Комментарии по теме: «Взывать к совести Ющенко и Тимошенко бессмысленно»

Надеюсь, что народ на Украине, уже понимает какие майданы "правильные" а какие - нет. По делам их узанете!! А какие дела у Юлечки были - только глухой и слепой не видел.

Вообще,Украина-странное государство.Если посмотреть вокруг,в большинстве стран у руля власти стоят люди,имеющие высшее юридичесвое образование. Даже избранный недавно президентом Америки Барак Обама имеет гарвардский диплом.Президент Рос-сии Медведев-юрист.Президент Украины-бух-
галтер,закончивший Тернопольский нархоз.
Для того, чтобы стать инженером, нужно иметь высшее техническое образование,и, кроме этого, ещё лет десять стажа - чтобы поднабраться опыта. Но для того, чтобы стать президентом Украины - вовсе
не нужно ничего:ни спец.образования, ни опыта управления страной - НИ-ЧЕ-ГО!!!
Поразительно,неужели в стране нет людей, способных здраво мыслить: кого привели к власти? Разворовали всё, что можно было,
распродали то, что продавать было нельзя.
Да если собрать воедино все состояния,на-
ходящиеся в "чистых" руках всех наших правителей,наверняка наберётся не один годовой бюджет страны.Депутаты исправно получают колоссальные зарплаты за практически "ничегонеделанье".Бред!!!

А интересно, сколько бы ЧАСОВ мог просуществовать любой из депутатов или правителей другого ранга,на минимальную зарплату и пенсию,на которые простой люд должен жить месяц! Ну не умеете управлять
страной-вас этому просто не учили-пригласите со стороны того, кто это умеет делать!Хотя в такой большой державе,наверняка,есть и знающие, и толковые люди, которые смогли вывести её из тупика.Просто их не допустят к власти, потому как "этих" уже никакими силами от кормушки не оторвать! Видимо, надеются прожить сразу несколько жизней подряд...
И,что самое поразительное,постоянно говорят о своих заботах о народе.Просто день открытых дверей в ПАЛАТЕ №6!!!

В этом и заключается весь "фокус".ГОСДЕП США всё продумал.Для создания государства с "управляемым хаосом" на руководство этой страной "ставят" циничных идиотов и откровенных клептоманов.А затем приступают к строительству т.н. "Третьей Хазарии".Страну дестабилизируют,разворовывают всё и вся,полностью уничтожают экономику,финансы,вооруженные силы,науку,культуру и образование подрастающего поколения.Загнав эту страну в долгосрочную финансовую кабалу,назначают ей "внешнее управление"(США).И доят,доят,доят... .

А если бы на предприятии, или в любой
другой организации, работники вот так
вели себя на рабочем месте, вот такая была бы у них отдача... Интересно, на долго ли хватило терпения у руководства, держать таких сотрудников? Наверняка, на несколько часов, максимум - дней!!!
А здесь: своя рука - владыка, что хочу, то и ворочу, благо, за "ничегонеделанье" никто зарплату не снимет, а выплатят всё до копеечки. Захотим - сами себе повысим зарплату, и никто нам не указ!!! Народ ведь бессилен что-либо изменить... Когда сам гарант плевал на Конституцию с высокой колокольни! Господи, сотвори божескую милость-убери ты этих пиявок от кормящего их корыта, сними ты эту непосильную тяжесть с людских плеч. Тошно и видеть их, и слышать...

Да, такого редкого дебилизма поискать!
А интересно, где новые владельцы "...заводов,газет,пароходов..."набрались средств, чтобы скупить то, что создавалось поколениями наших отцов и дедов? Доблестный Гарант изничтожил банк "УКРАИНА", и ничего... Не понёс никакой ответственности.Наоборот, Президентом сделали. Вот маразм!

Да в шахту их! Пусть уголёк порубают и узнают как Родину любить! А то заблокировали трибуну, а потом все дружненько поскакали к кассе - за эту "работёнку" по семь тысяч долларов( не гривень!) зарплатку получать. Ни жизнью не рискуют, ни свободой. Точно кровососы. А кровь людская -не водица!
Забыли наверное, или плохо в школе учились, как раз образования хватило, чтоб нахаляву к кормушке приклеиться.

Господа с Украины! Ну что вы тут стонете? Говорят, народ достоин той власти, котрую он выбрал. Выбрали - кушайте полной ложкой. Не нравится - не все автоматы еще Сааке продать прыщавый успел, взяли и вперед, новую власть ставить. Скрипеть в интернете - это нестрашно, небольно, и без последствий. Дело делать надо, а не слезьми обливаться на всю сетку.

scrab
Вы не во всем правы. К месту будет формула из известного фильма:" Всё украдено до нас...". Поэтому делить и доить практически нечего. А те, кто уже надоил и дергает за ниточки, к которым привязаны наши политики, хочет только одного -мутной воды, где легче ловить рыбку.Вспомните дедушку Ленина :"Базис определяет надстройку".

Shura_58
Не нравится — не все автоматы еще Сааке продать прыщавый успел, взяли и вперед, новую власть ставить.К.Ц.
Спасибо за бесплатный совет. У Вас много раз брались за автоматы? Пока ЕБН "добровольно" не подтащили к телекамере и не заставили прочесть нужный текст сидели и сопели в две дырочки.

23.12.2008 10:56
kiev

Shura_58
Не нравится — не все автоматы еще Сааке продать прыщавый успел, взяли и вперед, новую власть ставить.К.Ц.
Спасибо за бесплатный совет. У Вас много раз брались за автоматы? Пока ЕБН «добровольно» не подтащили к телекамере и не заставили прочесть нужный текст сидели и сопели в две дырочки.==Вот что нас и объединяет-терпим до последнего немогу.Так о каких таких разных народах можно говорить?

Геннадий
Разница в том, что мы Вам не советовали брать автоматы, не провоцировали Ваших сепаратистов и т.д. А в остальном -никакой разницы...

23.12.2008 10:47Shura_58 - насчет народа, достойного своей власти, я,конечно, согласен. Особливо после 2004-2005. Когда народец во главе с бабкой Параской "вийшов на майдан". Не все, надо признать, там заработки зарабатывали. Были и идейные. С одной дамой лично знаком. Вполне, здравомыслящая женщина. Но как заговоришь на любимую тему - глаза стекленеют и временами вспыхивают зеленоватым огнем. Зомби. Впрочем, Ющ со товарищи и ее пронял в последнее время. Но, извините за нескромные вопросы: россияне сколько раз выбирали алконавта-испытателя? И был ли упомянутый дегустатор водки сметен волной народного гнева или же тихо заменен правящей верхушкой? Как там у вас с властью, достойной народа, случилось? И еще. Насчет нестрашного скрипения в интернете. Нам чего делать-то прикажете? Рецепт есть? Если что - сообщите. Буду рад.

Бред МАЙДАН организовать не возможно. Вчера Партия Регионов совместо с СП Ющенка пыпались организовать акцию "ДОСТАЛИ" Романенко координатор этой акции бывший пиарщик Януковича - так вот выкинув почти 10 000 000 грн в этой акции по всей стране приняло не более 100 автомобилистов . Акция просто провалилась. ПР контролируя профсоюзы попыталась сегодгня вывести 15 тыс людей под КАБМИН пока что там 150 бабушек которые к профсоюзам никакого отношения не имеют !

kiev==И мы вам не советуем,единственно,что хотим,так это быть добрыми соседями,не гадить заигрыванием с Америкой и не тырить чужое,во время расплачиваясь за него.А как вы там живете,лично мне до лампочки.

