Комментарии по теме: Янукович раскрыл карты – он против русского языка

11.12.2009 17:24streamer
соседи не хотят присоединяться к Русскому Миру и создавать великую Русскую цивилизацию\\
Конкретно в Украине большинство людей как-раз хотят оставаться в едином Русском Мире. Не хотят высшие государственные чиновники, поддерживаемые меньшинством своих граждан, а также американскими спецслужбами, имеющими задание любой ценой не допустить сближения Украины с Россией.
Если я не прав, то почему тогда украинские власти упорно сопротивляются проведению референдума о придании русскому языку в Украине статуса второго государственного? Не потому ли, что знают, что результат будет не в их пользу?

Оранжевые оппоненты!
Лозунг о том, что украинский технический суржик в состоянии заменить устоявшуюся и широко распространенную российскую терминологию - лозунг и не более.
1. Повторюсь. Просто переведите все должностные инструкции и технические регламенты на АЭС с русского на украинский. И Украины не будет!
2. Харьковчанин Ландау написал лучший в мире университетский учебник по теоретической физике. Написал на русском, на котором думал. В Харькове сейчас большинство школ - украинские. Физику изучают на мове. Вскоре студентам Харьковского университета станет трудно понять учебник своего же земляка. А аналога или даже перевода на украинский (насколько я знаю) нет. Тот, кто изучал теоретическую физику, подтвердит, что бытового русского недостаточно для понимания, нужно точное знание терминологии, которую в школе не преподают. Абсурд? Нет!
Умышленно создают препятствия для экономического и технического сотрудничества с Россией.
Поэтому потоки - мимо Украины, и кооперация сворачивается.

Интерсно,если страна Австралия,то там говорят по австралийски? А в Канаде,ясен пень по-канадски.Жители пограничья должны говорить по пограничному,а жители "окраины" по окраински,а то как же.Бред.Страна говорит по русски,а в качестве гос.языка переписывается польский словарь с Хоружевским акцентом.И не понимают,или не хотят,что недалек тот час,когда это издевательство стократ отольется.

2 16:57 Том**
"Ну а Як-130,Су-35,Наверное Украина наворотила столько "толкового" что Вам есть чем похвастать суперсовременным?"
Том, про Як-130 - это просто смешно.
Вот новость по нему:
"08.12.09 14:15
Нижегородский авиазавод "Сокол" изготовил еще 3 самолета Як-130 для ВВС России... по контракту с Минобороны РФ, заключенному в 2005 году, авиазавод "Сокол" должен произвести 12 учебно-боевых самолетов Як-130. Самолеты планировалось поставить до 2008 года. Контракт был продлен до 2010 года включительно"
Том, 12 учебных самолетов за пять лет! По программе, которая начиналась в начале 90-х. Ошеломляющий успех, особенно на фоне итальянского M.346 и китайского L-15, сделанных практически на том же планере.
Насчет украинских успехов в этой сфере?
Да вот, как раз к китайскому L-15 сделали двигатель АИ-222-25Ф (форсажный, с цифровой автоматикой).
Кстати, и для Як-130 годится.

о техтерминах знющие токарное дело - СУППОРТ а кто изобретатель .цифровая техника - ТРИГГЕР а кто изобретатель

Для Даны 148. На ваше "Чем провинился аэропорт став литовишем? А телефонная трубка-слухлвка? А почему не говорилка? Разве это украинский язык? Смехота!". Ув. Дана, если вы услышите другие славнские языки, например белорусский, польский или чешский, смеяться будете ещё больше.Возможно , чехи с таким же упоением смеются над некоторыми словами русского языка. И что?

10.12.2009 11:49Киянин09.12.2009 22:06gor
Киянину.
Украинское авиастроение невозможно без кооперации с Россией. Это - очевидно. Очевидно и другое: Западу украинское авиастроение не нужно - конкурент.\\\

Гор, мы России такой же конкурент как и Западу. У России своих 3 основных КБ по гражданским самолетам(Туполева, Яковлева, Ильюшина)простаивают. Кооперация с Украиной у них вынужденная, так как ничего толкового (ну может окромя Суперджета)------------------------------------Да что Вы говорите?Неужто ничего толкового? Ну а Як-130,Су-35,Наверное Украина наворотила столько "толкового" что Вам есть чем похвастать суперсовременным?Уважаемый...когда Вы писали эти слова Вами руководила типичная свидомая жаба.

10.12.2009 11:49Киянин09.12.2009 22:06gor
Киянину.
Украинское авиастроение невозможно без кооперации с Россией. Это - очевидно. Очевидно и другое: Западу украинское авиастроение не нужно - конкурент.\\\

Гор, мы России такой же конкурент как и Западу. У России своих 3 основных КБ по гражданским самолетам(Туполева, Яковлева, Ильюшина)простаивают. Кооперация с Украиной у них вынужденная, так как ничего толкового (ну может окромя Суперджета) они, в последнее время не сделали. Хотя тот же Суперджет сделан в пику украинскому Ан-148, закладывая который, Балабуев специально (в Ан-140 все было наоборот) увеличил процент российских комплектующих, для совместного выпуска самолетов.---------------------------Ну вот чисто свидомая трактовка событий.Клятые маскали назло сделали Суперджет чтобы насолить молодой украинской демократии.А так это Супер и на фиг России не нужен.Во какие коварные маскали...ради такой подлости выбросили на ветер миллиарды баксов.Ну-ну.

Киянин
Компания «Сухой» объявила о задержке поставок SSJ-100, поэтому «Аэрофлот», нуждающийся в обновлении воздушного парка, не получит новых региональных самолетов в срок. «Сухой» во всем винит поставщика двигателей: НПО «Сатурн» до сих пор не сертифицировало двигатели для SSJ.В НПО «Сатурн» признают проблему. В недавнем интервью агентству «АвиаПорт» управляющий директор НПО «Сатурн» Илья Федоров рассказал, что порядка девяти месяцев объединение не финансировалось со стороны государства. Реалистичные сроки сертификации двигателя– начало 2010 года.

10.12.2009 09:48Могиканин
А еще в авиации есть много других терминов, например - пограничный слой. Когда я защищал диссертацию по этой теме, то у членов уважаемого совета возник "научный" спор: как этот термин должен звучать на мове? Мнения разделились 50 на 50: "прымежовый шар" либо "прыгранычный шар" ("прыкордонный", который выдавал компьютерный переводчик, был сразу отвергнут).\\\

Могиканин, из написанного следует, что вызащищали диссертацию на украинском. И если спор возник только по одному вопросу, значит все остальное было написано корректно и грамотно (если у вас диссертация не "дутая").
А разговоры о несамодостаточности украинского технического языка - надуманные и вызваны тем, что техническое образование в Рос. империи и СССР велось на русском и многие технари владеют украинским не в полной мере.

09.12.2009 22:32Том**
А в чем не прав Шульгин?Разве это край японский?Конечно русский,потому что украинцы это русские-росы-русы поменявшие свое природное имя на придуманное им поляками и австрийцами.Это конечно ваше дело но сути это не меняет и Шульгина не опровергает.Прав Шульгин...независимо от того нравится это Вам лично или нет.Опровергнуть Вы его не сможете.\\\

Том, никто из украинцев не отрицает родства с древней Русью. Но вы прекрасно понимаете, что именно имел ввиду Шульгин-старший и его сын-черносотенник.

09.12.2009 22:06gor
Киянину.
Украинское авиастроение невозможно без кооперации с Россией. Это - очевидно. Очевидно и другое: Западу украинское авиастроение не нужно - конкурент.\\\

Гор, мы России такой же конкурент как и Западу. У России своих 3 основных КБ по гражданским самолетам(Туполева, Яковлева, Ильюшина)простаивают. Кооперация с Украиной у них вынужденная, так как ничего толкового (ну может окромя Суперджета) они, в последнее время не сделали. Хотя тот же Суперджет сделан в пику украинскому Ан-148, закладывая который, Балабуев специально (в Ан-140 все было наоборот) увеличил процент российских комплектующих, для совместного выпуска самолетов.

Streamer - "И никому сказки не рассказывай. что эшелоны с Брянщины,Курска и т.д. перевозили русский люд на Луганщину"
А это не сказки. У меня жена из тех мест, почти все родственники ее там. Ее бабушка рассказывала, как они из тульской области переселялись в конце 20-х: комсомольские и партийные агитаторы провели работу с населением, пообещали хорошие условия, жилье, пайки, содержание, люди и записались на строительство шахт//-

Моя бабка (плюс 2 сестры и брат) переселились в Донбасс из села под Хмельницким (в селе осталась одна сестра), дед - тоже из села на Кубани (а туда его предки переселились из под Харькова при царях, когда те завоевали эти земли). Мои бабака и дед УКРАИНОЯЗЫЧНЫЕ, перешли здесь на РУССКИЙ - кто кого не понимал в Донбассе?
И сейчас здесь на мове (точнее на смеси с русским) изъясняется не больше 2-3% (в селах). Я здесь родился, живу 40 лет - не рассказывайте мне СКАЗОК об эшелонах из России, ибо с Украины их тоже хватало (мои друзья родом с Винницы, Чернигова)

Киянин - "Посмотрите конструкцию самолета, посмотрите описание. Из специализированных слов, там русских - кот наплакал. Все сплошь импортные (фюзеляж, лонжерон, нервюра, шпангоут, шасси ну и т.д.). Они точно также звучат и в украинском".
А еще в авиации есть много других терминов, например - пограничный слой. Когда я защищал диссертацию по этой теме, то у членов уважаемого совета возник "научный" спор: как этот термин должен звучать на мове? Мнения разделились 50 на 50: "прымежовый шар" либо "прыгранычный шар" ("прыкордонный", который выдавал компьютерный переводчик, был сразу отвергнут).
В любом случае те, кто разрабатывают самолеты и подобные изделия, делают это на русском - это язык СОЗИДАНИЯ. А потом можно перевести хоть на мову, хоть на чукотский - можно ради такого случая попросить дочку Streamera.

09.12.2009 22:35kievТом**
Когда человек не понял сути разговора и влез в него без приглашения, это действительно смешно. Ведь речь шла о том, что в Украина никаким боком к авиастроению не относится. Кстати гражданские самолеты ТУ делали в Харькове и часть в Киеве.
А чтобы уличить кого-то во лжи, нужно доказывать. Поскольку у вас таких доказательств нет и быть не может (иначе приезжайте в Киев и я вас свожу к себе в офис, где вас за пояс заткнут), то неплохо бы извиниться или придется общаться с вами в вашем стиле. Как вы грозите -уши трубочкой...----------------------------------Хе...он еще и угрожает мне.Ну рискни...может выживешь.Насчет авиастроения не комплексуй....тут я с тобой согласем- к нему Украина как раз "боком".Хе-хе.И насчет "доказывать чтобы уличить во лжи."А разве Вы утруждались доказательствами что ваши молодые сотрудники знают по 4 языка?Где доказательства-то,..кроме просто Ваших слов?Почему им нужно доверять без доказательств.Так что каков пост-такой ответ.

09.12.2009 22:46streamer2 22:00 Том**
"КБ Антонова -московское...выделенное из Туполевского и переведенное на Украину"
Ну, во-первых, из яковлевского.
Во-вторых, в Киев переехало из Новосибирска
В-третьих, с 1952 года в Киеве.
Но все равно - московское. Сильны!---------------------------------Не московское а Советское...Опять Стример по шулерски передернул.Киевское или украинское оно только с 1991 года.С этим никто не спорит.До 91-го года авиация и авиазаводы на территории нынешней Украины ...были или Российскими императорскими или Советскими.

"...и тужится в очередных украинофобских измышлениях" (стьрёма" - да "тужится" в принципе и ненадо...Вы и сами отлично подставляетесь.Селюковская ментальность-"за плетнём нас невидать". ...и кстати вовсе это не "фобия".Это чёткая и обоснованная позиция - "карфаген должен быть разрушен"

09.12.2009 18:10streamer
пойдут по прециденту\\\
Слово "прецЕдент" пишется через букву "Е", стример. Понимаю, слово сложное, но все же... Форум российский, вы тут в гостях, а я - дома. Уж не обессудьте, на правах хозяина опять вас поправляю.

09.12.2009 22:34streamer2 21:49 Корабел
"И никому сказки не рассказывай. что эшелоны с Брянщины,Курска и т.д. перевозили русский люд на Луганщину"
А это не сказки. У меня жена из тех мест, почти все родственники ее там. Ее бабушка рассказывала, как они из тульской области переселялись в конце 20-х: комсомольские и партийные агитаторы провели работу с населением, пообещали хорошие условия, жилье, пайки, содержание, люди и записались на строительство шахт. А эшелоном - потому, что с домашним скарбом. В целом, получилось, как обещали. Селились, как правило, вместе целыми поселками при строящихся шахтах. Вначале в бараках. Местных почти не понимали на первых порах.Мобилизация на стройки была одним из легальных способов вырваться из обреченных сел.
Что не так, добрый человек?------------------------А не так.Я сам из Тульской области и как раз села.Вербовка рабочих на различные стройки имела место и не только в русский Донбасс.Но это не было массовое переселение.Врать не нужно.

09.12.2009 22:35kievТом**
Когда человек не понял сути разговора и влез в него без приглашения, это действительно смешно. Ведь речь шла о том, что в Украина никаким боком к авиастроению не относится. Кстати гражданские самолеты ТУ делали в Харькове и часть в Киеве.--------------------------------Вы упорно хотите доказать недоказуемое что в СССР существовало какое-то отдельное,своё "украинское "самолетостроение.Киев...хватит-не на Майдане.Там сопливым неграмотным юнцам втирайте.И про великих "стосорокатысячелетних укров тоже...все равно из той же серии.

2 22:00 Том**
"КБ Антонова -московское...выделенное из Туполевского и переведенное на Украину"
Ну, во-первых, из яковлевского.
Во-вторых, в Киев переехало из Новосибирска
В-третьих, с 1952 года в Киеве.
Но все равно - московское. Сильны!

09.12.2009 19:08streamer2 18:48 Том**
"Во-первых они не имеют той традиции сутяжничества как в Европе и США"
Судя по количеству исков, проигранных государством РФ, самым "сутяжным" народом России являются чеченцы:))
Я, не дай Бог, не оскорбил ничьи национальные чувства?-----------------------------Я не чеченец...спрашивайте у них.Кстати количество исков выигранных ими едва до десятка дотягивает.Или у древних укров что больше трех уже очень много?

09.12.2009 19:19streamer2 18:48 Том**
"Для этого надо знать менталитет наших людей... Предпочитают кряхтеть,но терпеть"
Том, ну зачем так мелко лукавить?
При чем тут простые люди? Если бы имелась хоть малюсенькая возможность судебно придавить Украину за политику в языковой сфере, исполнители бы быстро нашлись, а равно и средства на процесс. Ежику понятно, все возможности многократно исследованы с привлечением лучших юридических сил России, Украины и международных адвокатских контор.
НИЧЕГО!
А ВЫ - "наши люди предпочитают кряхтеть".
А я бы добавил - и тужиться в очередных украинофобских измышлениях.---------------------------Не надо ля-ля.У людей пока есть надежда решить дело и без судов.Тем более в оранжевых судах это бесполезно.Однако ответ вам дан давно .Янукович(при всем моем личном неоднозначном к нему отношении) обещает этот вопрос с языком решить и половина граждан Украины его поддерживает.Вы спрашивали "покажите мне эту половину"...вот Вам эта половина.

09.12.2009 19:32kiev-ТОМ
6.12.09 появился интересный анализ российских экспертов, которые сделали вывод:"Газопровод «Северный поток», вероятно, никогда не будет построен, такая же судьба, скорее всего, постигнет и другой масштабный проект «Газпрома» - «Южный поток».
Такое мнение выразили специалисты Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО), сообщили пресс-службе этого института."------------------------------Нда...инстит "глобализации".А "институт проблем экономики переходного периода" что говорит?А Высшая школа экономики?Киев...после того как вы написали название института-дальше могли бы не продолжать.Вам же ышшо раз...-ЕВРОПЕЙЦЫ НЕ дураки в отличие от того что про них думаете Вы и эти мальчики из подобных институтов.Оставьте свои мечты...проекты будут реализованы..разве что ваши американские хозяева не развяжут в Европе очередную войнушку.Шавки из различных институтов лают а караван идет.Но подобные "анализы" конечно греют свидомых.

Том**
Когда человек не понял сути разговора и влез в него без приглашения, это действительно смешно. Ведь речь шла о том, что в Украина никаким боком к авиастроению не относится. Кстати гражданские самолеты ТУ делали в Харькове и часть в Киеве.
А чтобы уличить кого-то во лжи, нужно доказывать. Поскольку у вас таких доказательств нет и быть не может (иначе приезжайте в Киев и я вас свожу к себе в офис, где вас за пояс заткнут), то неплохо бы извиниться или придется общаться с вами в вашем стиле. Как вы грозите -уши трубочкой...

2 21:49 Корабел
"И никому сказки не рассказывай. что эшелоны с Брянщины,Курска и т.д. перевозили русский люд на Луганщину"
А это не сказки. У меня жена из тех мест, почти все родственники ее там. Ее бабушка рассказывала, как они из тульской области переселялись в конце 20-х: комсомольские и партийные агитаторы провели работу с населением, пообещали хорошие условия, жилье, пайки, содержание, люди и записались на строительство шахт. А эшелоном - потому, что с домашним скарбом. В целом, получилось, как обещали. Селились, как правило, вместе целыми поселками при строящихся шахтах. Вначале в бараках. Местных почти не понимали на первых порах. Много украинцев пришло на шахты позже, во время голода. Мобилизация на стройки была одним из легальных способов вырваться из обреченных сел.
Что не так, добрый человек?

09.12.2009 19:29Киянин09.12.2009 18:59Том**
Шульгин не мог отрицать украинское.Нельзя отрицать то чего нет.Малороссийскую самобытность он не отрицал.\\\

Том, в первом выпуске Киевлянин Шульгин-старший написал "Этот край русский, русский, русский", имея ввиду Киевскую, Подольскую и Волынскую губернии. О каком признании самобытности может идти речь? Что у вас есть кокошники, а у нас нет?----------------------------А в чем не прав Шульгин?Разве это край японский?Конечно русский,потому что украинцы это русские-росы-русы поменявшие свое природное имя на придуманное им поляками и австрийцами.Это конечно ваше дело но сути это не меняет и Шульгина не опровергает.Прав Шульгин...независимо от того нравится это Вам лично или нет.Опровергнуть Вы его не сможете.

