Комментарии по теме: «Все разговоры о «китайской угрозе» имеют американские корни»

Михаил, спасибо, что "успокоил" нас, теперь мы знаем,что китайцам наши земли не нужны, а то мы раньше как то сомневались, а теперь спокойны, может хоть заводы нефтеперерабатывающие на нашей территории разрешите построить и желательно госсударственные, а то нам работать негде? Вообще-то я уважал вас, но вы вот так либерально нас "слили"..

Китай, Корея, Япония, Европа, Кавказ, Балканы - это всё наши _соседи_, все они потенциальные конкуренты в сотрудничестве с Россией. И Россия при любом раскладе будет сотрудничать с соседями. И от выбора приоритетного сотрудничества зависит направление "добряков" от России. По-моему есть резон в переговорах со всеми поровну, пока кто-нибудь из них не решится на откровенную дружбу.

То,что Китай рано или поздно решится "решить русский вопрос", это естественно.Решать будут "по-китайски".Как ?...а фиг его знает ,что им придёт в китайскую голову.Другая ментальность и мировозрение.Но пока у РФ есть ЯО, на танках они не сунутся.Серия ударов по дамбам и Китай смоет в море...Правда ещё остаётся самая большая армия в мире.Две "групировки"из трёх,по нашему армии, дислоцируются непосредственно на Севере Китая.У русской границы...зачем им это ?!

Чьи бы корни не имел "вопрос китайской угрозы", проблема остаётся ...2 миллиона в Хабаровском крае и 200 миллионов через речку, напротив.В Китае "переизбыток рабочих рук на земле".Даже "приватизация земли" не спасёт.Вот этит то оставшшие и смотрят с вожделением на земли за Амуром.

Китай - союзник ?! Кому и когда...Китай во все века был союзником сам себе и только.ЦарскаяРоссия имела правильную политку в отношение Д.Востока..."заселить русскими невозможно".По этому "разрешила" массовое переселение китайцев и корейцев.Их налогами пополнялся местный бюджет...Может пора уже решить проблему Дальнего Востока не доводя её до войны .

16.10.2009 13:14
Азард
Что касается Политбюро,то они как раз очень подпадают под определение олигархов,которое здесь дается некоторыми.Именно в руках этой немногочисленной группы людей в стране была и неограниченная власть и деньги и собственность.Это просто означает что этих определений совсем недостаточно чтобы определять это понятие.))))))))))))
Ну этот мондель Азард щас добазарится до того, Что и Сталина назовет олигархом.
Звездильник, читай внимательней Валерию, может что-то в твоей тухлой башке появится ))))))))))

16.10.2009 18:03,Том**-я благодарю вас за посредничество.Я внимательно прочитал всё предыдущее,и не нашел,где бы я приписывал что-либо,или обвинял в чем-либо.Только риторически спросил:что,это новость для вас?Подразумевая,что нет.Нет в этом ничего от учительствующего и пренебрежительного,во всяком случае я так понимаю.Поэтому и написал о некорректности беспричинной и беспочвенной.Действительно-всё из ничего.Беру на себя вину за неправильное восприятие.С неравнодушием и уважением,и к вам и к Азарду.Надеюсь,что мне позволительно иногда высказывать своё мнение.

16.10.2009 15:44Азард-Давид16.10.2009 14:48Давид16.10.2009 13:14,Азард-некорректность-излишня,тем более беспричинная
У меня другое мнение.Некорректно приписывать собеседнику то что он никогда не говорил и не утверждал,а так же считать его глупее себя.А в Вашем посте менторский тон звучит явственно.Я ни разу и никогда ни в одном посте не давал повода приписывать мне то что Вы приписали и примеры этого Вы привести не можете.Успехов.--------------------------------------Думаю Давид был несколько неправ приписывая Вам что Вы не видите тех явлений о которых он Вам писал.Действительно...нет оснований обвинять Вас в слепоте.Наверное,уважаемый Давид,немного погорячился.Это от неравнодушия.Не зацикливайтесь на этом.Переверните страничку.

16.10.2009 13:56В а д и мУважаемый Том**!
К сожалению, происходит и всё более нарастающими темпами деиндустриализация страны, а её спутница-депопуляция.
Гибельную цепочку ресурсы-валюта-импорт-сперхприбыль власть имеющие разорвать не хотят.Зачем?Зачем себя лишать сверхприбылей!Какие бы державно-патриотические мысли наше нынешнее руководство ни держало в своей голове - они,объективно,являются могильщиками нашей страны если,если НЕ СМЕНЯТ ЛИБЕРАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ.--------------------------Именно так.Большинство давно уже убедилось что либеральная модель это ТУПИК.Да и кризис это подтвердил.М на мой взгляд державно-патриотическая идея никак не стыкуется с либеральной моделью экономики.Хотя отдельные элементы и могут присутствовать.Не знаю...понимают ли это в руководстве Россией или нет.Посмотрим.Однако на словах они от нее не отказываются,хоть некоторые шаги и противоречат им.Те же госкорпорации,которые по сути отраслевые министерства.Посмотрим.Не опоздать бы.Перемены назрели давно.

16.10.2009 16:44Давид16.10.2009 15:44,Азард-ув.,успокойтесь,всё беспричинно и беспочвенно.Перечитайте,и убедитесь._______________________________

Где увидели моё беспокойство?Мне беспокоится не о чем о своих убеждениях я здесь писал не раз и они совсем не совпадают с тем что Вы пытаетесь мне приписать.Были бы Вы каким-нибудь Прорабом ,я бы ответил по другому,но зная Вас я всего лишь удивился подобному высказыванию от Вас в мой адрес.Ладно,проехали.Не хочу выяснять отношения,но еще раз прошу не пытаться приписывать мне того чего нет и выставлять меня тут ничего не понимающим несмысленышом-подростком.Всё на сегодня.

16.10.2009 15:44,Азард-ув.,успокойтесь,всё беспричинно и беспочвенно.Перечитайте,и убедитесь.

16.10.2009 14:48Давид16.10.2009 13:14,Азард-некорректность-излишня,тем более беспричинная______________________________________________________________________
У меня другое мнение.Некорректно приписывать собеседнику то что он никогда не говорил и не утверждал,а так же считать его глупее себя.А в Вашем посте менторский тон звучит явственно.Я ни разу и никогда ни в одном посте не давал повода приписывать мне то что Вы приписали и примеры этого Вы привести не можете.Успехов.