Надо же, пока набирал текст kiev объявился. С удовлетворением отмечаю, что хоть здесь наши точки зрения сходятся.

radist
Шура конечно не прав. Имхо гражданская война на Украине - это то последнее скотство для народа и одновременно великое благо для вашингтонского обкома, которое можно только придумать.
И "скрипеть в интернете" на самом деле приносит много пользы. По этой теме, я например рад каждому посту, в котором говорится, что русские, малороссы и беларусы - одно. Рад в том смысле, что я не одинок в этих мыслях. А это много значит, это дает надежду на то, что мы все таки будем вместе, как единый народ!

Геннадий
Банальности пишете... Мы что злые соседи? И как это мы на бытовом уровне заигрываем с Америкой (кстати Латинская сюда не входит?), тырим там чего-то. Просто нам никто ежедневно не внушает, что за бугром живут злодеи, которые спят и видят, как нас поработить. Поэтому мы не воспринимаем их как врагов.

kiev-"Разница в том, что мы Вам не советовали брать автоматы, не провоцировали Ваших сепаратистов и т. д. А в остальном -никакой разницы..."===Вот эти "сепаратисты" и есть самые большие патриоты Украины.Освободить от американского и бандитского сапога сами себя не можете.

kiev==Вам не внушают,потому что это не входит в интересы руководства.А если опустят Россию,уж с Украиной церемониться вовсе не будут.Да взять недавнее.Какие не разлей вода были амеры и грызуны,только последним дали по соплям,так сразу и вся дружба закончилась,побазлали маленько и забыли,что существует такая территория.

Леха
Опять двадцать пять. Предлагаю Ваш ник дополнить тремя буквами - МОН (майдан организовать нельзя). Получится Леха (МОН). Постоянно одно и тоже талдычите.

Можно такую аналогию провести: в классе имеется два жлоба-хулигана умственно-отсталых, которые в меру своего воспитания, гнушаются над одноклассниками, отбирают у них булочки, запугивают, издеваются ... а директор школы (госдеп) всё это знает и изподтишка хулиганов ещё больше подучивает как своих одноклассников обдирать надо, тем более делает это скрытно, чтобы родители не знали:)

С какого перепугу, пан Киев, Вы нам тут дедушку Ленина в суе поминаете? Всеми дерьмократами, и украинскими в т.ч., эта личность записана в диктаторы, узурпаторы и т.п. А Вы еще не так давно на всех ветках форума майку на себе рвали "за нэзалэжность и дэмократию".. Хде теперь-то ваши дерьмократские убеждения?! Если угодно, то - такие как Вы умники довели Украину до сегодняшнего состояния.. Вам не раз говорили - не будите лиха, пока оно тихо, мы в РФ это уже проходили, и никому не советуем повторять, так вы ж - незалежные, от того - сильно умные! А про таких у нас говорят - ума палата, да разума маловато! А теперь только и остается - дедушку Ленина поминать.. или Богу молиться.. или боржоми пить, когда печень отвалилась.. - на выбор.

На 23.12.2008 09:40 Стаc>Scrab(у)

"И доят,доят,доят..."
А чего доить, если, сам говоришь, что ВСЕ разворовали?
Видно, не всё. Как только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЁ разворуют - так драпанут подальше с наворованным.
А пока, значит, есть что воровать, раз они не спешат смыться.
Что главное в профессии вора?!
Вовремя смыться!
А эти еще продолжают.
Мне уже не очень неинтересно, КАК и ЧТО именно, будет происходить на Украине.
Мне интересно СКОЛЬКО еще это будет продолжаться!

Леха,всё понимаю,но эту демократию не пойму-насильно навязали маразм посторонние,а тем,кому это досталось,ничего не могут поменять?Какой-то барахолочный фильдеперс.Первое,что надо сделать,это хоть как-то соблюсти логику и здравый смысл.Если власть принадлежит народу,а он избирает своих представителей в Раду и не желает зависеть от воли случайного дурака,то избирать президента не надо.Пусть его избирают представители народа.И нельзя этому кадру доверять столько полномочий.Должно править большинство,т.е. парламент избирает руководителей силовых и внешних ведомств.Надо строго прописать процедуру импичмента.А дурака у власти не заставишь осознать свою глупость-он там мнит себя всегда богом.

23.12.2008 11:29Valeri"Можно такую аналогию провести: в классе имеется два жлоба-хулигана умственно-отсталых..."Это называется дедовщиной.По аналогии-госдеп грубо дедовщинствует на Украине.Уголовно наказуемо.

to Кузя:
... только вот, где такой суд найти?:(

Valeri,в этом проблема.Людям необходимо жить сейчас.А время и суд истории приходят потом.Зато таким "прэзыдэнтам" уже смело есть чем "гордиться"-встал в редкую шеренгу врагов своего народа-бандер,мазеп,шухевичей,кандолиз и прочих гитлеров.

to Кузя:
Ну вот видете, мы же понимает, что Ющенко - это преступник и негодяй, а для вашингтона - это "молодая демократия".

Не может Ющенко быть негодяем.Он Президент Украины и его выбрал народ.Потому,такие высказывания в чате могут быть только в виде некорректных.У Российского Президента есть тоже системные ошибки как в экономической деятельности так и во внешней политике как впрочем и премьера России.Потому вести диалог в таком тоне есть некорректно.Конечно,чтобы пообщаться нужно опуститься до уровня вашей дискуссии, но думаю это переливание с пустого в порожнее.Я бы сказал вы "обсасываете" тему и делаете ставки.Хорошо, что мы дожили до тех времен когда Москва уже ведет себя более "демократично".Она делает ставки на ту или иную кандидатуру,а не одну и это уже прогресс.Может доживём до тех времен когда Москва не показательно,а реально перестанет делать ставки, т.е. механизмами внешнего влияния на Украину перестанет вмешиваться в её внутриполитические и внешнеэкономические отношения с остальным миром, а также перстанет "шантажировать" наше государство всякого рода ценами на газ и невыводом ЧФ и т.д. м т.п.

to Aleksandr:
Гитлер, - тоже негодяй и преступник!!!
Так что можете опускаться до "своего уровня".

re^ Может доживём до тех времен когда Москва перестанет делать ставки, т. е. механизмами внешнего влияния на Украину перестанет вмешиваться в её внутриполитические и внешнеэкономические отношения.
Когда госдеп США перестанет тебя учить как тебе получше лично мне и моим детям нагадит, тогда и руководство моего ГОСУДАРСТВА перестанет принимать ответные меры в виде попыток вмешательства. А ты часом не с Юлиного сайта сюда прискакал, где Александром Ковалевским представлялся? Уж очень знакомые словоблудия здесь выдаешь.

23.12.2008 12:29
Aleksandr. Как это Москва перестанет делать ставки ? Никогда. А США когда перестанут это делать? Тоже никогда.Хотя .... если когда Украина станет совсем неинтересна никому.