09.12.2009 19:54streamer2 19:21 Владимир2
-----------------Все честно -почти 80 лет, это 3-4 поколения. Никто и не гонит. Но в селах Луганщины, между прочим, как и соседней Ростовской области, украинским языком никого не удивишь.------------------------------Сеголня не только вечер смеха но и вечер безудержной брехни.Это кого Вы господин свидомит собрались "гнать" с их исконных земель?Каким боком свидомые имеют отношение к этим землям завоеванным русскими потом и кровью у турок и крымчаков и носивших всегда название НОВОРОССИИ?Слышишь новоРОССИИ а не выдуманной поляками и австрийцами Украины.Это благодаря большевикам эти земли по недоразумению,недомыслию или предательству русского народа оказались вдруг в составе образованной на землях Российской империи союзной республики под названием Украина.

09.12.2009 20:04kievЯ в своей фирме один из самых "взрослых". Рядом со мной в офисе сидит молодежь, которая в телефонном, электронном режимах решает вопросы на украинском, русском, английскои и немецком языках. Причем свободно и в режиме: на каком языке говорит собеседник, на такоми отвечают. Я им откровенно завидую. С русским и украинским нет проблем, а вот мой основной немецкий хромает.
Поэтому согласен со всеми -надо знать три -четыре языка, чтобы делать нормальную карьеру. И практически все наши дети и внуки так и делают: учат языки, читают замечательную русскую литературу и Шекспира в подлиннике. И им глубоко плевать на наши споры и какой у нас государственный язык!---------------------------Сказочник.Хватит врать-то.Зачем на вашем хуторе знать четыре языка?С коровами что ли разговаривать?Шутка конечно,но уж больно Вы размашисто врете господин Киев.Слишком очевидно.

Насколько знаю у нас самая тесная кооперация с Россией в области авиастроения.Знание украинского языка никак не влияет на знание терминологии. Ну не киайский это и тем более не японский, к чему эти выдуманные проблемы.
В Украине 904 вуза (во Франции 80-90). Студентов некуда девать, они заполнили весь Киев, весь общественный транспорт. Я вообще не понимаю зачем нам столько инженеров, экономистов и юристов?
Учебники, правда, неважные. Когда был в Москве, просили привозить российские учебники. Но там тоже есть ляпы, сам читал и смеялся.

09.12.2009 20:33Киянин09.12.2009 20:14Алчевский
------------------------- Из специализированных слов, там русских - кот наплакал. Все сплошь импортные (фюзеляж, лонжерон, нервюра, шпангоут, шасси ну и т.д.). Они точно также звучат и в украинском.--------------------------------А чего же не переименовали?Это болььшое упущение...даже больше-покушение на украинскую государственность и суверенитет.Свидомые вам не простят такого преступления перед украинской нацией.Немедленно перевести на мову.

09.12.2009 21:00kiev-Кузя------------------------
Можо еще вспомнить, где Нестеров делал свою "петлю".----------------------------------Еще один перл,достойный занесения в историю.Оказывается там где сделал свою петлю Нестеров означает что именно в этом месте есть свое "авиастроение".Интересно а если бы Нестеров сделал свою петлю например в Баку?Выходит в этом случае речь шла бы об азербайджанском авиастроении а не украинском.Сегодня похоже у нас вечер смеха.Киев на арене.

09.12.2009 21:00kiev-Кузя
Для тебя немного истории:
"Киевский авиационный завод “АВИАНТ” один из самых старых, действующих сегодня в Украине, авиастроительных заводов. Он был основан восемьдесят пять лет назад на базе мастерских по ремонту авиационной техники.
В начале 1900-х годов в Киеве базировались третий и пятый авиационные парки царской армии. Мастерские авиапарков размещались на Сырецком поле. -------------------------Смешной Вы ей-богу.В СССР авиазаводы по всей территории были раскиданы.Например в Тбилиси.Будете утверждать что в Грузии собственное авиастроение было?Ну а авиачасти или как раньше называли ...авиапарки и авиаотряды тоже по всей практически территории Российской империи.Выходит там где был хоть один авиаотряд или хоть один ангар с самолетом -так там и собственное "авиастроение".Вот вам и "немного истории".Спасибо...порядком насмешили.

09.12.2009 21:00kiev-Кузя

А полностью об украинском авиастроении можешь прочитать:http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/NewsALLR/66C765C94E442390C225707700302380!open-----------------------------------Это "украинское" авиастроение? Вот что ни день так новое свидомое "историческое" открытие.Оказывается во времена Российской империи существовало независимое государство Украина и у него было собственное авиастроение.Это пожалуй покруче чем утверждение что "история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет" и то что Будда-украинец.Уважаемый...не втирайте очки грамотным людям...никакого отдельного украинского авиастроения ни в Российской Империи ни в СССР НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.По причине отсутствия государства под названием Украина.Вот с 1991 года и началось "украинское авиастроение"...особыми успехами не отмеченное.

Киянину.
Украинское авиастроение невозможно без кооперации с Россией. Это - очевидно. Очевидно и другое: Западу украинское авиастроение не нужно - конкурент.
Глубокая кооперация подразумевает единую терминологию, единые подходы, единый стиль мышления, то, что называют единой школой. Именно это единство и разрушает насильственная украинизация.
То, что пока (именно пока!) на Украине хватает русскоязычных технарей - не аргумент. Вымрут. То, что в офисе у Kiev сотрудники свободно говорят на нескольких языках - идеальная ситуация.
Я же сталкиваюсь с другими реалиями: дети русскоязычных семей, окончившие школу с украинским языком преподавания не знают толком ни одного языка. Они вообще безъязыкие. И это - массовое явление.
Отдельная тема - качество украинских школьных учебников по точным наукам. Почитайте учебники физики и математики!
Я говорю о процессе дебилизации Украины не на основе абстрактных умозаключений, а на основе личных наблюдений за качеством подготовки абитуриентов. Заметно!

09.12.2009 21:48streamer2 20:44 Кузя-
"Ан-140"-И как этот "крылопэр" относится к свидомой науке и технике?"
Что Вы имеете в виду? Что Ан-140 разработан не в Киеве, в КБ Антонова? Или, может, полагаете, что это советская разработка?----------------------------------------Конечно советское.А КБ Антонова -московское...выделенное из Туполевского и переведенное на Украину...шоб в нэньке свое авиастроение було.

2 21:02 Кузя-
Не переживайте за нас:)))
Справимся как-нибудь со своими проблемами. И если Россия не будет нам помогать, возможно, обойдется без мордобоя.

09.12.2009 20:00 streamer
Украинский язык появился в конце 19-го века, с помощью австро-венгрии и польши. А малороссийский язык появился,когда польша захватила Русь. И никому сказки не рассказывай. что эшелоны с Брянщины,Курска и т.д. перевозили русский люд на Луганщину. Во-первых это территория Всевеликого войска Донского. и только благодаря Ленина, Сталина и ваших нациков стала территорией Украины

2 20:44 Кузя-
"Ан-140"-И как этот "крылопэр" относится к свидомой науке и технике?"
Что Вы имеете в виду? Что Ан-140 разработан не в Киеве, в КБ Антонова? Или, может, полагаете, что это советская разработка? Нет, начало разработки 1993г. Что не так, добрый человек?
Что касается конкретно меня, то действительно учавствую в совместной с АНТК им.Антонова исследовательской программе. Много раз бывал и в КБ, и в цехах.
Между прочим, нахожусь именно сейчас метрах в восьмистах от их главного сборочного цеха. В начале 80-х (кажется, в 84-м) наблюдал как из него выкатывали первый собранный Руслан. Жизнь-то не в 2004 году началась.
Кстати, "крылопэр" - сами придумали?
Зачем?

09.12.2009 21:00
kiev,это не секрет.Но при чём тут Украина в нынешнем виде и состоянии?Каким боком оранжевые и галиция относятся к русской авиации?Разве что полетали или летают.За время незалежности даже доставшееся "тоталитарное,жутко колониальное,не свидомое" пытаетесь обозначить как своё?Некрасиво.

Раскрыт секрет свидомой науки и пути её развития."Не сьем,так понадкусываю",переведённый с новояза на английский,затем на грузинский,привёл кума к оплошности.Надкусывать надо было сало.Но в длинной цепочке технических переводов сработал эффект испорченного телефона.Пострадал галстук.То же самое ждёт всю умирающую когда-то передовую в мире промышленность на оккупированной Украине.

Кузя
Для тебя немного истории:
"Киевский авиационный завод “АВИАНТ” один из самых старых, действующих сегодня в Украине, авиастроительных заводов. Он был основан восемьдесят пять лет назад на базе мастерских по ремонту авиационной техники.
В начале 1900-х годов в Киеве базировались третий и пятый авиационные парки царской армии. Мастерские авиапарков размещались на Сырецком поле. Девятого сентября 1920 года был издан приказ Совета Военной Промышленности № 15178 об организации в Киеве на базе третьего и пятого авиапарков авиационного завода, получившего название “Государственный авиазавод №12”. Первым директором завода назначили Викториана Флавовича Боброва (всего же за время существования завода их было 22).
Можо еще вспомнить, где Нестеров делал свою "петлю".
А полностью об украинском авиастроении можешь прочитать:http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/NewsALLR/66C765C94E442390C225707700302380!open

09.12.2009 20:16 streamer-"Виноват. Конечно же, Ан-140"-И как этот "крылопэр" относится к свидомой науке и технике?Как детский сад к академии.Нехорошо пристраиваться к чужим достижениям галицаям.Вот когда встанут на крыло боевые бжёлы,тогда люди скажут:"Вы правы были,kiev и streamer!".А сейчас пока длинный путь на много веков по новоязу.

2 20:14 Алчевский
"только перевод с русского а не с укра на английский что совсем не одно и тоже"
Для нас с Вами - возможно. А мой дочке, например, совершенно безразлично русский или украинский переводить.

09.12.2009 20:14Алчевский
09.12.2009 20:13streamer
Документация по Ан-140 и заводу для его производства, переданная Ирану в соответствии с проданной лицензией, была на английском. Куда уже сложнее?.....

только перевод с русского а не с укра на английский что совсем не одно и тоже
и это относится и к танкам и кое где к тяжёлым станкам\\\

Алчевский, вы или позер, или мягко говоря необразованный человек.
Посмотрите конструкцию самолета, посмотрите описание. Из специализированных слов, там русских - кот наплакал. Все сплошь импортные (фюзеляж, лонжерон, нервюра, шпангоут, шасси ну и т.д.). Они точно также звучат и в украинском.

20:00 streamer
Виноват. Конечно же, Ан-140

09.12.2009 20:00
streamer

2 19:22Алчевский
"киянин не смеши мои копыта назови оть один проект"
А можно я за него?
Документация по Ан-148 и заводу для его производства, переданная Ирану в соответствии с проданной лицензией, была на английском. Куда уже сложнее?
Как там Ваши копыта?
только перевод с русского а не с укра на английский что совсем не одно и тоже
и это относится и к танкам и кое где к тяжёлым станкам

2 19:47 Алчевский
"56 % русских школьников не имели возможности обучаться на родном языке"
А хотели? Зная Львов, очень в этом сомневаюсь. Если вы собираетесь и дальше жить во Львове, какой смысл вам учить ребенка в русском классе. Русский он и дома выучит. И классиков прочитает, если родители правильно воспитают. Но как получить хорошее высшее образование во Львове без украинского языка? Немыслимо.
А можно получить ОЧЕНЬ хорошее высшее образование - Нац.универ, Политехника, Мед., Пед. и Полиграфический, все из лучших по стране. Дураков нет!

09.12.2009 19:54
streamer
2 19:21 Владимир2

Ну надо же какой провидец!Семья живет там с незапамятных,а не 30 годов,как твоя.Или Луганск в 30 годах построили?Украинским языком разве что на рынке в Ростове не удивишь,да и то только в последнее время.

Алчевский
на форуме традиционно пишут: цитировать Википедию-дурной тон :-)))

Я в своей фирме один из самых "взрослых". Рядом со мной в офисе сидит молодежь, которая в телефонном, электронном режимах решает вопросы на украинском, русском, английскои и немецком языках. Причем свободно и в режиме: на каком языке говорит собеседник, на такоми отвечают. Я им откровенно завидую. С русским и украинским нет проблем, а вот мой основной немецкий хромает.
Поэтому согласен со всеми -надо знать три -четыре языка, чтобы делать нормальную карьеру. И практически все наши дети и внуки так и делают: учат языки, читают замечательную русскую литературу и Шекспира в подлиннике. И им глубоко плевать на наши споры и какой у нас государственный язык!

2 19:22Алчевский
"киянин не смеши мои копыта назови оть один проект"
А можно я за него?
Документация по Ан-148 и заводу для его производства, переданная Ирану в соответствии с проданной лицензией, была на английском. Куда уже сложнее?
Как там Ваши копыта?

2 19:21 Владимир2
"Моя родня поколениями живет под Луганском и никогда не слыхивала как звучит украинский язык,разве что последние 15 лет.Стало быть этот язык искусственно составлен"
Нет, вовсе не "стало быть". Из сказанного Вами следует только одно: семья Ваших родственников, как и тысячи других семей, попала в Донбасс в 30-е годы прошлого века на Всесоюзную ударную стройку. Живет "под Луганском" эта семья отнюдь не в селе, а, скорее всего (раз город не упоминается) в шахтном поселке тысяч на 15-25, где жители отлично помнят свои корни - брянские, курские, тульские или воронежские.
Помнят, как приезжали целыми эшелонами и многие были односельчанами. Все честно -почти 80 лет, это 3-4 поколения. Никто и не гонит. Но в селах Луганщины, между прочим, как и соседней Ростовской области, украинским языком никого не удивишь.

В 2001/2002 учебном году во Львове работало уже лишь пять школ с русским языком обучения: № 6, № 17, № 35, № 45, № 52, а также русские классы в СШ № 50, 65, 77, 84[63]. На конец 2002 года в школах и классах с русским языком обучения учились 7 тысяч школьников Львова, при общем количестве этнических русских львовян в школьном возрасте 16 тысяч (то есть, 56 % русских школьников не имели возможности обучаться на родном языке[64]). Циркуляром Министерства образования Украины не разрешалось открывать классы с русским языком обучения при наличии менее 25-30 заявлений от родителей, при том, что открытие классов с польским, венгерским или румынским языком обучения разрешалось при наличии 8-10 заявлений родителей[65].
а сча такое начинается и в Луганске

09.12.2009 19:22Алчевский
киянин не смеши мои копыта назови оть один проект\\\

Отвечаю парнокопытному. Навскидку. Харьковский НИОХИМ выиграл тендер на проектирование содового завода в Польше (только такое парнокопытное как ты может думать, что документация по проекту там будет на русском). Далее. АНТК Антонов вместе с иранским HESA уже много лет сотрудничают по проекту Ан-140. Вся документация в Иран идет на английском. Еще продолжать? Или парнокопытному хватит?

ТОМ
6.12.09 появился интересный анализ российских экспертов, которые сделали вывод:"Газопровод «Северный поток», вероятно, никогда не будет построен, такая же судьба, скорее всего, постигнет и другой масштабный проект «Газпрома» - «Южный поток».
Такое мнение выразили специалисты Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО), сообщили пресс-службе этого института."
Высока вероятность того, что потребление газа в 2010 году продолжит снижаться значительным темпом. В результате встанет вопрос об уменьшении цен при сокращении поставок. Строительство новых линий потеряет экономический смысл. Их эксплуатация перестанет сулить выгоды, обещая только большие убытки. “Газпром” будет вынужден отложить свои грандиозные проекты на неопределенный срок»

09.12.2009 18:59Том**
Шульгин не мог отрицать украинское.Нельзя отрицать то чего нет.Малороссийскую самобытность он не отрицал.\\\

Том, в первом выпуске Киевлянин Шульгин-старший написал "Этот край русский, русский, русский", имея ввиду Киевскую, Подольскую и Волынскую губернии. О каком признании самобытности может идти речь? Что у вас есть кокошники, а у нас нет?

а всвязи с украинизацией АЭС надо закрывать хотя мне до лампочки что там случится в Ровно Чернобыль до Луганска не достал а Ровно тем более не достанет так что пускай у европы голова болит

09.12.2009 19:04
Киянин

09.12.2009 18:16gor
Киянину.
(Как очень умному!)
Относительно связи языка общения и степени экономической интеграции и технической кооперации.
Очевидно, что совместный выпуск технологически сложной продукции требует единства технической терминологии и знания всеми специалистами русского языка. Очевидно также, что студенты и молодые специалисты, не изучавшие специальные технические дисциплины на русском языке, будут иметь проблемы при техническом сотрудничестве.\\\

Гор, это проблема надуманная. Сейчас в Украине развивается техническое сотрудничество со многими странами мира, которые просят тех. документацию на английском. И наши проектные институты нормально ее оформляют. И проблем нет.
киянин не смеши мои копыта назови оть один проект

Киеву
"""Кстати такая надпись и на бланках Посольства РФ. По вашему, там должно быть написано ""Посольство Российской Федерации НА Украине"?. Хорошо бы это выглядело..."""
Можно просто написать"Посольство Российской федерации" .Во многих странах кажется так и пишут.Но на Украине написано по другому,наверно чтоб рыжим угодить.
И принимать что-то к исполнению я вас не обязываю.Моя родня поколениями живет под Луганском и никогда не слыхивала как звучит украинский язык,разве что последние 15 лет.Стало быть этот язык искусственно составлен на основе одного из местных диалектов с примесью польского ,немецкого,идиш и др.

09.12.2009 18:08Михаил Николаев
Я украинский знаю хорошо, т.к. на половину украинец (хотя обе национальности и белорусы это единый народ), поэтому, как человек хорошо знающий украинский с детства, для мамы он вообще родной, заявляю – языки не равнозначны.... Дело не в терминах, а в том, что на русском выразить мысль можно наиболее полно, ближе к истине.\\\

Михаил, насколько я понял из написанного вы украинский знаете в основном на бытовом уровне, а образование получали на русском и всю сознательную жизнь тоже общались на русском. Поэтому естественно, что для вас гораздо легче выразить мысль на русском.

2 18:48 Том**
"Для этого надо знать менталитет наших людей... Предпочитают кряхтеть,но терпеть"
Том, ну зачем так мелко лукавить?
При чем тут простые люди? Если бы имелась хоть малюсенькая возможность судебно придавить Украину за политику в языковой сфере, исполнители бы быстро нашлись, а равно и средства на процесс. Ежику понятно, все возможности многократно исследованы с привлечением лучших юридических сил России, Украины и международных адвокатских контор.
НИЧЕГО!
А ВЫ - "наши люди предпочитают кряхтеть".
А я бы добавил - и тужиться в очередных украинофобских измышлениях.

