Комментарии по теме: Вопрос о русском языке на Украине вновь отложен

27.09.2010 07:55m
/
Обычно, конечно, больше, чем на одном, но русского языка на украинских каналах действительно намного меньше, чем украинского. Скажем так, обратно пропорционально языковому составу населения. К тому же, какие-то придурки дублируют передачи с русского на украинский.

Много утверждений, что ТВ Украины вещает на русском. Вчера из всех проклацанных нескольких десятков спутниковых украинских каналов русский язык звучал всего на одном, шла передача про Высоцкого.

25.09.2010 18:31Антиводка24.09.2010 21:55СВ
Именно ради этого в большинстве украинских школ изучают какие угодно иностранные языки, но только не родной русский.
.
Странно, вы действительно знаете школы в Украине в которых не учат русский язык?
Это где такие ? Неужели в Крыму
/
Насчёт Крыма утверждать не буду, но в моём регионе и, разумеется, не только в нём, школ, в которых не учат русский язык, большинство. Точных цифр у меня нет.

24.09.2010 16:33Кривбасс
...Им нужно слышать голос своих хозяев на западе, для котрых главное, чтобы Россия, Украина, Белоруссия никогда не воссоединилась. Пусть даже об этом будет мечтать подавляющее большинство народа. А русский язык лишь лакмусовая бумажка, она, конечно, показывает, что защита русского языка на Украине повысит возможности интеграции с Россией. А этого им и не надо.
/
Вот и я о том же. Американцы действуют по принципу РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ. А чтобы окончательно разделить, нужно сделать так, чтобы большинство людей на Украине забыли родной русский язык. Именно ради этого в большинстве украинских школ изучают какие угодно иностранные языки, но только не родной русский.
Идея разделить единый русский народ бредовая и совершенно неосуществимая. Но если надеяться, что всё само собой встанет на свои места и ничего для этого не делать, то встать то оно встанет, но очень нескоро, и жизнь ещё не одного поколения наших людей будет отравлена.

22.09.2010 19:14Алчевский
22.09.2010 12:10
Киянин
почитайте свои посты и повнимательней то поймёте что не только в укре дуб-дубом но и в суржике и похоже что заканчивали какой-то сельхозтехникум но ни как не ХАИ\\\

Ну, Алчевский, во-первых я здесь на украинском не пишу, поэтому оценить его вы не можете, а относительно ХАИ, так я там никогда и не учился. Я заканчивал институт в Киеве.

22.09.2010 21:26СВ
Вы уж меня извините, Киянин, но при обсуждении какой-то из предыдущих тем один мой оппонент (это были не Вы), видимо, не имея аргументов, придрался к одной моей опечатке.\\\

СВ, я не пытаюсь придираться. Здесь все делают ошибки, и я в том числе. Но у некоторых их слишком много, они слишком очевидные и появляются они регулярно. И если человек так сильно выступает за русский, то должен знать его на достойном уровне, иначе смешно получается.

22.09.2010 21:45СВ Немного перефразируем...
.
Экзамен по философии - студентка-блондиночка абсолютно ничего не знает, но ее широкий пояс или узкая юбка глубоко симпатичны профессору и он решает дать ей шанс...
Професссор (П) - милочка, давайте сделаем так - забудьте про билет, я вам задам всего один вопрос, если ответите правильно - я вам ставлю тройку и отпускаю - нет - придете в следующий раз, - согласны ?
Студентка (С)- обрадованно - конечно профессор.
П - представьте гипотетическую ситуацию - вы с молодым человеком гуляете по парку и находите две вещи - ум и деньги. Вам нужно их поделить. Ваш друг джентельмен, он предоставляет вам право выбора. Что вы выберете?
C - ни секунды не раздумывая - конечно же деньги.
П - вздыхая и ставя в ведомость неуд. - очень жаль, я бы на вашем месте взял ум...
С - в сердцах - профессор - каждый берет то, чего ему не хватает ;-)
Особенно понравилось о галицкой империи и государственных сми из Вашингтона ;-)

21.09.2010 23:02Антиводка21.09.2010 20:06klimat
Честно говоря больше всего хотелось бы отказаться от глобальной коррупции в своем государстве, ненависти к окружающим, от чувства мнимого превосходства над другими только лишь по праву названия, комплексов несостоявшейся империи, желания диктовать соседям как им жить, нездорового вмешательства в их дела, вместо того, чтобы навести порядок усебя в доме, зомбирующих государствееных сми, по команде "фас" вдалбливающих вам в голову мнимых врагов и т.д. - много от чего
/
Немного перефразируем:
Честно говоря, больше всего хотелось бы отказаться... от чувства мнимого превосходства над другими только лишь по праву УКРАИНСКОГО названия, комплексов несостоявшейся ВЕЛИКОЙ УКРАИНСКОЙ (ГАЛИЦКОЙ) ИМПЕРИИ, желания диктовать БОЛЬШИНСТВУ СОГРАЖДАН, как им жить, нездорового вмешательства в их дела...
зомбирующих государственных СМИ, по команде ИЗ ВАШИНГТОНА "фас" вдалбливающих вам в голову мнимых РУССКИХ врагов и т.д., много от чего.

