+++
России давно пора разобраться, кто ей друг на далекую перспективу, а кто враг.
И не забывать негатив тех "друзей", которые перекрасятся из врагов в будущем.
История и время все расставят на свои места, не забудет и тех "писак", кто видит историю России только в черном цвете.Учебник истории для страны должен быть единым и не подвергаться коррекции в зависимости от коньюктурных побуждений, т.е. правдивым, где на первом месте должна быть ИСТИНА.

Согласен, что может быть пересмотр отдельных исторических фактов в связи с вновь обнаруженными документами (типа подписывал не Молотов, а Сталин), а вто исторические выводы делать не каждому историку позволять...

Почему-то пресловутые историки не отвечают за качество своей работы, а денюжки получают. А надобно фальсификаторов-версификаторов (если доказано) лишать дипломов, степеней и званий - гнать поганой метлой от исторический правды...

Свобода слова, свобода мысли. За что боролись, н то и ....
А разумная цензура всё-таки нужна. Никак без неё не обойтись.

Ну почему нам ставят в пример Белоруссию? Ведь там батька - диктатор. Не дай Бог, кому-то придет в голову, что диктатор - это хорошо и что войну мы выиграли при диктатуре. И что в космос первыми полетели, потому что всё было национализировано. Ведь как трудно было Гайдару доказать, что атомная бомба была сделана вопреки И. В. С.

Деятельность фонда Сороса должна быть запрещена на територии России. Также необходимо провести расследование деятельности его подразделений. В школах необходимо преподавать по учебникам одобренным специальными ведомствами, на мой взгляд в том числе коммиссией Совета Безопасности РФ. По таким принципам сформировать подборку учебников по всем направлениям. И эти учебники уже активно продвигать на всем пространстве СНГ, я уж не говорю о строгой рекомендации внутри РФ. Сколько можно терпеть активных могильщиков России на своей земле? Все хоронят и хоронят....

\\\Ося
Историков полно, а фрезеровщиков, электриков, сварщиков не хватает...\\\
да полно, но настоящих явно не хватает, Сорос платит за написание нашей истории, а наши нет. Но дело не в этом, а как позволяется это печатать и продвигать в школы и по этому дерьмовым учебникам дети ещё и экзамен сдают, да вообще, что это за историки такие, что за деньги напишут тебе что угодно, ну и пусть пишут свои фэнтэзи, но причём здесь учебники. А Фурсенко вместе с его кагарлой надо гнать поганой метлой.

Осе
Полно и сварщиков, и электриков, и фрезеровщиков. У меня самого ВКР слесаря-электрика. Просто тогда, когда я хотел работать по профессии, платить за это никто не хотел. А теперь у меня свое дело и заманить меня на работу электриком даже за хорошие деньги нереально.

Ося , 10:25 , не будет истории страны , фрезеровщики , электрики , сварщики не нужны будут , так как без вековой истории не будет и страны .

отмечу, что большинство пока еще думающих, в РФ, полагает, что это и есть государственная политика в этой стране. Француженка не оригинальна в своем изумлении, только у наших голов изумление скорее печальное.

Историков полно, а фрезеровщиков, электриков, сварщиков не хватает...

28.12.2009 21:50укрэст
Так Сорос диктовал и деньги платил. А Москва только диктует..---------------------------------Замечательно.То есть за деньги ты согласен чтобы Москва "диктовала"?Ну понятно.Дамы с Ленинградки тоже без денег не согласны.

Росич. Ну, Нестор не думал вообще-то, когда описывал откуда есть пошла русская земля, что Киев, скажем, будет это слово "русская" ненавидеть, а немцев считать более близкой нацией, чем русских. Так, что муромских, черниговских теперь уже не важно.

Вася Минск - "....который в частности закрепил в законодательном акте ( Статут ВКЛ) "русский " язык как государственный. Теперь бел. историки считают, что это был "старобелорусский" язык." - То есть получается если мы русские говорим "ПеретрЯхивать правительство" то это на старобелорусском языке. А вот на "новом белорусском" языке это звучит как "ПеретрАхивать правительство"?! Ну во всяком случае так сказал ваш Лукашенко!

НЕМЕЦ 06
Там написано так:"На с. 177-179 утверждается, что «украинская народность сформировалась на землях Киевского, Переяславского, Северского княжеств, Буковины и Закарпатья. В XV- XVI вв. территорией расселения украинцев стал юго-восток, нижнее Приднепровье и Побужье.. Название «Украина» распространилось с приднепровских земель на все украинские земли, вытесняя первоначальное – «Русь». В XIV веке появляется название «Малая Русь» (впервые в грамотах последнего галицко-волынского князя Юрия-Болеслава 11, который называет себя королем всей Малой Руси»), которое в основном фигурирует в официальных документах. Народ называет себя русинами, россиян в то время называют московитами».