" когда Москва перестанет вмешиватся...в Украинские дела" - НИКОГДА.Даже физически сткрев Москву с лица землм Россия всё одно БУДЕТ ВЛИЯТЬ на Украину....Второй вариант ...пока не втянет её в свои внутрение границы.Украина часть России и ЭТО НАВСЕГДА.А то,что она сегодня "самостийна"...это в принципе пустяк

Я живу в Крыму. Накапливается обида на российское руководство, хотя, есть понимание, что провоцировать конфликт нельзя. Это выгодно Ющенко. Но и работы, действий в Крыму российских структур нет совершенно. Ждёте, когда сгниёт и само отвалится? ЛЮдей не жалко?

to kib:
Речь идёт о совершении преступлений бандой Ющенко при содействии вашингтона против славянских народов.

to Кузьмич:
Такое впечатление, что население на Украине какое-то "отмороженное" (в хорошем смысле слова). А не добавляются ли в продукты питания какие-нибудь химические препараты зомбирующего действия?:(

23.12.2008 12:29Aleksandr
А вы покупайте газ по мировым ценам. Тогда это будет уже экономика без всякой политики и без "шантажа".
А ЧФ может и выведем из Севастополя, а может и нет. Кто знает, что там в 2017 будет. Да и город-то наш, русский.

23.12.2008 11:42 Иванцов
Да, ещё не всё разворовали… Ещё земля осталась, вода, воздух… Сейчас активно агитируют, что пора, мол, землю в частные руки продать, так сказать, фермеру, а то он, бедный, землю арендует у бабушек и дедушек бывших колхозников, а в банк заложить её не может. А без банка, благодетеля, ни тебе трактор купить, ни сеялку, ни соляркой заправить! Ну, куда бедному крестьянину податься?.. Так, что, земля на очереди. Через год-два окажется в руках банков и дальше к новым плантаторам-латифундистам. Мужичков, что покрепче, возьмут на работу, с бабами и детями, конечно, в хозяйство. Чтоб с голоду не померли, горемычные. А ещё через годик-другой, отец родной, президент всея Малыя Руси Указ издаст, в радении о подданных своих и дабы нерадивые хозяева не лишали деток малых с их родителями крова и пищи, повелевающий хозяевам не выгонять крестьян своих с работы праведной, а последним работать честно и добросовестно в хозяйстве в течение всего года и токмо в Юрьев день…

" перестанет шантажировать ценами на газ и невыводом ЧФ" - Вы САМИ СЕБЯ ШАНТАЖИРУЕТЕ этими двумя несуществующими проблемами.Чего проще,чем взаимовыгодное сотрудничество ?! Нет ничего проще...учитывай интересы соседа и сосед будет учитывать твои интересы .Но Укра ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕЖЕЛАЕТ НОРМАЛЬНО вести дела с соседом.Устраивает скандалы на пустом месте...короче - Карфаген должен быть разрушен !!! Как когдато Пруссия ,Австрия и Россия решили,что с них хватит...и разделили Польшу на три части.Достала она тогда свои МАРАЗМОМ(печато если) политическим, военным,экономическим и дипломатическим.Тоже самое нужно сделать с Укрой...

не стоит так обнадеживаться нашим руководством - там еще полно западных образованцев типа грефа-кудрина, которым единение Крыма и РФ до одного места... а непосредственного "участия российских структур" скорее всего не будет - т.к. нет гарантии, что не будет доведено до стрельбы по всей Украине, в результате РФ может опять впасть в хаос и потерять самоё себя, ради спасения полуострова... скорее всего активные действия РФ начнутся именно тогда, когда вся госвласть на Украине дискредитируется и доведет население до бунта... тогда по крайней мере у РФ не окажется конкуррента "на местах"...

23.12.2008 10:56kiev
"Пока ЕБН «добровольно» не подтащили к телекамере и не заставили прочесть нужный текст сидели и сопели в две дырочки". К.Ц.
Сами пишите, что ЕБН подтащили и заставили. Значит у нас не сидели и не сопели в две дырки. Шура58 про это и пишет, что и вам давно пора подтащить и заставить Ющера сделать, что надо.

23.12.2008 11:06radist
"И был ли упомянутый дегустатор водки сметен волной народного гнева или же тихо заменен правящей верхушкой?" К.Ц.
И волна гнева народного была, которую в 93-м расстреляли и правящая верхушка оказалась не до конца продажной и тихо его заменила. Чего и вам желаю.

23.12.2008 11:05 kiev
...
Геннадий
Разница в том, что мы Вам не советовали брать автоматы, не провоцировали Ваших сепаратистов и т. д. А в остальном -никакой разницы...
...
Это конечно... не советовали.... Вы сразу направляли бандеровцев в Чечню и Грузию.

23.12.2008 11:07Леха
"Бред МАЙДАН организовать не возможно". К.Ц.
Всё возможно, надо только браться за дело по уму. Прессу подключать, интеллигенцию, специальных людей обучать на курсах по проведению акций протеста. Много чего нужно делать, а просто тупо предложить деньги участникам - толку мало.

23.12.2008 12:29Aleksandr
"Может доживём до тех времен когда Москва не показательно,а реально перестанет делать ставки, т. е. механизмами внешнего влияния на Украину перестанет вмешиваться в её внутриполитические и внешнеэкономические отношения с остальным миром" К.Ц.
А чем Россия хуже америкосов? Почему это им можно вмешиваться и делать ставки, а нам нельзя? Демократия так демократия, мы у америкосов берём пример, как у самой демократичной страны мира.

to Москва:
... учиться не вредно:))
Только, негодник, не позорь Москву своим ником:))))

Кузьмичу.
Живя в Крыму, накапливайте обиду на свое пправительство.
У меня претензии только к руководсту своей страны.

Самое отвратное в этой ситуации-это то, что Гарант озвучивает своё собственное мнение от имени всего народа. Полный абзац! Самое неприятное-то,что ни в одной фракции нет политиков-"слуг народа"
которые об этом народе радели бы, хоть изредка. Чем дальше - тем хуже. И самый глухой угол-это то,что нет никого,кто бы мог поднять массы против этих "слуг", да и массы,в основе своей, не хотят "ложить" свои жизни, потому как понимают всю тщетность своих усилий... На одном из форумов была информация: в своё время у императора Николая II был министр Дурново, который посоветовал ему, дабы не иметь головной боли, не связываться с Галицией,не присоединять её к Империи. Царь последовал этому совету, и такой головной боли избежал.
А у нас бал правят те, кто патологически ненавидят "москалив",причём это у них уже в крови,с детства внушаются эти идеи. Отсюда и нынешнее потерянное поколение молодёжи, которое знания черпает из новейшей украинской истории.Жалкое зрелище, но с жуткими и дикими амбициями.

23.12.2008 12:29 Aleksandr
Есть такая детская игра: дети гоняются друг за другом, бегают, потом кто-нибудь начинает уставать, заскакивает в очерченный на земле круг или квадрат и «чик-чик, я в домике», т.е. его не трогать. Ничего не напоминает? Только уже не по-детски. Киевский режим с толпами прихлебателей и подонков, откровенно гнобит 40 млн. русских людей, оказавшихся вместе с ними за проведённой на земле линией, но «чик-чик, я в домике, меня не трогать!».

"перстанет «шантажировать» наше государство всякого рода ценами на газ и невыводом ЧФ" Оранжевые живут в каком то паралельном мире. За газ не платят и визжат, что их оказывается шантажируют. Рассчитайтесь как все нормальные государства по мировым ценам и проблем не будет.

