Комментарии по теме: Янукович предал своих избирателей

Мне искрене жаль обманутый народ Украины.

15.03.2010 17:51c*
Если вы гражданин Украины, то я тоже не берусь вам объяснить, почему "компромисс между Кучмой и оппозицией" все равно является нарушением Конституции.\\\

В чем было нарушение Конституции? По украинским законам суд имеет право объявить выборы на участке несостоявшимися если были выявлены нарушения. Нарушения были массовыми на абсолютном большинстве участков и Верховный суд это признал. Поэтому был не третий тур, как вы все называете, а переголосавание второго тура. Де-юре все чисто. А вот формирование коалиции методом Януковича - это действительно вразрез Конституции Кучмы, так как коалиция должна формироваться фракциями, а не отдельными депутатами.

Киянин./Если вы гражданин России - вам не объяснить. В тех условиях третий тур был самым логическим выходом из ситуации. Так что это было не перекручивание законов, а компромисс между Кучмой и оппозицией./ -
Если вы гражданин Украины, то я тоже не берусь вам объяснить, почему "компромисс между Кучмой и оппозицией" все равно является нарушением Конституции.

15.03.2010 12:45c*
А вот вам не стоит спорить с очевидным: никто, включая "пассионарную" Юлю, не смог в течение последних 5-6 лет поставить на Украине все ветви власти под свой контроль. А Янукович поставил! Причем сделал это так быстро и эффективно, что никто и не ожидал.\\\

Вопрос в том, как он это сделал - фактически наперекор Конституции. Лично я противник такого установления контроля. Авторитаризм очень нехорошая штука.
Относительно третьего тура, если вы гражданин Украины, вы прекрасно знаете с какими нарушениями проходил второй тур. Если вы гражданин России - вам не объяснить. В тех условиях третий тур был самым логическим выходом из ситуации. Так что это было не перекручивание законов, а компромисс между Кучмой и оппозицией. В ответ на это, если знаете, оранжевые проголосовали за изменения в Конституцию. И следует отдать дань Ющенко, он, придя к власти, не стал переписывать Конституцию опять под себя. Хотя в 2005 мог это спокойно сделать.

Киянин./Да ничего он не поставил, он создал прецендент,../ -
А вот вам не стоит спорить с очевидным: никто, включая "пассионарную" Юлю, не смог в течение последних 5-6 лет поставить на Украине все ветви власти под свой контроль. А Янукович поставил! Причем сделал это так быстро и эффективно, что никто и не ожидал. Даже прожженная в политических играх Тимошенко выглядела в итоге круглой деревенской дурочкой, так и не сумевшей во-время сообразить, что же с ней на самом-то деле произошло... Кстати, "перекручивание законов под себя " - это отличительный признак как раз "оранжевой власти". Достаточно вспомнить третий тур голосования, организованный в свое время тандемом Тимошенко-Ющенко. Теперь пришла пора их самих накормить тем же самым малопитательным продуктом. Вот пусть и кушают на здоровье.

15.03.2010 00:05VVV
Янукович белорус. Родители его из д. Януки Витебской области.
То что он поставил под контроль Украину вызывает ассоциации еще с одним президентом и тоже из белорусской глубинки.\\\

Да ничего он не поставил, он создал прецендент, когда коалицию можно создавать отдельными депутатами. Как показывет опыт, перекручивание законов "под себя", очень часто вылазит боком самим таким "изобретателям".

13.03.2010 21:31c*
То, с какой скоростью Янукович сумел поставить под контроль Украину, свидетельствует, что у него лично, и у его команды вполне достаточно опыта, интеллекта и воли, чтобы вести серьезный и эффективный политический курс. Так стоит ли сейчас сознательно раскалывать Украину, плодить "обиженных" и "униженных", когда с оранжевой властью покончено и со стороны "бандерлогов" русскому языку уже практически ничего не грозит?\\\

В 2004г. тоже все считали, что Кучма все держит в своих руках и Янык будет президентом. Но, как вы знаете, все изменилось. Поэтому, не стоит сейчас игнорировать мнение 45% населения.
А на счет "кончины" оранжевой власти вы бы тоже не торопились. В 2005 где считали, что Янык политический труп, а сейчас он на Олимпе, тоже может произойти и с оранжевой властью (правда не в лице Ющенко).

Готов сошласиться с вами, Матрос, что волшебные свойства белорусской глубинки совершенно неоспоримы. Во-первых, это кузница президентов. Во-вторых, родина прирожденных контролеров. К сожалению, только положительными качествами характеристика выходцев из "бел.глуб." не ограничивается. Есть, например, третий неоспоримый признак их характеризующий: любят побираться в России...

13.03.2010 21:31c*
///..То, с какой скоростью Янукович сумел поставить под контроль Украину, свидетельствует, что у него лично, и у его команды вполне достаточно опыта, интеллекта и воли, чтобы вести серьезный и эффективный политический курс...//
/
Янукович белорус. Родители его из д. Януки Витебской области.
То что он поставил под контроль Украину вызывает ассоциации еще с одним президентом и тоже из белорусской глубинки.

gor./А Украине все углы - острые./ -
В таком случае вы тем более должны понимать, насколько осторожно следует между этими "углами" лавировать. Вот вы с изрядной долей иронии отозвались о политической тактике, цель которой, чтобы и "овцы" и "волки" остались при своих интересах. А ведь именно в этом состоит суть и смысл деятельности любого более ли менее серьезного политика. То, с какой скоростью Янукович сумел поставить под контроль Украину, свидетельствует, что у него лично, и у его команды вполне достаточно опыта, интеллекта и воли, чтобы вести серьезный и эффективный политический курс. Так стоит ли сейчас сознательно раскалывать Украину, плодить "обиженных" и "униженных", когда с оранжевой властью покончено и со стороны "бандерлогов" русскому языку уже практически ничего не грозит? Однако, если вы видите политическую цель в том, чтобы непременно отыграться на бывших противниках, тогда, конечно, другое дело. Только сведение счетов - отнюдь не политика, а нечто совсем другое...

Не знаю, кого вы имеете в виду под националистами, но почти половина населения проголосовало за Юлю, а значит против Януковича. Он, как мудрый политик, должен принимать такие решения, которые будут компромисны, т.е. не будут обижать ни одну, ни другую часть. И такая политика пойдёт на пользу всем, мы не будем отвлекаться на выяснения отношений, устали уже от этого, а будем решать дейтвительно насущные проблемы.

С и Штер.
А Украине все углы - острые. И сглаживают эти углы за счет интересов Юго-Востока, хотя прекрасно понимают, что националисты Западной Украины - "не такая уж серьезная сила, чтобы из-за нее паниковать".

Гор, насколько я понимаю С придерживается точки зрения, что не нужно провоцировать общество на распри и противостояния, а нужно искать решения, которые сглаживают острые углы и консолидируют общество. И это - мудрая политика. А что умного придумали в Москве с портретами Сталина? Это же очень противоречивая личность, тут и Вангой быть не надо, ясно что будет - споры с пеной у рта вплоть до рукоприкладства. Зачем?

gor./Блестящая тактика: принимать решения, чтобы "и волки - сыты, и овцы - целы"./ -
И не надо иронизировать. Тактика, может, и не "блестящая", но объективно вынужденная и крайне сейчас необходимая для того, чтобы стать, хоть маленько, на ноги. Всегда следует попробовать решить проблемы мирно. По крайней мере, это даст моральное право впоследствии посильнее ударить тех же "тягнибоковцев" в случае их череcчур активных "придирок". И, по правде говоря, не такая уж это серьезная сила на Украине, чтобы столь нервно из-за них паниковать.

Гениальная стратегия: "Украины - мост между Россией и ЕС".
Блестящая тактика: принимать решения, чтобы "и волки - сыты, и овцы - целы".
Сколько мудрости и прозорливости в проведении внутренней политики на Украине таким образом: "чтобы тягнибоковцам не к чему было бы придраться"!
А разве непонятно, что тягнибоковцы придерутся к любой политике, которая, хоть немного отступает от их требований?
И как страшно: Западная Украина по идеологическим мотивам не станет участвовать в развитии экономики Украины! Насколько велик вклад Западной Укаины в ВВП? 8%, или даже целых 10%?
У Януковича не будет политического будущего, если он будет считать своих избирателей "овцами", а жителей Западной Украины - "волками".
На Юго-Востоке живут отнюдь не бараны.

gor./Вспомните: когда в последний раз Вы видели на Украине "спокойное общество, решающие насущные экономические задачи"?/ -
Я не помню.Наверняка, не помнит и Янукович. Именно потому и не хочет начинать с усиления конфронтации. А она непременно усилится (и этого, кстати, как раз и ждут оранжевые), если русский станрет государственным сегодня. Решение нового президента передать вопросы языка в ведение региональных властей как раз тот выход из трудной ситуации, который обеспечивает и целостность "овец", и сытость "волков". Еще раз повторю: русский язык,как более сильный по сравнению с мовой, получит успешное развитие, если его не станут искусственно ущемлять. Уже этого будет для него вполне достаточно. И решение Януковича на данном этапе дает возможность такого спокойного, неущемленного развития в тех регионах Украины, где русский язык востребован. И тягибоковцам в то же время не к чему будет придраться. Вот вам и основа пусть временного,но компромисса, столь необходимого сегодня Украине.

C
Просто вспомните.
Вспомните: когда в последний раз Вы видели на Украине "спокойное общество, решающие насущные экономические задачи"?
При Кучме? Вам напомнить об акции "Украина без Кучмы"? О штурме резиденции Кучмы?
А ведь Кучма считал, что главное - решать экономические задачи, а вопросы цивилизационного выбора, языка, культуры, - второстепенны. Подождут.
Вам напомнить, чем это кончилось для Украины и лично для Кучмы? Опять наступать на эти грабли?
Наивных больше нет! Вначале нужно определиться: кто "свои", а кто "чужие".
Если "гоноровые" хлопцы Тягнибока придут к власти, то никакие "насущные экономические вопросы" не спасут.
В том-то все и дело, что продуктивный компромисс между Западной и Юго-Восточной Украиной невозможен.
Просто попытайтесь сформулировать основу для этого компромисса.

"Не помню уже из-за чего мы с Вами "бились не на жизнь, а на смерть" недавно." -
А я помню...

12.03.2010 12:11 Киянин 11.03.2010 19:22realist
Совершенно верно, киянин. Для того, чтобы знать русский достаточно просто выехать за пределы Галичины. Также как татарам в РФ для того чтобы говорить по русски достаточно просто выехать за пределы Татарстана. \\\

Реалист, а какие же бедные тогда датчане, голландцы, норвежцы и множество других стран, ведь их языки никто, кроме них не изучает. Но, повторюсь, для того, чтобы знать русский, необязательно делать его государтсвенным, достаточно просто его знать на том уровне, который необходим конкретно каждому.
------------------------Точно так же можно утверждать обратное- Для того чтобы знать украинский,необязательно делать его государственным,достаточно просто его знать на том уровне,который необходим конкретно каждому.

12.03.2010 12:16 Киянин-"Этнических русских в Украине - 17%"----Покажите линейку или циркуль,которыми измеряется в ваших рассуждениях этничность?В америке понятно-по цвету кожи и разрезу глаз.На нынешней Украине когда успели наваять этносы?

11.03.2010 20:35Елка
Киянин-у: Изложите, пожалуйста, в процентном отношении долю англичан, французов, испанцев, китайцев, немцев, русских и украинцев проживающих на Украине. В соответствии с полученым результатом и необходимо рассматривать языковой вопрос. Или у Вас другие соображения?\\\

Этнических русских в Украине - 17%, то есть чуть больше шестой части населения, в соответствии с ВАШИМИ соображениями, максимум, на который могут рассчитывать русские - это статус русского регионального в Крыму и на Донбассе (там где этнических русских половина и больше).

11.03.2010 19:22realist
Совершенно верно, киянин. Для того, чтобы знать русский достаточно просто выехать за пределы Галичины. Также как татарам в РФ для того чтобы говорить по русски достаточно просто выехать за пределы Татарстана. \\\

Реалист, а какие же бедные тогда датчане, голландцы, норвежцы и множество других стран, ведь их языки никто, кроме них не изучает. Но, повторюсь, для того, чтобы знать русский, необязательно делать его государтсвенным, достаточно просто его знать на том уровне, который необходим конкретно каждому.

11.03.2010 18:54m
Наверное просто стали забывать, что конституцию писали в эйфории нэзалэжности и под диктовку запада, упоминание о языке по большому счету в таком документе не обязательно, но так хотелось уязвить несвидомых с юго-востока. Что и было сделано.\\\

Ерунда, Конституция принималась в 1996 году, через 4,5 года после референдума о независимости, так что время подумать было. И кстати вопрос о языке тогда долго обсуждался.

11.03.2010 12:34
Анастасия
Jaba Ada-da10.03.2010 16:29
.. Я ранее написал, что Янек словоблудил, главное,что он в действительности сделает. Выбор то у него ограничен...
Чем позвольте узнать?... Вы сами ответили на свой вопрос:
11.03.2010 12:54
Анастасия
007
....янукович не предатель он просто выполняет поставленную задачу америкой...Вот Вам и ответ.

11.03.2010 08:19
Vsevolod///10.03.2010 23:19Jaba Ada-da Чтоб изобрести этот как вы говорите народ лучшую часть этого народа которая не хотела окатоличиваться и о полячиваться просто вырезали или сгноили в концлагерях Остались те которые предали свои корни и сами участвовали в уничтожении русской идентичности.... Мне не понятна Ваша ссылка, я ничего подобного никогда не писал. Поясните.

Какой важный вопрос!!! Полюбят или не полюбят НАС украинцы после выборов ? Браво! Нет у нас других проблем.

11.03.2010 13:29Киевлянка

....Нац. состав Алтайского края:
русские - 2 398 117 чел - 92%
алтайцы 1880чел менее 0,2 %///
А при чем тут проценты? Алтайский язык - гос-й на территории Алтайского края? Почему человек не может вести дебаты на национальном ТВ своем РОДНОМ и ГОСУДАРСТВЕННОМ к тому же языке?...

Какие проблемы, а кому нужны дебаты, которые понятны всего 0,2% населения данннного края включая грудных младенцев, до глубоких стариков.

Отныне экзамен по украинскому языку при поступлении в аспирантуру является обязательным. Об этом сообщили в пресс-службе Министерства образования и науки Украины со ссылкой на приказ МОН "Об объявлении постановления КМУ от 2 марта 2010 года №254", передает агентство"УИНАН".

Постановлением Кабинета министров Украины "Об утверждении положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров" вводится обязательный экзамен по украинскому языку (по профессиональному направлению) при поступлении в аспирантуру и сдаче кандидатского экзамена по украинскому языку на получение научной степени кандидата наук.

11.03.2010 15:56 Киянин
11.03.2010 13:59carref
\\\А вам какое дело? Чего вы в чужой карман лезете и чужие деньги считаете?
И о каком начале вы говорите? У меня еще с советских времен на полке стоит и Голсоурси, и Теккерей, и Лондон на украинском, так что не войлнуйтесь вы о трехстах лет. Кроме того, для того, чтобы читать книгу на русском, совсем не обязательно делать русский государственным. Так что дышите ровно.\\\

Киянин, що Ви так за свої гроші розхвилювалися, не візьму я їх.
В советское время и Голсоурси, и Теккерей, и Лондон на украинском!!! А как же тогда страшные гонения на мову в советское время?
А потом Вы уверены, что это чистый перевод с английского на украинский, а не с русского перевода?

Киянин-у: Изложите, пожалуйста, в процентном отношении долю англичан, французов, испанцев, китайцев, немцев, русских и украинцев проживающих на Украине. В соответствии с полученым результатом и необходимо рассматривать языковой вопрос. Или у Вас другие соображения?

11.03.2010 17:26 Киевлянка//Только вот второго Ивана Франко на горизонте украинской литературы, что то не просматривается.//
В. Стус\\\
На русском таких переводов я знаю два: это перевод
Н.Холодковского.

А вот перевод Б. Пастернака:
Народ, умеющий бороться,
Всегда заделает прорыв.
Вот мысль, которой весь я предан,
Итог всего, что ум скопил.
Лишь тот, кем бой за жизнь изведан,
Жизнь и свободу заслужил.

Скажите, стоит ли делать ещё один перевод, лишь для того, чтобы он был именно на украинском.