:)

22.09.2010 12:10Киянин21.09.2010 20:12Алчевский
Киянин
родная речь(другое ЯЗЫК) это та на которой человек(ребёнок)думает и поэтому технически и технологически развитый юговосток галитчани и вам подобные хотят сделать всех под своё прокрустово ложе то биш свинопасами кстати и ПР тожэ не против тупыми легче управлять\\\

Вы мне скажите, на каком языке думаете вы? Вы уж меня изнините, но настолько безграмотно пишите, что складывается ощущение, что вы толком не знаете даже русского, за который так ратуете.
/
Вы уж меня извините, Киянин, но при обсуждении какой-то из предыдущих тем один мой оппонент (это были не Вы), видимо, не имея аргументов, придрался к одной моей опечатке.

22.09.2010 12:10
Киянин
почитайте свои посты и повнимательней то поймёте что не только в укре дуб-дубом но и в суржике и похоже что заканчивали какой-то сельхозтехникум но ни как не ХАИ

21.09.2010 20:12Алчевский
Киянин
родная речь(другое ЯЗЫК) это та на которой человек(ребёнок)думает и поэтому технически и технологически развитый юговосток галитчани и вам подобные хотят сделать всех под своё прокрустово ложе то биш свинопасами кстати и ПР тожэ не против тупыми легче управлять\\\

Вы мне скажите, на каком языке думаете вы? Вы уж меня изнините, но настолько безграмотно пишите, что складывается ощущение, что вы толком не знаете даже русского, за который так ратуете.

21.09.2010 20:28Алчевский
Киянин
и объясните мне почему до принудительной галицкой украинизации на любой гулянке было модно спиваты украински писни а сча за это и в морду можно получить\\\

Я не знаю о чем вы говорите? Я довольно часто пытаюсь петь на гулянках украинские песни и никаких проблем с этим не испытываю (именно пытаюсь, потому что голос у меня далеко не оперный). А если у вас за это "морду бьют", ну что ж, больные люди везде есть.

21.09.2010 20:06klimat
Сначала отказываетесь от имени своих предков, затем отказываетесь от великого труда малороссов - общерусского языка Киевской традиции: языка Пушкина, Гоголя, Достоевского,...отказались от исконного ведичества, уже и библейство вам не такое.\\\

Во-первых, мы от него не отказываемся. Для того, чтобы читать Пушкина или Шекспира в оригинале, совсем необязательноя делать русский и английский государственными. Относительно имен, повторяю, не в этом дело. Главное в сохранении своей исторической памяти, а мы помним откуда мы вышли и всех князей ценим и культуру наших предков. Ваше замечание о "не таком" библействе не комментирую, так как ваше замечание не имеет под собой никаких оснований.

21.09.2010 19:43klimat
На Руси были разрозненные, враждующие племена, потом крещение и...О чудо! За неполные 100 лет родилось мощнейшее государство Киевская Русь, с единой культурой и единым языком.\\\

Откуда вы знаете как было на Руси? Историю пишут победители. Основные данные по истории Руси черпались на основании "Повести временных лет", представителем полян Нестором. Там же он указывает на "дикость" остальных славянских племен и ни о какой единой культуре речи не ведет, поэтому говорить о монолитности Киевской Руси не стОит, скорее всего ее следует рассматривать как своеобразную империю собравшую под себя восточнославянские племена и др. народности.

21.09.2010 20:28АлчевскийКиянин
и объясните мне почему до принудительной галицкой украинизации на любой гулянке было модно спиваты украински писни а сча за это и в морду можно получить
.
Эк вас "принудительная галицкая украинизация " прихватила ;-)
Ну и объясните нам уважаемый кто именно вас ЗАСТАВЛЯЕТ говорить на этом "ужасном" галицком диалекте и откуда ЛИЧНО ВЫ его знаете ;-) Может быть полжизни прожили в галиции, что успели забыть и украинский и судя по обрывкам слов русский тоже ;-(
Будьте осторожнее, не заедьте себе кулаком по морде, когда вдруг нечаянно произнесете украинскоей слово а рука рефлекторно среагирует на источник ненавистной мовы ;-)

21.09.2010 20:06klimat
Сначала отказываетесь от имени своих предков, затем отказываетесь от великого труда малороссов - общерусского языка Киевской традиции: языка Пушкина, Гоголя, Достоевского, Толстого,
.
А кто собственно отказывается - здесь кто-то пользуется переводчиками и пишет исключительно на мове? Практически все граждане Украины владеют русским. О каком отказе идет речь?
\\От чего ещё такие как Вы готовы отказаться?
.
Честно говоря больше всего хотелось бы отказаться от глобальной коррупции в своем государстве, ненависти к окружающим, от чувства мнимого превосходства над другими только лишь по праву названия, комплексов несостоявшейся империи, желания диктовать соседям как им жить, нездорового вмешательства в их дела, вместо того, чтобы навести порядок усебя в доме, зомбирующих государствееных сми, по команде "фас" вдалбливающих вам в голову мнимых врагов и т.д. - много от чего....

