• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Впору создавать русскую школу в катакомбах или в партизанском лесу»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

21.02.2011, 09:40
Гость: софья

Закончила школу давно. В голодные и холодные послевоенные годы нас усадили за парты. И никому в голову не приходила такая дурацкая мысль о стандартах. В обнищавшей стране не ставился вопрос об экономии за счёт образования. Учителя были удивительные. Они сами перебивались с хлеба на воду. Но в классе, на уроках, были, как артисты. Начинается урок по литературе, и наша любимая учительница начинает читать поэзию чуть не с порога. Мы старались друг перед другом щеголять, кто больше знает наизусть Пушкина, Лермотова,Тургенева... Сами, конечно, по подсказке учителя читали зарубежную литературу. Уроки астрономии проходили в полной тишине, мы слушали учителя, разинув рты. После уроков бежали в библиотеки и сметали всё, что было на полках. К следующему уроку мы старались удивить учителя, он с восторгом слушал нас, изредка поправляя наши неправильные теории. Точные науки у нас преподавал еврей. К каждому подойдёт на уроке, подскажет, где сделана ошибка.Сидели ночами, стараясь все-таки решить задачи. С кипами вариантов (неправильных) приходили на урок. И тут начинался гвалт, каждый на доске доказывал, что в теореме "ошибка", что именно его решение правильное. Учитель только успевал опровергать наши теории, ссылась на учебник,справочники. так нас учили учиться. Так мы учились понимать и доверять классической науке, обязательной программе. И потихонечку приходили к изучению высшей математике. Черчение, химия, физика, геометрия, алгебра, геометрия, астрономия, анатомия, биология, ботаника. английский язык, русский язык и русская литература, история ,география- это всё были обязательные предметы. А ещё музыка, рисование, труд, физкультура. Не все поступали в вузы. Но ,самое главное, нас научили учиться. Любить нашу несчастную Родину. А какие были диспуты, вечеринки, походы. И всё это было в провинциальной школе, далеко от Москвы. Конечно, не всё, чему нас учили пригодилось в жизни. Но мы запомнили на всю жизнь, как здорово учиться, познавать окружающий мир. Это были самые счастливые годы.Все получили профессии, стали замечательными людьми , а позже хорошими родителями. Не было телевизора, не было тупой клоунады и отвратительных лиц, которые унижали бы человеческое достоинство. Не было рекламы, у кого побольше груди и губы, и кто выше задерёт юбку. Но мы были знакомы с мировой классической музыкой( по радио и пластинкам), с изобразительным искусством ( по иллюстрациям из журналов). И, самое главное, не было Фурсено и его банды. С уважением ко всем, кто против лжецов и вредителей от образования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2011, 13:13
Гость: Посохин

Вы светлый человек, Софья. Спасибо Вам...!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2011, 00:50
Гость: Ржевскийss

21:08 Посохин
Спасибо за ответ, товарищ Посохин.
Ты был доходчив (во всяком случае для меня ;)
И всё же вопросы остались, как то:
1) Выходя из недр феодального общества в качестве абсолютного большинства народа, мелкая буржуазия формирует два класса капиталистического общества, становясь сама большинством относительным, надолго привив и буржуазии, и пролетариату свои интересы, привычки, политические качества. Утратив инициативу, она "навечно" сохранила всё-таки в новом раскладе классовых сил своё решающее влияние на "зигзаги" политической жизни общества, а поэтому превратилась в "военный" резерв ведущих классов в их борьбе между собой. Кто "наиболее умело" привлечет её на свою сторону, тот и одержит более или менее общую победу в классовой борьбе.....\\..... я понял так, что по сути это всё же ДАННОСТЬ, пусть и преоретённая, по словам Энгельса. (и твоим)
Тогда ради чего коммунисты предлогают травить её колёным железом ? Т.е. перековывать ВЕКОВЫЕ традиции, а НЕ позволить эволюции свершить свой суд.
Можно ли понять тебя так, что коммунистам НЕТЕРПИТСЯ ... и ради этого как говорится "все жертвы хороши" ?
Я помню про описаные тобой методы борьбы Ленина и Сталина.
Но всё таже История показала, что по сути это были НАПРАСНЫЕ ЖЕРТВЫ русского Народа, лишь укрепившие его чувство ВРЕМЕННОСТИ так сказать "хлебного времени".
*
2) Вопрос о том, что «если народ ещё не созрел для пролетарской революции, то не следовало брать власть в Октябре», этот вопрос поднимался ещё при жизни В.И.Ленина. (Поднимался, насколько я помню, Троцким, хотя могу и ошибиться…) Ленин отвечал на это, что «созрел или не созрел», «надо или не надо» - характеризует догматический подход к марксизму, стремление втиснуть его в какие-то рамки, подчинить какому-то ранжиру, в то время, как он, напротив, требует творческого отношения к оценке революционной ситуации ...и т.д......\\.....тут можно вполне согласиться, с классиком ;)
Действительно ситуация зреет и по сути нужно лишь отслеживать её напряжение, и в нужный момент возглавить.
В этом отношении и Ельцин был верен ленинским заветам ;)
Правда совершил настоящую Контреволюцию (для коммунистов).
*
3) Ты, Ржевский, спрашиваешь на что он, (Ленин) рассчитывал в будущем…
Рассчитывал на себя, на помощь в лице разгорающейся мировой революции, с её более передовым пролетариатом (например, в Германии…), на то, что его соратники «найдут возможность» ликвидировать пробелы в понимании ими диалектики, на то, что, сосредоточивший ...и т.д.....\\..... и как ты сам считаешь, тов. Посохин, насколько это было оправдано ?
В смысле надеяться на будущую сознательность масс, но сегодня ввергать страну в Гражданскую войну.
Не знаю как другим, но мне это напоминает тот же Церковный догматизм, когда попы карали и отлучали ... прикрываясь всё тем же вечным Святым писанием. А когда Жизни (т.е Наука и образование) как говорится подпёрла к стенке, то сразу стали гуманистами и даже дЭмократами ;)
А вообщем это говорит о том, что скажем так ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗУМ, используя свои лучшие возможности к познанию, МАНИПУЛИРУЕТ общественным сознанием в корыстных целях (в основном), прикрываясь то догмой, то невежеством Народа.
*
4) Ленин писал: «Если даже нашей революции суждено погибнуть, то всё равно цели Великикого Октября и он сам будут иметь для человечества всемирно-историческое значение».....\\.....тут спору нет.
Библия тоже гласит, что Хрестос воскрес и неприменно явится вновь.
Это я опять же о аналогии. А вернее о некоторых приёмах писания так сказать "нетленного политического завещания" ;)
Своего рода "безпроигрышная лотерея", оправдывающая по сути сам факт мошейничества азартных игр.
*
На этом пожалуй всё.
Больше пока мне тебя спросить неочем.
Но из тобой сказаного я вынес, что нынешнее общество ПОКА НЕ ГОТОВО(!), к преобразованиям такого масштаба.
Но согласен всё может быть ... когда нибудь ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 21:18
Гость: Улас

Попытался разобраться через поисковик, что такое системно-деятельностный подход к построению образовательных стандартов, и вот что обнаружил: Подход к построению стандартов второго поколения с ориентацией на итоговые результаты образования как системообразующий компонент конструкции стандартов... Сознаюсь, мой активный педагогический стаж исчисляется с 1970 года, и шарахания от одних методов к другим тоже было предостаточно. Казалось бы пора мне и понять, что без системно-деятельностного подхода в образовании ну никак... Ан нет, так я и не понял, что это за наукообразие такое и как концепция системно-деятельностного подхода позволяет эффективно решать задачи в учебно-воспитательном процессе? Правда учитель географии Швиндт Виктор Викторович мне объяснил, что системно-деятельностный подход в развивающем обучении школьников универсален: так артисты ансамбля "Сибиряне", которые на уроках географии обучаются с помощью пособия «Влияние географических факторов на особенности танцев народов своей местности», быстрее включаются в систему работы коллектива, осваивают репертуар, осознанно трудятся...
В школе я видывал всякое, теперь бы вот наукообразные танцы на руинах образования пережить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.04.2011, 20:04
Гость: Виктор

"Правда учитель географии Швиндт Виктор Викторович мне объяснил" - это где ж мы встретились, что я Вам объяснял? (((

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 19:34
Гость: Анна

Сказано отлично. Но может хватит интеллигенции не только говорить , но и протестовать. Науку разогнали, школу уже низвергли до уровня дальше некуда, сейчас просто узаконивают то, что существует. Учителя, ученные, литераторы, историки! Вам вопить надо, пока вы еще есть, скоро и сказать слово будет некому. Если не вы, то кто?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 14:34
Гость: Белоусов

Статья хорошая и своевременная!
Особенно понравилось высказывание:"Сама мысль, что надо уметь распознавать интересы «других людей» и уметь отстаивать свои интересы, была стерта из сознания. Подростки «открыты» преступному миру, и школа обязана научить их распознавать цели и интересы «других людей», избежать «диалога» с которыми они не могут. И научить не только распознавать, но и уходить от «взаимопонимания и сотрудничества»".
В современном мире и особо это касается России, как единственного государства способного уничтожить США, ведётся очень активная внешняя агрессия со стороны США и их сателлитов Великобритании, израиля, Польши, Грузии и стран Балтии. Которые очень активно используют факторы искажения сознания подрастающего поколения через полностью подконтрольные пятой колонне СМИ. Пропагандируется отказ от многовековых традиций и уклада жизни Русского человека. Привевается, через полностью подконтрольные пятой колонне СМИ, самые низменные человеческие качества как норма ТОЛЕРАНТНОСТИ.
Всё это только с одной целью: уничтожение Русских как этнос и захват всех природных богатств России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 13:43
Гость: Злата

Хорошая работа. Четко скомпонованы практически все противоречия и вред нового стандарта.
Возникает вопрос- а авторы этого всего не видят?
Дурак или подлец? Или, словами Милюкова- глупость или измена?
Думаю, что измена и умысел.
Кто нибудь может назвать хоть одну реформу за последние 20 лет, которая была бы положительной для страны? И была бы доведена до конца?
Кроме приватизации, о которой на каком то ее юбилее Чубайс с гордостью сказал- это единственная реформа , которая доведена до конца и мы может этим гордится!
Понятно, что ради именно этого распила страны все и затевалось!
И конечно именно приватизацию, в тех планах которые были , довели до конца, да еще и с пеервыполнением.
А в отношении образования- логичный следующий шаг.
Умные, умеющие самостоятельно мыслить опасны, нужны зависимые винтики, их и будут делать из наших детей, раньше гвозди, теперь винтики.
Человеческое стадо на обслугу капитала. Еще и чипы в голову вживят, что бы якобы уровень мышления повысить, а на самом деле, что бы ненужные мысли не заводились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 20:49
Гость: учитель

А что вы хотите? Раньше учеников называли учениками, а сейчас обучающимися. Теперь школа это сфера образовательных услуг. А раз услуг, то и платить за все надо. Так что развал уже давно идет. По санпину накопляемость класса не больше 25 человек. Но у нас идет подушевой расчет и в классах должно быть не меннее 25 и до бесконечности. Если в классах меньше детей, то каждый ребенок стоит дороже, значит надо убрать со школ все допобразования, ну и так далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 13:07
Гость: Ржевскийss

01:16 Посохин
Спасибо за ответ, товарищ Посохин.
Честно сказать и не чаял ;) (даже был грех подумал, что если и на сей раз Вы уклонитесь, то я получу лишь лишнее подтверждение в трусости .... Но нет, Вы НЕ дали мне шанса).
Теперь по сути. ( я опять же НЕ всё понимаю ?)
Ты (уж прости за фамильярность, но тут мы все вроде как в "бане";) верно отметил, что все наши мысли и суждения есть плод трансформации полученого образования и опыта, поэтому личное возможно наверное в качестве "изобретения" (как то стихи, или нучные факы и т.д.). К тому же для подкрепления аргументации вообще положено давать ссылки на авторитетов.
С этим ясно.
НЕ ясно иное.
Вот скажи, если сам Ленин понимал, что его ближайшее окружение, как ты сам сказал - НЕ тянет диалектику, то НА ЧТО ОН РАСЧИТЫВАЛ в будущем ??? (ведь думал же о передачи власти !)
Или это мы наблюдаем так сказать феномен "ленинизма-ельцинизма", когда цель ЛИЧНЫЕ АМБИЦИИ !?
И откуда в Народе берётся это "мещянство" ? (или твоими словами - МЕЛКОБУРЖУАЗНОСТЬ)
Лично я считаю, что сие явление в Народе так сказать ПО УМОЛЧАНИЮ, т.е. один из смыслов жизни. (т.е. его и колёным железом НЕ вытравить и оно ждёт лишь своего часа, когда тирания ослабеет и тогда ...)
Полагаю, что дальнейшие рассуждения можно будет делать лишь после твоего ответа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 21:08
Гость: Посохин

