Комментарии по теме: «Все страны БРИК страшно зависят от американской долларовой системы»

Главное уйти от колониальных черт присущих долларовой системе , где отсталость одних консервируется в историческом контексте в угоду процветания других , а как это сделать - детали .

Сами не решаться жизнь заставит, процесс обычно такой происходит обвально, паника, крик - спасайся кто может и нет долларовой системы.

Zodiak.
Было предложено КВЧ сделать валютой. Если это валюта, то часть ее на собственное энергопотребление, а часть - за другие товары и услуги. У нас же не только энергия производится. Так вот эти ИЗЛИШКИ потребить нельзя и хранить нельзя. Остается только продать. Я не против увеличения производства эл.энергии. Я просто говорю, что сделать это валютой то решения вопроса хранения невозможно. Кстати, если будет решен вопрос хранения энергии, то из нынешнего кризиса планета не выйдет, а выскочит.

Хорошо,вы правы,но как из этого следует что ее НАДО продать?И как вы разделяете?Газ,нефть-в сторону,а энергию продать?У нас что,избыток электричества?Я не понимаю.

Зодиаку.
Повторять не надо. Назовите, какие способы хранения электроэнергии существуют (кроме аккумуляторов )? Не газа, не нефти, а энергии. Куда Вы энергию с ГЭС денете?

Способы хранения существуют.С эл.энергией пока трудности,а газ и нефть-легко.По этой причине спрашиваю вас,как вы решили что эл.энергия ДОЛЖНА быть куда-то продана?Кто этот долг выполняет?

Зодиаку.
А рамки сужены разговором только о энергии. "Нанотехнологические хранилища киловатт(ов)"?! Это что за чудо такое? Оно существует? Или из раздела: "Сказки дедушки Чубайса"? А хранимые газ и нефть как относятся к хранению энергии? Пересчет, то какой? Согласно кпд электростанций на своей территории или кпд чужих электростанций с учетом пересылки? По мне, это все равно, что хранить золото-валютные резервы в рублях с надеждой их потом отконвертировать...

Неверная постановка вопроса,вы сужаете рамки.Возможно все.Новые подземные хранилища газа,нефти,нанотехнологические хранилища киловатов и тд

Зодиаку.
"А вас не затруднит сообщить почему должны?"
Потому что способов хранения ( кроме аккумуляторов, которые дороги, медленно заряжаемы и т.д. ) не существует. Допустим, у Вас есть излишки энергии, которые нельзя с пользой использовать в стране. Ваш выход? Хранить нельзя. Лампочки на улицах в тупую жечь? Что еще?

Чрезвычайно интересуюсь причиной регулярного, как приливы, появления здесь Мамбы. Перевоспитать? Нет, Мамба умён. Он понимает - пупок развяжет, но цели не достигнет. Высказать свою позицию? Высказывал не раз, никого не удивит. Беспокойство о судьбах России? да Боже упаси!
Тогда что? "А поговорить?" Склоняюсь к этой версии. Впрочем, что же не поговорить-то? Дома, наверное, никто не слушает, а мысль рвется наружу. Есть еще, конечно, мыслишка о мазохизме упомянутого М., но я её стараюсь решительно гнать...

А вас не затруднит сообщить почему должны?

Вадиму.
Ну и причем тут ЮС? Хранилища должны быть. Особенно на своей территории. А с электроэнергией как раз наоборот: все излишки ДОЛЖНЫ быть выведены за рубеж. Прямо как Стабфонд.

логическая характеристика понятия "валюта"-общее,собирательное(в отношении объема понятия)абстрактное,положительное,относительное(в отношении содержания).Утверждение Леонтьева про"страшно зависят"-юмористическое,тут главное,ключевое слово "страшно".Страшно выйти из колониальной зависимости,взять ответственность на себя,без ссылок на мировую конъюктуру,да просто пойти в неизвестность страшно.Да и гегемон будет козни строить,вредить,как рискнуть?

21.04.2010 12:49
Борис Дубнов

Вадиму.
Вы говорите об опосредованном накоплении. А я говорю о прямом, физическом: вся выработанная энергия должна быть почти немедленно истрачена."
+++
А газ в хранилищах, Вас не устраивает? Вас устраивает по-видимому только банковский счёт в зелёных фантиках, для производства которых "джокеру" дядюшке Сэму достаточно "станок включить".

Вадиму.
Вы говорите об опосредованном накоплении. А я говорю о прямом, физическом: вся выработанная энергия должна быть почти немедленно истрачена.