09.12.2009 18:48
streamer

2 18:08 Михаил Николаев
"на русском выразить мысль можно наиболее полно, ближе к истине. Поэтому сегодня есть 20 русскоязычных нобелевских лауреата и ни одного украиномовного"
Отлично! Вы нашли критерий оценки полноценности мировых языков - по соотношению нобелевских лауреатов. Тогда как с полноценностью русского в сравнении с английским? Начинаем считать англоязычных Лауреатов, полученную величину делим на двадцать. Результат покажет коэффициент ущербности русского языка.
Я ничего не переврал в Ваше методике? Результат представляете?
а ноль разделить на 20 = дебилизм ещё лучший результат

2 18:48 Том**
"Во-первых они не имеют той традиции сутяжничества как в Европе и США"
Судя по количеству исков, проигранных государством РФ, самым "сутяжным" народом России являются чеченцы:))
Я, не дай Бог, не оскорбил ничьи национальные чувства?

09.12.2009 18:40streamer2 17:57 Том**
"Вам то что до этого?... А за удорожание расплатится европейский потребитель."
Ну вот, наконец-то "слова не мальчика, но мужа". Откровенно, я бы сказал, по солдатски прямо. Другими словами, европецы - идиоты, что хотим, то и втюхаем.
А теперь задачка на логику:----------------------------Мне Ваши задачки до лампочки.Европейцев 2идиотами" назвали именно Вы а не я.То есть опять передернули по обыкновению,приписав оппоненту то что он не говорил.Я же написал ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ...что европейцы как раз УМНЫЕ и все просчитали и потому вошли в эти проекты и приняли и на себя все риски с ними связанные.Это действительно-"откровенно" и "прямо".Чем Вы там будете топать,уже никого в Европе не интересует и там гадать не хотят что там непредсказуемый партнер в лице Украины надумает.Сегодня одно,завтра другое,послезавтра третье.Так что поздно пить Боржоми.Европейцы определились.А вам раньше надо было думать...об этом я и писал,что могли бы вместе.

09.12.2009 18:16gor
Киянину.
(Как очень умному!)
Относительно связи языка общения и степени экономической интеграции и технической кооперации.
Очевидно, что совместный выпуск технологически сложной продукции требует единства технической терминологии и знания всеми специалистами русского языка. Очевидно также, что студенты и молодые специалисты, не изучавшие специальные технические дисциплины на русском языке, будут иметь проблемы при техническом сотрудничестве.\\\

Гор, это проблема надуманная. Сейчас в Украине развивается техническое сотрудничество со многими странами мира, которые просят тех. документацию на английском. И наши проектные институты нормально ее оформляют. И проблем нет.

09.12.2009 18:51Киянин09.12.2009 17:50Том**
А Вам все тяжело что идет вразрез свидомости.Мы говорим не о биографии а о его труде.Попытка перевести на биографию это всего лишь неуклюжая попытка опорочить написанное....перевести стрелки.\\\

Том, я далек от идеализации Петлюры или Винниченко. Но, вы сами прекрасно понимаете, что человек яростно отрацавший все украинское (а Шульгин был именно таким, достаточно почитать его статьи), не может объективно что-либо написать. Так как вы, например, ненавидите Ющенко, вы не можете дать ему объективную оценку. Поэтому я и подверг критике ссылку на Шульгина.------------------------------Я ненавижу Ющенко?Никогда не думал об этом.Это для Ющенко слишком.Скорее презираю.Шульгин не мог отрицать украинское.Нельзя отрицать то чего нет.Малороссийскую самобытность он не отрицал.

09.12.2009 17:53Том**
Опять пытаетесь "скрестить ужа и ежа".Ничего плохого в распространении украинского языка нет.Речь идет о гонениях на русский,которое активно началось именно при Ющенко.И я писал что эти нападки на русский язык ,лишь одно из проявлений русофобской политики Ющенко и Ко,...хотя одно из самых существенных.\\\\

Том, повторяю, реальные "гонения" (как вы их называете) русского языка начались при Кравчуке, самые сильные РЕАЛЬНЫЕ "гонения" русского оформил Кучма(при нем приняли новую Конституцию, при нем было украинизировано большинство школ, введено образование в вузах на украинском). Просто они это делали тихо, а Ющенко реально сделал мало, просто он громче всех об этом говорит.

2 18:16 gor
"Мотор-Сич, выпуская двигатели для российской авиации, готовит документацию именно на русском языке"
Что, появились претензии к этой документации? Что-то не по-русски написано?
Все, что Вы написали, имеет совершенно умозрительный характер. В настоящее время ни малейших намеков на языковые затруднения в сотрудничестве между Украиной и Россией НЕТ. И не будет. Необходимое количество русскоязычных специалистов всегда найдем.
Сейчас это голая спекуляция, но никак не проблема.

09.12.2009 18:39Купран--------------------

08.12.2009 22:42 Купран
Вот не нами введено в обиход слово "компрессор", так мы и не выёживаемся, а придумали бы какое нибудь извращение типа "атмосферодавильник", так все бы и смеялись, как смеются сейчас над вами...
/////////
Реакция прям скажем реактивная…. ))----------------------------А такие попытки были и в России.Кажется после революции в первые годы.Бульвар хотели заменить на "гульбище"...пиджак на "спинжак"...кастеляншу на "пастеляншу".И прочая,прочая,прочая.Слава богу что эта дурь не прошла.Ну теперь у тех есть подражатели в незалэжной.Всегда и во все времена появлялись новые слова и заимствования из других языков.Надеюсь на Украине еще не додумались заменить международные единицы измерения на свидомые?Ну например- ом,фарада,паскаль,вольт,косинус,синус.А зря...это большое упущение.Вот где немерянное поле для деятельности свидомитов.

09.12.2009 17:50Том**
А Вам все тяжело что идет вразрез свидомости.Мы говорим не о биографии а о его труде.Попытка перевести на биографию это всего лишь неуклюжая попытка опорочить написанное....перевести стрелки.\\\

Том, я далек от идеализации Петлюры или Винниченко. Но, вы сами прекрасно понимаете, что человек яростно отрацавший все украинское (а Шульгин был именно таким, достаточно почитать его статьи), не может объективно что-либо написать. Так как вы, например, ненавидите Ющенко, вы не можете дать ему объективную оценку. Поэтому я и подверг критике ссылку на Шульгина.

streamer.
1. На другой ветке я не успел ответить на Ваш вопрос об опасности нестабильной Украины для Европы. Опасности очевидны: Украина - транзитное государство (пока!), и на Украине расположены несколько АЭС. Никаких "тягнибоковцев" ни Европа, ни Россия не допустят.
2. Отсутствие судебных дел объясняется отсутствием судебной перспективы и не желанием связываться с интеллигентными и толерантными людьми вроде Луценко.
Приведу эпизод из собственной биографии. Проректор Запорожского национального технического университета потребовал от меня не только читать лекции на украинском (что законно), но даже в туалете этого заведения изъясняться "на державний мови". Я не стал подавать в суд, понимая, что получу серьезные проблемы. Просто сейчас я читаю лекции на русском в одном из технических университетов России.
Так действовали люди на протяжении веков. Те, кому становилось тесно в Малой Руси, спокойно переселялись в Великую. Не секрет, что примено треть населения Сибири и Севера - украинцы.

2 18:08 Михаил Николаев
"на русском выразить мысль можно наиболее полно, ближе к истине. Поэтому сегодня есть 20 русскоязычных нобелевских лауреата и ни одного украиномовного"
Отлично! Вы нашли критерий оценки полноценности мировых языков - по соотношению нобелевских лауреатов. Тогда как с полноценностью русского в сравнении с английским? Начинаем считать англоязычных Лауреатов, полученную величину делим на двадцать. Результат покажет коэффициент ущербности русского языка.
Я ничего не переврал в Ваше методике? Результат представляете?

09.12.2009 18:10streamer2 17:28Том**
----Много раз об этом говорили: покажите мне это большинство!Что ему мешает провести своих депутатов в Раду,своего президента и принять законодательно все, что душеньке угодно?Где иски страдальцев о нарушенных правах человека в страсбургский суд,если уже украинские отказали?Вы не находите это странным - недовольные толпятся на форумах, но в суд не спешат------------------------------Нет не нахожу.Для этого надо знать менталитет наших людей.Во-первых они не имеют той традиции сутяжничества как в Европе и США.Предпочитают кряхтеть,но терпеть.Потом люди начинают огрызаться тогда,когда их припрут к стенке и когда есть угроза самому их существованию и будущему.Так что не нужно тут демагогии.Тем более что движение в защиту русского языка на Украине есть и оно не маленькое и растет.Недаром же кандидаты в президенты эту проблему не обходят стороной.Значит понимают что этот вопрос волнует как минимум половину граждан.И расклад это подтверждает 50 на 50.

2 17:57 Том**
"Вам то что до этого?... А за удорожание расплатится европейский потребитель."
Ну вот, наконец-то "слова не мальчика, но мужа". Откровенно, я бы сказал, по солдатски прямо. Другими словами, европецы - идиоты, что хотим, то и втюхаем.
А теперь задачка на логику:
Допустим стоимость газа на границе РФ с Украиной - $400. Это завышенная по всем прогнозам цена, но пусть. Тогда цена в Австрии через Украину 400+42=$450(для простоты) и 400+150=$550 (с технологическим газом) по Юж.потоку.
А теперь представьте, что Нафтогаз продает (или даже передает в обмен на модернизацию) часть акций ГТС (пусть 51%) ЕС. Плюс так же с украинскими хранилищами. А Украине чего держаться за ГТС без ее наполнения? А теперь расскажите, какими аргументами Газпром будет убеждать европейцев купить за $550 вместо $400 на рос.-укр.границе с последующей транспортировкой ПО СВОЕЙ ТРУБЕ через СВОИ ХРАНИЛИЩА? С принятием на себя всех рисков?
Может, не продадим, и все тут?
И ножкой- топ!

А что, по средам на Украине в дурдомах дверь открытых дверей?
Читаю и дивлюсь, что КИЯНИН пишет

09.12.2009 11:59 Киянин
Купран, у вас есть хотя бы три класса образования? Все три слова имеют иностранное происхождение. Хотя бы почитали для начала, прежде чем позориться.

Это реакция на мой разговор с Занудой

08.12.2009 22:18 Зануда
А малограмотных старших братьев, носителей "великого и могучего", смешат украинские эквиваленты исконно русских слов "редуктор", "лифт" и "компрессор"... :-)

08.12.2009 22:42 Купран
Вот не нами введено в обиход слово "компрессор", так мы и не выёживаемся, а придумали бы какое нибудь извращение типа "атмосферодавильник", так все бы и смеялись, как смеются сейчас над вами...
/////////
Реакция прям скажем реактивная…. ))

Говорить о равнозначности русского и украинского языков смешно. Количество и качество информации на русском языке несопоставимо больше и выше. Просто пойдите в любую крупную библиотеку в Центре или на Юго-Востоке Украины и посмотрите фонды.
Или оцените объем книгоиздания на русском и украинском языке, или сопоставьте число носителей русского и украинского языков в мире.
Очевидно, что цель вытеснения русского языка - ограничение потока информации.
Никаких других последовательных действий кроме антироссийского курса оранжевая власть не вела. Декларации относительно евроинтеграции - блеф, поскольку все декларациями и ограничилось. Реальных результатов нет. Реальные результаты есть только в антироссийской политике.
Следовательно, именно для того, чтобы проводить антироссийскую политику на Украине и был устроен государственный переворот в 2004 году. В антироссийской политике и есть смысл существования оранжевой власти. Сухой остаток от 5 лет правления.
Язык - только индикатор этой политики.

Киянину.
(Как очень умному!)
Относительно связи языка общения и степени экономической интеграции и технической кооперации.
Очевидно, что совместный выпуск технологически сложной продукции требует единства технической терминологии и знания всеми специалистами русского языка. (Если речь идет о технической кооперации с Россией). Очевидно также, что студенты и молодые специалисты, не изучавшие специальные технические дисциплины на русском языке, будут иметь проблемы при техническом сотрудничестве.
Пример.
Мотор-Сич, выпуская двигатели для российской авиации, готовит документацию именно на русском языке.
Связь между распространением языка и глубиной экономических отношений очевидна. Руководство Украины, ограничив применение и изучение русского языка, выдавливает Украину из единого с Россией технологического и экономического пространства. Ваша аналогия с Индией и Германией не проходит. Степень экономической взаимозависимости между Россией и Украиной выше.
Вы упорно отрицаете очевидные вещи.

2 17:28Том**
".если будут учтены пожелания более чем половины граждан Украины"
Много раз об этом говорили: покажите мне это большинство! Что ему мешает провести своих депутатов в Раду, своего президента и принять законодательно все, что душеньке угодно? Где иски страдальцев о нарушенных правах человека в страсбургский суд, если уже украинские отказали? Между прочим, в Международном суде есть судья и от России. Вы не находите это странным - недовольные толпятся на форумах, но в суд не спешат. А может, не с чем? Казалось бы, чего проще: определяешь, в чем государство Украина перед тобой не исполняет свои обязанности как член Совета Европы, подписавший Европейскую Хартию прав человека, составляешь индивидуальный иск (коллективные не принимаются) с помощью "Русской общины Украины" или других подобных организаций, требуешь возмещения морального ущерба. Выиграть один суд, завалить суд тысячами других, подобных, которые пойдут по прециденту. И куда власти денутся! Не-а, не получается!

09.12.2009 17:29Киянин. \ насколько я понял, до досконального знания украинского вам далековато (так как не может человек знать язык, который вызывает у него аллергию).\
Я украинский знаю хорошо, т.к. на половину украинец (хотя обе национальности и белорусы это единый народ), поэтому, как человек хорошо знающий украинский с детства, для мамы он вообще родной, заявляю – языки не равнозначны. Дети его знают досконально, на «8» и «9», но думают на русском. Дело не в терминах, а в том, что на русском выразить мысль можно наиболее полно, ближе к истине. Поэтому сегодня есть 20 русскоязычных нобелевских лауреата и ни одного украиномовного. Есть русскоязычные Достоевский, Толстой, Пушкин и ещё сотни выдающихся и ни одного украиномовного. Есть, с переводом на мову, деградация всей интеллектуальной и духовной сферы в Украине. А аллергию у меня украинский начал вызывать после того, как последнюю школу в округе сделали украинской, хотя ни одного украиномовного ребёнка в ней нет.

09.12.2009 17:34streamer2 15:27СА 2 крымчанин
"Себестоимость газопрокачки может по суше и чуть меньшая"
Не "чуть" - а более, чем в три раза. На днях была статья на соседней ветке, но что-то быстро сняли:)).
Там приводили конкретные цифры - через Украину в Австрию весь транзит $42 за тысячу кубов при современной формуле формирования тарифа, через Южный поток - более 130 БЕЗ стоимости технологического газа.-------------------------------Вам то что до этого?Вы же в этих проектах по своей же свидомой глупости,не участвуете.Вернее по глупости украинской оранжевой власти.Неверно было бы отнести это ко всему украинскому обществу.Теперь останетесь с носом.А за удорожание расплатится европейский потребитель.Наивно думать что партнеры "Газпрома" по потокам обо всем этом не знают и не просчитали всё.Значит решили что выгодно.Они работают на перспективу а не на сюиминутные политические взбрыки как Ющенко.

09.12.2009 17:40Киянин09.12.2009 17:23Том**
Отвечу так что уши в трубочку завернутся.Речь не о том чтобы что-то смешивать.Вам ясно написали что русофобская политика Ющенко и Ко в том числе и по-русскому языку,как одно из проявлений...вовсе не способствует как экономическому так и политическому сотрудничеству.Это так трудно понять?\\\

Серьезное распространение украинского языка началось еще со времен Кравчука. Кучма, для распротранения украинского языка РЕАЛЬНО сделал больше чем Ющенко (просто Ющенко об этом говорит больше). И это не мешало экономическому сотрудничеству.--------------------------Опять пытаетесь "скрестить ужа и ежа".Ничего плохого в распространении украинского языка нет.Речь идет о гонениях на русский,которое активно началось именно при Ющенко.И я писал что эти нападки на русский язык ,лишь одно из проявлений русофобской политики Ющенко и Ко,...хотя одно из самых существенных.

09.12.2009 17:34Киянин09.12.2009 17:24Том**09.12.2009 16:39Рома с Молдаванки09.12.2009 15:29Киянин

Я верю Шульгину - редактору газеты "Киевлянин" в 1917-м. Вы, наверное, этого не знали? Как и многого другого, мой пен-френд. :-)))------------------------------Если Вы имеете ввиду его труд "Украинствующие и мы" то этому действительно можно верить.\\\

Ну если ознакомиться с биографией и мировоззрением Шульгина, то тяжело ожидать от такого человека объективного анализа событий того времени. ------------------------------А Вам все тяжело что идет вразрез свидомости.Мы говорим не о биографии а о его труде.Попытка перевести на биографию это всего лишь неуклюжая попытка опорочить написанное....перевести стрелки.Если посмотреть биографию Достоевского то по-Вашей теории он несомненно ничего достойного не написал.

09.12.2009 17:40Киянин09.12.2009 17:23Том**
Отвечу так что уши в трубочку завернутся.Речь не о том чтобы что-то смешивать.Вам ясно написали что русофобская политика Ющенко и Ко в том числе и по-русскому языку,как одно из проявлений...вовсе не способствует как экономическому так и политическому сотрудничеству.Это так трудно понять?\\\

Том, на такие доказательства уши не то, что не завернутся, а даже не пошевеляться. ------------------------Не увиливайте.Я говорил не о доказательствах а о Ваших попытках нагрубить и предупреждениии что я могу ответить "тем же концом и по тому же месту"...и что мало не покажется.Дошло?

09.12.2009 17:23Том**
Отвечу так что уши в трубочку завернутся.Речь не о том чтобы что-то смешивать.Вам ясно написали что русофобская политика Ющенко и Ко в том числе и по-русскому языку,как одно из проявлений...вовсе не способствует как экономическому так и политическому сотрудничеству.Это так трудно понять?\\\

Том, на такие доказательства уши не то, что не завернутся, а даже не пошевеляться. Серьезное распространение украинского языка началось еще со времен Кравчука. Кучма, для распротранения украинского языка РЕАЛЬНО сделал больше чем Ющенко (просто Ющенко об этом говорит больше). И это не мешало экономическому сотрудничеству.