11.03.2010 17:26 Киевлянка//Только вот второго Ивана Франко на горизонте украинской литературы, что то не просматривается.//
В. Стус\\\
Киевлянка, ради Бога не будем трогать покойных. Я честно скажу, что его не читал, но хорошо наслышан о его нелёгкой судьбе. Но ведь мы ведём разговор о настоящем и будущем времени. Есть сейчас люди в украинской литературе, которые перевели бы с немецкого, именно с него, а не с русского перевода с последующей литературной обработкой, вот примерно такое:
Я предан этой мысли! Жизни годы
Прошли не даром; ясен предо мной
Конечный вывод мудрости земной:
Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день за них идёт на бой!
Всю жизнь в борьбе суровой, непрерывной
Дитя, и муж, и старец пусть ведёт,
Чтоб я увидел в блеске силы дивной
Свободный край, свободный мой народ!

Антиводка"...Сейчас потихонечку вернут ту обстановку и вопрос рассосется сам собой. Или уже нет ?"---Да кто же вам даст?Древние укры попали в дверной проём.С одной стороны спонсоры развала и прорабы новой нации из-за океана с большим кошельком.С другой местное население и Россия.Сами виноваты-по древности потеряли бдительность и положили вечную свежую лепёшку себе на голову.Она вам там нужна?

//Для того, чтобы знать русский необязательно делать его государственным//

Совершенно верно, киянин. Для того, чтобы знать русский достаточно просто выехать за пределы Галичины. Также как татарам в РФ для того чтобы говорить по русски достаточно просто выехать за пределы Татарстана. Кстати актёр Марат Башаров от души посмеялся над свидомой депутаткой из НУНС, быстро дав понять, что украинский - это всего лишь навсего локальный язык, как и татарской, а вот русский язык - это язык МЕЖДУНАРОДНЫЙ как и французский с английским.
//http://www.youtube.com/watch?v=7apmDGVLwys

//достаточно просто изучатьв школах, как изучается английский или французский.//

Ну вот пускай жители Галичины и изучают русский язык в школах, половина Украины русский не изучает, она говорит на нём КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Странно, что мне, канадцу, приходится разжёвывать жителю Украины этот секрет Полишинеля. :)))

11.03.2010 18:54mНаверное просто стали забывать, что конституцию писали в эйфории нэзалэжности и под диктовку запада, упоминание о языке по большому счету в таком документе не обязательно, но так хотелось уязвить несвидомых с юго-востока. Что и было сделано.
.
Более того на портяжении 7 лет после принятия Конституции Украины никаких "проблем" с русским языком и не было без всяких вторых государственных, региональных и т.д.
Развивался себе украинский без рывков-скачков и никого это почему-то не напрягало.
Сейчас потихонечку вернут ту обстановку и вопрос рассосется сам собой. Или уже нет ?

Наверное просто стали забывать, что конституцию писали в эйфории нэзалэжности и под диктовку запада, упоминание о языке по большому счету в таком документе не обязательно, но так хотелось уязвить несвидомых с юго-востока. Что и было сделано.

11.03.2010 17:28shveik
Я всегда за то, что знание двух языков лучше, чем знание одного.И, конечно же, всегда желательно знать язык страны, в которой проживаешь. Так в том то и дело, что как раз я и призываю не подавлять в Украине ВТОРОЙ язык-русский, а наоборот, предоставить на законодательном уровне украинцам такое богатство- два языка.\\\

А почему только два языка? Почему не три, не четыре? Давайте законодательно закрепим знание английского, французского, немецкого, испанского, китайского.
Для того, чтобы знать русский необязательно делать его государственным, достаточно просто изучатьв школах, как изучается английский или французский.

11.03.2010 10:14Том**
Белорус10.03.2010 13:34kiev
//И здесь вылазит Том** со своей неприязнью: ""Ага...и только "клятий маскаль" не поймет"". А мог бы уважительно: "Я вас тоже понимаю". В итоге-взаимопонимание. Так нет же, надо обязательно ворота дегтем обмазать.
-------------------------------Вы милок на форуме и здесь каждый имеет право комментировать что он считает нужным.Ежели Вы общаетесь только с Киевом-то пожалте в личку с таким гонором.И насчет "уважительно"- сначала Вы должны были написать-"украинец и русский поймет",а не отделять русских. Так что сначала бревнывшко в своем глазу поищите чем соринку в чужом.Якши?///
/
Тоже пишу как считаю нужным, согласно вашему постулату.
А самостоятельно, уважительно, добровольно присоединиться не желаете? Или вам нужно особое приглашение? Так что достаньте бревно из глаза, не мучайтесь комплексами уязвленного, и присоединяйтесь к славянам.

11.03.2010 18:16 plp,спасибо за поддержку.Вот интересно,есть ли в коституциях америки,Канады,Бразилии,Австрии и др.статьи о языке и как они эти "чужие" свои языки обзывают?

11.03.2010 18:00 Кузя-
А ещё прощщее назвать русский на Украине украинским.Галичанский законодательно закрепить как региональный диалект польского и всем жить дружно."
...
РАЗУМНО. А польский как диалект русского. Во попрыгают гонорливые. Быстро и танк и шарика вернут на телеэкраны. Хотя если исторически то польский диалект древнерусинского

11.03.2010 16:18Киевлянка
То plp
///А еще представьте что ваши опусу читают вслух, а в компании как говорится не без урода - что ОНЫЙ может подумать про ваш НАХ?///
Именно то, как я отношусь к большей части голливудской продукции. ..."
....
Это правильно. Для оценки голливудской продукции необходима достаточная мера испорченности "великим и могучим". Одобряю.

А ещё прощщее назвать русский на Украине украинским.Галичанский законодательно закрепить как региональный диалект польского и всем жить дружно.

11.03.2010 16:46 Антиводка "... А вот ежели пост будет написан на мове-так это будет так, пустое место. "
...
Не совсем так, если напишите на современной литературной кириллице или ломоносовской, то мову поймут практически все словяне и городские угры и татары. Оставшиеся что-то не поймут по той же причине, что и приезжие в какую нить российскую глубинку и то только некоторые тонкости. Для того современный русский литературный и деловой и создавался, чтоб могли общаться все "от морей до самых до ОКРАИН". В РИ, РСФСР И РФ он был принят и является стандартом и 250 лет этот стандарт совершенствовался в интересах всех подданных Империи, граждан Советского Союза и РФ, а также "русского мира" в целом (включая украинцев и белорусов). Могу уверить москвич, например армянского происхождения (да и любой не специалист) происхождения, не поймет новгородца из глубинки, пока тот не перейдет на общерусский (деловой и литературный) язык, ак что не надо носится с мовой как с писанной торбой....

Антиводке.Я всегда за то, что знание двух языков лучше, чем знание одного.И, конечно же, всегда желательно знать язык страны, в которой проживаешь. Так в том то и дело, что как раз я и призываю не подавлять в Украине ВТОРОЙ язык-русский, а наоборот, предоставить на законодательном уровне украинцам такое богатство- два языка.

//Только вот второго Ивана Франко на горизонте украинской литературы, что то не просматривается.//

В. Стус

11.03.2010 14:32 КиевлянкаТо carref
прод.
Не, я против украинского языка ничего не имел: за полчаса до этого я закончил читать “Хіба ревуть воли, як ясла повні”, автор кажется Панас Мирний, до того був Михайло Коцюбинський, на очереди был (была) Марко Вовчок, далее Иван Франко, в общем внеклассное чтение на летние каникулы, плюс ещё по русской литературе.. Але переварити улюблену книгу на українську мову я не зміг. Хоть убей! Не читается!
Вот я и спрашиваю – зачем столько трудов? Ради того, что б похвастать: ”Ми теж маємо”. Только вот второго Ивана Франко на горизонте украинской литературы, что то не просматривается.

11.03.2010 14:32 КиевлянкаТо carref
\\\А зачем на русский переводить? А начали уже давно. Шекспира, Байрона, Софокла, Гомера и т. д. еще Франко перевел.\\\
Ещё школьником иду как-то летом, мимо газетного киоска и вижу–стоит на витрине книга “Три мушкетёра”. В 70-е годы и такая книга свободно. Прошу, мол, тётенька, а дайте вон ту книжечку. Беру с трепетом, раскрываю и читаю:” У перший понеділок квітня 1625 року все населення містечка Менга, де колись народився автор “Романа про троянду” здавалося схвильованим так, немов гугеноти збиралися перетворити його на другу Ла-Рошель”. “Спасибо”- сказал я тетё, и пошёл в библиотеку брать эту книгу на русском.

11.03.2010 12:28shveikЧто же так Антиводка разволновался?А ларчик просто открывается. Просто любой человек, любой другой национальности зайдя на этот форум сможет прочитать различные мнения которые написаны на РУССКОМ ЯЗЫКЕ. А вот ежели пост будет написан на мове-так это будет так, пустое место. Такой пост просто НЕ ПОЙМУТ. Вот и все. Вот она и наглядная разница между русским и украинским языком

11.03.2010 12:28shveik
Просто любой человек, любой другой национальности зайдя на этот форум сможет прочитать различные мнения которые написаны на РУССКОМ ЯЗЫКЕ. А вот ежели пост будет написан на мове-так это будет так, пустое место. Такой пост просто НЕ ПОЙМУТ. Вот и все. Вот она и наглядная разница между русским и украинским языком
.
Не совсем, разница в том что этот форум действительно поймут не все конечно национальности но 99% укринцев точно поймет.
Чего нельзя сказать наоборот относительно понимания украинских форумов русскими. Т.е. в этом случае тот кто знает один язык - заведомо беднее.
Современные требования к современнному образованному человку таковы, что даже в такой "отсталой" Украине, необходимо знать украинский, русский и английский\немецкий\ - как собственно в идеале это и преподавалось в школах СССР.
Возможно русский и самый лучший язык в мире, и его действительно полезно знать, но это совсем не значит что именно поэтому не нужно учить другие языки.

Киянин-у: Дети учатся не тому, что в них вдалбливают, а тому, что они видят в поведенческом комплексе своих родителей. Не знаю, как Вы, а я прочитав все посты обсуждаемого нами лица, вижу то, что вижу. Любовь к родному языку противоестесственной не считаю. Ненависть к чужому - к нормальным проявлениям не отношу. Приветствую Ваше благородное желание вступиться за Даму.

То plp

///А еще представьте что ваши опусу читают вслух, а в компании как говорится не без урода - что ОНЫЙ может подумать про ваш НАХ?///

Именно то, как я отношусь к большей части голливудской продукции.

Киевлянке:..."Поучайте лучше Ваших паучат"... - я Вас и не учу, тот пост был предназначен не Вам. Репетиторства и обучения "на халяву" нынче нет на Украине, да и нигде уже, пожалуй. Вас жизнь научит, совершенно бесплатно.

То Елка
///Подозреваю, что грамотно она не пишет ни на украинском, ни на русском, ни на английском.А детей своих будет учить не любви, а ненависти.Результаты такого воспитания первая же и ощутит на себе.А жаль...Может еще не все так запущено?///

Обрыдалась. Сердечно благодарна за такую трогательную заботу, но как говаривал Буратино:
"Поучайте лучше Ваших паучат"

Киевлянке:..."Вы домохозяйка или пенсионерка?... ------Это Вы к чему? На Украине за принадлежность к подобным социальным группам сажают в тюрьму? :) Очень по-этому поводу огорчаюсь сама и Вас огорчу - не домохозяйка и не пенсионерка. Только мечтаю попасть в ряды этих счастливых женщин, слушающих классическую музыку, читающих классику в подлиннике, занимающихся ландшафтными работами в своем саду и цветнике, радующихся за успехи своих детей и многочисленных внуков, с улыбкой встречающих своего мужа.

То plp

/Ну конечно я знаю, где нах. Голливуд.
...
А где впи. Голливуд?
Вообще то в русском не рекомендуют сокращать глаголы на приставке. /
Про впи. смешно.
Объясните бедной малообразованной селючке, как тут любят выражаться, если в слове НАХОДИТСЯ нах- приставка, то что же корень, лингвист Вы наш блистательный?

То carref

///Лиха беда начала- через триста лет и закончите.Только вот зачем это надо, если всё(почти) уже давно переведено и читай -не хочу? Денег наверное целый воз, девать некуда?///

Странные у Вас доводы. А зачем на русский переводить? А начали уже давно. Шекспира, Байрона, Софокла, Гомера и т. д. еще Франко перевел.

plp-у: Зачем Вы объясняете грамматику русского языка даме, для которой этот язык - инструмент "вражьего вторжения и осквернения" ее Родины? Подозреваю, что грамотно она не пишет ни на украинском, ни на русском, ни на английском.А детей своих будет учить не любви, а ненависти. Результаты такого воспитания первая же и ощутит на себе.А жаль...Может еще не все так запущено?

11.03.2010 13:29 Киевлянка "...Почему человек не может вести дебаты на национальном ТВ своем РОДНОМ и ГОСУДАРСТВЕННОМ к тому же языке?"...
...
А ктож ему запрещает? Пусть дебатит. Думаю даже переводчика найдут в том числе сурдо. Проблема в том как его поймут 92%, которых он в грошь не ставит, хотя 450 на него одного человек предоставили ему возможность обратится к себе на его родном языке и сохраняют его, на флоридщиене например семинольский язык дизапирнул уже скоро 200 лет как.

11.03.2010 13:49 КиевлянкаЕлка!
\\\Ну конечно я знаю, где нах. Голливуд.\\
Это уже хорошо. Теперь Вам нужно узнать историю Соединённых штатов, что бы не путать с Великобританией!

11.03.2010 13:49 Киевлянка
Елка!
Ну конечно я знаю, где нах. Голливуд.
...
А где впи. Голливуд?
Вообще то в русском не рекомендуют сокращать глаголы на приставке. Или вы из тех что русский учит по новому - по офене?

11.03.2010 13:36 Киевлянка То carref
\\\Спешу Вас обрадовать! Часто захожу в Книгарню около Золотых ворот, очень многое из мировой литературы УЖЕ ДАВНО переведено и многое переводится и издается на приличном уровне\\\
Вот видите как хорошо. Лиха беда начала- через триста лет и закончите.Только вот зачем это надо, если всё(почти) уже давно переведено и читай -не хочу? Денег наверное целый воз, девать некуда?

Киевлянке. Вот-вот! Вот именно! Золотые слова!//Спешу Вас обрадовать! Часто захожу в Книгарню около Золотых ворот, очень многое из мировой литературы УЖЕ ДАВНО переведено и многое переводится и издается на приличном уровне.//
Вот именно, что в период Советского Союза и УССР в стране уделялось очень пристальное внимание, как украинскому языку, так и ознакомлению украинцев с мировой литературой на украинском языке.При этом НЕ УЩЕМЛЯЛИСЬ ЯЗЫКИ МЕЖДУНАРОДНОГО ОБЩЕНИЯ.В том числе и русский. А приход к власти Ющенко ознаменовался таким ПОЗОРНЫМ действием, как УЩЕМЛЕНИЕ ЯЗЫКОВ!!!

Четлане-хозяева на своей планете,а пацаки должны носить бубенчики в носу для индификации.
Пацаки-хозяева на своей планете,а четлане должны быть индифицированы.
И в общем:Жить на планете,где отсутсвует цветовая градация штанов,это-Абсурд!

Елка!
Ну конечно я знаю, где нах. Голливуд. Вы считаете, англ. язык нужен только для просмотра фильмов. Вы домохозяйка или пенсионерка?

То carref
///Если будет желание перевести всё это на украинский, то лет этак через 300 получится///
Спешу Вас обрадовать! Часто захожу в Книгарню около Золотых ворот, очень многое из мировой литературы УЖЕ ДАВНО переведено и многое переводится и издается на приличном уровне.

Киевлянке: Вам не только нужно заняться английским, но еще и с историей бегло ознакомиться. Поскольку не знать о такой стране как Америка и предполагать, что Голливуд находится в Объединенном королевстве - это серьезный пробел. И если Вы его не ликвидируете, то английский Вам не понадобится.

То Анастасия
//Ваше невежество потрясает
Нац. состав Алтайского края:
русские - 2 398 117 чел - 92%
алтайцы 1880чел менее 0,2 %///
А при чем тут проценты? Алтайский язык - гос-й на территории Алтайского края? Почему человек не может вести дебаты на национальном ТВ своем РОДНОМ и ГОСУДАРСТВЕННОМ к тому же языке?

Киевлянке и прочим.В борьбе против русского языка Вы напрочь потеряли совесть.ВСЕ БЫВШИЕ РЕСПУБЛИКИ СССР которые последовали за новоявленными спасителями привели народы к нищете,краху экономики,фашизации общества.Отрабатывайте далее свои серебренники.Народ Украины уже дал свою оценку одному ИУДЕ.

Для.??? Выражаю Вам отдельную благодарность за популляризацию моего имени и поднятия моего авторитета на этом, уважаемом форуме.Спасибо!