Вадиму
" ибо квт.часы накапливаются в произведённом товаре,"
_
Зачем такие сложности? КВт часы (как денежную единицу) можно накапливать на банковском счете.
А уж насчет хранения кВт часов, как физической величины, давно придуманы аккумуляторы.

21.04.2010 11:07
Борис Дубнов

Новатору.
"Никто не предлагает "хранить" кВт.ч. Пока не научились. Его стоимость - сугубо национальна, т.е. зависит только от внутреннего рынка больших стран. Поэтому её можно использовать, В ТОМ ЧИСЛЕ, для соотнесения стоимости валют разных стран. Не более того. Идея проста, как апельсин."
_

Валюта должна быть средством накопления. А у Вас это невозможно."
+++
Очень даже возможно, ибо квт.часы накапливаются в произведённом товаре, в оцененном (со всеми оговорками) размере месторождений), количестве подготовленных специалистов и т.д.

Вадиму
""Опель" не продали, Эйрбас не продали..."
_
Заслать наших славных чеченских рейдеров - подадут.:))

Новатору.
"Никто не предлагает "хранить" кВт.ч. Пока не научились. Его стоимость - сугубо национальна, т.е. зависит только от внутреннего рынка больших стран. Поэтому её можно использовать, В ТОМ ЧИСЛЕ, для соотнесения стоимости валют разных стран. Не более того. Идея проста, как апельсин."
_______________________________________

Валюта должна быть средством накопления. А у Вас это невозможно.

Вадиму.
""Опель" не продали, Эйрбас не продали...""
__________________________________________

Это лишь означает, что американские финансисты лучше вырывают долги, чем наши..

Никто не предлагает "хранить" кВт.ч. Пока не научились. Его стоимость - сугубо национальна, т.е. зависит только от внутреннего рынка больших стран. Поэтому её можно использовать, В ТОМ ЧИСЛЕ, для соотнесения стоимости валют разных стран. Не более того. Идея проста, как апельсин.

21.04.2010 04:15
Борис Дубнов

Косте.
"В том то и дело, что за доллары нынче никто реальные активы не отдает. И в первую очередь США. Не для этого они их печатают вдоволь."

Как это не отдает? А когда недвижимость или акции за долги ( дутые ) забирают, это что по-вашему. Ну обесценилась недвижимость, но ведь долги вообще ничего не стоят."
+++
"Опель" не продали, Эйрбас не продали...

Косте.
"В том то и дело, что за доллары нынче никто реальные активы не отдает. И в первую очередь США. Не для этого они их печатают вдоволь."
________________________________________

Как это не отдает? А когда недвижимость или акции за долги ( дутые ) забирают, это что по-вашему. Ну обесценилась недвижимость, но ведь долги вообще ничего не стоят.

Косте.
Очень замечательно. Квч - новая мировая валюта ( я кстати, был бы только за, если бы это работало, но увы ). Итак, Бразилия произвела новую ГЭС, т.е. новую валюту. Все ОК. И хочет что-нибудь купить в Китае. Как она туда его доставит, если, например, лишняя энергия там не нужна. Поставит куда-то еще взамен за что-то? А если Китаю это что-то не нужно вообще? И пошла новая Товарно-Сырьевая Биржа, только мировая. Расцвет бартера. Т.е. квч имеет 2 крупных недостатка - его негде хранить и трудно перебрасывать. Золото этих недостатков не имеет. К тому же, что насчет, к примеру, Африки? Огромные энергонесущие мощности там не нужны ( жарко там ), так теперь исключить негров из мировой экономики? Идея, в общем здравая, но по политическим соображениям не катит.

Новое стремление России к власти и влиянию ("The Daily Beast", США), комментарий Faxus1955 говорит: С Россией как с мировой державой на самом деле покончено, дни Медведя сочтены. Он уже никогда не вернется. Путин и его марионетка молятся в надежде вытянуть счастливый билет, который снова вознесет Россию к былому величию, но вместо этого они вместе опустят занавес над матушкой-Россией, и та уйдет в историческое небытие.
/////////////
Ну полный Мамба.

В основу валюты необходимо закладывать показатель - труд человека!
Валюта для человека,пока человек работает - он получает зарплату!
Вот и взять за образец - оплату труда,затраченного на производство болта!
Как эталон валюты!
Это моё мнение.
Никогда не исчесзнет этот "эквивалент" валюты - пока есть жизнь на Земле!