16.10.2009 13:14,Азард-некорректность-излишня,тем более беспричинная.

Уважаемый Том**!
К сожалению, происходит и всё более нарастающими темпами деиндустриализация страны, а её спутница - депопуляция.
Гибельную цепочку ресурсы-валюта-импорт-сперхприбыль власть имеющие разорвать не хотят. Зачем? Зачем себя лишать сверхприбылей! И аргумент "железный" - сократим налоговую базу!
Какие бы державно-патриотические мысли наше нынешнее руководство ни держало в своей голове - они, объективно, являются могильщиками нашей страны если, если НЕ СМЕНЯТ ЛИБЕРАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ.

Поговорили обо всём и ни о чём...
Вынужден предполагать, что модераторы "вычищают" на форумах наиболе аргументированные высказывания. Они не допускают коммунистической пропаганды и "хулы" на церковь.
"Валерия" - исключение, именно, потому, что у неё коммунистические убеждения вырастают из некой "святости".
Сейчас везде, на любых форумах, для всех карманных экспертов и политологов олигархическим правительством поддерживается и поощряется эклектика.
Это первый, хотя и не единственный , признак того, что Россию, как барана гонят в пропасть.

15.10.2009 17:54Давид15.10.2009 12:22,Азард-----------------------------------Нонешние хулигархи-грабители и огромный занавес для развития страны....Если б хоть один из них сделал своё состояние из созданного им самим собственного производства-э,куда бы то ни шло,а так-кто-то разрабатывает недра,а они продай,и купи то недвижимость,то яхты,то шубы.Чтобы продолжать счастливую жизнь,они и коррупцией не брезгуют,намазывая кому надо часть,им не принадлежащего

Это что,новость для вас?..............................Конечно,это для меня "новость".При всем к Вам уважении не стоит тут корчить из себя учителя,объясняющего бестолковому ученику прописные истины.Что касается Политбюро,то они как раз очень подпадают под определение олигархов,которое здесь дается некоторыми.Именно в руках этой немногочисленной группы людей в стране была и неограниченная власть и деньги и собственность.Это просто означает что этих определений совсем недостаточно чтобы определять это понятие.

-----Оказывается, главный результат визита Клинтон - торговые соглашения на 27 млрд. долл., из которых 2.5 млрд. долл. -на приобретение боингов. Туполевы, Сухие, и т.д - "ОТДЫХАЮТ".
Нам-то отечественный авиапром не слишком...--------------------------------------Ну что можно сказать.Умеют амеры пробивать свои интересы.Категорически утверждать что "нам-то отечественый авиапром не слишком..." я бы не стал.Военный загружен и сечас наконец-то получил и солидный заказ для российских ВВС.Здесь в целом боле-мене,если.А вот с гражданским самолетостроением и впрямь не очень.Пока только С-100.Нового среднемагистрального у нас нет.Но это последствия 90-х.Ту-204 по сути уже устарел,как и ИЛ-96.Помнится когда ельцинская шарага пришла к власти они утверждали что имеющегося самолетного парка нам хватит еще на 20 лет.Конечно нынешнее положение в стране уже нестерпимо.Если не будут приниматься какие -либо решительные меры,то взрыв вполне может быть.Пока же увы.А терпение людей не беспредельно.

Том**у
Не навредить бы - это точно!
Но непрерывный вред от "засилия спекулянтов" уже 18 лет отравляет страну!
Те, кто имеет валюту, а по моему мнению, это главным образом структуры оффилированные с сырьевыми компаниями, полусают сверхприбыли от спекуляции импортом, удушая отечественную промышленность.
Оказывается, главный результат визита Клинтон - торговые соглашения на 27 млрд. долл., из которых 2.5 млрд. долл. -на приобретение боингов. Туполевы, Сухие, и т.д - "ОТДЫХАЮТ".
Нам-то отечественный авиапром не слишком...

Кикай очень зависим от США и может кинуть Россию в любой момент

15.10.2009 20:38В а д и мАзарду.
Конечно заметили государство окрепло, олигархи присмирели.
А как быть с засилием спекулянтов, торгующим импортом, купленным на валюту, вырученную на продаже ресурсов?
Объективно, нет заинтересованных собственников, обладающих властью, в защите внутреннего рынка и отечественной промышленности.

..............Эти вопросы надо решать конечно.Как?Ну наверное не маханием шашками.Хотя и мне хотелось бы чтобы появился новый тов.Сталин и кое-кого призвал к ответу.Однако всякая резкие движения должны применяться с осторожностью-не навредить бы.

Всегда с интересом читал Леонтьева, но на сей раз он не прав.
Он ошибается.

По сказанному Леонтьевым. Почти все сказано правильно. Михаил более адекватно стал видеть ситуацию с Китаем. Одно по-прежнему неверно Китай не является частью американской экономики. Китай во много раз больше Америки во всех смыслах. От истории до населения. Соотношение Китая и Америки примерно такое же, как России и Украины, разница даже больше. И китайцы это прекрасно знают. Вот как мы относимся к Украине? Снисходительно, намешливо, не более. Вот также китайцы относятся к американцам.
К нам они относятся уважительнее, чем к кому бы то ни было, но не более. У них многое означает "родственная градация". Вот раньше они говорили, что "СССР - СТАРШИЙ БРАТ", теперь хоть это и не говорится, но "РОССИЯ - МЛАДШАЯ СЕСТРА". Так они самоощущаются.
Для нас важно, что Китай очень дружественно относится к России и эта дружба - наш актив. У них ненависть к японцам, нелюбовь к американцам, рамсы с индусами, они в общем, никого кроме нас и не уважают и это основа для будущего.