Для ???. Мне очень льстит, что я становлюсь популярен. Что меня уже изучают. Меня цитируют.Скоро,ствую на этом форуме будут открыты курсы по швейковедению.Уже два человека попросили личку. Это Вам не хухры-мухры! Это уже авторитет! Так что моё мнение-авторитетное мнение!

gor
....Одессу, Николаев, Херсон, Севастополь, Симферополь, Днепропетровск, Запорожье основали, как известно, щирые украинцы: Потемкин, Суворов, Голицин, Де Рибас, Ушаков, Ланжерон.
А в Омской области живет много выходцев из Украины (Полтавка, Одесское...)

+1000!

То Елка
///учите тщательней английский, чтобы продукцию голливудскую в подлиннике осваивать.///
Да, надо английским заняться, а то ребенок уже лучше говорит по-английски:)))

///вся культура для Вас сосредоточена в стране, которой исполнилось немногим больше 200 годков ///
Это Вы про Великобританию? Ну надо же! Кто бы мог подумать...

В дополнение к посту "киевлянин".
К 1989 г. 100% английской классической литературы
70% французской
60% испанской
было переведено на русский язык.
Перевод технической и специальной литературы и научных трудов на русский язык в СССР осуществлялся и в России осуществляется постоянно, что называется в режиме on-line.
Если будет желание перевести всё это на украинский, то лет этак через 300 получится. Правда за это время и новинки будут идти широким потоком!!!??? Но здесь нужно выбирать: либо гнобить русский язык и "укреплять" украинский с помощью польского, переводя всё указанную литературу на новомову, либо плюнуть на всю эту хрень и предоставить всё естественному ходу вещей и времени.

Киевлянка
....По поводу использования гос. языков в России как раз статья здесь же «Единая Россия» отказывается на Алтае от русского?"
Очень показательно. Алтайский язык в Алтайском крае - государственный, но вести дебаты на СВОЕМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ он не может....

Ваше невежество потрясает
Нац. состав Алтайского края:
русские - 2 398 117 чел - 92%
алтайцы 1880чел менее 0,2 %
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9#.D0.9D.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2

shveik
Из монолога Швейка (Я.Гашек, "Приключение бравого солдата Швейка",часть первая,раздел второй):

"Меня из военной службы списали за идиотизм, и особенная комиссия официально признала идиотом. Я официальный идиот!"

007
....янукович не предатель он просто выполняет поставленную задачу америкой...

Вы хотите сказать, что Янукович никогда не предавал и сейчас не предает интересы Америки?

Киевлянке: Если хотите быть интегрированы в МИРОВУЮ культуру - учите китайский, индийский и испанский с португальским. Именно на этих языках разговаривает 70% населения земли. Впрочем, если вся культура для Вас сосредоточена в стране, которой исполнилось немногим больше 200 годков (младенец по-человеческим меркам), то Вы на правильном пути - учите тщательней английский, чтобы продукцию голливудскую в подлиннике осваивать.

shveik
....Вызывают недоумение и непонимание люди, которые сознательно ограничивают свой культурный уровень, да еще и кичаться этим...

Хуже другое, что эти люди, под лозунгами о свободе, насильственно ограничивают культурный уровень других граждан нынешней Украины.

для ???. Вот видите! Так что я лучше Вас разбираюсь в вопросах идиотизма!Если я и назвал кого-то идиотом, то значит так оно и есть!

Jaba Ada-da10.03.2010 16:29
.. Я ранее написал, что Янек словоблудил, главное,что он в действительности сделает. Выбор то у него ограничен...
Чем позвольте узнать?

shveik
Спасибо Том! Так держать\\
Из Википедии:

"Йозеф Швейк, чех-торговец собаками, которого уже один раз выгнали из армии по «слабоумию», вновь призван в армию в качестве пушечного мяса для Первой мировой войны"
Что-то в этом есть...

Что же так Антиводка разволновался?А ларчик просто открывается. Просто любой человек, любой другой национальности зайдя на этот форум сможет прочитать различные мнения которые написаны на РУССКОМ ЯЗЫКЕ. А вот ежели пост будет написан на мове-так это будет так, пустое место. Такой пост просто НЕ ПОЙМУТ. Вот и все. Вот она и наглядная разница между русским и украинским языком.

Спасибо Том! Так держать!

Мне от чего-то непонятно, почему, что бы донести свою идею, что украинский должен быть единственным языком в Украине, а русский язык не имеет права быть вторым государственным все апологеты этой идеи используют именно русский язык? Не попахивает ли само-по себе все это высшим пилотажем ИДИОТИЗМА?

Антиводке. На украинском я буду отвечать на УКРАИНСКОМ ФОРУМЕ. А пока что Вы здесь- гости :-)

киевлянин
Не надо так переживать. Сейчас Минобразования снова возглавит музейный вор (по словам Б.Колесникова)Д. Табачник, который начал процесс украинизации. Он же его и остановит.
Тем более, что вице-премьером будет "академик" Семиноженко...

11.03.2010 11:13Антиводка11.03.2010 10:56shveikПредлагаю киеву и другим поборникам украинского языка продемонстрировать свою принципиальность и писать здесь на форуме на украинском.:-)
.
Встречное предложение - предлагаю shveiku и другим принципиальным защитникам угнетенных по языковому признаку продемонстрировать свое уважение к собеседникам и тоже отвечать им на украинском ;-) (Глядишь, тогда и вопрос о русском -втором государственном в Украине отпадет сам собой ;-))-----------------------------На украинских форумах обязательно.Можем даже на английском который Вам роднее чем русский : ))

///украинцы ставят 40 млн. население Украины перед необходимостью изучения другого международным языка, и он, как им не обидно - не украинский.///

Правильно, давно понятно, что нужно знать английский, чтобы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО быть интегрированными в МИРОВУЮ культуру.
Еще конечно желательно знать один из европ. языков. Поэтому сейчас в школах и учат английский - с первого класса, немецкий/французский/испанский - с пятого.
Во многих школах еще и русский - факультативно, т. е. по желанию. Кто захочет - выучит.

...Таким образом, отказываясь от русского языка, украинцы ставят 40 млн. население Украины перед необходимостью изучения другого международным языка, и он, как им не обидно - не украинский. Итак, украинцы вознамерились, базовый русский - язык общения и интегрирующий их в мировое интеллектуальное пространство заменить, как минимум на два, украинский и какой ни будь не русский. И это у 40 миллионов! Цивилизация такого не знала! Поворот сибирских рек – это детский лепет по сравнению с этими планами. В заключение хочу сказать – вперёд украинские бабуины, вас ждут неожиданные результаты! Кстати, эти результаты уже просматриваются в ваших глазах и лицах, искажённых злостью и ненавистью ко всему и вся. То ли ещё будет!

Итак, последний раз серьёзно, объясняю всем свидомо-украинским мовнюкам:
Не зависимо от того нравится это кому или не нравится, благодаря русскому языку и русской культуре, народ Украины не один век был интегрирован в мировое интеллектуальное пространство. Достаточно поинтересоваться, сколько книг своих и переводимых с иностранных языков издавалось в России, а потом в Советском Союзе. Сомневающимся советую узнать, какой был книжный фонд одной только библиотеки Вернадского в Киеве.
Отказавшись от русского языка, украинцы оказываются фактически изолированными от мирового интеллектуального пространства. Украине не перевести столько иностранной литературы на украинский язык, сколько на русский переводит Россия. Но даже, если бы это ей и удалось – украинский язык большинство не знает так, что бы воспринимать современную научную и техническую информацию в полном объёме...

11.03.2010 10:56shveikПредлагаю киеву и другим поборникам украинского языка продемонстрировать свою принципиальность и писать здесь на форуме на украинском.:-)
.
Встречное предложение - предлагаю shveiku и другим принципиальным защитникам угнетенных по языковому признаку продемонстрировать свое уважение к собеседникам и тоже отвечать им на украинском ;-) (Глядишь, тогда и вопрос о русском -втором государственном в Украине отпадет сам собой ;-))

Предлагаю киеву и другим поборникам украинского языка продемонстрировать свою принципиальность и писать здесь на форуме на украинском.:-)

10.03.2010 20:43дмитрий0.03.2010 20:32
Винодел
Просто все ваше общение, на данный момент, происходит как бы неофициально, так сказать по обоюдному согласию. Придет другой чиновник, с другой языковой принципиальностью и тогда десять раз вспомните про "Европейскую языковую хартию" и УССР... Для нас проблема видится в том, что Ваше право общаться на родном для Вас языке ни как законом не защищено, значит обречено.\\\\
Вы не поняли . Я закончил киевскую школу и для меня нет проблем говорить и писать на украинском при любом чиновнике, как и для большинства русских в Украине. А думаю и говорю в быту на русском.Мне не нужен второй государственный русский - еще придется документы в двух экземплярах на двух языках писать(шутка)------------------------Почему шутка? Нпример в СССР так и было.Паспорт или имел вкладыш на языке национальной республики или печатался на двух языках.Все официальные документы и бланки республик имели реквизиты на двух языках.

10.03.2010 20:47???В Украине не родился президент, который введет второй государственный язык, заявил экс-президент Виктор Ющенко во время встречи с журналистами во Львове.

"В Украине еще не родился тот президент, который примет решение о введении второго государственного языка", - сказал Ющенко. По его словам, когда человек приходит на пост президента, то меняет свои взгляды на такие вопросы.

Ющенко также отметил, что Европейская хартия региональных языков предусматривает введение языка как регионального в случае, если он является материнским на этой территории. Украинский язык является таковым на всей территории Украины, подчеркнул Ющенко.----------------------------Ющенко продолжает дурковать.Пора бы парню успокоиться.

10.03.2010 21:32Белорус10.03.2010 18:03Том**
\\10.03.2010 14:09Белорус10.03.2010 13:34kiev
Белорус

Если хотите на белорусском, то пожалуйста: "душа заўчасна абыдлела, ў ёй прычына усiх прычын". Украінец поймет.---------------------------Ага...и только "клятий маскаль" не поймет.\\
\
Отчасти вот она в чистом виде причина "конфликта". Разговаривают два ника: Белорус и kiev. Коммент для kieva (явно украинца). И здесь вылазит Том** со своей неприязнью: ""Ага...и только "клятий маскаль" не поймет"". А мог бы уважительно: "Я вас тоже понимаю". В итоге-взаимопонимание. Так нет же, надо обязательно ворота дегтем обмазать.
-------------------------------Вы милок на форуме и здесь каждый имеет право комментировать что он считает нужным.Ежели Вы общаетесь только с Киевом-то пожалте в личку с таким гонором.И насчет "уважительно"- сначала Вы должны были написать-"украинец и русский поймет",а не отделять русских.Так что сначала бревнывшко в своем глазу поищите чем соринку в чужом.Якши?

10.03.2010 23:19Jaba Ada-da Чтоб изобрести этот как вы говорите народ лучшую часть этого народа которая не хотела окатоличиваться и о полячиваться просто вырезали или сгноили в концлагерях Остались те которые предали свои корни и сами участвовали в уничтожении русской идентичности.Что касается языка то был специфический говор южной и западной Руси .Одна из разновидностей говоров на Руси.Этот говор присутствует в частности на Кубани.Ну а западные территории Руси оккупированные разными поляками и прочими носителями европейских ценностей подверглись усиленной полонизации.Свой вклад в полонизацию внесла и компартия но это другая история.Сей час же полный без предел просто выдергивают русские слова и меняют на польские.А если польское слово звучит как и русское выдумывают свое Ну "летовище" например.Или русское слово вертолет как по нонешнему Украинскому?Так что это не язык а феня.И вы предлагаете учить феню?Правильно каждому лагерю по самостийности.

10.03.2010 19:00 kiev
http://atv.odessa.ua/programs/32/odnako_spetsial_no_dlya_atv_5809.html

...предал своих избирателей" - кто бы сомневался,что так произойдёт ?! Была надежда...всё же корни то белорусские.Но видать сама земля Украинская заражает украинской болезнью...

10.03.2010 19:00 kiev carref
\\\А взятки вашим генералам она точно, лично давала? Я знаю, что генерал сел не за взятки, а за допущенную халатность, когда ему впарили стройматериалы по заумным ценам. Так это бизнес -продать подороже. у него, что нет штата экпертов, чтобы изучить рынок, провести тендер. В чем вина Тимошенко -не пойму. Она ведь тогда в бинесе была, не на госслужбе.\\\
Ну всё сдаюсь, белая она и пушистая. Когда бизнесом занимаешься, то это не воровство, а неправильное проведения тендера. Усёк, в смысле понял! Не поймана, не воровка! Или может не привлечена! Пока! А про компромат на неё у сидельца Лазаренко не слышали? А про крючок, на котором её держат CШП этим компроматом, тоже не слышали? А про то, что за тот газ Украина до сих расплачивается в счёт аренды Севастополя, тоже не в курсе?

10.03.2010 18:46 Китаец
Почитайте ради интереса
Мифы Украины: украинский «соловей»
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=78F74150EC0B4551A4845F24A99A18BB

Истории для взрослых от Олеся Бузины: Тарас Шевченко - русский писатель
http://www.inosmi.ru/world/20081126/245656.html

Я из Харькова.
Отношение к русскому языку - это отношение прежде всего к России. Это направление куда двинется Украина. Янукович пока ничего не сделал. Доверие у меня к нему небольшое. Словам я не очень-то верю. Посмотрим, что он сделает.
Позволит ли придать русскому языку статус регионального, лишит ли Шухевича и Бандеру звания Героев Украины, начнет ли переговоры о газовом консорциуме, продолжит ли пребывание Черноморского флота в Севастополе ? Хотелось бы верить, что он способен хотя бы что-нибудь сделать, кроме разворовывания госсобстенности. Надежды мало.

10.03.2010 16:29
Анастасия...Эжели Вы этого не понимаете, значит Вы обычеая фашиская мразь.. Не уважающая народ, живущий рядом с Вами... Поскольку Вы женщина, я на Вашу грубость и оскорбление не обижаюсь, пусть будет Вам самой стыдно. Я просто 40 лет работаю в системе международных отношений и привык уважать людей всех национальностей и языков. Я в совершенстве говорю по-английски, знаю немного корейский и турецкий языки, так как много раз бывал в этих странах и работал с ними много лет. Я согласен с Вами, что Украина продукт деления РИ. И вообще я империалист, я за возрождение Российской Империи и не верю в самостийность бывших республик Союза, так как без России они ноль и ничего сами сделать не смогут. Или будут подчиняться более сильному, России или США. Другого пути у них нет. А из-за языка копья ломать не стоит, говорите на том, который считаете родным. Я ранее написал, что Янек словоблудил, главное,что он в действительности сделает. Выбор то у него ограничен.

10.03.2010 22:44kiev carref
\\\Честно говоря, книг о Шухевиче не видел. Может потому что не искал\\\

kiev, тогда Вы не безнадёжны!Только вот Шухевич частью истории Украины не является. Человек рождён был в Австрии,жил потом в Польше, гражданином Украины не был. Действовал на территории, которая была в составе Украины только с 1939 году, да и то с перерывами. Какая же это история Украины? Если только история глухого медвежьего угла, где действовал мелкий пакостник, правда очень кровавый.

10.03.2010 22:01 Vsevolod
//10.03.2010 18:07Киевлянка
///Украинский язык считали родным 67,5% населения Украины, русский язык определили как родной 29,6% ...\\\
Да Киевлянка, за экраном монитора, приврать можно не краснея и не отводя глаза в сторону! Gallup есть Gallup! Если он говорит, что Русский как родной язык для 83% населения Украины, то Ваша перепись что-то того, гм... Ну ка, в глаза смотреть!

carref
Честно говоря, книг о Шухевиче не видел. Может потому что не искал. На днях показывали фильм о нём. Немного посмотрел, неинтересно.

10.03.2010 21:58 kiev Кузя

\\\Правда есть еще такая штука -книги, которые почитываю.\\\
kiev, неужели о Шухевичи умные книги есть? Я когда о нём читаю, то всё больше Нахтигаль, Оберлендер, Бранденбург 800, шуцманшафт, убийство львовских профессоров... Для вас это что, то же самое, как для других, например:"Тиха украинская ночь.."?