СГ
В том то и дело, что за доллары нынче никто реальные активы не отдает. И в первую очередь США. Не для этого они их печатают вдоволь.

Борис Дубнов
Запустить новую ГЭС и напечатать зелени разные вещи.
На выпуск любой продукции затрачиваются киловатт-часы. А для расчетов внутри стран можно использовать эквивалент в бумаге, курс свой.

Борис Дубнов
Обвалить курс в килловат-час невозможно.
Это реальный ресурс. Это не доллар, не акция, не дерриватив.
Если только появится новая парадигма развития человечества.
Но думается в перспективе придется прибегннуть к другой альтернотиве - единице сохраненной экологической среды.
Фантастика?

Господа, просто надо скупать разные страны за доллары. Самое лучшее вложение....

Выход уравняться с США есть: просто нужно печатать доллары ВСЕМ, а не только одной Америке. С какого перепуга Америка печатает столько денег, сколько ей нужно? Давайте уравняем все страны в правах.

Новатору.
"Обвалить" очень просто. Что значит, "произведенная" энергия? Страна Х запустила новую ГЭС и получает много дешевой электроэнергии. Ну и почему эту энергию другие страны должны принимать к оплате?

Б.Дубнову> Если кВт-час не торгуется на бирже, то как его обвалить? Попробуй те обвалить его стоимость в России. А в расчётах, естественно, используется средневзвешенная стоимость, например, для кВт-часа по простейшей формуле, где в числителе суммируются произведения стоимостей кВт-часа на количества их реализации по этим стоимостям, а в знаменателе - сумма реализованных кВт-часов. Таким образом, неважно каким образом была произведена та же электроэнергия, важно по какой цене она была реализована.

to Кузя
Интересно, что те 40%, которые не имеют страховок, имеют медицинскую защиту лучше, чем 99% населения в России. Стандарты разные. Не нужно тягаться, это смешно вглядит, лучше меняйте свою систему. Извините, время нужно для каждой из реплик - Абу-Грейб, Хиросима, кокаин, Каспаров. Каша. Всё нужно разобрать по полочкам. И обсудить - время.

Валентину.
Где-то читал, что за всё время было добыто 230 тыс тонн золота. Напечатано, или находится на счетах в банках порядка 50 трлн долларов. Примитивная операция - делим 50*10^12/230*10^6=~200000 долларов за грамм. Да кто-ж вам позволит-то?
________________________________________

Скажу больше, это только счетов на 50 триллионов, а долгов, номинированных в долларах - 562 триллиона. Не только золота, но всех мат.ценностей планеты не хватит на обеспечение этих долгов. Они необеспеченные. Их надо "сжечь". Желательно, чтобы пострадали только банки. Вся интрига нынешнего кризиса в том, что банки за свои дутые долги хотят получить реальные активы, а все остальные им сопротивляются. НО! Но после того, как дутые долги будут сожжены встанет вопрос о создании новой меры стоимости и, по идее, создании безинфляционной экономики, т.е. золотой. Вообще, вопрос в искусстве гос.управления заключается не в обороне страны, а в умении напечатать денег РОВНО сколько нужно.

Новатору. ( Золото - киловатт-час ).
1. Киловатт-час как мера стоимости не подойдет только потому, что стоимость его производства слишком разнится ( ГЭС, ТЕС, АЭС, ветряки... ) Поэтому, по Вашей же логике, другие страны могут запросто "обвалить" курс.
2. С золотом, если основная часть золота будет скуплена ( повторюсь валютных резервов одной России хватит на скупку мирового запаса золота ), такой проблемы нет. При попытке обвалить курс все его выставленные на торги объемы будут скуплены по пониженной цене.

1.Уровень жизни в наших странах (хоть и улыбаюсь, но стучу дальше по клавиатуре)---Это когда 40% населения не имеют доступ к медуслугам в самой "богатой" стране?///2. Уровень уважения закона гражданами---Если госслужащие(Чейни и ко) используют госслужбу для обогащения-это демократия.///3. Уровень ответственности/наплевательского отношения властей перед избирателями---И посылают их воевать за нефть для "дяди" в Ирак?Про тотальную прослушку промолчим.///4. Независимость судов---Это да-любую мелкую сошку засудят.Самый большой % населения в тюрьмах.Потому что выгодно-тюрьмы частные и на этом неплохо заработаешь.///5. Непривышение своих полномочий органами правопорядка---Точно!можно человека посреди улицы в мешок и на самолёте в грузию или прибалтику в тайную тюрьму.Или в Абу-Грейбе не превышать...///...Мамба,шире взгляд.Вас что,привязали к одному каналу или вы там работаете?