Киянин
и объясните мне почему до принудительной галицкой украинизации на любой гулянке было модно спиваты украински писни а сча за это и в морду можно получить я родом з пид полтавы стал НЕНАВИДИТЬ эту речь в особености галицкий диалект такое ощущение что когда балакають на нём то забыли пенис сорта вытащить
грубый и стаким напряжением произносится что вроде запор и не приняли регидрон

и принудительная укранизация уже дала свои плоды
в ближайшее время на работу преславутой ГТС придётся приглашать китайцев и за немалые бабки

Киянин
родная речь(другое ЯЗЫК) это та на которой человек(ребёнок)думает и поэтому технически и технологически развитый юговосток галитчани и вам подобные хотят сделать всех под своё прокрустово ложе то биш свинопасами кстати и ПР тожэ не против тупыми легче управлять

для Киянина
"А относительно того, что мы сейчас называем себя украинцами, а не русскими, то не в названии дело"
В этом сама суть. Сначала отказываетесь от имени своих предков, затем отказываетесь от великого труда малороссов - общерусского языка Киевской традиции: языка Пушкина, Гоголя, Достоевского, Толстого, отказались от исконного ведичества, уже и библейство вам не такое. Общинность и соборность Руси променяли на индивидуализм и аналог Хазарского иудейства: богоизбранность мифических укров и варвары-колонизаторы с востока. От чего ещё такие как Вы готовы отказаться?

для Киянина
Есть "железные" признаки принадлежности собеседника к норманской парадигме историософии, т.е. сторонника изучать свою историю по зарубежным источникам. Например, судить о индейкой цивилизации лишь по отзывам колонизаторов или спившихся аборигенов.
Вы "норманист-библеец", т.к. используете такие термины как "славянские племена" или "старославянский язык". Современная политическая история показывает несостоятельность этой теории. На Руси были разрозненные, враждующие племена, потом крещение и...О чудо! За неполные 100 лет родилось мощнейшее государство Киевская Русь, с единой культурой и единым языком. Вот почему-то в Африке, на ближнем и среднем востоке, где более 200 лет господствовали "светочи демократии" англичане этого не происходит и вряд ли произойдёт. Вот это племена (тэйпы).
Где и у кого зародились термины "старославянский, церковно-славянский, староболгарский язык" хорошо описал профессор-академик РАЕН В.А.Чудинов - у зарубежных авторов и местных библейцев.

21.09.2010 16:50Владимир
Н-да, образец грамотности и логики. Русь, значит наименование земель. Понятно. Ну типа Ближний Восток, Крайний Север, Дальний Восток. Так?
А Украина, в отличие от этих земель возникла на них в качестве процветающего демократического государства. И соседи взяли да вдруг и назвали такую райскую страну Украина. Непонятно почему.
Стройная теория. Вы, Киянин, видимо тоже ее поддерживаете? А я к сожалению не понимаю. Это да. Ну успехов вам, оранжевые историки.\\\

Уважаемый Владимир, вы разберитесь со своими мыслями. Что вы имеете ввиду под словом "Русь"? Территорию проживания востославянских племен или административно-территориальное образование, известное сейчас как Киевская Русь, включавшее в себя, кроме славянских племен, десятки разных народностей?

21.09.2010 17:25klimat
Исконное самоназвание жителей юго-западной Руси было русские...\\\

Сдвоенное "сс" в старославянском не применялось. Это новшество появилось уже в 18 веке. По-поводу тогдашних "либерастов", вы их сами об этом спрашивали или у вас все просто, если вам чей-то труд не нравится значит человек, написавший его - либераст.
Но вопрос остается открытым. И единого ответа на него нет. Позиционировали ли себя жители Юго-западной Руси и Северо-Восточно Руси как единый народ или же считали себя представителями разных хоть и славянских племен? Отсюда и все вытекающие последствия с языками, культурой и всем остальным. А относительно того, что мы сейчас называем себя украинцами, а не русскими, то не в названии дело.

21.09.2010 11:41Киянин21.09.2010 00:10СВ
Так то оно так, только де-факто, французский нигде, кроме Квебека, не используется, да и там уже преобладает английский. То же самое в Финляндии, там де-юре два гос. языка, но де-факто, используется только финский.
/
В Квебеке преобладает французский. Цитирую Википедию: "За пределами Квебека, почти 99% канадцев знает английский, но только 10% — французский. В Квебеке ситуация обратная: около 95% квебекцев говорит по-французски, но только 40% знает английский на достаточном уровне."
Финляндия - http://terijoki.spb.ru/history/templ.php?page=swedes&lang=ru
Главное - в демократических государствах расширение или сужение сферы употребления того или иного языка происходит почти исключительно ПО ВОЛЕ ГРАЖДАН, А НЕ ПОД ДАВЛЕНИЕМ ГОСУДАРСТВА. Вот где собака порылась!

Киянин, задаю еще раз простой вопрос: что древнее Украина или Русь?

21.09.2010 13:21Владимир
Киянин, просто даже интересно уже стало: вы (и Харькив и Антиводка) хотите доказать, что Украина появилась раньше чем Русь? Можете ответить в одно слово: да или нет?\\\

К вашему сожалению, я такого не утверждал, это ваши вымыслы. Не стоит мне приписывать свои фантазии.

Киянин, просто даже интересно уже стало: вы (и Харькив и Антиводка) хотите доказать, что Украина появилась раньше чем Русь? Можете ответить в одно слово: да или нет?

24.09.2010 21:55СВ
Именно ради этого в большинстве украинских школ изучают какие угодно иностранные языки, но только не родной русский.
.
Странно, вы действительно знаете школы в Украине в которых не учат русский язык?
Это где такие ? Неужели в Крыму ;-)
Кстати что-то уже давно пора появится новой статье об ущемлениии русского в Крыму.
Даже как-то скучно по этоу поводу и внутренне чего-то не хватает ;-)
Авторам - даешь новую статью в защиту угнетенных русских в Крыму!

