Комментарии по теме: «Янукович стал полноправным участником «оранжевого проекта»

То что майдан для запада,это понятно.А вот для кого реабилитация фашистов всех мастей?Или на них появился спрос? где? И кто за это оставит на работе?!

О майдане для запада,это понятно.А для кого реабилитация фашистов всех мастей? или это имеет спрос? Кто за это не уволит!?

Еще раз для киб:УПА проводила боевые действия в Галиции по западную сторону реки Збруч(граница СССР до 39г).По какому праву по отношению к местным жителям в Зап Украину вошла Красная армия в 39г?На основании чего расстреливались или вывозились в Сибирь западно украинцы?

"бандера русским угрозы не представлял" - ага.Он им концерты устраивал,лечил и открытки на деньродения посылал....Мозги у западнюков промыт до копчика.Самуюбольшую опасность бандеры представляли для самих западнюков...они то сами и разделались с самыми отявлеными негодаями.Они знали где схроны и что бы не связыватся с МГБ...бутылку с бензином/керосином под крышку и вслед гранату

Бандера русским угрозы не представлял.Он боролся против советов,которые пришли на запад Украины в 39г по договоренности Молотова-Риббентропа,начали уничтожать частную собственность,организовали "тройки" с расстрелами и до 41г вывезли в Сибирь около 800тыс западноукраинцев.Естественно,возникло народное сопротивление,которое действовало только на территории зап Украины.Причем тут угроза России?Или нужно было покориться сталину,как это сделали русские?

....зачем смотреть на соседей ?...лучше навести порядок у себя в доме...смертность в России выше нежли чем в Украине...а чего стоят при кремлевские олигархические кланы...разве возможны подобные ,по организации, выборы у нас?...

вопрос власти-распил бюджета в интересах своих "бизнЭс"-структур. Капительман-тимошенко заправляла сама кагалом,а У Януковича кагал в окружении.А кремлевскому Украина нужна в роли одноразового изделия,что не всех украинцев устраивает.

Г-н Леонтьев, вы бы лучше разъяснили здесь народу вашу позицию про Южный поток и ПРО в Болгарии. Как помнится, вы и полстраны как дети радовались, когда Южный поток появился.
Значит, мы Болгарии Южный поток, атомную станцию на халяву, они нам в ответ ракеты в спину. Прекрасная политика у нашего правительства. Сколько можно вшам (болгарам) за счет русских
выезжать?
Долой Южный поток!

Прочитайте статью Солженицина в КП от 1990 года-"Как нам обустроить Россию"
Россия+Украина+Белоруссия+Казахстан сила единого государства и единый народ.
Бендеровские сыны Львова не хотят-НАХ их,
казахи хотят сами -плиз, но половиной территории, где овец гоняют.

" в западной европе ничего подобного российской цензуре нет" - МАМАБА как обычно...желаемое за действительность выдаёт.Сиречь - ВРЁТ.За Европу не скажу...но США...ешё в начале 80х Рейган ввёл ЦЕНЗУРУ СМИ.Конечно в каждой редакции "дядька" не сидит, НО...освещение дел военных,полиции и ФЕДЕРАЛЬНЫХ органов (чит. госдепа)нужно согласовывыть с чиновником-федералом.После " сентября" Буш это всё углУбил и расширил" и Конгресс подписался...

2 Мамба
//В Западной Европе ничего подобного российской цензуре нет. Желаю и Латвии поскорее избавиться от пережитков советского прошлого.///
В Западной Европе, а особенно в США цензуры нет, там просто немедленно уволят ведущего и ответственного редактора программы, допустившего отклонение от заданных установок, причем без возможности устроиться на других каналах.
Мы с моим товарищем из США спорили во время начала событий в ЮО. Он спеной у рта доказывал, что коррумпированные российские сми врут, у них по всем каналам в режиме реального времени со спутников показывают ввод российских танков в Роккский тоннель еще до начала грузинской агрессии, т.е 07.08.08.Мсштабы вранья, причем согласованного и явно управляемого из одного центра во всех западных сми просто поражали. Это ваши хваленые бесцензурные сми - или вы так же будете все отрицать. Кстати через несколько месяцев мой товарищ побывал в России и мнение его коренным образом изменилось, когда он услышал и другую сторону.

Бизнес Партии Регионов хочет порешать свои проблемы экономики, однако для людей это даст отдачу, если это для людей только через годы. А для социальных проблем ресурсов мало. Самая быстрая отдача возможна только от гуманитарной сферы, а Партия Регионов отдаст эти вопросы на местный уровень, где у неё не будет большинства и они могут там и остановиться. В лучшем случае, когда выборы в парламент будут через 2 года Партии Регионов не удастся получить большинство и результаты будут хуже и придётся идти на большие гуманитарные компромиссы, что ещё более ухудшит положение Партии Регионов. Стратегия должна быть на экономическую стабилизацию и быстрые результаты в гуманитарной сфере с переходом на внеочередные выборы. У Партии Регионов однозначно проигрышная стратегия. Одессит.

Янукович не объединит Украину. Он может создать предпосылки и не более. Они выбрали стратегию, где первыми стоят экономические, социальные, а где-то там вдалеке гуманитарные задачи. Причём они планируют принять законы таким образом, чтобы перепоручить гуманитарные проблемы на уровень местных властей. Расчёты Партии Регионов на хорошие результаты на местных выборов не оправдаются разве что кроме Донецка. Результаты будут не плохими они будут влиятельной силой на юго-востоке не более. Прежних результатов они не получат. Многие уже раскусили, что на местах с Партией Регионов что-то не в порядке. Партия Регионов в чём-то схожа на Единую Россию. На местах они отдали свои партийные структуры в аренду местным бизнес группировкам. А бизнес группировкам понятно дело решают свои бизнес проблемы. Подход логичный, так как политическая система монетарная и права и свободы партий определяются количеством денег, однако не долговечный люди всё больше разочаровываются. Одессит.

Вопрос: будет ли Украина с Россией или против нее - разрешается в новой Военной доктрине России. "п8. Основные внешние военные опасности:
а) стремление наделить силовой потенциал Организации Североатлантического договора (НАТО) глобальными функциями, реализуемыми в нарушение норм международного права, приблизить военную инфраструктуру стран - членов НАТО к границам Российской Федерации, в том числе путем расширения блока." Т.е. если Янукович возьмет эстафету Ющенко на курс вступления Украины в НАТО, то тогда УКРАИНА - ПРОТИВ РОССИИ.

12.02.2010 11:07bessarabПустая статья. Я бы на его месте немного лучше изучил Украину. Кроме как бендеровщины, ничем больше не смог упрекнуть.
=================================
Бандера - это демонстративно выставленный напоказ символ антирусскости. Символ ненависти к России.Ненависти к Россие на грани истерики.
Поэтому помогать этой ярой антирусскости, конечно, не стоит.

Ну,да ...Россия в этом дермье по-глубже.У нас и "шоковая терапия" была и гайдарономика и ...дефолт.А вот на Украине "шоковой терапии" - НЕ БЫЛО.... сами в дерьмо залезли.Сами экономику ,как поляки,под нож пустили...это же стыдоба-лучшие чернозёмы Европы... и под сорняками.

А вы знаете,тут,в РФ,занятся больше нечем,только вас изучать и остается!А ваши поездки,куда-то,никого ни к чему не обязывают.

Пустая статья. Я бы на его месте немного лучше изучил Украину. Кроме как бендеровщины, ничем больше не смог упрекнуть. Последние четыре года я объездил Молдову, Украину и Россию и с увереностью могу сказать, что Россия никогда не вылезет из того дерьма в котором она сидит.

Кстати, судя по поведению Тимошенко ей действительно приватно намекнули, чтобы она Януковичу палки в колеса не ставила. А он ее потом не забудет. За то, что Янукович лег под Запад и договорился, где надо 80%, за то, что он за здравый смысл 5%, затрудняюсь ответить 15%.

Читаю Мамбу и думаю: какого ему тут вообще надо? На Западе земной рай, у нас тут помойная яма. Чего ты, мамба, тут тусуешься? Гулял бы отсюда, не мешал вменяемым людям разговаривать.

" они же потом плюнут в эту дающую руку" (Галина) - ...и плюнут тоже.Обязательно.Эту особенность ещё Достоевский подметил.

По моему, Украина показала своё националистическо-нацистское лицо, даже не маскируясь.Нате , кушайте.И народ ВЕСЬ!! проглотил и Бандеру-героя и запрет русского- НИКТО не выступил против. И что, нам предлагается поддержать экономически Гитлера-2? Вырастить уродца у своих границ? Европе сильная Украина не нужна, поэтому они её и чморят.Россие нацистская Украина сильной тоже не нужна.А они сейчас прикинутся несчастненькими.Поэтому - пусть всё идёт как идёт.Никакой помощи братской.Они же потом плюнут в эту дающую руку.
Помогать, вытаскивать Украину только в составе России.Всё остальное - смотреть, как на конкурента.Раз независимы-будьте ими.

Ответ исчерпывающий.Коклы форевер.Демократие!Рекомендую переходить на перепечатывание передовиц,чего напрягать извилину?

Что касается"многообразия российской оппозиции",то это просто шизофрения.Заведомо больным людям дают возможность публично хулиганить,и называют это -демократие.Творчество душевнобольных.Это тащат в общественную жизнь через организацию выставок,СМИ это дело жадно освещают и тд.Роль гос-ва в этой области отсутствует,а не понятно почему.

" остатки империи скоро лязнут со страшным грохотом"(мамба)- Хе! С тех пор как газеты в европах стали выходить регулярно ,постоянно пишут..."медведь завтра сдохнет.у медведя уже ковульсии".ХЕ ! А медведь просто напрсто пятку во сне чешет.Завтра весна...завтра он проснётся и аппетит у него будет очень хороший." мамба"- КОПАЙ индивидуальный СХРОН,как твой "прораб"

12.02.2010 07:43zodiak-MaмбаРаз жили,расскажите про пивной саммит
-----------------------------------------
К сожалению был очень занят по работе и ничего конкретного про пивной саммит сказать не могу.

Раз жили,расскажите про пивной саммит

11.02.2010 23:24
Мамба

Украина своими честными, демократическими выборами подала пример не только России, но и Западу. Благодаря Виктору Ющенко, Украина узнаваема в Европе и США. Виктор Ющенко немного опередил мышление украинского народа. Народ Украины ещё не был готов к таким быстрым шагам демократии. Они ещё учатся, и как видим успешно. Кто бы ни был президентом Украины, народ и оппозиция не даст сделать им шаг влево и шаг вправо. Слава Украине!"
+++
А ещё шухевичу, бендере и другим фашистским прихвостням и палачам! Забыл добавить этот распоясавшийся запукр.

киев, раз вы так информированы, сообщите, куда пропала Юля.

Расклад хороший. Янукович провалится во время кризиса, оттянет имперские бабки на себя, Лукашенко в результате получит меньше этих кремлевских денег для сидения на троне и тоже будет в обломе. Результат: скоро в Украине придут к власти настоящие украинские европейские лидеры, в Беларуси рухнет режим и Беларусь также уйдет в Европу. На востоке сплошной мрак. Разгул воровства и мракобесия. Остатки империи скоро ляснут со страшным грохотом.
Хуже было бы, если бы во время кризиса выиграла Тимошенко.

В каком-то смысле, это даже хорошо, что Янукович выиграет. И если у него не получится, то Восток Украины разочаруется в своём лидере. А Януковичу придётся из кожи вон лезть, что-бы хоть как-то выправить тяжелую экономическую ситуацию. А если ему ещё и удастся это сделать, то реформаторов народ не любит, ведь это делается за их счет.