09.12.2009 17:24Том**09.12.2009 16:39Рома с Молдаванки09.12.2009 15:29Киянин

Я верю Шульгину - редактору газеты "Киевлянин" в 1917-м. Вы, наверное, этого не знали? Как и многого другого, мой пен-френд. :-)))------------------------------Если Вы имеете ввиду его труд "Украинствующие и мы" то этому действительно можно верить.\\\

Ну если ознакомиться с биографией и мировоззрением Шульгина, то тяжело ожидать от такого человека объективного анализа событий того времени. С таким же успехом лет через 100 можно будет сослаться на Шурова (спеца по всем вопросам) или Жириновского.

2 15:27СА 2 крымчанин
"Себестоимость газопрокачки может по суше и чуть меньшая"
Не "чуть" - а более, чем в три раза. На днях была статья на соседней ветке, но что-то быстро сняли:)).
Там приводили конкретные цифры - через Украину в Австрию весь транзит $42 за тысячу кубов при современной формуле формирования тарифа, через Южный поток - более 130 БЕЗ стоимости технологического газа.

09.12.2009 17:05Михаил Николаев
Нет мои дети растут далеко не дебилами, в школе в точных науках они одни из лучших, регулярно участвуют в олимпиадах.Продолжать учёбу, я надеюсь, будут в России, т.к. нормальных ВУЗов, особенно физтехов в Украине больше нет, тем более на мове. Русский и украинский языки абсолютно не равнозначны\\\

Михаил, а как же они бедные изучают термины в точных науках на украинском? Ведь на украинском, как вы говорите, все так серо и убого.
Что же касается неравнозначности языков, то об этом может судить человек, который досконально знает оба языка, насколько я понял, до досконального знания украинского вам далековато (так как не может человек знать язык, который вызывает у него аллергию). Поэтому не стоит выдавать субъективное за истину.

09.12.2009 17:14streamer2 14:33 ivanъ
"легче Китайца научить русскому, чем упрямого хохла!"
Вы находите, что мы, Ваши украинские оппоненты на форуме, знаем русский язык хуже вас, россиян? Ну, и зачем этот пафос?---------------------------Действительно...многие знают русский не хуже.Ну так зачем дело встало?Что за бешеное сопротивление введению русского языка вторым государственным или хотя бы региональным?Что за трагедия при этом случится?Чем это угрожает существованию украинского государства .если будут учтены пожелания более чем половины граждан Украины?Заметьте...полноправных граждан а не пришлых негров.Только потому что этого не хотят галичане?

09.12.2009 16:39Рома с Молдаванки09.12.2009 15:29Киянин

Я верю Шульгину - редактору газеты "Киевлянин" в 1917-м. Вы, наверное, этого не знали? Как и многого другого, мой пен-френд. :-)))------------------------------Если Вы имеете ввиду его труд "Украинствующие и мы" то этому действительно можно верить.

09.12.2009 16:57Киянин09.12.2009 16:03Том**
Глупее ничего написать не сподобились?Вот уж действительно- ...в огороде бузина -в Киеве дядька.\\\

Нет уж, Том, глупые рассуждения как раз у тех, кто смешивает все аспекты воедино. Я так понял вы относитесь именно к ним. Вы хотите русского языка - давайте говорить о русском языке, но смешивать русский язык с поставками головок наведения для ракет - это действительно глупо.--------------------------------------На грубость нарываетесь?Не стоит.Отвечу так что уши в трубочку завернутся.Речь не о том чтобы что-то смешивать.Вам ясно написали что русофобская политика Ющенко и Ко в том числе и по-русскому языку,как одно из проявлений...вовсе не способствует как экономическому так и политическому сотрудничеству.Это так трудно понять?

09.12.2009 16:39Рома с Молдаванки
Я верю Шульгину - редактору газеты "Киевлянин" в 1917-м. Вы, наверное, этого не знали? Как и многого другого, мой пен-френд. :-)))\\\

Наверное Бузины начитались)))

2 14:33 ivanъ
"легче Китайца научить русскому, чем упрямого хохла!"
Вы находите, что мы, Ваши украинские оппоненты на форуме, знаем русский язык хуже вас, россиян? Ну, и зачем этот пафос?

09.12.2009 12:09Киянин -/Вы считаете, что ваши дети растут дебилами?...Ваши дети думают на русском, вашим внукам или правнукам родным будет украинский./
Нет мои дети растут далеко не дебилами, в школе в точных науках они одни из лучших, регулярно участвуют в олимпиадах. Продолжать учёбу, я надеюсь, будут в России, т.к. нормальных ВУЗов, особенно физтехов в Украине больше нет, тем более на мове. Русский и украинский языки абсолютно не равнозначны, поэтому если даже мы останемся в Украине, то мои внуки и правнуки всё равно будут думать на русском. Кто же себе добровольно сделает лоботомию. Почему на украинском всё так серо, примитивно, убого? Абсолютно всё – литература, кино, эстрада? И Вы думаете, что дети предпочтут это? Тем более что перспектива Украины – отсталая, деиндустриализированная аграрная страна, типа Молдовы или Албании.

Киянину
================
Китай не имеет с Россией исторических корней, и, внем не живет такое громадное количество Русских, чтобы вводить там Русский язык. Но в некоторых городах Китая, до культурной революции было действительно два языка. В Харбине, например, все улицы имели русские названия и большинство Китайского населения знало разговорный Русский. Но, видимо, легче Китайца научить русскому, чем упрямого хохла!

Намедне Яныка по ящику слушал. Шпрехал аж бегом. Могёт, если захочет.

Справка: первые вывески на украинском языке в Киеве появились в 1917 году. Народ от них хохотал до упаду.

Действительно зачем холам русский? Пусть польский изучают.

/// Стесняюсь спросить, а сколько , Вы знаете славянских языков? Один русский и всё ?
Хоботов. Это мелко (с)

09.12.2009 12:58gor
Забавна позиция оранжевых оппонентов: мы ведем политику на изгнание русского языка из культурной жизни, из образования, из технической документации, но при этом России не нужно прерывать военно-техническое сотрудничество с Украиной и строить альтернативные газо-и нефтепроводы.\\\

Гор, а если Россия вплотную сотрудничает с Китаем, Индией, Германией она тоже должна требовать введения там русского в качестве государственного. Разделяйте мухи и котлеты.

Когда в передаче "Жди меня" проводят мост общения между странами все, кроме Украины говорят на русском языке. Просто плюют в колодец из которого пьют. Стыдно и противно. Неужели можно так опускаться! Зачем?!! Люди, а-у-у-у!!!

Если бы я выбирал президента, то я бы голосовал за того, который:

1. Сделает русязык государственным.
2. Вступит в ЕС.
3. Вступит в НАТО.

LG
"И письма о приеме в НАТО тайно с Ющом Янек, в отличие от Юли, не подписывал." Более того, осенью 2006 года, будучи премьер-министром, Янукович заявил в Брюселе: "Украина не готова в НАТО".
Вы совершенно правы - именно после этого Ющ согласился на разгон парламента, которого добивалась Юля. Причем очевидно, что он получил приказ из Вашингтона - ведь по собственной воле он бы никогда не пошел на назначение Юльки на пост премьера. Дальнейшие события показали, насколько они "любят" друг друга... Но приказ - есть приказ...

Но, чтобы сотрудничать нужно, как минимум уметь говорить на одном языке! \\ Очень глубокая мысль. Особенно тяжело нам прийдется сотрудничать с китайцами :-))

kiev
"Почему тайно? По-моему открыто и все об этом знают. И не о приеме в НАТО, зачем преувиличивать? Письмо - о предоставлении плана действий для получения членства в НАТО (ПДЧ)". Зачем искажать смысл, уважаемый? ПДЧ - это ПЛАН, переход на НАТОвские стандарты. Т.е это - фактическое вступление, просто необходимо в соответствии с ПЛАНОМ произвести определенные процедуры.
А о том, что такое заявление было ПОДПИСАНО и отправлено, мы узнали от генсека НАТО - где здесь "открытость"? Об этом на Украине никто не знал, кроме Ющенко, Тимошенко и Яценюка.
"Письмо было направлено во испонении того закона, что приняло Правительство Януковича в 2003 году". Правительство законов не принимает - это функция парламента и президента. Тем более по вопросам внешней политики, да еще в 2003 году... По тогдашней конституции премьер Янукович был в прямом подчинении президента (МИД подчинялся Кучме на прямую).
"возражаю, что "за спиной" договориваются о ГТС". Вы прикалываетесь?

Михаил
Удивляет тупизм. Не "за", не "против", а именно отсутствие мышления как класс. Причем тут тема знания языка человеком к теме антинародной и антирусской позиции чиновников и депутатов? Количество гос. языков определяет минимально необходимое количество языков, которыми должен влядец чиновник. С народом - это еще вопрос обязан ли он знать все языки. Это может быть темой для обсуждения. Допустим сли гос. языков очень много и др. случаи. Но! Количество гос. языков определяется культурной инфраструктурой общества. Что тут сложного?

Действительно зачем холам русский? Пусть польский изучают.Молдаване уже лет 5 румыский изучают. Кому надо необходимо тот любой язык выучит.

Забавна позиция оранжевых оппонентов: мы ведем политику на изгнание русского языка из культурной жизни, из образования, из технической документации, но при этом России не нужно прерывать военно-техническое сотрудничество с Украиной и строить альтернативные газо-и нефтепроводы.
Определитесь! Или - или. Или политика конфронтации с Россией (а никаких других последовательных действий оранжевая власть не предпринимала) или сотрудничество. Но, чтобы сотрудничать нужно, как минимум уметь говорить на одном языке! А курс оранжевой власти очевиден: через несколько поколений русский язык на Украине должен стать экзотикой. Следовательно, никакое долговременное стратегическое сотрудничество с Россией не планируется!
В России это прекрасно понимают. Минимизируют ущерб. Замыкают технологические цепочки, исключая украинских контрагентов, строят альтернативные потоки. Все логично.
Но чем такая политика оборачивается для Востока Украины?! Уровень подготовки абитуриентов падает. Дебилизация крепчает.

Мщгиканин: "И письма о приеме в НАТО тайно с Ющом Янек, в отличие от Юли, не подписывал." Более того, осенью 2006 года, будучи премьер-министром, Янукович заявил в Брюселе: "Украина не готова в НАТО", из-за чего понпиндосники (ЮЩ и Жуля) заварили новые НЕЗАКОННЫЕ парламентские выборы в 2007г.

Владимир2
А вообще ,тут уже говорено было,украинский диалект ,это из той же оперы,что и воровская феня\\ Т.е. вы уже все порешали и нам нужно принять к исполнению?

Владимир2
Кстати такая надпись и на бланках Посольства РФ. По вашему, там должно быть написано ""Посольство Российской Федерации НА Украине"?. Хорошо бы это выглядело...

Могиканину.
Именно при премьере (и лидере крупной партии в Раде) Януковиче был принят курс на вхождение Украины в НАТО. Путин как-то сказал Януковичу: "Какая же Вы оппозиция? Вы там все у власти!" И Путин прав! Между Ю.В. и Януковичем есть различия?! Принципиальные? А не в способе оболванивания электората? Сформулируйте!!!
Буду очень признателен.
Крымчанину.
Прошибает слеза при чтении Ваших горделивых постов. Но что-то мешает вдохновиться Вашим гражданским пылом. Наверное, жизненный опыт. Сколько преподавателей в Симферопольском универе могут сносно преподавать на украинском языке? Я же общаюсь с коллегами!
А починили ли потолок в республиканской библиотеке? Когда я был там несколько лет назад, некоторые фонды (кстати, преимущественно на русском языке) оказались недоступны из-за аварийного состояния здания. Потолок мог обвалиться в любую минуту.
А в Симферополе, как и в Запорожье, дети состоятельных слоев разве не обучаются в спецшколах с преподаванием на русском и английском?

Тамаре:"Почему-то на Украине все политики двуличны. Тимошенко, Порошенко и др. у себя дома против русского языка..." Да не против они русского языка как личности. Как-то пришлось слышать, что сын Пороха углубленно изучает русский. В газете "2000" была статья о практике подписания международных договоров между Украиной и другими странами СНГ: имеется русская версия, которая приоритетна при возникновении разночтения на "ридных мовах". НО прав ГОР - у них (политиков) "завдання" кураторов - духовно изничтожить русских в Крыму, Донбассе, Новороссии и Слобожанщине.

Странно было бы, если бы государственным языком на Украине был бы какой-нибудь другой язык,кроме украинского.И не вижу никакого ужаса, чтобы его знали все граждане страны и заполняли на нем гос. бумаги.А региональные языки-пожалуйста.И Том тут прав.

Могиканин
И письма о приеме в НАТО тайно с Ющом Янек, в отличие от Юли, не подписывал. И в Брюсселе не договаривался о ГТС за спиной России.\\ Почему тайно? По-моему открыто и все об этом знают. И не о приеме в НАТО, зачем преувиличивать? Письмо - о предоставлении плана действий для получения членства в НАТО (ПДЧ). Письмо было направлено во испонении того закона, что приняло Правительство Януковича в 2003 году по Программе вступления Украины в НАТО. Теперь понятно?
А Брюсселе была и российская делегация. Только она хлопнула дверьми и ушла. Не анализирую причин, просто возражаю, что "за спиной" договориваются о ГТС.

09.12.2009 09:33Михаил
Но в школе нет ни одного украиноязычного ребёнка, все дети говорят и думают на русском. Кого выращивает Украина? Делибов!!!!\\\

Зачем же так сильно? Вы считаете, что ваши дети растут дебилами? Во времена СССР в Украине многие провинциальные школы вели преподавание на украинском, а в вузах преподавание в абсолютном большинстве было на русском. И ничего, страшного не происходило. Ваши дети думают на русском, вашим внукам или правнукам родным будет украинский. Если для вас это критично, вы всегда можете переехать туда (наверное сами понимаете куда), где русский язык основной.

Если они в каждой области будут иметь свой язык,то от Украины через неделю ничего не останется.Они на это не пойдут.Русский язык,должен быть закреплен в конституции,а иначе любой рыжий ,пришедший через майдан,будет страну раскачивать.

08.12.2009 22:42Купран
А малограмотных старших братьев, носителей "великого и могучего", смешат украинские эквиваленты исконно русских слов "редуктор", "лифт" и "компрессор"... :-)\\\

Купран, у вас есть хотя бы три класса образования? Все три слова имеют иностранное происхождение. Хотя бы почитали для начала, прежде чем позориться.

08.12.2009 21:51
Marusya

""Владимир2! Драгоценный вы наш! Прежде, чем рассуждать о знании или "незнании правил русского языка среди великих укров", выучите эти правила САМИ: достаточно почитать ваш пост, чтобы увидеть уровень владения "великим и могучим"...""
Марусья,Драгоценная вы наша !!Здесь форум ,а не конкурс невиданной грамотности!Но если у вас трудности с прочтением моих постов,то дайте ваш электронный адрес,я туда буду свои посты после проверки посылать,а вы мне оценки ставить .
А вообще ,тут уже говорено было,украинский диалект ,это из той же оперы,что и воровская феня,те искусственный.Поэтому и тех.документаций и регламентов на нем нет.Шевченко и тот свой дневник на русском вел.

Cтримеру
""По всей видимости власти России далеки от народа- на вашем посольстве в Киеве красивая такая табличка на русском языке "Посольство Российской Федерации В Украине"""
Ну что не понятного,Стример.Народ живет своей жизнью,правительство своей.Никто же не обсуждает правильность настенного написания.После недавних реформ русского языка от наших правителей всяких надписей теперь можно ожидать.

09.12.2009 10:53Могиканин(продолжение)
А вот что Янек сказал в Донецке в конце ноября:
"Каким образом мы должны, обязаны и решим вопрос использования русского языка на территории компактного проживания русскоязычного населения? Вопрос решается очень просто----------------------------------------Я с Вами соглашусь.Вариантов защиты русского языка на Украине несколько.Первый это изменить Конституцию.Но вряд ли Янукович даже став президентом сможет провести это в Раде.Второй -всеукраинский референдум.То же подводных камней много.Моё мнение,это на первом этапе принять закон о региональных языках.То есть дать право регионам самим...местным законом или местным референдумом(опросом,голосованием...) принять региональным языком тот который они хотят.Лвовская область если захочет может принять таким польский.Или как тут распинается некто...английский.Реально ли это?Не знаю.Но наверное более реалистично чем внести изменения в конституцию Украины сегодня.

Господа комментаторы!
Не ломайте копья. Янек ничего против статуса русского, как государственного не говорил! Вот, что было им заявлено:
"Мы подготовили в последний период более 20 законопроектов, направленных на имплементацию Европейской Хартии о языках в нашей стране. Они предусматривают официальное применение русского языка в местах компактного проживания русскоговорящего населения. Уверен в том, что эти законы мы примем, и президент их подпишет этой рукой (Янукович наглядно показывает на свою правую руку). Я подпишу этот закон о русском языке".

(продолжение)
А вот что Янек сказал в Донецке в конце ноября:
"Каким образом мы должны, обязаны и решим вопрос использования русского языка на территории компактного проживания русскоязычного населения? Вопрос решается очень просто. Нужен президент, который подпишет закон, который будет проголосован в парламенте 226 депутатами. Достаточно. Партия регионов не имела такой возможности, поэтому мы хотели изменить Конституцию, но для этого нужно 300 голосов."
Т.е. речь идет о КРАТКОСРОЧНОЙ перспективе - без изменений в Конституцию. Ибо менять конституцию, вводить статус госязыка - долгая песня. Может не один год пройти.
Сравните с заявлениями Юли, где она уверяла зап.электорат, что "пока ее сила у власти - русский НИКОГДА не станет государственным"?
Разве можно здесь ставить знак равенства? И письма о приеме в НАТО тайно с Ющом Янек, в отличие от Юли, не подписывал. И в Брюсселе не договаривался о ГТС за спиной России.
Просто многим хочется, чтобы юго-восток разочаровался в Янеке...

09.12.2009 00:37A.M.G.---------------------------- То есть создаете себе неудобства на ровном месте, лишь бы отличаться от русских языком. Зачем? Что мы вам плохого сделали (если не слушать политбасни про «голодомор» и пр.), что вы нас ТАК не любите?! Вдумайтесь, то, что с нашими народами делают, ссоря их, кому то выгодно (вспомните А.Даллеса), НО НЕ НАМ С ВАМИ!--------------------------------Боюсь Ваш призыв в пустоту.А "не любят и что плохого сделали"...так универсальное объяснение давно существует- "маскали всё сало съели".А далее варианты - "угнетали 300 лет","колония",и т.д. и т.п.Печально всё это.