RE:Фома Неверущий
«Валерия: "Более оттопыренного и и забитого чипоноида я ещё на форуме не встречала"
--- Валерия, скучно Вы живете. Ну сами подумайте: между полумифическим средневековым А. Невским(с натянутым рейтингом) и И. Сталиным(с Очень высоким и Понятным народным массам Первым, но задвинутым "правильной" комиссией на второй план рейтингом) НИЧЕГО НЕТ: ни АС Пушкина, ни Толстого, ни Чехова - НИ-КО-ГО! Назовите мне 5 (Пять) святых Святой Руси - хотя бы пять - на ВСЮ РУСЬ! - и Вы поймете, что хотя бы иногда следует АРГУМЕНТИРОВАННО отвечать на посты форумчан. Попробуйте извлечь этих пятерых из головы, а не из всемирной сети, и спросите, являются ли они СВЯТЫМИ для Ваших ближайших друзей и родственников...»
***
Одно скажу, кликуху себе на Форуме правильную придумали, в точку:))))))
Неужели Святость России так некоторых «товарищей» в Израиле заедает?:)
С дружественным приветом
=ВАЛЕРИЯ=

RE:Фома Неверущий
«Валерия: "Более оттопыренного и и забитого чипоноида я ещё на форуме не встречала"
--- Валерия, скучно Вы живете. Ну сами подумайте: между полумифическим средневековым А. Невским(с натянутым рейтингом) и И. Сталиным(с Очень высоким и Понятным народным массам Первым, но задвинутым "правильной" комиссией на второй план рейтингом) НИЧЕГО НЕТ: ни АС Пушкина, ни Толстого, ни Чехова - НИ-КО-ГО! Назовите мне 5 (Пять) святых Святой Руси - хотя бы пять - на ВСЮ РУСЬ! - и Вы поймете, что хотя бы иногда следует АРГУМЕНТИРОВАННО отвечать на посты форумчан. Попробуйте извлечь этих пятерых из головы, а не из всемирной сети, и спросите, являются ли они СВЯТЫМИ для Ваших ближайших друзей и родственников...»
***
Одно скажу, кликуху себе на Форуме правильную придумали, в точку:))))))
Неужели Святость России так некоторых «товарищей» в Израиле заедает?:)
С дружественным приветом
=ВАЛЕРИЯ=

Валерия: "Более оттопыренного и и забитого чипоноида я ещё на форуме не встречала"
--- Валерия, скучно Вы живете. Ну сами подумайте: между полумифическим средневековым А. Невским(с натянутым рейтингом) и И. Сталиным(с Очень высоким и Понятным народным массам Первым, но задвинутым "правильной" комиссией на второй план рейтингом) НИЧЕГО НЕТ: ни АС Пушкина, ни Толстого, ни Чехова - НИ-КО-ГО!
Назовите мне 5 (Пять) святых Святой Руси - хотя бы пять - на ВСЮ РУСЬ! - и Вы поймете, что хотя бы иногда следует АРГУМЕНТИРОВАННО отвечать на посты форумчан. Попробуйте извлечь этих пятерых из головы, а не из всемирной сети, и спросите, являются ли они СВЯТЫМИ для Ваших ближайших друзей и родственников...

Я полностью согласен с Владимиром,а про выборы скажу одно я живу напротив участка голосования и видел как шли люди в эти выборы,даже самой комиссии пришлось бегать по домам просить чтобы проголосовали.

Азарду.
Конечно заметили государство окрепло, олигархи присмирели.
А как быть с засилием спекулянтов, торгующим импортом, купленным на валюту, вырученную на продаже ресурсов?
Объективно, нет заинтересованных собственников, обладающих властью, в защите внутреннего рынка и отечественной промышленности.

Turner-Азарду
==============
Видите ли Азард, да, государство начало выдавливать из олигархов положенные налоги и как-то поправлять бюджет и выкраивать профицид (до кризиса). Однако это мизер. Возмём "Норильскникель". При Советах он давал 9 млрд. долл. чистой прибыли, при этом был градообразующим и градосодержащим. Сегодня с легкой руки Чубайса комбинатом владеет Потанин. Город-с плеч долой-головная боль государства. Таких примеров уйма. И потом, нефтедобытчики прогоняют свой товар через свои же фирмы, покупают у себя за низкую цену, скрепя сердце вынуждены с того уже что-то отламывать государству, а потом перепродают из офшоров оконечным потребителям. Потому природные ресурсы должны быть в народной собственности и управлятся государством. То что бюджет был профицидным-это условное понятие. Если у вас зарплата 1000 долларов, а на семейные расходы вы отводите только 600, то профицид 400-страховка, а не излишек. Всё равно дыры в семье будут. Так страна оказалась без щита.

15.10.2009 12:22,Азард-Что касаемо власти то она в любой стране принадлежит немногим.В СССР было то же самое-Политбюро.По-Вашему они типичные олигархи.
==============================================================
Власть по определению не может принадлежать многим,она принадлежит власти.Иначе-анархия.А члены Политбюро-не были олигархами.Они,конечно пользовались некоторыми преимуществами и привелегиями,но грабителями совсем не подозревались.Нонешние хулигархи-грабители и огромный занавес для развития страны....Если б хоть один из них сделал своё состояние из созданного им самим собственного производства-э,куда бы то ни шло,а так-кто-то разрабатывает недра,а они продай,и купи то недвижимость,то яхты,то шубы.Чтобы продолжать счастливую жизнь,они и коррупцией не брезгуют,намазывая кому надо часть,им не принадлежащего....Это что,новость для вас?

15.10.2009 13:25В а д и м--------------------Однако контроль за тем куда идёт прибыль от их деятельности со стороны государства в большой мере потерян. Капитал оседает за рубежом, решения принимает узкий круг людей, который в отличии от политбюро имеет иные ценностные и моральные ориентиры........................Вы не правы.Как раз контроль после ельцинского бардака восстановлен и практически все крупные сырьевые монополии находятся под контролем государства.Вы заметили что уважаемый мной экономист Глазьев перестал говорить о взимании природной ренты?А потому что она уже давно взимается и отсюда и резервы и фонды и прочее.Вопрос-то только в их использовании на благо страны.Вот тут много вопросов.Оставшиеся олигархи никакого влияния на политику государства давно не оказывают и работают давно по принципу -"чего изволите".Ну нет давно "семибанкирщины"- сдохла.Не заметить это невозможно.

На словах Медведев- за новые технологии, а на деле за сырьевой придаток мировой экономики. Уже и медь сами произвести не можем.Куда нам до нанотехнологий?

Cherry - Tuner4
А не сочтите, любезный, за труд пояснить почему, как вы сказали, всё летит в тартарары, но люди при этом подавляющим большинством голосуют за партию власти? Пожет не все так плохо?---------------
Вы успели прочесть мой предыдущий пост и я писал это. Всё дело в том, что коррупционеров в России по статистике -пол страны-вот вам и электорат.Потом привлечение административного ресурса. История знает примеры , когда всё население всеми фибрами души ненавидят лидера, однако в выборы последний снимает рекорды под 97%. Кстати пару дней назад в кризис ЕР сняла рекордный урожай голосов.