Ржевский, я не случайно иногда рекомендую отдельным людям прочитать "Происхождение семьи, частной собственности и государства", Ф.Энгельса. Почему? Потому, что, задаются ли они вопросами происхождения в тех или других обществах "национальных особенностей", или показывают свои расовые и националистические предрассудки, или отстаивают, вообще, капиталистическое мировоззрение против коммунистического..., в этой работе он совершенно доступно излагает НАУЧНОЕ (исторически достоверное) обоснование абсолютного сходства этапов развития разных народов, начиная от дикости и варварства, до современного состояния. Притом, этот строгий мыслитель имеет определённое преимущество повествовательного характера даже перед Марксом: его книги читаются, как и хорошие художественные, с неослабевающим интересом. Более того, эта работа является как бы основой, ВВЕДЕНИЕМ в область исторических знаний об обществе. После её прочтения, человек оказывается способным сам контролировать правильность своих мнений, соотносить их с "логикой" неравномерного развития всего человечества.
То о чём ты спрашиваешь, прошли в своём развитии многие цивилизованные народы. Некоторые, менее цивилизованные (с менее развитыми производительными силами) проходят этап всевластия мелкобуржуазных предрассудков и сейчас. Но надо ещё понимать, что мелкобуржуазность, как историческое явление (примитивные формы хозяйствования, связанные с земледелием, ремесленничеством, мелкой торговлей, мелким ростовщичеством...), имеет своё дополнение ещё и в долгоживущих морально-нравственных, политических характеристиках (или качествах) людей, и в способах получения материальных благ даже в цивилизованных обществах. Выходя из недр феодального общества в качестве абсолютного большинства народа, мелкая буржуазия формирует два класса капиталистического общества, становясь сама большинством относительным, надолго привив и буржуазии, и пролетариату свои интересы, привычки, политические качества. Утратив инициативу, она "навечно" сохранила всё-таки в новом раскладе классовых сил своё решающее влияние на "зигзаги" политической жизни общества, а поэтому превратилась в "военный" резерв ведущих классов в их борьбе между собой. Кто "наиболее умело" привлечет её на свою сторону, тот и одержит более или менее общую победу в классовой борьбе.
Однако есть существенная разница в "умелом привлечении" мелкого буржуа на сторону либо крупной буржуазии, либо пролетариата. Первая, делает это во имя сохранения своего господствующего, и политически, и экономически, положения и сохранение рабской зависимости мелкого буржуа от крупного, делает это посредством банального (но тем не менее искусного) обмана мелкого частника иллюзией его виртуального восхождения в крупные капиталисты. Второй, открыто признаётся, что оставляет за собой право только на ВРЕМЕННОЕ политическое господство и ставит в качестве одной из основных (из комплекса коммунистических мероприятий) своих целей устранение, вообще, всех классовых различий, переход к бесклассовому обществу (в масштабе всего мира).
Вот по этим причинам, роль мелкой буржуазии (хотя сам этот класс претерпел и претерпевает серьёзные изменения, приобретал и преобретает способность самостоятельно поставлять мировым процессам выдающихся организаторов, революционеров и даже вождей) не только сохраняется, но даже растёт.
События новейшей истории показывают, что крупная буржуазия, сохраняя у мелкой (например, в лице "среднего американца") иллюзию своего "единственного наследника", не только находит в последней свою надёжную опору и опору своему разбойничьему поведению во всех уголках планеты, но и использует ахиллесову пяту (дремлющую страсть к личной наживе) в сознании вполне социалистически ориентированных людей, для того, чтобы менять правительства, устанавливать угодные мировой финансовой элите марионеточные режимы, стравливать через них борьбу народов друг с другом (фактически, с самими собой) и, таким образом, оттягивать свою неизбежную кончину.
(Пример поведения антинародного олигархического правительства РФ - на виду, и если Россия ещё не ввязалась в крупный военный конфликт, то пока, видимо, "время не пришло" и для "мировой закулисы" достаточно пока "нанайской борьбы" ельциноидов, одной рукой порождающих терроризм и другой уничтожающих его (даже "в сортире").)
Таким образом, мелкобуржуазность превратилась в средство сохранения определённой общественно-политической функции в руках мировых антикоммунистических сил.
(Не случайно ведь уже 20 лет в России разрушается крупная промышленность, как школа ОРГАНИЗАЦИИ пролетарских революционных побуждений. И то, что одновременно с этой деструктивной деятельностью ведётся все эти годы антикоммунистическая риторика в СМИ, насаждается поповщина, делается попытка уничтожить достижения советского образования, говорит о сознательности действий. Говорит о том, что мелкобуржуазность, всегда являющаяся носительницей наиболее развитых патриотических чувств, предаёт их, как только для неё открывается перспектива безграничной наживы, пусть даже посредством крупномасштабного воровства, уничтожающего "любимое Отечество". Или предаёт их своим марионеточным поведением, всё равно работающем на её реактивной тяге.)
Уничтожимо или нет, это негативное проявление мелкобуржуазности. По сталински оно выполнимо в пределах жизни тирана, выкашивающего (под лозунгом же преодоления мелкобуржуазности) лучшую часть народа.
По ленински оно выполнимо в условиях Диктатуры Пролетариата, диктатуры класса, более других родственного мелким буржуа (осоденно деревни), из-за необходимости зарабатывать свой хлеб личным трудом, лучше кого бы то ни было понимающего сильные и слабые стороны, например, крестьянства, и способного, поэтому, сравнительно легко увлекать его за собой примером передовых форм труда и коллективистским сознанием, ликвидируя постепенно все другие классовые различия.
Ты пишешь, Ржевский: «Вот скажи, если сам Ленин понимал, что его ближайшее окружение, как ты сам сказал - НЕ тянет диалектику, то НА ЧТО ОН РАСЧИТЫВАЛ в будущем ??? (ведь думал же о передачи власти !)
Или это мы наблюдаем так сказать феномен "ленинизма-ельцинизма", когда цель ЛИЧНЫЕ АМБИЦИИ !?»
Отвечаю. Вопрос о том, что «если народ ещё не созрел для пролетарской революции, то не следовало брать власть в Октябре», этот вопрос поднимался ещё при жизни В.И.Ленина. (Поднимался, насколько я помню, Троцким, хотя могу и ошибиться…) Ленин отвечал на это, что «созрел или не созрел», «надо или не надо» - характеризует догматический подход к марксизму, стремление втиснуть его в какие-то рамки, подчинить какому-то ранжиру, в то время, как он, напротив, требует творческого отношения к оценке революционной ситуации, к организации революционного выступления пролетариата, руководствуясь, прежде всего, «революционной целесообразностью» и интересами практического движения и понимания, что «полного соответствия» целей и возможностей в революционной борьбе, как и в жизни природы, нет, и никогда не будет. Это, во-1-х, а, во 2-х, революции происходят не по заказу отдельных лиц, а вызревают в недрах капиталистического общества при самом различном соотношении всех «за» и «против», при их различном происхождении и неодинаковой способности к «детонации». И, если уж назрело революционное выступление масс, то, независимо от его «классовой зрелости», коммунисты обязаны поддержать его и идти в первых рядах восстания, а не прятаться от него, компрометируя этим не только смысл своей деятельности по пропаганде революционной теории, но и саму идею.
Ты, Ржевский, спрашиваешь на что он, (Ленин) рассчитывал в будущем…
Рассчитывал на себя, на помощь в лице разгорающейся мировой революции, с её более передовым пролетариатом (например, в Германии…), на то, что его соратники «найдут возможность» ликвидировать пробелы в понимании ими диалектики, на то, что, сосредоточивший в своих руках огромную власть Сталин, будет смещён со своего поста, потому что велика вероятность, что он воспользуется своими полномочиями не по назначению,. Надеялся на решающую силу сознательности масс трудящихся, разбуженных революцией, на их энтузиазм и готовность идти в переделке старого мира до конца, до полной победы нового, несмотря ни на какие помехи. Надеялся, вероятно, на то, что мировой империализм, обломавший зубы в интервенции 14 государств против Советской России не скоро очнётся от поражения, и что за это время социализм в России, окрепнув и укрепившись за счёт восточного вектора своей политики, окончательно перестанет представлять для нас и, вообще, для успеха дальнейшего движения сколь-нибудь серьёзную угрозу.
Надеялся. Но и, понимая всю непредсказуемость будущих событий, писал: «Если даже нашей революции суждено погибнуть, то всё равно цели Великикого Октября и он сам будут иметь для человечества всемирно-историческое значение».
Наконец последнее. Ржевский, я уклоняюсь от ответа тогда, когда он либо очевиден, либо, когда спрашивающие, будучи «заклятыми» друзьями любых проявлений сознательности у форумчан, стремятся «измотать противника» вопросами, либо, когда ответ требует недоступного обёма обсуждений, объяснений, либо, когда он, просто, никому не интересен.
Я думаю, также, что каждый из нас (участников обсуждений) должен проявлять такт и не перекладывать на плечи друг друга те смысловые нагрузки, с которыми можно и должно справляться самому.
Где здесь место «трусости» - мне, просто, не понятно…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 11:25
Гость: Белоусов

Статья хорошая и своевременная!
Особенно понравилось высказывание:"Сама мысль, что надо уметь распознавать интересы «других людей» и уметь отстаивать свои интересы, была стерта из сознания. Подростки «открыты» преступному миру, и школа обязана научить их распознавать цели и интересы «других людей», избежать «диалога» с которыми они не могут. И научить не только распознавать, но и уходить от «взаимопонимания и сотрудничества»".
В современном мире и особо это касается России, как единственного государства способного уничтожить США, ведётся очень активная внешняя агрессия со стороны США и их сателлитов Великобритании, израиля, Польши, Грузии и стран Балтии. Которые очень активно используют факторы искажения сознания подрастающего поколения через полностью подконтрольные пятой колонне СМИ. Пропагандируется отказ от многовековых традиций и уклада жизни Русского человека. Привевается, через полностью подконтрольные пятой колонне СМИ, самые низменные человеческие качества как норма ТОЛЕРАНТНОСТИ.
Всё это только с одной целью: уничтожение Русских как этнос и захват всех природных богатств России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 11:07
Гость: Белоусов

Фурсенко, со всей своей командой, просто моральный урод, заточенный на уничтожение лучшего в Мире Советского образования!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2011, 20:33
Гость: 777

развал Советского Союза произошел не в последнюю очередь из-за грамотности населения Союза. И люди в социалистических рамках начали чувствовать себя скованно и разорвали их. Конструкторы рамок капиталистических сделали выводы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2011, 14:34
Гость: Alex

Вопрос к KM.Ru. Уважаемые администраторы сайта,почему на вашем сайте есть разделы - СПОРТ, СТИЛЬ,ТЕХНОЛОГИИ, АВТО...
Только вот не нашлось место маленькому раздельчику-ОБРАЗОВАНИЕ, где бы можно было просмотреть весь материал и статистику публикаций на эту тему.Или это так же для вас второстепенный и несущественный вопрос, а главное здесь СПОРТ (физкультура).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2011, 14:13
Гость: Ржевскийss

12:10 Посохин
Вот когда это "самое-самое" (против которого ни у одного честного человека язык не повернётся возражать) сбудется, тогда снимутся и все проблемы с неравенством детей.
*

Товарищ Посохин, по твоему тексту есть два маленьких вопросика.
1) можешь ли ты указать источник ? Или это так сказать авторское ?;)
2) почему, как ты сам считаешь, у КПСС не получилось построить развитого Социализма, несмотря на лучшее образование ... ?
Эти вопросы я задаю БЕЗ подвоха, ибо хочется понять корни ..., а ты, судя по всему, имеешь что сказать аргументировано (в отличии от 90% тут пишущих ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 01:16
Гость: Посохин

По 1-му вопросу можно было бы ответить - "Авторское...", если не забывать, что основе любых сколь-нибудь обобщающих выводов лежит громадный исторический материал отдельных высказываний, замечаний, фундаментальных работ (например, "Наука логики" Гегеля и комментарии к ней в "Философских тетрадях" В.И.Ленина) многих великих людей истории и современности(историков, литераторов, социалистов...). Конечно, хотелось бы узнать как можно больше, но даже то, что мне известно, не позволяет прийти к другим выводам.
Кстати, Ржевский, "90% тут пишущих", напротив, аргументируют свои высказывания, и при том так, что приходится копировать их в свой архив.(Соответственно, 10% грешат против истины по глупости или по злому умыслу, разумеется, без аргументов или посредством "измышлизмов".)
По второму вопросу, поручик, я уже много раз писал о той деградации научного коммунизма, которая стремительно начала набирать силу после смерти Ленина. (И при нём она "имела место" - вся жизнь и все силы этот гениальный человек отдавал для борьбы с ней, поэтому оппортунизм распознавался и ликвидировался "на корню".) Почему это происходило? Думаю, что правильно называть это одним словом (причину, разворачивающихся на протяжении 70 лет Советской Власти, искажений) - МЕЛКОБУРЖУАЗНОСТЬ. Потому, что в это определение входят и недостаточная образованность масс (даже соратники Ленина "не вполне" - говорил он, явно смягчая обвинение - понимали диалектику), и вековой порок замордованных царизмом масс крестьянского населения, почувствовавших после революции возможность быстро "выйти в люди", - карьеризм (всячески, "кнутом и пряником", подогреваемый политикой сталинизма), и противодействие капиталистического окружения, и многое другое...
Короче, наряду с превратным пониманием марксизма-ленинизма, происходило систематическое замещение передовых кадров(в партийных, государственных, хозяйственных органах) на людей, видевших в делании карьеры выгоду, а не обременение чувством долга. Точнее, наверное, это надо называть борьбой передовых людей с отсталыми, а сталинизм обеспечивал все шансы победить в этой борьбе последним. Абсолютно убеждён, что у самого Сталина не хватило бы сил справиться с массами вдохновлённых на прогресс людей, что они, работая "над собой", над своими ошибками, становились бы лучше и лучше, но это произошло бы только в том случае, если была бы исключена (или хотя бы уменьшена "процентов на 30") подрывная деятельность капиталистических правительств.
Впрочем, Ржевский, каждый человек, хоть сколько-нибудь изучавший коммунистические идеи, сам поймёт, что совпадение причин (мелкобуржуазность народа, мелкобуржуазность Советской Власти, оппортунизм, подрывная деятельность извне и отсутствие ленинского гения) погубило СССР. А вот "почему не удалось построить развитой социализм?" - так это тот вопрос, в котором содержится уже и ответ... Нет в марксизме-ленинизме такого понятия, и никогда коммунистическая теория не ставила цель построить коммунизм в одной отдельно взятой стране. Коммунизм - это процесс революционных преобразований, имеющий мировой масштаб.
Но помнится, что мы с тобой уже об этом говорили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2011, 12:57
Гость: АлексейС

Прискорбно для самого автора, незнающего, что в нормальном обществе дети учатся ценностям не в школах, а в семьях. А потому: какую бы школу Фурсенко ни строил, доля патриотически настроенных людей будет и дальше расти. В этом плане автору нужно больше думать о патриотическом воспитании в своей семье, и этого будет вполне достаточно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2011, 20:54
Гость: Прасковья

Вы что, не видите, какая сейчас молодёжь? Где они патриоты среди молодых парней и девушек? Ведь их сейчас можно повести куда угодно, хоть на Манежку, хоть в партизаны. Семья не сможет в современных условиях воспитать патриота. Почему? Потому что 2/3 семей бедные и неустроенные, во многих семьях пьют, нет надежды на будущее. И школа, если правильно выстроить стратегию образования, сможет и образование дать, и воспитать гражданина, достойного гражданина. А что сейчас? Образованием занимаются люди далёкие от настоящей жизни и от школы. Власть не вмешивается. Возникает вопрос, неужели стране нужны разрушители и тупые рабы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2011, 12:10
Гость: Посохин

Преступная власть России, вероятно, приплачивает модераторам за недопущение к обсуждению статей отдельных («согласно списку») комментаторов. Вот и нижеследующие посты, воспроизводящие полемику с защитниками преступной олигархической клики по указанной в них теме, появляются в «комментариях» и исчезают, вновь появляются и вновь исчезают… «Демократия» в Интернете (как, впрочем, и в других сферах общественной жизни) действует «вовсю»… Ну что же, будем проверять её «бдительность» снова и снова…
12.02.2011 04:03
Anatoli Dolgov
вот логические аргументы в пользу необходимости сохранения базовых дисциплин (исходя из принципа - не бывает только плохое и наоборот):
1. для чего нужно базовое образование?
2. можно говорить о необходимости сохранения в памяти каждого индивидуума россии нашей истории, культурного наследия и т.д. но мы не умаляя этого хотели бы остановиться на необходимости базового образования для обеспечения целей модернизации, объявленной нашим президентом, Медведевым.
3. можно ли изучить станок Оливетти или другой CNC, можно ли создать нечто новое без наличия базового образования?
4. если верить Dr. Toni, в простонародье Анатолию Долгову, непрерывно садящего лужой в тело М. Хазина что наличие базового образования не нужно?
5. нет мы не поверим этому наймиту империализма (попутный эпитет) мы сразу докажем что он глубоко (также как М. Хазин в луже) не прав.
6. действительно назовите мне хоть одного родителя, который бы точно сказал, что его чадо станет исключительно философом или нет химиком, возможно даже великим, физиком или просто бандитом?
7. Нет ни одного чадолюбивого родителя, который бы уверенно смог спрогнозировать будущее ребенка, если только он (ребенок) не слабоумный вундеркинд ...
8. Ну так представьте, дорогие соудруги и соудружки, что сделать с вашим, моим и не только нашим чадом, чтобы он упав всеми частями тела из родительского гнезда смог правильно соориентироваться и пошел в нужном направлении?
9. Правильно, о мои друзья, наше чадо должно знать всего понемногу, чтобы после падения любое из направлений оказалось верным!
вот так надо доказывать, а не вопить как ненормальный "Фурсенко - дурак"