11.02.2010 23:27Критик11.02.2010 23:20Мамба Ведь ваша гебелевская пропаганда скрывает какая райская жизнь на западе.//
Как она это, интересно, осуществляет? Сплошное пииип-пип в каждом западном фильме и запрет эфира каждого 1,2,3,10, 15, 18, 24-го кадра?
--------------------------------------
Вы прекрасно знаете что яхотел сказать.

БЮТ решил оспорить выборы. И правильно, а то неинтересно как-то сразу стало. А тут снова интрига. А если третий тур? Это вообще здорово будет! А если Юля станет президентом? Вообще кайф! Чем хороша демократия - мне это не нравится, значит нет на то моего согласия, следовательно выполнять не буду, в таком случае буду выводить людей на улицу, правда грошей немає, а люди вже не хочуть за безкоштовно , что же буду оспаривать в суде. Вы что думаете, наших людей в суде нет? Антракт закончен, действие третье, господа. В Законе этого нет, но мы же все родились и выросли в Совдепии, а там, если нельзя, но очень хочется, то можно!

Еще я вас очень рекомендую слушать радиостанции "Радио Свобода" и "Голос Америки". Узнаете очень много интересного о жизни на западе где я жил.

11.02.2010 23:20Мамба Ведь ваша гебелевская пропаганда скрывает какая райская жизнь на западе.//
Как она это, интересно, осуществляет? Сплошное пииип-пип в каждом западном фильме и запрет эфира каждого 1,2,3,10, 15, 18, 24-го кадра?

Украина своими честными, демократическими выборами подала пример не только России, но и Западу. Благодаря Виктору Ющенко, Украина узнаваема в Европе и США. Виктор Ющенко немного опередил мышление украинского народа. Народ Украины ещё не был готов к таким быстрым шагам демократии. Они ещё учатся, и как видим успешно. Кто бы ни был президентом Украины, народ и оппозиция не даст сделать им шаг влево и шаг вправо. Слава Украине!

Лжемамба
Кто как не я может вас рассказать о западной демократии и цивилизации. Ведь ваша гебелевская пропаганда скрывает какая райская жизнь на западе. Ведь я там жил и знаю в отличии от вас.
*
Мальчик, я не жил, я живу здесь. В отличии от тебя, я живу, а не существую.

Ну вот как вам оппонировать??? Как можно оппонировать лживой картине о России, замешанной на части правдивых фактов и части неправдивых? Мало того, что факты не все правдивы, так ещё и видение, построенное на их основе, сюрреалистично?
Какая агрессия против соседей? Максимум - карательная экспедиция против раздутой от самомнения Грузии, посмевшей стрелять в наших солдат и граждан... Какое вмешательство во внутренние дела? Это вмешательство в дела соседей, живущих у нас под боком, а не вмешательство в дела мифических угнетённых народов за 10000 км от Америки... "Бандит и убийца Кадыров"... А то, что при этом "кровопивце" в Чечне тишь да благодать - не в счёт? И в чём вы усмотрели непорядочность России как государства ( вне сравнений с её отдельными персонажами )?

11.02.2010 23:09zodiak-MaмбаА какое вам дело до РФ,позвольте узнать?
-------------------------------------
Кто как не я может вас рассказать о западной демократии и цивилизации. Ведь ваша гебелевская пропаганда скрывает какая райская жизнь на западе. Ведь я там жил и знаю в отличии от вас.

Я польщён такой популярности, когда под моим ником публикуются другие.

Ющенко проиграл совершенно не потому, что с Россией дружить не хочет, но потому/ что не выполнил то, что обещал-бандитов в тюрьмы/ Украину - в Европу. А радоваться россиянам абсолютно нечего. Проигрыш-очевиден. И это совсем даже не победа в пользу России. Кто умен, тот видит в этом поражении-пролог побед Украины в ее стремлении вырваться из колониальной зависимости России. Вот это и есть вся правда о сегодняшних выборах в Украине.

А какое вам дело до РФ,позвольте узнать?

О Китае - там ситуация намного хуже, чем в России, а люди намного более бесправные и несчастные, чем вы. Мне просто Россия ближе, да и Россия больше тяготеет к Европе. К тому же, Китай в последнее время не совершает агрессий против своих соседей и не вмешивается в их внутренние дела. Поэтому этот режим протянет дольше, чем ваш.

Беспредел и беззаконие до определённых вершин власти в России не покрывается на 100%, только на 90. Если бы раскрывался весь беспредел, а виновные наказывались бы, то не было бы беспредела, Россия жила бы по западным стандартам. Но достигая определённых высот власти с критикой становится туго. Как часто журналисты первого канала критиковали Путина и Медведева? Почему такой вопиющий коррупционер Лужков - до сих пор мэр столицы? Почему такой бандит и убийца как Кадыров - герой России и её губернатор. Может порядочность России как государства сродни порядочности Лужкова и Кадырова как человека? И прекратите эту геббельсовскую пропаганду про Осетию. Вам мало организованного по геббельсовским стандартам вранья про геноцид и 2 тысячи погибших? Кстати, почему до сих пор не наказали никого за организованную ложь?

11.02.2010 20:00
Мамба

to Zet
Как раз на Западе - случись такое, чтобы полицейские ни за что ни про что избили бы профессора консерватории, так, чтоб он не смог играть на фортепиано - об этом бы уже год трубили газеты и ушёл в отставку министр внутренних дел. То, что Вы упоминаете, свойственно Сев. Корее, Китаю, Ирану. И России, хотя и в меньшей степени. На Западе хватает проблем и недостатков. Но если сравнивать с Россией - а я жил и там, и там - действительно западная цивилизация - земной рай.********** Пишите: и там и там жили, а сейчас где живёте? Ни там и ни там я понял. Ну а если не секрет, где?

Президент США Барак Обама поздравил Виктора Януковича с победой на выборах президента.

Как сообщила пресс-служба Партии регионов, Обама во время телефонного разговора с Януковичем "выразил высокую оценку уровню развития демократии в Украине, что было подтверждено во время проведения президентских выборов".
"Янукович поблагодарил за поздравление и подчеркнул, что партнерские отношения между США и Украиной будут динамично развиваться на принципах доверия и взаимоуважения", - отметили регионалы.

А для чего вы вещаете про мифический "запад"?Почему не юг?Или Китай?

11.02.2010 22:10Mazaika//новости о беспределе из России я читаю каждый день. Поэтому многим непонятен шок, который испытывают по этому поводу люди из цивилизованных стран, где господствует закон./-------------------
При этом эти люди равнодушно взирают как НАТО бом Белград, как Саакашвили из орудий залпового огня растреливает свящий Схинвал. Одно слово "демократический мир"

Критик
Ну и откуда же вы углубляете свои и без того глубокие знания о России, как не из "диких азиатских" сми? (Само по себе понятие дикой азии тоже вами выведено, и оно базируется на столь же "глубоких знаниях"?) Если об этом пишется и говорится, и даже начинают приниматься меры, что вас в этом не устраивает?
=================================
В этом и весь прикол.Пересказывают нам , как научное исследование ЦРУ - нашу прессу - при этом говорят, что нет демократии и свободы СМИ.
А раз мы в СМИ пишем, значит власть озабочиваем, чтоб меры принимала.

Про весь "запад",конечно не скажу,но про пивной саммит напомню.Замечу,так же,что это случай вышедший на МЕЖДУНАРОДНУЮ арену,те самый крупный.

Президент Франции Николя Саркози поздравил Виктора Януковича с победой на президентских выборах в Украине, сообщают в четверг парижские СМИ.
"В момент, когда открывается новая глава в истории вашей страны, будьте уверены, что Франция будет рядом с вами и постарается укрепить политические, экономические и культурные двусторонние связи с вашей страной", - говорится в письме французского президента Януковичу.
Саркози "горячо поздравляет" Януковича с избранием президентом Украины. Сами выборы президент Франции называет "свободными и демократическими".

Первый постоянный председатель Европейского совета Херман ван Ромпей, которого в СМИ называют президентом Евросоюза, поздравил лидера Виктора Януковича с избранием на пост президента Украины.
Об этом сообщает "Корреспондент" со ссылкой на РИА "Новости".
Ранее Януковича, напомним, поздравил президент США Барак Обама, президенты Франции, Германии и ряда других стран.

//новости о беспределе из России я читаю каждый день. Поэтому многим непонятен шок, который испытывают по этому поводу люди из цивилизованных стран, где господствует закон.//
А ещё люди "из цивилизованных стран"
испытывают шок от того, что у нас по улицам медведи ходят и люди в лаптях.
И что В Ираке атомная бомба и
всякое другое оружие массового поражения.
Они в шшоке от того,
что "Россия напала на Грузию" и пр. пр.

Когда мы узнаём , как в Америке ,-
"Светоче демократии и Закона",
при черезвычайных обстоятельствах,
как например , в Орлеане во время наводнения, или в Нью-Йорке,
во время Известного отключения электричества,орудуют бандиты и мародёры,- это НЕСОМНЕННО,- ВЕЛИКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ
цивилизованных стран, где "господствует закон".
Ну, а ещё можно почитать криминальную хронику в этих странах, для полного представления , как хорошо и замечательно в этих странах с преступоностью и законом.
Один Мердок,с его "пирамидой" чего стоит!
Наши Мавроди "отдыхают".

11.02.2010 16:02Мамба Но настолько, насколько Россия благороднее этих варварских образований, столько же ей и недостаёт до цивилизованных стран, //
Я бы вас всё же поправил. Как я вас понял, Россия "на середине пути между двумя полюсами".
Я же так не думаю. Скорее, Россия на вашей шкале куда ближе к положительному полюсу, чем к середине... Нельзя сравнивать беспредел ментов с официальной политикой фашистской Германии по уничтожению народов...

to Zet
Как раз на Западе - случись такое, чтобы полицейские ни за что ни про что избили бы профессора консерватории, так, чтоб он не смог играть на фортепиано - об этом бы уже год трубили газеты и ушёл в отставку министр внутренних дел. То, что Вы упоминаете, свойственно Сев. Корее, Китаю, Ирану. И России, хотя и в меньшей степени. На Западе хватает проблем и недостатков. Но если сравнивать с Россией - а я жил и там, и там - действительно западная цивилизация - земной рай.

...где закон один для всех, где нет коррупции, где журналисты не лгут и не боятся...Неужели еще есть такие наивные люди, считающие, что на западе просто рай земной и что там текут молочные реки ? Просто они сор из избы выносят на люди меньше, только и всего. Не все ж как русские любители выставлять всё на показ и картинно себя пяткой в грудь бить. А проблем у всех хватает

11.02.2010 13:51
kiev

wowa
Лучше построить СТОЛИЦУ в "треугольнике": то-бишь в точке пересечения трёх границ. \\ Вова, аккурат г.Чернобыль получается. ************ Ну .... не совсем аккурат, но ооооооччччень близко. Кстати и проблемма будет решена; во власть пойдут те кто народу служить хочет, а не сливки снимать. Да и с экологией быстро всё подправится.

Что касается Астаны -новой столицы. Казахи говорят, что там столица, пока жив Нурсултан. Многие чиновники держат свои квартиры в Алма-Ате.*************** Ну и правильно делают: предприятий чадящих меньше стало и воздух чищщще, да к тому-же горный.

wowa
Лучше построить СТОЛИЦУ в "треугольнике": то-бишь в точке пересечения трёх границ. \\ Вова, аккурат г.Чернобыль получается.
Что касается Астаны -новой столицы. Казахи говорят, что там столица, пока жив Нурсултан. Многие чиновники держат свои квартиры в Алма-Ате.