//10.03.2010 18:07Киевлянка
По данным переписи 2001г.
украинцы - 77,8%, русские - 17,3%
Украинский язык считали родным 67,5% населения Украины, русский язык определили как родной 29,6% населения.//
http://www.gallup.com/poll/109228/Russian-Language-Enjoying-Boost-PostSoviet-States.aspx Вот каклы брехливые

Кузя-
kiev,извиняюсь,но где или как познаёте мир.Во что окунаетесь?Ну не поверю,что черпаете из видика с дисками про Шухевича на деньги бежавших пособников или склоняете колени перед грандиозным медным Мазепой.\\ Вы правы, Кузя. Окунаюсь в ваши мудрые посты и черпаю из них. Правда есть еще такая штука -книги, которые почитываю. Ну и в интернете легко можно найти все, чем интересуешься.
Мазепа и Шухевич -это часть нашей истории. И мы сами разберемся в этом вопросе. Свое мнение о присвоении Героя Шухевичу я написал еще полтора года назад: следующий президент отменит указ о награждении. А как будет -посмотрим.

???
Вопрос о языке, как и вопрос о том, кому присваивать звание героя - не формальный вопрос. Это - индикатор: кто "свой", кто "чужой". Большинство жителей Украины владеют как украинским, так и русским языком. Дело не в удобстве применения русского или украинского. Дело в том, кого считают "своим" в государстве Украина, а кого недостаточно "своим" и подлежащим перевоспитанию - украинизации.
Причем методы перевоспитания - отнюдь не мягкие.
Отказ от признания русского языка вторым государственным означает, что государство Украина в лице своего новоизбранного (благодаря голосам Юго-Востока) президента Януковича не считает население Юго-Востока вполне "своим".
Следовательно, политика украинизации (то есть политика изменения менталитета) населения Юго-Востока будет продолжена. Возможно, в несколько более мягких формах.
Пора оставить надежду на "доброго" президента. Как справедливо заметил Ющенко, любой президент Украины в этом вопросе "добрым" не будет.

10.03.2010 18:03Том**
\\10.03.2010 14:09Белорус10.03.2010 13:34kiev
Белорус
Классик белорусской поэзии Н.Гилевич писал: "душа досрочно очерствела, в ней причина всех причин".\\ А чё, белорусский класик на русском писал?
..
Естественно, что классик белорусской поэзии писал на белорусском языке. Какие могут быть сомнения! Но и классика в том, что я перевел его строки на русский язык из уважения к посетителям форума и к KM.RU. Если хотите на белорусском, то пожалуйста: "душа заўчасна абыдлела, ў ёй прычына усiх прычын". Украінец поймет.---------------------------Ага...и только "клятий маскаль" не поймет.\\
\
Отчасти вот она в чистом виде причина "конфликта". Разговаривают два ника: Белорус и kiev. Коммент для kieva (явно украинца). И здесь вылазит Том** со своей неприязнью: ""Ага...и только "клятий маскаль" не поймет"". А мог бы уважительно: "Я вас тоже понимаю". В итоге-взаимопонимание. Так нет же, надо обязательно ворота дегтем обмазать.

"Хотелось бы подробнее узнать: какие шедевры мы не смогли увидеть. если речь идет об американском или российском ширпотребе -невелика потеря. Может меньше будет наркоманов, насильников и убийц.."
Осталось смотреть жителям Украины высокоморальный украинский фильм ”Сафо: любовь без границ” или про гетмана Мазепу (Богдан Ступка в главной роли). А "Тарас Бульба", так фильм не про вас и не для вас :)

kiev-"Может меньше будет наркоманов, насильников и убийц."---Майдан-это что?Госпереворот за деньги и алкоголь."Любовь" Ющенко-за деньги и власть.Тягнибок,НУ-НС-за деньги через ненависть.Шухевич,Бандера-за власть через убийства...Новая культурная революция?

Вызывают недоумение и непонимание люди, которые сознательно ограничивают свой культурный уровень, да еще и кичаться этим...

shveik, хочу только добавить к вами сказанному,что правильнее говорить"на Украине". Некоторые думают что если сказать "в Украине" то сразу всё станет как в Германии или В Америке.Ну это же оранжевые, пусть думают.

10.03.2010 20:51kiev
...какие шедевры мы не смогли увидеть....
Это не ко мне, это к депутату от Партии регионов, председателю совета правозащитного общественного движения «Русскоязычная Украина» Вадиму Колесниченко.
Думаете врёт?
А у Вас все фильмы снимаются только о вышиванках, ульях и трипольсклй культуре?

///Ющенко также отметил, что Европейская хартия региональных языков предусматривает введение языка как регионального в случае, если он является материнским на этой территории. Украинский язык является таковым на всей территории Украины, подчеркнул Ющенко.////
Улыбнуло... Насколько надо не уважать народ своей страны, чтобы так высказываться... А крымские татары за него голосовали..... Лучшая судьба для Украины это Федерация.

10.03.2010 17:04Anthrax™
///10.03.2010 16:03
VVV
Сябар общается с другими представителями бывших республик СССР на русском языке.
Русский язык - это интернациональный язык общения для народов СССР. Истина!
Добавим, особенность белорусского языка в том, что знающий его может понять практически все славянские языки, в т.ч. и западных славян (болгары, поляки и т.д.)
...
Вопрос в другом. Если почти для ВСЕХ по окраинам русский с рождения является если и не первым родным, то уж точно вторым, то к чему такое направленное его подавление? Пока за исключением Белоруссии.//
/
Действительно, а почему? Влияние забугорных антироссийских сил? Само собой.
А что российские клерки ответственные за внешнюю политику? Надо и с них спросить.

Давайте посмотрим- древнейший народ с глубочайшей культурой-индийцы, не устраивают склок по поводу английского языка. В Алжире не злобствуют по поводу французского. Вся Латинская Америка говорит на испанском, и что-то нет нигде бунтов и недовольств. Приятно смотреть по телевизору, когда где-нибудь в Палестине, на Кубе, Анголе местные врачи или учителя, по приезде русской съемочной группы вдруг заговорят на русском. И как же глупо выглядят украинцы, которые из кожи вон лезут, лишь бы показать отличия. Ну что ж... Для этого можно и просто пальцем в носу ковырять...

10.03.2010 20:51 kiev,извиняюсь,но где или как познаёте мир.Во что окунаетесь?Ну не поверю,что черпаете из видика с дисками про Шухевича на деньги бежавших пособников или склоняете колени перед грандиозным медным Мазепой.

10.03.2010 20:43дмитрий\\\Вы не поняли . Я закончил киевскую школу и для меня нет проблем говорить и писать на украинском при любом чиновнике, \\\
Здесь, как раз все понятно, я имел в виду Ваше ПРАВО не в мононациональной стране, официально писать, читать и говорить на своем родном языке. Тем более русских в Украине не 5% населения. А про газеты и ТВ, так там больше коммерции, на каком языке читают, на таком печатают. Но это временно. Постепенное выживание русского языка очевидно. Особенно это видно со стороны. Не только с со стороны РФ. У меня много друзей Чехов, которые примерно так же рассуждают.

10.03.2010 20:47 ???-"В Украине не родился президент, который введет второй государственный язык, заявил экс-президент Виктор Ющенко во время встречи с журналистами во Львове."---Это как Сталинградская Битва.Оккупанты оттуда ещё отстреливаются,но окружение,плен и суд неотвратимы.

carref
Украинцы не смогли посмотреть в кинотеатрах за последние два года около 150 известных фильмов из-за отсутствия дубляжа на украинский язык // Хотелось бы подробнее узнать: какие шедевры мы не смогли увидеть. если речь идет об американском или российском ширпотребе -невелика потеря. Может меньше будет наркоманов, насильников и убийц..

Так уж исторически сложилось, что какие-то языки выбираются как единые языки для международного общения.Будет глупо, нелепо выглядеть когда будут спорить между собой англичане и американцы ( у которых свой сленг).Ведь общепринятый международный-английский. Так почему же так упорствуют поборники только украинского языка на Украине? Ведь русский язык-один из немногих, наряду с английским, испанским, французским- КОТОРЫМ ИСТОРИЧЕСКИ ВЫПАЛО СТАТЬ МЕЖДУНАРОДНЫМ ЯЗЫКОМ!!! Неужели украинцы считают английский ближе себе? Или они хотят быть более ограниченными?

В Украине не родился президент, который введет второй государственный язык, заявил экс-президент Виктор Ющенко во время встречи с журналистами во Львове.

"В Украине еще не родился тот президент, который примет решение о введении второго государственного языка", - сказал Ющенко. По его словам, когда человек приходит на пост президента, то меняет свои взгляды на такие вопросы.

Ющенко также отметил, что Европейская хартия региональных языков предусматривает введение языка как регионального в случае, если он является материнским на этой территории. Украинский язык является таковым на всей территории Украины, подчеркнул Ющенко.

0.03.2010 20:32
Винодел
Просто все ваше общение, на данный момент, происходит как бы неофициально, так сказать по обоюдному согласию. Придет другой чиновник, с другой языковой принципиальностью и тогда десять раз вспомните про "Европейскую языковую хартию" и УССР... Для нас проблема видится в том, что Ваше право общаться на родном для Вас языке ни как законом не защищено, значит обречено.\\\\
Вы не поняли . Я закончил киевскую школу и для меня нет проблем говорить и писать на украинском при любом чиновнике, как и для большинства русских в Украине. А думаю и говорю в быту на русском.Мне не нужен второй государственный русский - еще придется документы в двух экземплярах на двух языках писать(шутка)

Во сколько мнений-уйма!!! И, что самое интересное, так это то, что как же хорошо и удобно нам всем общаться здесь на русском языке!!!!! Просто всех поборников украинского языка- красивого, певучего, прекрасного я прошу об одном- не забывать, что русский язык был и остается еще И ЯЗЫКОМ МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ!!! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЭТУ,ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ ДЛЯ НЕГО НАГРУЗКУ. РУССКИЙ_ ЯЗЫК МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ НА ВСЕМ ПОСТСОВЕТСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ!!! И ИМЕННО ПО ЭТОМУ В УКРАИНЕ ОН ТАК ЖЕ НЕОБХОДИМ!!!

10.03.2010 20:08 дмитрий
\\\В Киеве большая часть газет, книг, радиостанций - на русском. По ТВ транслируется куча российских каналов...и т.д. на русском никто не запрещает. По сравнению с языковой политикой в УССР почти ничего не изменилось.\\\
Вас послушаешь, в смысле прочитаешь, и всё так сла-а-авно! А потом на другой сайт заходишь и читаешь:” Украинцы не смогли посмотреть в кинотеатрах за последние два года около 150 известных фильмов из-за отсутствия дубляжа на украинский язык, заявил ...депутат от Партии регионов, председатель совета правозащитного общественного движения «Русскоязычная Украина» Вадим Колесниченко. По его словам, из-за запрета демонстрировать фильмы на русском даже при украинских субтитрах закрылись около 30 кинотеатров.Депутат отметил, что в 2007 году Конституционный суд разъяснил, что в кинотеатрах страны нельзя показывать фильмы без субтитров или озвучивания на украинском.”
http://www.vz.ru/news/2010/3/10/382622.html
Ну и верь Вам, “дмитрий”, после этого!

винодел:Только что прошел репортаж по "России" о развитии национальных языков в РФ и вопросах телевещания на национальных языках стран СНГ :). не даром едросовцы на алтае глаголят об отказе от русского. готовится расчленение рф-ии.

10.03.2010 19:59 zum-"Кузя,не кузмячий тут-надоел своей тупостью"---Знал недавно несколько зумов.Вроде,большинство из них спокойные,уравновешенные и в чём-то культурные иностранцы.А вы меня неприкрыто удивили своей выделяемостью на общем фоне.Вот уж многоцветный и многогранный Ближний Восток!

/10.03.2010 20:08 дмитрий/ Говорить с чиновниками, в госорганах и т.д. на русском никто не запрещает. По сравнению с языковой политикой в УССР почти ничего не изменилось. Отчего такой сыр-бор? Кому это надо?/ Просто все ваше общение, на данный момент, происходит как бы неофициально, так сказать по обоюдному согласию. Придет другой чиновник, с другой языковой принципиальностью и тогда десять раз вспомните про "Европейскую языковую хартию" и УССР... Для нас проблема видится в том, что Ваше право общаться на родном для Вас языке ни как законом не защищено, значит обречено.

янукович не предатель он просто выполняет поставленную задачу америкой.

10.03.2010 20:03 IT -"Кузя
Не дразни, язык-то славный. З дівчиною краще її рідною мовою воркувати."---Это нормальный говор.Чи я шо,с Марсу впав?Забочусь о чистоте фольклорной достопримечательности и всеобщего восхищения."Огосударствление" галицко-польского самодела раздражает.

Зум,вы какой там переучивали-идиш на иврит или наоборот?Податливый народ,мягкий.Чего ради живота не сделаешь,правда?

Только что прошел репортаж по "России" о развитии национальных языков в РФ и вопросах телевещания на национальных языках стран СНГ :)

Киевлянка,вы же должны понимать,что языковый вопрос это только одна ступенька по качественной демократизации на Украине.Не поверите,но как только вы его когда-то решите,сразу возникнет следующий вопрос.Это может быть носатый(чтобы у всех одинаково для консолидации этой),ушатый,глазной,ногтевой,цвета и формы волос,обхвата головы,ростовой,униформный и мн.др. вопросов,без которых ни о какой консолидации,тем более построение нового и демократического государства не обойтись.Ну чего вы,совсем нос опустили-столько впереди достойных дел и борьбы за их воплощение.

Только что прошел репортаж по "России" о развитии национальных языков в РФ и вопросах телевещания на национальных языках стран СНГ :)

Не понятно. Почему языковой вопрос в Украине больше всего волнует россиян? Русский, родился и уже 50 лет живу в Киеве и не знаю ни одного киевлянина, для которого "статус" русского языка был бы столь важен. Если хватило ума закончить в Украине ( в т.ч. и УССР) даже самую русскую школу - проблем с украинским никаких. В Киеве большая часть газет, книг, радиостанций - на русском. По ТВ транслируется куча российских каналов. Говорить с чиновниками, в госорганах и т.д. на русском никто не запрещает. По сравнению с языковой политикой в УССР почти ничего не изменилось. Отчего такой сыр-бор? Кому это надо? Проблема была только у "артиста" из российского пропагандистского сюжета , который якобы не понял украинскую инструкцию к свечкам от геморроя и стал их глотать. Анекдот- посмеялись и все.
По моему вопрос русского языка, НАТО и т.д. поднимается людьми, которым в принципе не по душе государственность Украины. Ну так прямо и говорите. Слава Богу в Украине таких не много, а сколько их в России

10.03.2010 19:38Кузя
Не дразни, язык-то славный. З дівчиною краще її рідною мовою воркувати.

10.03.2010 19:38Кузя
Кузя,не кузмячий тут-надоел своей тупостью.Вон в России даже русский не признают
http://news.km.ru/edinaya_rossiya_otkazyvaetsya_na/comments
А ты всё лезеш на Украину со своим уставом!У них уже своя страна и своя конституция а не российская,и свой язык -украинский.Как бы ты не топал но этот язык был до твоего рождения и он красив.А оскорбляя чужую культуру ты гадиш на свою.Хотя я не уверен что тебе знакомо такое слово как культура,но всё же!:)))

10.03.2010 19:13Киевлянка/Короче говоря, россияне, разобрались бы вы лучше в своей многонациональной политике, а потом уже другим советы давали и ярлыки вешали/ На этот пост уже ответил /carref/.
Киевлянка, у вас же демократия, вот и соответствуйте. От нас не совет, а непонимание, как "Европейская" страна не желает соответствовать европейским принципам?

украинская демократия жёстко опекается амереканцами. и надо понимать, что к власти они не допустят людей им не угодных. янукович был угодным, потому американцы и сказали что выборы прошли демократично и против ничего не говорят. они действуют по старому методу-ставят нескольких своих претендентов с разными речами, лозунгами, "программами" и т.д. и даже дерущихся между собой, и люди начинают бороться за "своего" кандидата. но кто победит разницы нет, у всех начальник один, методы, слова, лозунги и т.д. у кандидатов могут быть разные, но цель одна.

Киевлянка,русский здесь как английский там.Запрет на изучение и образование на русском имеет только одну подоплеку-оторвать малороссов от корней и пристегнуть к империи тоталитарного англоязычия и ватиканизма.Что имеем с той-же польшей-территория подвижных сантехников,никем в мире не уважаемая и управляемая извне через натуральных идиотов.На этой почве в такое "будущее" вы хотите "консолидировать" не гдупое население?За кого вы их принимаете?

//10.03.2010 19:13Киевлянка Алтайский язык в Алтайском крае - государственный, но вести дебаты на СВОЕМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ он не может. Короче говоря,...//

Это ваш последний довод? Больше возразить нечем? Осталось банальное "сам дурак"?

Еще как может и проведет, если захочет. Вы бы уж в запале страстей читали бы статьи внимательнее.