20.04.2010 21:48Мамба Уникально, какой аспект не возьмёшь - ну полный провал. И тужатся тягаться.
///////
Это вы так решили, или независимый эксперт вам так сказал?

pardon, НепрЕвышение

Спросите себя, когда вы в последний раз задумывались, что ваше телевидение лжёт?
///////////
Ха-ха! Мы-то задумываемся, а вот вы нет.

Что там за утка о тысячах погибших? Если эта информация оказалась завышенной в результате вполне понятных эмоций - может, вы предлагаете перед ссакой извиниться?
Это наши граждане. Наша страна обязана о них заботиться. Наша страна не пускает утку о Мексике для вторжения в неё.
И вообще, Мамба, вы утомляете. Ваш набор стандартен и ограничен - Кадыров, война с Грузией, менты, ну и всё в принципе.

Уникально, какой аспект не возьмёшь - ну полный провал. И тужатся тягаться. Не буду распостранятся, но возьмите -
1.Уровень жизни в наших странах (хоть и улыбаюсь, но стучу дальше по клавиатуре)
2. Уровень уважения закона гражданами
3. Уровень ответственности/наплевательского отношения властей перед избирателями
4. Независимость судов
5. Непривышение своих полномочий органами правопорядка
6. Некоррупционность органов правопорядка и судов
7. Свобода критики власти и безопасность жизни журналистов
8. Обогащение за счёт служебного положения - супруги мэров, ставшие за период правления миллиардершами, депутаты-миллионеры
Честно говоря, печатаю и думаю, нет всё же такие очевидные вещи сообщать в 1001й раз унизительно. Так можно и таблицу умножения здесь начать приводить. Скучно, по крайней мере сегодня - всё.

20.04.2010 21:26 Мамба-"Какя страна, такие и герои."-не перестаёте вызывать удивление.Они у нас действительно разные.Бомбёжка Дрездена,Хиросимы,Белграда,Багдада,...Сонгми,Сакашвили,Абу-Грейб,Гуантанамо,жена Ющенко,Каспаров...Планета знает и помнит своих героев.Сейчас,кстати,герои героина из кузницы ЦРУ куют ваше счастье в далёком Афганистане.

Мамба, мы вас всех повоюем. козью рожу покажем. мишику повоевали, и вас повоюем. а тебя контрик, перекуём - будешь на пиндосьем форуме спамить.

20.04.2010 21:26 Мамба,на вас сегодня не просто что-то нашло,а набежало и присело сверху.Это мы всё слышим ежедневно,как под копирку,из зомбоговорильников наших "родных" либералов.Понятно-профессия.Но если многократно повторяется,причём синхронно и из разных направлений,значит есть дирижёр.Не буду вдаваться в детали,но хочется предупредить,что вас банально эксплуатируют.

Про Пауэла - не знаю, очередная сказка?
\\\\\\\
Откуда ж вам знать-то? По вашим же словам - "Моё телевидение не намеренно, а в результате абсолютно недальновидной политики отрицания сотрудничества с международными организациями Саддама Хусейна, было введено в заблуждение. Никто не предоставлял подтасованные факты, никто не шёл на откровенную ложь."
Бедный Мамба, он и не знает, что ему иногда РЕАЛЬНО ПОЛОЩУТ МОЗГИ. Ну да ладно, Мамба же - это такой избирательный фильтр.

при всём моём искреннейшем уважении к автору - прям как в анекдоте: пришёл, написал, ушёл... может сказать что хотел?
товарооборот как объективный показатель реального значения надувания щёк. изменится доля товарооборота.

Не могу повторяться, и не хочу. Скучно. Многие из вас и не хотят знать правды, не верят, что в России можно что-то изменить. А если в облом менять, то комфортнее считать, что все живут в таких условиях, что независимых сми - нет. Спросите себя, когда вы в последний раз задумывались, что ваше телевидение лжёт? Вы даже не осознаёте, насколько программа "Время" стала похоже на советскую. А вы всё более напоминаете несчастных северокорейцев, считающих, что остальной мир голодает похлеще их. Нет времени, пардон.

20.04.2010 21:15Мамба Можно махнуть рукой, сказать - мол какое тебе дело, это же не твои проблемы.
\\\\\\\\
Иногда у вас бывают прояснения. Но они тут же сменяются привычным тревожным состоянием.