Уровень управления Украиной соответствует аналогичному в америке.Только там между танцующей верхушкой и населением стоит печатный станок,удалённость от цивилизации и рабский труд всей планеты,позволяющие держать стадо в покое.На Украине нет этой вспомпрослойки,поэтому пародия на "образец демократии" существовать долго не сможет.Уступчивая Россия и гастрабайтеры не потянут роль ФРС.

Москва
Значит у нас не сидели и не сопели в две.К.Ц.
Можно подумать,что Вы (в виде народа)каким-то боком причастны к этой замене. Просто те, кто имеет реальную власть решили заменить либерально-дермократический режим на близкий сердцам россиян режим "твердой руки".
Наши фактические владельцы страны считают, что "режим мутной воды" наиболее благоприятен для их бизнеса. Поэтому все стороны поддерживаются, сохраняя паритет и не давая никому победить.

Селезнев
За газ не платят и визжат, что их оказывается шантажируют. К.Ц.
Визжит только Ваш Куприянов. Причем так , что ЕС приняло решение форсировать строительство:
23 декабря 2008 | 11:54
Чехия, которая с 1-го января будет председательствовать в Евросоюзе, объявила своим приоритетом уменьшение энергозависимости от Москвы. Одним из главных заданий, которое Прага поставила перед собой на следующие шесть месяцев, является продвижение проекта строительства газопровода "Набукко". Об этом сообщает "Немецкая волна".
Так что может скоро ни ваш газ, ни наши услуги по транспорту не будут никому нужны.

23.12.2008 12:29 Aleksandr
...
Не может Ющенко быть негодяем.Он Президент Украины и его выбрал народ....
...
Если народ, то конечно, какой разговор... Гитлера тоже народ выбрал.... на свою, а главное на нашу голову, так что прикуси язык ... филосОф. Мугабе тоже народ выбрал, так теперь небось расиста Яна Смита, вспоминает как милостивейшего правителя Родезии.
Кстати я не понял - неужто офицерские погоны и дипломы офицерам службы безопасности Украины Черномырдин выдавал? Или все таки американин (добряк), для которого Россия, официально, первейший потенциальный военный противник?

А можно совершить подобный югославскому,украинскому,грузинскому,польскому и пр. переворот в какой нибудь англосаксии?Нет,потому что спецслужбы ликвидируют любой проект в зародыше.А чтобы облегчить задачу-полное обыдление электората,внешний враг и преклонение перед символом(королева,мечта,деньги и т.п.).Надо не стесняясь перенимать передовой опыт демократии-различные неизвестные науке приступы,обучение,шантаж,крючёк,финансы,случай на охоте и в бане,...-но строго адресно источникам такого-же менталитету.

to kiev
У Вас раздрай в высказываниях
Не любите и нас и вас. А кого больше?

14:01kiev
Так что может скоро ни ваш газ, ни наши услуги по транспорту не будут никому нужны.////
Не порите чушь, любезный!Чем наполнять трубу то будут??? Разве что собственным (естественным) сероводородом?)))
А вот ваши транспортные услуги в недалеком будущем действительно станут гораздо менее привлекательными....

23.12.2008 13:43Valeri
На счёт позора - по-подробнее, пжалста. Kiev`у тоже интересно будет почитать, я полагаю. Как-никак мы оба взяли ники по названию городов, где живём.

plp
Кстати я не понял — неужто офицерские погоны и дипломы офицерам службы безопасности Украины Черномырдин выдавал? // Вы не могли бы дать ссылку, откуда эта информация, которая впервые была запущена Затулиным и кочует здесь по веткам. Мне кажется, что эта глупость произнесена как аксиома (истина, не требующая доказательств) и далее должна восприниматься, как нечто само собой разумееющееся.
Или все таки американин (добряк), для которого Россия, официально, первейший потенциальный военный противник?// Я впервые услышал о противнике. Что есть официальная доктрина? А у России противоположная?

ЮГОСЛАВ
Для вас дополнительная информация:
В 2004 году было предложено строительство газопровода "Набукко", поддержанное Еврокомиссией. Сначала он планировался для поставок иранского газа в Евросоюз, однако позже, в связи с проблемами вокруг иранской ядерной программы, был перенацелен на поставки туркменского газа. Проектная мощность – 31 миллиард кубометров газа в год. Газопровод должен соединить страны Каспия через Азербайджан, Грузию и Турцию с ЕС.

Турция и ЕС договорились подписать соглашение о запуске в эксплуатацию газопровода "Набукко" в январе 2009 года.
Также газопровод "Набукко" является одним из ключевых решений в борьбе с "газовым ОПЕКом", в который намерена войти и Россия.

kiev,да не стесняйтесь-и в Раде посол принимает выборы,и внешнюю политику определяет,и внутреннюю.По сути у вас бирочный "президент"-ширмочка.А СБУ- филиал цру.Не удивлюсь,если наливайченко не какой-нибудь полковник цру,с двойным гражданством и повязанным не одним спецубийством.

23.12.2008 13:51kiev
Сами пишите - "на близкий сердцам россиян режим «твердой руки»". Значит что-то их заставило учитывать настроения россиян? У вас пока никто не собирается эти настроения населения учитывать.

23.12.2008 14:01kiev
Хе, Kiev, мы то ещё найдём покупателей, а вот вы то со своей тогда никому не нужной трубой что делать будете? Что воровать будете?

scrab "На одном из форумов была информация: в своё время у императора Николая II был министр Дурново, который посоветовал ему, дабы не иметь головной боли, не связываться с Галицией,не присоединять её к Империи. Царь последовал этому совету, и такой головной боли избежал."
Про предостережениях мудрого министра с неподходящей фамилией я тоже недавно прочитал в попавшем мне в руки журнале "Русский Дом" за 1998 год. Ему там приписывюся такие слова - "Присоединив Галицию, мы потеряем Империю". Прав ведь был мужик на все 200%.
Статья, кстати посвящалась обсуждению только заключенного тогда Большого договора. Много нелестных отзывов и сбывшихся теперь предупреждений там содержалось. Очень дальновидно связывались в один узел проблемы Югославии, Грузии и Украины, ставших теперь и Российскими проблемами.

"Политическая борьба на Украине уже давно вышла за пределы здравого смысла..."
Что Вы говорите...Вот когда по парламенту стреляют из танков (Россия, новейшая история), или бомбят резиденцию президента с самолетов и обстреливают из танков (Чили), то да, "за пределами"...А когда один другого в чем то обвиняют (пусть и не совсем корректно), то это все-таки в "пределах"...

Aleksandr! Уточните,какой народ выбрал Ющенко? Это не те ли,которые бесновались на Майдане под руководством "галицийских опричников" и за американские деньги? Так это еще не народ. Кто же тогда живет на Востоке Украины,в Центре,на Юге?.. Да и сотня тысяч киевлян,купившихся на дармовую похлебку - это еще не весь Киев! А третий тур выборов,противоречащий Конституции Украины - это что,всенародное избрание? Нет,уважаемый,это была спланированная акция Вашингтона и,так любимого нашей властью,НАТО. Я не считал,не считаю и никогда не буду считать своим президентом фальсификатора и нациста,место которому на нарах. Он буквально тащит мир к большой войне,где пушечным мясом станете Вы и вам подобные. Вот об этом подумайте,Aleksandr!