11.02.2010 12:29
Том**

11.02.2010 12:15БЕЛАРУСА может соединить Беларусь,Украину и Россию в единое государство, а столицей сделать мать городов Руських стольный град Киев.Востановим историческую справедливость!
-----------------------------Столицу можно и новую построить,как например Назарбаев сделал,чтобы никому обидно не было и чтобы старую грязь за собой не тащить.Дело в самой идее,которую надеюсь поддержат большинство. ******Том!! Там была другая причина для новой столицы.

11.02.2010 11:59
БЕЛАРУС

А может обьединимся братья славяне, а столицей обединенного государства пусть будет мать городов Руських стольный град КИЕВ. Востановим историческую справедливость!******** Нееееее! Лучше построить СТОЛИЦУ в "треугольнике": то-бишь в точке пересечения трёх границ. И название подходящее придумывать не надо, уже есть; "ТРИ СЕСТРЫ". ТАК КАК СЛАВЯНЕ сделаете?? Или будете продолжать трындеть о жизни вместе.

поразительно. мыслит чесловек катигориями: за Россию или против. будто есть некая мыслящая субстанция "Россия", и политолог знает, что "ей" движет, какие у "нее" интересы, чего хочет "она". так долго врал про "Россию", что и сам в "нее" поверил

11.02.2010 12:15БЕЛАРУСА может соединить Беларусь,Украину и Россию в единое государство, а столицей сделать мать городов Руських стольный град Киев.Востановим историческую справедливость!
-----------------------------Столицу можно и новую построить,как например Назарбаев сделал,чтобы никому обидно не было и чтобы старую грязь за собой не тащить.Дело в самой идее,которую надеюсь поддержат большинство.

А может соединить Беларусь,Украину и Россию в единое государство, а столицей сделать мать городов Руських стольный град Киев.Востановим историческую справедливость!

11.02.2010 05:33
Владимир \\Россия сейчас резко пошла вперед. По всем направлениям. Она не участвует в войнах, организованных америкой. Это, безусловно, очень большой плюс в моральном плане для страны. Россия выбрала себе очень профессиональных и адекватных политиков. И это очень большой плюс гражданам России. Россия проводит очень взвешанную и самостоятельную экономическую политику.
Это и газопроводы в обход Украины, и усиление высокотехнологичного сектора экономики (увеличение расходов на ВПК, образование, науку). В политике у нас тоже многое значительно улучшилось. Есть, конечно, Жириновский, но он заметно поблек. Немцовы, Хакамады и пр. оранжевые политики ушли в небытье. Надеюсь, навсегда. Если на Украине смогут это увидеть - оценят и потянутся.//
5++

А может обьединимся братья славяне, а столицей обединенного государства пусть будет мать городов Руських стольный град КИЕВ. Востановим историческую справедливость!

10.02.2010 17:38
Николай, г.Донецк \\Киеву. Нет, ну при чем здесь вышеуказанные граждане? А куда им бежать нужно было? На них охоту устроили жители страны, которая дала политическое убежище их коллеге Мельниченко. Это уже о многом говорит. // Видимо, по мнению Киева, им надо было сидеть и ждать "справедливого суда". Коротая время тренировкой - покончить с собой ТРЕМЯ выстрелами в собственную голову.

10.02.2010 17:00
Антиводка \\10.02.2010 16:36
А все сложные вопросы о внутренних делах России похоже обязательно заканчиваются разговором о плохих дядях из США.// Так уж и все? Примеры ВСЕХ таких случаев, пожалуйста.

10.02.2010 16:55
kiev\\
Что касается офшор, то тут ворон ворону... Вы ведь знаете, что за 2009 год 16 млрд. долл. ушло в офшоры. Не думаю, что это деньги Тимошенко..//
Ну конечно не ее! Правда МВФ как раз 16 млрд. и выделил Тимошенко- премьеру. Может это деньги МВФ? А то все удивляются - куда делись:)

Владимиру. Зато у нас есть и пока никуда не делись и Чубайс и Кудрин( это люди, которые ради очень узкого круга игроков в игрули с ГКО)организовали в стране дефолт в 1998 году, спасая этих самых игроков за счет денег всех вкладчиков в России, то есть по сути за счет нашего народа. Греф тоже пока у нас есть и все время норовит что-то продать ( долю государства в Сбербанке например) или куда-то нас втянуть- ВТО, например. Ну разве можно с этими людьми создать единое экономическое пространство. Это не созидатели. Это разрушители.

10.02.2010 15:51
Антиводка//Мамба конечно сказал очень грубо и утрировано но по сути он во многом прав.
Если посмотреть объективно и без эмоций - чем устройство современной России и ценности которые там сейчас исповедуются может привлекать? Тотальная коррупция? Разворовывание денег в космических масштабах? Абсолютная бесконтрольная власть силовиков? Зажимание свободы слова? Поиск врагов во всем мире и навязывания их своему народу через мощнейшую систему гос. пропаганды?// Мамба знает, что говорит. Огляделся вокруг и резанул правду! Только это все сказано про... Украину. Единственное отличие - она врагов по всему миру не ищет. Все мировые враги для нее, - это Россия. А в остальном, точно! Конечно "если смотреть объективно и без эмоций" Как сказал Мамба ранее " у нас тоже, но зато НА СЛОВАХ мы стремимся..."

11.02.2010 09:51
Окно

10.02.2010 08:58
В а д и м \\ Есть только два способа изменить ситуацию...
А по Вадиму выходит, что "сырьевая Россия" не хочет с Украиной "высокотехнологично" интегрироваться."
+++
Именно так и выходит. Ибо надо напрямую "делиться" доходом. Нет стало быть проектов крупных в машиностроении, а был проект в торговле сырьём, но и здесь мы конкуренты!
По-видимому никакой другой вариант, кроме объединения и взаимопоглощения не просматривается. Порознь - погибнуть поочереди. Понятно, кто первый.

Вообще-то России нужно еще научится работать как с отдельными странами, так и с отдельными политиками.А что бы уметь работать у России должны быть те люди кто умеет и хочет работать на благо России.Гнать столько лет газ ( который принадлежит государству)по дешевке и прикрывать СВОЮ личную выгоду от маржи при его перепродаже, при этом прикрываясь высокими словами о братском народе-это не государственная политика. А не представители ли России участвовали в мутных газовых схемах на пару с тем же Ющенко или Тимошенко? У нас очень огромный экономико-хозяйственный потенциал для сближения с Украиной и при желании можно успешно наладить кооперацию. Только сначала надо зачистить у НАС из власти тех, кто и наш то народ ни во что не ставит и грабит.С 1999 года у нас НЕ БЫЛО макроэкономической программы!НЕ БЫЛО! и НЕТ в настоящий момент.Так если у нас нет программы, то что можно требовать от другого государства?

to Mamba
Отвечаю Вам. Критика нашего президента по телевизору?Неужели Вы знаете латышский язык настолько,чтобы понять- наш телевизор никаких действительно критических речей по отношению к власть имущим не допускает.Никогда и ни при каких обстоятельствах.Кстати,отнимание пенсий у пенсионеров,закрытие школ и больниц, ваш любимый Евросоюз назвал ОПТИМИЗАЦИЕЙ БЮДЖЕТЫ.Никаких социальных протестов по его мнению не должно иметь места.Кстати,у вас в России принято перед приемом ваннЫ долго сливать воду,как мне сказали, для очистки труб.
Ничего подобного мы в Риге,а уж тем более в провинции,позволить себе не можем,счетчик воды тикает,и еще как.А когда,по приказу вашего любимого Евросоюза,сломали"оптимизировали"больницы,страны старой Европы,не стесняясь и не считая нужным как-то прикрыть словами свою наглость-это в основной Швеция Норвегия,Дания-прислали своих эмиссаров для скупки наших врачей.Они считаются хорошими специалистами,особенно получившие советское образование,имеют опыт,знания.

10.02.2010 09:35
Ворчун \\Если проанализировать ранние выступления Миши в разрезе Россия-Украина,то Янукович был своим пацаном. Сегодня что-то не понятно мне,туповат наверно.//
Именно Янек БЫЛ своим. Раньше. А статья о том, что СТАЛ не своим. Теперь понятно?

10.02.2010 08:58
В а д и м \\ Есть только два способа изменить ситуацию: либо "задушить" конкурента, либо разделить с ним прибыль от экспансии на внешние рынки, сделав его ближайшим союзником.// 20 лет давали Украине дешевый газ, который она перепродавала "разделяя с партнером прибыль от экспансии на внешние рынки" и что толку? \\Россия "сырьевая сверхдержава" - никакая интеграция невозможна. Нужен проект в высокотехнологичном секторе экономики,где Украина будет достойным союзником// "Оранжевый проект", для того и затеян, что бы НИ КАКОЙ интеграции не было, тем более высокотехнологичной. А по Вадиму выходит, что "сырьевая Россия" не хочет с Украиной "высокотехнологично" интегрироваться. Украина ведет себя как крайне ненадежный, партнер или даже враг. Как в таких условиях делится высокими технологиями. Недаром недавно пиндосы Опель зажали. Не хотят делится даже гражданскими технологиями. Все технологические секреты, которыми Россия поделится с Украиной мгновенно окажутся в Штатах!

«Янукович стал полноправным участником «оранжевого проекта» - написал уважаемый Михаил Леонтьев!
Однако не убедил, аргументов маловато. То, что победить Януковичу было возможно лишь при наличии компромиссов - ясно, что не хочет украинский правящий класс распада страны - ясно. Но что, Янукович для России хуже чем Тимошенко - не ясно!
Создаётся ощущение, что в российской власти не очень знают, что дальше делать с Украиной посторанжевой. На крупные совместные проекты в машиностроении по-видимому денег нет, или нет уверенности в их эффективности. "Перекупить" всё, что нужно, тоже нет возможности, вот и начинаются разговоры про то, что это "оранжевый проект".
Ну, так лучше или хуже для России новая ситуация на Украине после выборов?! зависит от ...России. Россия ещё не определилась, что же ей на самом деле нужно!

Россия сейчас резко пошла вперед. По всем направлениям. Она не участвует в войнах, организованных америкой. Это, безусловно, очень большой плюс в моральном плане для страны. Россия выбрала себе очень профессиональных и адекватных политиков. И это очень большой плюс гражданам России. Россия проводит очень взвешанную и самостоятельную экономическую политику.
Это и газопроводы в обход Украины, и усиление высокотехнологичного сектора экономики (увеличение расходов на ВПК, образование, науку). В политике у нас тоже многое значительно улучшилось. Есть, конечно, Жириновский, но он заметно поблек. Немцовы, Хакамады и пр. оранжевые политики ушли в небытье. Надеюсь, навсегда. Если на Украине смогут это увидеть - оценят и потянутся.

Не согласен с Леонтьевым. Янукович все-таки из другого лагеря. Не нужно называть его оранжевым. Присвоение героя Украины Бандере он осудил. Это принципиально. Тимошенко не осудила. И это не мелочь. Параноидальный русофоб и враль Мамба здесь написал:
\\\10.02.2010 19:53Мамба
он был пособником, а значит не может быть героем цивилизованной страны. Но это прошлое.\\\
Почему прошлое!!! Бандера уже не герой Украины? Ау, представитель западной цивилизации, не способный логично связать двух предложений!
Мамба выразил свою ненависть к России с помощью оскорбления. Антиводка пишет: \\\10.02.2010 21:05Антиводка Мамба конечно сказал очень грубо и утрировано но по сути он во многом прав\\\
Это что значит? Ненавидеть Россию - это правильно, вот только выражаться нужно помягче? Да уж, суть оранжевой идеи гости с Украины выразили точненько. Это и есть модель развития? Ну что ж, пожалуй для части стран это, к сожалению, правда. Но только для очень маленьких стран.