08.12.2009 23:45КК----------------------------------- и не понятно какое право есть у России говорить суверенной стране кто у нее в героях числится. это хамсиво самое настоящее!-------------------------------НЕТ паренек...хамство это производить в герои фашистов,присягавших Гитлеру.Это то же самое что произвести в герои Украины самого Гитлера.А право такое дано России (и Украине и Беларуси и другим ) 28-ю миллионами жертв принесенных на алтарь ПОБЕДЫ над фашизмом и нацизмом.Право это дано Нюнбергским трибуналом и просто совестью человеческой и памятью...понятиями,которые Вам к сожалению неизвестны.

09.12.2009 09:21крымчанин09.12.2009 02:29 СА
вскоре будут действовать Ю. и С. потоки и военно-техническое состояние РФ скоро вовсе от заводов на Украине зависеть не будет.

Это из разряда - назло маме отморожу уши.\\\
Это кто ж у нас тут "мама" для России? Уж не Украина ли? Вы чуть-чуть адекватнее
на мир-то смотрите. :) То что, строим потоки - это очень правильно. Делается это для того, чтобы забыть про вас. Вот еще бы вы на форуме у нас не торчали постоянно, то глядишь и вообще бы страну Украину позабыли.

09.12.2009 00:05streamer2 23:26 fedor09
)))))))))))))) - самый древний человек на нашей планете..."
Предлагаете поговорить об антропологии"
Вы уверены, что готовы? Для начала почитайте на эту тему хотя бы Википедию!
По сути сказанного Вами, должен сразу возразит - не на планете, а в Европе,
не человек, а гоминид.
Гоминиды, семейство Hominidae - прямоходящие приматы с маленькими клыками. Отличительные черты - "трудовая кисть", прямохождение, особый гоминидный тип мозга (определяется по отпечатку мозга на костях черепа) и маленькие клыки.
Это не "грузинские историки" придумали, это факты современной антропологии. Будем обсуждать дальше?------------------------------------------Хе-хе...обидна аднака...да?Что оказывается гордый грузин самый древний на земле и от него люди произошли а не как вам внушают что все произошли от "стосоракатысячелетних великих укров". Ну так и деритесь с грызунами за первородство.Будда оказывается не украинец а грузин.Хе-хе.

09.12.2009 01:25TYПо мне бы и английского языка хватило, если бы официально был закреплен английский. Ведь если Украина и РФ войдут в ЕС и НАТО, то люди начнут ездить, менять местожительство, работать с иностранными партнерами, обмениваться технической и правовой документацией, то нужен общий язык. А с людьми на улице общаться можно на любом, было бы желание.

Пришло время сделать общемировой язык - английский.--------------------------------Лучше сразу суахили.Ну на крайняк китайский.

09.12.2009 09:21крымчанин - «Это из разряда - назло маме отморожу уши.»
Нет, это для борьбы с конкурентом, правда сегодня уже очень слабым, и элементарная самооборона. Зачем России, чтобы её самолёты сбивали зенитными комплексами, в которых есть российские разработки. Зачем России в Иране украинские турбины, если она может производить и продавать такие же. Зачем России украинский ракетоноситель «Циклон» в Бразилии, если она может предоставить свой аналогичный.

09.12.2009 00:57 streamer «Как молодое поколение "теряет русский язык" вокруг себя (мои дети, племянники, дети друзей, друзья детей, молодые коллеги, соседи)», я не наблюдаюА я наблюдаю, мои дети единственные в своих классах, кто пишет русские слова русскими буквами, без украинских «іи», об элементарной грамотности я уже не говорю. У детей за всё время учёбы не было ни одного урока русского языка, все предметы на украинском, английский иностранный, немецкий второй иностранный, русский изучать только за пределами школы. Но в школе нет ни одного украиноязычного ребёнка, все дети говорят и думают на русском. Кого выращивает Украина? Делибов!!!! Такие школы в округе все, до ближайшей русской 4 км.

09.12.2009 02:29 СА
вскоре будут действовать Ю. и С. потоки и военно-техническое состояние РФ скоро вовсе от заводов на Украине зависеть не будет.

Это из разряда - назло маме отморожу уши. Кто в Украине отказывался от сотрудничества? При наличии доброй воли оно выгодно всем. В кризис вбухать миллиарды а газопроводы, себестоимость прокачки по которым выше, чем у существующих? Покупать у французов корабли, когда на николаевской верфи они стоят вдвое дешевле? Или для вас принципиально на каком языке говорит рабочий на компрессорной станции?

Зачем единороссы пригласили Януковича на свой съезд? Он выступал там, причем на русском языке. Получается на словах одно, на деле другое. Чем его политические взгляды, а главное, практические действия, отличаются от Ющенко и Тимошенко?

Стрёма...плати бабки и ты в Сибирской "глухомани" выучишь разговорный английский.Причём на хорошем уровне...эка удивил,неродной.

Ёлочка...Российские ИМПЕРСКИЕ амбиции это способ ВЫЖИВАНИЯ России и её народов.Откажись Россия от "амбицый" и завтра нас без масла начнут кушать...Но вначале "проредят количество населения"...как в 90х начнут с стариков и детей.Имперские амбиции единственно ,что нас спасает от навязываемой нам "гражданской войны"

Гг.форумчане...о чём спор?! Чем быстрее Украина откажется от русского языка,тем лучше для России....но не лучше для Украины.Отказ от русского будет продолжением де-индустриализации Украины...быдлом легче управлять.Кто то умный подсунул Яныку эту идею "отказа от русского"...Янык это "промышленная Украина" ...а на кой России нужна будет завтра промышленная Украина ?! Конкурентов нужно давить !!! Ну,а желающие говорить на русском и считающие себя русскими могут вернутся или могут начать борьбу за свой язык.

08.12.2009.22.06.крымчанин
Я думал о Украине думают только Джонсон и Джонсон…
Милый Крымчанин, не знаю, кто такие упомянутые тобой Джонсоны, но людей все равно жалко. Насильственное одичание – зрелище очень грустное. К слову, по-русский говорят не «о Украине», а «об Украине».

Насчет полянизмов правильно кто-то задвинул тему, спецом продвигают, чтобы отдалить от русского языка, амеро-еврейская политика.
Хорошо бы и Ющеру с Юлей платила бы Пендосия, как Сааку. Может хватило бы денег на народ.

Пусть будут независимые, если так хотят.
Еще и Украину дотировать.

Путин выбрал нужный вариант: какой бы направленности клоун не вылез в результате на верх (ЮТовский националистический популизм, Ющевский националистический атлантизм или Януковский олигархический национализм), вскоре будут действовать Ю. и С. потоки и военно-техническое состояние РФ скоро вовсе от заводов на Украине зависеть не будет. Русским на этой территории надо определяться:они живут на своей земле. 4/5 т.н. Украины были отвоеваны Россией за 120 лет войн почти со вей Европой.

Ребята! Что вы хотите от Януковича? Он представляет интересы определенных экономических и финансовых кругов,которым по БАРАБАНУ все ваши языки. Они признают только тот язык, на котором напечатаны американские доллары!!!

По мне бы и английского языка хватило, если бы официально был закреплен английский. Ведь если Украина и РФ войдут в ЕС и НАТО, то люди начнут ездить, менять местожительство, работать с иностранными партнерами, обмениваться технической и правовой документацией, то нужен общий язык. А с людьми на улице общаться можно на любом, было бы желание.

Пришло время сделать общемировой язык - английский.

ККе:
У нас ОДИН язык - старославянский (церковнославянский, на котором печатались первые книги), ОДНА культура, ОДНА история,общие победы и беды. А про дурной тон, имперские амбиции, навязывание своих ценностей и ритуальные пляски вокруг зеленых бумажек - Вы верно другую страну имели в виду?...

//Но к этому идёт так или иначе, учитывая НАТОвские и ЕСовские амбции правителей Украины. //

К чему идёт? К интеграции Украины с нашим зажиточным и благополучным Западом? Странно, никогда не знал, что амбиции лидеров Украины кем то всерьёз учитываются в цивилизованном мире за пределами этой самой Украины. :)))

//Так что вопрос в конце концов чистой экономики - с кем выгоднее быть ближе. //

Действительно, вопрос чистой экономики. Ну так и в чём выгода ЕвроСоюзу или России от близости с страной-банкротом, которой уже даже МВФ транши заморозил? :)))))

2 23:51 RC
"Новое поколение теряет русский язык, а следовательно и возможность камфортабельного взаимодействоия с российскими партнёрами и работодателями"
Как молодое поколение "теряет русский язык" вокруг себя (мои дети, племянники, дети друзей, друзья детей, молодые коллеги, соседи) я не наблюдаю - в русскоязычых семьях дети как знали, так и знают отлично, в украиноязычных - просто знают. Явственно наблюдается распространение знания украинского среди молодежи восточных регионов Украины. Очень заметно стремление к изучению иностранных языков, английский уже - как само собой разумеющееся. Причем в разговорной составляющей. Нас-то в свое время больше на чтение технической литературы натаскивали:((
Впрочем, не удивительно - теперь им доступен весь мир.

"Теперь он обещает в случае своей победы защиту русского языка только в местах «компактного проживания» русскоязычного населения".
А зачем бандеровцам русский язык?
Другое дело - Крым, Донбасс, промышленные города Левого берега.

За 18 лет проклятия СССР очевидно одно. Разуму человека есть предел , безумию нет. И если мы перебьем друг друга, а к этому все идет, то так нам и надо, спасибо Горбачеву, Ельцину, Кравчуку, Шушкевичу. Особенно достанется праведникам кричащим на каждом углу о правах и заведших с ними в такую трясину, что уже и не выбратся не перебив миллионов 10-20 для самоуспокоения. Самое паганое, чем одарила природа человека это язык и теперь понятно для чего предшественники Горбачева укорачивали его борзописцам всех калибров. Где они теперь, генераторы идей? Заводилы куда попрятались? Сколько поколений жили ничего не делили. Где вся эта шайка со съездов народных депутатов, сборище баламутов и мозгокрутов ? Выявлять и под суд , народный суд, а не псевдонезависимый им. Зорькина

для 08.12.2009 23:25
Тамара

думаю, что Ющенко тот самый, только после отравления в голове - ВАВА...
да и никто его не травил, об этом уже все заявили прямо или косвенно, кто ушел из его ближайшего окружения...
дело в том, что после той дозы диоксина(о чем с удивлением трубили все его лечашщие врачи и прочий подхалимаж) ВЫЖИВШИЙ никогда не ВЫЗДОРОВЕЕТ...
его заболеванию простые медсестры советской закалки сразу поставили две возможных причины его состояния, но ни в одном случае, там не было отравления диоксином...
странно, а почему у него волосы не выпали, "вуха" на месте ?..
помнится, показывали кадры вьетнамских детей, попавших под американский диоксиновый дождь,- язвы у них были совсем другие...
а уж как долго генпрокуратура расследует дело, - чем проще разгадка этой тайны - тем долше будут расследовать... Никому из оранжевого лагеря не хочется правды перед выборами...

2 23:44 fedor09
"я - русский, живу в Украине, говорил и буду говорить на русском"
Да Вы просто герой! Расскажите соотечественникам, как Вас истязали по этому поводу В СБУ:))

Продолжение.
А вот ИСКУССТВЕННОЕ ОТДЕЛЕНИЕ народов-братьев друг от друга с помощью враждебной пропаганды (когда мой отец в войну 18 летним мальчишкой форсировал Днепр, освобождая Украину от фашистов, был там ранен, он не думал, что его назовут «оккупантом»?!) и изобретении искусственного новояза В ПИКУ русскому языку, это преступление против человечности и здравого смысла. Ну зачем менять пришедшие из английского и немецкого языков, но прочно поселившиеся в нашем (и в вашем) сознании технические названия и термины? Телевизор, компрессор… Мы русские что, их застолбили, деньги требуем за использование? Нет, «не зьим, так понадкусаю», прошу прощения, если исказил мову. То есть создаете себе неудобства на ровном месте, лишь бы отличаться от русских языком. Зачем? Что мы вам плохого сделали (если не слушать политбасни про «голодомор» и пр.), что вы нас ТАК не любите?! Вдумайтесь, то, что с нашими народами делают, ссоря их, кому то выгодно (вспомните А.Даллеса), НО НЕ НАМ С ВАМИ!

08.12.2009 23:45
ККне понятно какое право есть у России говорить суверенной стране кто у нее в героях числится. это хамсиво самое настоящее!

Ага, в 45-ом одной очень суверенной стране с демократически избранным канцлером очень ненавязчиво, без всякого хамства, рассказали и показали, что в героях у неё совсем не те герои...
...самое весёлое из этой истории это то, что эта страна с нами согласилась и до сих пор старательно рассаживает по тюрьмам подобных героев...

2 23:48 клм
"вседозволенность властей,нарушающих как международные договора в отношении данных вопросов ( языковых), так и собственную Конституцию"
У Вас есть данные о судебных исках по поводу нарушения прав человека в сфере языковой политики в Украине?
В украинских судах?
Ладно, а в международных?
Подписанные международные договоры - часть национального законодательства, конституция- тем более. Нарушения на государственном уровне с письменными распоряжениями органов власти и госуправления - мечта и золотая жила для юриста!
Что, некому подготовить грамотный иск? И помочь некому? На адвоката у русских общин не хватает?
Где громкие процессы с информационной поддержкой российскими СМИ?
"Шумим, братец, шумим..."

08.12.2009 22:18
Зануда
"журналист, писатель, копирайтер" Рудницкий, что считает, будто "паду ли я, стрелой пронзённый" - строка из Шекспира. А малограмотных старших братьев, носителей "великого и могучего", смешат украинские эквиваленты исконно русских слов "редуктор", "лифт" и "компрессор"... :-)///
/// В чего не посмеяться на переводом бессмертного «Евгения Онегина»: «паду ли я ДРУЧКОМ ПРОПЕРТЫЙ?!» Это лучше петь Боре Моисееву.
А ведь какой красивый напевный украинский язык: «Ой Днипро, Днипро, ты широк, могуч…», «…ты ж моя дывонька, солнышко ясное…», «Червона рута». Я все детство с замиранием сердца слушал во дворе в летнем кинозале чудесные украинские песни, что крутила нам «плохая советская пропаганда»
А ведь теперь повторяется притча о Вавилонской Башне, смешении языков и о разделении тем народов. Все языки хороши по своему. Не нам о том судить.
см. продолжение

одна из причин активного вытеснения русского языка и поспешного отдаления от России - широко поддерживаемая т.н. "элитой украинского общества" - заключается в банальном страхе перед сильным конкурентом - русском бизнесмене.
в 2004 киевский столичный бомонд скулил - донецкие пришли и проч. страшилки рассказывали...
через полгода пошло-поехало про русских...
да вы господа - владельцы заводв и проч. - вы просто забзд...ли, когда российский капитал стал активно скупать бизнес в украине.вот и придумали себе спасение.
нет чтобы придумать,как оживить промышленность или с/х.
сахар подорожал за полгода в 2 раза, пошлина на импорт сахара - сумасшедшая...
На хрена такой отечественный производитель или такое государство, что не может решить такую элементарную проблему...
в 91 году орали - больше не будем москалей кормить, заживем богато. - Радуйтесь, только недолго такому государству при таких правителях жить...

2 23:40 Купран
"Как дети, перемешали кубики и обижаются, когда их заставляют собрать правильно..."
Ваша метафора навеяла воспоминание:
показываю американскому партнеру Киев, он смотрит на кириллицу вокруг и говорит, что у них есть притча о том, что когда Бог дал народам буквы, славяне тащили их в торбе, переломали все, дома достали, собрали из кусков как получилось и с тех пор пользуются. А я ему отвечаю: а ну, умник, напиши латинскую транслитацию слова "щепочка" (не знаю, почему именно оно пришло в голову). Бедняга помаялся - меньше 12 букв никак.
Вот и Вы со своими "кубиками", точно в этом же духе...

КК-у
я и мои дети имеем право на свободное общение на русском языке.
сейчас вам никто не мешает развивать свою культуру - только не за счет других культур - кстати в советские времена украинских школ у нас в городе было пополам с русскими.А в селах - были только украинские!
Значит, Советы заботились о развитии национальных кадров, а не так, как зомбирует ваша пропаганда...
А уж как ваша националистическая шобла заботится о других языках - именно здесь это и обсуждается!!!

2 23:26 fedor09
"Грузинские историки, правда, переплюнули украинских - выкопали где-то черепок под Кутаиси (не важно где), сказали что ему 1,8млн лет )))))))))))))) - самый древний человек на нашей планете..."
Предлагаете поговорить об антропологии"
Вы уверены, что готовы? Для начала почитайте на эту тему хотя бы Википедию!
По сути сказанного Вами, должен сразу возразит - не на планете, а в Европе,
не человек, а гоминид.
Гоминиды, семейство Hominidae - прямоходящие приматы с маленькими клыками. Отличительные черты - "трудовая кисть", прямохождение, особый гоминидный тип мозга (определяется по отпечатку мозга на костях черепа) и маленькие клыки.
Это не "грузинские историки" придумали, это факты современной антропологии. Будем обсуждать дальше?

для КК...

Хамство не там ищите... Хамство, сидеть на подаренной земле и плевать в дарителя. Вот это настоящее хамство!

streamer-у
извольте заметить, что мы здесь обсуждаем проблему русского языка в Украине, а не украинского ))
постеснялись бы обвинять в украинофобии - я уже дал ссылку на украинский ресурс -я не хочу здесь видеть тамошние эпитеты и оскорбления.
из уважения к украинцам я выучил ваш язык за полгода (пусть не идеально), а вот после выборов 2004 - общаюсь только на своем родном...
вы получили себе президента в награду, мы - в наказание.
Янукович промедлил в 2004 - оглядываться стал на Европу - уж очень там раздута была версия про якобы отравление псевдодемократа ющенка...
а надо было после второго тура всю эту оранжевую публику сгрести на городскую свалку...
кто один раз отступил, будет отступать пока ему на горло не встанут...
китайцы не были демократами - демонстрантов тоже разгоняли танками, а где они сейчас?Какая у них экономика в мире?И до сих пор коммунисты рулят )))

08.12.2009 23:51RCВ рамках курируемого серьёзными специалистами проекта по отдалению, максимально быстро, Украины от России уничтожение русского языка на Украине (уж извините, привык) очень важно. Но переход от диалекта к полномаштабному национальному языку, литератрурному, техническому, научному и прочая - процесс длительный и бол ... очень умно сказано, очень. че там язык, выбитут юща он оный т. б. язык на латиницу переведет. вот молодняк и кобзаря прочитать не сможет. полный сброс.