Давид! Есть люди, которые рассуждают, что развал страны и экономические трудности конца 80-х - вина коммунистов. Они не хотят голосовать за либералов, но не хотят голосовать и за коммунистов.
В сознании очень многих - "шелуха", наслоение правды и неправды. Очень часто человек больше всего ненавидит того, кого некогда преданно любил...
События, связанные с АвтоВазом сейчас многое прояснят.

Уважаемый Азард!
Главный вопрос, и Вы это из школы помните - "чья собственность, кто и в чьих интересах ей распоряжается?".
Я не могу назвать Вам владельцев крупнейших нефтяных, газовых и энергетических компаний, кроме тех, что постоянна мелькают в СМИ. Не интересовался специально, да и охоты особой не было.
Крупные геологические структуры хорошо видны из космоса, когда детали мелкие не застилают картину - говорят космонавты. Но это конечно же шутка.
А правда есть то, что после развала, пусть несовершенной советской экономики, выжить могли и они выжили только крупнейшие естественные монополии. В основном это сырьевые монополии. Однако контроль за тем куда идёт прибыль от их деятельности со стороны государства в большой мере потерян. Капитал оседает за рубежом, решения принимает узкий круг людей, который в отличии от политбюро имеет иные ценностные и моральные ориентиры.

15.10.2009 10:49,В а д и м-....Поддержка коммунистов на выборах в Москве 13%....
======================================

Полученные результаты связаны и с низкой явкой избирателей (что-то около трети).И поэтому много вопросов.Равнодушие?Пусть другие решают за меня?Неверие к возможности влияния?Чрезвычайная занятность личными делами?А может пропорцианальная составляющая-договорились на троих,третий и представлял двоих?А может посчитали,что все почти одинаковы?

Уважаемый Вадим.Я задал конкретный вопрос именно по углеводором,принадлежность которых и вызывает ожесточенные споры.Что касаемо власти то она в любой стране принадлежит немногим.В СССР было то же самое-Политбюро.По-Вашему они типичные олигархи.

Уважаемый Азард.
Олигархия - это власть не многих. За олигархическим кланом необязательно должна маячить в руководстве фигура вроде В.Аликперова, или Миллера, или Прохорова.
Важно, что решения принимаются в интересах узкой группы лиц, а не страны в целом.

14.10.2009 23:11В а д и м-Русскому Националисту...........
Ресурсы природные и связанные с ними производственные мощности (источник валюты, а значит возможность дать всё необходимое, есть источник власти) принадлежат ОЛИГАРХИИ............................Назовите пожалуста крупные нефтяные и газовые компании принадлежащие олигархам.

14.10.2009 22:34 хазарин
...
Ну так "монголоиды" расселились вплоть до Огненной Земли Через Чукотку и Аляску, а вот Китайцы даже "внешнюю" Монголию не оккупировали. Не знаю как сейчас, но еще 100 лет назад манчжуры называли ханьцев "жёлторожими", авышедших из китая 400 лет назад якутов (саха). от эвенков спасли русские казаки.

Как Вы себе это видите, Valery?
Поддержка коммунистов на выборах в Москве 13%, хотя наиболее адекватная программа именно у них.

На самом деле угрозы никакой нет. Экспансия Китая на север - явление не только геополитически верное, но и весьма полезное и для самой России. Можно даже сказать спасение России. Если, к примеру, в США уже несметное количество китайцев, то совершенно никто об этом не беспокоится, а даже напротив. Словом, если много лет назад я думал, что лет через 70 или 80 китайцы с силой пойдут на север, то они, эти китайцы, оказались мудрее меня: на север они пойдут и раньше моих прогнозов, но при этом не погибнет ни один содат. Если вы полагаете, что китайцы только любят теплый климат - то будет самообманом. С другой стороны, правительству сегодняшнего Китая, как-то невдомек о моих предсказаниях, то есть должно пройти достаточно времени, после чего и можно будет говорить о экспансии.

Cherry - Tuner4
А не сочтите, любезный, за труд пояснить почему, как вы сказали, всё летит в тартарары, но люди при этом подавляющим большинством голосуют за партию власти? Пожет не все так плохо?

RE: В А Д И М
«Пока вижу лишь начало выхода - необходимо объединенить всех, у кого болит душа за страну.»
***
С таким уродливым и аморальным телевидением (и всех СМИ) и при уже деградированной школе, людей, у которых будет болеть Душа за страну, будет становиться всё меньше и меньше.
Фактор времени чрезвычайно важен!
Ещё лет 5, max 10 и Россию Вашингтон и ельцинский Кремль добьют окончательно.
Более того – это их цель.
Кто может остановить развал и потом уже возродить Россию – это только коммунисты в союзе со всеми национально-патриотическими организациями и союзами.
Если у власти станут коммунисты, то сразу будет другая Конституция, другие законы, все договора с США автоматически становятся недействительными, никаких не будет проблем с Белоруссией сделать союзное государство и сразу же стать стратегическим союзником с социалистическим Китаем, как это сейчас у Белоруссии с Китаем.
=ВАЛЕРИЯ=

Valeri
Вопрос "Почему..." Вы задали риторический и сами на него ответили, приведя примеры.
На вопрос "КАК?" в общем виде ответить просто.
Необходима национализация естественных монополий в России.
Сделать это может только государственная власть.
Далее, необходимо защищать внутренний рынок, это равнозначно конкретно защищать рабочие места и "Пети" и "Васи".
Как власти заменить способ мышления и ценностные ориентиры я не знаю. Заменить людей во власти, теоретически можно на выборах. Но с вводом электронного голосования выборы вообще превратятся в НИЧТО.
Революции делает молодёжь, но её удельная часть в населении страны падает с каждым годом. Революция - это всегда разрушение. Останется ли хоть что-то от сложных наукоёмких производств - не знаю. Да и старики её не переживут. Молодёжь - ничего не знает и не умеет, нравственные ориентиры сбиты.
Пока вижу лишь начало выхода - необходимо объединенить всех, у кого болит душа за страну.