Киянину - Украина — так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой. Это название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии. Границы земель, которые были известны под именем «украинных», трудно определить, тем более, что название это не было устойчивым и в разное время обнимало собою неодинаковое пространство.

— Энциклопедический Словарь Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона. С.-Петербургъ, 1890—1907

Все молодежь понимает. Финал КВН 2009. Добивка шутки : "Я так и знал, что надо было на "Аватар" идти". Авация. Дело было вчера.

28.12.2009 12:44 макс "... Тот же Михалков мог бы снять с десяток фильмов об истории или исторических людях России..."
...
Суворов, который Александр Васильевич -это хорошо. Только Михалков зассыт. А так было бы не плохо экранизировать "подноготную" трех польских восстаний Екатерининского, Николаевского и Александровского. Може т ляхи заткнулись бы или передохли от злобы и возмущения:"Как это кацапы-московитырешились правду написать о нашей "борьбе за свободу"?"

28.12.2009 15:33kievНЕМЕЦ 06
Там написано так:"На с. 177-179 утверждается, что «украинская народность сформировалась на землях Киевского, Переяславского, Северского княжеств, Буковины и Закарпатья. Название «Украина» распространилось с приднепровских земель на все украинские земли, вытесняя первоначальное – «Русь». В XIV веке появляется название «Малая Русь» (впервые в грамотах последнего галицко-волынского князя Юрия-Болеслава 11, который называет себя королем всей Малой Руси»),--------------------------Врешь свидомит.Нигде и никогда русских Северо-Восточной Руси не называл "московитами".Разве только ваши польские хозяева.Но они и вам дали название "украинцы"...которое вы со смирением и покорством приняли.Русь-Россия под поляками не была и потому польской кличкой себя не называла."Малая Русь" появляется раньше указанной Вами даты в документах Византийской империи ,как обозначение центра Руси.

А и в самделе молоди что подавай? Гарри Поттера - раз! Звездные войны - два! Властелин колец - три! Аватар - четыре! И т.д. и т.п. как поется в песне геймеров - "идут по закопушкам Файтер, Клирик, Вор и Маг! - И будет так! --- А вы со своим Мазепой лезете...

28.12.2009 15:18Вадим2 Том Позор что до сего времени НЕТ!!! фильма о поворотном событии в нашей истории -Куликовской битве.О гибели Рязани,героически противостоящей нашествию монголов.Адмирал Макаров и Порт-Артур.Нет новых фильмов о Суворове,Потемкине,Салтыкове,Румянцеве,Кутузове.Где фильм о Цусиме,беспримерном героизме русских моряков.Зато сняли "1612" ...где переврали все что могли.///
Правда на 200%, которая подтверждает отсутствие в киносреде русских людей. Поэтому получаем пасквили Лунгина об Иване Грозном, с придыханиями гламурной плесени (Дибровадолиноймакаревичей и пр.) что вот она историческая правда. Чтобы история не коверкалась жизнено необходим национальный кинематограф.--------------------------------Точно.Забыл упомянуть лунгиновский пасквиль.Мы с Геннадием об этом еще раньше писали.

28.12.2009 15:18МалайР.П.- "А, посмотрев фильм Лунгина "Царь", какой вывод о России сделает современная молодежь?" - Честно говоря ждал этого вопроса. Большое Вам спасибо!Самый вредный и лживый фильм за последние 10 лет снятый представителем пятой колонны. Безусловно нужна цензура на такого рода фильмы. Ещё раз спасибо!---------------------------------------+200!!!И еще обязать этих "художников" в начальных титрах писать громадными буквами что данный фильм не более чем фантазии автора на исторические темы и к реальной истории никакого отношения не имеет.

28.12.2009 15:33
*kiev
Там написано так:"На с. 177-179 утверждается,
*
Понятно 140000 лет "великой и могучей". Думаю не стоит возвращатся и по новой обсуждать враньё свидоматочных бандерофашистиков которые не в состоянии за 18 лет незалежности навести порядок на том что от СССРа досталось. Бог им судья. У вранья всегда короткие ноги.

28.12.2009 14:30Киянин28.12.2009 14:12Ю
Золотые слова. На сто процентов уверен, что Мазепа не был предателем до того, как стал предателем. И когда родился - не был. И когда Петру помогал - не был.
Увы! Потом стал - и таким останется - навечно...\\\

Ну для вас он может и останется предателем, а для нас он таковым не является.
-------------------------------Кто бы сомневался.Предатель,предателю- друг,товарищ и брат.Для таких как Вы и гауптштурмфюрер СС,офицер гитлеровской Германии- национальный герой.Большего позора трудно предствить.