Москва
Ну вы хоть не опускайтесь до этих легенд о воровстве, придуманной для обывателей. А труба будет использоваться по назначению -для покупки в России требуемого количества газа. Надеюсь, после кризиса он будет гораздо дешевле, а наши сталевары научатся, наконец, как вся Европа обходиться бз него.

23.12.2008 14:08 kiev
...
... Вы не могли бы дать ссылку, откуда эта информация, которая впервые была запущена Затулиным и кочует здесь по веткам....
....
Затулин тут вовсе не причем, посмотрите свою-же (Украинскую телехронику), я так ноблюдал в ящике те торжества послучаю выпуска новых борцов-сподвижников американских. Не надо прикидываться не сведущим, а то можно быть не правильно понятым. Полагаю ТВ-пердачу для одного меня организовать трудно.

"С ужасом думаю, с кем руководство РФ будет вести переговоры по газу в новогоднюю ночь..."
Спите спокойно, дорогой товарищ, все уже договорено и решено...Вся проблема, по моему, как российскому обывателю объяснить новую цену (на газ) - 150-200...После заявленной (опрометчиво, или простая подстава) 400...

"Нет,уважаемый,это была спланированная акция Вашингтона и,так любимого нашей властью,НАТО..."
Уважаемый Никодим, у Вашингтона и НАТО - своих дел невпроворот...Что касается Вашей "любви" (считать - не считать)к В.А.Ющенко то это - исключительно Ваше личное дело...Это ж демократия...

"Простаку"! А ты что,думаешь до открытого противостояния,со стрельбой и всем прочим так уж далеко? Нет,Простак,все это значительно ближе,чем ты думаешь. Сценарий уже написан и роли распределены. А потом простаки будут руками разводить:как же так,мы ведь и не думали!.. А ведь думать надо! И сейчас,завтра может быть уже поздно. Порою "простота - хуже воровста".

plp
Вот удивительное дело: вы это видели, а мы нет. Я всех знакомых опросил, никто такого не знает. Может это из серии тех передач, что о кукле Гитлера? Которая оказалась в конце -концов где-то на Тайване, а не в Киеве.

23.12.2008 14:14 kiev
...
...был перенацелен на поставки туркменского газа. Проектная мощность – 31 миллиард кубометров газа в год. Газопровод должен соединить страны Каспия через Азербайджан, Грузию и Турцию с ЕС...
....
Оно конечно украине сильно поможет... При дется Газпромовский (дорогой) газ брать, Туркменский то тю-тю - в платежеспособной Европе...Если конечно не менее платежеспособный Китай не заберет. Россия в любо случае лишиться транзита (дешёвого) ну а вы и того и другого, да еще и возможности шантажа и воровства. Ак стати иде чехи (с европой) возьмут инвестиций на строительство, ведь кризис так-его-распротак? Языком болтать - не кули таскать.

"А ты что,думаешь до открытого противостояния,со стрельбой и всем прочим так уж далеко? Нет,Простак,все это значительно ближе,чем ты думаешь".
А тут и думать-то особо не надо...Чтобы была "стрельба" нужно иметь две скоординованные структуры, готовые на эти дела из - ВС, ВВ, МВД, СБУ...Даже в 2004 из этого ничего не вышло, сегодня и подавно...

"Языком болтать — не кули таскать..."
Давайте лучше про Глушкова и ОГАС...

23.12.2008 14:32 kiev
...
Вот удивительное дело: вы это видели, а мы нет...
...
Ну это уже диагноз либо Вам (и знакомым) либо демократичным СМИ Украины (всей вашей "демократии" до кучи). Я галлюцинациями не страдаю. Полагаю Вы и бандеровцев не видели ни в Чечне ни в Северной Осетии ни в Грузии и не слыхали об этом.

23.12.2008 14:41 простак
..."Языком болтать — не кули таскать...»
Давайте лучше про Глушкова и ОГАС...
...
Да яб с удовольствием..только это офтопик...Тут про политику.
А что такое ОГАС? очень(Объединённые?) государственные (глобальные?) автоматизированные системы?

23.12.2008 14:25kiev
Ваша ГТС расчитана на прокачку больших объёмов газа на Запад, а не для закупки небольшого количества газа для нужд Украины и поставку его конечным потребителям. Значит ваша ГТС останется без дела и сгниёт. А сталеварам надо строить совершенно другие заводы, а не просто учить экономить газ на старых. Т.е. старые заводы у вас также превратятся в груду ржавого железа. А на новые заводы у вас деньги есть?

23.12.2008 14:31простак
Вот одним из их важных дел и было организация переворота на украине.

23.12.2008 14:54 kiev
...
...видел несколько репортажей об этом по российскому ТВ. По остальному — пока никакой доказательной информации, ....
А что разве не ваши депутаты раскопали это и чёй то украинское правосудие не стремиться получить сею инфу от собственных депутатов.

23.12.2008 14:32kiev
"Вот удивительное дело: вы это видели, а мы нет". К.Ц.
Значит у вас есть цензура на ТВ. А говорите про свободу слова.

"Верховная Рада продлила мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения до 1 января 2010 года".
Кто-то тут про скупку земли (в Украине) писал - вот вам и ответ...

Специально для kiev
12.02.2008 09:14
Чтобы окончательно добить конкурентов, "Газпром" заявил, что готов рассматривать возможность присоединения к трубопроводу "Набукко". Учитывая, что гарантированный газовой монополией "Южный поток" снял все вопросы о своем существовании, "Набукко" может рассматриваться как второстепенный трубопровод для "Газпрома".

По словам Сергея Куприянова, официального представителя "Газпрома", со стороны стран-членов Еврокомиссии звучат заявления о том, что в данном проекте «без «Газпрома» не обойдется». …Отметим, что этот проект может рассматриваться монополистом как запасной вариант поставок дополнительных объемов газа в случае необходимости. С другой стороны, монополия может продавать газ в трубу "Набукко" по более дорогой цене, чем в трубу "Южного потока", что снизит его конкурентоспособность.

Специально для kiev продолжение
«Что касается проекта «Набукко», он уже обсуждается несколько лет, и на данный момент есть группа стран, которые, по сути, предлагают себя в качестве транзитного коридора. Но среди компаний, участвующих проекте, нет ни одной, которая была бы в состоянии обеспечить объем транспортировки в тех объемах, которые позволили бы проекту стать экономически целесообразным», - заметил официальный представитель «Газпрома».
[Neftegaz.RU]

Москва
Все сталелитейные заводы у нас -в частных руках, если Вы не знаете. Вот они и должны заботиться о модернизации и строительстве новых. Кстати Газпром в рамках квоты 7,5 млрд. все эти заводы Восточной Украины обслуживает напрямую, без участия Нафтогаза Украины.

Тимошенко только и надо, чтобы среди мужиков сидеть и юбки с кофтами показывать. Типа она в политике. Ради этого и на майдане постоим и в микрофон покричим: "Пока я жива, Пока я дышу...", и письмо в НАТО подмахнем.

plp
А что разве не ваши депутаты раскопали это и чёй то украинское правосудие не стремиться получить сею инфу от собственных депутатов.К.Ц.
Ну не хохочите меня. Раскопали... Коновалюк съездил в Россию, его свозили в ЮО и передали то, что сами не решались кому-то показать. Что-то не прозвучало на заседании Верховной Рады ничего вразумительного по этому поводу. Ведь хоть и неприкосновенный депутат, но "за базар придется ответить". Это уже не шутки...