Киевлянка,а зачем вам искуственно привнесённый недоязык сдался?Вы разочарованно удивляете.Для консолидации кого или чего?Слово какое придумали солидное.А получается наоборот-разконсолидация.От этой консоли с дацией тошнит.Значит по умному и мудрому надо наоборот,т.е. забыть разьединяющую проблему,а проще-плюнуть на неё и не поднимать этот неприятный вопрос.Ющенко-понятно,враг.А вы откуда и зачем,если не сказать глубже и доходчивей?

//10.03.2010 18:07Киевлянка
По данным переписи 2001г.
украинцы - 77,8%, русские - 17,3%
Украинский язык считали родным 67,5% населения Украины, русский язык определили как родной 29,6% населения.//

Что остановились на полпути - там цифры намного интереснее. А также потрудитесь дать для сравнения результаты КМИС за 2003г.

По поводу использования гос. языков в России как раз статья здесь же «Единая Россия» отказывается на Алтае от русского?"
Очень показательно. Алтайский язык в Алтайском крае - государственный, но вести дебаты на СВОЕМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ он не может.
Короче говоря, россияне, разобрались бы вы лучше в своей многонациональной политике, а потом уже другим советы давали и ярлыки вешали

для Engi: Если в России только государственных языков 22 (двадцать два) и мы ничего, живём, то иметь 2 (два) государственных языка для Украины не смертельно, не умрёте! Мы не боимся казахского и финского, и вы не бойтесь, для 50-80% населения Украины предоставить право использовать родной язык!

10.03.2010 16:08 Педро Сухаинов
\\\... в гугле мне искать...государственный язык Татарстана?
А в гугле не написано, где такое государство Татарстан находится?
...изучите ст.68 Конституции России и п.1 ст.65 про..."государство" Татарстан! И не смешите впредь людей своим гуглом\\\
Не передёргивайте, я советовал найти в гугле “Список государственных языков России” , а заодно посмотреть “Языки с официальным статусом”.
Про "государство" Татарстан я не писал.
Я про то, что в России 22 государственных языка (в том числе и татарский), + государственные языки Дагестана (все языки народов Дагестана, из них 13 имеют письменность).
10 языков в России имеют официальный статус (из них 2: казахский и финский языки иностранных государств), + языки нацменьшиств республик Марий Эл и Татарстан, и Чукотского АО.
Т.о. татарский язык в РФ имеет статус государственного языка! Вы п.2 ст.65 Конституции России прочитайте, заодно и п.3!
P.S. Гугл не мой, он “обсчественный” и не смешной!

10.03.2010 18:26 vlad А сколько государственных языков в России?-----------------------------Скока есть все наши.У нас не запрещено проводить референдумы по принятию еще каких-либо языков в качестве государственных.В Татарстане пытались собрать подписи за проведение такого референдума ,да требуемого колдичества голосов не набрали.Увы...нет необходимого количества желающих.Но когда наберут необходимое количество -хоть за японский язык референдум проведем- демократия-с.А у вас?

укр - тэляча мова весьма ограниченых свинопасов и свидоми хотят причесать всех под свою гребёнку ну нельзя остальным быть технически более грамотными чем они а ну в стойло или на пастбищё инженерное и научное быдло

То Гор
///Этнические различия определяются не местом проживания, а разным стереотипом поведения. Примеры для подражания - разные. ///

Я с Вами согласна в основном, к сожалению. Теперь этот "пример для подражания" - президент моей страны.
И кстати именно он и его партийные товарищи никогда не допустит раздела страны. Им нужно ВСЕ.

carref
А про её "заточение" в следственном изоляторе не помните, а про 400 млн.баксов, за которые российский генерал 4 года получил, а она общалась с российской прокуратурой,а российский газ,из-за кражи которого она получила прозвище "газовая принцесса"?\\\ И это всё она? А с виду такая милая женщина...
Хотя с другой стороны, в КПЗ сидели и Б.Колесников, и Е. Кушнарев. А потом перед ними извинились. Я так понимаю, если из КПЗ не перешел в зону, значит -не виноват.
А взятки вашим генералам она точно, лично давала? Я знаю, что генерал сел не за взятки, а за допущенную халатность, когда ему впарили стройматериалы по заумным ценам. Так это бизнес -продать подороже. у него, что нет штата экпертов, чтобы изучить рынок, провести тендер. В чем вина Тимошенко -не пойму. Она ведь тогда в бинесе была, не на госслужбе.
А вот с российским газом -это серьезно. Наверное, Газпром подал в суд и доказал факт кражи. Поэтому титул "газовой принцессы" с нее сняли? :-)

10.03.2010 18:26 Киевлянка."... Финнов тоже не было - была ЧУДЬ."
...
Чё украинскую школу "кончала"? Замечу Император Российский одновременно был Великим Князем Финляндским, а еще Царем вся Великия, Малыя и Белыя, Герцогом Курляндским и Лифляндским, Королем Польским и еще примерно 10-ток королевств и княжеств. Взгляни пр случае на Большую государственную печать "Ивана Грозного"

10.03.2010 18:26Киевлянка//То есть Вы подтверждаете что украинцев не было а были малороссы? Респект. //

А как называли украинцев в Рос. империи? Всех остальных называли вообще инородцами, то есть, исходя из Вашей логики, не существовало и армян, азербайджанцев и т. д., а были ИНОРОДЦЫ.
Финнов тоже не было - была ЧУДЬ. Требуйте от них, пусть тоже меняют название страны.----------------------Я от Вас чего-то требую? Улыбнуло....что от вас требовать-то.

Янукович пришёл защитить права и русских и украинцев , а не рассорить их. А во-вторых не имея пока своего кабмина и коалиции говорить об этом рано. Просто всякие Шуровы и Шуваевы ругая ВФ набивают себе цену,как моськи лающие на слона

10.03.2010 18:15Киевлянка//.Рус. демограф В.М. Кабузан...
Смешно
"Русский" демограф армянского происхождения и большевиского воспитания. По приказу партии и не то напишешь.///

Смешно - не то слово. Владимир и Максим - армянские имена
КАБУЗАН ВЛАДИМИР МАКСИМОВИЧ 1932, г. Рошаль Шатурского
района Моск. обл. Выпускник МГИАИ. С 1960 сотрудник Института
рос. истории РАН.----------------------Да? А какая разница? То Вы отрицаете все что написано советскими учеными- типа пропаганда...то ссылаетесь на них.Это как у "доцента"- здесь помню-здесь не помню.: ))

Продолжу.
Сравнение Украины со Швейцарией, Ирландией и Шотландией некорректно.
Швейцарские кантоны объединились ДОБРОВОЛЬНО и отстояли свою независимость и свое единство в тяжелых кровопролитных войнах. Разве Ленин спрашивал Донбасс и Новороссию, присоединяя эти земли к Украине? А Хрущев - по поводу присоединения Крыма?
Шотландия (имеет автономию) и Ирландия (большая часть страны - независима) употребляют английский язык в значительной степени как язык международного общения. На Украине обратная ситуация - языком международного общения является не украинский, а русский.
Киевлянке.
Одессу, Николаев, Херсон, Севастополь, Симферополь, Днепропетровск, Запорожье основали, как известно, щирые украинцы: Потемкин, Суворов, Голицин, Де Рибас, Ушаков, Ланжерон.
А в Омской области живет много выходцев из Украины (Полтавка, Одесское...)
Этнические различия определяются не местом проживания, а разным стереотипом поведения. Примеры для подражания - разные. У нас Мазепа, Петлюра, Бандера - не герои.

Вообще то на Юго-Восток и сейчас не разговаривает на украинском. После того как они получат русский в статусе регионального украинский снова станет языком западенького села, языков пастухов и свинопасов. Для этого даже не нужно делать русский государственным Языком Украины. Русский язык - язык промышленности и прогресса и первого человека в космосе. Украинский язык - язык технологической отсталости и ужасающей нищеты.

Украинцы-это бывшие русские,но замученные историей,поляками,татарами, а также "клятыми москалями".
Высший уровень украинского-Тарас Григорьевич Шевченко. Честно говоря, мне больше нравится Гоголь-это мировой уровень, а Шевченко локальный, народный, разговорный украинский.

10.03.2010 18:14Том** "10.03.2010 17:25Киевлянка//
.... --То есть Вы подтверждаете что украинцев не было а были малороссы? Респект."
...
Ну! Эка хватили. Счас признают... Держи карман шире... Они придумают ещё каких нить "чумакыв", а то вообче печенегов запишут в украинцы, лишь бы не русским назвать, скорей задОхнутся, чем откроют рот, чтоб такие ереси произнесть.

Янукович тот еще ЕБН. он еще и на барабанах сыграет, и колесо у самолета, на глазах встречающих. еще обос..т

Статья некоего Вячеслава Панфилова «Украинская терминология должна иметь собственное лицо» («Киевский вестник» за 03.04.93). Автору этой статьи почему-то не нравится, что многие украинские электротехнические термины совпадают с русскими: виток, гайка, генератор, катушка, коммутатор, реостат, статор, штепсель… Вместо этих «москальских» терминов он требует принять такие истинно украинские: звiй, мутра, витворець, цiвка, перелучник, опiрниця, стояк, притичка… Что это за слова, откуда они взялись? Все очень просто: открываем польский словарь и читаем: zwoj, mutra, wytwornica, cewka, przelucznick, opornik, stojan, wtyczka. Вот вам и совершенствование технической терминологии: ее «собственное лицо» имеет давно знакомые польские черты!

Ситуация предельно прозрачна.
Население Юго-Востока - коренное население этих земель. (Заселили практически пустующие земли более 200 лет назад). Говорит преимущественно на русском - родном для них - языке. Государство Украина вынуждает обучать детей на ЧУЖОМ (хоть и близком) украинском языке. Судопроизводство, общение с властью даже в своем регионе тоже на ЧУЖОМ языке.
Метод украинизации - попытки запретить говорить на русском даже в школьных туалетах.
Зачем? Ответ - для построения единой, соборной, унитарной Украины!
Не последний вопрос: а кто проводит политику украинизации? Национально свидомые граждане, которые считают своими героями: Мазепу, Петлюру, Бандеру.
Но ведь всех этих "героев" объединяет только одно - борьба против России и русских.
Итак: население Юго-Востока должно смириться с насаждением ЧУЖОГО языка, которое осуществляют люди, считающие героями борцов против России и русских.
Стоит ли удивляться, что многие на Юго-Востоке начинают считать Украину ЧУЖОЙ страной?

А сколько государственных языков в России?

//То есть Вы подтверждаете что украинцев не было а были малороссы? Респект. //

А как называли украинцев в Рос. империи? Всех остальных называли вообще инородцами, то есть, исходя из Вашей логики, не существовало и армян, азербайджанцев и т. д., а были ИНОРОДЦЫ.
Финнов тоже не было - была ЧУДЬ. Требуйте от них, пусть тоже меняют название страны.

//.Рус. демограф В.М. Кабузан...
Смешно
"Русский" демограф армянского происхождения и большевиского воспитания. По приказу партии и не то напишешь.///

Смешно - не то слово. Владимир и Максим - армянские имена
КАБУЗАН ВЛАДИМИР МАКСИМОВИЧ 1932, г. Рошаль Шатурского
района Моск. обл. Выпускник МГИАИ. С 1960 сотрудник Института
рос. истории РАН.

10.03.2010 17:25Киевлянка//Браво, Киевлянка!
Невежество - это увы не порок - это диагноз.//
Звезда моя, Анастасия, для вас! Отмечу, РУССКИЙ демограф и книга издана в 1976 г.
"Рус. демограф В.М. Кабузан своей книге «Заселение Новороссии», опираясь на данные ревизий 18 – пер. пол. 19 в., фиксирует этнический состав региона и его изменения. Но делает это, учитывая, прежде всего «место выхода», то есть местность, из которой происходят переселенцы: малороссийские крестьяне и козаки, однодворци, помешицкие и казенные крестьяне та великорусских губерний, иноземцы. Отметим, что, учитывая особенности статистической практики Российской империи, это чуть ли не единый плодотворный подход."
------------------------------То есть Вы подтверждаете что украинцев не было а были малороссы? Респект.

10.03.2010 17:27Киевлянка///Единый украинский язык это важно для консолидации общества и осознании себя как единого целого. Проблем с русским языком в украине нет. Его поднимают те, которые себя не видят гражданами Украины, или из за банального нежелания учить украинский.///

+1000%

--------------------------------А бразильцы не желают учить бразильский!- + 100 000

1.современная украина- искусственное государственное образование,не жизнеспособное. и существует только благодаря России
2.юг и восток никогда и не говорил по украински, родной язык для них - Руссий
3.а ныне "государственный" язык и для Украинцев никогда родным не был. это смесь западно украинского и польского.
Если политика не изменится, распад незалежной неизбежен на несколько, малиньких но залежных.

10.03.2010 17:25
Киевлянка

//Браво, Киевлянка!
Невежество - это увы не порок - это диагноз.//""""""
Крупный галицко-русский историк Дионисий Иванович Зубрицкий (1777 — 1862) был одним из первых, выразивших протест против попыток ополячившихся «протоукраинцев» придать местным наречиям статус литературного языка. В своей «Истории древнего галичско-русского княжества» он писал, что «есть мрачные исступленники, или скорее низкие невежды, в лени доселе проживающие, пренебрегавшие всякую науку собственного языка, употреблявшие чуждое наречие, прислушивавшиеся только простонародному разговору своих слуг и работников и желавшие теперь, чтобы мы писали свою Историю на областном наречии Галичской черни. Странное и смешное требование!.. Где же то пишутся истории на наречии простого земледельца?»
Пройдёт ещё 150 лет и будут продолжаться споры об украинском языке.
Что же это за язык такой, который нужно насильно вбивать в головы людей?
Судя по всему - бесполезно.

То Анастасия
///Вы тут Киевлянка о свободе на Украине много писали. Что ж это за такая странная свобода, ежели более 50% населения Государства на государственном уровне отказано в признании их родного языка?///
По данным переписи 2001 г.
украинцы - 77,8%, русские - 17,3%
Украинский язык считали родным 67,5% населения Украины, русский язык определили как родной 29,6% населения.

10.03.2010 17:19 gorio "Украина на протяжении последних веков руссифицировалась.Большинство украинцев с восточной части потеряли украинский язык...."
...
Не усифицировалась, а образовывалась. Как можно русифицировать Русь? А? Умник? Да действительно старославянский был сильно реформирован с целью обеспечения социально-экономического и научно-технического развития общества. Естественно, раньше изменения проникали в города (особенно "великороссии"). Развитие шло как естественным путём так и административным (например реформы Ломоносова позволили любое "заимствованное" слово "встраивать" в русскую лексику. Но в сельской местности архаика осталась и Украина "вцепилась" в один из архаичных диалектов, причем не самый распространенный на Украине, но зато самый отличный от "москальского". Так что русификации не было и не могло быть в Мало- и Новороссии. А вот Украинизация = архаизация имела место в 1915, 1918 в 20-30 и 90-ые, особенно после 2004.

Да ничего он не предал. Чтоб в донецке говорили на бандеровском наречии.
Он просто решил,что такой вопрос с кондачка решать нельзя.
Всю власть сначала забрать, самых наглых подчистить.

10.03.2010 14:09Белорус10.03.2010 13:34kiev
Белорус
Классик белорусской поэзии Н.Гилевич писал: "душа досрочно очерствела, в ней причина всех причин".\\ А чё, белорусский класик на русском писал?
..
Естественно, что классик белорусской поэзии писал на белорусском языке. Какие могут быть сомнения! Но и классика в том, что я перевел его строки на русский язык из уважения к посетителям форума и к KM.RU. Если хотите на белорусском, то пожалуйста: "душа заўчасна абыдлела, ў ёй прычына усiх прычын". Украінец поймет.---------------------------Ага...и только "клятий маскаль" не поймет.

10.03.2010 14:32Jaba Ada-daСловоблудие,-это основа политики. Поэтому правы те,кто считает, что не важно, что сказал ВФЯ, а важно что будет сделано. На мой взгляд не важно, какой статус у языка юридически, главное какой у него статус фактически. Люди будут говорить на том языке, на котором говорили их матери, а выучить в принципе можно любой язык. С другой стороны, если вы живете в германии или англии, например, вы вынуждены говорить по-немецки или по-английски. Так почему же живя в/на Украине не говорить по украински, хотя бы из уважения к народу с которым общаешься бок о бок.
-------------------------------А ежели живете в Бразилии то вынуждены говорить по-бразильски? А в Канаде по канадски?