Никто не глушил мать и дочь, могу Вам привести ролик без русского перевода и с ним. Кашлял переводчик из России. Вопиющий факт дезинформации. Про Пауэла - не знаю, очередная сказка? Грузино-российская война с мирными жертвами - кто пустил утку о тысячах погибших? И эту повторяли потом и президент, и премьер вашей страны. И не извинились за ложь. Западные сми с самого начала давали верные цифры, по крайней мере не завышали в десятки раз. Замученные солдаты, жертвы издевательств, бегут на Запад, а не к вам. Имеено служить в вашей армии считается наказанием, сопоставимым с тюрьмой. Именно в вашей стране большинство людей хотят избежать так называемой службы. Самые большие жертвы российской армии - россияне. А т.н. добровольцы, видали мы этих героев России, гибнущих во время бандитских разборок. Какя страна, такие и герои. Кадыров - ещё один пример.

20.04.2010 20:52Мамбаto Кузя
Интересно, что вместо того, чтобы задуматься, Вы стремитесь меня закидать по принципу "А у вас негров бьют".
\\\\\\\\\
А негров у вас действительно бьют... Только недавно перестали.
Вот когда после Обамы не станут их снова лупить, тогда будете гордиться тем, что их не бьют.

Да-да, что у вас там с Кеннеди-то? Или Мамба верит в сказку о трёх ранениях, полученных Кеннеди от полувменяемого стрелка с допотопным ружьём с фантастического расстояния? Как он верит в пробирку с неким веществом, картинно потрясаемым на трибуне ООН К. Пауэллом, представляемым в качестве неопровержимого доказательства наличия ОМП?

Всё это конечно было бы забавно, но в итоге пожинате плоды вашей системы именно вы, а своей я. Так нто, для кого-кого, а для вас забавность этой ситуации весьма спорная. Можно махнуть рукой, сказать - мол какое тебе дело, это же не твои проблемы. Но я то знаю, сколько в России адекватных, думающих, образованных людей. Им это за что?

20.04.2010 20:44 Мамба,20.04.2010 20:52
Мамба-а почему именно сегодня про СМИ?Считаю,что СМИ в своей стране должны принадлежать государству,как основному инструменту ... волеизлияния большинства населения.У вас 2-3 медиамагната на весь "свободный мир".Откуда эти дядьки?А с рабочими местами проблемы.Главное оружие господства-деньги и информация.Они и приватизированы.Помните,как закашливали в прямом эфире мать и дочь из Ю.Осетии?А как Пауэла глушили?А доступ СМИ к информации в Ираке?...У вас одна судьба-обслуживать интересы сверхчеловеков.Поэтому,как вам обьясняют,вы имеете всё лучшее,всё свободное и самое независимое.

20.04.2010 09:50bz...Что-то Россия не думает совсем об "импортозамещении". Это даже слово стало запретным. А ведь другого пути нет. Его никакое "нано" не заменит нам. Даже с помощью шаманских заклинаний...

Окститесь. Импортозамещение - это введение заградительных пошлин, а как же открытые рынки, а как же ВТО? Для наших либерастов это табу.

А Кузя прав. От себя добавлю только, что вы подобны телескопу Хаблл, который способен смотреть и в видимом спектре, и в рентгеновском, и в ультрафиолетовом, и в инфракрасном, и прочая, и прочая. Только вы видите исключительно в одном диапазоне всего спектра волн.
Да, и ещё, мало того, что у вас избирательное зрение, так вы ещё и смотрите в микроскоп в окуляр телескопа. И что в этом случае выходит - всем здесь известно.

20.04.2010 08:55МихалычРазве золото уже исчезло и не может заменить доллар в странах БРИК ?

Я как-то посчитал, сколько должен стоить грамм золота, исходя из условия: Где-то читал, что за всё время было добыто 230 тыс тонн золота. Напечатано, или находится на счетах в банках порядка 50 трлн долларов. Примитивная операция - делим 50*10^12/230*10^6=~200000 долларов за грамм. Да кто-ж вам позволит-то?

20.04.2010 20:34 Мамба-"...Они же будут начинать с нуля, а не с того уровня, до которого добрались старшие поколения цивилизаций."-В Нюёрке ясный солнечный весенний день,в Тельавиве +28 тоже по-весеннему.Если не стоять под прямым солнцем и не злоупотреблять чем-либо,то согласиться невозможно.А если злоупотребить,то возможно.Обьясню почему.У вас президент-это не власть,а нанятая говорящая машинка.Ему по рангу положено оттирать плевки.За это ему платят.Для получения впечатлений раскритикуйте ротшильда,барона уолстрита,акционера боинга в сенате,...,но пофамильно с указанием фактов.Даже Кеннеди это не прошло.А вам и подавно.