RE: В А Д И М
«При частной собственности на природные ресурсы и мощности по их переработке и транспортировке Россия исчезнет.»
***
Вадим, как по Вашему мнению надо спасать Россию, что для этого необходимо?
Далее, почему в России тотальный обвал, обвал во всех сферах, как в социално-общественных так и в производственно-экономических?
Далее, почему в Китае и в Белоруссии обратно-противоположная ситуация (положение)?
И ещё один вопрос: почему на Украине русских называют русскими, а в России русских называют росиянами?
=ВАЛЕРИЯ=

Русскому Националисту
и тем, кто ещё не разобрался.
В английском power=энергия= сила=власть и это точно.
Ресурсы природные и связанные с ними производственные мощности (источник валюты, а значит возможность дать всё необходимое, есть источник власти) принадлежат ОЛИГАРХИИ.
ОЛИГАРХИЯ имеет сверхприбыли от продажи ресурсов внутри страны по монопольно высокой цене и из продажи через сеть посредников, которые принадлежат тем же структурам, купленного на валюту импорта.
Сюда везут всё: от самолётов до ложек.
Чем меньше товаров производится в России, тем выше прибыли олигархических структур. Сверхприбыли вывозятся за границу. Правительство живёт на налоги с продажи ресурсов и других торговых операций.
Все СОБСТВЕННИКИ довольны.
Назовите мне хоть какие-то властные структуры (собственников, имеющих власть) ОБЪЕКТИВНО ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ В РАЗВИТИИ ПРОИЗВОДСТВА в России.
При частной собственности на природные ресурсы и мощности по их переработке и транспортировке Россия исчезнет.

Русскому Националисту.
Вопросы
1) Является ли Норвегия независимой страной?
2) Сколько энергоресурсов добывается на душу населения в Норвегии в год?
А теперь сравните эту цифру с российской цифрой. А теперь посчитайте, сколько населения должно остаться в России, чтобы цифры сравнялись.
Если Вы после этой несложной арифметики не измените взглядов, в общем то говорить больше не о чем.

Не заселяют китайцы территории в этой климатической зоне. Не заселяют. ------эт мериканцы не заселяют.А китайцы еще как заселят.Леонтьев пусть посмотрит на карте где живут монголоиды к которым принадлежат китайцы

RE:Фома Неверущий
«И в чем же заключается Наша Святость, если "Имя Россия" раскопали(всем народом!) только в раннем средневековье - Александр Невский! Тогда и таких понятий как "святой" еще не существовало
"Слава КПСС" - это тоже "святая Русь" или во всяком случае ее отголоски.
За почти 700(!) лет не нашли НИКОГО, кто бы мог ЛУЧШЕ соответствовать такому определению как "Имя Россия" кроме А. Невского - приемного сына хана Батыя...
Так в чем же наша историческая святость, Валерия?...»
***

Более оттопыренного и и забитого чипоноида я ещё на форуме не встречала:)
=ВАЛЕРИЯ=

Торгово-экономическая составляющая визита Путина в Китай не более чем позор-опять энергоносители и бредовая идея великой энергетической державы, в которую упаковано банальное сырьевой придаток на манер какой нибудь Нигерии. Так вот, Россия обречена при таком руководстве и менеджменте страной на упадок, распад и полную деградацию граждан. Другого не предвидится.*************** Шутовство. Новый оракул выискался. Мир знает немало, кроме Нигерии, процветающих стран торгующих энергоносителями.Самый яркий пример - Норвегия. Ну повезло нам, чего же отказываться. Важно другое. Куда будет направляться прибыль! Если прибыль не будет банально разворовываться или проедаться, а пойдет на модернизации государства, то это хорошо. А плести чушь по поводу сырьевого придатка могут только каспарыши.

14.10.2009 19:18Фома Неверущий
...
Ну не надо ля-ля. И Грозный и Пётр и Ленин и Сталин и Пушкин ... Несильно уступили Александру, хотя ямам "болел" за него

Валерия: "...или говоря по-русски – сдавать нашу Святую Русь окончательно" --- И в чем же заключается Наша Святость, если "Имя Россия" раскопали(всем народом!) только в раннем средневековье - Александр Невский! Тогда и таких понятий как "святой" еще не существовало. Время и понятия ГУМАНИЗМА и "святости" пришли сперва в Европу и значительно позже в "Святую Русь", которая не торопилась отменять крепостное право.
"Слава КПСС" - это тоже "святая Русь" или во всяком случае ее отголоски.
За почти 700(!) лет не нашли НИКОГО, кто бы мог ЛУЧШЕ соответствовать такому определению как "Имя Россия" кроме А. Невского - приемного сына хана Батыя...
Так в чем же наша историческая святость, Валерия?...

Торгово-экономическая составляющая визита Путина в Китай не более чем позор-опять энергоносители и бредовая идея великой энергетической державы, в которую упаковано банальное сырьевой придаток на манер какой нибудь Нигерии. Так вот, Россия обречена при таком руководстве и менеджменте страной на упадок, распад и полную деградацию граждан. Другого не предвидится.

Все эти переговоры мальчишей-плохишей разных весовых категорий!
Если ещё лет 10-ть тому назад «наши» мальчиши-плохиши ещё могли пользоваться таким аргументом как мощь, потенциал и мировой имидж Советского Союза и как-то сопротивляться и отстаивать свои частные олигархические интересы (не путать с интересами России), то сегодня, когда потенциал Советского Союза «наши» мальчиши-плохиши пустили на ветер и всё разворовали и разрушили, то как говориться – «крыть нечем».
Для спасения своих испачканных подштанников ельцинистскому Кремлю ничего не остаётся делать как окончательно идти на требования ДЕДОВ мальчишнй-плохишей, или говоря по-русски – сдавать нашу Святую Русь окончательно.
Называть именами воров, жуликов, предателями и моральными уродами библиотеки в России и любовь к Отечеству и к Родине –несовместимы!
=ВАЛЕРИЯ=

И где эти англосаксы только не топтались,чтобы заполучить халяву.И везде рано или поздно получали граблями или другим предметом по чайнику,свинчивая оттуда с гордо поднятым котелком и поддутой спесью.И в Китае отметились,что никогда китайцами не забудется.Про нас можно говорить о столбовой регулярности в этом порыве.Всегда этих клопов спасала география и крысиная изворотливость.Крах доларра подтолкнёт мир обьедениться против этой раковой опухоли планеты.Перебор уже режет глаза.

1940-41. Уинстону Черчилю и Ф.Рузвельту ,а США разорвали дипломатические отношения с Германией только 19 декабря 1941 года , удалось направить удар Гитлера против CCCP.
В наибольшем выигрыше оказались анго-саксы.
Голубая мечта англо-саксов - это война России и Китая. Это их новый шанс на новое мировое господство.