Долгов, если только ты не больной психически человек, то посмотри не предвзято на "достоинства" того, что ты написал...
Из 9-ти пунктов у тебя пять вопросов. Когда человек, если он действительно владеет логикой, задаётся всего лишь одним вопросом, и, напротив, отвечает (например, как этого требовал Маркс) на него десятью способами доказательств. (Можешь, поскольку не гений, отвечать пятью, тремя способами, но отвечать, а не задаваться новыми вопросами в ответ на старый.)
В действительности, этим приёмом наслоения одних вопросов на другие пользуются либо те, кто не может в своих рассуждениях свести концы с концами (такое мышление, как правило, называют спекулятивным), либо те, у кого в голове сумбур (то есть больные люди). В любом случае, логика здесь не прослеживается.
Поэтому ты и выдаёшь в пункте 9 обыкновенную доступную всем банальность за некое "достижение" логических операций. Не надо было 9-ти пунктов, для того, чтобы сказать, что более широкий кругозор предоставляет молодому человеку более широкий выбор профессии.
Но ведь недостаточно ограничиться простым упрёками в твой адрес, что ты простые вещи укутываешь в псевдонаучную фразеологию, и что таким делом обычно озабочены, просто, тщеславные (даже непомерно тщеславные) люди. Почему?
Потому, что вопрос о "необходимости сохранения базовых дисциплин" - это не вопрос профессиональной перестраховки подрастающих детей (а ты его именно так и трактуешь), а вопрос ПРИРОДЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ.
Следовательно, ты не понимаешь даже самой постановки вопроса о необходимости базового образования, не говоря уже про абсолютную неспособность правильно ответить на него.
Конечно, многие люди тоже не вполне правильно отвечают на этот вопрос, но они не позволяют себе того самозабвенного гонора или глумливого превосходства, которым ты, Долгов, тешишь самого себя. Поэтому они и не подлежат осуждению. А ты напрашиваешься относиться к тебе, как к пакостливой кошке: буквально, "тыкать носом" в ту ошибочность суждений, которую самоуверенно ставишь себе в достоинство.
Так к каким выводам обязан прийти человек, желающий понять природу человеческого мышления и обосновать этим пониманием необходимость "базового образования" для людей, вообще, и для детей, в частности?
Хорошим подспорьем для этого является общепризнанное наблюдение, что лица актёров, как правило, «быстрее стареют», более морщинистые, чем у их сверстников, обладающих другими профессиями. Нет, не от частого употребления грима, нарушающего кожный клеточный обмен веществ (хотя возможно, что и от него тоже). Но гораздо правильнее предполагать, что "морщины" - отпечаток профессиональной деятельности актёра, а именно, следствие его подвижной мимики - непрерывной и многолетней работы мышц лица, ради наглядной демонстрации человеческих чувств, спрятанных в повседневной жизни от посторонних глаз и поэтому не обозначаемых мимической деформацией кожи («лицо не обезображено интеллектом…» - так ещё «шутят» об инфантильных людях с кукольно-неподвижным выражением).
Но если справедливо утверждение, что головной мозг - это "набор элементарных химических реакторов", в которых "сгорают" поставляемые другими органами особые вещества (пептиды...), то справедливо и предположение, что "мысль" - это некая совокупность химических реакций, включающая и их некие же последовательности ("цепи", "линии напряжения"), формирующие под воздействием бесконечно многих повторений (как и сеть морщин на лице актёра) извилины мозга, приобретаемые в процессе жизнедеятельности человека. (Разумеется, речь идёт о различиях в «рисунках» головного мозга у разных людей, а не о сходстве: о приобретаемых извилинах, а не о тех, которые абсолютно одинаково даны каждому от природы.)
При таком предположении мы получаем и возможность материалистического объяснения эмпирически известной аксиомы - "повторение - мать ученья", ибо оно, это повторение, представляется возобновляемыми (становящимися ПРИВЫЧНЫМИ) "направлениями" химических реакций, оставляющих за собой «след» - ИЗВИЛИНЫголовного мозга. Мы получаем и возможность материалистического объяснения свойствЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПАМЯТИ, зависимой от частоты подобных повторений, и от их силы (в статусе внешнего воздействия). Получаем и возможность такого же объяснения ТАЛАНТОВ и СПОСОБНОСТЕЙ человека, которые не передаются по наследству, а имеют социальную, воспитательную природу (неважно, стихийно или сознательно происходит внедрение этого воспитания). А также, мы получаем возможность, понять ПРОИСХОЖДЕНИЕ, зависимых от человеческих чувств (воспринимающих внешние воздействия), пяти отделов головного мозга, пяти его слоёв… В таком случае мы находим и объяснение САМОПРОИЗВОЛЬНОМУ воспламенению мыслительных реакций (например, сновидений), при всяком достаточном наполнении "химических реакторов" соответствующими веществами. И много ещё чего другого...
Но в главном, со стороны интересующей нас "необходимости сохранения базовых дисциплин" в учёбе, только при таком подходе, мы можем понять, и понимаем известное наблюдение патологоанатомов о том, что мозг ушедших людей, зарекомендовавших себя при жизни необычайно умными, более "испещрён" извилинами, чем любой другой… Понимаем это, как следствие РАЗНОСТОРОННЕЙ и НАПРЯЖЁННОЙ социальной его деятельности на протяжении многих лет.
Откуда же возьмётся эта разносторонность и выдающийся ум человека, если не от разнообразия и силы воздействия внешней информации на его органы чувств? Трансформирующихся через обмен веществ в ассоциативное, то есть МНОГОВАРИАНТНОЕ (имеющее много извилин) мышление. Позволяющее ему посредством, быть может, целого ряда неудачных попыток, испытать, вдруг, "эврику"… Как бы усилием воли «ПРОДАВЛИВАЯ» в своём мозге то никому не известное сочетание ассоциаций, которое человек затем может выразить, например, в качестве нового естественнонаучного закона, или в виде прозрения относительно полководческого замысла неприятеля, или в виде успешной организации учебно-воспитательного процесса, или ещё в каких-нибудь других достижениях...?
МНОГОВАРИАНТНОСТЬ мышления каждого отдельного человека - есть та "инстанция", к которой человечество неосознанно стремится всю свою историю, и которая наращивала объём человеческого мозга за счёт всё более обогащающего эмоциями общения индивидов, сначала в стаде, потом в обществе, сначала в поисках гарантий выживаемости и меньшей зависимости от природных сил, затем, в поисках более эффективных способов одержать победу над ними. Точно также, многовариантность мышления индивидов становилась условием выживаемости и побед, сначала одних племён над другими, затем побед в соперничестве государств и цивилизаций.
Вся история человечества свидетельствует о том, что каждый отдельный человек и всё общество, в целом, достигали прогресса в условиях, становящейся всё более многогранной, деятельности, когда, например, выдающиеся открытия осуществлялись людьми, отнюдь не являющимися профессионалами в соответствующих областях знания.
Чем более общество заинтересовано в том, чтобы многовариантность мышления стала достоянием возможно большего количества людей, тем более весом оптимистический потенциал его развития, и, наоборот, чем меньшая у общества заинтересованность в этом, тем меньше у него шансов на выживание, тем больший простор у злоумышленников или, просто, глупцов реализовывать в таком обществе корыстные цели, удабривая их реализацию циничными восторгами относительно недомыслия остальных «лохов».
КАК ЭТУ МНОГОВАРИАНТНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ РАЗВИТЬ В ЛЮДЯХ, ЕСЛИ НЕ ЧЕРЕЗ "НЕОБХОДИМОСТЬ СОХРАНЕНИЯ БАЗОВЫХ ДИСЦИПЛИН", в соответствие с тем их возрастом, в котором только и возможно самое эффективное усвоение, самое стремительное расширение кругозора, то есть самое подходящее время для всестороннего развитие личности? Как создать эту огромную (чем больше, тем лучше) БАЗУ, в мышлении каждого отдельного молодого человека, которая необходима не только и не столько для выбора будущей профессии, сколько абсолютно необходима для ТВОРЧЕСКИХ успехов в любой из них? Как...?!
Только через многовариантность мышления, приобретаемую в базовом образовании. Приобретаемую, исключительно, для целей творческих научных догадок и открытий, ждущих человека, как говорил Ф.Энгельс, преимущественно, «на стыке» различных наук. (Ибо единые закономерности «жизни» материи существуют априори, и только человек, для удобства познания её, придумал отдельные научные дисциплины, следовательно, и «белые пятна» в придуманных же «зазорах» между ними.)
Вот чего не понимает, о чём не хочет задумываться ни преступное воровское сообщество, "зубами и когтями" (несмотря на цивилизованный внешний вид) вцепившееся в политическую власть над трудящимися России, ни, просто, отдельные до крайности тщеславные люди, возомнившие себя владельцами "никому не доступной" логики. Владельцами, на поверку, амбиций, не подтверждённых никакими личными способностями или трудом.
Это КЛАСС людей, которые НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не остановятся ни перед чем, ни перед какими бы то ни было преступлениями (даже ни перед бесчеловечностью в отношении обкрадывания полноценного развития детей), ради бессмысленной и бесконечной личной наживы.
Долой их!
Русский, ты, имея перед собой вопрос - "Нужно ли базовое образование?", отвечаешь на вопрос - "Что нужно сделать для того, чтобы КАЧЕСТВО базового образования было равно доступно всем детям?".
На "особо талантливых ребят" воздействуют особо талантливые взрослые люди помимо школы. На "не талантливых ребят" такого воздействия нет. И это не единственная причина того, что детки с младенческого возраста, живя в одном государстве, формируются в, практически, разных социальных средах. Поэтому "коммунистическое" отношение к детям предполагает передачу всех функций их обеспечения и формирования в руки государства, которое строит им "лучшие в мире" дворцы для учёбы, отдыха, занятий спортом, оборудованные по последнему слову науки и техники. Которое нанимает самых нравственных и высокообразованных учителей, воспитателей, тренеров, самый квалифицированный мед персонал, самых лучших поваров и т.д. Налаживает самую эффективную работу санитарных, пожарных и других служб.
Вот когда это "самое-самое" (против которого ни у одного честного человека язык не повернётся возражать) сбудется, тогда снимутся и все проблемы с неравенством детей.
Класс олигархии перекрывает дорогу к коммунистическому воспитанию подрастающих поколений.
Долой олигархию и "крышующее" её правительство!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2011, 14:07
Гость: Даду-даду

Уважаемый господин Посохин, правильные мысли выражаете, но очень длинно и бессвязно. Редко кто удосужится прочитать ваши посты до конца, а одна единственная мысль, размазанная на два листа печатного текста, не доходит до оппонента и на второй странице текста превращается в околовсяческую болтовню. Поговорить 2-3 часа со Ржевским и Неполиткоректным можете как по телефону, так и обменявшись личными почтовыми ящиками.Личный вопрос- горбачеву не вы тексы писали????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 13:32
Гость: Посохин

Уважаемый "Немовлёночек" (потому, что только милые детки, учась говорить, воспроизводят забавные звуки-слоги, типа "Даду-даду"), я Вам очень благодарен за, так сказать, критическое одобрение моего "творчества".
Беда только в том, что я, просто, не знаю как свои "правильные мысли" писать "не длинно" и "не бессвязно". Ну нет у меня этой "школы". Поэтому, буду очень признателен, если Вы покажете мне, на 1-2-х примерах, образцовый слог, но только тоже правильных мыслей, а не бессмыслицы.
Я даже (чтобы облегчить вашу задачу) приоткрою Вам дверь в свою "творческую мастерскую"... Понимаете, моё "искусство" формировалось в условиях 15-летней ожесточённой борьбы с руководящими негодяями в ВВС СССР (я не пишу, например, просто - "в армии", потому, что профессиональное кредо мышления "летающих негодяев", гораздо более изощрённое, чем не летающих...). Так вот над той частью борьбы, которая выражалась критическими письмами ("в верха"), негодяи всегда старались взять "шефство" и, точно также, как Вы, научить меня и другие, противостоящие им, "молодые дарования" писать кратко. Они всегда говорили: "Мой тебе совет - пиши коротко, длинные письма никто не читает". (Показательная "помощь" своему противнику в борьбе с самим собой-негодяем, да...?) А я имел глупость не слушаться их, писал целые «остросюжетные повести" и, таким образом, загубил, получается, свой "юный талант"...
Поэтому теперь, осознавая ошибки молодости, я твёрдо решил прислушиваться к подобным советам. И даже прошу Вас указать мне где, именно, "на второй странице текста" Вы, как "оппонент" (или кто...?), увидели "околовсяческую болтовню", и что (!) можно убрать, без ущерба для моей "одной единственной" мысли? А также, что надо сделать, чтобы Вы, или кто-нибудь такой же, не испытывали затруднений понимать ( ведь Вы, именно, так и пишете - "НЕ ДОХОДИТ"...) мысль, которая, будучи сокращённой, против "размазанной", вдруг, да и окажется вовсе недосягаемой.
Не сочтите за труд! А то мне тоже "не доходит", почему Вам "не доходит"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2011, 23:37
Гость: Даду-Даду

Уважаемый гоподин (товарищ) Посохин, с ником Даду-Даду все гораздо проще-это прилипшее к горбачеву в простом народе прозвище,которым он был удостоен за его выдающееся умение и ,наверное, даже талант - говорить несколько часов подряд ни о чем. Отсюда и Даду-Даду.
Почему не доходит смысл - постараюсь объяснить, все, что вы пишете -это хорошо начитанный материал к примеру нач. кафедры научного коммунизма в одной из академий ВВС, к примеру, Гагаринской или Жуковского, когда преподаватель за долгие годы своей преподавательской деятельности выучил материал назубок,как говориться, разбуди его в 3 часа ночи -он две пары отчитает по любой теме ни разу не запнувшись. Научный коммунизм, а вместе с ним и кафедра НК, канула в лету, а поговорить-то и пообщаться хочется, а говорить другим языком за эти долгие годы борьбы с идейными противниками коммунизма вы отвыкли,и те истины, которые вы всю свою жизнь проповедовали с кафедры и казавшиеся вам незыблемыми столпами и смыслом жизни сейчас утратили свою актуальность. Как врач я вас понимаю, а как слушатель теоретического курса НК, после 15 минуты вашего повествования, мысли уходят в другое направление и организм начинает погружаться в глубокий сон. Поэтому не всем интересен спор двух бывших преподавателей этого курса.
Надеюсь я вас не обидел и ответил на ваш вопрос. И все-таки прав был А.П. Чехов-"краткость-сестра таланта".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2011, 11:36
Гость: Посохин

Эх Даду-даду, Вы угадали всё с точностью до наоборот... Вот только повествовать об этом, действительно, - дело для слуха других людей не нужное. Поэтому и опровергать Вас не буду.
Насчёт формулировки Чехова... Вам бы, наверное следовало привести примеры: где и когда Вы находили в других источниках то, о природе человеческого мышления, о чём пришлось сказать мне? Этого нет нигде, поэтому и по поводу "краткости" сравнивать не с чем (следовательно, и о "кафедре НК" Ваше предположение неправильно). Взяли бы да попробовали изложить эту тему, да чтобы Вас на смех не подняли...
Вообще, всякое критическое замечание нуждается в конкретике. Я и предлагал Вам привести пример моей "околовсяческой" (или как Вы там выразились?) ерунды. Вы отделываетесь общими (и сплошь неверными) "разоблачениями".
Так что ищите сами, если Вам это нужно, - почему "мысли уходят в другое направление". (20 лет издевательств "обжориков" над страной и народом, действительно ввергли абсолютное большинство людей в такое состояние, когда они не знают за что хвататься...)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2011, 00:21
Гость: Даду -Даду

Вы интересный человек господин (товарищ) Посохин, и по большому счету я с вами согласен,встретимся с Вами на другой ветке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.02.2011, 09:43
Гость: Старый

Строго говоря, это закономерный результат бабского типа мышления. Я не пытаюсь обидеть женщин вообще. Мало того, утверждаю, что хорошая женщина разумней и ценнее многих мужиков. Характерно, что эти женщины с твердым мужским характеров полностью лишены апломба образования и смотрят на мир просто и ясно. Им и в головы не приходит мысль о равенстве между родителями и детями. Или - "мы должны быть друзьями нашим детям". Нашей системой образования восхищался весь мир. Так зачем же ломать то, что работает, и хорошо работает. Чисто женское - таскать мебель по квартире в 12 ночи. Фурсенко даже не стесняется своих глупостей (чисто бабская черта). Удивительно! Школе и в голову не приходит, что дети только с возрастом становятся ЧЕЛОВЕКОМ. Ни о какой демократии и быть не может в школе. Даже в старших классах не всякий ученик может быть личностью. Что только жизненный опыт позволяет понять и изучить, и сделать выводы в многих школьных дисциплинах. Вывод: Фурсенко и компани пытается искалечить наших детей. Мало того, он замахивается на общество и наше хозяйство. Сомнений нет! На берёзу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 15:23
Гость: Китаец

Из директивы А.Гитлера министру по делам
восточных территорий А.Розенбергу
о введении в действие Генерального плана "Ост"
(23 июля 1942 г.)

Говоря по-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год (8) .
Собственно говоря эта директива Гитлера, а также положения Генерального плана "Ост" очень четко показывают разницу между "Оккупацией" от 1940-года и оккупацией периода 1991-2011 годов.

Однако скорость уничтожения славянского населения по плану ельциноидов такая же около 3-х миллионов в год на территории бывшего СССР.
-------
Кстати Розенберг был выпускником МВТУ им Баумана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 15:21
Гость: Китаец

Некоторые директивы руководства Третьего рейха по отношению к оккупированному населению "восточных территорий".

Генеральный план "Ост" был утвержден в мае 1941-года, однако неоднократно дополнялся и уточнялся различными директивами руководства рейха в 1942-м и 1943-м годах.

Приведем выдержку из одной такой директивы, описывающей без обиняков судьбу населения оккупированных территорий:

Из директивы А.Гитлера министру по делам
восточных территорий А.Розенбергу
о введении в действие Генерального плана "Ост"
(23 июля 1942 г.)

Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста...

Каждый образованный человек - это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью...

Говоря по-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год (8) .

Собственно говоря эта директива Гитлера, а также положения Генерального плана "Ост" очень четко показывают разницу между "Оккупацией" от 1940-года и оккупацией периода 1991-2011 годов. Однако скорость уничтожения славянского населения по плану ельциноидов такая же около 3-х миллионов в год на территории бывшего СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 14:54
Гость: Ржевскийss

14:38 Мимо проходил...
..Смех без причины, подозрительная штука.
Так кто же вас формировал как личность? А?
Неужели без "совкового" образрования обошлись? Циничный вы наш?
*

Хочу Вам заметить, что я НЕзнаю что такое "совковое образование" ?
Я получал такое, какое на тот период было и никто меня НЕ спрашивал. А Вас ?;)
Единственно что я точно знаю, в этом контексте, что тогда оно было бесплатным, а мыслящий человек должен учиться ВСЮ жизнь.
Но тут ведь вопрос ЧЕМУ УЧИТЬСЯ ? ;)
И на этом уведомляю Вас, что разговор окончен, так как ваших мыслей тут как говорится днём с огнём не сыщешь.
Соответственно и толку нет. (даже для себя что то вяснить)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 13:00
Гость: Ржевскийss

12:46 Мимо проходил...
Мда..!!! А в чём собственно суть сего послания? Ну кроме неумелого выдумывания, конечно? Если вы, г. Ржевский не понимаете, суть общего образования, кроме, как применить его к собственным дальнейшим материально приспособленческим целям, то мне вас искренне жаль. Вы действительно зря потратили время на школу. Ну, допустим, не повезло вам с учителями(хотя вряд ли) причём тут система?
*

Читал и смеялся ;))
Голубчик (-ушка ?), я и скрывать НЕ буду, что для меня весь смысл образования заключается в ЛУЧШЕМ ВЫЖИВАНИИ ! (как личности, так и Государства)
Можно конечно рассмотреть образование в Искусстве, так сказать эстетическое, но и это лишь дополнение ... ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 14:38
Гость: Мимо проходил...

Смех без причины г. Ржевский, подозрительная штука. Так кто же вас формировал как личность? А? Неужели без "совкового" образрования обошлись? Циничный вы наш?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 01:54
Гость: Юрий1

к РЖЕВСКОМУ. Мне лично везло с учителями. Особенно по математике, физике, химии, русскому языку, труду. Были личности.
Учительница по русскому - не сколько заставляла писать сочинения, а больше уметь на бумаге излагать собственные рассуждения. По физике и труду учил бывший фронтовик. Он же вел радиокружок. Была у нас школьная коллективная радиостанция, а в 9-ом классе построил уже собственную радиостанцию, стал ходить в радиоклуб (по линии ДОСААФ).
Было интересное время и интересные люди. Часто вспоминаю их с благодарностью. Считаю, что своими успехами в профессиональной карьере обязан им. Со своими школьными друзьями встречаемся, правда, с водкой и без, и без "березовой каши.
Но в мое время были и второгодники. Обычно в каждом классе были обязательно 1-2 человека. Часто среди них были хронически болеющие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 22:35
Гость: Юрий1

к РЖЕВСКОМУ. Вам не очень повезло с учителями. То что учительница не смогла объяснить практического применения формулы, то это ее низкая квалификация или негодные нервы.
Надо понимать разницу между учебной программой и умением учить (быть педагогом). Они между собой никак не связаны.
Но умный ребенок понимает - что знания никогда не бывают лишними. Но это ему внушают обычно родители. Или он полностью доверяет учителям и считает аксиомой. И он не задает этих вопросы

К сожалению, сейчас в школах педагогический состав полностью женский - полная феминизация воспитания подрастающего поколения. Все прекрасно знают какой получается ребенок, которого воспитывает одна мать - без мужика.

Что касается задуманной реформы - то это вопреки всему тому, что выработала за многие века российская школа. Есть в мире всего четыре системы образования: английская, немецкая, французская и российская. У каждой у свои особенности. Вся мировая наука, все достижения в технике созданы учениками этих систем образования. Все остальные образовательные системы - заимствования из них. Сейчас рушится российская система.

Что касается предметов и объема знаний в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ШКОЛЕ - то они должны быть ОБЩИМИ и одинаковыми для всех. На то и стандарт образования. Никаких делений. Если хочешь дополнительные знания - то для этого существуют кружки, секции, дома юных техников и т.п - иди и занимайся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 00:05
Гость: Ржевскийss

22:35 Юрий1
к РЖЕВСКОМУ. Вам не очень повезло с учителями.
*

Благодарствую, Юрий Батьквич.
Именно сейчас мне стало значительнее "лучше", спустя почти 30-ть лет спустя ;)
Вот только немного жаль, что публикак у нас тут костная, а то пологаю что каждому есть что вспомнить о своей школе (ну кроме пива, бэнчиков, за углом, да "берёзовой каши", дома ;))
Но вот буквально позавчера заскачил ко мне старый дружок.
Сидим, "absolut" кушаем. И как то незаметно вспомнили школу.
И в какой то момент я его спрашиваю - а скажи родной, какой у тебя был любимый учитель, в школе ?
...ПАУЗА... Блуждающий взгляд, лоб наморщился у него ...
И ответ - да НЕбыло любимого учителя. Но были любимые Укроки. Т.е. те, когда человек ЧУВСТВУЕТ, что всё понимает и может решить почти без подсказок.
Вот тут и задумаешся тут КЕМ БЫТЬ !?;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 22:31
Гость: Юрий

Все верно.
Автор прав.
Как можно выбирать между алгеброй и геометрией?
Как до этого могли додуматься. Это шиза.
Составителей к психиатру на освидетельство.
Да с ними пить нельзя, они вилкой глаза выковырнут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 21:39
Гость: 777

17.02.2011 19:44Азат для Однако
Дорогой Азиат!
1)На этом форуме не принято оскорблять людей.Может,Вам найти другой?
2)Насчёт русского шовинизма - это к правозазитникам.А был бы такой - не было бы таких красавцев,как Вы,уважаемый.
3)Русских во всём мире не пинает только ленивый.
Вы,видать,не из таких.Так что ж,любезный не отвечаете на вопросы,которые Вам задали дней 10 назад?
а)Откуда взялись татары и куда подевались Волжские булгары?
б)Почему азеров до 17-го года называли татарами?
в)Почему Татарстан - унитарное "гос-во" татар,ежели там проживают 107 национальностей?
г)Почему Ваши Внуки не изучают кумыкский,аварский,чеченский,чукотский и т. д. и т.п.Это что,татарский шовинизм?
д)Ответьте без высокомерия хоть на эти вопр,у меня ещё с десяток есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 20:50
Гость: Школа будущего

Занимаюсь с детьми начальных классов развитием пространственного воображения. Изучаем геометрические фигуры, их свойства, построение с помощью линейки, циркуля и транспортира, а также с помощью компьютерной графики. Делаем выкройки объёмных фигур и склеиваем их. Изучаем занимательную физику и математику, машины и механизмы. Результаты потрясающие. Дети воспринимают легко, т.к. всё познают через практическое воплощение, через руки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 19:44
Гость: Ржевскийss

..пару слов о школе..
Как говорится из личного.
Закончил я её в 1979 г., 10-ть классов.
А бывает как закрою глаза, так стою у доски прям сейчас ;))
Впечатлене ?
СЛОЖНОЕ, ежели честно и без налёта патриотичности, так сказать.
В чём были главные сожности для меня ?
Ну скажем так - я всегда любил КОНКРЕТИКУ. Так уж вышло методом многих проб и ошибок. Т.е. когда есть конкретная задача, то вроде как её ясно (логически) как решать и расчитывать.
Но часто на уроках приходилось мне быть в неудобном положении всё благодаря моему вредному "ПОЧЕМУ", или "ЗАЧЕМ".
Собстенно до 5-6 классов никаких особых попросов не возникало.
Мы приходили в школу, как и большинство, потому что НАДО.
И надо это было прежде всего родителям, ибо в то время вся система была так структурирована, что как говорится и думать забудь что бы НЕ прийти. Затаскаю прежде всего их, а уж они неприменно изложат своё волеизъявление на нашей заднице (и никто тогда ни о каких правах ребёнка и слыхом НЕ слыхивал !;))
Ну да ладо, надо, так надо, пошли ...
И надо особо отметить, что случилось в моей учёбе тогда пара тройка случаев которые хотелосьбы отметить особо и в частности СМЕНА ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ.
Так вот, сидишь бывало на алгебре. Класс человек 30-ть. Современная красивая школа. Просторные коридоры и т.д.
И вот учитель заводит, как мы тогда смеялись - унылую песнь ямщика ;) Откройте страницу такую то, параграф такой то, рассмотрим пример такой то ... (а там формула почить четверть страницы !? Ну или расклад решения, сейчас не помню ?)
И начинайт - У-у, да У-у, да если так, то надо вот так и пошла поехала родимая ......
И как сейчас помню схватил меня "чёрт" за язык, по средь урока я в выдаю - простите говорю, Марь Иванна (условно), а ГДЕ эту формулу мы могли бы применить как говорится прям за школьными дверями ?
И это надо было видеть как говорится весь "гнев праведный", когда какой то сопляк (т.е. я), пред всем классом стал пытать учителя о СМЫСЛЕ(!) преподаваемых знаний !
Красное лицо и дрожащие от возмущения руки это самое простое что я могу описать.
Плюс почти сорваный урок, дискуссиями типа - да как вы смеете вообще усомниться в надобности утверждённой программы !? Плюс вызов к директору. Плюс мать срочно в школу ... Вообщем урок всё же был получен ;) Жаль только что НЕ о конкретной формуле, а именно о Иерархии в обществе и последствиях её нарушения.
Но были и противоположные примеры, к примеру по физике.
Была старая учитель ( смысле давно учила), потом тяжело заболела и пришёл другой учитель. И что самое важное, до сель нудный педмет превратился В ЛУЧШИЙ, в школьной программе !;))
Передать тактику и стратегию нового учителя я не могу, ибо долго получится.
Но суть - на рубеже 7-8 классов НАДО(!) пояснять конкретно ДЛЯ ЧЕГО .... это знание !!!
Надо нашему преподавательскому сословью ЛУЧШЕ изучать ПСИХОЛОГИЮ !!!
Ну и последнее что бы я добавил, это ХОРОШИЕ УЧЕБНИКИ !
Где программы устроена как говорится одно вытекает из другого, а НЕ отрывки из обрывков, но надо !?
А спросишь КОМУ НАДО ?
То как минимум скандал ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 12:46
Гость: Мимо проходил...

Мда..!!! А в чём собственно суть сего послания? Ну кроме неумелого выдумывания, конечно? Если вы, г. Ржевский не понимаете, суть общего образования, кроме, как применить его к собственным дальнейшим материально приспособленческим целям, то мне вас искренне жаль. Вы действительно зря потратили время на школу. Ну, допустим, не повезло вам с учителями(хотя вряд ли) причём тут система?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 18:46
Гость: Владимир

Прочитал статью и стало грустно. Пробежал форум - совсем нехорошо. Обсуждать, похоже, можно только с Ржевским. Хотя, не уверен, что вы, Ржевский сам стандарт читали. (Я читал).
Далее.
Прежде, чем обсуждать хороша реформа или нет нужно, наверное, ответить на вопрос: а нужна ли она вообще.
Может быть в школе все отлично?
Нет? Нужно что-то менять?
Тогда что именно нехорошо? Кто-нибудь на форуме может это сформулировать? Марья Ивановна подаяния требует? Зарплата у учителей маленькая? А какая должна быть, кто-нибудь может ОБОСНОВАТЬ? Нет? Понятно.
Далее.
Попробую сформулировать самую главную мысль о стандарте и о реформе. Так вот, затраты на образование должны соответствовать экономическим возможностям страны. Мысль где-то циничная, но крупные гос., эконом., военные планы всегда циничны, если ставятся ДОСТИЖИМЫЕ цели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 19:29
Гость: Кузя-

Попробую коротко ужать основные доводы противников "реформы" до толщины графена,исходя из вашего " затраты на образование должны соответствовать экономическим возможностям страны".В результате либеральной демократизации возможности страны убывают и будут такими всегда,т.е. стремятся к 0.Вывод-образование нам не светит в ближайшей перспективе никакое.Вообще.Согласны?Причина простая-отсутствие или обесценивание образования вступают в противоречие с декларируемой модернизацией на основе всяких инноваций.Даже в годы войны и послевоенной разрухи работали и создавались НИИ,ВУЗы,школы.Была цель и методы её достижения.И смотри-достигли.А сейчас модными выражениями пытаются забить уши,прикрывая собственную никчемность и деградацию во всём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 14:54
Гость: Владимир

".В результате либеральной демократизации возможности страны убывают"
В 2010 году возможности страны были больше, чем в 2009.
В 2011 будут больше, чем в 2011. Вывод...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 16:33
Гость: Кузя-

Вывод..."затраты на образование должны соответствовать экономическим возможностям страны. Мысль где-то циничная..."-смысл "реформ"-оптимизация(сокращение) затрат.Т.е. образованной нации нам не обещают-затратно.Вузы платные,соответственно большая часть,в которой и присутствуют таланты,выпадает.В богатых семьях чады озабочены другими интересами в основном....Касаемо возможностей страны,то количество денежной массы не говорит о её покупательной способности.ВВП в девальвированных долларах на душу-либеральный звон.Главный показатель-что на среднюю з/п можно купить.А тут печальная динамика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 18:39
Гость: Владимир

Прочитал статью и стало грустно. Пробежал форум - совсем нехорошо. Обсуждать, похоже, можно только с Ржевским. Хотя, не уверен, что вы, Ржевский сам стандарт читали. (Я читал).
Далее.
Прежде, чем обсуждать хороша реформа или нет нужно, наверное, ответить на вопрос: а нужна ли она вообще.
Может быть в школе все отлично?
Нет? Нужно что-то менять?
Тогда что именно нехорошо? Кто-нибудь на форуме может это сформулировать? Марья Ивановна подаяния требует? Зарплата у учителей маленькая? А какая должна быть, кто-нибудь может ОБОСНОВАТЬ? Нет? Понятно.
Далее.
Попробую сформулировать самую главную мысль о стандарте и о реформе. Так вот, затраты на образование должны соответствовать экономическим возможностям страны. Мысль где-то циничная, но крупные гос., эконом., военные решения всегда циничны, если ставятся ДОСТИЖИМЫЕ цели.
PS Автор расстроил. Какое-то глупейшее ерничанье.
Цитата: "Все эти милосердие, равноправие, справедливость – никакие не общечеловеческие ценности". Ну что сказать, такого человека к детям на пушечный выстрел подпускать нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 18:35
Гость: Novator