21.09.2010 11:52вот так
...пора знать, что юлианский календарь и название месяцев пришло в Россию с Петром, до него был 7245 год.А в великорусском языке - по сути издревнерусском- месяцы имеют славянское звучание.И ещё - а начале 20в.гуцулы - русины говорили на великорусском наречии...\\\

Хороший замес получился. Каким образом звучание русских "января" или "июля" совпадает "сечнем" и "липцем"? Ну а ваша аналогия между "гуцулами", жителями горной части Карпат и т.н. "русинами", жителями Закарпатья, не выдерживает никакой критики.

21.09.2010 00:33Xapkib2Есть один очень хороший способ доказать, какой язык раньше появился и от какого какой произошёл. Филологи спецы объясните почему по старославянски (древнерусски или древнеукраински) месяца май апрель июль январь почему-то звучат как травень, квитень, липень сичень (как в современном украинском), а по русски совсем по-другому. Это 1 вопрос и второй ЖИ ШИ пиши через и (а это как раз и есть ы в современном украинском) Получается ЖИ и ШИ есть остатки украинского в русском, который появился позже
================================
Какой вы Харьков- вы галицийское село - пора знать, что юлианский календарь и название месяцев пришло в Россию с Петром, до него был 7245 год.А в великорусском языке - по сути издревнерусском- месяцы имеют славянское звучание.И ещё - а начале 20в.гуцулы - русины говорили на великорусском наречии, как и тамбовские бабушки и как, соответсвенно их древние предки.
Послушайте старые обрядовые песни гуцул и русин - там нет польских слов.

21.09.2010 00:23kib
"сколько государственных языков в РФ" - РФ - ФЕДЕРАЦИЯ и у каждой республики свой гос.язык и ...русский как язык межнац.общения.\\\

Киб, вы свою Конституцию хоть раз открывали. Вы не знаете, что у вас делается, а еще в украинские дела лезете. Самому с себя не смешно?

21.09.2010 05:21krasev
кодировка Русской Цивилизации в русском языке. Тут не просто о языках разговор... тут война против Русской Цивилизации идёт и лютая война.\\\

Дааа, броня крепка.)))

21.09.2010 00:10СВ
Простите, но Вы по каждому из 4-х государств допустили серьёзные неточности. Наберите в гугле слова "Канада языки" и нажмите ссылку "Языки Канады - Википедия".\\\

Так то оно так, только де-факто, французский нигде, кроме Квебека, не используется, да и там уже преобладает английский. То же самое в Финляндии, там де-юре два гос. языка, но де-факто, используется только финский.

21.09.2010 10:15V.//21.09.2010 00:23
kib
"сколько государственных языков в РФ" - РФ - ФЕДЕРАЦИЯ и у каждой республики свой гос.язык и ...русский как язык межнац.общения.//
Откройте конституцию
.
kib не читатель, kib писатель ;-)
Написал - "русский язык межнационального общенния" - значит всем читать ст 68 Конституции РФ в такой kib-редакции ;-)

//21.09.2010 00:23
kib
"сколько государственных языков в РФ" - РФ - ФЕДЕРАЦИЯ и у каждой республики свой гос.язык и ...русский как язык межнац.общения.//
Откройте конституцию

21.09.2010 00:33Xapkib2Есть один очень хороший способ доказать, какой язык раньше появился\\\
На Руси жили русские люди и говорили на русском языке. Просто запомните эту незатейливую мысль.
Если же вы считаете, что вначале была Украина, а потом из нее образовалась Киевская Русь, то... Больше читайте.

20.09.2010 22:21Mag Профессор определяет на каком из госязыков он будет читать лекцию на не студент.\\\
35 лет назад в Черновцах один профессор на первой лекции обратился к студентам: на каком языке читать лекции (на русском или украинском)? Простым голосованием вопрос был решен. Вот такая правда жизни, mag. И всех устроило такое решение. Мудрый был профессор. Мудрые были студенты. Неужели нынче на Украине такое невозможно? Если так, то жаль. Украинцев.

xarkib- не порите чуш...ваши слова не выдерживают никакой научной критики.Впрочем...что вам,украм наука? Москальска фальшивка.

кодировка Русской Цивилизации в русском языке. Тут не просто о языках разговор... тут война против Русской Цивилизации идёт и лютая война. И в России эта война идёт... англицизмов изобилие, слэнги и прочая чушь... почитав форумы русские уже пишут сори и плиз русскими буквами... я понимаю любой язык заимствует слова из других языков и культур... но не до степени слов извините и пожалуйста... тут уже беда с головой...они что больны? да схизис этот поражает в первую очередь слабых и нездоровых

24.09.2010 16:33Кривбасс
они ведут сенбя так как ведут себя бароны, котрые делают все, чтобы держать в повиновении своих холопов, народишек.
.
Вообще-то когда вам говорили это перед выборами Президента вы кричали о том, что оранжевые самая плохая власть. А вот придет Янукович - рубаха парень и заживем...
И даже когда в день выборов вся площадь на К Маркса 56 была забита автобусами "карусельщиков" - больше 50 автобусов для "подвозки" к местам голосования за "правильного кандидата" вас это не смущало.
Как быстро все меняется. Теперь всего за полгода любимый кандиат превратиля в "барона" для вас "людишек" и "холопов" ;-(
А ведь это пока только цветочки. Вот Киев уже не имет права выбирать власть, потому что выбор киевлян не устратвает "баронов". Киев смолчал - значит дальше будет хуже.
И чего теперь плакаться что вас воспринимают как холопов бывшие урки. Раньше думать нужно было. Вы их "территория". Да и не факт что на следующих выборах от вашего голоса будет что-то зависеть..