2005 год. Булонский лагерь. Наполеон готовится к вторжению в Англию.
Вильям Питт, не щадя и не считая миллионов золотых фунтов стерлингов, принялся готовить новую коалицию. В самоуверенной Англии начиналась истинная паника. Подготовленный Наполеоном Булонский лагерь вырос в конце 1804 г. и в первой половине 1805 г. в грозную военную силу. Первоклассная громадная, превосходно экипированная армия стояла в Булони и ждала тумана на Ла-Манше и сигнала к посадке на суда. В Англии пытались организовать нечто вроде всенародного ополчения.
Премьеру Великобритании сэру Питу удалось направить удар Наполеона против Австрии. Австрия сама объявила войну Франции, купившись на одну их версий убийства герцога Энгиенского , и тем самым спасла Англию. А Наполеон увяз в 10 -летней континентальной войне с Австрией ,Пруссией,Испанией и Россией.

Фома Неверущий
\\\\\\\Или лучше НИКОМУ: сам не гам и другому даже ЗА ДЕНЬГИ не дам?...\\\\\\\\
Фома!
Все прекрасно понимают, что пользы от продажи этой нефти не будет. Сегодня Вам не СССР, где население получало квартиры и размножалось в высокоморальной атмосфере. Сегодня нефть привычно уйдет в "золотые сортиры" и бонусы(в том или ном виде).
16 лет прошедших лет тому доказательство.

NoMercy
Китайцы если "родная партия" прикажет будет на Северном полюсе с голой задницей бегать. Этот "теплолюбивый" народ более чем просто фанатичен. Ну а уж если полетят российские ракеты (если они еще к тому времени летать будут), то ведь и китайские ракеты до нефте-газовых месторождений долетают и положение России будет не лучше "каменного века". Потом ведь есть большая вероятность, что могут и американские полететь в обе стороны. Американцы же не будут ждать куда они приземлятся. Ну а самое главное - неужели Вы полагаете, что российская "элита" складывает миллиарды долларов на Западе, чтобы они в итоге покрылись радиоактивной пылью?

Листая Дрюона.
"В трагическую годину История возносит на гребень великих людей;но сама трагедия-дело рук посредственностей...
Не свершиться ничему великому в области политической,все скоротечно,если не будет людей,чей гений,свойства характера,воля смогут разжечь,сплотить и направить энергию народа.
Все гибнет,когда во главе государства стоят,сменяя друг друга,скудоумные люди.На обломках величия распадается единство."
А мы тут говорим,что выгодно,а что невыгодно,в какую сторону прокукарекает Золотой Петушок.

"Китайская угроза!", "дружба кролика и удава!" - зачем так категорично? Китайская экономическая экспансия в РФ ничем не хуже немецкой и японской экспансии: русские города оккупированы мерседесами, бмв и тойотами точно так же как и наши вещевые рынки завалены китайским барахлом. И этот выбор сделала сама Россия и ее народ в 91 году, разрушив железный занавес нашей экономики.
Военная экспансия Китая - это бред! Потому что война Китаю не нужна даже с Тайванем, не говоря уже о России: слишком большие политические и экономические издержки его при этом ожидают.
Восточно-сибирскую нефть тянуть в Европу дорого, а Китай совсем рядом. Ну чего вы так всполошились? Или лучше НИКОМУ: сам не гам и другому даже ЗА ДЕНЬГИ не дам?...

//Прямым доказательством потенциальной угрозы со стороны Китая являются те силы, которые Россия вынуждена держать в Приамурье и на Дальном Востоке, и наверняка часть РВСН запрограмированна на этот случай. \\
==============
вобщето это не доказательство, а нормальная практика, когда возле границы с нейтральным государством держат равноценные силы (или пытаются)... теперь про "могучего китайца"... китай силен, пока весь мир считает его "глобал-фабрикой", ну а что будет, если у главного китайца поедет крыша и он пойдет в поход за "исконно-китайскими землями" - он тут же получит удары по промцентрам, портам, трубам, сх-землям... после чего ни о какой финансовой мощи, которая поддерживает НОАК речи идти не будет - китай сползет в каменный век с межплеменными разборками... оно китаю нужно? в раз превратиться из "рабочего" в "империю зла"... китай будет ждать момента, когда РФ или полностью ослабнет и встанет вопрос кому достанется Сибирь - китаю, япам или амерам... либо сама сдаст ДВ...

Фома Неверущий " А через 50 лет сырье не будет стоить НИЧЕГО, потому что.." Вот, вот, лет50 назад, в пору моей детской, неуёмной любознательности, я столько разных небылиц прочитал! И главное поверил! И про лекарства от всех болезней,и про вечную молодость, и про еду из нефти,и....Нет, с продуктами, как и обещали: натурального мало! А вот с молодостью и лекарствами...!!! Так, что Вы, я очень извиняюсь, губы то особенно не раскатывайте. Мало ли, что?

Вряд-ли Даманский был китайской пропагандой
Была перспектива столкновения во Вьетнаме, но,как объясняли стратеги, мы добывали 600 млн.т. нефти, а Китай - 60 и войну вести не на чем. Китай буквально голодал. Сейчас мы просим денег у Китая, собираемся обеспечивать его углеводородами (вроде в Германию возили пшеницу до объявления войны). Китаю все карты в руки, а мы становимся его вассалами.
Китай - ярчайший пример недееспособности нашего руководства и неправильности курса экономического развития. Да собственно нет ни курса, ни развития.

Развитие собственных производств в РФ без закрытия внутреннего рынка НЕВОЗМОЖНО: закрыли мебель из Китая запретительными пошлинами и в результате в Подмосковье бум мебельного производства(в кризис!) на основе фурнитуры из того же Китая. Но с минеральным сырьем все обстоит иначе: в России его ИЗБЫТОК. А через 50 лет сырье не будет стоить НИЧЕГО, потому что для новых технологий исходный материал не будет иметь никакого значения - были бы атомы и молекулы. А углеводородные технологии умрут и того раньше: страны Запада введут новый экологический стандарт - выхлоп ноль, и пересадят всех арабов снова на верблюды.
Китай на нашем сырье на своей территории строит УСТАРЕВШИЕ(уж точно не НАНО) и ГРЯЗНЫЕ производства, на которых русские и у себя дома не хотели бы работать. Байкальский целлюлозный комбинат тоже надо в Китай перенести...