Реформа образования вызывает некоторые опасения. Я не специалист, и предпочитаю, чтобы таким важным делом занимались проффесионалы, но что-то меня терзают... Просто хочу немного высказаться "со своей колокольни".
Считаю, что образование должно решить две главные задачи: расширить кругозор учащегося на основе современных представлений и помочь ему найти себя в нашем мире.
Эти две задачи находятся в некотором противоречии: расширение кругозора подразумевает передачу максимально широкой базы знаний по всем направлениям, в то время как помочь определиться должно глубокое изучение конкретного направления знаний. Невозможно "глубоко" изучать всё подряд. Мы и так сильно перегружаем школьников. Важно нащупать гармоничное сочетание того и другого. По моим собственным ощущениям момент самоопределения наступает на седьмом- восьмом году обучения стандартной школьной программы СССР образца 70-80 -ых годов. К этому сроку учащийся уже начинает осознавать свои наклонности и привязанности, ходит на занятия в клубы и кружки по интересам. То есть до 6 класса (из десяти) - закладывалась начальная широкая база, 7-8 классы проверка собственного выбора и предпочтений с прохождением "базы" на более высоком уровне, ну и 9-10 классы - фактически повтор всей школьной программы ещё на более высоком для понимания уровне, а также факультативы и учебно-производственные комбинаты (УПК) с углублённым изучением конкретных предметов для тех, кто уже окончательно определился.
Главная задача образования - научить (и натренировать!) человека логическому мышлению, именно тому, что отличает абстрактно мыслящих от других представителей фауны. Основными школьными предметами, решающими данную задачу являются математика и, особенно, - геометрия. Образное и логическое мышление. В своё время на меня самое сильное впечатление произвёл раздел геометрии, где надо было доказывать различные теоремы и леммы, на основе геометрических законов. Я впервые осознал, что мне не всё дано для лёгкого освоения материала, и, оказывается, необходимо найти внутренние резервы, напрячся, чтобы попытаться разобраться в предлагаемом для изучения вопросе. Обучение не такая лёгкая вещь, как казалось ранее! И у меня пробудился интерес к приобретению знаний! С этого момента и стало понятно, что обучение - непростое, но в тоже время, интересное дело. Что мир сложнее, чем казалось ранее, и тебе в нём - не так, чтобы рады. Что никто тебе не даст, а придётся брать. И что надо будет "поработать локтями", чтобы занять своё место под солнцем.
Следующий уровень по значимости - естественные науки, которые обучают тому, как устроен материалистический мир вокруг нас. Это физика, химия, биология, география, астрономия и др. Эти предметы и дают те самые необходимые базовые знания, пробуждают интерес исследователя.
Далее следует вечно "непредсказуемая" и напрасная история, а также общественно-идеологические науки, которые должны разъяснить всю сложность строения общества и духовного мира. "Мир - не прост, совсем не прост... Нельзя в нём скрыться от бурь и угроз..."
Итого, моё сугубое мнение, что школа должна просто давать базовые знания, а их углублением должны заниматься околошкольные структуры, такие как факультативы, клубы, кружки и УПК при производствах и отраслевых институтах. Вот мне, например, захотелось заниматься в Клубе космонавтики им. Титова при ленинградском Дворце пионеров им Жданова. Два раза в неделю читали несколько теоретических курсов специфичных для авиации и космонавтики (как щас помню теорию полёта и азбуку Морзе), а по выходным были занятия на батуте и акробатикой. Летом выезжали всем клубом в пионерский лагерь Солнечный. Там в основном занимались бегом и тренировкой вестибуляного аппарата на тренажёрах.
В УПК у меня появилась первая и единственная рабочая специальность: радиомонтажник 2 разряда. Получение рабочей специальности может оказаться весьма кстати, если не сумеешь продолжить образование в высшем учебном заведении. Кажется, в 9 классе 1 день в неделю у нас была производственная практика, по результатам которой получил первую в жизни зарплату (тогда 16-тилетним разрешалось работать по 4 часа в день).
Естественно, не имею ничего против спецшкол при академических и других институтах для особо одарённых подростков. Важны и и переподготовительные курсы для тех, кто ошибся с первоначальным выбором, и кого запинали локтями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 16:34
Гость: Ржевскийss

Неполиткоректный
Привет всем.
Почему я призываю голосовать за СР или КПРФ.
Что бы попытаться перенсти дискуссию о БУДУЩЕМ нашего народа из интернета в ПАРЛАМЕНТСКИЕ стены.
Сделать ее публичной.
МЫ, действуем вообще ИМПРОВИЗАЦИЕЙ под хорошую закуску.
Православие отвергли допустим, потому как не решилась ТОГДА власть и Церковь отдать Землю крестьянам (народу).
Тогда ради Христа, затем отвергли Коммунистическую идею?
Что хотели НАРОДУ передать?
Наша власть, кроме решения своих личных меркантильных интересов на что уповает, для сохранения и преуспеяния нашей Державы?
Может такая цель и не ставится?
Потому как по СМИ - цель ставится такая:
Превратить РФ в Мировой финансовый центр,ОТКАЗАВШИСЬ ОТ НАМЕРЕНИЯ СНОВА СТАТЬ СВЕРХДЕРЖАВОЙ.
*

(посты пропадают ?)

Привет.
Не знаю как все, а я конкретно спрошу.
А что ныне КПРФ не имеет публичной трибуны ?
И трибуну имеет, и свои СМИ, да и сочувствующие помогают, а толку нет ???
А почему ?
Я бы сказал так (хотя и ты почти так же констатировал ;) - ныне коммунисты (т.е. КПРФ) говорят с ТАКИМИЖЕ(!)
коммунистами (по воспитанию и мышлению), только прикрытых другими партбилетами ;))
Понимаешь ?
НИКТО НЕ ВЕРИТ(!) потому что сам знает как говорится кухню изнутри !
А власть, эта та часть Элиты которая контролирует КАЗНУ и Силовиков.
А всё остальное как говорится дело техники ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 13:54
Гость: Неполиткоректный

Привет всем.
Почему коммунистам нет доверия и ОЧЕНЬ трудно восстановить в РФ?
Потому как будучи при власти ПРОФУКАЛИ -ПРО...ЛИ Величайшую Империю, Соцсистему, а затем и СССР, а затем потеряли власть и в РФ.
Почему так произошло?
Ответ у меня такой:
Главным образом из-за ДРЕМУЧЕСТИ и БЕЗВЕРИЯ самих руководящих органов КПСС, о чем мы могли ДОСТОВЕРНО убедится на личном опыте, когда партноменклатура стала по мановению(ЧЕГО?)в один момент из коммунистов превратилась в либеральных демократов антикоммунистов. Мало того,ОНЕ как раз и оказались главные ругатели и критиканы коммунистической Идеи и власти Советов.
А поставь его губернатором, сразу начинает расхваливать ВЕРТИКАЛЬ власти и тому подобное.
В отличии скажем от Алферова, Гинсбурга, которые оказались ВЕРНЫ СТАРОЙ Идее, и главным образом потому как во власть НЕ ЛЕЗУТ,или скажем летчика-испытателя Талбоева, Героя России.
Понимаете как получилось.
ПОВОДЫРИ ради сохранение власти поменяли свою ИДЕОЛОГИЮ.
Волки превратились в агнецов.
Как восстановить тут доверие, когда ОНЕ утверждают, что их обманул какой то Ельцын или Гайдар.
Мы то их видели, обманщиков этих.
Короче так можно сказать, что ПАРТАППАРАТ НЕ СООТВЕТСТВОВАЛ, а еще правильнее - ОПОЗОРИЛ и себя и ИДЕЮ в глазах народа СССР, да и всего Мира.
В результате на СЕГОДНЯ в стране больше ВЕРУЮЩИХ последователей Секты Свидетелей Иеговы, чем верящих в идеи коммунизма.
Так вот.
Почему я призываю голосовать за СР или КПРФ.
Что бы попытаться перенсти дискуссию о БУДУЩЕМ нашего народа из интернета в ПАРЛАМЕНТСКИЕ стены.
Сделать ее публичной.
Чтобы могли и мы обсуждать ПО СУЩЕСТВУ, что было хорошего или плохого, что надо сделать для РАЗВИТИЯ, а не ТУПО каждый раз отказываться от ПРЕДЫДУЩЕГО.
Может какая и своя Партия Народная образуется, или там действующие расколятся.
Партии не могут быть СИМУЛЯКРАМИ как сегодня это происходит, стоять как бы ВНЕ ОБЩЕСТВА, с какими то конспирологическими идеями и мотивацией, а как раз РЕАЛЬНО, на деле, в конкретных жизненных обстоятельствах, выражать ВОЛЮ и ИДЕАЛЫ этого самого общества или его части.
Чем занята с момента РОЖДЕНИЯ РФ и по сегодня ТОЛЬКО и ЕДИНСТВЕННО и постоянно только одна партия - партия власти.
Если появится хотя бы еще ОДНА РЕАЛЬНАЯ партия, сразу и понятно станет, есть ли у нас ГРАЖДАНСКОЕ общество.
Я отвечаю что ЕСТЬ, да такое- которое еще и в УЗДЕ надо попридержать, чтобы не полетели клочки по закаулочкам.
Тут еще есть один момент.
А вот МЫ, действуем вообще ИМПРОВИЗАЦИЕЙ под хорошую закуску.
Православие отвергли допустим, потому как не решилась ТОГДА власть и Церковь отдать Землю крестьянам (народу).
Тогда ради Христа, затем отвергли Коммунистическую идею?
Что хотели НАРОДУ передать?
Наша власть, кроме решения своих личных меркантильных интересов на что уповает, для сохранения и преуспеяния нашей Державы?
Может такая цель и не ставится?
Потому как по СМИ - цель ставится такая:
Превратить РФ в Мировой финансовый центр,ОТКАЗАВШИСЬ ОТ НАМЕРЕНИЯ СНОВА СТАТЬ СВЕРХДЕРЖАВОЙ.
Как это возможно и почему.
Какая вера движет власть в подобном НАЧИНАНИИ?
Сказать затруднительно.
По разговорам опять же из СМИ, это ВЕРА в НЕВИДИМУЮ руку Рынка, которая должна всё расставить по полочкам и все вопросы разрешить.
Просто страна не ТА попалась и народ.
С народом разобраться как то можно ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
Ну там поменять менталитет, а то выморить (выбраковать)всяких там, не помнящих родства.
А построй международный финансовый центр, сколково и переименуй милицию - вот тебе и другая страна.
Останется по Гоголю всего только две проблемы застарелые решить, и заживем-засияем прекрасным цветком среди прочих равноправных Мировых Народов в благоуханном букете Лиги Наций.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 11:31
Гость: Посохин

"Поручик, не делайте умное лицо, вы же - офицер..."
Вот как только почувствуют ржевские, что российская преступная власть усиливает реакцию, так сразу переходят на менторский тон, "учить" начинают...
Ржевский, сколько воробей перья не топорщит, мощнее не станет: и мерзавцам, узурпировавшим власть в РФ, и таким, как ты, её защитникам ("сам себе на уме, с бородёнкой...") придётся всё таки подышать запахом свежих опилок на сибирском морозе.
Так что ВиВАТ (Валенки и ВАТник), поручик...!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 14:48
Гость: Ржевскийss

11:31 Посохин
..сколько воробей перья не топорщит, мощнее не станет: и мерзавцам, узурпировавшим власть в РФ, и таким, как ты, её защитникам ("сам себе на уме, с бородёнкой...") придётся всё таки подышать запахом свежих опилок на сибирском морозе.
*

Золотые слова, товарищь Посохин, когда то я уже такое слыхал и НЕ раз ? ;))
Особенно мне понравилось про - узурпировали власть ;))
Наверное кино какое глядел ?
Увы, СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ ВИДЕЛ, аж 30-ть лет "лента крутилась", пред очами.
А теперь то вы спохватились, "правдоРубы" ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 11:09
Гость: Посохин

Ржевский: "Слушай, Посохин, ты что под "ВАЛЕРИЮ" стал косить ? В заглавные вышел ... (вроде как давича скромнее был ?;)
Ну эт линое.
Мож повышение получил ? (тогда поздравляю ;)
Теперь по сути.
Пояни пожауста обществу, коли взялся, КАК ты\вы вознамерились его просвещать (марксизмом надо полагать ?), если ныне уже НЕ имеете ни то что ВПШ и и лекций в ВУЗах, но и самой власти ?
Знаю, у Ленина тоже была идея и базис.
Но то было чуть иное время, Народ ВЕРИЛ(!), что как говорится во глубине Сибирских руд ... труды его не зря пройдут.
Но как то так вышло и уж точно НЕ ПО ВИНЕ Маркса(!), коммунисты смогли только хорошо воевать, да охранять "шаражки" ? (хотя конечно и это НЕ мало. Обобщённо конечно. Но явно НЕдостаточно для СОВРЕМЕННОГО РАЗВИТИЯ)
Вот к примеру Церковь (и не только Русская), по всему свету, судорожно ищет способ вновь привлечь к себе паству.
Дело дошло до банальных дискотек, кое где, и хорового пения псолмом под современную аранжировку ;))
А конкретно ты ЧТО предлогаешь, товарищ ?
Ну акромя откровенного копирайта и тиражирования как говорится тут и там.
А ведь всёравно прийдётся открыться, если говоришь ты не для красного словца ?;"

Ржевский, ведь тебя из моего поста "возмущает" не приведённая тобой фраза (в ней нет ничего такого, к чему можно было бы относиться с пристрастием). Скорее всего, это выражение "не медля", потому что главная озабоченность мелкого буржуа состоит в том, чтобы сохранить своё материальное положение (конечно, с надеждой приумножить) любой ценой. Пусть даже ценой личной "политической активности", отвлекающей идущих...
А я и делаю (и всегда делал) то, что предлАгаю, но вот модераторы, примерно твоего воспитания и морально-нравственного уровня (чувство гражданского долга нулевое), удаляют мои комментарии раз за разом.
Не скажешь почему...? Может быть, это и есть "повышение"?
("Чем больше лжи, ненависти и клеветы направляется против того или иного прогрессивного общественного явления, тем больше у него оснований считать себя наиболее жизненным и сильным". К.Маркс, Ф.Энгельс.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 14:23
Гость: Ржевскийss

11:09 Посохин
..тебя из моего поста "возмущает" не приведённая тобой фраза (в ней нет ничего такого, к чему можно было бы относиться с пристрастием). Скорее всего, это выражение "не медля", потому что главная озабоченность мелкого буржуа состоит в том, чтобы сохранить своё материальное положение (конечно, с надеждой приумножить) любой ценой. Пусть даже ценой личной "политической активности", отвлекающей идущих...
Вот и модераторы, примерно твоего воспитания и морально-нравственного уровня (чувство гражданского долга нулевое), удаляют мои комментарии раз за разом.
Не скажешь почему...? Может быть, это и есть "повышение"?
*

Товарищ Посохин, обращаю ещё раз твоё внимание на следующее - лично я НЕ против твоей пропаганды ! Как говорится Бог в помощь ;)
Но хочу тебе заметить, а вернее ТЫКНУТЬ В НОС, что при вашей власти (при коммунистах монополистах) за инакомыслие РАССТРЕЛИВАЛИ (часто), или ВЫСЫЛАЛИ из Страны, или "банально" сажали (там где мандарины не растут) !!!
И в этом смысле СКАЖИ СПАСИО !!! (да не мне, любезный, а "сатрапам" Кремлёвским ;)
Хотя я тоже задаюсь вопросом ПОЧКМУ(?) нынешняя власть НЕ перенимает все "лучшие" методы уговаривания тех же коммунистов ??? (ну или царской охранки, на худой конец ? Ленина вишь сколько пасли и даже сажали, а он как с гуся вода ;))
И про свободную печать, при СССР я вообще молчу !
Просто потму, что ЖАЛЬ мне твои седины.
Как ни как но помню, что -..старикам у нас везде почёт. (если конечно они НЕ превращаются в идеологических "деверсантов")
Поэтому, любезный, просто рекомендую тебе ПОДБИРАТЬ СЛОВА и тщательнеЕ.
А если есть что сказать по существу и "пригнуть" меня, как говорится как "плакучую иву", то будь любезен проявить УМ, а НЕ догмы, которые сгубили СССР, а для меня Российскую Империю (за которую наши предки ни один миллион жизней отдали !)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 08:49
Гость: будьте бдительны

А РЖЕВСКИЙSS говорит много и ни очем,значит забалтывает форум.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 10:42
Гость: Ржевскийss

08:49 будьте бдительны
А РЖЕВСКИЙSS говорит много и ни очем,значит забалтывает форум.
*

Товарищ "часовой", чтобы НЕзабалтывать форум вовсе НЕ обязательно в каждой строчке повторять одно и тоже, или наоборот постоянно поддакивать (как на печально известных съездах КПСС ;)
Но вот по Вашему "красноречию" явно не понять чего хотите и кто ваш рулевой ?
А в сумме получается так - всё то вы товарищи хотите шОб все как вы !?
Это мне напомнило "бородатый" анегдот.
Встретились два приятеля, один профессор, второй военный.
И военный жалуется - вот вы, интелегенция, нас за болванов держите. А если же вы такие умные, то почему строем не ходите ?