20.04.2010 20:44Мамба Выходит, и я родился папуасом? Я не могу с этим смириться.
\\\
Смиритесь, Мамба, смиритесь с этой мыслью. Гордыня - это грех.

to Кузя
Интересно, что вместо того, чтобы задуматься, Вы стремитесь меня закидать по принципу "А у вас негров бьют". Допустим, я бы согласился, что у нас такие же лживые сми. Это бы улучшило Вашу жизнь, довело бы её до нашего уровня? Вы были у нас? Я был у Вас, могу сравнить. И считаю, что ваши сми, безусловно, виновны в вашей жизни. Отбрехивание и нежелание увидеть проблему не спасут Вас. Человек, который любит свою страну, не станет так защищать то, что её губит.

Если бы я не жил в вашей стране, не был бы одним из вас, я бы и не реагировал так. Мало ли в мире отсталых стран и народов? Я бы себе сказал - смешно голодющим рассказывать, какое вино подаётся к мясу, какое к рыбе. Или что-то в таком духе. Но не могу же я считать своих бывших сограждан дикарями-папуасами? Выходит, и я родился папуасом? Я не могу с этим смириться. Считаю, что российское общество выйдет на правильный путь и даст ту оценку, в частности, сегодняшней пропагандистской машине, которая та заслуживает. Вопрос только - когда. Наказываете вы ваше будущее и самое дорогое, что есть у любого народа.

Моё телевидение не намеренно, а в результате абсолютно недальновидной политики отрицания сотрудничества с международными организациями Саддама Хусейна, было введено в заблуждение. Никто не предоставлял подтасованные факты, никто не шёл на откровенную ложь. Сейчас аналогично себя ведёт Иран. В западной цивилизации нет и десятой, сотой доли тех бесчинств по отношению к своим гражданам, которые есть у вас в стране. Но при этом западные абсолютно свободно критикуют всех своих президентов, премьеров, власть. У нас уже давно не гибнут журналисты. Впрочем, ирония Ваша, мне хоть и ясна, но бьёт то она по Вас в тысячи раз сильнее, чем по мне. Вы можете забавляться, но живёте то в этой забаве - Вы. Не хочу вешать ярлыки, но это добровольное одурачивание... Неужели у вас не осознают, что оно преступно по отношению к детям и внукам? Они же будут начинать с нуля, а не с того уровня, до которого добрались старшие поколения цивилизаций.

20.04.2010 19:09 Мамба-как в лорнет смотришь и через оптическое преломление видишь такие мелкие детали,которые доступны только нюху ищейки.Вот смотрим,сверяемся и освобождаемся от тупости:всё телевидение "свободного мира" обьявило об ОМУ в Ираке,о Бенладене в Афганистане,об атомической бомбе в Иране,о медведях в Москве,о демократии в америке...и тебе верим,и вашим СМИ верим.Говори ещё.

Когда читаешь о бесчинствах и беспределе в органах власти, хочется исследовать мозги так называемых патриотов. Ведь беззаконие и наплевательское отношение к своим гражданам - главное, что отличает их систему от моей. Будь в моей системе десятая часть того беспредела, который творится в России - уже все бы были на баррикадах. В России же волнует противостояние с американцами, Грузией, марсианами. При этом конец у системы беззакония и коррупции всегда один - это её гибель вместе со страной. Так было в 17м году, так было в 91м. Как долго будет тянуться агония - зависит о цены на нефть. Но я не об этом - неужели у так называемых патриотов нет мозгов? Как можно смотреть на факты, от которых у человека из цивилизованных стран, волосы дыбом встают, спокойно? И как можно верить телевидению такой страны? Неужели даже тени сомнения не возникает, что там, где беспредел к гражданам, там и информационный беспредел? Воистину, где предел человеческой тупости?

20.04.2010 18:13
Да кто

"Да кто вам вообще сказал, что современные деньги - это всеобщй эквивалент стоимости. Маркса начитались, что ли?...

Деньги во-первых и в-главных, это всеобщий эквивалент ВЛАСТИ, общественное соглашение о нерепрессивном и справедливом перераспределении имущества в пользу хозяев.