Есть один очень хороший способ доказать, какой язык раньше появился и от какого какой произошёл. Филологи спецы объясните почему по старославянски (древнерусски или древнеукраински) месяца май апрель июль январь почему-то звучат как травень, квитень, липень сичень (как в современном украинском), а по русски совсем по-другому. Это 1 вопрос и второй ЖИ ШИ пиши через и (а это как раз и есть ы в современном украинском) Получается ЖИ и ШИ есть остатки украинского в русском, который появился позже.

"сколько государственных языков в РФ" - РФ - ФЕДЕРАЦИЯ и у каждой республики свой гос.язык и ...русский как язык межнац.общения.

20.09.2010 23:53Mag20.09.2010 22:38
СВ

20.09.2010 22:21Mag

/

Простите, но Вы по каждому из 4-х государств допустили серьёзные неточности. Наберите в гугле слова "Канада языки" и нажмите ссылку "Языки Канады - Википедия".

Давайте посчитаем, сколько государственных языков в РФ. Посчитали? Всё - дискуссия закончена.

20.09.2010 22:38
СВ

20.09.2010 22:21Mag
/
Канада, Бельгия, Швейцария, Финляндия...
+++
Кроме Финляндии это все космополитичные страны. Нет ни Канадского ни Бельгийског ни Швейцарского языков. Да и Финлянского языка нет - есть финский. Это, просто совпадение названий. Эти страны пользуються "чужими" языками у которых есть страны-покровители. Там, только формальное двуязычье. На самом деле документы на дом Вы получите в Канаде - на английском (во французских провинциях Вам за Ваш счет могут сделать перевод, не более), В Белгии и Швейцарии - на французском (на других госязыках это будет неправоспособный документ), Ну в Финляндии, конечно на финском. Т.е. никакого двуязычья в системах госрегистрации. А что тогда остается другоим госязыкам ? Песни петь, стихи читать, на кухне поговорить. В современном мире нет и не может быть никакого многоязычья. Но есть страны, которые из уважения называют свои исторические языки государственными. Это, просто, уважение. На самом деле государство общается со своим гражданином только на одном языке. И это оговорено в подзаконных актах. Для Украины, в силу многих обстоятельств, это может быть только украинский. Тот кто полагает, что русский в Украине может стать государственным, испытывает серьезный дефицит ума

Вообще все галицийское очень чуждо украинцам и русским, о них как нельзя лучше сказал еще гетьман П. Скоропадський : « …Узкое украинство-исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и является просто преступлением, так как там собственно и культуры нет. Ведь галичане живут исключительно объедками от немецкого и польского стола. У них один язык их ясно отражает, где на пять слов 4 польского и немецкого происхождения!. Великороссы и украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо» П. Скоропадский «Спогади»- Кінець

20.09.2010 23:03Знайка
/
Я рад, что Вы воспитываете таких продвинутых детей. Но Вы не замечали, с какими ошибками сейчас пишут многие молодые люди, у которых в современных украинских школах не было возможности выучить грамматику родного русского языка? Скажете, сами виноваты? Нужно было изучать в свободное от школы время?
А что это за государство, в большинстве школ которого изучают иностранный для большинства жителей украинский, а также английский, немецкий, французский, испанский, но только, не дай Бог, не родной для большинства людей русский?
Можно всё образование в государстве не то, что на украинский, а хоть на турецкий язык перевести. Вопрос, зачем?

"Приведу яркий пример фальсификации истории украинского и русского языков, которым мутят сознание студентам на филологических и исторических факультетах. Общеизвестно, что в 1619 году вышла в свет «Грамматика» Мелетия Смотрицкого — ученого-филолога родом из местечка Смотрич в Подолии.

В курсе украинского языка ее проходят как одну из первых «українських» грамматик. И при этом сообщают студентам, что она оказалась настолько «удачной», что по ней преподавали в Москве даже в XVIII веке. Понятное дело, что украинскую мову в Москве тогда не изучали. Так какой же язык описывает книга Смотрицкого и на каком языке она написана? Открываем подлинник и читаем на титульной странице: «Грамматики славенския правилное синтагма, потщанием многогрешного мниха Мелетия Смотрицкого». Очень по-украински звучит? А знаете, какими терминами оперировал Смотрицкий в своем учебнике? Время у него «будущее» и «настоящее», а не «майбутнє» и «теперішнє», число, естественно, «множественное» и «единственное».

Невозможно забыть родной язык. Сколько ни изгоняй из себя русский, он все равно останется в твоей голове. Можно прикидываться, что ты его не знаешь. Но знать будешь — от себя-то этот факт не скроешь. Русский язык был и останется родным для подавляющего большинства народа Украины. Как родной для него была и останется Русь.

"До второй половины XIX века украинское правописание ничем не отличалось от общерусского. Первое произведение украинского национализма — «История русов» — написано на русском языке. Три четверти произведений Шевченко — тоже по-русски. А его украиноязычные произведения частично сфальсифицированы «горе-украинизаторами» XX столетия. К примеру, у Шевченко нет книги «Кобзар». Все прижизненные издания назывались «Кобзарь» — с мягким знаком в конце. Точь-в-точь как в русском языке. По-русски написана половина публицистики Петлюры. Даже свой журнал «Украинская жизнь» (какой ужас!) он издавал на русском языке в Москве. Журнал «Киевская старина» — библия для любого, кто возьмется изучать украинскую историю, двадцать пять лет выходил на русском. Герои комедий Квитки-Основьяненко говорят и по-русски, и по-малороссийски, прекрасно иллюстрируя то, что мы называем двуязычием. Так было в жизни. Естественно, наиболее талантливые и смелые не боялись этого и в литературе."