России надо блюсти свой интерес.А он в отношении украины-один:преодоление последствий большевистского расчленения России.То есть возврат Слобожанщины,Новороссии и Крыма.А Малороссию и Бандерлогию-поздравить с незалежностью.Пусть будут в ЕС и НАТО.И всем будет хорошо.

По моему никак не получится экономическая кооперация с Россией при политической ориентации на Запад.Украина ВЫНУЖДЕНА БУДЕТ экономически кооперироваться с Россией ( Вы сами указали на те жалкие огрызки, что остались на Украинском казначейском счету.) Даже такой журнал как Стратфор, давая свой прогноз, заявил, что в долгосрочной перспективе Украина войдет в кооперацию с Россией, Казахстаном и Белоруссией.Это исходит из элементарной экономической логики, так как промышленно-хозяйственный комплекс СССР логистически размещал предприятия не учитывая внутренних административных границ между республиками. И эффективно эти предприятия могут работать только при одном условии-соблюдении именно этих налаженных связей и цепочек.А риторика о вступлении в ЕС конечно еще будет оставаться. Так на то она и риторика.Европе не нужен был экономический потенциал. Европе нужен был развал единого организма СССР и территории для НАТО. Все.Но у ЕС у самого сейчас огромные проблемы и не ясно выжывет ли он сам.

Леонтьев четко сформулировал ключевой вопрос: "будет ли Украина с Россией, или против нее?"
Ахметов в своем интервью дал однозначный ответ. Он поставил 2 основные задачи президентству Януковича:
1 евроинтеграция
2 единство Украины
Способ решения этих задач тоже сформулирован: экономическая кооперация с Россией (т.е. использование российских ресурсов) при политической ориентации на Запад.
Эту программу США и Европа поддержали и прямо объявили Ю.В., что перетуривать выборы не нужно.
Российское руководство судя по всему иллюзий не питает. Потоки строятся. Ущерб от любых действий любого украинского президента минимизируется.
Просто вспомните.
Янукович УЖЕ попытался шантажировать Россию, объявив о возможном прекращении газового транзита в связи с планируемым ремонтом украинской ГТС, если не снизится цена на газ.
По-моему Янукович УЖЕ дал свой ответ: Украина не будет с Россией.
Правда, от Украины уже ничего не зависит. На счету казначейства у правительства 50 млн.$.(информация ПР).

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и, таким образом, должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнут хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества".

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут все величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи.

Ф.М.ДОСТОЕВСКОГО ("ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ" (1876 г.)
"Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее".

Мамбе
На
"10.02.2010 14:13Мамба А что за стандарт такой Вы предлагаете? Ориентироваться на помойную яму, разъедаемую чекистско-милицейским беспределом и коррупцией и плюющую на свой народ? Так это на Украине и так сегодня есть. Осталось только заявить - мы помойная яма и по-другому жить не желаем."
+++
Ума то у тебя не хватает понять, что если то, о чём ты написал, хоть немного соответствует действительности, то ты есть ЧЕРЬВЬ помоечный, опарыш, который живет этой помойкой.

Мамбе,

"Побереги себя, не трать на меня весь свой яд,
Все уже случилось,
Мертвые матросы не спят"
БГ

10.02.2010 18:36Fagot85Меня очень беспокоит то, что "западные наблюдатели" с ходу высказались за то, что выборы честные и признали победу Януковича. Как бы Яеукович засланным не оказался(((
=====================================
Всё очень просто.Содержать Украину запад не может, страна же подходит у ауту.Вот её и подкидывают России.Поддержать, подкормить.А там может запад опять пальчиком поманит.В одной газете -перевод- была статья."Россия сама толкнёт Украину к нам, возродив её".России поручают по братски спасти тонущую Украину, а потом она опять по проторенной дороже к любимому западу потопает.В НАТО. Сейчас денег нет у них на Украину.Вот и подумаешь.Может ей уже до конца дать утонуть.

10.02.2010 18:05ЛвНа Украинских форумах хорошим тоном примерно с осени 2004-го считается пнуть Донбасс (уж простите за классическое написание названия региона), назвать жителей тупыми зомби, нищебродами, ссущими в столичных подъездах почем зря, алкашами, кацапьем... Российское руководство принято величать исключительно кремлядями, видимо, в благодарность за отказ от взимания штрафов по газовому контракту и подчеркнутое невмешательство в наши хрупкие и такие странные внутренние дела. Русских, в целом, модно называть кацапьем и угро-финнами, жителей Юго-Востока в самом лучшем случае схидняками, а в худшем...
================================
И это самое поразительное.Бывшие козлодои , те,селяне, кого в 1945г.СССР начал учить на специальности кое-какие.Те, кто был быдлом у поляков и австрияков 650 лет, никогда не создавал своего государства - смеет говорить постоянные гадости о Востоке.Нагло, агрессивно.А Восток молчит - вот что поразительно.И молча кормит этих запукров.

10.02.2010 19:53Мамбаto Для Мамбы
Жутко, когда нацистских преступников делают героями. У меня нет чёткой информации о пособничестве Бандеры нацистам. Но я склоняюсь к тому, что он был пособником, а значит не может быть героем цивилизованной страны. Но это прошлое.//
Ладно, хоть так.. Вы же, Мамба, не производите плохого впечатления с моральной стороны, но вот ничем не мотивированный яд в сторону России перевешивает все ваши качества? Это ж какой-то поток иррационализма несётся, когда вы вещаете о России! Понимаю, что ваш мозг пропитан в собственной среде, в просторечии называемой пропагандой(хотя в этом вы никогда не признаетесь.)

Да нет, фантазии у меня хватит с избытком. Что хотели сказать-то? Ах да...
И фиг ли, что оно так, как вы живописуете? Хотя б для приличия не согласились с Мамбой в контексте сравнения соседа с помойной ямой... Мамба далеко, а Антиводка рядом...
А вообще, сам дурак... Хе-хе...

10.02.2010 20:01Критик10.02.2010 15:51АнтиводкаМамба конечно сказал очень грубо и утрировано но по сути он во многом прав.//
Антиводка, помойная яма рядом с вами размером с 50 Украин! Совсем оранжевая река прополоскала мозги?
.
Я вообще-то четко сформулировал мысль относительно "во многом прав".
А вы можете сформулировать что-либо ПО СУТИ сказанного
"10.02.2010 15:51Антиводка
чем устройство современной России и ценности которые там сейчас исповедуются может привлекать? Тотальная коррупция? Разворовывание денег в космических масштабах? Абсолютная бесконтрольная власть силовиков? Зажимание свободы слова? Поиск врагов во всем мире и навязывания их своему народу через мощнейшую систему гос. пропаганды?
Предложите - на какие положительные моменты в РФ стоит ориентироваться в обустройстве независимой Украины которые могут благоприятно повлиять на ее развитие?"
Или фантазии хватает только на "полоскание мозгов" оранжевой рекой?
Как обычно - сам дурак и голову в песок?

10.02.2010 12:24Мамба"В Свердловской области сотрудники милиции учинили очередное зверство. На этот раз жертвой стражей порядка стал профессор консерватории, которого ограбили и изувечили до такой степени, что преподаватель не мог музицировать и учить студентов."
И такие новости из России я читаю каждый день. Януковичу нужно быть таким же неполноценным и ущербным, как это государство, чтобы ориентироваться на эту дикую Азию.//
Ну и откуда же вы углубляете свои и без того глубокие знания о России, как не из "диких азиатских" сми? (Само по себе понятие дикой азии тоже вами выведено, и оно базируется на столь же "глубоких знаниях"?) Если об этом пишется и говорится, и даже начинают приниматься меры, что вас в этом не устраивает?

10.02.2010 19:53МамбаВы даже не представляете себе, сколько параллелей и сходных с идеями нацистской Германии мыслей я замечаю в российской действительности.//
Какой вы иногда умный! Только домыслить всё равно в мозгах чего-то не хватает... Доразмысливаю за вас, Мамба!
Вывод очевидный: не унижайте побеждённую страну до конца, в виде ничем не обоснованного расширения НАТО и тому подобными штучками! Или устройством всяких театральных действий в странах под боком у России с целью установления своих режимов! И не думайте, что ваши великие демократические ценности с какого-то хрена должны вдруг стать заменой еды насущной!

10.02.2010 17:49Мамбаto Антиводка
Они Вам сейчас начнут рассказывать сказки, как плохо в странах, не перенявших российскую модель. Очевидно, все без исключения народы Восточной Европы - идиоты, раз они пошли путём цивилизованного мира, а не российским. И балтийские, по их разумению, идиоты. Я между прочим, бывал в балтийских странах, и уровень жизни там повыше, чем в России, зато Россия превосходит Балтию в беззаконии и коррупции. Не просто превосходит, а это разные планеты. Но Вам сейчас выложат все байки российской пропаганды и уговорят, что по российско-узбекскому пути идти куда надёжнее, чем по европейскому. По их логике, если Мерседес барахлит, не нужно его ремонтировать, нужно пересаживаться на Жигули.//
Мамба, не умничайте о том, о чём ни ума!

10.02.2010 15:51АнтиводкаМамба конечно сказал очень грубо и утрировано но по сути он во многом прав.//
Антиводка, помойная яма рядом с вами размером с 50 Украин! Совсем оранжевая река прополоскала мозги?

10.02.2010 14:13Мамба А что за стандарт такой Вы предлагаете? Ориентироваться на помойную яму, разъедаемую чекистско-милицейским беспределом и коррупцией и плюющую на свой народ? Так это на Украине и так сегодня есть. Осталось только заявить - мы помойная яма и по-другому жить не желаем. Пока они хоть на словах тяготеют к цивилизации.//
Что-то вы тут распоясались, Мамба... Только от Мамбы можно услышать о внутреннем устройстве чужого государства в выражениях "помойной ямы"... Подобного лично я не встречал ни в одном здешнем выступлении "с нашей стороны" ни в отношении кого-либо... Вы хоть понимаете, Мамба, отличие сравнения с помойной ямой от сравнения с тем же "балаганом" ? В балагане хоть жизнь теплится, хоть и инопланетная, а в помойной яме осталось только сгнить?

to Для Мамбы
Жутко, когда нацистских преступников делают героями. У меня нет чёткой информации о пособничестве Бандеры нацистам. Но я склоняюсь к тому, что он был пособником, а значит не может быть героем цивилизованной страны. Но это прошлое. А настоящее, когда я смотрю российское телевидение, читаю мнение россиян на форуме, у меня вызывает куда больший ужас. Вы даже не представляете себе, сколько параллелей и сходных с идеями нацистской Германии мыслей я замечаю в российской действительности.

Во как промыли мозги украинцам. Уже не выборы президента для страны, кто лучше, а выборы того кто будет сильнее гадить России. Будут демократия при Тимошенко! Ну да, при Ющенко такая была демократия, защибись. Полный бардак во внутренней политике, во внешней ни с кем так и не смогли наладить нормальные хотя бы экономические отношения. Если это по лекалам США демократия, то пусть они её и едят. В США даже не было протестов от политиков ни какого уровня по осуждению восстановления статуса военных преступников и пособников фашистов до уровня героев. Если это демократия, то что тогда национализм помноженный на профашистские настроения? "Удивительное рядом, но оно запрещено!" (В.С.Высоцкий)

to FDFD.Riga
А ещё сравните, насколько часто по латвийскому телевидению криткуют Вашего президента и премьера с уровнем критичности российского. И коррумпированность и беспредел латвийской полиции сравните с российской милицией. Конечно, я был и там и там туристом. Но между этими странами разница в миры.

to FDFD.Riga
Всё в этом мире относительно. Я Вам, безусловно, верю, что в балтийских странах сейчас очень нелегко. Но речь сейчас идёт, что нужно отказаться от европейской модели в пользу российской. И вот здесь вполне уместны сравнения в уровне жизни с Россией. Даже несмотря на отсутствие энергоносителей и даже несмотря на сильнейший кризис, неужели Вы считаете, что население Балтии более нищее, чем российское или узбекское? Если бы это было так, вся русская Рига переехала бы в Челябинск или Самарканд. А случаи такие единичны. И о них несчастные российские сми уже трубили во все трубы, хотя похоже это скорее на анекдот.