Киевлянка
...Рус. демограф В.М. Кабузан...
Смешно
"Русский" демограф армянского происхождения и большевиского воспитания. По приказу партии и не то напишешь.
Вы тут Киевлянка о свободе на Украине много писали. Что ж это за такая странная свобода, ежели более 50% населения Государства на государственном уровне отказано в признании их родного языка?
Или свобода по украински - это свобода окупанта диктующего свою волю порабощенным народам? А Ведь на Украине проживают граждане 150 национальностей.

10.03.2010 16:07КиевСтатья ни о чем...кто этот Симоненко,кто этот шувайников,Янык же не дебил полный и его не устроит роль руководителя региона,руководимого из кремля,он хочет быть президентом большой 50-тимилионной страны,в которой украинский язык,как флаг и как герб являются основными символами независимости
----------------------------Та ты шо? Вот это открытие!!! Вперед в очередь за шнобелевкой.И скока тогда в мире государств которые под Ваши понятия о независимости не подходят.Например Австрия-ведь гутарят не по австрийски а по немецки.А Бразилия? Не..точнонезависимости нет- гутарят по португальски.О ужас!!! А канада где полно недобитых бандеровцев окопалось...тоже не по канадски лопочат.Вы бы уж им подсказали что они не могут считаться независимыми...а то "мужики-то не знают".Ну чушь Вы несете Киев.Незавсимость определяется нечто совсем иным чем герб,гимн и язык.Этого еще очень мало для настоящей независимости.Жаль что Вы этого до сих пор не поняли.

10.03.2010 16:22АнастасияКиевлянка
....В 1779 г. по всей Новороссии был определен нац состав.Украинцы составили 64,76%, молдаване 11,3%, русские 9..
Браво, Киевлянка!
Невежество - это увы не порок - это диагноз.
В 1779г - население РИ определяли не по национальности, а по вероисповеданию. Поэтому жили в РИ православные, иудеи, и т.д.
А вот украинцы с молдованами среди жителей РИ не числились.----------------------------- 5+

Не делайте преждевременных выводов по поводу Украины и ее нового руководства. Янукович, я думаю, еще всем нам покажет... Почти уверена, что это будет снова крайне проблематично для России.

10.03.2010 17:03 Киев Хотите двуязычия,нет проблем,учите украинский---------------------------------Действительно- пусть галичане учат русский.

10.03.2010 17:19gorioУкраина на протяжении последних веков руссифицировалась.Большинство украинцев с восточной части потеряли украинский язык.
Единый украинский язык это важно для консолидации общества и осознании себя как единого целого. Проблем с русским языком в украине нет. Его поднимают те, которые себя не видят гражданами Украины, или из за банального нежелания учить украинский.----------------------А Вы банально не желаете учить русский? Родной язык для более чем половины граждан Украины.Они хуже Вас? Второй сорт?

Киевлянка не трепись украинцев тогда не было и быть не могло и Киев то тогда русским был. Это что за этнось "гетьманщина" - что как бы не назвать лишь бы не русскими? Трепло! У вас и казак=украинец (что вообще то верно по русски) чёж сибирь к себе не требуете - волжские да яицкие казаки ее осваивали - "казацка земля" как любят ваши "переводчики" Гоголя? Чеж толко кубанцами ограничились -сами запорожци себя русскими звали, но "кОзаками" в отличие от Донцов и Волжан те "кАзаки"

///Единый украинский язык это важно для консолидации общества и осознании себя как единого целого. Проблем с русским языком в украине нет. Его поднимают те, которые себя не видят гражданами Украины, или из за банального нежелания учить украинский.///

+1000%

//Браво, Киевлянка!
Невежество - это увы не порок - это диагноз.//
Звезда моя, Анастасия, для вас! Отмечу, РУССКИЙ демограф и книга издана в 1976 г.
"Рус. демограф В.М. Кабузан своей книге «Заселение Новороссии», опираясь на данные ревизий 18 – пер. пол. 19 в., фиксирует этнический состав региона и его изменения. Но делает это, учитывая, прежде всего «место выхода», то есть местность, из которой происходят переселенцы: малороссийские крестьяне и козаки, однодворци, помешицкие и казенные крестьяне та великорусских губерний, иноземцы. Отметим, что, учитывая особенности статистической практики Российской империи, это чуть ли не единый плодотворный подход."

10.03.2010 14:32Jaba Ada-daТак "... почему же живя в/на Украине не говорить по украински, хотя бы из уважения к народу с которым общаешься бок о бок."
...
нухтя бы потому, что украинцев говорящих по галицайски меньше чем гоаорящих на остальных "суржиках" , и итехи других вместе взятых не более чем говорящих на "русском". Чем львовянин, лучше ужгородца или путивльца? И какй всё таки язык Украинский если 80% считают русский либо родным либо основным семейным. В истории уже был факт онемечивания южной прибалтики - славяне они. И вот наблюдаем6 как очень небольшая общность, дольше всех находившаяся за пределами русского мира и отказавшаяся (как полабские сербы от сербскости) от русскости (Причем через массовые убийства несогласных) навязывает свои "мрыли" большей части.

Украина на протяжении последних веков руссифицировалась.Большинство украинцев с восточной части потеряли украинский язык.
Единый украинский язык это важно для консолидации общества и осознании себя как единого целого. Проблем с русским языком в украине нет. Его поднимают те, которые себя не видят гражданами Украины, или из за банального нежелания учить украинский.

10.03.2010 16:03
VVV

Сябар общается с другими представителями бывших республик СССР на русском языке.
Русский язык - это интернациональный язык общения для народов СССР. Истина!
Добавим, особенность белорусского языка в том, что знающий его может понять практически все славянские языки, в т.ч. и западных славян (болгары, поляки и т.д.)
...
Ну милчеловек, так же знающий русский язык практически без перевода поймёт и того и другого, а на сербском можно свободно читать и понимать вообще без словаря. Вопрос в другом. Если почти для ВСЕХ по окраинам русский с рождения является если и не первым родным, то уж точно вторым, то к чему такое направленное его подавление? Пока за исключением Белоруссии.

Хотите двуязычия,нет проблем,учите украинский

10.03.2010 14:53
Сергей, Москва - для Anthrax'а
Я с помощью прозрачных,но очевидно, не для каждого ума понятных аналогий - показал, что эти слова такие же русские, как и украинские. А от замены "кита" "кытом" украинская зоология не оскудеет.
...
Чтобы понять, что иностранные слова, независимо от их происхождения, будут употребляться с фонетическим акцентом диалекта места их применения, особого московского ума и не требуется. Речь о другом. Русский язык напрямую уходит корнями в старославянский, на этом языке давно и много чего написано. А вот куда уходит корнями ополяченная мова? Как давно и что на ней написано? Нет, я не против языков и диалектов разных народов, вот только в данном случае имеет место весьма прозрачный мотив, с которым культурное или научное развитие рядом не стояло.

Киевлянка: Однажды на Украине за стакан воды для ребенка таблетку запить в кафе с меня деньги взяли. А Вы желаете, чтобы я Вам "затак" расказала что написано в учебнике? Сами и читайте. Затак.

Вод ведь что поразительно- В Ирландии ирландцы не будут мочить друг друга за то, что говорят на английском, а не на кельтском...ещё одна изумительная вещь, ведь и в Шотландии тоже... хотя и хотят отделится...у них там так исторически сложилось. А может всё дело в комплексах неполноценности? Как у той мадам из детского садика во Львове? Ярчайший пример русофобства, моральной ограниченности и тупости.Такие люди даже не понимают, насколько они "опускают" свой народ, выставляя полными дикарями... хотя... "лесные братья" судя по всему только недавно вышли из леса, маугли.

То plp
///А по-русски говорить аж тошнит и ребенок от русских слов матери впадает в кому///
Нет, не тошнит.
Как кто-то здесь написал, родной язык - это язык матери и колыбельных, поэтому я с рождения разговариваю с сыном в основном по-украински. Он говорит, пишет и читает на обоих языках. Но ДУМАЕТ на украинском.

10.03.2010 12:53 Не полиглот
...
Вполне допускаю что Вы в совершенстве знаете оба в совершенстве. Однако есть сомнения. На днях двазнатока Киев с Антиводкой (тоже видимо совершенных) лечили обчество словом "рада"... обычно терпимо относился к их разглагольствованиям, но тут не стерпел (за что приношу обчеству извинения). Не знают украинцы в большинстве "украинского" языка, или ответте: который из украинских является украинским?

Русскому языку статус государственного, а бендеровцев с юлей заставить учить молдавский :) Янукович, будь мужиком, сказал Русский язык, так сделай его!

10.03.2010 12:37 Киевлянка "...Они услышали, как я разговариваю с ребенком, и были так искренне удивлены. . Завидовали нам.
...
А по-русски говорить аж тошнит и ребенок от русских слов матери впадает в кому, и главное, ведь гады стоят с плеть ми с задаи и так и норовят при каждом белорусском слове протянуть вдоль спины. Я вот тоже зол до не магу в Нижнем новгороде все норовят говорить не так как Кологриве - родине моих предков. А ну подавай региональный Костромской язык!!!

То Елка
///Только Вы современный учебник перечитайте по украинской литературе. //

А что там написано?

Jaba Ada-da
....С другой стороны, если вы живете в германии или англии, например, вы вынуждены говорить по-немецки или по-английски. Так почему же живя в/на Украине не говорить по украински, хотя бы из уважения к народу с которым общаешься бок о бок...

А ежели завтра Ваши Земли окупирует Турция, Вы ради уважениея к туркам начнете учить турецкий язык? Отказавшись от своего родного?
Нынешняя территория Украина - это результат расчленения территории РИ. Поэтому к Украине отошли исконно русские Земли с русским населением. И лишать русское население права на родной язык - это геноцид. Эжели Вы этого не понимаете, значит Вы обычеая фашиская мразь.. Не уважающая народ, живущий рядом с Вами.

Сохранение "единства страны" путем навязывания галицийской говирке русским???Бред! Госязыком должен быть тот,на котором говорит большинство.Это русский.Янек может позволить себе забыть об этом.Только вот мы не забудем.Как не говорим на мове,так и не будем.И дети наши не будут.Сохраняя такое "единство" галицаи нарвутся на такую лютую ненависть,что только ошметки полетят и от львива и от тернополя.

Киевлянка
....В 1779 г. по всей Новороссии был определен нац состав.Украинцы составили 64,76%, молдаване 11,3%, русские 9..
Браво, Киевлянка!
Невежество - это увы не порок - это диагноз.
В 1779г - население РИ определяли не по национальности, а по вероисповеданию. Поэтому жили в РИ православные, иудеи, и т.д.
А вот украинцы с молдованами среди жителей РИ не числились.

Киевлянке:
То Елка
///А украинский классик Гоголь "чё на русском писал"?/// Конечно же, дорогая, русский классик. Кто же в том сомневается. Только Вы современный учебник перечитайте по украинской литературе. Может чего нового узнаете, чего нам с Вами и не снилось.

к gor
"Единство Украины невозможно сохранить, если выполнить требование населения Юго-Востока: государственный статус русского языка и законный статус двойного гражданства."
-
Ложное утверждение.
В Швейцарии четыре государственных языка и ничего, живут.
И двойное гражданство во многих государствах, которые не боятся потери единства, не редкость.
Русский не делают государственным на Украине потому, что русский для абсолютного большинства граждан Украины родной язык. И, в таком случае, русский язык явочным порядком задвинет украинский, так как все будут говорить и использовать в жизни только русский.
А западенцам, надо понимать, это против души.

Тема скатилась к давно разложенной по полочкам книге Анатолия Железного. Весьма познавательное чтение для тех, кто еще не в курсею.
Лично мне очень импонирует, как автор бережно относится к одному из национальных достояний Украины: русскому и украинскому языкам.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=f4269663-5cbe-4891-8c24-610bf4c08c5b

к carref
Значит в гугле мне искать надо про государственный язык Татарстана?
А в гугле не написано, где такое государство Татарстан находится?
Внимательно изучите ст.68 Конституции России /там список государственных языков/ и п.1 ст.65 про такое "государство" Татарстан! И не смешите впредь людей своим гуглом.

Статья ни о чем...кто этот Симоненко,кто этот шувайников,Янык же не дебил полный и его не устроит роль руководителя региона,руководимого из кремля,он хочет быть президентом большой 50-тимилионной страны,в которой украинский язык,как флаг и как герб являются основными символами независимости

10.03.2010 14:26
Anthrax™

10.03.2010 13:37
VVV
И если ранее, при большевиках, на белорусскоговорящего смотрели как на "дзярэвню", то сейчас с уважением.
...
А у вас сябр с хохлом или молдованином на каком общаются ?
/
Данный вопрос или наивный или со стремлением подвоха.
Сябар общается с другими представителями бывших республик СССР на русском языке.
Русский язык - это интернациональный язык общения для народов СССР. Истина!
Добавим, особенность белорусского языка в том, что знающий его может понять практически все славянские языки, в т.ч. и западных славян (болгары, поляки и т.д.)

10.03.2010 13:34
kiev-у:
Белорус
Классик белорусской поэзии Н.Гилевич писал: "душа досрочно очерствела, в ней причина всех причин".\\ А чё, белорусский класик на русском писал?

А украинский классик Гоголь "чё на русском писал"?

Молодец, читать по-русски умеете. С пониманием текстов у Вас слабо, но я, конечно, объясню. Некоторые наши двуногие искренне верят, что украинский язык беден с научно-технической точки зрения, так как в нём нет исконно русских слов "модем, фюзеляж, вектор" и прочих гигабайтов. Я с помощью прозрачных,но очевидно, не для каждого ума понятных аналогий - показал, что эти слова такие же русские, как и украинские. А от замены "кита" "кытом" украинская зоология не оскудеет.

Между прочим УА никакого отказа от вступления в НАТО не прозвучало.Было сказано только, что сейчас вопрос о вступлении в НАТО на повестке дня не стоит, а сотрудничество с НАТО будет поддерживаться на таком же уровне, как в России.То есть на высоком(если исходить из докоизисного уровня).

"На ток-шоу Шустера, где паритетно представлены все регионы Украины и слои населения..." - У Савика и только 60%?!
Надеюсь, он уволил некомпетентных помощников, или действительно больше не найти?

знатокам украинского тест: как перевести на украинский язык фразу "Извините, я не расслышал, что Вы сказали. Не могли бы Вы повторить ещё раз?".
Правильный перевод: "Га-а?!"

Иванов
Выбор между треплом и воровкой\\\ Ну треплют языками все. И не только у нас. Проанализируйте речи ВВП и ДМА...
А воровка -это Тимошенко. Может напишете, что она украла? И у кого? Очень интересно...

kiev
...А вот интересно, есть татары, которые бы не знали русского языка? А ведь у нас на Юго-Востоке многие утверждают, что не понимают украинского, не могут прочитать инструкции...

Вы Киевлялин неграмотный человек.
1. Татар в России 5мл, а русских 110мл, В то время как на Украине русских как минимум более 50% населения.
Это во-первых, а во вторых. Юго восток никогда не был Украиной.Поэтому и украинский язык для его жителей - чужд .

UA
Гораздо важнее, что прозвучал отказ от вступления в НАТО.\\\\ Ну то, что прозвучало, сложно назвать отказом. Все программы будут продолжаться. Это полезно для наших военных.
Есть еще обещание с 2011 года армию сделать контрактной и еще увеличить население до 50 млн. Вот это действительно важно. Ждем-с.

Словоблудие,-это основа политики. Поэтому правы те,кто считает, что не важно, что сказал ВФЯ, а важно что будет сделано. На мой взгляд не важно, какой статус у языка юридически, главное какой у него статус фактически. Люди будут говорить на том языке, на котором говорили их матери, а выучить в принципе можно любой язык. С другой стороны, если вы живете в германии или англии, например, вы вынуждены говорить по-немецки или по-английски. Так почему же живя в/на Украине не говорить по украински, хотя бы из уважения к народу с которым общаешься бок о бок.

""душа заўчасна абыдлела, ў ёй прычына усiх прычын". Украінец поймет." - да и русский поймёт. Только перевод "красивше" и не точен - "очерствела", а не "оскотинилась" :)

Белорус
Конечно пойму. В наших языках до 70% совпадений.

Киевлянка
.....На ток-шоу Шустера, где паритетно представлены все регионы Украины и слои населения, был опрос: "Что вы выберете - свободу или материальные блага?"
Более 60% ответили - свободу...