Он употребляет термин «глагол — есть часть слова скланяемая», а не «дієслово», как в современных украинских учебниках. Падежи у него — «именительный», «родительный», «дательный», «винительный», «звательный», «творительный». Особенно же забавно читать страницу, где он склоняет страшное для любого националиста слово «российский»! И хоть бы раз на всю «Грамматику» Смотрицкий употребил «украинский» или «Украина»! «Грамматика» Смотрицкого описывает правила русского языка, на котором и говорил этот образованный монах из Подолии."

Знайка...дети помещиков-дворян вместо того,что бы защищать строий их породивших двинули в революционеры.Так и будет и с твоими детьми...Кто они ?! Люди без национальности,без корней,без памяти...а это потенциальные рабы ...со знанием языков.Впрочем...у тебя поди пока что и кошки то нет.В каком классе учишся,"знайка ?

Как же галицийским селюкам хочется подмять русских - заставить их ГЭкать и говорить ПЫЫЫВО . Как сказал один нацик - у кацапов так смешно получается. Ой, мы и смеёмся з них.

Двуязычие-согласен. Все украинцы знают русский (заисключением вуйка з карпат да и тот на колыме с нквдистами общался на русском, аж свистело). Но вот для русских это проблема. Прожив в Украине десятки лет они неудосужились выучить хоть несколько украинских фраз. Как же И зачем мне учить этот собачий язык!!!!! Ну так за шо боролись на то и напоролись.

Мои дети-младшеклассники в школе (в Киеве)свободно говорят по-украински, дома с нами, родителями, свободно по-русски, а в интернете свободно общаются со всем миром по-английски. Им, повзрослевшим, будет непонятно, о чем ломало копья предыдущее поколение. Все проблемы языков исчезнут с естественной сменой поколений. Учите языки, и по возможности больше.

20.09.2010 22:44CeburecДошлые америкосы провели хитрое исследование,раздавая анкеты на разных языках,и выяснили:В Белоруссии русскодумающих и русскоговорящих-92 %(поболее чем в России,однако);на Украине-83 %;в Казахстане-68 %.Во всех остальных республиках-несравнимо меньше!Что и требовалось доказать:РФ,Украина,Казахстан и Белоруссия--это и есть настоящая Россия,разделенная большевизмом.Говорящие по-русски--обьединяйтесь и восстановите свою порушенную Родину.Тогда вам не будут страшны мелкие русофобские нацики!
/
Полностью поддерживаю!

Почему до незалэжности два языка очень мирно сосуществовали и не мешали друг другу?

Дошлые америкосы провели хитрое исследование,раздавая анкеты на разных языках,и выяснили:В Белоруссии русскодумающих и русскоговорящих-92 %(поболее чем в России,однако);на Украине-83 %;в Казахстане-68 %.Во всех остальных республиках-несравнимо меньше!Что и требовалось доказать:РФ,Украина,Казахстан и Белоруссия--это и есть настоящая Россия,разделенная большевизмом.Говорящие по-русски--обьединяйтесь и восстановите свою порушенную Родину.Тогда вам не будут страшны мелкие русофобские нацики!

Маг, что за глупости вы говорите? Знание 2-х и более языков никому не вредило, а повышало интеллект.

Впереди у регионалов еще выборы в 2012, а может быть еще раньше - референдум по конституции, т.ч. такой замечательный рычаг по давлению на избирателя они будут беречь до последнего. В этом году примут закончик, в следующем другой, так лет за 5 и решат вопрос языка. Языковые и народообразующие проблемы регионалов по большому счету не колышат, они обычная буржуазия, во многом компрадорская по сути, к тому же. Да ну и ладно.

20.09.2010 22:21Mag
/
Канада, Бельгия, Швейцария, Финляндия...

Приведу простой пример, показывающий нелепость внедрения двуязычья. Вот в Европе и в СССР разный стандарт железной дороги - разное расстояние между рльсами. Предположим, в связи с сближением с Европой Украина перейдет на двуколейность. В принципе это можно. Проложим рядом с каждой широкой колеей узкую. Это очень дорого, по поезд из Брюсселя сможет доехать до Донецка. А вот если позволить каждому региону самому решать вопрос коллейности - поезда будут ездить в границах областей. Если Ваш сын идет в школу, то на его желание учить математику по русски могут ответить желанием учителя преподавать ее на украинском. И поскольку оба гражданина находятся в своем праве - ситуация будет безвыходной. Профессор определяет на каком из госязыков он будет читать лекцию на не студент. У последнего один выход - знать два языка !