Так и Вы, любезный, избавляйтесь уже от "тамвайного мышления" ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 05:26
Гость: Оглянитесь

Интересная вещь. Подавляющая часть сторонников бывшей советской школы так и не научилaсь правописанию. Не умеют выразить мысль. Если у них такое и с точными науками, тогда ясно почему проиграли абсолютно все в чем пытались соревноваться с ненавистным западом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 16:27
Гость: Однако

Интересная вещь.Представитель иудосионизма,бывший воспитанник советской школы,так и не научился быть человеком,сколько его не обучали.Не умеет,как все иудофашисты,прощать ошибки.(Если у них и в остальном так же-тогда ясно почему вас ненавидит весь мир )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 16:24
Гость: Однако

Интересная вещь.Иудосионист,бывший воспитанник советской

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 09:18
Гость: оглянись и посмотри на свои собственные ошибки

Автор этих трех строк "17.02.2011 05:26 Оглянитесь" себя к подавляющей части сторонников бывшей советской школы явно не относит. Они,по его мнению, не знают правописания. А теперь посчитаем, сколько этот "Оглянитесь" пропустил знаков препинания, и скажем уверенно - ты, дружок, не далеко ушел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 11:09
Гость: Владлеб

Что и естественно, поскольку вышли мы все из народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 21:05
Гость: 777

И Вы тоже?!А как же древние богоизбранные укры?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 01:09
Гость: Vladimir54

Разговаривал прошлый год с выпускниками школы-не знают простейших вещей. Уровень знаний не более 50% от советской школы и это по точным наукам , про историю и вообще гуманитарку страшно с ними разговаривать. Такое ощущение, что дибилизм в образовании вполне конкретная цель. Уж не знаю кого, или наших "спецов" или заказ чей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 00:14
Гость: Владимир Ильич

К ДАМ и ВВП -что же вы творите...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 23:41
Гость: Из члена Политбюро в безработные

СССР не сгорел, а был сожжен Ельциным в пылу мести Горбачеву за пинок из МГК и Политбюро ЦК КПСС. Ничего объективного в сожжении СССР не было кроме мстительности Ельцина всеми силами пытавшегося отобрать власть у Горбачева. Он не мог отобрать у него пост Президента СССР в силу ряда причин, так он просто ликвидировал страну президентом которой был Горбачев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 22:38
Гость: Ржевскийss

21:39 ПОСОХИН
..Большинство людей в России должно быть вооружено не просто идеей или теорией, а самой передовой из всех существующих. (Только она может вывести людей из состояния страха и политической апатии.)
*

Слушай, Посохин, ты что под "ВАЛЕРИЮ" стал косить ? В заглавные вышел ... (вроде как давича скромнее был ?;)
Ну эт линое.
Мож повышение получил ? (тогда поздравляю ;)
Теперь по сути.
Пояни пожауста обществу, коли взялся, КАК ты\вы вознамерились его просвещать (марксизмом надо полагать ?), если ныне уже НЕ имеете ни то что ВПШ и и лекций в ВУЗах, но и самой власти ?
Знаю, у Ленина тоже была идея и базис.
Но то было чуть иное время, Народ ВЕРИЛ(!), что как говорится во глубине Сибирских руд ... труды его не зря пройдут.
Но как то так вышло и уж точно НЕ ПО ВИНЕ Маркса(!), коммунисты смогли только хорошо воевать, да охранять "шаражки" ? (хотя конечно и это НЕ мало. Обобщённо конечно. Но явно НЕдостаточно для СОВРЕМЕННОГО РАЗВИТИЯ)
Вот к примеру Церковь (и не только Русская), по всему свету, судорожно ищет способ вновь привлечь к себе паству.
Дело дошло до банальных дискотек, кое где, и хорового пения псолмом под современную аранжировку ;))
А конкретно ты ЧТО предлогаешь, товарищ ?
Ну акромя откровенного копирайта и тиражирования как говорится тут и там.
А ведь всёравно прийдётся открыться, если говоришь ты не для красного словца ?;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 21:11
Гость: Истовый

На территории России полным ходом идёт строительство Хазарского каганата - еврейская мечта становится реальностью. Для убедительности стоит проанализировать тенденции экономического и государственного строительства, проводимые русскоязычной элитой в демократической России, и экономический базис Хазарского каганата и те функции, которые выполняли в нём славяне. А всё это является следствием нашего незнания Русской истории и соответственно неуважения к оной и к себе. Отдав историю во власть врагов наших, мы обрекаем себя на замкнутый круг самоуничтожения. Ведь переиначивается всё с точностью до наоборот. Ведь мы русские люди и к нашей когорте принадлежит и Александр Македонский, и Одоакр, да мало ли их безвестных для нас героев Земли Русской - стоит только познать самих себя... Но это всячески скрывается западными историками и их русскоязычной подстилкой, в виде общепризнанной классической истории. Здесь, в противовес норманистам-последышам и всей 5-й колонне, как нельзя более подходят слова Александра Васильевича Суворова - "Я русский, - какой восторг!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 19:20
Гость: Оглянитесь

Так истово бояться каганата могут только патриоты прохановского призыва. Молись, только лоб не разбей от восторга. А вдруг в метрике ошибка? Как дальше жить будешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 11:24
Гость: Владлеб

На самом деле сермяжники, под которыми подразумеваю гуманитарную интеллигенцию деревенского происхождения а la Васисуалий Лоханкин, от евреев неотделимы в принципе, поскольку живут исключительно еврейскими мозгами, за неимением собственных. И лучше других это понимает сам Кара-Мурза, каковой, если верить его произведениям, пытался даже вступить с ними в некие конспиративные переговоры - пошто, дескать, люд православный под корень извести хотите? Понимания, похоже, так и не нашел, ибо христопродавцы эти от серьезного разговора уклонялись, прибегая к обычным для сего аравитянского племени уловкам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 13:24
Гость: WIND-54

Господи прости!... Какую хрень Вы несёте...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 20:05
Гость: Азат

Эти стандарты пусть принимает восмидесяти процентная государствообразующяя нация, они на большее не способны. Только это не должно коснуться национальных республик, где нужно вернуться к советской системе образования. А то все 100 % населения России превратит её в страну дураков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 16:22
Гость: Однако

Смешно слышать,когда нацмен свысока вещает о государствообразующей нации.Скотовод,мудро оценивающий впервые увиденный паровоз,электролампу,письмо...)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 20:24
Гость: Салават для Однако

"Смешно слышать,когда нацмен свысока вещает о государствообразующей нации.Скотовод,мудро оценивающий впервые увиденный паровоз,электролампу,письмо...)))" - в этих словах звучит типичное высокомерие и неуважение к другим нациям России. Когда научитесь уважать других, тогда и можно поговорить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 19:44
Гость: Азат для Однако

Слушай, ты быдло пьяное. Русские это вообще абстрактная нация, полученное в результате смешения наций. Посмотри в зеркало, если волосы русые и глаза голубые, то может в тебе есть что-то русское. Думаю, что возбудителями националистических течений во всей России являются сами русские, когда на каждом шагу выпячивают свою значимость. В течение многих лет мы слышим "русская берёза" (почему ни русский карагач или дуб), "русские морозы", представляете морозы русской национальности. "русский чай" (ну почему чай то вдруг русским стал, почему не кисель или квас), "необъятные русские просторы" (почему они только русские просторы), "великий русский солдат" (пусть в армию тогда не берут не русских), великий русский народ, ну, вобщем всему придаётся национальная окраска, всё хорошее это русское. Это ни что иное, как русский шовинизм. И чем больше я слышу крики о «величие» русских, тем больше хочется высказаться о никчёмности русских. У меня внук трёхлетний и поёт и разговаривает на русском и татарском, а Вы, которых якобы 80%, двух слов без мать-перемать связать не можете. На пьянь и дурь Вы мастера конечно! А по мне больше подходит русский алкаш, русский вор, русский мат и подобное. Ведь русское прославляют больше не русские, например великий эфиопский поэт А.С.Пушкин, и шотландский поэт М.Ю.Лермонтов. А Мандельштам, Ахматова, Ахмадуллина??? Композиторы Чайковский, Мусорский, Глинка? А учёные, так там почти нет русских фамилий, Дальше не буду перечислять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 20:14
Гость: Иван Чекушкин из Колдырёва

О чём базар, мужики. Да, у нас в деревне все одной национальности. Жрать нечего, но самогонку у кого ниюудь да нальют. А знаете как наша бывшая учительница по русскому какие матерные песни сочинят, заслушаешься как запоёт после поллитры. Зачем работать, лошадь угнал и вот тебе пропитание. Их у башкир в поле целыми табунами пасётся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2011, 20:58
Гость: Учитель

Дурак, ты Ваня, хоть как-то бы маскировал свою тупость и училку не позорил, реформа не началась, а ты уже деградировал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 19:12
Гость: Кузя-

Спасибо времени,что нам удалось не застать средневековые времена религиозного мракобесия.Похоже,что надвигается методично и уверенно новая эра-финансовое мракобесие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 18:25
Гость: Ржевскийss

Неполиткоректный
..У них (у буржуев) есть ИДЕЯ, ИДЕАЛ которой как раз побольше нахапать сколько возможно в свой карман.
А у нас и такой идеи-идеала пока нет, или почему МЫ мы неорганизованы и даже своей ПАРТИИ не имеем по большому счету.
Когда появится?
Ту можно долго ГАДАТЬ.
По крайней мере можно голосовать за КПРФ или Справедливую Россию, кому что ближе.
Может и получится какая движуха, передышка какая.
Может очухаемся, да и придумаем ЧЕГО.
*

Здравствуй, дорогой ;)
Вижу ты из замка ИФ всё подкоп роешь, деревянной ложкой ?
Эт вообщем правильно, ибо ничего нет ценнее свободы, особенно когда её ограничиваютЬ.
Да и вопросы задаёшь вообщем правильные. Особенно - может и придумаем ЧЕГО ?;)
Только вот лично я по прежнему немогу понять такое - вот у буржуев есть и идея, и вроде как самоорганизация, и средства на то, чтобы скупать нетолько "реки с пароходами", но и тот же "неподкупный пролетариат". Но что более важно, они ПОНИМАЮТ КАК РАЗВИВАТЬСЯ, т.е. путём производства массы товаров и услуг дать народу "хлеба и зрелищ".
Но мы так же имели удовольствие увидеть своими глазами и иную логику "развития", которая была столь хороша, что ДВАЖДЫ за один век разрушила Российскую Империю (по сути) !?
Понимаешь дорогой, я совершенно НЕХОЧУ НИКОГО ВИНИТЬ(!), но страсть как охото разобраться отчего так ?
Я конечно имею свой вариант ответа, но уж больно он крамолен для простого уха, поэтому я предпочёл бы выслушать как говорится старших товарищей (ну или более умных ?;)
Так вопрос - В ЧЁМ МОЖЕТ БЫТЬ НОВАЯ ИДЕОЛОГИЯ РАЗВИТИЯ ? (отличная от двух нам известных)
Думается, что лишь осознав как говорится все тонкости форватера стоит посылать наш Ледокол на скалы глобализма.
А вот пока НЕТ этой самой лоции (хоть в теории !), помоему стоит НЕпренебрегать "банальной" выборной системой. Скорректировав её лишь РЕЗУЛЬТАТ ПРЕДЫДУЩЕЙ РАБОТЫ (кондидата, или Партии).
Удели пару строк, дорогой, непобрезгуй ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 17:35
Гость: Ржевскийss

..по теме..
Статья Ув. автора прям брыжет гневом "праведным" ;)
Особенно мне понравился толклвый абзац -
Владение навыками исследовательской деятельности – вообще очень редкое профессиональное качество, таким навыкам обучают лишь в немногих вузах. Более того, мышление исследователя противопоказано большинству профессий (например, врачу или учителю). Основа исследовательского метода эксперимент – «допрос Природы под пыткой». Это иной тип познания, нежели наблюдение или практический опыт. Экспериментатор разрушает объект, извлекая таящуюся в нем информацию. Этому не учат в школе, опыты в кабинете химии – совсем другая деятельность, и учитель заботится как раз о том, чтобы ученики не начали «экспериментировать».

Но вот что обращает внимание, к сожалению НЕвпервой - АВТОР НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛОГАЕТ !?!?
Ну т.е. критика его весьма серьёзная и что дальше ?
Дело в том, что если НЕ предлогать (иную логику, или решения) то всё это можно охарактиризовать как САБОТАЖ !
Т.е. осознанное деяние на срыв .... чего либо (в данном случае реформы образования).
Но трудно поверить, что такому автору было бы достаточно лишь банальное ? (говоря его же словами ;)
Или всё же Сергей Георгиевич скрывает от общественность СВОЙ вариант "правды" ?
Тогда это вдвойне НЕпростительно, ибо он то уж точно входит в состав той самой пресловутой ЭЛИТЫ ОБЩЕСТВА которую многие ныне упоминают уже лишь ... НЕ добрым словом, в виду пасивности и вечных рассуждений о "царствие Земном".
Как говорится ХВАТИТ ИГРАТЬ В ТЁМНУЮ, господа интелегенты !
Катры на стол (идеологические) и сравним расклад ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 00:58
Гость: КемХохо

"АВТОР НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛОГАЕТ"
Автор предлагает выбросить проект в мусорную корзину и разработать другой, отвечающий требованиям государства Россия и указывает, почему надо выбросить.
"можно охарактиризовать как САБОТАЖ" - а что, это преступно не исполнять преступные приказы?
"срыв .... в данном случае реформы образования" - не важно, какая реформа (полезная или вредная), главное - реформа? Так что ли?
"скрывает от общественность СВОЙ вариант" - вы прикидываетесь недорослем или вы провокатор? В интернет статье расписать "свою программу реформы"? ...
Порутчик, лучше рассказывайте анекдоты ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 11:01
Гость: Ржевскийss

00:58 КемХохо
..Порутчик, лучше рассказывайте анекдоты
*

Зацепило ?
ОТЛИЧНО !;))
Буквально вчера, в вечерних новостях про эту самую реформу образования прокоментировали Официальные СМИ и прямо скажу НЕТ ТАМ ПОДВОХА !
Да, есть странности (для меня во всяком случае), но организаторы предлогают понятную схему решения и коррекции.
К тому же никто НЕ собирается эту реформу проводить насильственно и в обход всенародному обсуждению !
И говорят об этом открыто.
Но нет, кому то возжа в заду ...
Уж если у вас (или ещё кого) действительно есть что существенное возразить, то и делайте это ДОСТОЙНО(!), т.е. пишите в первую очередь в Кремль !
Стойте в очередях. (на приём)
Приходите в общественные организации.
Организуйте ТЕМАТИЧЕСКИЕ СЕМИНАРЫ и т.д., и т.п.
И уж точно ИМЕЙТЕ на руках собственный обоснованный план.
Но при этом НЕ ЖДИТЕ(!), что все как один "возлюбят вас" до самых пят.
ХВАТИТ !
Наелись уже "правильных слов" аж тошно ...
"Беые" были - не нравилось.
"Красные" были - всё похерили.
"Синие" пришли - опять "вилы".
Так какого рожна, спрашивается ??????????????
(хотя вообщем то ясно, какого ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 21:51
Гость: ПОСОХИН

Ржевский, насчёт "карты на стол" - правильно. Но "располагать" - пишется через "а".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 18:00
Гость: пацан

Поручику прочесть соседнюю ветку скандальные подробности "дела Энергомаша"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 17:28
Гость: Yu.