Perlin45
Спасибо за информацию. А какой должна быть реация Газпрома, понятно, что никто лапки складывать не будет. За рынок нужно бороться. Только ещё следует понимать, что пока пуповина между рынком и источником газа проходит через Украину. И россия должна быть заинтересована в том, чтобы эти трубы работали, как часы. А если видится только один вариант для этого -отобрать эти трубы, как у белоруссов, то это вряд ли. Мне как-то все равно, но думаю наши власть держащие эту курицу, которая несет золотые яйца так просто не уступят...

23.12.2008 15:33kiev
"Все сталелитейные заводы у нас -в частных руках, если Вы не знаете." К.Ц.
Да наслышан. У нас вроде как тоже. Ну хорошо, сформулируем по другому вопрос, раз вы такой придирчивый к мелочам - а деньги у этих частных рук есть для строительства новых заводов? В России этим частникам может государство помочь деньгами, т.к. имеет для этого средства, а на Украине?

Москва
Если Вас так это интересует: Ахметов -владелец большинства предприятий и шахт Донбасса -самый богатый человек Европы по итогам этого года. Мы им "гордимся".
Пинчук - строит новый завод в Днепрпетровске на новейших технологиях. Бойко переводит Азовсталь на кокс и обещает газа не потреблять. Тарута (Алчевск) переводит на угольную пыль и модернезирует завод уже в течение 2 лет.

kiev-"Ведь хоть и неприкосновенный депутат, но «за базар придется ответить». Это уже не шутки."===Перед кем ответить?Перед организаторами преступления,у которых один вопрос:"Вас как убрать с дороги-долго или быстро?"Зондеркоманда демократии отчитывается за сделанное перед народом или задаёт ему вопросы?Смотрите,как интересно-референдумы проводить нельзя,импичмент невозможен,конституцию нарушать можно,привести страну к дефолту нужно,дружить с америкой нужно,сотрудничать с Россией нельзя...и "наш президент"-если он ваш,так скучкуйтесь и наслаждайтесь сами.

Кузя
Вы что верховный судья? Преступником может назвать только суд. Он уже был? А если нет, если никто в суд не подает, то сидите и не говорите...

23.12.2008 16:06kiev
"Ахметов -самый богатый человек Европы по итогам этого года". К.Ц.
Даже богаче наших олигархов? Или вы нас за Европу не считаете?

Москва
В России этим частникам может государство помочь деньгами, т. к. имеет для этого средства, а на Украине? К.Ц.
По нормам ВТО государство не имеет право помогать деньгами. Вы же первые понимете вопрос о нарушении законов о конкуренции. А правительство может облегчить налоговое бремя, снизить экспортные пошлины, процентные ставки по кредитам в государственном банке и т.д.

23.12.2008 16:08kievКузя
Вы что верховный судья? Преступником может назвать только суд. Он уже был? А если нет, если никто в суд не подает, то сидите и не говорите...
А у вас там суда нет-никакого.И конституции нет.И "государства" нет...Тейлор есть,Клер есть,голодомор есть,люби друзи,горячий сват,пчёлы,мазепа...а Украина где?Тю-тю,топчут русскую землю окупанты.

Москва
Это не мы, а ФОРБЕС. Даже богаче российских труженников этого фронта.

кузя.
А вы сами из откуда будете? У вас там телевизор есть? Или по принципу жирафа:не может быть такого зверя?

ТАМ ВСЯКИМ ПСЕВДО-МОСКВИЧАМ И ПСЕВДО-КИЕВЛЯНАМ:
Уважаемые амер-агитаторы!:)
Ну что вы тут, пражав свои хвостики, скулите на Российском Форуме?
Ну знают все (и Ющенко тоже знает), что ждёт его висилица. Будет сделано тоже демократично, как и с Хусейном.
И американсие жёны и американские паспорта тут не помогут:)
***
Забавные, ведь, эти агитаторы:))

kiev
По нормам ВТО государство не имеет право помогать деньгами. Вы же первые понимете вопрос о нарушении законов о конкуренции. А правительство может облегчить налоговое бремя, снизить экспортные пошлины, процентные ставки по кредитам в государственном банке и т. д.\\\
Очнитесь! Во первых Россия не в ВТО, поэтому Россия этот вопрос поднивать не будет - а просто закроет или ограничит рынки сбыта для Украины, а может и оставит прежними (на свое усмотрение). Ну а по части того, как, сколько и когда Украина сможет помогать своей экономике - так после вступления в ВТО Вы в решении этого вопроса несвободны, в том числе и в области налогообложения (про пошлины вообще промолчу - Вы видать до сих пор не понимаете, что такое ВТО).

23.12.2008 16:19kiev
"По нормам ВТО государство не имеет право помогать деньгами". К.Ц.
Я не имел в виду, что государство будет дарить деньги олигархам, достаточно кредита по дешёвке.

23.12.2008 16:28Valeri
"ТАМ ВСЯКИМ ПСЕВДО-МОСКВИЧАМ И ПСЕВДО-КИЕВЛЯНАМ:
Уважаемые амер-агитаторы!:)" К.Ц.
Валери, вы что, с дуба рухнули?

kiev,конечно не может.Название есть,как Ботсвана,Уганда,Бруней,а наполнения нет.Но в перечисленных странах нет нашей истории,людей,религии и т.д.А какая у вас связь с америкой,кроме подчинения?Нет же здесь на форуме американских обывателей.Вы им не нужны и мало кто о вас знает.

"Ну что вы тут, пражав свои хвостики, скулите на Российском Форуме?"
Валерка, а чего это Вы языком ляпаете что непопадя? Из Германии...Патриот-колбасник, а туда же...

zeppelin
Ну я вижу вы совершенно не владеете материалом. Если государство (не член ВТО)помогает деньгами экспортноориентированному предприятию, то по требованию конкурентов назначают специальное антидемпфинговое расследование и вводят импортные пошлины. Такие пошлины неоднократно вводили (по требованию Вашего Минэкономразвития)против Украины по продаже труб до того, как мы стали членами ВТО.

23.12.2008 16:24kiev
"Даже богаче российских труженников этого фронта". К.Ц.
С ума сойти. У вас там что, олигархи совсем что-ли страх потеряли?

Кузя
Хочу вас успокоить. Живем мы пока нормально, ничем не лучше и не хуже, чем в России (на днях был в командировке). Подчинения Америке не чувствуем. Если бы не Вы, то и не думали об этом.

to простак:
... да надоели уже эти скрытые оранжутанты:)

Москва
У вас там что, олигархи совсем что-ли страх потеряли?К.Ц.
Скорее совесть. Я же Вам писал, что в мутной воде нашему "бизнесу" лучше...

... вот, пусть между собой и умничают:)
А то надумали свою окраску поменять:)))

kiev
Ну я вижу вы совершенно не владеете материалом. Если государство (не член ВТО)помогает деньгами экспортноориентированному предприятию, то по требованию конкурентов назначают специальное антидемпфинговое расследование и вводят импортные пошлины. Такие пошлины неоднократно вводили (по требованию Вашего Минэкономразвития)против Украины по продаже труб до того, как мы стали членами ВТО.\\\
И что? В чем и где я не в курсе? Не в курсе, что такое демпинг? Или что?