Сначала извольте стать хозяевами, а там рабы и сами прийдут просить вас напечатать им денег."
+++
Сильно!

А еще лучше - плодите баранов. Бараны - они завсегда в цене! По шекелю штука!

Да кто вам вообще сказал, что современные деньги - это всеобщй эквивалент стоимости. Маркса начитались, что ли? Дык он вона когда жил, до эпохи исторического материализма, и уж тем более до эпохи Большого Пука в Лужу так называемой "экономической науки", которая имеет место быть сейчас.

.

Деньги во-первых и в-главных, это всеобщий эквивалент ВЛАСТИ, общественное соглашение о нерепрессивном и справедливом перераспределении имущества в пользу хозяев.

Сначала извольте стать хозяевами, а там рабы и сами прийдут просить вас напечатать им денег.

20.04.2010 14:36Правильно,неправильно.Если им нечего предложить реально,пусть свои баксы кушают.

20.04.2010 14:24Кузя-Чтобы победить доларовую пиявку,надо производить больше и лучше.Вырученные в том числе и баксы-шмаксы не вкладывать в "ценные бумажки",а тратить на дальнейшее развитие-сырьё,оборудование,приборы,науку...,т.е. на реал.

----------------------

Правильно, больше надо производить. А то у баксопроизводителей мощности простаивают...

Чтобы победить доларовую пиявку,надо производить больше и лучше.Вырученные в том числе и баксы-шмаксы не вкладывать в "ценные бумажки",а тратить на дальнейшее развитие-сырьё,оборудование,приборы,науку...,т.е. на реал.Тогда баксу кирдык и теоретически,и реально.Тогда и валюта своя будет не только региональной,но и мировой.Либерал-ливер автоматически сдрейфует в баксостан и догрызёт их окончательно.

:-) , 12:52 , В смысле - электронные и печатать их НЕ НАДО !!!

20.04.2010 12:43Газ

Пример закон "Деньги-Товар-Деньги" Вы все знаете. Этот закон не Маркса или Энгельса как думают некоторые, это закон Природы. Он дан от БОГА.

-----

Точна! В Торе так и написано, на странице 327, третья строка снизу: "Шекель-овца-шекель".

20.04.2010 11:51Михалыч
-) , 11:06 , только не в баранах , а в БРИК . Создать единый банк , для стран БРИК , объединить золотовалютные резервы

--------------

В смысле - баксы что ли? :-)))))

Ну, и чем это помешает баксу? Думаю, баксопроизводители только обрадуются вашему банку - этож сколько надо допечатать капитализации... :-)))))

Или вот задумал привлечь инвестиции в нанотехнологии, попытался для этого надуть финансовый пузырь, а золота-то столько и нет. То есть совсем нет - на планете Земля. Не сворачивать же поступь прогресса. А тут - взял, наплодил баранов - и пошли инвестиции.

Доллар рухнет и это не я сказал. Это будет. Ничего страшного. Будет, первое время, бвртер. Баран на мешок муки. Мешок муки на тюк ткани. 20 мешков муки - велосипед. 200 велосипедов на Жигули. 20 Жигулей на Тойоту. и Т.д.

С Китаем в 1988-1992 годах мы использовали швейцарский франк.

200-300 лет назад не знали что такое доллар и жили. Экономика также развивалась, пусть не теми темпами и не в тех объемах, но ведь она была. Что такое валюта - это кровеносная система экономики. Если у Вас нет крови (любой валюты) или она не движется Вы труп. Также и в экономике, нет валюты которую принимают Ваша экономика мертва. Еще ремарка. К экономике надо подходить как к науки физики или химии. В экономики есть свои законы Ома и Авогадро. Здесь также действуют законы независимые от доллара, америки или Российского рубля.Пример закон "Деньги-Товар-Деньги" Вы все знаете. Этот закон не Маркса или Энгельса как думают некоторые, это закон Природы. Он дан от БОГА. Есть еще масса других законов. Сейчас не буду об этом. Теперь вернемся обратно. 200-300 лет назад все работало без доллара. 30-50 лет назад также между СССР и Индией были клиринговые отношения и были поставки. Это было и в СЭВе если кто помнит такую организацию. Был клиринг и доллар не использовался.

:-) , 11:06 , только не в баранах , а в БРИК . Создать единый банк , для стран БРИК , объединить золотовалютные резервы и на их основе , создать валюту "брик" , которая будет общей для стран БРИК . Валюту брик можно будит , со временим , приравнять к евро и доллару .