Читаю на гугле новости Украины...я просто в шоке от того как западенцы люто ненавидят жителей Востока Украины. В своих комментах называют их быдлом и скотом. Постоянно эксплуатируется тезис о культурном и расовом превосходстве галичан и иже с ними. Русских называют не иначе как татаро-монголами и угро-финами. Так неужели этот средневековый национализм и есть ценности европейской цивилизации? Современные достижения генетики полностью опровергает этот дикий бред. Ситуация напоминает Германию после Первой Мировой войны. Из Западной Украины идёт дикая и изощрённая пропаганда национальной ненависти, которая не имеет ничего общего с процессами европейской толерантности (один Тягнибок чего стоит). Складывается стойкое ощущение, что жители Восточной Украины чужие для жителей Западной. Львов не похож на украинский город, это город польской и австрийской знати. Этот город чужд Украине не только культурно, но и религиозно.

Заглотить Украину целиком Западу не удалось, кусок оказался очень большим.Теперь будет проводиться политика поддержки сепаратизма в западных областях страны, которая будет приводит к вооружённым столкновениям между различными по идеологическому признаку слоям населения. Януковичу будет очень сложно проводить политику воссоединения нации. Раскол уже сделан "оранжевыми" и его сможет убрать только умная конструктивная политика в течении не одного десятилетия.

С Януковичем значит работаем так -Обнимаемся, поздравляем, от души жмем ручку и... быстро быстро строим южный и северный потоки. Ничего не меняется они счас затянут бла-бла-бла про братские чувства и все такое, но мы оцениваем возможноси а не намерения как говорил Клаузевиц и наш Путин. Прагматизм и никкой богадельни, вы нам мы вам. Нам есть где посотрудничать но надо держать в уме хохлятскую привычку проехаться за чужой счет.

10.02.2010 18:36
Fagot85

Меня очень беспокоит то, что "западные наблюдатели" с ходу высказались за то, что выборы честные и признали победу Януковича. Как бы Яеукович засланным не оказался(((***** Беспокоиться не надо, надо быть УВЕРЕННЫМ в этом.

Западу стоило бы покаятся за оранжевую революцию в Украине. Они слепили из Ющенко и Тимошенко привлекательный тандем для отрыва Украины от России, а тандем оказался гнилью. Никаких высоких целей западные спецтехнологи в отношении Украины не ставили - видели в ней лишь плацдарм для насупления на наши интересы. Не вышло.

Когда-то, в "свободной" пиндосии, прошли выборы. Победил на которых, Гор, но..."демократия" имеет свойство выбирать тех, за кого больше заплатят крупные компании олигархата. В итоге, президентом, стал БУШ - алкоголик, популист, самый худший президент за всю историю страны, президент-агрессор, военный подстрекатель и человек, поддерживающий сепаратизм. Как повели себя мелкие пиндосики? Никак...в отличии от хохлов...(те, хоть немного решили поразвлекаться, путем развала страны)...эти, молчали. Может потому, что они слепы? Может, у них нет той свободы, о которой они так любят твердить? Может, население СШП, недееспособно, против коррумпированной пиндосской системы-выборщиков и системы (в общем)? Унижать и пропагандировать липовые ценности, пиндосы, научились, но у нас теперь, есть сила. Сила, заключается в том, что мы знаем "кто они и что они". Средства массовой информации, позволили увидеть истинное лицо "Империи Зла". Мы, россияне, никогда больше не поддадимся на их пропаганду.

Я думаю,что Россия построит бесплатно очередной днепрогэс, а пзатем бандерлоги пошлют ее нах.. и русский народ все это оплатит и спасибо скажет

Избрание Януковича все таки дает шансы Украины, пусть не полное восстановление, но частичное в области вооружения, космических программ, авиационной промышленности, прошу заметить это не так уж и мало. При доброй воле, присоеденившись к таможенному союзу появятся шансы в сельском хозяйстве. Не забывайте использование отдыха в крыму. Но необходимо убрать все проблемы с таможней, русским языком, положительное обеспечение инвестиций со стороны России. Перестать пугать рейдерством прибыльные предприятия. В Украине и в России направить вектор не "хохлов" и "москалей", а исторически братских народов. Подумайте все ЧТО НАМ ДЕЛИТЬ МЕЖДУ СОБОЙ? И ГЛАВНОЕ РАДИ КОГО?

Если посмотреть бюджеты СССР за последние 20 лет его существования, то можно увидеть, что Украина (при суперинтеграции) была дотационной. Локомотивом роста были Россия, Белоруссия и Казахстан, строго говоря, все остальные республики были также дотационными. Далее, для обеспечения интеграции нужно восстанавливать или воссоздавать инфраструктуру и создавать промышленную базу, баблинского на что нет. Объединение западенцев с восточной частью, на мой взгляд, более сложная и невыполнимая задача, чем примирение иудеев и мусульман. Плюс целый ряд областей de jure - российский (тот же Севастополь), а это уже не зависит только от Украины. Таким образом, уже можно увидеть, что даются обещания, которые невозможно выполнить.

Вот читаешь всю эту блажь мамбы, ативодки и прочих, которые в принципе не воспринимают иного, чем их мировидение, а потому начинают "взвешивать" кто сколько граммов и почём. Да ни почём, а потому что "супер демократия". Ну ведь сами того хотели, так в чём вопрос то? Дайте спокойно народу самостоятельно развиваться и жить так, как они того хотят. Просто торгуйте. А вот тут то и начинается западная "демократия" - если не с нами, значит против нас (то есть не демократия). Но есть ещё и другой слоган - "если против России, значит демократия". Уже 100 раз их дурдом посчитали, таблички развесили над каждой палатой, кто сегодня Наполеон, кто Гитлер, а кто Мусолини. Видимо места закончились, а потому столько "свободных" всех этих "героев" на свободе бегает. Ребята, Вы что там, как тараканы плодитесь что ли, или все шизой болеете как гриппом????

Меня очень беспокоит то, что "западные наблюдатели" с ходу высказались за то, что выборы честные и признали победу Януковича. Как бы Яеукович засланным не оказался(((

10.02.2010 18:09
Ghost-2

Вся эта публика разом в алармическом, близком к обморочному, состоянии задает и задает Януковичу один и тот же вопрос - как он будет объединять Украину? Где, спрашивается, они были с этим вопросом 5 лет и почему не задавали его своему прежнему любимцу Ющенко? Ведь уходящий Гарант даже не пытался повернуться к Юго-Востоку своим прекрасным ликом. Для нас у него не было ни одного теплого слова, ни одной искренней улыбки, ни одного шага навстречу. Какие такие права русскоязычного человека? Нет у такого человека никаких прав и быть не может! Пять лет успешно и последовательно помаранчевая власть разделяла страну, не забывая с блистательным цинизмом обвинять в сепаратизме все тех же схидняков, а интеллектуалы лишь довольно покрякивали. И вдруг - чпок! - прокинулись.****** Радуйтесь однако. Он смотрел в одну сторонуза 5%, а Вы спите спокойно(лик не снится) и не пугаетесь.

Украина проснулась после большого бодуна.Похмелье после Orange arty . .головка бо-бо во рту бяка.. Теперь им надо бы рассолу да аспиринчика... Ну и думать о том,как загладить вину за оскорбления перед соседом. Ну, а России надо бы думать о том, как снова не наступить на грабли. Никаких братских отношений не надо больше выстраивать. Только прагматическое сотрудничество! И пользуясь слабостью и разобщённостью украины - использовать эту слабость и разобщённость,а так же их патологическую жадность и склонность к предательствам в свою пользу: вернуть Крым в собственность России. А в дальнейшем и Восток Украины сам вернётся в лоно России ,если русские дипломаты и специалисты других служб помогут им в этом. (деньгами и советами) Помогут найти лидера из их среды, который инициирует воссоединение с Россией. Ну, а Запад Украины пусть определяет свою идентификацию сам. И сам выбирает в чью постель укладываться. В Польскую, Румынскую, или Венгерскую. России эти Чебурашки не нужны и даже вредны.

10.02.2010 15:51
Неполиткоректный

Уважаемый wowa............ ******** Прочтите это ещё раз. внимание:: Это мечты НЕПОЛИТКОРРЕКТНОГО.

10.02.2010 12:28
wowa

10.02.2010 12:04
kiev

Неполиткоретный
Просто у нас и руководства не хватило ума тот потенциал использовать....
Ви менья понмайт?\\ Конечно понмайт, как же иначе. Только еще раз хочу сказать -новое -это хорошо забытое старое. На Руси все движения народные проходили под логунзом -за нового, доброго и умного царя. И вседа оказывалось, что этим царям чуть-чуть не хватало ума.
Вы же не будете отрицать, что есть страны, где ваши мечты практически воплощены в жизнь? Но для этого потребовалось пройти путь в несколько столетий. Очевидно, что общество развивается по определенным законам и построить справедливое общество минуя стадия дикости еще никому не удавалось...****** ГДЕ?, если можно.

Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени�. ОТТО ФОН БИСМАРК

Мамба
Милый дружок,не обольщайся.Я из Латвии.Ты знаешь что такое,когда людей вышвиривают на улицу без предоставления жилья только потому,что кто-то из элиты так захотел?А как закрывают больницы.школы и используют АЛЬФУ для разгона стариков и женщин,которые пытаются отстоять свою городскую больницу в городе Бауски?А представляшь что такое - хозяин дома отключил в мороз отопление -по закону-имеет право?Думаешь,что травят только русских?Нет.Закрывают школы и больницы в провинции,где в основном латыши.А как отняли пенсии у стариков,оставив их в прямом смысле умирть?Одно дело- быть туристом,совсем другое-жить здесь. А сделать народ уже ничего не может.Поздно, за него решают больльшие дяди из-за океана.Так-то,умнок.

При выпуске из развед академии присутствовал посол США на Украине вместе с "секретарями" посольства, у меня вопрос кому он вручал дипломы об окончании? Кто мешал вести сбалансированную политику между востоком и западом? Видимо умеренные отношения с Россиией не входят в планы запада, это очевидно.Украина бес пяти минут банкрот, видимо она окажет помощь в обмен на продление договора о ЧФ, и это будет справедливо, думаю граждане Украины поддержат это решение большенством. И еще, наконец то на Украине правит большенство а не наоборот.Для оранжевого режима,пора готовить нары, уверен скелетов в шкафах оранж."руководителей" достаточно. Ждем.

Европе, в обмен на Украину под РФ. США передали Украину под РФ, как мешок картошки. Украинцы, вставайте!!! Мы должны доказать сша и рф, что с нами такой сговор не пройдет. Иначе повторится геноцид народа Украины 1932-1939 годов. Тогда преступники с США и Европы ничего не заметили. Эти подлецы не заметили уничтожения 10 миллионов украинцев, в обмен на дешевое зерно с умирающей с голоду Украины. Цинизму США и Европы - нет предела. Украинцы ощущают себя изнасилованными, умирают с горя, а врачи украинцам предлагают переключаться, не думать за будущее страны и не нервничать. Как нам не нервничать. когда мамай пришел в нашу Родину! Или мы не помним преступлений РФ против Украины. Мы все помним, все знаем, все понимаем. Украина вставай. Докажем ястребам США-РФ, что Украина не мешок картошки, который можно передать с рук в руки!!!