Китайская угроза это не выдумка США.
Ничего опаснее для РФ пока не совершалось.
Голова лежит теперь в пасти дракона.
Не зря Небо соединило два знаковых события
1. накрытие гроба Япончика российским флагом.
2. допуск китайцев на наши земли, типа поработать.

С таким же успехом можно утверждать, что корни о разговорах об американской угрозе растут из Пекина. Настоящая статья Леонтьева продиктованна политической конъюктурой и стало быть поверхностна. Прямым доказательством потенциальной угрозы со стороны Китая являются те силы, которые Россия вынуждена держать в Приамурье и на Дальном Востоке, и наверняка часть РВСН запрограмированна на этот случай. И китайская угроза будет набиратьсилу по мере усиления их ВС. Даже ежику уже ясно, что в ближайшем будущем Китай будет в военном отношении держава номер один и развязка в напряжённости с США наступит с добровольной сдачей Штатами Тайваня. Я впоне допускаю даже вариант, что переполненные чувством гордости за свой народ и страну тайваньцы добровольно воссоединятся с материковым Китаем. Вкоре идеологические барьеры сотрутся нафиг. А с кем у Китая отложенные территориальные проблемы. Да не будь оных их избретут - с другой сторонгы взрывная демография, с другой прогрессирующее "демографичес облысенин

Обзору
Климат на правом и левом берегу действительно отличаются, а еще десяток километров в глубь РФ - и климат сразу же намного суровей.
А что касается, что китайцы в этом климате не живут - ханьцы действительно тепло любят, а вот северные народы Китая вполне могут стремиться заселить наш Дальний Восток, и тут самое главное, чтобы они вспомнили при переселении, что они не китайцы, а нивхи, удэге и пр...

"Захотим стать сырьевым придатком — и станем им, а захотим не стать сырьевым придатком — не станем" --- У РФ уже не осталось выбора: при такой открытости нашей экономики мы УЖЕ есть и в дальнейшем будем сырьевым придатком и Запада и Китая. Дело даже не в продажности наших чиновников(взятки и откаты берут во всем мире, а в США так особенно - через лоббизм и законопроекты). Дело в том, что открывая свой внутренний рынок для ширпотреба мы одновременно закрываем свои производства, которые на основе современных технологий НЕКОНКУРЕНТНЫ из-за климатических и географических особенностей РФ. Экономически выгодней сырье вывозить в Китай. Американцы в Китай целые заводы вывезли и свой ВВП считают по формуле: товар купленный в КНР за $1 и проданый в США за $20 добавляет к ВВП США $19 плюс еще сотню баксов на выпуске всяких разных ценных бумаг. Если мы за рыночную открытую экономику, то такое сотрудничество с Китаем оптимально. А закрытую экономику русский народ больше тянуть не желает...

Конечно на надо бояться Китая! Мы же к ним уже привыкли! Китайская еда, одежда, техника и т.д. А сколько китайцев в России и все такие милые!
Подумаешь Китай будет вести разработки на северных территориях Сибири, именно эти земли, на китайских картах, принадлежат Китаю. Всё идет по плану! и все очень торопятся план осуществить. Вдруг кто то помешает?

Вадим,это не иллюзия и не утопия."А суверенная страна принимает решения сама за себя. Если она решила развиваться динамично, то она и будет развиваться...".Суверенная страна-это не страна кучки собственников,которым принадлежит почти всё,и которые решают почти всё.Когда почти всё (сырьё,ресурсы,энергетика...)будет принадлежать гос-ву,можно будет говорить о суверенности.Тогда можно будет кое-что планировать,тогда выручка от сырья будет попадать в государственную казну,и из этих средств (и других),можно будет вкладывать в развитие.Так,что это не иллюзия,и не утопия-это возможно.С остальным написанным вами и Николаем,согласен....Тормоза заросли маслом-их необходимо тщательно очищать.

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Почему во всех странах капсистемы сегодня ВВП со знаком минус, а в Китае, в Белоруссии и в других странах (соцсистема) ВВП со знаком плюс?
Где основная ложь, провокации и бестыжии интерпретации апполагетов западных средств массовой информации, в паутину которых втянуты и СМИ России?
В первую очередь во всю глотку американо-израильские жулики и авант-юристы в СМИ орут, что Китай никакая не социалистическая страна, что Китай, это якобы капстрана, как какой-то цех-придаток для США.
Это первая ложь!
Орут они так, потому что не могут примириться, что социализм (коммунизм) живёт и идёт по планете .... они думали, что разрушая СССР, который разрушают до сих пор, их мечта-идиотов исполнилась окончательно: превратить всё население планеты в зомби.
В Германии всё наоборот: немцы знают и понимают и не скрывают, что Китай социалистический, и более того, немцы учатся социализму, перенимая опыт Китая.
=ВАЛЕРИЯ=

// Не заселяют китайцы территории в этой климатической зоне. Не заселяют. /
Я так полагаю, климат на правом берегу реки шириной в один километр подходящий и там живут китайцы. А на левом берегу климат им уже не подходит.

// Не заселяют китайцы территории в этой климатической зоне. Не заселяют. //
Я так понимаю, на правом берегу реки шириной в километр климат подходящий и там живут китайцы. А на левом берегу климат им уже е подходит.

Так то оно так, но экспансия-один из основных законов развития всего сущего, от микро до макро мира. К примеру, та самая "большая игра" явилась результом перенаселенности и ограниченности ресурсов на "туманном альбионе". Вот и поперли в Индиии, Афганы и Америки. В старые времена, со старыми технологиями китайцы и не обживали "Северные территории", хотя от прав не отказывались, о чем перманентно твердили. Вряд ли "нанотехнологии" накормят и удовлетворят млрд-ы китайцев, а рядом И-ЗО-БИ-ЛИ-Е! и безлюдие! Уверен, что результат предсказуем, не обязательно военный, может явочным порядком, может экономическим давлением. Существующий у нас режим меняться, похоже, не собирается, значит о неком, вдруг,возникшем величии России говорить не приходится. И наша "Русско-Китайская" дружба, это "дружба" кролика и удава!

Николай, правильно!
Вот только собственники могут планировать и решать! А кто у нас собственники?