Странно, никогда не думала, что для того что бы стать свободным, необходимо одну из богатейших республик СССР превратить в самую нищую страну Европы.
Оказывается свобода и нищета близнецы - братья

Для развития языка страна должна родить "наше все": шекспир, гете, петрарка, пушкин, сервантес и далее по списку. Есть ли кто на Украине? Вопрос риторический.
Но и этого мало: для полноценного развития языка нужно столетиями развивать и шлифовать языковой научный аппарат во ВСЕХ областях науки и техники.

Характерное доказательство от противного - балканское лоскутное одеяло, и, как следствие, судьба сербского языка.

10.03.2010 13:37
VVV
И если ранее, при большевиках, на белорусскоговорящего смотрели как на "дзярэвню", то сейчас с уважением.
...
А у вас сябр с хохлом или молдованином на каком общаются ?

10.03.2010 13:26
Сергей, Москва - для Педро Сухаинова

А теперь встречный вопрос: как звучит по-русски "веб-браузер, модем, мегабайт, дедвейд, лонжерон, фюзеляж, шасси, дезоксирибонуклеиновая кислота, логарифм, векторный базон"?
...
Как написанное прочитаешь, так и звучит. А что сказать-то хотел ?

"Киевлянка/А вот завидовали! Говорили, что у нас "воздух свободы"."
Бывал, не раз. Обычный воздух. В Крыму лучше, чем в Питере, в Киеве хуже, хотя и зеленее (то ли нас с Балтики продувает, то ли у вас майданый угар не выветривается:) )
Выбор между треплом и воровкой...бедная Украина! "Ветер свободы" в спину.

10.03.2010 13:32
Vsevolod

Ну нельзя же так!
Чуть кофием не подавился....

Я не стал бы преждевременно паниковать. Сейчас идет формирование коалиции, и могут делаться любые заявления. Лишь по факту принятия тех или иных решений можно будет что-то говорить.
Даже если русский язык будет признан языком регионального общения, это уже будет достижением. Гораздо важнее, что прозвучал отказ от вступления в НАТО.

То Педро
///Что-то украинский не упомянули. Может забыли!? )))///

Вы не дочитали,там длинный список,за украинский тоже доплачивают 500 дол.

10.03.2010 13:34kiev
Белорус
Классик белорусской поэзии Н.Гилевич писал: "душа досрочно очерствела, в ней причина всех причин".\\ А чё, белорусский класик на русском писал?
..
Естественно, что классик белорусской поэзии писал на белорусском языке. Какие могут быть сомнения! Но и классика в том, что я перевел его строки на русский язык из уважения к посетителям форума и к KM.RU. Если хотите на белорусском, то пожалуйста: "душа заўчасна абыдлела, ў ёй прычына усiх прычын". Украінец поймет.

к Киевлянка
"А Вы в Австралии бывали? Нет? А она таки есть.
То, что Вы лично чего-то не знаете, еще не означает, что его не существует."
-
Это ж надо? Наверное и Австралийский государственный язык у них есть!?
\тут вот сообщили, что американским военным за знание иностранных языков - русского, китайского, французского - доплачивают по 500 баксов.
Что-то украинский не упомянули. Может забыли!? )))

///Vsevolod
10.03.2010 13:37Киевлянка Мне как то за падло, общаться с существом у которого вместо кожи шкура пусть и с буквой "и".///

И тебе не кашлять, полиглот.

То Педро Сухаинов
///Украинскому языку уже не суждено развиться в современный язык науки и искусства.
Да и нет его - украинского языка, всё суржик!///

А Вы в Австралии бывали? Нет? А она таки есть.
То, что Вы лично чего-то не знаете, еще не означает, что его не существует.

10.03.2010 13:25
Vsevolod
10.03.2010 13:05kiev
По-украински По-белорусски
1. аби абы
2. агенція агентства
3. але але
4. але ж але ж
5. альтанка альтанка
6. аматор аматар
7. амбасада амбасада
8. аркуш аркуш (бумаги)
9. багнет штых
10. багно багна
11. байка байка
12. баламут баламут
13. балія лахань(для стирки)
14. барва краска
15. батог кнут
16. башта башня
17. безлад безладдзе
18. белькотання барматанне
19. білизна бялiзна
20. блазень блазень
21. блакитний блакiтны
22. блискавка блiскавiца(маланка)
23. бляшанка бляшанка
24. бо так как, таму што
25. боївка дружына
26. борг доуг
27. брак брак
28. брама брама
29. братерство братэрства
30. бриля глыба
31. бруд бруд
32. брутальний грубы
33. будинок хата(дом)
34. бурштин бурштын

10.03.2010 13:37Киевлянка Мне как то за падло, общаться с существом у которого вместо кожи шкура пусть и с буквой "и".

К VVV
"Надо дИмЕтилкетон и дезоКСИрибонуклЕиновая кислота, т. б. ДНК.
Вопрос для Педро: так как будет по-русски (ваш стиль) ДНК?"
-
Ошибся? Исправлю. )))
ДНК - дезоксирибонуклеинованя кислота.
И диметилкитон пусть будет правильным. ;)
Это вы конечно сильно отметили мои ошибки, только дело в том, что в Старославянском языке этих слов не было, а в современном русском есть., так же как модем, мегабайт, лонжерон и тому подобные фюзеляжи. Язык развивается и заимствованные иностранные слова им воспринимаются.
А насильно переучивать население страны, для которого родной и более богатый русский язык, какому-то местечковому языку, это значит возвращаться в варварство, в пещеры.
Украинскому языку уже не суждено развиться в современный язык науки и искусства.
Да и нет его - украинского языка, всё суржик!

Единному народу враги не нужны, своих врагов хватает по горло, вот так!

То Всеволод

Албанский уже вышел из моды. Писать на нем продолжают только безграмотные малолетки или... те, кто по-другому и не может.

10.03.2010 12:50Половчанин
///Киевлянке
Белорусы не могли вам "завидовать" не пишите чушь.В Белоруссии белорусский язык чувствует себя нормально и доля людей, которые на нем говорят стабильна уже лет 50.Деревня как говорила так и говорит.На каком нравится на таком и говори - никто не запрещает.//
/
Позвольте поправить неточность в Вашем комменте. Доля людей, говорящих на белорусском языке не стабильна, а постепенно увеличивается. Сейчас в Белоруссии владение белорусским языком является признаком культуры. И если ранее, при большевиках, на белорусскоговорящего смотрели как на "дзярэвню", то сейчас с уважением.

Белорус
Классик белорусской поэзии Н.Гилевич писал: "душа досрочно очерствела, в ней причина всех причин".\\ А чё, белорусский класик на русском писал?

Афтар, выпей йаду – Афтор, пий отруту.
Аццкий сотона – Пекельний чортяко.
Ржунимагу – Ржунездужу, регочу-аж-сцяти-хочу.
Афтар жжот, пеши исчо – ну ти смалиш, афтор, шкрябай далі.
5 баллофф – 12 балів.
Баян – Трембіта.
Вмемориз – Намотати на вуса.
Зачот – Залiк.
Зочем ви травите? – Нащо ви цькуєте?
Картинки не грузяца – Зображення не завантажуються.
Фдесятке! – Удесятці.
Фтему! – Доречно.
Фтопку! – Допічки.
Ниасилил – Ниподужав.
Чмоки, пративный – Чмок, плюгавий.
Плакаль! – Робив повіки мокрими.
Классный юзерпик! – Гарне людинозображення.
Оффтоп – Позатем.
Каменты рулят – Коментарі керують.
Падонак – Козолуп.
Под кат – Зробити обрізання.
Учи албанский! – Вчи українську.

То enginer
///так нужто ради "легкого дыхания" надо разрушить ВСЕ и вся... ?! - и оно Вам нада? ///

На ток-шоу Шустера, где паритетно представлены все регионы Украины и слои населения, был опрос: "Что вы выберете - свободу или материальные блага?"
Более 60% ответили - свободу.

Как русский, бывавший на Украине могу сказать: нашим "кот" и "кит" соответствуют украинскиие "кит" и "кыт". Запомнается с одного раза.
"Тяжело заряженный векторный базон, демитилкитон, дезорибонуклииновая кислота" - звучит как "важко заряжённый векторный базон, диметилкитон, дезоксырибонуклейнова кыслота". Возможно, я неточен, поскольку украинский не учил и воспринимал язык только на слух.
А теперь встречный вопрос: как звучит по-русски "веб-браузер, модем, мегабайт, дедвейд, лонжерон, фюзеляж, шасси, дезоксирибонуклеиновая кислота, логарифм, векторный базон"?

Негодяй!
Ему это аукнется...

10.03.2010 13:05kiev
По-украински По-польски По-русски
1. аби aby лишь бы
2. агенція agencia агентство
3. але ale но
4. але ж ale z однако
5. альтанка altanka беседка
6. аматор amator любитель
7. амбасада ambasada посольство
8. аркуш arkusz лист (бумаги)
9. багнет bagnet штык
10. багно bagno болото
11. байка bajka сказка
12. баламут balamut волокита, повеса
13. балія balia лохань (для стирки)
14. барва barwa краска
15. батог batog кнут
16. башта baszta башня
17. безлад bezlad беспорядок
18. белькотання belkotanie бормотание
19. білизна bielizna белье
20. блазень blazen шут
21. блакитний blakitny голубой
22. блискавка blyskawica молния
23. бляшанка blaszanka жестянка
24. бо bo так как, потому что
25. боївка bojowka дружина
26. борг borg долг
27. брак brak нехватка
28. брама brama ворота
29. братерство braterstwo братство
30. бриля bryla глыба
31. бруд brud грязь
32. брутальний brutalny грубый
33. будинок budynek дом
34. бурштин bursztyn янтарь
35. ваг

10.03.2010 12:48Педро Сухаинов
..\\А как будет по-украински "тяжело заряженный векторный базон"? А демитилкитон? А дезорибонуклииновая кислота?
Может нам в России тоже Старославянский сделать государственным, чтобы "вся Россия не забыла свой язык"!?..\\
Может быть и да. Поскольку вы ошиблись в словах: демитилкитон и дезорибонуклииновая кислота.
Надо дИмЕтилкетон и дезоКСИрибонуклЕиновая кислота, т. б. ДНК.
Вопрос для Педро: так как будет по-русски (ваш стиль) ДНК?

10.03.2010 13:02Киевлянка А вот завидовали!\\\
Да завидовали, завидовали. И мы вам завидуем. Да вся Европа вам завидует. Так и живите дальше. Я вот только не пойму, чего с Украины столько народу ноги делает. Тоже хотят издалека позавидовать?

То Белорус
///Все, приехали. Их не учат родному языку. Не разжевали и в рот не положили."душа досрочно очерствела, в ней причина всех причин".//

А лично Вы бы хотели, чтобы белорусский язык был, ну скажем, более востребован?

Киевлянка//А чему вам еще в нищей, ободранной Украине завидивать? Раздолабным дорогам, безработице,падению производства, тотальной коррупции, беспросветной бедности?//
А вот завидовали! Говорили, что у нас "воздух свободы".
-----

- легче всего дышится В ЧИСТОМ ПОЛЕ, в ДИКОМ ЛЕСУ...
- так нужто ради "легкого дыхания" надо разрушить ВСЕ и вся... ?!

и это не вспоминая о том - что в процессе разрушения и весьма и весьма ДОЛГО после оного - СМЕРДИТЬ будет - еще как...

- и оно Вам нада?

10.03.2010 12:37Киевлянка
//Познакомилась во время отпуска с белорусами. Они услышали, как я разговариваю с ребенком, и были так искренне удивлены. Сказали, что у них вообще на белорусском не говорят, да и не знают его и в школах особо не учат. Завидовали нам.//
/
Все, приехали. Их не учат родному языку. Не разжевали и в рот не положили. Не устроили еще курсы ЕШКО. А сами что? Почему не разговариваете на родном языке, почему не учите? В школах не учат? Глупость. Сходите на сайт Министерства образования Белоруссии, скачайте и прочтите учебные планы школ и убедитесь, что в белорусских школах широко изучается белорусский язык, в объеме не менее русского. Классик белорусской поэзии Н.Гилевич писал: "душа досрочно очерствела, в ней причина всех причин".

украинская демократия жёстко опекается амереканцами. и надо понимать, что к власти они не допустят людей им не угодных. янукович был угодным, потому американцы и сказали что выборы прошли демократично и против ничего не говорят. они действуют по старому методу-ставят нескольких своих претендентов с разными речами, лозунгами, "программами" и т.д. и даже дерущихся между собой, и люди начинают бороться за "своего" кандидата. но кто победит разницы нет, у всех начальник один, методы, слова, лозунги и т.д. у кандидатов могут быть разные, но цель одна.

Педро Сухаинов
базон"? А демитилкитон? А дезорибонуклииновая кислота?\\\ А это что русские слова? В украинском язіке слова іншомовного походження так же применяют,как и в руссом языке. Только пишут с применением украинского алфавита:електрон, протон, нейтрон, сінхрофазотрон и т.д.

//А чему вам еще в нищей, ободранной Украине завидивать? Раздолабным дорогам, безработице,падению производства, тотальной коррупции, беспросветной бедности?//
А вот завидовали! Говорили, что у нас "воздух свободы".
А дороги в Беларуси действительно не в пример лучше.
А про коррупцию... Рассказывали, как в Беларуси борются с коррупцией. Главврача могут показательно посадить за бутылку коньяка, а вот повыше как-то не очень.

петрушка. главное для него - пришёл к власти. мечта сбылась. и пошёл огород городить против себя же. начал с кидалова. уже интересно!

"Я спросил его как будет кот по-украински.
- Кит, - ответил он. - А как будет Кит по-украински?... После чего он со мной не разговаривал и тихо ненавидел..."
- !!!!
8)))

- то иссь совершенно НЕ ВАЖНО - КАК говрить, ЧТО и ЗАЧЕМ - но главное это чтобы - "ДРУГИЕ" - Вас - НЕ ПОНИМАЛИ...

- и это - щщастье?!

Все эти диспуты нужны только США хозяевам и их агентам как на Украине, так и в России. Украинский отличается от Русского значительно меньше, чем диалекты немецкого или итальянского. Но немцы и итальянцы понимают, что мелкие земли - это потеря реальной независимости перманентная война, слабость и нищета. Хотя каждый считрает, что их язык "настоящий немецкий" учатся "берлинскому диалекту" пишут и разговаривают на нем, как на общем языке. А мы как бараны бодаемся на потеху иностранцам по поводу "Что" и "Що" и вынуждены идти на реальные уступки, теряем общий рынок, возможности самодостатьчного развития и реальной независимости. Я знаю общее отношение к славянам в Европе, был во всех славянских государствах. Интеграции не будет, существует этническое расталкивание. Аналог - Турция, которая 80 лет просится в Европу, отакзалась от национальных ценностей, потеряла исламских союзников, 80-миллионный народ остался на каменистом плато, лишенный всех своих завоеванийю,а в Европу не берут.

У автора:"Наоборот: став президентом, он начал всячески демонстрировать свою, если так можно выразиться, украинскость. Например, министр иностранных дел Украины Петр Порошенко счел своим долгом рассказать журналистам, что Янукович проводит все совещания на украинском языке, независимо от того, на каком языке общаются остальные участники совещаний – на русском или украинском".
.
Господин Васильев, а это в статье не в строку, явный перегиб. Президент Украины должен вести совещания на русском!? Будьте любезны, если вы государственный чиновник, знать государственный национальный язык на котором разговаривает президент. Как этот чиновник будет разговаривать с посетителем, который владеет только украинском языком? Знание языков-признак культуры. Я то, хоть и не государственный чиновник, но знаю в совершенстве два языка: русский и национальный, выучил, владею обоими в совершенстве.

Киевлянка///почти вся Белоруссия говорит и пишет на русском///
----Вот мы и не хотим, чтоб и вся Украина забыла свой язык окончательно.
----
ну дык - и НЕ ЗАБЫВАЙТЕ!
хто-ж Вам не дае...
8))
- вспомните что говорил "тот самый мюнхаузен" - нельзя ощастливить НАСИЛЬНО...
- а так Вы-ж-вот - пытаетесь! ...
Ну НЕ хочет-вот нехто говорить на некотором языке. И совершенно НЕ ВАЖНО - по какой причине. Так Вам с какого-то ляху ну-так-вот-ну-НЕ-ТЕРПИТСЯ-ж его ЗАСТАВИТЬ...