Вся эта публика разом в алармическом, близком к обморочному, состоянии задает и задает Януковичу один и тот же вопрос - как он будет объединять Украину? Где, спрашивается, они были с этим вопросом 5 лет и почему не задавали его своему прежнему любимцу Ющенко? Ведь уходящий Гарант даже не пытался повернуться к Юго-Востоку своим прекрасным ликом. Для нас у него не было ни одного теплого слова, ни одной искренней улыбки, ни одного шага навстречу. Какие такие права русскоязычного человека? Нет у такого человека никаких прав и быть не может! Пять лет успешно и последовательно помаранчевая власть разделяла страну, не забывая с блистательным цинизмом обвинять в сепаратизме все тех же схидняков, а интеллектуалы лишь довольно покрякивали. И вдруг - чпок! - прокинулись.

10.02.2010 15:29
kiev

Николай, г.Донецк
Разведка Януковича (а может и не только его) сработала очень хорошо. \\
Полностью с Вами согласен, кроме одной детали. Это была не разведка Регионов, а служба, подчиненная Ющенко. Какая -сами знаете. И в любой цивилизованной стране -это скандал типа «Уотергейт». А у нас даже потерпевшие не возмутились.*********** Вот это действительно скандал: весь мир не прислал столько- сколько приехало с дэвушками знакомитса.

На Украинских форумах хорошим тоном примерно с осени 2004-го считается пнуть Донбасс (уж простите за классическое написание названия региона), назвать жителей тупыми зомби, нищебродами, ссущими в столичных подъездах почем зря, алкашами, кацапьем... Российское руководство принято величать исключительно кремлядями, видимо, в благодарность за отказ от взимания штрафов по газовому контракту и подчеркнутое невмешательство в наши хрупкие и такие странные внутренние дела. Русских, в целом, модно называть кацапьем и угро-финнами, жителей Юго-Востока в самом лучшем случае схидняками, а в худшем... Ну, мы законопослушные граждане.

10.02.2010 10:58
сомневающийся
Сергею
…Каков же будет Янукович - если будет - увидим. Все президенты Украины клялись нам в вечной дружбе, выторговывая для себя что-то. Заслуга Ющенко в том, что он объяснил еще сомневающимся, что Украина - вполне самостоятельное государство, выбравшее свой путь "домой в Европу" с с нами ей не по пути. А экономическое сотрудничество - почему же нет, если и пока это будет выгодно обоим сторонам?
И хватит уже считать себя младшим братом и комплексовать по этому поводу. Надоели.///
///Или еще жестче, с цитатой: «Не брат ты мне, гнида Чернож… пардон Оранжевая»! С соответствующим отношением.

10.02.2010 14:13
Мамба

............ А что за стандарт такой Вы предлагаете? Ориентироваться на помойную яму, разъедаемую чекистско-милицейским беспределом и коррупцией и плюющую на свой народ? Так это на Украине и так сегодня есть. Осталось только заявить - мы помойная яма и по-другому жить не желаем. Пока они хоть на словах тяготеют к цивилизации.******* Не только они, Все тяготеют к ней.

to Антиводка
Они Вам сейчас начнут рассказывать сказки, как плохо в странах, не перенявших российскую модель. Очевидно, все без исключения народы Восточной Европы - идиоты, раз они пошли путём цивилизованного мира, а не российским. И балтийские, по их разумению, идиоты. Я между прочим, бывал в балтийских странах, и уровень жизни там повыше, чем в России, зато Россия превосходит Балтию в беззаконии и коррупции. Не просто превосходит, а это разные планеты. Но Вам сейчас выложат все байки российской пропаганды и уговорят, что по российско-узбекскому пути идти куда надёжнее, чем по европейскому. По их логике, если Мерседес барахлит, не нужно его ремонтировать, нужно пересаживаться на Жигули.

Киеву. Нет, ну при чем здесь вышеуказанные граждане? А куда им бежать нужно было? На них охоту устроили жители страны, которая дала политическое убежище их коллеге Мельниченко. Это уже о многом говорит. А вина руководства сб в перевороте 2004г. потому, что не был отдан приказ на разгон балагана. Вы сами знаете не хуже меня, что был настоящий переворот. Кучма гад сдал Украину.
А про 16 млрд. не знаю. Мимо меня прошло как-то. Но про 1.5 млрд. Юлиных уже читал. И про воронов полностью согласен. Юля может потому и погорела, что заныкать хотела в обход "общака". Но это только мое, чисто дилетантское мнение.

Антиводка:/Предложите - на какие положительные моменты в РФ стоит ориентироваться в обустройстве независимой Украины которые могут благоприятно повлиять на ее развитие?/
•
Забудьте вы про такую глупость, как независимость и тем более, что кто-то вам будет помогать её обустраивать. Абсолютно независимых вообще не бывает, а уж Украина не может ей быть и подавно. Можно, наверное, перевести "независимость" в проценты по всем параметрам: энергетика, экономика, финансы, политика, зависимость от рынков других стран и многое другое... Вряд ли её наберётся 25%, скорее всего и их нет.
Если у вас есть достоверная информация о реальном положении дел в вашей стране, то это и будут ваши ориентиры что делать - верёвку мылить или что..? Примером может служить Прибалтика.
Добрые дяди бывают только в сказках.

10.02.2010 17:05
Антиводка

10.02.2010 16:57В а д и м
А что, кто-то ПРОТИВ ВЗАИМОВЫГОДНОГО СОТРУДНИЧЕСТВА?
ЧТО и КТО МЕШАЕТ кооперироваться?"
+++
Нужен таможенный союз для начала, нужны "внутренние цены". А как быть с вашим вступлением в ВТО?

10.02.2010 16:57В а д и м
А выжить просто хотите? Я имею в виду машиностроение. Что на Николаевских верфях? Что на Южмаше, а ну да, 400 танков для Ирака американцы в Харькове заказали. Что дальше? В мире делают прекрасные самолёты, автомобили, лекарства, компьютеры. Рынок занят. Либо совместными усилиями Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан отвоюют себе часть рынков сбыта в наукоёмком машиностроении, либо деградация и депопуляция. Будущее Греции решается сейчас совсем другие государства.
Хотите того же?
.
А что, кто-то ПРОТИВ ВЗАИМОВЫГОДНОГО СОТРУДНИЧЕСТВА?
ЧТО и КТО МЕШАЕТ кооперироваться?

10.02.2010 16:36боб
А не надо выдумывать никакие механизмы для вашего велосипеда. Кто вы такие, что бы думать?
За вас Партия думает!
Включите наконец мозг и начинайте думать, а не прОценты на выборах считать.
Желаю удачи!
.
Так что делать боб - думать в конце концов или нет?
Вы определитесь и скажите ТОЧНО.
Так и сделаем...
А по поводу положительного опыта в братской великой РФ, на который могла бы РАВНЯТЬСЯ Украина так ничего и не придумалось?
Жаль, что я оказался прав.
А так хотелось ошибится....
А все сложные вопросы о внутренних делах России похоже обязательно заканчиваются разговором о плохих дядях из США...

Антиводке
"...Но выживает в основном за счет продажи энергоресурсов. И каких-то сногсшибательных перспектив не видно."
+++
А выжить просто хотите? Я имею в виду машиностроение. Что на Николаевских верфях? Что на Южмаше, а ну да, 400 танков для Ирака американцы в Харькове заказали. Что дальше? В мире делают прекрасные самолёты, автомобили, лекарства, компьютеры. Рынок занят. Либо совместными усилиями Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан отвоюют себе часть рынков сбыта в наукоёмком машиностроении, либо деградация и депопуляция. Будущее Греции решается сейчас совсем другие государства.
Хотите того же?

Николай, г.Донецк
И в этом вина не службы, а руководства её.\\Интересная тема. Почему эти самые руководители служб (Белоконь и Сацюк) оказались сразу же в России, у них обнаружилось российское гражданство и они занимают высокие посты? Это такое наказание?
Что касается офшор, то тут ворон ворону... Вы ведь знаете, что за 2009 год 16 млрд. долл. ушло в офшоры. Не думаю, что это деньги Тимошенко...

10.02.2010 15:51Антиводка Если посмотреть объективно и без эмоций - чем устройство современной России и ценности которые там сейчас исповедуются может привлекать? Тотальная коррупция? Разворовывание денег в космических масштабах? Абсолютная бесконтрольная власть силовиков? Зажимание свободы слова? Поиск врагов во всем мире и навязывания их своему народу через мощнейшую систему гос. пропаганды?....... Вот именно , без эмоций. Вы любезный замените в этом своём абзаце РФ на США и я под ним подпишусь.) Понимаете про что толкую? Астрономические масштабы коррупции, пирамиду фондового рынка, навязывание своей модели мира любыми средствами вплоть до войны (сколдько войн сейчас ведёт США? Ась, не слышу?) и т.д. Дальше сами допишите или как? Поменьше пафоса и дежурных штампов. Не на митинге чай. Мозг надо включать и думать. А не жрать пропагандисткий суповой набор.)

10.02.2010 15:51Антиводка....У Украины нет такого количества нефти и газа, поэтому и нужны какаие-то другие механизмы для выживания..... А не надо выдумывать никакие механизмы для вашего велосипеда. Кто вы такие, что бы думать? За вас Партия думает! Посол США Джон Теффт вам и про линию Партии про механизмы всё доходчиво объяснит. Вы вообще представляете кто пставлен теперь смотрящим за Украиной? Этот госдеповский кадр ответработник и специалист по России. Именно тов. Дж. Теффт курировал, будучи там послом, Грузию накануне и во время конфликта. вам эта рокировка ничего не говорит? Это госдеповское рыло имеет большой практический опыт отправки аборигенов на мясо под российские пушки.
Включите наконец мозг и начинайте думать, а не прОценты на выборах считать.
Желаю удачи!

Киеву. В цивилизованной стране Служба не допустила бы такого госпереворота. Я имею ввиду Майдан. И в этом вина не службы, а руководства её.
А за не санкционированную прокурором прослушку, можно было бы и "Уотергейт" повторить. Но не думаю, что это ляп юристов БЮТа. Наверняка, если бы рыпнулись, то и санкция нарисовалась. Т.е. служба сыграла на стороне Я. Пленка наверняка была подлинной. Потому и молчат. Ей (Ю) нужно в политике остаться, чтобы не сесть. Причем надолго. Скандал с оффшорами, это только прелюдия.

Фу, Мамба. С твоих зубов сочится яд вперемешку со слюной. Кроме омерзения никаких других эмоций к твоим комментам не возникает. Банально плюёшь в колодец, из которого больше не суждено напиться.

Киеву."Вы думаете, что таким же образом не поступил бы штаб Януковича?"
- Поступил бы, наверное. Не могу утверждать. Махинации, если они были, то были с обеих сторон. Хотя я не верю в махинации на этих выборах. Если на участке были представители обоих кандидатов, мухлеж не возможен. Думаю, что идет обычная торговля за портфели, или за гарантии неприкосновенности бизнеса. Ведь за Тимошенко стоит гораздо больший бизнес чем за Януковичем. Всерьез Юля вряд ли надеется переиграть 2-й тур, как в 2004 г. Разведка Януковича (а может и не только его) сработала очень хорошо. Упредительные удары на подготовленные БЮТом акции пришлись вовремя и к месту. Было б это только на пользу Украине.