"... да надоели уже эти скрытые оранжутанты:)"
Валерка, пиво (даже кромбахер и белая королева) в большом количестве пагубно для неокрепшего мозга...

kiev,ваше желание выдавать действительное за мнимое настораживает.Порты и терминалы парализованы.В каком месяце Ахметова обозвали самым богатым европейцем?Или он затоваренные склады превратил в золото?И зарплаты выплачены?И задолженностей по пенсиям нет?...-полный демократический финиш,дорога в никуда,ведущая к войне.

zeppelin
В вопросах внешней торговли никто не руководствуется приципами -хочу закрою, хочу открою. Нужны веские причины, иначе можно серъезно пострадать. А вы посмотрите, о чем шла речь: может ли государство помочь деньгами частному предприятию? Об этом мы и переписывались...

to простак:
... да всё они поняли:)

kiev,ни для кого не секрет,что ваши главные партии и президент номинально являются не выразителями кого-то и чего-то,а тривиальной крышей криминальных схем по перепродаже энергоносителей.Поэтому и требуют расчёта хотя-бы за официальные поставки.И вся эта гопкомпания в галстуках и при животах содержит на небольшую мелочь театр оперы и демократии.А вы в нём артисты.

Кузя
Говорите, говорите, вы нам не мешаете. Из ваших постов я узнаю много того, чего нет, но может быть в случае неблагоприятного развития событий. Вам бы писать сценарии для фильмов катастроф. На Новый год в отпуск выгоняют? Не пожалей денег на билет, приедь в украину, посмотри своими глазами и будешь спать спокойно. У нас так же, как и у вас. Вот сало подешевело))) Кризис, однако...

kiev
В вопросах внешней торговли никто не руководствуется приципами -хочу закрою, хочу открою. Нужны веские причины, иначе можно серъезно пострадать. А вы посмотрите, о чем шла речь: может ли государство помочь деньгами частному предприятию? Об этом мы и переписывались...\\\
да что вы говорите!! В ВТО это так - потому там заранее оговариваются квоты на экспорт. А вот Россия, захолчет - так и закроет доступ определенных категорий товаров на свой рынок. Что например было проделано недавно с ножками Буша определенных производителей, а до этого шла война по польскому мясу. Вы наверное выходили?
К вопросу субисдирования, дотирования и кредитования экономики Украины. Я еще раз Вам говорю, что после вступления в ВТО Вы уже не решаете этот вопрос. Объем такой помощи определен рамками соглашения Вашей страны с ВТО. Я доходчиво объясняю?

kiev
В вопросах внешней торговли никто не руководствуется приципами -хочу закрою, хочу открою. Нужны веские причины, иначе можно серъезно пострадать.\\\
Куда уж "вещее" - одно вступление Украины в ВТО чего стоит!! Ведь говорили же Вам, предлагали, давайте вместе идти в ВТО - так легче выбить себе приемлемые условия в этой организации. Нет.. ломанулись сами, сдали все и вся, лишь бы поганвм москалям нагадить. ну так потом не верещите, что у вас один рапс на полях выращивают вместо зерна. Кстати,тут некоторые писали про сотрудничество с РФ - вот прекрасный был повод (причем выгодный и для Украины) - проявить такое сотрудничество!! Да видать оно Вам дальше говорильни и не нужно!

kiev,-"Говорите, говорите,...Новый год в отпуск выгоняют?"-не хотят.Вызывает товарищ сержант и так и говорит:"Не надейся!Не пустим kiev в Киев".Забыл-внутренние войска из героев майдана в Крым зачем?

Киев. Украина предупредила Россию об угрозе транзиту газа в Европу
www.k2kapital.com 23.12.2008

Угроза Газпрома отключить газ Украине за долги чревата проблемами с транзитом российского газа в Европу, поскольку Нафтогаз Украины не сможет на "должном уровне" обеспечить поставки, если российский монополист не поставит газ, необходимый для работы газотранспортной системы, заявил лава Нафтогаза Олег Дубина украинскому агентству Униан.

"Наши запасы предусматривают обеспечение исключительно украинских потребителей, тогда как транзит европейского газа также требует подпитки техническим газом. Поставку этого газа должен обеспечит Газпром. Иначе мы не сможем на должном уровне поддерживать давление в системе для обеспечения транзита", - предупредил Дубина.

Ранее украинские чиновники заявляли, что страна ежегодно использует 6-7 млрд. кубометров газа исключительно для обеспечения работы транзитной газотранспортной системы.

23.12.2008 15:54 kiev
...
... И Россия должна быть заинтересована в том, чтобы эти трубы работали, как часы...
...
Это уж какой-то совсем киевский рецепт. Чтобы за что-то отвечать (иметь обязательства) надо иметь возможность контролировать (иметь полномочия), а как Может Россия (или ГазПром), контролировать украинские трубы (он не собственник и не управляющая компания и даже не член совета директоров) уж вы как нить объясните тогда, что значит реализация заинтересованности в работе труб "как часы"??? А то поток пустых бит в сети.

Совсем ворюги обнаглели!Сейчас с подачи Америки и Европу стали шантажировать.

Геннадий
Стоп. Тут недавно из Кмева заявляли, что у них газотранспортная система в полном порядке. Это важно.
Далее, значит остается простая техническая проблема - давление в трубе. Если труба украинская, так пускай платят бабки за технический газ. Извините, но мы не занимаемся поддержкой газовой отрасли Украины, мы продаем газ!! Тэкс. Газпрому в тариф надо закладывать цифры по техническому газу... интересно, он это делает?

zeppelin
Странный Вы какой-то. Запретили на основе заключения санитарных служб. Ведь так? А как устранят замечания -никуда не денутся -откроют. Как открыли украинские молочные продукты. Могут, правда, водить защитные пошлины. Поэтому у Вас в два раза больше, чем у нас стоит украинская водка, конфеты и некоторое другое. Но это обычно временная мера и хочешь -не хочешь должен будешь отменить. А вступать вместе в ВТО предлагалось тогда, когда шли переговоры по созданию ЕЭП (кстати на основе норм ВТО). Когда этот процесс заглох -все пошли в самостийное плаванье...

zeppelin==Это я взял с сайта К2 Финансы.Я про что.Мало того,что гады не платят,так еще требуют на поддержание своей говенной трубы миллиарды кубометров,Европу шантажируют.Ну и переправлять пока сколько можно через Белоруссию,остальным объявить форс-мажор,не думаю,что эти неувязки с таким говенным партнером не предусмотрены в договорах.

23.12.2008 16:43 kiev
...
Если государство (не член ВТО)помогает деньгами экспортноориентированному предприятию, то по требованию конкурентов назначают специальное антидемпфинговое расследование
...
а если член то помогай сколько влезет??? или таки нет? Тогда расскажите на каких основаниях ВЫСШИЙ светоч рынка выдал своим автомобилистам $17,4 млрд. Или когда пахнет жареным "гори огнем рыночные принципы"? Или только светочь либерастизма может себе позволить?

kiev,из всего здесь наговоренного вытекает вывод,что Украину превратили из высоконаучной и промышленно развитой територии СССР(части России) в криминально-аграрный регион,предназначенный для изоляции Европы от России и угнетения славян методом фашисизации.С этим мириться нельзя.

plp
А для членов ВТО государственные субсидии предприятиям просто запрещены!

kiev
Странный Вы какой-то. Запретили на основе заключения санитарных служб. Ведь так? А как устранят замечания -никуда не денутся -откроют.\\\
Ничего странного. Не так. Если будет принято решение поддержать отечественного производителя - поставят такие пошлины - что не выгодно будет осуществлять экспорт определенных товаров на территорию РФ (Вы это указали). Так что - обычное дело. А вот в ВТО Вы не имеете право увеличивать пошлины, их размер оговорен в соглашении. Хватит уже искать дырки у нас. У Вас со вступлением в ВТО - появилась одна, большая дыра и через нее будут душить Вашего производителя, потому как он - конкурент. И через нее же будут насыщать Ваши рынки импортом, потому как рынок сбыта, для запада, важнее Вашей нэзалэжности Украины. Сечете? Выражаясь спортивным языком - Вашу экономику взяли в коробочку.