---
Познакомилась во время отпуска с белорусами. Они услышали, как я разговариваю с ребенком, и были так искренне удивлены. Сказали, что у них вообще на белорусском не говорят,
---
- каждый ИМЕЕТ ПРАВО разговаривать на ТОМ ЯЗЫКЕ - на котром ему разговаривать - УДОБНЕЕ!
- точно так же как и верить в любого удобного ему боха...
---
да и не знают его и в школах особо не учат.
---
- а! - так значит "не особо" - но таки УЧАТ!
;)
---
Завидовали нам.
---
- ?! 8-))

Киевлянке

Белорусы не могли вам "завидовать" не пишите чушь.В Белоруссии белорусский язык чувствует себя нормально и доля людей, которые на нем говорят стабильна уже лет 50.Деревня как говорила так и говорит.На каком нравится на таком и говори - никто не запрещает.
А чему вам еще в нищей, ободранной Украине завидивать? Раздолабным дорогам, безработице,падению производства, тотальной коррупции, беспросветной бедности?

RE:"Киевлянка
"///почти вся Белоруссия говорит и пишет на русском///

Вот мы и не хотим, чтоб и вся Украина забыла свой язык окончательно.
Познакомилась во время отпуска с белорусами. Они услышали, как я разговариваю с ребенком, и были так искренне удивлены. Сказали, что у них вообще на белорусском не говорят, да и не знают его и в школах особо не учат. Завидовали нам."
***
Невежество налицо.
В Белоруссии и в школах изучают белорусский, и театры есть белорусские, и факультеты в универах есть белорусского языка и литературы, праздники, танцы, вся белорусская культура сохранена и с уважением к ней относятся.
Такие провокационные и глупые отзывы могут писать только оранжоиды.
=ВАЛЕРИЯ=

к Киевлянка
"Вот мы и не хотим, чтоб и вся Украина забыла свой язык окончательно."
-
Вся Украина!? Забыла? Свой (?) язык?
Не знал, не знал и забыл. Вот это да!!!
"Я спросил его как будет кот по-украински.
- Кит, - ответил он.
- А как будет Кит по-украински?...
После чего он со мной не разговаривал и тихо ненавидел..."
А как будет по-украински "тяжело заряженный векторный базон"? А демитилкитон? А дезорибонуклииновая кислота?
Может нам в России тоже Старославянский сделать государственным, чтобы "вся Россия не забыла свой язык"!?

Забавно, что Россия вроде как уговаривает Украину: не нужно уничтожать русский язык, закрывать русские школы.
Забавно, потому что русский жизненно важен самой Украине. Потеря русского языка будет означать для Украины культурную и техническую деградацию. А может ну их? Честно признаться поднадоели уже.

к За Россию
"Янукович непредсказуем для России. Как, впрочем, и Украина под его руководством"
-
Думаю, что как раз предсказуем. Так же как и Украина, что под его руководством, что без.
Украина-то себе думает, конечно, что она ужас какая непредсказуемая. )))
И очень важная и нужная всем.
И в этом заблуждении её активно поддерживают все - и США, и Европа, и Россия.

///почти вся Белоруссия говорит и пишет на русском///

Вот мы и не хотим, чтоб и вся Украина забыла свой язык окончательно.
Познакомилась во время отпуска с белорусами. Они услышали, как я разговариваю с ребенком, и были так искренне удивлены. Сказали, что у них вообще на белорусском не говорят, да и не знают его и в школах особо не учат. Завидовали нам.

Нет вукраине националисторв поскольку нации нет.Имя этим ушлёпкам КОЛЛАБОРАЦИОНИСТЫ . И с ними соответственно надо и поступать .

_________________

Valeri
два языка - белорусский и русский, и почти вся Белоруссия говорит и пишет на русском\\\\Лера, Вы не находите в вашей фразе ошибку? По-моему после "русский," надо поставить "а", а не "и"...

VDM
"В России ведь тоже татарский язык не является государственным, но в Татарстане он государственный"
-
А что в России на татарском большинство населения говорит и понимает?
В Татарстане татарский государственный? Это ж какого такого государства этот язык в Татарстане государственный? Государства Татарстан может быть?
Может быть у этого государства и валюта своя есть, и армия?
Вы, господа националисты хоть немного подучитесь, чтоб не лепить всякую всячину глупую...

http://rodina.od.ua/intervyu/igor-markov-schitajte-menya-politicheskim-partizanom.html

Именно в Белоруссии, куда не позволили проникнуть американо-израильским щупальцам, с языком нет проблем: два языка - белорусский и русский, и почти вся Белоруссия говорит и пишет на русском.
Дело не в Януковиче, а дело в том, как сильно оранжоилы изуродовали Украину: разгребать ещё долго придётся.
=ВАЛЕРИЯ=

Президент - хозяин своего слова. Захотел - дал, захотел - взял обратно. В чём тогда вопрос?..

Янукович непредсказуем для России. Как, впрочем, и Украина под его руководством. Об этом также говорят его первые назначения. Это "поплавки", готовые служить любой власти. Очень жаль, что такая большая держава как Россия более не в состоянии воспитать в соседней стране свою верную марионетку. Кто будет после Януковича? Сильных пророссийских политиков нет. Думай, Россия, думай.

10.03.2010 11:33Прогноз
Только очень наивные люди могут полагать, что Украина будет плясать под дудку Кремля.

А ненаивные знают, что Украина будет плясать под рэп Вашингтонского обкома.

Engi: В-третьих, пора бы понимать, что на Украине подрастает уже поколение, для которых разговоре о "братстве народов" ----------А теперь, можете проснуться, и посмотреть в глаза жестокой правде. Только стопарик опрокиньте, чтобы не так горько было реальности в глаза глядеть. А то. если долго выдавать желаемое за действительное, могут развиться устойчивые иллюзии.

VDM
А вот интересно, есть татары, которые бы не знали русского языка? А ведь у нас на Юго-Востоке многие утверждают, что не понимают украинского, не могут прочитать инструкции и т.д.

Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.

Еще не рисковал огрести петух- в силу того, что просто не мог поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно- козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.

За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом

10.03.2010 11:33
Прогноз

Да не обольщайтесь вы. И русский забудут, и флот выпрут из Севастополя, и в НАТО вступят и в ЕС. Только очень наивные люди могут полагать, что Украина будет плясать под дудку Кремля."
+++
Вот только при этом позакрывают все заводы, перейдут исключительно на производство сельхоз продукции и сократят население раза в три. Вот тогда и будет всё по Прогнозу! С чем его и поздравляем.

kiev-у: Украинский язык невозможно "извести" в Украине. Не лукавьте. Не надо из всего подряд пугало делать, а потом самим же ночью этих чудищ и пугаться.

С точки зрения президента Украины Янукович делает все правильно. И русским вроде ослабит удавку и Европейский выбор подтвердит введя нормы хартии языков. И националистам уступит. Вопрос только в том, что это может быть реально первые шаги к федерализации Украины. что само по себе достаточно интересно. В России ведь тоже татарский язык не является государственным, но в Татарстане он государственный. По-моему это даже лучше будет, если Донецк или Луганск станут этакими "Татарстанами" Украины. главное, чтобы "процесс пошел", как говорил классик.

Да не обольщайтесь вы. И русский забудут, и флот выпрут из Севастополя, и в НАТО вступят и в ЕС. Только очень наивные люди могут полагать, что Украина будет плясать под дудку Кремля.

Во-первых, не надо мыслить "одноходовыми комбинациями".
Во-вторых, в России, к примеру, так же нет второго государственного языка (например, татарского), и если озадачиться его введением, то проблем у нас будет не меньше.
В-третьих, пора бы понимать, что на Украине подрастает уже поколение, для которых разговоре о "братстве народов" нечто, напоминающее , скорее, о хоббитах и троллях. Так что призываю не мыслить плоско.

янукович,януковичем, а вот медведко и К в свете подобных пощечин выглядят бледно в лице русских людей. как грится, кишка тонка, а речи длинные, пустые...

Доверяй но проверяй! Источников информации более чем достаточно! И причем каких угодно! Наверняка нетолько М Васильев но ещё много кто высказывается на эту тему!!!

Оранжевые, не обольщайтесь. Это похоже на дымовую завесу, под которой все идет как надо. Пусть украинский будет государственным де-юре, а русский де-факто. Надеюсь никто не останется в обиде?

Не стоит рассматривать текущие заявления Януковича как программные. Он сейчас "сколачивает" новую парламентскую коалицию. Приходится маневрировать. "Цыплят по осени считают"!

Интересно, а как понимать это умозаключение:" предоставление русскому языку статуса второго государственного языка будет содействовать развитию литературного украинского языка, «который в последнее время превратился из соловьиного шевченковского в брутальный диаспоро-галичанский"?
Каким это образом будет содействовать?
И вообще-то, когда я слышу речь товарисча Симоненко на "соловьином" украинском языке, то не нахожу никакой разницы с тем языком, на котором говорят "брутальные галичане".
По-моему, автор статьи прав. Русский будет внедряться по-донецки, без шума и пыли. Посадят соответствущих людей на гуманитарный блок в правительстве, может тех же коммунистов, и дело пойдёт...

Поддерживаю Елку. Такое впечатление,что у всех забиты желчью пузыри. Поживем и увидем результаты. Человек же не зря сказал:Будет в Раде 300 голосов, тогда и будет Русский государственным.

Какая глупая статья. Автор совершенно не разбирается или сознательно провоцирует рознь в Украине. Чувствуется русофобия в России, не нравится, что славянин стал в Украине при власти... Янукович для нас - надежда. И не гусофобам цагапать такую глыбу, как Федорыч. Пальчик обломаете.

Важен результат, а не болтовня. Если вопросы языка будут решать в регионах, понятно каким будет это решение. Положительным - там, где говорят на русском, отрицательным - там, где размовляют. Что за манера сразу вопли устраивать по любому поводу.

И не удивительно, что украинец в очередной раз предал Русских. Так было всегда.

Кто бы сомневался что так будет

Надо думать, вторым государственным языком будет иврит, а третьим - русский...

Могиканин! АУ!

12.03.2010 13:33Кузя
Покажите линейку или циркуль,которыми измеряется в ваших рассуждениях этничность?В америке понятно-по цвету кожи и разрезу глаз.На нынешней Украине когда успели наваять этносы?\\\

Есть такая вещь как перепись, хотя вам, хотя Кузям такая вещь неведома. Возьмите переписи 1989 и 2001, так все Кузя написано, скольно этнических русских, украинцев, татар, греков и т.д, поэтому не стоит светить своим умом, вследствие его отсутствия.

12.03.2010 15:06Том**
Точно так же можно утверждать обратное- Для того чтобы знать украинский,необязательно делать его государственным,достаточно просто его знать на том уровне,который необходим конкретно каждому.\\\\

Ну, Том, с такими рассуждениями мы дойдем до того, что языков никаких вообще не нужно, а будем жестами общаться. Поэтому, не впадайте в крайности.

Для того, чторбы русский язык на Украине процветал и люди, говорящие на русском, чувствовали себя комфортно, вполне достаточно, чтобы на него не нападали и искусственно не ограничивали. Пологаю, Янукович этого делать не станет. Тогда все разговоры о "предательстве Януковича" - пустое сотрясекни е воздуха. А тем, кто пытается спекулировать на вполне понятном желаниии нового президента Украины стабилизировать положение в обществе, не подливать "керосин" в тлеющий костерок накционализма, хочу задать простой вопрос: вам что важнее, "шашечки" или ехать? Передача полномочий о языке в местные органы власти - вполне достаточная мера, чтобы русский язык на Украине жил и развивался. Кому-то нужны межнациональные потрясения, Януковичу - спокойное общество, способное решать насущные экономические и социальные задачи. Так что успокойтесь, господа, насчет "предательства". Политика - есть искусство возможного и Янукович мудро следует этому правилу.

c*-у: ...Для того, что бы русский язык.... Не помню уже из-за чего мы с Вами "бились не на жизнь, а на смерть" недавно. Но в этом Вашем комментарии подпишусь под каждым словом.

12.03.2010 15:33Киянин12.03.2010 15:06Том**
Точно так же можно утверждать обратное- Для того чтобы знать украинский,необязательно делать его государственным,достаточно просто его знать на том уровне,который необходим конкретно каждому.\\\\

Ну, Том, с такими рассуждениями мы дойдем до того, что языков никаких вообще не нужно, а будем жестами общаться. Поэтому, не впадайте в крайности.--------------------------Согласен...в крайности впадать не нужно,но я всего лишь повторил Ваше утверждение.

11.03.2010 14:37Киевлянка
То plp
/Ну конечно я знаю, где нах. Голливуд.
...
А где впи. Голливуд? нах- приставка, то что же корень, лингвист Вы наш блистательный?
...
Как блистательный лингвист я догадался, что НАХ у селюков обозначает НАХОДИТСЯ. Хотя менее блистательный мог бы подумать, что разыскивается НАХАЛ Голливуд. Буква Х конечно входит в корень ГЛАГОЛА Ходить и различных его форм, причастий, деепричастий, отглагольных существительных и прилагательных и наречий. но отдельно взятая Х да же со стоящими впереди Н и А не означает НИЧЕГО или всё, что начинается на Х, к чему можно приладить приставку. А еще представьте что ваши опусу читают вслух, а в компании как говорится не без урода - что ОНЫЙ может подумать про ваш НАХ?

11.03.2010 13:59carref
Лиха беда начала- через триста лет и закончите.Только вот зачем это надо, если всё(почти) уже давно переведено и читай -не хочу? Денег наверное целый воз, девать некуда?\\\\

А вам какое дело? Чего вы в чужой карман лезете и чужие деньги считаете?
И о каком начале вы говорите? У меня еще с советских времен на полке стоит и Голсоурси, и Теккерей, и Лондон на украинском, так что не войлнуйтесь вы о трехстах лет. Кроме того, для того, чтобы читать книгу на русском, совсем не обязательно делать русский государственным. Так что дышите ровно.

10.03.2010 14:36 kiev
А воровка -это Тимошенко. Может напишете, что она украла? И у кого? Очень интересно...
Вы разве только что родились? А про её "заточение" в следственном изоляторе не помните, а про 400 млн.баксов, за которые российский генерал 4 года получил, а она общалась с российской прокуратурой,а российский газ,из-за кражи которого она получила прозвище "газовая принцесса"?

То Анастасия
В.М.Кабузан “Заселение Новороссии (Екатеринославской и Херсонской губерний) в 18—пер.пол.19в. (1719—1858 гг.)”.М.,Наука,1976.

“Характерной чертой Новороссии являлось также и то, что в ее заселении принимали участие представители разных народностей (украинцы, русские, молдаване, болгары, сербы и т. д.), причем нередко разноязычные переселенцы проживали вместе в одних селениях. Однако подавляющая часть новоселов прибыла из прилегающих губерний Левобережной Украины (Полтавской и Черниговской), что и определило преобладание украинцев в этом районе...
Заселение “заднепрских мест” по существу также началось с начала XVIII в. выходцами из соседней Гетьманщины и Правобережной Украины… Население Новороссии в 1745 г. может быть определено примерно в 22,4 тыс. душ м. п.Подавляющую часть жителей района составляли украинцы. Русские проживали лишь в Бахмутском и Донецком уезде...
В 1779 г. по всей Новороссии был определен нац состав.Украинцы составили 64,76%, молдаване 11,3%, русские 9

То Елка
///А украинский классик Гоголь "чё на русском писал"?///

Всегда думала, что Гоголь РУССКИЙ классик, по крайней мере его изучали в курсе РУССКОЙ литературы.
Или это Вы так шутите, типа "украинский поэт Чехов"?

Для
10.03.2010 11:33 Engi
10.03.2010 12:25 Педро Сухаинов

Engi
\\\в России, к примеру, так же нет второго государственного языка (например, татарского),\\\

Педро Сухаинов
\\\В Татарстане татарский государственный?\\\
Забейте в гугле “Список государственных языков России” , заодно посмотрите “Языки с официальным статусом”.
(Ссылка просто очень длинная, не хочется смешить людей.)

Любой президент Украины с любой фамилией и независимо от своих предвыборных обещаний будет проводить политику, направленную на сохранение единства Украины. Единство Украины невозможно сохранить, если выполнить требование населения Юго-Востока: государственный статус русского языка и законный статус двойного гражданства.
Методом проб и ошибок население Юго-Востока, наконец, осознает этот факт. Поскольку отказаться от русского языка и от связей с Россией (семейных, деловых, культурных) невозможно, то население Юго-Востока неизбежно придет ко вполне определенному решению. Насколько я могу судить, это - единственное решение.

11.03.2010 14:25Елка
Подозреваю, что грамотно она не пишет ни на украинском, ни на русском, ни на английском.А детей своих будет учить не любви, а ненависти. \\\\

Елка, Киевлянка просто учит своих детей прежде всего любить Украину и украинский язык, для любого патриота любой страны - это естественно. И в том, что она любит украинский больше, чем русский ничего плохого нет. Хотя для вас это кажется противоестественным.