Молодежь, обманутая в 90-е годы, не знает, что дяди наверху хорошо читали Ленина.
А этот мудрый человек, которого втаптывают в грязь шендеровичи и лунтики, четко формулировал условия революции.
В частности, единственной организованной силой являются заводские рабочие, шахтеры и армия.
Вот они в свое время и позволили взять власть и установить диктатуру трудящихся, которую, к сожалению, стали контролировать, а потом просто уничтожили те, кого раньше называли буржуями и жандармами.
Вот в рамках этих идей власти действуют совершенно правильно.
Нужно уничтожить движущую силу восстания - посмотрите, что сделали с промышленностью и армией. Вместо народной милиции - полиция, которая будет защищать магнатов, землевладельцев и прочих кровососов.
Но в массы нужно внести идею - а идея справедливости именуется социалистической - вот для этого нужны образованные люди, энергичные, молодые, т. е. студенты, знающие историю и умеющие думать, мыслить логично, математически верно. Значит, их тоже нужно ликвидировать. Ну и что вы скажете о реформе образования? Всё верно, происходит ликвидация потенциальных бунтарей.
Далее, против рабочих в начале прошлого века бросали Дикую дивизию, состоящую из кавказцев.
Ну, посмотрите, что предлагает представитель на Кавказе - расселить кавказцев в Росии, чтобы они контролировали и подавляли коренное население. Далее. Больной народ бунтовать не сможет. Поэтому медицина должна стать малодоступной. Похоже?
Таким образом, в рамках сохранения народа в покорности власть логична.
Пoдумайте, кого ненавидят и поносят те, кто вам не по нутру.
Может быть, стоит именно к этим ненавидимым властью и прислушаться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 17:23
Гость: Сема Свал

Гитлер тоже говорил, что кроме табака и водки русским не оставит ничего. Но Гитлер, как и Ельцин, крутовато заложил. А надо мягче. И тогда, как сказало Юргенс, из русского народа веревки вить можно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 16:30
Гость: Иосиф Штрудель

Дорогие друзья и что Вы все возмущаетесь по поводу этого Стандарта? А мне кажется, что все очень даже правильно придумано, зачем нашим детям лишний раз мозги напрягать? Поменьше им нужно заданий, пожалеть их нужно вот Фурсенко и старается.
И вообще мне кажется что реформы у нас идут на славу не только в образовании, например в армии все довольны, все сокращаемся и сокращаемся, а зачем она нам, у нас что враги?
Ведь если так дальше пойдет и лекарств не нужно будет много потому как народонаселение все уменьшается и уменьшается. А это уже прибыль. Т. е. реформа здравоохранения идет на славу - больных будет меньше.
А МВД и Прокуратуре как хорошо идут реформы, вон в Подмосковье сейчас часть посадим глядишь и реформу выполним.
А в энергетике глядите как хорошо идут реформы города целые без электричества и ничего - экономия то какая.
И с транспортом у нас хорошо - взяли и объявили дорогу платной - опять доход. Нет зря Вы Фурсенку ругаете он о Государстве все печется о будущем думает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 16:05
Гость: Геннадий

Фурсенко как и Чубайс с Хрюшей,как Зурабов с монетизацией,как многие другие чиновники лишь исполнители воли Его Величества,другое дело,хорошо или плохо они справляют свои таланты.Не будь Фурсенко,нашли бы Бурсенко или Турченко,суть фамилии не меняет намерений первых лиц,так что спрашивать и возмущаться исполнителями не след.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 15:22
Гость: Влад

Поставлена задача воспитать покаление в духе "Иваны не помнящие родства". Сегодня в России все делается для стирания всего, что было раньше, тем более при СССР. Что можно сказать если сегодня приходит к управлению то поколение, которое воспитывалось без идеи и сожаления к народу, пришли из обломков СССР, воспитанные на идеях непонятного капитализма и отрицания и порицания соего прошлого. Нанависти к дедам и отцам за поломанное детство и стремление нажиться на чужом горе. Развал в стране, он пораждает развал в душах. Нынешние думают только о бабках, дети им нужны только как рабы не понимающие ничего, смотрящие ТВ, которое несет разврат, предательство и стяжательство. Разделяет бедных и необразованных в России детей бедных и образованных заносчивых образованных за границей детей багатых. Сегодня Россия это страна которая ростит чернорабочих, да и то только в определенную отрасль(нефть и газ), все остальные отрасли загублены

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 14:46
Гость: читатель

При кровавом тиране Сталине был такой термин "Вредитель". Их обычно очень жестко наказывали.
Сейчас нет никакой ответственности, поэтому - дорвался до кормушки (попал в обойму/номенклатуру) и делай что хошь. Никто тебе не указ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 14:43
Гость: Зубило

Правильно и очень резко написал уважаемый Сергей Георгиевич. Не в бровь, а в глаз. Последнее время он стал, мне так кажется, высказываться несколько мягче, чем в 90-е. Однако, видимо достали.
На форуме дружно и справедливо ругают Фурсенко. При этом забывают, что данный Стандарт есть продукт коллективного творчества и однозначно характеризует московскую научную, образовательную, управленческую среду, в которой сей Стандарт произростал. Можно представить себе эту шевелящуюся массу теток и дядек, вызревшую за последние 20 лет и породившую оный трактат. Как хорошо было бы, если бы один Фурсенко был плохой, а остальные хорошие. Типа, достаточно убрать фурсенко и будет всем счастье. Ничего подобного. Немедленно среда эта предложит еще худшие экземпляры, из которых система отберет самый худший.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 14:08
Гость: Yu.

Зато мы живем в свободной стрне.
Вот как было раньше, когда образование было советским, - по улицам ездил Сталин и репрессировал мужчин (всего 100 миллионов), а за ним ехал Берия и насиловал женщин (50 миллионов). А не верите - учите историю по новым учебникам, там всё это доказано математически нобелевским лауреатом солженицыным...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 13:45
Гость: Yu.

Ирина!
Ради Бога, почитайте букварь!
С таким русским языком защищать образование - издевательство!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 13:36
Гость: Ирина

А вся эта свистопляска началась с парносериала Школа- хотели нас подготовить к страшному будущему,мы думали хуже и развратней ничего для наших детей нет, оказывается ошиблись- наши радетили за народ выдали реформу школы от которой вообще волосы дыбом встают- я думаю Фурсенко был двояшником- у него потологическая ненавесть к школе и учителям- ему надо к психиатру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 13:22
Гость: Неполиткоректный

Привет всем.
Многие понимают так, что РФ это ГОСУДАРСТВО.
Вот Медведев говорил недавно, что Россия молодое государство.
Понятно, если в Мире образовалось НОВОЕ МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство, то это бывает НЕ ИНАЧЕ как ТАКОВА воля народов ее населяющих.
Так вот, с каких таких БОДУНОВ образовалось это НОВОЕ государство кем и для чего?
Почему с изменением ГРАНИЦ, изменился и социальный строй и кто его менял?
Ответ:
Мы и меняли,и границы и строй, приняли конституцию НОВУЮ всенародным волеизъявлением.
Или это натворили ОККУПАНТЫ, тогда кто СОПРОТИВЛЯЛСЯ на баррикадах?
Или если нас обманули то кто?
Почему мы новую власть поддержали?
А когда оказалось что НА ВСЕХ не хватает, и делится НИКТО не желает, то и пригорюнились.
Развели народишко.
А кто тебя ГОЛОСОВАТЬ тянет НЕ ВНИКАЯ?
Что, больше НЕ ЗА КОГО?
А что за народ такой живет доверчивый и НЕОРГАНИЗОВАННЫЙ в РФ?
Это россияне.
Я по поводу был в Грузии недавно (из Киева), был разговор ТАМ с грузином из Москвы.
Зная что я с Украины он уточнил кто я по национальности, я ответил что русский.
На что грузин этот, в общем то токовый парень, пошутил таким образом, что в стране где больше всего проживает РУССКИХ (вРФ), мы оба были бы РОССИЯНАМИ.
А в Грузии он грузин,а я русский, был там еще и УКРАИНЕЦ со Львова.
Говорит грузин, мол скоро русских вообще в РФ не останется.
Останутся только в ЭМИГРАЦИИ.
Короче, получилось после голосования и всенародного волеизъявления, что РФ это страна не для русских.
Поэтому ОНЕ, грузины к примеру, ждут когда РФ РАЗВАЛИТСЯ, потому как ТАКУЮ ЕДИНУЮ страну ОНЕ представить не могут.
Короче говоря, это НОВОЕ государство никак толком не образуется, и потому как раз, что нет этого самого главного для НАРОДА, а именно ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ хоть какого то,плохенького хоть.
Кроме тих общечеловеческих ценностей, по сурдинку которых как Мамай прошел по стране.
Теперь смотрите.
С каждым годом наше МОЛОДОЕ государство, образованное волей народа, так сказать коллективным разумом, становится всё СИЛЬНЕЕ или СЛАБЕЕ?
Понятно, что народ всегда прав. а виноваты всякие Гайдары-Фурсенки, всякие шатающиеся по заграницам с огромными счетами в банках наши соотечественники-россияне, на которых управы нет, точно заколдованные какие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 14:17
Гость: dflbv

По поводу всенародного принятия конституции не согласен категорически. После кровавой бани народ был деморализован и говорить сегодня о конституции как о священной корове недопустимо. Нет под ней того всенародного фундамента который ей пытаются приписать.
Опять же, уже практически всем очевидно, что объединяющей фигурой для белых и красных является Сталин и именно по нему хазары стреляют изо всех рогаток, т.к. он для них главная опасность.
А если вспомнить какую школу, какое образование он сумел сделать массовым, так сразу бросается в глаза никчемность нынешних властителей.
Сумев дать народу образование, Сталин смог решить огромное кол-во проблем, стоявших перед страной. При том стандарте который нам пытаются всучить, ни о каком развитии не может быть и речи. Без развития, нас ждет еще большая деградация и именно она является целью нынешних властьпридержащих.
Поэтому все эти разговоры надо заканчивать, а пытаться структурироваться, организовываться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 16:30
Гость: Неполиткоректный

Уважаемый dflbv.
Как говорил Полиграф Полиграфович, пропечатали в газете и всех делов.
Кому мы СЕГОДНЯ будем объяснять - деморализован был народ, дремуч, или как еще, а дело СДЕЛАНО было, конституция была принята.
Или скажем, в Беловежье этом самом, туда отца русской демократии на такие судьбоносные решения для страны и народа - кто УПОЛНОМАЧИВАЛ?
Почему МЫ то молчим?
Так вот.
ПРОПЕЧАТАЛИ конституцию,и стало законом для нас.
А мы уже ОАЗАЛОСЬ и не рады.
Крепок русский мужик задним умом.
Может в это и спасение?
В принципе то - дело поправимо , если подойти с толком с расстановкой.
Делов то всего:
Надо понять и договориться, КАКУЮ конституцию хотим иметь, а затем проголосовать, проштамповать, и штепсель поставить.
далее.
Петр Первый или Сталин, каждый следующий Век не рождаются.
Кстати говоря, Петр провел в России МОДЕРНИЗАЦИЮ, противопоставил себя Европе, за свои РУССКИЕ интересы.
Можно и про Сталина сказать то же, противостоял ВСЕМУ МИРУ.
Это- ПРОТИВОСТОЯНИЕ,требовало соответственных ИЗМЕНЕНИЙ в обществе, РАЗВИТИЮ современных на то время ТЕХНОЛОГИЙ, и именно поэтому приоритет отдавался ОБРАЗОВАНИЮ, так как понятно, что с пустой головой никого не победишь.
А сегодня НАША элита сама живет на Западе и теоретически, и во многих случаях практически и в качестве ВРАГА рассматривает как раз русский народ, который может ВЗБРЫКНУТСЯ и покуситься на ихние, нажитые непосильным трудом миллиарды-миллионы.
Этот народ как раз ОНЕ и хотят победить.
По тому, что ИХ дело побеждает, надо полагать, что ОНЕ уже и структуировались и организовались по полной.
У них есть ИДЕЯ, ИДЕАЛ которой как раз побольше нахапать сколько возможно в свой карман.
А у нас и такой идеи-идеала пока нет, или почему МЫ мы неорганизованы и даже своей ПАРТИИ не имеем по большому счету.
Когда появится?
Ту можно долго ГАДАТЬ.
По крайней мере можно голосовать за КПРФ или Справедливую Россию, кому что ближе.
Может и получится какая движуха, передышка какая.
Может очухаемся, да и придумаем ЧЕГО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 09:18
Гость: Серафима Своровски

В тотально контролируемом мире трудно что-то создать в противовес властьпридержащим, точнее практически невозможно. Ибо это сразу покупается или уничтожается теми, кто уже у руля. Про Квачкова помните?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 21:39
Гость: ПОСОХИН

Большинство людей в России должно быть вооружено не просто идеей или теорией, а самой передовой из всех существующих. (Только она может вывести людей из состояния страха и политической апатии.)
Чем шире будет происходить это "вооружение", тем скорее (и в массовом масштабе) появятся и революционные выступления, и лидеры, и программные цели. И осуществлять это вооружение передовой идеологией надо не медля. Ожидание выборов - это спасение для существующего режима.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 18:59
Гость: В а д и м

Давай обсуждать платформу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 18:49
Гость: Улита

Господи, да и этим денег дадут - и вся недолга.
Не знаю, что и думать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 18:40
Гость: dflbv

Набивание карманов идеей быть не может. Это действие ведет к абсолютной деградации страны. Но страна и подавляющая часть народа деградировать не желает. Все виды коммуникаций, хоть фанатская, хоть народнособоровская, профессиональная, по месту жительства все идет в дело. Важны людские объединения, важна политизация, главное, чтобы преодолеть апатию. Апатия настигла народ после 93-го, все эти выборы не имеют никакого значения. Все реальные силы маргинализируются или тупо не регистрируются. Пример, блок Родина, которому и первый результат подрезали, но видя, что во второй раз, они просто всех сметут, просто прибили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 19:18
Гость: В а д и м

Именно поэтому нужно примкнуть к имеющейся парламентской партии. СП - ненадёжно. Миронов - деятель типа "полюби ЕД-ро слева". Думаю, что если некоторую дремучесть и заторможенность с коммунистов снять, показать, что система открытая, что помимо классовых противоречий существуют межклановые, межгосударственные, межблоковые и т.д., что главные противоречия это всегда противоречия между социумами в борьбе за ресурсы, а уж потом внутри социумные противоречия, типа управленцы против исполнителей, что классы со сменой способа производства и развития НТР видоизменяются и что рабочий класс утратил в значительной степени свою революционность и т.д. Я бы не стал отрицать возможность построения коммунизма. Другое дело, что для реализации формулы "от каждого по способности - каждому по потрбности" необходимо либо жёсткое ограничение потребностей, а это тупик, ибо нет стимула развиваться, либо бесконечно великий РЕСУРС, на пути к созданию которого можно вполне быть соратниками коммунистов.
У нас мало времени до выборов.
Никакой новой партии не создать и не зарегистрировать. Но прояснить, построить платформу, основанную на здравом смысле и опыте века двадцатого мы в состоянии, в состоянии мы и организоваться. Я на это крепко надеюсь.
(Так и хочется закончить, посмеявшись: "Целую, Пух"!, да не прослезиться бы потом. Грядут испытания.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 21:46
Гость: dflbv

А вы верите, что зю захочет перейти в жесткую оппозицию, с конспиративными квартирами, с неприметными копейками, с сортирами до ветру? Т.е. все ауди, филипп патеки, мартели и теплые ватер клозеты, бросить и начать реальную борьбу за власть, работать с людьми, не спать сутками и боле.
Систему надо менять полностью, не копируя не америку не европу не китай, а создавая земства и может заимствуя что-то, реально близкое, русскому человеку у других. Но нынешняя система, это мертворожденное дитя. Обезьяничанье нам только вредит и хотя наши нынешние говорят, у нас как в "цивилизованном мире", а как так и в каком именно цивилизованном - умалчивают. Всегда надо стараться жить своим умом и заимствовать только то что явно по душе и придется ко двору.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 01:05
Гость: В а д и м

Личность Зюганова не должна останавливать. Захочет он - не захочет. Дело в том, что оппозиция должна быть опасна власти, а не сидеть на краешке стула в парламенте.
Все здравомыслящие люди кроме олигархов и связанных с ними структур заинтересованы в ускоренном развитии страны, которое невозможно без объединения. Единственная сила, потенциально способная собрать единомышленников по всему бывшему Союзу - коммунисты. Можно сколько угодно вести с ними теоретические споры, но текущее экономическое положение диктует очень небольшой выбор средств, поэтому с переходом к социализму придётся ещё весьма и весьма подождать...
Про "конспирацию, маёвки и т.д."
Для начала надо победить в парламенте. И изменить конституцию, а заговорщичество быстро будет пресечено властью, что вполне справедливо. Идеи должны побеждать в открытой борьбе.
КПРФ спит и "не чешится". Пора будить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 10:42
Гость: dflbv

Да невозможна никакая победа в парламенте. В 96-м зю победил и что он стал отстаивать свои права, устраивать акции неповиновения и пр. - съел хавку и рот закрыл. И по голосованиям посмотрите, не было ни одного нужного власти законопроекта, который коммунисты так или иначе не поддержали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 11:05
Гость: В а д и м

Не так. У меня нет под рукой протоколов, но если посмотрите внимательно, то обвинения Ваши отпадут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 13:17
Гость: Yu.