А мы можем стать теми, кем мы хотим. "Захотим стать сырьевым придатком — и станем им, а захотим не стать сырьевым придатком — не станем."
- К сожалению, УТОПИЯ. Ресурсы (ВЛАСТЬ) принадлежит не "НАМ". Сейчас эта власть "кормится" с дисбалансов в экономике страны. Чем они больше, тем больше сверхприбыли! Деиндустриализация и депопуляция идут полным ходом. Мировой экономике нужны дешёвые ресурсы.

Мы чего-то пытаемся и пыжимся, но для того чтобы создать концепцию развития ----В России масса теоретиков по созданию концекпций,их мы слышим постоянно.Проблема в другом,напрочь отсутствуют механизмы по их реализации.Да и большая разница между провозглашением и реализацией.В России реализуются только комерческие проекты,например монетизация,или ЕГЭ,неизвестно какая посчёту пенсионная реформа,можно много перечислить,энергетики по Чубайсу,ваучерезация иНавврное те от кого зависят стратегические отношения с Китаем непонимают как они могли-бы чего поиметь в такой далёкой перспективе.Проще иметь сразу и сейчас,например гнать кругляк.
Для того что-бы процесс пошёл необходимо разобраться,что мы имеем,что надо и спланировать развитие.Не концеции новой приватизации надо разрабатывать,а реанимировать ГОСПЛАН,ГОССНАБ,тогда появится рычаг для проведения реальных реформ,а расчитывать,что главное принять закон и в условиях либеральной экономики они пойдут сами,жизнь это опровергла.

14.10.2009 08:43,Valeri-Блерочка,какая же вы просветленная,все другие-затемненные,и вы их осветляете.Умница!Съездили на Фадеева,от него все беды,на него все камни.А я вот,хоть и редко,но вынужден согласиться со словами М.Л.:"для развития...... нужна воля и понимание,что,если вы хотите развиваться,вы должны выбрать ту модель развития,которая годится.Никто никому не может помешать развиваться,кроме самой страны,особенно если эта страна суверенная.Несуверенная страна зависит от других,решения за нее принимают другие А суверенная страна принимает решения сама за себя.Если она решила развиваться динамично,то она и будет развиваться."...Вот была воля при СССР-РАЗВИВАЛИСЬ.Как стало меньше воли,а понимание-улетучилось,так-ЗАТОРМОЗИЛИСЬ.И не СМИ создаёт поле развития,а ВОЛЯ и ПОНИМАНИЕ.Понимать-понимают,нужна воля,а не ваше квакание,или крякание...Благо-всё есть,только не мешайте.А олигархов,не инородцев,а российских,пригласите в Германию,и объясните им,что они-основной тормоз развития.

Первое предложение не понял

Люди давно решили.
Они хотят жить достойно, а не стоять за прилавками и тасовать порченные продукты и пр.
Наш народ - обучаем.
НО!
На профессиональную подготовку российских граждан - всего 3,5% ВВП.
Постоянные "реформы" образования.
Ну что улучшили советского человека?
Далее.
Кем мы хотим быть?
Это самый интересный вопрос.
Кто мы?
Военные, учителя, ученые, медики?
ИнжЫнера всяческие?
Куда сегодня самый большой конкурс?
На ГОССЛУЖАЩИХ.
Все хотят послужить народу и государству.
В соответсвии с современной идеологией, ОНЕ хотят попасть на "рыбные" места.
Стратегия у них - стать министром.
Все равно чего.
Поэтому согласен с Леонтьевым - для того, что бы тебя уважали - нужно понимание.
Т.е. - у НАС понимают так.
Чем ты выше начальник - тем лучше.
А другие страны понимают так-чем современней и надежней ты продукцию выпускаешь - тем твоя страна лучше.
Тут уж как говориться - либо красть, либо развиваться.
Задачка не из легких.

"...Несуверенная страна зависит от других, решения за нее принимают другие. А суверенная страна принимает решения сама за себя. Если она решила развиваться динамично, то она и будет развиваться..."
Это иллюзия. В стране ресурсы, т.е. то, что приносит валюту, на которую можно купить всё, что угодно, принадлежат кучке частных собственников. Аффилированные им структуры завозят в Россию импорт, всё вплоть до иголок. Одни и те же фактически структуры зарабатывают и на монопольно высокой цене на топливо и на спекуляции импортом внутри страны. Сверхприбыли вывозятся. Гос. власть живёт на налоги. Все в "шоколаде".
"Независимое развитие" - это устранение имеющихся дисбалансов на внутреннем рынке за счёт развития собственных производств. Оно не возможно при данных собственниках - они НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В УСТРАНЕНИИ ДИСБАЛАНСОВ. ОНИ с НИХ ЖИВУТ!

"...Несуверенная страна зависит от других, решения за нее принимают другие. А суверенная страна принимает решения сама за себя. Если она решила развиваться динамично, то она и будет развиваться..."
Это иллюзия. В стране ресурсы, т.е. то, что приносит валюту, на которую можно купить всё, что угодно, принадлежат кучке частных собственников. Аффилированные им структуры завозят в Россию импорт, всё вплоть до иголок. Одни и те же фактически структуры зарабатывают и на монопольно высокой цене на топливо и на спекуляции импортом внутри страны. Сверхприбыли вывозятся. Гос. власть живёт на налоги. Все в "шоколаде".
"Независимое развитие" - это устранение имеющихся дисбалансов на внутреннем рынке за счёт развития собственных производств. Оно не возможно при данных собственниках - они НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В УСТРАНЕНИИ ДИСБАЛАНСОВ. ОНИ с НИХ ЖИВУТ!

Основная трагедия России в том, что все СМИ и телевидение контролируются олигархами-инороднами, которые через свои механизмы и институты создали в России абсолютно ложное и извращённое информационное поле, в котором около 20-ти лет пребывает всё российское население.
Чего стоят, например, специалисты из института СНГ:один только извращенец-интерпретатор Фадеев сколько лжи и грязи вылел на Белоруссию, а ведь Белоруссия рядышком, и там русский язык, и знакомые есть и друзья, можно сьездить, по телефону поговорить, а всё равно, сколько людей попало под эти лопасти сатанинской пропагандистской машины.
Точно также и насчёт Китая, насчёт Китая даже легче врать: мало кто знает китайский язык – сложно перепроверить, а специалистов-интерпретаторов по Китаю, типа Фадеева, хоть отбавляй.
Китай не является «цехом» для США, точно так же как и Германия не является «цехом» для США.
Словечко «цех» ввели США, а ведь всё это называется совсем другим словом.
=ВАЛЕРИЯ=