Мамба --- Рекомендую хотя бы полистать историю территории на которой живете. Открытий будет для вас "немеряно"...

Только не по "совкому" методу (от 1917 года),а по более.
Все уже было. Форма, время другое, а суть (грабли) те же...

Пока в России есть преступность мы укры будем козлить по полной программе и думать, что политика- это искусство "возможного". Сразу как-то уважение к себе просыпается...

харьковрус
НЕПОЛИТКОРектный....Если в ближайшее время, такая примерно ИДЕОЛОГИЯ будет востребована и даст плоды, это кардинально изменит и ситуацию в обществе и имидж в мире.
Тогда, к гадалке не ходи - потянутся к России и другие народы, в том числе и братский украинский.
Тут надо по СЕРЬЕЗНОМУ подходить, а не агитацией и пропагандой.----
По вашему пока в России не установится полное царствие божие нет смысла оринтироваться на нее...
Этот прием с 90-х годов очень хорошо освоили либерасты всех мастей...
Дурили и дурят головы...Вот дескать когда в России будут только святые вот, тогда и посмотрим. Я намерено утрирую, что бы до всех дошло, что это тоже 2-е стандарты..
*
А что за стандарт такой Вы предлагаете? Ориентироваться на помойную яму, разъедаемую чекистско-милицейским беспределом и коррупцией и плюющую на свой народ? Так это на Украине и так сегодня есть. Осталось только заявить - мы помойная яма и по-другому жить не желаем. Пока они хоть на словах тяготеют к цивилизации.

Николай, г.Донецк//
//Посмотрим, что он будет реально делать в отношении русских - Возвратит ли православные храмы, например, или присвоит русскому языку статус второго государственного; остановит ли тотальное наступление на русский язык в ВУЗах и школах; перепишут ли учебники истории Украины, исключив из них дифирамбы "оранжу" и отменит ли оскорбительное для настоящих Героев Украины звание героя Бандере? Время покажет. Русским Украины больше надеяться (во всяком случае, из смертных живущих людей-политиков) не на кого.//
Николай, не надейся.. Ну мож бандере и отменит звание героя. Шухевичу оставит.. А на остальное не надейся. Все посылы в сторону русских и русскоязычных с его стороны будут половинчато-перманентными..))

НЕПОЛИТКОРектный....Если в ближайшее время, такая примерно ИДЕОЛОГИЯ будет востребована и даст плоды, это кардинально изменит и ситуацию в обществе и имидж в мире.
Тогда, к гадалке не ходи - потянутся к России и другие народы, в том числе и братский украинский.
Тут надо по СЕРЬЕЗНОМУ подходить, а не агитацией и пропагандой.----
По вашему пока в России не установится полное царствие божие нет смысла оринтироваться на нее...
Этот прием с 90-х годов очень хорошо освоили либерасты всех мастей...
Дурили и дурят головы...Вот дескать когда в России будут только святые вот, тогда и посмотрим. Я намерено утрирую, что бы до всех дошло, что это тоже 2-е стандарты..

Николай, г.Донецк
Я привел слова Ченовола, что показать, что есть данные о нарушениях. Очевидно их достаточно много, поэтому БЮТ попробует судиться. Законом это предусмотрено, ну и пусть доказывают. Вы думаете, что таким же образом не поступил бы штаб Януковича? Это норма всех выборов, где претенденты идут "нос в нос". Аналогично проходит подведение итогов и в Штатах и в Европе. Претенденты вкладывают слишком много сил и средств, чтобы так просто согласиться с результатами. Да и на носу новые выборы, нужно поддержать тонус избирателей.

Киеву. Я и не думал вас в чем-то винить. Я сказал только, что вы повторяете не правду. И Тарасу Черноволу, скорее всего, так преподнесли информацию. Он же сам не был в Донецке. Жонглеров эмоциями, фактами и информацией хватает везде.

Бывш. канд. в президенты Гриценко заявил, что первый после выборов день в Раде был достаточно показательным: "Регионалы провалили принятие своего же законопроекта , которым предусматривалось обещанное во время выборов повышение на 20% социальных стандартов для малообеспеченных семей. Это было показательное голосование: выборы закончились - обещанное забудьте?..Регионалы дружно проголосовали за принятие изменений к закону о престижности шахтерского труда - распространив его действие на работников ГОКов. Все они являются частными предприятиями, которые в значительной мере принадлежат крупному бизнесу, который поддерживает ПР. Но финансирование повышенных льгот работникам ГОКов будет идти из государственного бюджета, а не из кармана владельцев...Символично и другое: свое первое обращение к народу Украины будущее должностное лицо произнесло на русском языке. Сколько времени понадобится Виктору Януковичу чтобы осознать, что ему придется исполнять обязанности президента Украины?".

\\Мамба
... на эту дикую Азию.\\\
А какого .. ты сайтах дикой Азии ты делаешь? Меня лично ваши свидомые сайты абсолютно не интересуют.

Очень странный вопрос , а будет ли украина с Россией???Да куда ж от вас деться,вы вон туточки ,рядом,куда ж от вас...А вот ли будет Украина и дальше проводлить собственную политику отменную от мнений чиновников в кабинетах Белого дома и Кремля???Должен разочаровать, будет эта наглая Украина и дальше проводить такую политику с креном в сторону усиления среднего класса в Украине,перераспределния прав собственности в сторону национального капитала, пересмотра приватизаций , конечно только в судебном поряядке,без "безпредела","диких" 90 -х...Всё это будет,ксатит и вас и ваш народ призываем делать тоже..Конечно будет дальше идти по юридической линии уже Голодмор, но вам его меньше всего нужно бояться,там меньше вашей выни,если конечно вы дадите архивы,там всё чёрным по-белому,ну и активы СССР(16%) делить будем и возьмём на себя такую же часть долго ,по состоянию на 01.01.1992 г..Ну вообщем всё будет хорошо, не переживайте...

Николай, г.Донецк
Я же написал, что это говорит Т.Черновол. Читайте на украинских сайтах его интервью. И насчет Луценко и как и зачем его сняли, тоже он говориn/ Черновол, насколько знаю, работал в штабе Тигипко. Он один из немногих, кто говорит больше правды, чем врет.

«Янукович стал полноправным участником «оранжевого проекта»
+++
А может Газпрому надоело, да и нечем больше делиться?

10.02.2010 12:04
kiev

Неполиткоретный
Просто у нас и руководства не хватило ума тот потенциал использовать....
Ви менья понмайт?\\ Конечно понмайт, как же иначе. Только еще раз хочу сказать -новое -это хорошо забытое старое. На Руси все движения народные проходили под логунзом -за нового, доброго и умного царя. И вседа оказывалось, что этим царям чуть-чуть не хватало ума.
Вы же не будете отрицать, что есть страны, где ваши мечты практически воплощены в жизнь? Но для этого потребовалось пройти путь в несколько столетий. Очевидно, что общество развивается по определенным законам и построить справедливое общество минуя стадия дикости еще никому не удавалось...****** ГДЕ?, если можно.

Пан Киев.
Каждый строит свое как может. Немцы по своему. поляки по своему. японцы по своему.
Украинцы вероятно, будут по своему.
Вектор кщк не понятен?

"В Свердловской области сотрудники милиции учинили очередное зверство. На этот раз жертвой стражей порядка стал профессор консерватории, которого ограбили и изувечили до такой степени, что преподаватель не мог музицировать и учить студентов."
И такие новости из России я читаю каждый день. Януковичу нужно быть таким же неполноценным и ущербным, как это государство, чтобы ориентироваться на эту дикую Азию.

Национальный шовинизм – самый дешевый способ стать особенным. Если русский шовинизм по отношению к украинцам был всегда легким и с юмором, то у украинцев все очень серьезно. Я там жил.
Большое заблуждение думать, что если вы кого-то любите, то должны любить и вас. Все зависит от процента деликатности, которой украинские политики обладают еще в меньшей степени, чем остальные. Вероятнее всего они будут стараться только использовать нас, а мы будем дальше великодушно жевать лапшу с наших ушей и петь про братскую дружбу.

Киеву. При всем моем уважении к мнению каждого, но вы повторяете ложь. Я, житель Донецка, говорю из первых уст - это не правда. Автобусы действительно были, и по квартирам ходили (только на первом туре). Предлагали песионерам и немощным, кто хочет проголосовать, помощь. Был гололед. Никто никого настойчиво не агитировал. Автобусы стояли возле домов и на втором туре. По квартирам не ходили, потому что люди знали для чего транспорт. Культура выборов в Донецке всегда существовала. Для кого эти байки?
Кстати, Т.Черновол не является членом ПР, поэтому и депутатом от неё являться не может. А Луценко с поста не сняли. Ему Юля не дала уйти.

Неполиткоретный
Просто у нас и руководства не хватило ума тот потенциал использовать....
Ви менья понмайт?\\ Конечно понмайт, как же иначе. Только еще раз хочу сказать -новое -это хорошо забытое старое. На Руси все движения народные проходили под логунзом -за нового, доброго и умного царя. И вседа оказывалось, что этим царям чуть-чуть не хватало ума.
Вы же не будете отрицать, что есть страны, где ваши мечты практически воплощены в жизнь? Но для этого потребовалось пройти путь в несколько столетий. Очевидно, что общество развивается по определенным законам и построить справедливое общество минуя стадия дикости еще никому не удавалось...

Честно говоря, вообще не мог понять ЗА ЧТО так упорно на выборах борются Йанук с Йулой (кроме задачи оставления ющерки). Незалежная в полной Ж**Е. С/Х в заднице, и конкурировать с дотационным европейским не в состоянии. Значит кроме дальнейшего упадка ждать там нечего.
Машиностроение, тяжелая промышленность и высокотехнологические производства или уничтожены, или влачат жалкое существование (в этом аспекте весьма показателен язык стартовой страницы якобы мовофильствующего запукра - Львовского АЗ).)))
Сталелетейная и химическая промышленность (единственный поледний вектр роста укры), после евроцен на газ, рецессия и введении почти всеми заградительных пошлин на их продукцию работает фактически в НОЛЬ на грани банкротства.
_
Короче, приходила только одна здравая мысль - КОМИССИЯ ПО ЛИКВИДАЦИИ. Ставка, контроль за финансовыми потоками от реализации остатков гос.активов.
После заявления йанука о ГТС, эта мысль имхо подтвержлается.
Тат что, Янукович это все таки УЖАСНЫЙ КОНЕЦ)))))))))

10.02.2010 11:03Николай, г.ДонецкПосмотрим, что он будет реально делать в отношении русских -
.
Уже начал - за закон о повышении соцстандартов ПР дала аж - ДВА голоса! В результате чего он провален.
Так что даешь "покращення життя вже сьогодні"... Ну теперь ждите обещанного ОБЪЯВЛЕНИЯ!? русского вторым государственным.

На днях состоится торжественное мероприятие.Дж.Байден будет переустанавливать руль с головы Тимошенки на голову Януковича под контролем Обамы и охраной Сааки

Пан kiev.
В СССР все это было, без всяких утопий.
СССР. к томц у же был СУПЕРДЕРЖАВОЙ если вы запямятовали.
Просто у нас и руководства не хватило ума тот потенциал использовать.
Это другое дело.
Можно назвать и утопическим социализмом.
А ркалный капитализм.
Как он действует?
Скажем на ЗУ?
МИ это еще цветочки, ягодки впереди.
Далее.
Развитие - ВСЕГДА основано на ЛЮБВИ. а не а неависти.
Ви менья понмайт?