(Отредактированный комментарий)
Я много раз видел за границей бывших "наших".
Они отличаются от остальных иностранцев патологической ненавистью к стране, давшей им образование, и готовы ей мстить за факт ее существования.
Деятельность фурсенки и его коллег е точная копия этого. Эти люди - внутренние эмигранты, они уничтожают страну, чтобы их похлопали по плечу "партнеры" с Запада.
А сами они обеспечили себе жизнь за границей, недаром там Стабфонд лежит.
Они его для себя берегут.
Если их прижать, они слиняют и пожалуются пиндосам. Те арестуют денежки и отдадут несчастным беглым врагам России...
А что касается образования - нужно возвращаться к советской школе.
Математика, физика, химия, литература, русский язык - обязательно.
Без математики люди вырастают полными юристами и экономистами,
и умеют (точнее, не умеют) только руководить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 13:03
Гость: Сергей

Есть подозрение что дошло до того что учить то нормально этим предметам повсеместно просто некому .Видать остались только, массово, специалисты по ОБЖ и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 13:03
Гость: Человек-ткач

Не мешайте инноваторам!
Фурсенко правильно делает.
С самого детства нужно специализированное образование.
С выведением соответствующих людей. Например, у сантехника вместо рук должны быть длинные и тонкие щупальца, чтобы в трубы засовывать. Ученый - человек-мозг с пальцами, чтобы по клавишам стучать. И так далее. Как в мире насекомых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 12:58
Гость: Юрий

Я смотрю на все происходящее и диву даюсь, что твориться в стране где было лучшее качество образования в мире. Если сейчас примут этот закон, то я просто уверен, что это зделают с подачи и ведении наших высших руководителей страны, так если закон примут, то через десятилетия наши дети деградируют. А не засланные ли наши руководители из вне?! Для уничтожении России как государства и разграблеении нашей империи?????????? Это же явно видно что нас просто тихо и целеноправленно уничтожают.Не верю, что вся странна против, а наши президенты этого будто не видят. Смотрю ящик, а там одни красивые слова, а все наоборот в стране.Блин когда же руководство людей слушать начнет. какое к черту улучшение образования-когда черным по белому пишут"МЫ ВАС ВЕДЕМ К ДЕБЕЛИЗМУ" фУРСЕНКО НЕ МЕНИСТР А ПЕШКА КОТОРУЮ ПОСТАВИЛИ ГОВОРИТЬ. Кстати потом если, что можно и на Фурсенко все слить типо плохо справился с работай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 12:54
Гость: Yu.

Я много раз видел за границей бывших "наших".
Они отличаются от остальных иностранцев патологической ненавистью к стране, давшей им образование, и готовы ей мстить за факт ее существования.
Деятельность фурсенки и его коллег е точная копия этого. Эти люди - внутренние эмигранты, они уничтожают страну, чтобы их похлопали по плечу "партнеры" с Запада.
А сами они обеспечили себе жизнь за границей, недаром там Стабфонд лежит.
Они его для себя берегут.
Если их прижать, они слиняют и пожалуются пиндосам. Те арестуют денежки и отдадут несчастным беглым врагам России...
А что касается образования - нужно возвращаться к советской школе.
Математика, физика, химия, литература, русский язык - обязательно.
Без математики люди вырастают полными юристами и экономистами,
и умеют (точнее, не умеют) только руководить.
Товарищи офицеры, генералы и адмирали!
Неужели вы все - пьяницы и воры?
Где же ваше "честь имею"?
Неужели не осталось в стране людей, любящих свою страну, а не только коттедж, на котором копаются солдатики?
Спасайте Россию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 17:24
Гость: Татьяна

Одна надежда, что у офицеров Российской армии: действующих и в отставке, тоже есть дети и появится понимание того, что у их детей, так же как и у большинства детей России нет будущего!!!!
Господи, вразуми их и спаси нашу Родину!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 16:29
Гость: Однако

Поддерживаю пост и мысли изложенные в нем,поностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 11:57
Гость: Владлеб

Кара-Мурза---Что за существа будут бродить по Евразии через тройку поколений? ======== Было бы правильней обозвать это пространство Азиопой, поскольку европейского у его обитателей не так уж и много, если не считать приверженности к европейским стандартам потребления и после провала сталинистского эксперимента все возвращается на круги свои. Добавлю также, что творцы столь страстно обличаемого опуса, все, как один, воспитанники именно советской системы образования и это наводит на определенные, не слишком лицеприятные размышления - черного кобеля не отмоешь добела.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 21:19
Гость: Профессор Владлебу

Вот здесь, я думаю, Вы заблуждаетесь! Многие из них учились именно за рубежом или "стажировались", в частности, Кондаков - в Америке, кажется.Там и "набрался".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2011, 11:08
Гость: Владлеб

О школе речь идет,господин "профессор", именно о школе - как в статье, так и в моем комменте, что касается всяко-разных стажировок совковых мальчиков в розовых штанишках и вечных происков пресловутых "амеров", глупых и недоразвитых сермяжников немыслимым пакостям обучающих, сказать могу только одно - хорошим танцорам ничего не мешает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 12:28
Гость: валерий

Они в школе уроки прогуливали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 14:12
Гость: Зубило

"Они в школе уроки прогуливали".
//////////////////////////////////
Учились на тройки, а теперь сделали карьеру. Их время, время троечников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 12:26
Гость: Толкователь

Вот именно кобеля!
Поскольку СССР был страной, где в основном жил Советский Человек, но и кобелям он жить давал то же. Гуманный был!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 11:50
Гость: валерий

Для жизнедеятельности человека требуется масса вещей,начиная от зубной щетки и т.д.У нашей элиты все есть и все это импортное.Возникает в голове элиты вопрос,а зачем нам нужен этот народ?Одно беспокойство.А если обучать детей как раньше, не дай бог новый Кара- Мурза вырастет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 11:47
Гость: Ksiu

Читаю статью и понимаю страшную для себя вещь. Когда молодежь вышла на площади возмушаться произволом властей, а заодно и "набить морду" меньшинствам распоясывающимся - я им просто сочувствовала, понимала их стремления и все. А если этот стандарт будут и дальше проталкивать - я сама, блин, выйду на площадь!!! Да я танк готова угнать и стрелять по этим вредителям, которые не дали в 90-е нормально вырости мне и получить образование и теперь сознательно лишают будущего мою страну и главное - моих детей!!!! Хотя я обычно женщина мирная

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2011, 15:13
Гость: Ирина В.

Ksiu И я с вами на танке! Вы как мысли мои озвучили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 11:06
Гость: Павел

Согласен с Ал`ом!
Фурсенко уже давно ндо выгнвть нах из гос.органов! Его максимум - торговать в ларьке под присмотром! Вспоминается еще и Щвыдкой - к счастью, уже БЫВШИЙ министр культуры, который гнилье и разврат выдавал за культуру. Намеренное развращение и развал общества - налицо! Что за министры у нас?
Кто согласен, что и Швыдкой и Фурсенко - враги русского народа?! Голосуем!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 21:14
Гость: Профессор Павлу

Двумя руками за Ваше предложение, Павел!!! Удивляет то, что еще никто из учителей не устроил забастовку. Ведь все всё понимают. Наверное, такой уж у нас, русских,менталитет: терпим до последнего. Но оно, терпение, не безразмерно. Неужели "синайские мыслители" еще не поняли этого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 11:39
Гость: Кузя-

Почему Чубайса пропустили с Юргенсами всех расцветок?Басаев,Умаров,Березовский...и прочие либералы несут нам свою долю либерализьма в границах своего направления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 11:05
Гость: В а д и м

Уважаемый Сергей Георгиевич назвал вещи своими именами.
Главное в новом "Образовательном Стандарте" - демагогия.
"Стандарт" написан неряшливым языком, многословно, нет точных категорий, используемые вместо точных терминов наборы слов допускают многозначные толкования...
Зачем это?
Демагогия, призванная скрыть простенькую цель - подготовку к сокращению затрат государства на образование, путём сокращения предметов изучения, и перевода недостающих предметов на платную основу...
За многословием скрыта главная цель "стандарта" - лишить подрастающее поколение россиян конкурентных преимуществ перед сверстниками других стран.
Ибо знание об окружающем мире, о человеческом обществе даётся для адекватного поведения в этом мире и молодой человек может получить его только в рамках естественно-научного подхода. Не дать целостной картины мира подростку - сделать его заранее ущербным. Да, не каждый подросток способен освоить предлагаемые ему знания, но мы, взрослые, СОЦИУМ обязаны помочь ему в этом, ибо мы кровно заинтересованы в успешности наших детей и, наконец, в хотя бы относительно спокойной старости...
...
Обращает на себя внимание вот что.
20 лет после развала Союза "элита" непрерывно навязывает "реформы" практически во всех отраслях жизни. Реформа - сродни ремонту квартиры - невозможно сосредоточиться и продуктивно работать на главном направлении.
Нам всё время подсовывают идиотские задачки, чтобы выбить из колеи, вывести из равновесия, чтобы мы не могли осмотреться и сделать вывод о происходящем.
Пора прекратить этот УПРАВЛЯЕМЫЙ ХАОС!
Нельзя вырастить нормальное поколение детей в доме, где всё время идёт ремонт, то крышу по осени разберут, то отопление в морозы отключат.
...
Вместо того, чтобы устранить структурные диспропорции в экономике, послужившие объективной причиной развала СССР, их только усугубили, и занимаются сломом того, что трогать было НЕ НАДО, поскольку было вполне на уровне лучших мировых достижений.
...
Послушайте, "элита", вы либо дело делайте, либо катитесь к распролондонской матери со всеми своими "реформами" и "стандартами" и не мешайте народу построить нормальную жизнь в своей стране, где при вас большинство не имеет возможность ни дом построить, ни прокормиться...!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 11:02
Гость: Роман

"А если выбрал физику и химию, то уже нельзя совместить русский язык с литературой или алгебру с геометрией."
Что толку от физика, если он знает алгебру и не знает геометрию, или наоборот?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 11:00
Гость: Кузя-

Ещё интереснее,если бы мистер Фурсенко со своим отрядом инновационеров продемонстрировал осуществлённый идеал ихнего проекта.По телевизору для всей страны.Чего-то представляется,что снимать будут в зоопарке вольер с приматами.Единственное отличие будет в причёске и кросовках "найк".Все с замиранием сознания будут ждать диалога Фурсенко со своим продуктом.Весёлый и содержательный разговор покорит замщелые сердца и войдёт в анналы эталоном для нобелевских премий по философии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 10:52
Гость: Ал

Фурсенко должен быть в тюрьме , работники министерства должны быть уволены, без права работы в области образования. Прокуратура должна начать проверку откуда и на какие деньги нам готовятся такие образовательные подарки. Интересно откуда взялся этот чудила -миниятр, у него вид маньяка, его народ ненавидит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 10:27
Гость: жужжу

Задачей Фурсенко является опустить образование, когда-то лучшее в мире, до уровня африканских стран.
Вопрос в том, кто поставил перед этим неадекватом такую задачу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 10:25
Гость: Александр

Начнём с того, что уже сейчас образование готовит избыток тех специалистов, которые паразитируют на обществе и тормозят его развитие(юристы, менеджеры, экономисты и.т.п.) - тех кого для всей страны в год нужны сотни и не более! В то же время технарей, скоро будут искать днём с фонарями, да и в науку идут те, кто хочет слинять из страны. Уже воспитано целое поколение молодёжи считающего работяг неудачниками и лохами(в их понимании лучше уж охранником или полицаем,на худой конец чиновником мелким, да мало ли где можно делать вид что работаешь). Вот тут и возникает вопрос - а действительно власти нужна модернизация, или это лозунг для толпы - мало ли чем можно запудрить мозги? Многие уже давно поняли, что такая политика не может быть случайной и проводится она только по одной причине - украв у общества чиновник попадает в зависимость от вышестоящих товарищей которые отрабатывают гранты(не будем углублятся, все знаем чьи). Таким общечеловекам пофиг страна и люди которых они глубоко презирают. Грубо говоря нет предела насыщению у этих глистов и уговорить их проводить хоть сколь-нибудь прогосударственную(народную) политику не получится! Такие понимают только боль и страх, и умеют только одно - гадить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 10:22
Гость: Кузя-

Предлагаю официально для "министерства образования" и лично мистеру Фурсенко ноухау,которое опережает разработки американских учённых в сфере образования очень далеко и заставит всех разработчиков посинеть от зависти,что ещё более продвинет намного дальше образовательный стандарт и позволит сэкономить очередные миллиарды для бюджета.Образование надо начинать с рождения ребёнка в роддоме.Организуется отдельный кабинет "Министерства образования",в котором после рождения оказывается обучаемый.Путём хиругрического "обучения" изымается мозг.Всё-не надо 11-12 лет обучать и тратить деньги.Это +?-конечно!А отрезать язык?-Ещё продвинутее!...Вот так всё гениальное просто.Одно условие за бесплатный инновационный проект-образовать этим методом вначале всё "министерство" и его советников.Принудительно.Если кого-то обучаешь,значит сам должен быть такого уровня и не ниже в смысле прививаемого богажа знаний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 10:20
Гость: марисат

Недавно по РенТВ было интервью Алины Кабаевой с ректором МГУ. Был задан вопрос: Что вы можете сказать хорошего о системе образования в СССР и новых веяниях?(Вопрос не дословно,я не конспектировала) Ответ был пространным ни одного слова хулы или похвалы о новых веяниях, интервью шло в нарезке и была следующая фраза: Джон Кенеди сказал "Вы победели нас за школьной партой".
Думаю в коментариях это не нуждается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 11:52
Гость: Олег

Даже за такое высказывание Витя Садовничий получит однозначно от дяди Сэма по самое не могу :-))! Ведь, кто сказал "Вы победили нас за школьной партой", его же укокала американская ФРС (организация исключительно еврейская)и за то, что он было начал печатать самостоятельно отдельно от ФРС деньги!!! Ну, Садовничий маху дааал!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 10:19
Гость: андрей

фурсенко и его окружение на этих програмах просто делают деньги.неужели медведев этого не видит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 13:03
Гость: Юра

Андрей, я думаю там все в доле, только одно есть но-одни это делают ради бабок другие ради дедок

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 09:37
Гость: Bar

"И вообще странное чувство что разрушения образования - это государственная политика. Кому это надо?"--------------Власть в нашем государстве захватили(скажу политкорректно)-хазары.И управляют ими далеко за пределами нашей Родины. Отсюда все беды и не только в образовании. Они из нашей промышленно-индустриальной страны (до разграбления), где жил народ с обязательным средним образованием (настоящим и очень качественным)ускоренными темпами создают страну среднего века с огромной трубой через которую качают ресурсы не только наши но и наших детей и внуков, где нормально взятки, воровство бюджета и любой человек беззащитен не только перед бандитами, но и любым чиновником.При массовой безработице, порою скрытной, завозят огромное число мигрантом с тем же интеллектом, что и будут создавать из наших детей по новой школьной программе.И это по зомбоящику выдают за благо, пугая "страшными" временами когда мы жили в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 13:51
Гость: Технарь

16.02.2011 09:37
Bar

"И вообще странное чувство что разрушения образования - это государственная политика. Кому это надо?"--------------Власть в нашем государстве захватили(скажу политкорректно)-хазары///////
Не наводи тень на плетень. Всем давно ясно что опять во власти евреи. И они будут добиваться только одного - всегда быть у власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 09:07
Гость: pobedych

Все очень грустно! Если образование еще есть, его добьют стандартами безграмотные и безответственные чинуши, вроде Фурсенко.
И вообще странное чувство что разрушения образования - это государственная политика. Кому это надо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 08:57
Гость: Эмма

Но ведь писали сначала ,что нашим умникам от образования помогают эксперты из США, а вообще это всё от того, что в нашем правительстве пироги печёт сапожник, а сапоги чинит пирожник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2011, 08:37
Гость: Valeri

«Впору создавать русскую школу в катакомбах или в партизанском лесу» /Автор статьи/
.
***

У гитлеровских фашистов на оккупированной территории Белоруссии был точь-в-точь такой же образовательный стандарт для белорусских школ.
Гитлеровские фашисты знали что и как делать.
...
=ВАЛЕРИЯ=

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.