Не хочешь в баранах? Довольно глупо. Подумай о преимуществах. В случае чего их можно съесть. А попробуй съесть золото.

Да в коррень смотреть надо! Будут развиваться рынки вне прямой связи с американским, появятся платёжные системы в прямую с долларом не связанные. Задача "расплеваться" с долларом не конструктивная. Защититься от долларовых "фокусов" - и желанная и достижимая.
Главное в поездке руководства в Южную Америку - открытие новых рынков для отечественного машиностроения. В какой валюте рассчитываться - дело не первой важности. результаты поездок можно только приветствовать!

Ну при чем тут золото? Надо осуществлять обмен в традиционной валюте, проверенной многовековой практикой - в баранах.

го почему не рассчитываться в рублях, евро, юанях. не понимаю. какого черта поддерживать своими товарами иностранную валюту.что за глупость, или сговор.

Ролм. Ты прав.

Михалыч прав. Золота в мире всего на сумму по моему $300 миллиардов. Его не хватит даже на российские резервы. Все "бумажное" золото в обращении не покрыто реальным даже на четверть. Государство, скупившее большую часть реального золота сможет напечатать мировую валюту.

А вот интересный вопрос,что было бы с мировой экономикой если бы амеры с их баксами исчезли с планеты земля. Что мир остановился в развитии и погиб, Да был бы кризис и адаптация промышленности к новым условиям. Так может зависимость только в мозгах у аналитиков и правительств!!!

эти аргументы из области "этого не может быть потому что этого не может быть никогда". За один год новая финансовая система не строится, а за пару десятилетий - вполне. И мы видим первые шаги. А товары считать что в долларах, что в попугаях - компьютеры для этого есть. Главное, чтобы были товары. Что-то Россия не думает совсем об "импортозамещении". Это даже слово стало запретным. А ведь другого пути нет. Его никакое "нано" не заменит нам. Даже с помощью шаманских заклинаний...

Михалыч, золото ещё нужно продать и опять за баксы. Непосредственно золотом попробуй рассчитаться. Заморишься золотую пыль глотать, распиливая очередную золотую гирю. "Вот оно что, Михалыч". Так что:"не трогай лихо, пока оно тихо". Впрочем: "пилите, Шура, пилите".

и никто не думает о дефолте США.

Разве золото уже исчезло и не может заменить доллар в странах БРИК ?

"Все страны БРИК страшно зависят от американской долларовой системы",
"Все эти страны хранят и в огромных масштабах наращивают долларовые резервы"," Накапливая долларовые резервы, они же проявляют озабоченность их сохранением"," Финансовый регулятор в мире один — это США. И в рамках этой системы никакого другого регулятора быть не может. Потому что смена регулятора разрушает систему",...Горько и кисло,а что делать?..." дождаться, когда система развалится.Потому что она семимильными шагами идет к собственной гибели или обращаться в Лигу сексуальных реформ".А бабуся спрашивает "к кому,к кому?и что это мне даст?".Рубль сочинителю,за каждый знак !Аааа!

Правильно,если они такие гордые,предлагаю сменить герб сша с лысого орла на насущные обстоятельства-мумия англосакса джексона с веником в руке.

20.04.2010 14:24
Кузя-

Чтобы победить доларовую пиявку,надо производить больше и лучше.Вырученные в том числе и баксы-шмаксы не вкладывать в "ценные бумажки",а тратить на дальнейшее развитие-сырьё,оборудование,приборы,науку...,т.е. на реал.Тогда баксу кирдык и теоретически,и реально.Тогда и валюта своя будет не только региональной,но и мировой.Либерал-ливер автоматически сдрейфует в баксостан и догрызёт их окончательно."
+++
Валюта станет мировой, если твои товары или услуги станут нужны всему миру, только так...

Чтобы уйти от долларовой привязки, надо найти новый всеобщий эквивалент стоимости. Его не надо много, чтобы "соответствовал мировому ВВП": он просто должен широко использоваться в обиходе Этим эквивалентом не может быть товар, котируемый на биржах, т.е. - не золото. Иначе - другие страны могут договориться и перестать его "ценить", золото - по цене меди или шерсти. И в то же время это должен быть массово используемый эквивалент. Я вижу как минимум двух кандидатов на эту роль, которых можно использовать и совместно. Это питьевая вода и киловатт-час. Кросс-курс валют через стоимость корзины из 50%питьевой воды и 50% стоимости кВтчаса в странах -эмитентах.