М,да... французы не позволяют чужакам переписвать свою Историю.Хотя чертей и скелетов у них не менее,чем в "славянском шкафе".Этих самых "авторов от Сороса" нужно за лацканы,да в суд...Что бы другим было неповадно.А Укрии ...устроить "публичный скандал с мордобитием".Они этого очень и очень боятся.Ни один "серёзный украинский историк " не желает вступать в публичную полемику.

28.12.2009 13:20Вася Минск -----------. В штатах или в Грузии-Украине не стесняются просто врать, прославляя себя ( как Гитлера победили, как русские в 19в. напали на Тифлис, как от сааки русские генералы на 1500 танках убегали) и правильно. И вот теперь мировая общественность знает, что самая пострадавшая республика ССР в ВОВ - Грузия( погиб каждый десятый). Вопрос к учившим историю не сейчас: а где погиб каждый четвертый?----------------------------------МЕня тоже поразила и возмутила эта фраза что Грузия в пересчете на население республики была самая пострадавшая в ВОВ ...что погиб каждый десятый.Конечно я имел ввиду Беларусь где погиб каждый четвертый.Кажется у "Песняров" даже песня на эту тему есть.да и Украина.На земле Грузии немцев не было и там они не творили свои преступления против мирного населения.

28.12.2009 13:17Киянин28.12.2009 12:35Итоник
Антиводке
Про того же Мазепу не обязательно писать, что он - предатель, достаточно рассказать его послужной список и упомянуть факт чеканки для него "Ордена Иуды".\\\

А в послужном списке будет упоминанние о том как Мазепа с казаками помогал Петру Азов брать, как отправлял казаков на ту же Северную войну? Или там будет только выборочный список?--------------------------------А это никогда и не замалчивалось что много лет он был верным соратником Петра.И здесь соглашусь что замалчивать это не нужно.А вот когда пешил что Петру против Карла не свкетит то и предал.Но мало кто знает что он Карла собирался предать и отдать его в руки Петра при условии что тот сохранит ему богатства и гетманскую булаву.Одновременно выпрашивал у польского короля титул герцога в обмен на контроль Польши над Украиной.

Том**
Врешь свидомит\\ Это вы мне или учебнику? Меня спросили, как там написано, я процитировал. Вы с цитатами воюете? Или некогда прочитать об чем речь?

Том...Лунгин кроме "Царя" снял ещё и к/ф "Остров".

Немец 06
В этой статье хорошо описан процесс перехода от названия "русь-русин" к малороссам, а затем к украинцам:
http://www.zn.ua/3000/3050/50610/

Только что прочитал все 8 страниц.Уже не помню кто,но упомянули Карамзина как основного историка Государства Российского.Лично я считаю это бедой,придворный историк написал свою версию в угоду первым Романовым,которую сейчас считают основной.Может от этого и пошли все беды на Руси?Взять хотя бы невнятную хронологию первых Рюриков,даты там очень натянуты,княжения растянуты.Но это мелочи.Где написано объективно,почему Иван Грозный считал себя потомком Цезаря и это не считалось умыслом,где написано,по какой причине Романовы сразу по восшествию стали уничтожать староверов,истинных последователей язычества,почему книги Татищева издали только после его смерти,отредактированные его главными оппонентами?Почему этот же Карамзин не писал о том,что Куликовская битва была по существу битвой народов,предтечей мировых войн?Почему Петр уничтожил Патриаршество,которое вернул лишь так обсираемый сейчас общечеловеками Сталин?Таких вопросов уйма,первоисточники потеряны или спрятаны.Ответы надо искать.

11 марта 1710 года царь Пётр І своим манифестом строго запретил оскорблять малорусов, попрекать их изменою Мазепы, угрожая в противном случае жестоким наказанием и даже "смертною казнью за важные обиды".

Решение подобных Проблем Возможно Только при Настоящем Интересе Власти.
Но пока Там куда более озабочены личным хождением к хозяевам аптек, пиар - планерками перед TV операторами, заботой о часовых поясах, «финансированием» промсектора через "свои" банки, писаниной дышло – законов и прочем столь же злободневном.
До Реальных проблем России у Них пока «руки не доходят» - вот и втюхивают в РФ ювеналку, одобряют забугорное финансирование программ «обучения» Наших детей, изгаляются над Историей России, лицемерно «заботятся» о повышении рождаемости и тысячах брошенных детей – да куда не кинь взгляд везде коверкают образ Русского и Устои Российского быта, жизни, памяти..

"самый вредный и лживый фильм" - "Не надо стрелять в пианиста..." Тем более,что он создал "Остров" и имеет право.А запрещая и цензуря искуство...уподбимся хохляцким лжецам от истории.Иван Грозный был для Руси страшный царь...эту правду молодёжь должна знать!