Геннадий
Угу, согласен. Кичиться только тем, что Газпром надежный партнер - так этим сыт не будешь. А вот поставить на место хохложуков - надо, даже ценой репутации такого поставщика. Хотя кто сказал, что пострадает репутация Газпрома? Умные люди итак все понимают. Да и по большому счету, Газпрому, как монополисту вообще можно наплевать на репутацию. Она важна, если есть конкуренты.

kiev
А для членов ВТО государственные субсидии предприятиям просто запрещены!\\\
Вы имеете ввиду Украину? Что то я не слышал, чтобы например фермеров в Испании, Франции и Германии государство не поддерживало и не субсидировало!!
Если для Украины такие формы помощи государства запрещены договором с ВТО - то я Вас поздравляю!

23.12.2008 18:37 kiev
....
А для членов ВТО государственные субсидии предприятиям просто запрещены!
....
Всем или только Украине? Или лучше так Не США? Надо полагать скоро Форды с Крайслерами и Шевроле запретят продавать за пределами США? А страховым компаниям работать (оказывать услуги) за пределами штатов? Не смешите.

Кузя
Кузя, не миритесь. Попробуйте поиграть в игру "Я президент Украины"

kiev-"сало подешевело"-вы подешевевшее сало пробовали?Импортное-поэтому дешевле.Вместо мыловарен толкают вам.Кг. мыла(которое надо сварить,покрасить,надушить,упаковать) там стоит 1,5 евр.А вам сырое сырьё с диоксинами по 2 оптом.Кто-то из олигархов местного разлива хорошо переживёт кризис.Не Ахметов ваш великий?

kiev
Если для Украины такие формы помощи государства запрещены договором с ВТО — то я Вас поздравляю!////
Уже весь мир поздравил укров с замечательными условиями вступления.....)))))

на 23.12.2008 12:29 Aleksandr

"Не может Ющенко быть негодяем.
...Конечно,чтобы пообщаться нужно опуститься до уровня вашей дискуссии, но думаю это переливание с пустого в порожнее."
И правильно! Не опускайтесь до уровня нашей дискуссии и не общайтесь с нами!
Какие же, однако, умные мысли людям в голову приходят!!

Жарихин, их совесть, не твое дело. Надо уметь строить политику исходя их ситуации. Надо работать или не работать и с совестливыми и с бессовестными. Но лучше если бы Жарихин рассказал нам о совести Медведева и в первую очередь о совести Путина, который вбухал в американскую экономику 760 млрд долларов и которые горят на глазах всего мира. Судить, то, будем растратчика или рабы опять промолчат?

23.12.2008 20:22 Ну и ну!
....
Жарихин, их совесть, не твое дело...
...
Тоесть воруй ребята, мы Вас не тронем Ну-и-Мы с Путина ваши долги стребуем?

Назовите хоть одного политика, кому можно доверить Украину. У кого инстинкт стяжательства ниже чувства долга? Для кого власть — это честь, а не попытка компенсировать свое крошечное «я», свои комплексы неполноценности за счет иллюзии властвования над Украиной, народом, землей. Господа, это не вы владеете землей, это она по итогам владеет вами.

Браты, да не горячитесь вы так сильно. Я же вам говорил, что не будем платить по $400. Кстати, а вам "русскими" разрешили стать? Ну, там национальность в паспорте записать или в Конституции внести строчку, что есть такой народец - русские? Ась, не слышу ответа? Или вы по- прежнему без роду, племени? Или вы считаете себя русскими, только потому что мы вас так называем?

to Kiev:
"...Тарута(Алчевск) переводит на угольную пыль и модернизирует завод уже в течение двух лет..."
Металлургический завод в Алчевске стоит . Из 16 труб дымит одна. Людей выгнали в неоплачиваемые отпуска.Некогда, мощное предприятие, действительно превратилось в пыль...

Да не надо договариваться... на Украине, неизвестно откуда, есть газа на весь первый квартал..долгов кто говорит два, кто три миллиарда...газ для Европы по принятой схеме 260 где то..соответственно, зачем скидки-то оранжевым делать?

Их оружие по нашим било...так как в таком случае прощать?

тем более, есть возможность решить взаимозачётами за транзит, и ещё куча других вариантов...за аренду...нашего же города...

А потом газ будет дешевле...

Хлопчик...нас всех за бугром называют и считают "русскими".Ты хоть убейся и на десяти справках напиши "хохол" и на русском не говори вообще,но для европца ты будешь "русским" по сути и по факту.

Хлопчик, а ваше правительство ни по какой цене платить не хочет, воровать предпочтительней. вот только почему вы так за них горло дерете, вы же оплачиваете потребленный газ, а куда деньги идут? А по поводу национальности в паспортах, так мы многонациональное государство и все россияне, вы что европейцев тоже считаете без роду и племени у них нет паспортов с прописанной национальностью, а ведь вы так к ним стремитесь.

Нукеша,милок,откель 760 МИЛЛЛИАРДОВ ?! Хе...это спасло бы Амерскую и через неё Мировую экономику.Но к сожалению это невозможно...

Северянка...это у холопца от комплекса неполноценности.Ну,хоцааа мальцу....Ну,очень очень хоть чем то отличатся.Возвысится.

...кстати,"хлопец".Как говорили великие-талантливые - " русский это не национальность.Русский это состояние души". Вон по ТВ сюжет из Англии...Англиканскую церквушку,не маленькую,переделывают в Православный храм...и бритты,соседи церкви ,потянулись к Русскому Православию.

zeppelin...И этот тоже хочет хоть чемто,хоть булавочкой ,но подтолкнуть Россию к краю.Как сказал Клинтон "...нужно разбить Россию на несколько мелких ,внешне зависимых государств.Лишить Россию внутренего единства" Вот и стараются рОбяты,выполняют "Хюстонский план"

так конечно восточные украинцы это и есть русские в начале процесса украинизации во многом подневольного. Фактически это преступные действия Юща принудительная украинизация и она не оправдана с исторической стороны.

На 23.12.2008 23:15 Хлопчик
Насчет записи в паспорте.
Знаешь, сколько бы паспортов я ни просматривал, ни в одном не было написано, что владелец паспорта - идиот.
Хотя иногда бывало, что владелец именно им (идиотом) и являлся!
Вот такое важное свойство личности в паспорте не отражают.
А надо бы.
Не всё в паспортах пишут...
А ты не знал, Хлопчик?
Вот теперь будешь знать.

Этот бантустан (серую зону - республику "У") давно пора разделить по примеру раздела Польши (тоже бессмысленного образования в Европе). Разделить между Россией, Венгрией и Словакией. Так всем спокойно будет.