08.12.2009 23:45ККкаждый народ, особенно имеющий свое независимое государство, имеет право...
А НА УКРАИНЕ живет много разных национальностей, украинское государство не есть мононацинальным ... как тогда?

В рамках курируемого серьёзными специалистами проекта по отдалению, максимально быстро, Украины от России уничтожение русского языка на Украине (уж извините, привык) очень важно. Но переход от диалекта к полномаштабному национальному языку, литератрурному, техническому, научному и прочая - процесс длительный и болезненный. Ведь нужно создавать новые пласты терминов и понятий, разумно сочетая заимствования и креативы. И, конечно, на русский слух многие новообразования будут выглядеть...забавно.
Результат? Новое поколение теряет русский язык, а следовательно и возможность камфортабельного взаимодействоия с российскими партнёрами и работодателями. Но к этому идёт так или иначе, учитывая НАТОвские и ЕСовские амбции правителей Украины. Так что вопрос в конце концов чистой экономики - с кем выгоднее быть ближе. Конечно терять то, что имеете уже сегодня - отсутствие лингвистических препятствий в работе с Россией - выглядет неразумно. Но дело ваше, господа.

сегодня тянебок по первой придурялся.грит колонией ненька была. да, питецы , туляки , пермяки и пр. колонизаторы понастроили тут заводов, работать научили, правда еще 30 проц. живут в селах. но этот процент дол. ... короче . ручками эллитты устраняется ненька , как конкурент. ну и им конкуренты не нужны. своих деток они с быдлом учить не будут, в сорбоны отвезут.

Во-первых, Украина позиционирует себя как бы демократическим государством. соблюдающим все принятые международные обязательства, а также собственную Конституцию . Удивляюсь защитникам украинизации (насильственной). Ведь неизвестно как на них отрикошетит вседозволенность властей,нарушающих как международные договора в отношении данных вопросов ( языковых), так и собственную Конституцию

каждый народ, особенно имеющий свое независимое государство, имеет право, если не обязаннность, на свой язык, свою историю, культурные ценности и прочее. у России дурной тон-заставлять все страны бывшего ссср плясать под свою дудочку, а те назло. детский сад в общем получается. но имперские амбиции надо поубавить, гоапода хорошие. к вам никто не лезет и не понятно какое право есть у России говорить суверенной стране кто у нее в героях числится. это хамсиво самое настоящее!

крымчанин-у

я - русский, живу в Украине, говорил и буду говорить на русском.
старшая дочь живет в России и ни капли не жалеет о том, что уехала, бросив учебу в универе...
младшая еще учится - и я отлично знаю ее познания в русском и в украинском...
у нас в городе осталась всего одна русская школа.Есть еще лицей физико-математический - будущие выпускники лицея уже зимой знают, в каком престижном ВУЗе России будут учиться - лицей широко известен.Так это технари, а гуманитарии?..
а На лампах или НА транзисторах (и то, и другое вроде старо - но ламповая усилительная техника и сейчас в почете - и самая дорогая, не то что транзисторная), или - НА микросхемах, ничего не меняет - все равно говорим НА.

Между прочим, за отказом Януковича от лозунга "Русский - второй государственный в Украине" стоит совершенно четкий расчет. Он понимает, что этим он наберет БОЛЬШЕ голосов, чем потеряет! Ну и где эти миллионы обездоленных ущемлением языка русских и русскоязычных, если от их голосов в тяжелейшей предвыборной кампании Янукович так легко отказывается?
Можете не сомневаться, уж он знает им счет и цену:)))

08.12.2009 23:28
streamer

Господа украинофобы! Очень забавно за вами наблюдать - у вас вызывает смех звучание слов на иностранном языке.
//////
На каком таком иностранном? С каких пор русский язык стал нам иностранным? Правда вы его исковеркали местечковыми неологизмами и польскими включениями. Вот это и вызывает смех.
Кондитерская фабрика - харчосмаковая оказывается. Смешно? Смешно! Ну и какой же это иностранный язык? Слова "харч" в русском нет или "смак"?
Как дети, перемешали кубики и обижаются, когда их заставляют собрать правильно...

Стример, так хмарочес или хмарочьос?
Очччень романтично. Хмары, понимаешь, чешет.

Господа украинофобы! Очень забавно за вами наблюдать - у вас вызывает смех звучание слов на иностранном языке. С таким чувством юмора вам юмористы не нужны: открываешь словарь любого иностранного языка (лишь бы транскрипция была) и отдыхаешь по полной.
Совсем как в анекдоте:
- А как по вашему "ж...па"?
- Дупа...
- А что, тоже красиво!

Для тех, кто не очень знаком с перлами украинских псевдоисториков, почитайте книгу Олеся Бузины "Тайная история Украины - Руси"
Трипольские горшки, праотцы Иисуса и прочая хренотень даже с бодуна не нарисуется у нормального человека. А здесь - нате - учите...
Грузинские историки, правда, переплюнули украинских - выкопали где-то черепок под Кутаиси (не важно где), сказали что ему 1,8млн лет )))))))))))))) - самый древний человек на нашей планете...
В общем, отцом народов был Йоська, а прапрапрадедом стал вдруг какой-то Ираклий ))))
Нестыковка, - Адам и Ева жили в другом месте, а мандарины завезли древние греки...

для 08.12.2009 22:49
fedor09

Руководству Украины безразлично, как будут относиться к украинцам в России или в других странах. Хотя само руководство русским владеет хорошо, бывший спикер Яценюк так просто отлично говорит по-русски. Ющенко говорит по-русски с сильным украинским акцентом.
Такое впечатление, что это не настоящий Ющенко. Тот был красавец мужчина, а этот как дряхлый старик, а по возрасту как Путин.

2 21:25 полковник кудасов
"Я не услышал ответ на мой вопрос по поводу хмарочёса"
А что, собственно, Вам не нравится в слове "хмарочес"? В чем принципиальное отличие от "небоскреба"? Более образно, по-моему, чем просто русская калька от "skyscraper".

УКР-у
что до использования В или НА по отношению к Украине, в том числе всеми перечисленными и не неназванными вами поэтами, писателями и другими умными людьми, сам ФАКТ их внимания к этой проблеме свидетельствует об уважении к украинскому языку и культуре в целом, чего не видно со стороны всех правителей "нэзалэжнои", которые почти давдцать лет вытесняют русский язык отовсюду...
зайдите в книжный магазин - найдите на русском языке книги или учебники...
- дамские романы и прочая желтуха - не в счет... По ТВ и радио - только на украинском, мало стало - давай фильмы "ду-блювати"
Впрочем, националистам наши культурные беседы - до фени.
кто хочет почитать пропитанные ненавистью высказывания о нас (то есть реальность, насаждаемую Ю-щенком)- заходите на портал i.ua - раз в день там проскочит статья и,как водится, начинаются комментарии...
к сожалению, админы там даже не думают удалять оскорбительные высказывания...

08.12.2009 22:49 fedor09

А рация все равно НА лампах...
Феденька, это у тебя не лампах, а везде уже на транзисторах. А для русских строек много слов не надо. И не понятно, чё это тебе переживать за украинскую молодёжь? Переживай за свою и прикалывайся над смешными украинскими словами. А русские и украинцы при желании всегда друг друга поймут, и это не значит, что в Украине не должны учить украинский язык.

2 21:34 Владимир2
"А народ как говорил НА так и будет говорить"
По всей видимости власти России далеки от народа- на вашем посольстве в Киеве красивая такая табличка на русском языке "Посольство Российской Федерации В Украине"

Государство Украина, в Конституции которой прописан один государсвенный язык -украинский, заботится в первую очередь о том, чтобы готовить специалистов в высшей школе, владеющих государственным языком. Что здесь неправильного? Готовить специалистов на других языках - нерационально. Для кого? Где они будут работать, не знаю государственного языка? В России?

Вытесняя русский язык, украинское общество получает результат - молодежь украинский язык плохо знает, а русский факультативный курс доучивают на российских стройках...
Если руководство Украины хочет, чтобы к украинцам русские относились так, как к неграмотным таджикам, - так оно и будет.
А Гоголя нынешний украинский политикум вообще "своим" не считает: в школьной программе он идет в ... ЗАРУБЕЖНОЙ ЛИТЕРАТУРЕ :D - Видать, узколобых национал-дерьмократов заело, что творил Гоголь на "великом и могучем"...
и нет никакой разницы "В" или "НА" Украине, это также, как - рация на танке или рация в танке...
А рация все равно НА лампах...

Двуликий Янук. Как здесь справедливо заметили, с Януковичем все было ясно после того, как он подписал Универсал. Если не ошибаюсь, за Януковича горой стояли форумчане Антисало и radist. Хотелось бы узнать их мнение в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.
Почему-то на Украине все политики двуличны.Тимошенко, Порошенко и др. у себя дома против русского языка и отношений с Россией, а в Москву приедут- совсем другое заявляют. Непосредственные, как дети.

to Киянин//А ты на себя в зеркало смотрел, умник? Такую бредятину, какую ты только что оформил, вменяемый человек написать не может.//
Что, задело? Ты, видимо, принадлежишь к этому самому дебилоидному поколению, судя по твоим постам))))Гавкаешь тут на всех...а вы хохлы со своим комплексом неполноценности тут достали уже всех))) Мы же говорим "НА" Руси и не комплексуем по этому поводу)))

Забавно читать спор на тему "в" или "на". Я предпочитаю говорить "на". По смыслу это точнее: на окраине. Но ведь дело не в филологии!
Дело в том, что оранжевая власть упорно превращает Украину из окраины (что не обидно!) в задворки (что страшно!). Вытеснение русского языка не благоприятствует развитию украинского на Юго-Востоке Украины. Молодые люди становятся не двуязычными, а безъязычными. Именно это и является целью оранжевой власти!
Человек, способный воспринимать информацию на русском языке, имеет возможность получать информацию альтернативную официозу. И сравнивать, и делать выводы. А зачем это оранжевым идеологам? Значительная часть этих идеологов - перековавшиеся преподаватели истории КПСС и научного коммунизма. Методы работы и привычки те же.
А по здравом размышлении Украина сейчас находится и "в" и "на" одновременно.
Кто-нибудь не согласен?

08.12.2009 22:18
Зануда А малограмотных старших братьев, носителей "великого и могучего", смешат украинские эквиваленты исконно русских слов "редуктор", "лифт" и "компрессор"... :-)

Вот не нами введено в обиход слово "компрессор", так мы и не выёживаемся, а придумали бы какое нибудь извращение типа "атмосферодавильник", так все бы и смеялись, как смеются сейчас над вами...

УКР, не ты в мезозой динозавров гонял?

УКРУ
Такое мнение обосновал на собственной странице в "Живом Журнале" старший научный сотрудник Института Катона (США), экс-советник президента РФ В.Путина Андрей Илларионов.
//
Нашёл на кого ссылаться - на подстилку пиндосовскую..
//
Yаиболее широкое распространение формы "на Украине" относится ко времени усиления централизации государственной власти в Российской Империи и СССР, сопровождавшейся попытками уничтожения памяти об украинской государственности.
/////
Совсем с глузду съихал, оранжоид? Какой такой государственности?????
//
Употребление же формы "в Украине" было широко распространено в 18-м и 19-м веках, когда в русском обществе сохранялась четкая память о недавней государственности Украины.
//
Это что за исторические пЭрлы? Какая такая украинская государственность в 18 веке?
//
Такое употребление, сильно сократившееся в советские годы, существенно возросло лишь в последние три десятилетия.
//
У тебя и с арифметикой нелады? Завтра начнётся 19 год "государствЭнности"

Что касается научной литературы, по частоте употребления, русский язык сравним с турецким (см. bндекс цитирования ISIS WOS)

М412
На Украине.\\ устарело, как и М-412.

В Крыму. На Украине.

Занятно, переживает по случаю притеснения русского языка в Украине тот самый "журналист, писатель, копирайтер" Рудницкий, что считает, будто "паду ли я, стрелой пронзённый" - строка из Шекспира. А малограмотных старших братьев, носителей "великого и могучего", смешат украинские эквиваленты исконно русских слов "редуктор", "лифт" и "компрессор"... :-)

08.12.2009 22:01 рус
Поясняю- потому что цедят ситечком, а не цедилом
Да вы, хоть .... цедите, кто вам, что говорит? Каждый цедит, как он хочет!

киеву\\\Вообще-то я задавал вопрос киянину, или это одно и то же лицо с разными никами?Ну да ладно,дело не в этом.У Вас одна трактовка,у жулинских(с малой буквы)-другая.Снова получится,как в поговорке,которую я озвучивал ниже на форуме.

08.12.2009 21:51 петя
через поколение украинцы станут народом полуграмотных недоучек. О социально-политических последствиях страшно подумать.

Петенька, дорогой, я думал о Украине думают только Джонсон и Джонсон, ан нет ещё и у тебя душа болит. Спасибо, родной.

Кроме того, на стороне употребления формы "в Украине" выступают русские классики. Например: "А.С.Пушкин. "Полтава": "И перенес войну в Украйну". Н.В.Гоголь. "Страшная месть": "Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою." Л.Н.Толстой. "Война и мир": "Багратион долго не присоединяется.... потому, что ему кажется, что он на этом марше ставит в опасность свою армию и что выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию в Украине." А.П.Чехов. Письмо И.Леонтьеву: "Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре".

"В настоящее время выбор носителями русского языка употребления формы "на Украине" является, следовательно, не только нарушением литературной нормы русского языка, которая, как видим, требует использования предлога "в" по отношению к независимому государству, но и бессознательным лингвистическим отказом от признания существования такого государства в современной Украине.

Цитата-Между прочим,
Цідило - ситечко.
Не поясните, почему русское "цедить" - это красиво, а украинское "цідило" от того же корня - нет?

Поясняю- потому что цедят ситечком, а не цедилом

МОСКВА, 7 декабря. Литературные нормы русского языка требуют использования предлога "в" по отношению к независимому государству Украина. Использование же формы "на" является лингвистическим отказом от признания существования такого государства. Такое мнение обосновал на собственной странице в "Живом Журнале" старший научный сотрудник Института Катона (США), экс-советник президента РФ В.Путина Андрей Илларионов.
наиболее широкое распространение формы "на Украине" относится ко времени усиления централизации государственной власти в Российской Империи и СССР, сопровождавшейся попытками уничтожения памяти об украинской государственности.

Употребление же формы "в Украине" было широко распространено в 18-м и 19-м веках, когда в русском обществе сохранялась четкая память о недавней государственности Украины. Такое употребление, сильно сократившееся в советские годы, существенно возросло лишь в последние три десятилетия.

О. Генри "Делоые люди": Бандиты грабят поезд. Мешок денег. Когда убегали под одним падёт лошадь. Осталась одна на двоих, Боливар. Её хозяин пристреливает друга-бандита говоря: "прости Билл, поверь, мне очень жаль, но Боливар двоих не выдержит". Вот так и украинцы с русскими поступают. Завоёвывали пространство и землю вместе, вместе обживали, строили побеждали врагов - поляков, австрияков, шведов, французов, немцев, ..., вместе мёрли от голодоморов. А как случай подвернулся - "пшол вон, кацап, Боливар двоих не выдержит". А уже и породнились массово, украинцы Россию заселяли, русские Украину. Заводы, города, и пр. понастроили вместе. А тут раз и... вы тут аккупанты. А почему финны не смотря ни на что объявили у себя вторым государственным шведский. Да потому, что они действительно цивилизованные европейцы. А украинцам простой порядочности не хватает. Пото обижаются, что русские плохо к ним относятся, газ дорого продают...

Серьезных специалистов, способных преподавать свою специальность на мове, не существует в природе. Будут преподавать середнячки, с трудом осваивающие наскоро придуманную терминологию. В результате через поколение украинцы станут народом полуграмотных недоучек. О социально-политических последствиях страшно подумать.

Владимир2! Драгоценный вы наш! Прежде, чем рассуждать о знании или "незнании правил русского языка среди великих укров", выучите эти правила САМИ: достаточно почитать ваш пост, чтобы увидеть уровень владения "великим и могучим"...

Киянин,незнание правил русского языка среди великих укров конечно велико,они не только правил русского не знают,они еще проблемы со своим "родным" имеют.Украина никогда не была отдельной страной в русском понятии,а была просто эдакой территорией.Поэтому и правила произношения такие-НА Украине,так же как на Тамбовщине,на Полтавщине и др.А то что наше правительство постановило говорить по другому,так это нормально они под кого угодно готовы ложиться .А народ как говорил НА так и будет говорить.
А пидсрачник звучит круто ))))

полковник кудасов
kiev!Логичнее,чтобы Ваш ник звучал,как kuyv.А то получается как то непатриотично.\\ так пишется домен киева, ну и я пристроился...

Alex Все говорили только о традиции. Может вы откопаете правило, "русский" вы наш?
///
Вы, уважаемый, как тот горе-герой из Золотого Телёнка:
- Я это говорю не в интересах правды, а в интересах истины.
Во-первых, придумывать специальное "правило" в русском языке для умасливания оранжевых - как раз и есть "искусственность", что мы и имеем во всём "украинском языке".
Во-вторых, традиция - это и есть главное правило. Все написанные на бумаге "правила" имеют в своей сути традицию. Пока что-либо не стало традиционным, никому не придёт в голову считать это правильным, то есть происходящим "по-правилу". И наоборот, кто поступает не "традиционно", не "по правилу", о том говорят, что он поступает неправильно.
Вот как традиционно Малороссия была на краю Российской Империи, вот так традиционно ездили "НА" край Империи, а не "В" край Империи.
Вот чем больше украинцы будут гнаться за внешней атрибутикой (все страны "В" и мы тоже ХОЧИМ), как папуасы за перьями, тем больше над ними будут смеяться..

полковник кудасов
По моему небоскрёб (Здание, скребущее небо) и хмарочьос (Здание, чешущее облака) эквивалентны. Как вам такая трактовка?

"НА" Украине используется как повышающий,что естественно.Вкраина-в окраине.Всё это последствия польской оккупации и австровенгерского геноцида,впоследствии преодолённых.Само название "Украина" привнесённое в Малороссию.

kiev!Логичнее,чтобы Ваш ник звучал,как kuyv.А то получается как то непатриотично.

plp В России запрещена реализация товаров не меющих описания применения на русском, а для сложных устройств инструкции по эксплуатации.------------------Инструкции обычно многоязычные как правило выдаются заводом изготовителем для тех стран на которых ориентированы рынок сбыта...