Все это пустые разговоры. Радетили Русского Языка допускают ошибку, полагая, что введение в обиход двух языков создаст какую-то альтернативу. Т.е. хочу - живу в украинской среде, а хочу в русской. Между тем это, просто, невозможно. В современном информационном обществе Вы быстро обнаружите, что в украинской версии документов на Ваш дом указан другой владелец, на Ваша машина зарегистрирована как в украинской так и в российской версии, причем на разных владельцев, что сержант со Львова отдает команду рядовому из Донецка, которую тот не понимает и не обязан и много другого. Уважаемы россофобы, как Вы себе это представляете ? Что Вы приходите на лекции к профессору и как выбор блюда в ресторане, заказываете ему язык ? Два гос языка означает что ВСЕ ЗНАЮТ ДВА ГОСЯЗЫКА иначе государство не будет работать. А зачем это надо ? Знать одинаково хорошо два языка ? Глупости все это. Ничего не будет

Матери Терезе и прочим ну приведите хоть один пример дискриминации Вас по языковому принципу? Учились в русской школе! 70 % газет на русском! телевиденье на украинском нажал на другую кнопку на русском смотри нехочу! Да и на украинском ТВ 50% диалогов на русском! Единственная дискриминация раз в жизни при получении паспорта заполнить анкету! Если Вы не работаете в гос предприятии Вам укр язык до лампочки. И где же дискриминация?

Матери Терезе и прочим ну приведите хоть один пример дискриминации Вас по языковому принципу? Учились в русской школе! 70 % газет на русском! телевиденье на украинском нажал на другую кнопку на русском смотри нехочу! Да и на украинском ТВ 50% диалогов на русском! Единственная дискриминация раз в жизни при получении паспорта заполнить анкету! Если Вы не работаете в гос предприятии Вам укр язык до лампочки. И где же дискриминация?

20.09.2010 21:10СергейЯ понимаю так, если вам не нравится украинский язык,а нравится матюгальный русский, то живите в России,вас тут не держут.
/
Сергей, если Вам не сложно, напишите, какие, по Вашему мнению, могут быть основания для того, чтобы в каком бы то ни было государстве большую, или даже меньшую, но значительную часть граждан заставлять учиться и вести деловую документацию на чужом для них языке.

Даже выходцы из Кавказа говорят на своем языке,но когда ругаются матом, то переходят на русский, вот такой он интелегентный.

Сергей, мы жили, живем и жить будем на Украине и разговаривать на красивом, интеллигентном, русском языке, нравится это вам или нет. Суржик-это не язык,его нельзя назвать языком, это какое-то недоразумение.

Я понимаю так, если вам не нравится украинский язык,а нравится матюгальный русский, то живите в России,вас тут не держут.

Кто не доволен украинским языком и очень любит репаный русский, живите в России, здесь вас никто не держит.

Ефремов парень не плохой,жаль только,что он связался с бандеровцами из партии регионов,которые в очередной раз будут подло использовать вопрос придания гос. статуса русскому языку,для сбора голосов избирателей в свою пользу.Естественно,что они вновь откажутся от решения вопроса русского языка - просто поднимут перед выборами шумиху,создавая видимость борьбы за права русских.

Вопрос языка на Украине будет ещё долго откладываться по банальной причине отсутсвие финансирования. Нету в этом вопросе другой причины.

Литвина запад прижал по Гонгадзе(рыло в пуху вместе с Кучмой), вот шакал и выслуживается- гнобит русский язык!!!

Литвина запад прижал по Гонгадзе(рыло в пуху вместе с Кучмой), вот шакал и выслуживается- гнобит русский язык!!!

Литвина запад прижал по Гонгадзе(рыло в пуху вместе с Кучмой), вот шакал и выслуживается- гнобит русский язык!!!

20.09.2010 18:09Алчевскийкак нас хотят загнать в свинарники с этой тэлячей мовой
сами свинопасы ни на что не способные и нас туда же тянут
/
Сказано, конечно, грубо. Но по смыслу абсолютно правильно.

Вообще то на Украине скоро очередные выборы. Можно будет посмотреть по результату сколько наберут пророссийские партии. По этим процентам (точнее долям процентов) сразу станет виджно насколько реально заботит жителей украины вопросы русского языка.

//Кризис прижмёт так, что последняя собака в Западной Украине загавкает по-русски
//
Странно, вся россия гавкает по-русски а выхода из кризиса пока на наблюдается.

тОЛЬКО СЛЕПО-ГЛУХО - НЕМОЙ может не замечать той дискриминации, которая творится на Украине. Я в октябре ехала в Трускавец, в санаторий, так мне проводница отказала в выдаче одеяла, т.к. я попросила его не на державний мове. Пришлось провести с этой дамой, с рэпанными пятками и грязными волосами, политико-воспитательный час и ,что интересно, меня поддержал весь вагон, с которым эта "защитница" державнои мовы переругалась с первых минут, отказывала в предоставления чая и т.д. Кому и чем мешает русский язык на Украине? Раньше мы в компаниях пели украинские песни, а сейчас даже и не вспоминаем. Запрещение русского языка привело к тому, что украинский язык скоро уйдет в небытие, т.к. это искусственно созданный монстр, режущий ухо своей неестественностью. Например, шприц-шпыгулка, акушерка-пупоризка, зонтик-розтопырка, астма-задуха. Астма - во всех странах пишется и читается как ASTHMA, НО НЕ ЗАДУХА.

тОЛЬКО СЛЕПО-ГЛУХО - НЕМОЙ может не замечать той дискриминации, которая творится на Украине. Я в октябре ехала в Трускавец, в санаторий, так мне проводница отказала в выдаче одеяла, т.к. я попросила его не на державний мове. Пришлось провести с этой дамой, с рэпанными пятками и грязными волосами, политико-воспитательный час и ,что интересно, меня поддержал весь вагон, с которым эта "защитница" державнои мовы переругалась с первых минут, отказывала в предоставления чая и т.д. Кому и чем мешает русский язык на Украине? Раньше мы в компаниях пели украинские песни, а сейчас даже и не вспоминаем. Запрещение русского языка привело к тому, что украинский язык скоро уйдет в небытие, т.к. это искусственно созданный монстр, режущий ухо своей неестественностью. Например, шприц-шпыгулка, акушерка-пупоризка, зонтик-розтопырка, астма-задуха. Астма - во всех странах пишется и читается как ASTHMA, НО НЕ ЗАДУХА.

24.09.2010 16:33
Кривбасс потдерживаю на все 100
23.09.2010 11:37
Киянин извините ну значит сельхоз пту в киеве

Литвин еще та лисица. Просто противно жить в такой стране, где обилие таких лицемеров во власти!

Вот и записанные всякими ОБСЕ в демократы политики показали свое истинное нутро - они ведут сенбя так как ведут себя бароны, котрые делают все, чтобы держать в повиновении своих холопов, народишек. Разве им нужно слышать голос народа? Нет. Им нужно слышать голос своих хозяев на западе, для котрых главное, чтобы Россия, Украина, Белоруссия никогда не воссоединилась. Пусть даже об этом будет мечтать подавляющее большинство народа. А русский язык лишь лакмусовая бумажка, она, конечно, показывает, что защита русского языка на Украине повысит возможности интеграции с Россией. А этого им и не надо.

21.09.2010 14:43Владимир
Киянин, задаю еще раз простой вопрос: что древнее Украина или Русь?\\\

Шумерское царство)))

21.09.2010 14:43
Владимир

Киянин, задаю еще раз простой вопрос: что древнее Украина или Русь?

+

Безграмотный вопрос. Что древнее Республика Греция или Эллада. Русь - наименование земель, на которых впоследствии возникли Украина и Российская Федерация.

21.09.2010 15:00СВ
В Квебеке преобладает французский. Цитирую Википедию:....Финляндия - http://terijoki.spb.ru/history/templ.php?page=swedes\\\

В противовес. Финляндния -http://norse.ru/society/suomi/suomi-lang.html (Вывод: Шведский там тихо умирает).
Относительно Канады ориентировался на слова своего сотрудника. У него дети в Монреале, ездит туда довольно часто на длительные сроки, по его словам везде спокойно обходился одним английским. Да и ваши данные по Канаде подтверждают, что английский там превалирует и франкофоны все-таки владеют английскимв той или иной степени.

21.09.2010 15:46Mag
Безграмотный вопрос. Что древнее Республика Греция или Эллада. Русь - наименование земель, на которых впоследствии возникли Украина и Российская Федерация.\\\

К сожалению, Владимир этого не понимает. Скорее всего он выстроил себе логическую цепочки типа Русь - Российская Федерация и пытается подловить плоским вопросом.

«Русь не русская видится мне диковинкою, как если бы родился человек с рыбьим хвостом или с собачьей головой» – заметил как-то Григорий Сковорода.
Цитата из книги А.Каревина "Русь нерусская, или как рождалась рыдна мова"

Итак, Киянин, вы так и не смогли ответить на элементарный вопрос: что древнее Русь или Украина.
Слив засчитан.
Теперь о грамотности.
\\\21.09.2010 15:46Mag Русь - наименование земель, на которых впоследствии возникли Украина и Российская Федерация.\\\
Н-да, образец грамотности и логики. Русь, значит наименование земель. Понятно. Ну типа Ближний Восток, Крайний Север, Дальний Восток. Так?
А Украина, в отличие от этих земель возникла на них в качестве процветающего демократического государства. И соседи взяли да вдруг и назвали такую райскую страну Украина. Непонятно почему.
Стройная теория. Вы, Киянин, видимо тоже ее поддерживаете? А я к сожалению не понимаю. Это да. Ну успехов вам, оранжевые историки.

Эта наиталантлевейшая организация видит только то, что показывают из Тель-Авива, Фашингтона или Ландона...

здесь последее слово должны сказать сами жители хотя бы через не зависимыми агенствами.Ведь они так гордятся свободой слова.Вот и проверить их всех на свободу слова

как нас хотят загнать в свинарники с этой тэлячей мовой
сами свинопасы ни на что не способные и нас туда же тянут

Вот людям делать нечего! Как бы еще напакостить. Страну вытаскивать надо из кризиса, налаживать жизнь. При условии, что слишком много на Украине русскоязычного населения, принятие закона о языках снимет проблему торможения различных вопросов оформлений и т.д. ДА и глядишь наше, российское правительство порадуется этому факту и слегка поможет братьям - украинцам

21.09.2010 16:39klimat
«Русь не русская видится мне диковинкою, как если бы родился человек с рыбьим хвостом или с собачьей головой» – заметил как-то Григорий Сковорода.
Цитата из книги А.Каревина "Русь нерусская, или как рождалась рыдна мова"\\\

Но есть одно маленькое уточнение. Во времена Скороводы нынешних русских жители Украины называли московитами.

для Киянина
второе маленькое уточнение - русских жителей Украйны называли московитами иностранцы, их летописцы, и ... местные "западнофилы" - сторонники норманской исторической парадигмы. Сейчас таких в народе называют либерасты.
Исконное самоназвание жителей юго-западной Руси было русские, русины, русьские (не путать с руськими)

Кризис прижмёт так, что последняя собака в Западной Украине загавкает по-русски