киянину\\\Я не услышал ответ на мой вопрос по поводу хмарочёса.

08.12.2009 21:00 dana148
Дана, вы брешете. Вот перевод - ліфт, аеропорт, парашут, слухалка. А если вам смешно, смейтесь. Как сказал русский историк Карамзин:
От сердца чистого смеется
(Смеяться, право, не грешно!)
Над всем, что кажется смешно, —
Тот в мире с миром уживется
И дней своих не прекратит
Железом острым или ядом...

plp В России запрещена реализация товаров не меющих описания применения на русском, а для сложных устройств инструкции по эксплуатации.------------------А райотдел за российским паспортом в шапке Мономаха и нетрезвом состоянии с женщиной можно?

А,что же вы хотите? На Украине -украинский, а во франции французкий, хотя два равноправных языка не помешали бы.
Хай живе радяньска влада)))

я уже приводил цитату из партийной методички времен Сталина. По-моему ничего со временем не изменилось:":"Партийные организации обязаны широко пропагандировать замечательные традиции великого русского народа как наиболее выдающейся нации из всех наций, входящих в состав СССР… должны разъяснять, что сталинская оценка… является классическим обобщением того исторического пути, который прошёл великий русский народ… история народов России есть история преодоления… вражды и постепенного их сплочения вокруг русского народа, а его освободительная миссия и руководящая роль заключаются только в том, чтобы помочь всем другим народам нашей страны подняться в полный рост и стать рядом со своим старшим братом».

Употребление предлога в в пространственном значении связано с представлением об ограниченном пространстве, при отсутствии этого значения употребляется предлог на. Ср.: машины стояли во дворе (окруженное забором или домами пространство) – дети играли на дворе (вне дома; ср.: на дворе сегодня холодно).
1) С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике; в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье. Сочетание на Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщине, на Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине.

Из Розенталя. "Справочник по правописанию и стилистике"

dana148
Придумывай еще. Будем вместе смеяться. Даже интересно, откуда этот мусор берется? Ну дал ссылку человек на pereclad.online.ua. Набери и проверь, зачем вываливать эти глупости?

Купран
Ты отстал от жизни.
/////////////////
Это вы там все на Украине отстали от жизни. Как говорили во времена Гоголя неграмотные хуторяне близ Диканьки, так и продолжаете неграмотно коверкать русский язык. В России тоже в те времена в деревнях говорили "чивойт" и "патамушта", но литературный русский язык развивался и приобрёл современные формы. А вы там в своём оранжевом ослеплении даже не представляете, как смешны и нелепы.
"Пролетарии всех стран - соединяйтесь!" - "Голодранцы со всех хуторов - в одну бучу хоп!".
P.S. Гордишься, что приняли закон, наказывающий за оскорбления? А у нас такого закона нет. У нас и без закона люди понимают, что оскорблять низко. А вашему хуторянину видно правила хорошего тона нужно прививать с помощью УК...

08.12.2009 20:44Alex_M
Киянин, у вас похоже На Украине одно правило -писать и произносить как угодно, лишь бы на русское произношение не походило.\\\

Почему же, Алекс? В русском языке (вы должны знать правила) все страны используются с "В" (пример Кубы не катит, так как это одновременно название острова). Так что в данной ситуации мы придерживаемся стандартных правил русского языка. Вот и все. А то что вы вдруг внести Украину в ранг исключений (непонятно почему), так это уже ваши проблемы.

08.12.2009 20:40
Алчевский

представляю как выглядел бы учебник по ТММ... и всех горе украинизаторов заставлять читать её на ночь фу УЖАААС!!!

А вы представляете, как выглядит подобный учебник на казахском, белорусском, китайском или английском? Или вы думаете, что вся специальная и научная литература выходит только на русском? Или высокомерие и пренебрежение к языку и культуре других народов поднимает вас в собственных глазах?

08.12.2009 20:51dana148
Ну не будет русский язык государственным!Но зачем же калечить украинский?Знаете как по украински звучит слово лифт? Межповерховый драндопер! Или зачем междунарлдное слово парашют переименовывать в легкоспад?\\\

Дана, вам в шестую палату.

А издеваться над украинским языком можно? Почему лифт стал межповирховым драндопером? Зачем перевели международное название паращют на легкоспад?Чем провинился аэропорт став литовишем? А телефонная трубка-слухлвка? А почему не говорилка? Разве это украинский язык? Смехота!

08.12.2009 19:53Купран
Не "В" Украине, а "НА" Украине, чёрт нерусский!
На вашем суржике пишите, как хотите, а если взялся писать на русском языке, то пиши правильно!
Задолбали полуграмотные придурки, коверкающие русский язык!\\\

Купран, для того, чтобы писать правильно, нужно знать правила. Так вот "грамотный" ты наш, назови это самое правило. Тут умнее тебя люди присутствуют и те не смогли найти.

киянину\\\Уважаемый!Ценю Ваш юмор по поводу сапог.Поговорку я ВАм привёл и пример с дикторами УТ.А как быть со словом хмарочёс(небоскрёб).Хмара -по украински:туча.Это было тогда,когда я в школе изучал украинский язык и литературу(между прочим по ним имел"5").Получается -туческрёб.Или уже всё изменилось?Придумали что-то своё-укровское?

Ну не будет русский язык государственным!Но зачем же калечить украинский?Знаете как по украински звучит слово лифт? Межповерховый драндопер! Или зачем междунарлдное слово парашют переименовывать в легкоспад? А чем провилился тот же международный аэропорт, который стал литовишем? А трелефонная трубка, которая стала слуховкай, интересно, а почему не говорилка? Ну ребята, зачем же себя так подставлять?

08.12.2009 19:50Киянин08.12.2009 19:39Купран
ЛЕХА
//////////////////
Не "В" Украине, а "НА" Украине, чёрт нерусский!\\\

Купран, в русском языке, на сегодняшний день этот вопрос не урегулирован. Этот вопрос уже поднимался на форуме. НИ ОДИН русский форумчанин не привел правила русского языка, согласно которому нужно писать "НА", а не "В". Все говорили только о традиции. Может вы откопаете правило, "русский" вы наш?////

Киянин, у вас похоже На Украине одно правило -писать и произносить как угодно, лишь бы на русское произношение не походило. И это касается всех выдуманных австрияками, а в последствии и вашими свидомитами якобы украинских слов. Это факт. Прямо антиязык какой-то. Успехов вам в вашем нелегком труде,главное, чтобы выдуманные слова посмешнее звучали, иначе трудно запомнить, например- табуретка - пидсрачник и далее в том же духе.

08.12.2009 20:15
gor

Несколько замечаний.
1. Научные фонды крупнейших украинских библиотек (например им. Вернадского в Киеве) по крайней мере на 80% состоят из книг на русском языке. Идет дебилизация Украины, поскольку никакого значительного издания научной литературы на украинском языке нет. Равно как и специальной технической литературы.
представляю как выглядел бы учебник по ТММ (по студенчески теория мутных мыслей или тут моя могила) теория машин и механизмов и всех горе украинизаторов заставлять читать её на ночь фу УЖАААС!!!

"...как прекрасно звучит цидыло(электрическая ёмкость)... По-моему это-бред сивой кобылы"
Поздравляю "соврамши"! А еще "полковник"!
Из словоря "Російсько-українский словник науковой терміналогиї", Киев, Наукова думка,1998.
Ёмкость
1. (вместимость) місткість,
2. физ.(электрическая) ємність (міжелектродна є., паразитична є., розрядна є.). Знаете такие термины хоть? Или все больше по сапогам?
На счет бреда сивой кобылы- полностью согласен.
Между прочим,
Цідило - ситечко.
Не поясните, почему русское "цедить" - это красиво, а украинское "цідило" от того же корня - нет?

Купран
Ты отстал от жизни. Принято решение на государственном уровне, о чем объявил МИД РФ, что уважение к стране диктует примение предлога "В".
Недавно у нас приняли закон, согласно которому за примение слов "жид", "кацап", "хохол", "москаль" можно получить срок. Следующий закон, очевидно будет касательно предлога "в". Так что следите за прессой, филолог

полковник кудасов
Если у вас установлен украинский, то ъ-и с двумя точками, а ы -с одной точкой.

08.12.2009 19:51 Кузя-
-А как же на новоязе компрессор?Слышал 2 варианта:"пыжык" и "повнодых".В этом году ещё так?
Прикольный ты чувак Кузя, весёлый. Будет интересно как что переводиться, даю ссылку: http://pereklad.online.ua/

киянину\\\Это выражение я слышал в 2006 г.,когда был в Харькове на юбилее выпуска ХВВКУ им. Крылова Н.И.Вообще я не удивляюсь,что за это время нашли более звучное название,если даже на разных каналах УТ практически в одно время дикторы говорят одни: милициянты,другие:милиционэры.Вы уж прийдите к одному мнению,а то получается как в поговорке:"Каждый др...чит,кто как хочет"

В Украине власти создали все условия, чтобы человек не мог получить полноценного среднего и высшего образования на русском языке. В Украине идет разрушение русского мира и строиться украинский мир. Считаю это не допустимо, украинскому миру нет места в мире! Я прав?

Плюсом ко всему бывший уголовник: Отбывал наказание за грабеж: снимал шапки
с прохожих по молодости в г. Енакиево.Так что трепло еще то!

Несколько замечаний.
1. Научные фонды крупнейших украинских библиотек (например им. Вернадского в Киеве) по крайней мере на 80% состоят из книг на русском языке. Идет дебилизация Украины, поскольку никакого значительного издания научной литературы на украинском языке нет. Равно как и специальной технической литературы.
2. И автор статьи и оппоненты почему-то считают, что Украина сохранит нынешнюю государственность надолго. С чего бы это?
Деградация всех ветвей государственной власти: и Рады, и правительства, и Президента.
Раскол Украины.
Ухудшающееся финансовое положение - рост внешнего долга плюс растущий бюджетный дефицит.
Не думаю, что такое государство долго протянет.
3. Юго-Восток Украины голосует не за Януковича. Юго-Восток Украины голосует против оранжевых.
4. Разница между Януковичем и Тимошенко не принципиальна. Оба способны довести Украину до закономерного краха, только Ю.В. сделает это быстрее и надежнее.

19:07
ЛЕХА ...НИКОГДА РУССКИЙ ЯзЫК НЕ БУДЕТ ГОСЯЗЫКОМ В УКРАИНЕ !\\\\Ваш лозунг напоминает выражение бесноватого:"Германия превыше всего!" Или Вы историю в школе плохо изучали,или учебники истории сочинял акадэмик(через э) Жулинский ?

Власти Украины и России делают все чтобы разделить народы друг от друга. Это их основная задача. Так проще грабить народ и делать из него дебилов. Поканарод сам не решит, что ему делать толку не будет. Но люди совсем потеряли ориентиры в жизни, и сейчас основной ориентир у людей это зеленый и кто больше покажет туда побежит и все и вся продаст.

08.12.2009 19:42
Киянин-"Чушь! Ни один нормальный технарь в Украине не называет "електричну ємність" - цідилом."-А как же на новоязе компрессор?Слышал 2 варианта:"пыжык" и "повнодых".В этом году ещё так?

08.12.2009 19:391С
Сейчас на окраине подрастает дебилоидное поколение...\\

А ты на себя в зеркало смотрел, умник? Такую бредятину, какую ты только что оформил, вменяемый человек написать не может.

08.12.2009 19:42
Киянин Ни один нормальный технарь в Украине не называет "електричну ємність" - цідилом.
//////////////
Не "В" Украине, а "НА" Украине, чёрт нерусский!
На вашем суржике пишите, как хотите, а если взялся писать на русском языке, то пиши правильно!
Задолбали полуграмотные придурки, коверкающие русский язык!

Янукович всегда был двуличным. Будучи премьером при Кучме полностью поддерживал вступление в НАТО. Потом, в оппозиции, стал "противником". та же картина и по русскому языку и не удивительно: Партия "рыгоналов" постоянно пытается создать коалицию с ющенковцами - отпетыми русофобами и шовинистами. Суть их одна: прихватизаторы и казнокрады с уголовными замашками. Прав Шуров на все 100%.

08.12.2009 19:42
Киянин-"Чушь! Ни один нормальный технарь в Украине не называет "електричну ємність" - цідилом."-А как же на новоязе компрессор?Слышал 2 варианта:"пыжык" и "повнодых".В этом году ещё так?

08.12.2009 19:39Купран
ЛЕХА
//////////////////
Не "В" Украине, а "НА" Украине, чёрт нерусский!\\\

Купран, в русском языке, на сегодняшний день этот вопрос не урегулирован. Этот вопрос уже поднимался на форуме. НИ ОДИН русский форумчанин не привел правила русского языка, согласно которому нужно писать "НА", а не "В". Все говорили только о традиции. Может вы откопаете правило, "русский" вы наш?

08.12.2009 19:42
Киянин

08.12.2009 19:04полковник кудасов
По поводу украинского технического языка: как прекрасно звучит цидыло(электрическая ёмкость)-это только то,что я слышал.\\\

Чушь! Ни один нормальный технарь в Украине не называет "електричну ємність" - цідилом.
правильно называют конденсатором кондёром ёмкостью или электролитом(это к электролитическим

08.12.2009 19:10Кривбасс
В СССР было все правильно общерусский язык был принят за основной. Люди говоили, думали на русском, на нем и обучались. Сейчас на Украине думают по-русски, а учатся по-украински. Это называется мазохизм.И воспитывают моральных уродов, которые считают это нормальным явлением.\\\

А кто вам сказал, что в Украине времен СССР все думали на русском. Довольно много людей особенно в провинции разговаривали на украинском, только, поступая в вуз, они учились на русском. И никто тогда не спрашивал на каком языке хотел учиться студент.
И кто вам сказал, что сейчас в Украине все думают на русском? Или вы 95 квартал Кривого Рога за всю Украину считаете?

08.12.2009 19:07
ЛЕХА
а нормальную работу ты считаеш это свинопас или как
точно надо в срочнейшем порядке закрывать АЭС и химзаводы а то так и боольшой беды не далеко

08.12.2009 19:04полковник кудасов
По поводу украинского технического языка: как прекрасно звучит цидыло(электрическая ёмкость)-это только то,что я слышал.\\\

Чушь! Ни один нормальный технарь в Украине не называет "електричну ємність" - цідилом.

Сейчас на окраине подрастает дебилоидное поколение, оболваненное голодоморами, бандерами и т.д. и т.п., воспитанное на ненависти к России и ко всему русскому, которые будут рожать таких же дебилов, которые еще больше будут ненавидеть русских. Хохлы уже давно убивают русских в Чечне, хохлы убивали русских миротворцев в ЮО, сбивали наши самолеты, в том числе и гражданские, а тут еще скулят про какое-то братство, может хватит уже слюни пускать, а спросить с хохлов за все их злодеяния, что они причинили России...а так они и дальше будут продолжать наглеть, а мы им льготные таможенные пошлины, прощаем штрафные санкции за недобор газа и прочие преференции этим хохлофашистам.

08.12.2009 19:07
ЛЕХА НИКОГДА РУССКИЙ ЯзЫК НЕ БУДЕТ ГОСЯЗЫКОМ В УКРАИНЕ !
//////////////////
Не "В" Украине, а "НА" Украине, чёрт нерусский!
На вашем суржике пишите, как хотите, а если взялся писать на русском языке, то пиши правильно!
Задолбали полуграмотные придурки, коверкающие русский язык!

Втаком случае пускай ненадеетсяна голоса избирателей Донбасса! Наберёт отсилы десяток-полтора небольше!

ЛЕХЕ
А Ваш русский довольно неплох. Только непонятно, милый Данко, что Вы делаете на русском сайте. Впрочем , возможно, этакий пыл нас подвигнет на изучение украинского)))...

Интересно было-бы почитать учебник физики или математики на украинском. И сонеты Вильяма нашего Шекспира тоже.

Они живут на Украине разговаривают на русском, и хохлобаксы называют рублями! В Донецкой области точно!так что нет у них ни страны ни языка ни денег!

На кого надеетесь? Не надейтесь! Иуда!
Шахтеров продал!

Люблю украинский язык. Искусственный он, или не искусственный. Певучий, красивый, мягкий. Но в послелнее время, когда русские передачи начали демонстративно дублировать на украинский, эта любовь куда-то начала улетучиваться. Думал: "Ууууу, нацики оранжемордые!" А вчера увидел передачу 1 канала ОРТ, где ведущего телемоста из Киева, синхронно дублировали на русский язык. Что происходит? Вот так вот и всё? Мы хохлы, а вы кацапы? Братья славяне, неужели наше духовное единство слабее их ненависти к нам?!

Да разве ж укры хотят ракеты строить? Мова - это "их" все. Воны ж паны, бо осчастливили нас сим шэдэвром. Воны будуть нас навчать як жить, а мы за это пахать. А вообще на украине удалось разбудить темное ОНО в душах многих особей по ту сторону Днепра. Они думают, что будут пановать, а кукловоды знают, что это хороший расходный материал для будущего "дранг нах остен".

Россия инерционная страна, но в отношении Януковича эта инерционность преступна. Этого порожняка не надо было поддерживать с тех пор, когда он универсал с Ющем подписал.

08.12.2009 18:56 Сергей Киев "... А ликвидация безграмотности с помощью нагана...
На парт собрании могли еще и жену хором выбрать..."
...
"Болтун находка для шпиёна". Пересказ бреда сивой кобылы только на эстраде уместно и то не всегда.
А насчет нагана... В Перми погибли более сотни человек и я не против чтобы кое кому грамоту (по технике безопасности) втолкали с помощью нагана - жертв на порядки меньше былоб и не толко от пожаров...
Кстати жен на кавказе до сих пор на партсобрании (тэйпсобрании) выбирают, да и в Малороссии то только большевики такой порядок отменили. А то что свидомиты и от"нового мира были кто бы сомневался пренесли семейные порядки на общинные (другого то не знали), а в "любовь" не больно верили (верили в Евгенику и селлекцию)

В СССР было все правильно общерусский язык был принят за основной. Люди говоили, думали на русском, на нем и обучались. Сейчас на Украине думают по-русски, а учатся по-украински. Это называется мазохизм.И воспитывают моральных уродов, которые считают это нормальным явлением.

08.12.2009 18:48
kiev

Можно подумать, что технические термины в русском языке -чисто славянского происхождения. Заимствованы из немецкого, английского, греческого и пр. Точно так же поступают и при составлении словарей терминологии украинского технического языка (української технічної мови)
правильно только на это в русском ушли столетия а на украине пытаются придумать что нибудь свое или когда туго(ну бедный сельский язык)сунуть полянизмы и поэтому гвынтокрылы на украине не летают только россиские вертолёты или американские геликоптеры

Скажем так , пробюлемма ИНОСТРАННОГО РУССКОГО ЯЗЫКА мало кого интересует в Украине ! К примеру в Луганском университете на факультет русского языка постоянный недобор а вот к примеру на китайский или японский конкурс 15 чел на 1 место.

РУССКИЙ ЯЗЫК ПРОСТО НЕПОПУЛЯРНЫЙ !
***
Ну а 2-й госязык - это уже давно СМЕШНО, никому он и даром не нужен русский язык в Украине его знание не дает никаких преимуществ а вот без украинского языка не получить ни образования ни нормальной работы !
НИКОГДА РУССКИЙ ЯзЫК НЕ БУДЕТ ГОСЯЗЫКОМ В УКРАИНЕ !

УКРу
Грустно было бы, если мову стали бы насаждать насильно - реакция возникла бы соответствующая. Чем больше сжимают пружину,тем больше шансов получить в лоб (или по лбу). Замечательно, если у человека есть право выбора - читать Быкова или Коласа на белорусском или на русском. Если Вас связать и пичкать даже любимой едой - последствия нетрудно предсказать. Будьте здоровы и кушайте то ,что Вам по душе и в том количестве, в котором хочется...

киеву\\\\Уважаемый!Подскажите,пожалуйста,где Вы приобрели свою клавиатуру?На своей я не могу найти украинскую букву i с двумя точками.Может клавиатура неправильная?По поводу украинского технического языка: как прекрасно звучит цидыло(электрическая ёмкость)-это только то,что я слышал.По-моему это-бред сивой кобылы

«Меня удивляет только одно – что в Российской Федерации и партийные («Единая Россия»), и государственные органы продолжают сотрудничество с партией, которая практически проводит такую же русофобскую политику в информационной и образовательной области, как Тимошенко и Ющенко.»
А меня не удивляет.

8.12.2009 18:31 Сергей Киев "... Алчевский У тебя телевизор импортный? На каких языках написана иструкция по эксплуатации?..."
...
В России запрещена реализация товаров не меющих описания применения на русском, а для сложных устройств инструкции по эксплуатации. Но иногда нравится читать надписи (например на упаковках кофе) по-украински или по-белорусски - напоминает детство, когда ездил на лето к сельским бабушкам-дедушкам. дядюшкам-тётушкам, двоюродным братьям и сестрам (в России) архаика иногда красива, но всё равно архаика и пусть бы оставалась в беллетристике. нет ведь надо в науку тащить да ещё выискать наиболее отдаленное по времени словоупотребление, лиш бы на современный русский не походило.

Жаль, я надеялся на Януковича. Ради русского государственного языка, можно было бы закрыть глаза на совковость Януковича. Но нет худа без добра: теперь все кардинально меняется. Теперь стоит выбирать не по этническим соображениям (что, по правде говоря, до добра еще никогда не доводило), а по взглядам претендентов. Если претендент заточен за Евросоюз, то он и должен выиграть.

plp А как было в Советском Союзе? Как сейчас в России? Высшее образование только на русском языке..."-----------------А ликвидация безграмотности с помощью нагана...
На парт собрании могли еще и жену хором выбрать...

08.12.2009 18:26
укр

Алчевский
я недавно писал Ту, ТО, совмещенное с ИЭ и еще несколько экплуатационных документов на украинском. И ничего, ошибок сделал минимум, в ОНС поправили.
и на что писал? лом или кувалду

Можно подумать, что технические термины в русском языке -чисто славянского происхождения. Заимствованы из немецкого, английского, греческого и пр. Точно так же поступают и при составлении словарей терминологии украинского технического языка (української технічної мови).

08.12.2009 17:38 Славянин "... А как было в Советском Союзе? Как сейчас в России? Высшее образование только на русском языке..."
...
А на каком надо было учить если у многих народов своей письменности не было? Хорошо хоть среднее стало возможным давать. И потом Русский знают около 300 млн человек. Сколько знают галицийский? На каком еще не давно разговаривали Прибалты промеж собой (литовцы, лаатвийцы, эстонцы)? Неужто на английском? Думаю до сих пор на русском.

но с радостью ворочаются в могилах спецы австро-венгерской разведки, которые в конце XIX века и при думали всю эту гениальную афёру под названием УКРАИНСКИЙ язык для Малороссии с целью развала западных границ Российской империи

Отец Виктора Януковича был машинистом паровоза и происходил из деревни Януки в Витебской области, из которой жители уходили на заработки на шахты. Мать — Ольга Семёновна Леонова, медсестра.\\ Почему-то не все данные о Викторе федоровиче в справке. Есть еще несколько интересных деталей:
http://ord-ua.com/2007/09/25/politsajskaya-blyaha/

Алчевский У тебя телевизор импортный? На каких языках написана иструкция по эксплуатации?--------В основном на старокитайском,что бы понимала большая часть планеты ну а остальное на английском,что бы остальная часть планеты понимала,сколько должна китайцам денег...Есть еще LG,samsung украинской сборки но опять у них тормоз с переключением каналов и нужно лезть в заводские настройки,что бы на некоторых каналах цвет не пропадал. Как можно было собрать так телик если комплектующих всего 4: Корпус, лампа-экран, динамик и плата...

но с радостью ворочаются в могилах спецы австро-венгерской разведки, которые в конце XIX века и при думали всю эту гениальную афёру под названием УКРАИНСКИЙ язык для Малороссии с целью развала западных границ Российской империи

Образование-это будующее.Как строить и делать ракеты? Ремонтировать технику?

интересно было бы почитать описание работы и конструции секвесторной коробки передач на мове хоть что то было бы понятно?

Алчевский
я недавно писал Ту, ТО, совмещенное с ИЭ и еще несколько экплуатационных документов на украинском. И ничего, ошибок сделал минимум, в ОНС поправили.

2 10:59 gor
"Умышленно создают препятствия для экономического и технического сотрудничества с Россией.
Поэтому потоки - мимо Украины, и кооперация сворачивается"
Скажите, уважаемый, сегодня (именно сейчас) есть хоть малейшие языковые препятствия для сотрудничества? Есть хоть один пример технической накладки в совместных работах из-за недостаточного знания украинскими спецами русского языка? Скажете - нет, но все впереди?
Но ведь "потоки мимо" и "кооперация сворачивается" УЖЕ СЕГОДНЯ!
Наверное, все-таки причины другие, более глубокие, и отнюдь не языковые.
Притеснение русского языка и самих русских в соседних с РФ странах - просто удобный жупел, легко понятный российскому обывателю.
Потому что, если просто ему сказать, что соседи не хотят присоединяться к Русскому Миру и создавать великую Русскую цивилизацию, этот обыватель может вполне резонно заключить: "Не хотят, ну, и фиг с ними! сами справимся!", что никак не вписывается в концепцию и планы идеологов проекта.

-11.12.2009 17:24streamer2 10:59 gor

-----------------Потому что, если просто ему сказать, что соседи не хотят присоединяться к Русскому Миру и создавать великую Русскую цивилизацию, этот обыватель может вполне резонно заключить: "Не хотят, ну, и фиг с ними! сами справимся!", что никак не вписывается в концепцию и планы идеологов проекта.----------------------------------У вас мания величия.Вам уже давно сказали- не хотите не надо.Фиг с вами.Мы будем иметь дело с теми кто хочет создавать совместную цивилизацию и совместное будущее.Вас лично силой никто не тянет.Так что поубавьте самомнение и иллюзии что за вами кто-то гоняется и упрашивает.

"Кто в Украине отказывался от сотрудничества? ... В кризис вбухать миллиарды а газопроводы" --- Вам или очень мало лет,или память совсем девичья. Ющ и ЮТ всегда отказывались от углубления экономической интеграции с РФ(в отличие от ЕС)- угроза суверенитету. Банковскоя система сегодня практически неукраинская и разговоры о суверенитете годны только для м-ков с майдана. Единственными исключениями были - 1)пониженная стоимость для Украины энергоносителей 2) свободный отток в РФ избыточной рабсилы и 3)открытость российского, гораздо более емкого, рынка для украинской и (после сдачи в ВТО)транзитной продукции для перепродажи в ущерб российским предприятиям. Военно-техническое сотрудничество при отчетливом стремлении вступления в НАТУ даже обсуждать смешно. Себестоимость газопрокачки может по суше и чуть меньшая,вот только если не учитывать воровство, платежи за транзит и постоянный шантаж. Так что - за что боролись, на то и напоролись...

09.12.2009 14:33ivanъ
Китай не имеет с Россией исторических корней, и, внем не живет такое громадное количество Русских, чтобы вводить там Русский язык.\\\

Тезисы, высказанные Гором не имеют никакого отношения к "историческим корням". Он связал экономику (военное сотрудничество, газопроводы) и язык.
Если говорить о корнях, значит о корнях, если говорить о военном и экономическом сотрудничестве - значит о сотрудничестве. А не смешивать все в кучу.

09.12.2009 14:24ivanъ
Справка: первые вывески на украинском языке в Киеве появились в 1917 году. Народ от них хохотал до упаду.\\\

Вы лично видели как народ хохотал?

09.12.2009 16:03Том**
09.12.2009 14:19Киянин..Гор, а если Россия вплотную сотрудничает с Китаем, Индией, Германией она тоже должна требовать введения там русского в качестве государственного. Разделяйте мухи и котлеты.-----------------------------------------Глупее ничего написать не сподобились?Вот уж действительно- ...в огороде бузина -в Киеве дядька.\\\

Нет уж, Том, глупые рассуждения как раз у тех, кто смешивает все аспекты воедино. Я так понял вы относитесь именно к ним. Вы хотите русского языка - давайте говорить о русском языке, но смешивать русский язык с поставками головок наведения для ракет - это действительно глупо.

10.12.2009 21:09streamer2 16:57 Том**
----------------------------
Насчет украинских успехов в этой сфере?
Да вот, как раз к китайскому L-15 сделали двигатель АИ-222-25Ф (форсажный, с цифровой автоматикой).--------------------------------И это ВСЁ???Ну Стример действительно насмешили.Заканчивайте меряться.Это уже за гранью.Единственное что смогла сделать Украина это восстановить до летного сотояния после консервации АН-225 "Мрия".Вы даже антоновскую разработку 20-ти летней давности АН-148 не можете в серию запустить.Его будут делать (если будут) в Воронеже и Бразилии(в Бразилии проблематично).Россия да...тяжело,но после такого ельцинского погрома все же смогла поставить на серию две чисто российские постсоветские разработки.И Як-130 12 штук это не "за 5 лет" а за год.Кроме того российский авиапром продолжает серийно выпускать и советские разработки после глубокой модернизации и машины на их базе.То же семейство истребителей Су.Так что разные у нас весовые категории.

Как прекрасно, красиво и хорошо в Белоруссии!
Два государственных языка (русский и белорусский), никаких предвыборных дрязг, у народа есть возможность спокойно жить и работать (не отвлекаться на маразм и параною всяких жуликов и авант-юристов).
Кстати, во многих странах нет этой "демократической" вакханалии выборов.
Например, Китай, Англия и т.д.
=ВАЛЕРИЯ=

Valeri
Не подскажете места, где там белорусский язык можно услышать?

И это правильно только украинский может быть государственным в Украине.

т

За то россияяне не бывали в такой "заднице" как мы...

А как было в Советском Союзе? Как сейчас в России? Высшее образование только на русском языке.

Да какая разница, будет русский 2-м государственным НА Украине или не будет? Пусть они там как хотят ТАК! и поступают. В одном я убеждён абсолютно - перевод тех.документации на мову окончательно добьёт укропром, тех.документация на мове это феерия абсурда - я раз сталкивался:-) Ну и пусть добивают!

А чего еще можно ожидать от политической элиты страны, которая себя в первую очередь позиционирует как "НЕРОССИЯ". Украина - это НЕРОССИЯ. Это главный тезис, главный постулат, и единственная консенсусная база всего украинского политбомонда. Отсюда и все вытекающие обстоятельства. Кто бы тумна верх не вскарабкался - из этого "светлого источника" и будет черпаться всё отношение к русскому, русским и России. Я уже не знаю, есть ли возможность вернуть хотя бы часть Украины в лоно русского мира... Слишком велики силы, отрывающие русский мир Украины от русского мира России...

08.12.2009 17:27
AlexИ это правильно только украинский может быть государственным в Украине.
///////////
Не "В" Украине, а "НА" Украине, чёрт нерусский!
На вашем суржике пишите, как хотите, а если взялся писать на русском языке, то пиши правильно!
Задолбали полуграмотные придурки, коверкающие русский язык!

А как было в Советском Союзе? Как сейчас в Росси? Высшее образование только на русском языке.

абыр
перевод тех.документации на мову окончательно добьёт укропром, тех.документация на мове это феерия абсурда - я раз сталкивался:-) \\ Правильно, вся документация в мире на русском языке :-))) Нет документации, например, на чешском, польском, болгарском языках,да? У тебя телевизор импортный? На каких языках написана иструкция по эксплуатации? Можешь для интереса прочитать на болгарском, наверное, поймешь.

УКРу
Белорусский язык можно услышать:
1. Уроки белорусского языка и литературы в школе(от 4 до 8 раз в неделю в зависимости от программы) ,при сдаче ЦТ (последние годы именно на родном языке стараются сдаватьэкзамен выпускники);
2.Реже - на улицах,в театрах, редакциях газет, телевидении,государственных учреждениях ;
3.Собраниях оппозиции;
4.Субботней ранней службе в церкви;
и т.д.
Хотелось бы - больше, не хватает грамотных специалистов и учителей. Но это уже вопросы к нашей совместной печальной истории.В России тоже скоро на русском языке перестанем говорить, потому как учить станет некому, а у современной молодежи словарь Эллочки-людоедки в большинстве своем.

08.12.2009 17:27
Alex

И это правильно только украинский может быть государственным в Украине.
правильно а всё население должно стать свинопасами на большее мова не способна

пан TBDинский Слишком велики силы, отрывающие русский мир Украины от русского мира России...--------------------Не "валнавайтесь" Моську от слона не отодрать...Должна же на кого то она лаять...

Ну укр как настоящий свидомит перевернул всё с ног на голову))) При чём тут мир? У вас внутренней тех.документации не существует? Или каждый укр знает инглиш? Сомневаюсь, т.к. вы и в мове никак не решите например как правильно: карта или мапа:-)))

Елка
Вам не грустно? В Беларуси родной язык преподают факультативно, по сути. Сколько раз бывал в Минске нигде не услышал белорусского языка. А собрания оппозиции -это вообще шедевр. Это когда их лупят, они кричат по белорусски?

Сначала добейтесь международного признаия дипломов

пан TBDинский Слишком велики силы, отрывающие русский мир Украины от русского мира России--------------И пошли поиски тайных знаков судеб народов..Закопайте алтайскую принцессу обратное с остатками Чингисхана и Ленина ! Наступит тишина и покой. Пусть монстры истории спят...

пан TBDинский Слишком велики силы, отрывающие русский мир Украины от русского мира России--------------Вечно эти геологи какую то Мумию выкопают, потом от неё древнее проклятие вылазит в виде венерического заболевания...

08.12.2009 17:57
укр

абыр
перевод тех.документации на мову окончательно добьёт укропром, тех.документация на мове это феерия абсурда - я раз сталкивался:-) \\ Правильно, вся документация в мире на русском языке :-))) Нет документации, например, на чешском, польском, болгарском языках,да? У тебя телевизор импортный? На каких языках написана иструкция по эксплуатации?
одно дело ИЭ а совсем другое описание работы изделия а осбено нюансы конкректного так что АЭС надо срочно закрывать или нанимать иностраный персонал с соответствующей зарплатой да и промышленики регионов сильно рискуют инженеров тоже придётся приглашать иностранцев с соответсвующими зарплатами

Образование-это будующее.Как строить и делать ракеты? Ремонтировать технику?

Елке
Да уж, про Елену Щукину и ее лексикон это Вы очень правильно заметили. К сему добавлю, что у российских школьников и по истории российской тоже Эллочкины представления...

09.12.2009 14:19Киянин09.12.2009 12:58gor
Забавна позиция оранжевых оппонентов: мы ведем политику на изгнание русского языка из культурной жизни, из образования, из технической документации, но при этом России не нужно прерывать военно-техническое сотрудничество с Украиной и строить альтернативные газо-и нефтепроводы.\\\

Гор, а если Россия вплотную сотрудничает с Китаем, Индией, Германией она тоже должна требовать введения там русского в качестве государственного. Разделяйте мухи и котлеты.-----------------------------------------Глупее ничего написать не сподобились?Вот уж действительно- ...в огороде бузина -в Киеве дядька.

09.12.2009 13:49TYЕсли бы я выбирал президента, то я бы голосовал за того, который:

1. Сделает русязык государственным.
2. Вступит в ЕС.
3. Вступит в НАТО.
-----------------------------------У Вас в пиндосии есть такой кандидат в президенты?

09.12.2009 12:25МихаилСтранно было бы, если бы государственным языком на Украине был бы какой-нибудь другой язык,кроме украинского.И не вижу никакого ужаса, чтобы его знали все граждане страны и заполняли на нем гос. бумаги.А региональные языки-пожалуйста.И Том тут прав.-----------------------------------Про принятие языка региональным я говорил как о первом шаге.

09.12.2009 11:44Владимир2Cтримеру
""По всей видимости власти России далеки от народа- на вашем посольстве в Киеве красивая такая табличка на русском языке "Посольство Российской Федерации В Украине"""
Ну что не понятного,Стример.Народ живет своей жизнью,правительство своей.Никто же не обсуждает правильность настенного написания.После недавних реформ русского языка от наших правителей всяких надписей теперь можно ожидать.
------------------------------Не более чем соблюдение дипломатического этикета.А то ведь истерику закатят на официальном уровне.

09.12.2009 15:29Киянин

Я верю Шульгину - редактору газеты "Киевлянин" в 1917-м. Вы, наверное, этого не знали? Как и многого другого, мой пен-френд. :-)))

2 10:13 Владимир
"Вот еще бы вы на форуме у нас не торчали постоянно, то глядишь и вообще бы страну Украину позабыли"
Не торчали бы, не будь здесь специально посвященной Украине ветки. Кстати, никаких указаний в "правилах форума" о недопущении иностранцев и непозволительности дисуссии я не нашел.
Вы такой же гость, однако...