А где Вы у меня прочитали,что с кем бы то ни было Россия должна разговаривать униженно-подобострастно?Или Вы про свои ощущения говорите,можете говорить,но не надо другим приписывать,то ,что они не говорили.Я не знаю чем там у Вас попахивает,но если Вы приедете на переговоры и начнете вести себя высокомерно,то могу Вас уверить ваша фирма долго не протянет.Не путайте достоинство с высокомерием и чванством.Насчет "домой в Европу",результаты выборов на лицо сначала пролетел главный "европеец" теперь"европейка",так,что как пел В.Цой:"Все не так уж плохо на сегодняшний день".У России огромный ресурс,просто его не надо разбазаривать в виде подачек,а разумно и экономически взыимовыгодно использовать.Экономическая привязка. не самая слабая привязка,тем более как я писал развивая экономические связи мы больше всего помогаем Юго-Востоку.Впрочем посмотрим,говорю же не надо очаровываться.

Неполиткоректный
Социальная справедливость.
Преход от олигархического капитализма, к государственному социализму.
Востановление современных отраслей промышленности.
Модернизация.
Инновации.
Бесплатное образование и медицина.
Развитие науки.
Восстановление морально-нравственных ориентиров// Всё это с незапамятных времен называется одним термином: утопический социализм: "учение о возможности преобразования общества на социалистических принципах, о его справедливом устройстве". По-моему все это мы уже проходили...

Согласен с Герман - нужна идея, способная "овладеть массами".
И идея такая, по определнегию должна родится как раз в РФ, а лучше сказать в России.
Эта идея боле -менее уже понятна:
Социальная справедливость.
Преход от олигархического капитализма, к государственному социализму.
Востановление современных отраслей промышленности.
Модернизация.
Инновации.
Бесплатное образование и медицина.
Развитие науки.
Восстановление морально-нравственных ориентиров.
Так ка русский народ УЖЕ никому никогда не поверит и не доверится - единственным возможным авторитетом станет РПЦ.
Т.е - не по человеческому Закону, но по Божьему.
Если в ближайшее время, такая примерно ИДЕОЛОГИЯ будет востребована и даст плоды, это кардинально изменит и ситуацию в обществе и имидж в мире.
Тогда, к гадалке не ходи - потянутся к России и другие народы, в том числе и братский украинский.
Тут надо по СЕРЬЕЗНОМУ подходить, а не агитацией и пропагандой.
России нужен СВОЙ политический ВЫБОР.

"10.02.2010 10:33
kiev Депутат от Партии регионов Т.Черновол рассказал, как осуществлялось голосование в Донецкой и Луганской области..."
Чем Вы недовольны - Эуропа же сказала, что выборы демократические!
А серьёзно, у вас остался один небольшой шанс - начав с исполнения обещаний Янука русским плавно подойти с денацификации государства, по опыту послевоенной Германии (с цензурой для нацдеб-ов, запретами на профессию и т.д.). Иначе - раскол на 2-3 части с маргинализацией запвдной части вплоть до проведения денацификации в ПОСЛЕВОЕННОЙ Зап.Украине.

Посмотрим, что он будет реально делать в отношении русских - Возвратит ли православные храмы, например, или присвоит русскому языку статус второго государственного; остановит ли тотальное наступление на русский язык в ВУЗах и школах; перепишут ли учебники истории Украины, исключив из них дифирамбы "оранжу" и отменит ли оскорбительное для настоящих Героев Украины звание героя Бандере? Время покажет. Русским Украины больше надеяться (во всяком случае, из смертных живущих людей-политиков) не на кого.

Сергею
Янукович не только будет, он и должен делать все то, что выгодно украинским промышленникам. Было бы странно, если бы наш Президент делал то, что невыгодно газпрому (или промышленникам, если таковые есть). Но, вот, выражение "разговаривать через губу" - попахивает, пардон, дерьмецом. Почему-то считается, что Россия должна разговаривать со всеми униженно и подобострастно, удовлетворяя все прихоти просящих, а если разговор идет на равных и без скидок на "славянское братство" - то это уже разговор через губу.
Каков же будет Янукович - если будет - увидим. Все президенты Украины клялись нам в вечной дружбе, выторговывая для себя что-то. Заслуга Ющенко в том, что он объяснил еще сомневающимся, что Украина - вполне самостоятельное государство, выбравшее свой путь "домой в Европу" с с нами ей не по пути. А экономическое сотрудничество - почему же нет, если и пока это будет выгодно обоим сторонам?
И хватит уже считать себя младшим братом и комплексовать по этому поводу. Надоели.

А пусть Украина завоюет Россию. И опять станет Киевская Русь.

"...Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей....
- А. Пушкин,"Евгений Онегин""
Аналогично Россия должна относиться к Украине.
Навязывать ей свою любовь не надо.
Пусть добивается любви России сама,ибо, ценится только то,что получено трудом праведным,"в поте лица своего".
Только взаимная любовь крепка и плодотворна. Односторонняя любовь, которую Россия проявляла к Украине во времена правления двуличного Кучмы, породила иждивенческие настроения и привела,в конечном счете,к печальным результатам-рождению оранжевого проамериканского Юща. Слава Богу,что он не оказался долгожителем и быстро ушел из политической жизни.Но успел нагадить за пять лет очень много. Возникает вопрос, сможет ли Янукович отмыть Украину от оранжевых испражнений Юща?
Будет ли он это делать?
Какая у него будет ориентация,или он будет непредсказуемым,"прагматичным" флюгером, ориентирующемся по ветру?
Короче говоря, Россия должна хорошо узнать нового партнера,проверить его делом и только потом любить!

"...Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей....
- А. Пушкин,"Евгений Онегин""
Аналогично Россия должна относиться к Украине.
Навязывать ей свою любовь не надо.
Пусть добивается любви России сама,ибо, ценится только то,что получено трудом праведным,"в поте лица своего".
Только взаимная любовь крепка и плодотворна. Односторонняя любовь, которую Россия проявляла к Украине во времена правления двуличного Кучмы, породила иждивенческие настроения и привела,в конечном счете,к печальным результатам-рождению оранжевого проамериканского Юща. Слава Богу,что он не оказался долгожителем и быстро ушел из политической жизни.Но успел нагадить за пять лет очень много. Возникает вопрос, сможет ли Янукович отмыть Украину от оранжевых испражнений Юща?
Будет ли он это делать?
Какая у него будет ориентация,или он будет непредсказуемым,"прагматичным" флюгером, ориентирующемся по ветру?
Короче говоря, Россия должна хорошо узнать нового партнера,проверить его делом и только потом любить!

"...Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей....
- А. Пушкин,"Евгений Онегин""
Аналогично Россия должна относиться к Украине.
Навязывать ей свою любовь не надо.
Пусть добивается любви России сама,ибо, ценится только то,что получено трудом праведным,"в поте лица своего".
Только взаимная любовь крепка и плодотворна. Односторонняя любовь, которую Россия проявляла к Украине во времена правления двуличного Кучмы, породила иждивенческие настроения и привела,в конечном счете,к печальным результатам-рождению оранжевого проамериканского Юща. Слава Богу,что он не оказался долгожителем и быстро ушел из политической жизни.Но успел нагадить за пять лет очень много. Возникает вопрос, сможет ли Янукович отмыть Украину от оранжевых испражнений Юща?
Будет ли он это делать?
Какая у него будет ориентация,или он будет непредсказуемым,"прагматичным" флюгером, ориентирующемся по ветру?
Короче говоря, Россия должна хорошо узнать нового партнера,проверить его делом и только потом любить!

Депутат от Партии регионов Т.Черновол рассказал, как осуществлялось голосование в Донецкой и Луганской области. К домам подгонялись автобусы, люди обходили квартиры и настойчиво предлагали поехать на участок. По дороге объясняли, за кого голосовать. Накануне после отстранения Луценко с поста главы МВД, милиция перестала отслеживать подобные "мероприятия". По утверждению Черновола, таким образом Януковичу обеспечили 20% голосов...

Согласен с тем,что не надо очаровываться чтобы потом не разочаровываться.Янукович будет делать все то что выгодно украинским промышленникам и это правильно.Все что нужно России,это перестать разговаривать через верхнюю губу в стиле старшего брата,а искать точки соприкосновения в первую очередь в экономике.В первую очередь это ракетные двигатели,может быть самолетостроение,Янукович предлагает консорциум по ГТС,великолепно,почему бы нет.Другой вопрос,что нужна конкретика, но её пока нет и быть пока не может,Янукович еще не действующий президент.Опять же коопрерируясь на взаимовыгодных началах(и только так) мы помогаем Юго-Востоку,что очень важно.Гуманитарные вопросы Янукович я думаю решит,слишком много было обещаний в этой области и для него здесь точка невозврата пройдена.А самое главное Янукович более честный политик(если вообще так можно говорить),он не будет по 7 раз на дню менять свое мнение.Это не его стиль,а стиль Юли.

Сотрудничество Ющенко с партией Януковича сыграло немаловажную роль в его победе.Следущий -этап -создание оранжево-голубой коалиции в парламенте. Блок НУ-НС уже принял решение, что пойдет на объединение, если премьером будет Яценюк.

Да, нужен либо детально проработанный и взаимовыгодный проект экономической российско-украинской интеграции, либо идея, способная "овладеть массами" (90 лет назад воссоединение состоялось на платформе пролетарского интернационализма). Пока, увы, кроме предложения Януковича о создании тройственного газового консорциума, никаих иных идей не прозвучало. Может, не время? Плод должен созреть. Лишь бы не опоздать. Утешает мысль, что Украина -слишком большой кусок для изнеженного европейского желудка, старушка, как выяснилось, не смогла переварить даже такой диетический "ужин" как страны Балтии...

Теоретически Украина могла бы быть на 70-80% самостоятельным государством, но только теоретически, так как в этом статусе она никому не нужна - ни Западу, ни России. Следовательно у неё два пути:
1). Потерять все проценты и стать колонией Запада, или выражаясь языком Обамы - житницей Европы;
2). Понизить процент самостийности до 50 - интегрироваться с Российским(ЕврАзЭСовским) промышленным и с/х комплексами.
В первом случае, не нужны 50 млн. украинцев, достаточно 5 млн. китайцев...

Если проанализировать ранние выступления Миши в разрезе Россия-Украина,то Янукович был своим пацаном. Сегодня что-то не понятно мне,туповат наверно.
Можно было Мише и не умничать по этому поводу. Банальная статейка,прямо тот же пятачок от других политбрехунов.

А какой интеграции можно говорить, если основной задачей что Тимошенко, что Януковича является как можно больше награбить - не заработать, а награбить. Тимошенко сидит на крючке у пиндосов по делу Лазаренко и если она уйдет из политики ее ждет тюрьма. А для Януковича барин за океаном - возможность легче своровать - контроль слабее, да и фантиков напечатать могут много. Вот только у меня вопрос. Когда вступит в строй хоть один из потоков газовых кому они все нужны будут? Ведь кормить за просто так запад никого не будет. А насчет не вступления в НАТО это не к политикам это к русскому народу, который составляет половину этого так называемого государства.

Вопрос можно поставить так.А что лучше для России в геополитической перспективе,стабильная Украина,или сегодняшняя?Напрашивается вывод,что лучше второе,только потому,что дружбы между нами не предвидиться,а конкурент,а зачем России конкурент,об этом хорошо сказал----10.02.2010 08:58В а д и м-----

Украина не вступила в НАТО - это означает, что не всё потеряно для интеграции. Т.е. не все решения контролируются "антирусскими элементом".
Но интеграция обойдётся России "в копеечку". Это, наверное, крупные проекты в самолётостроении (может быть Ан-70) и заказы на Николаевские верьфи и т.д.
А деньги-то есть?
Похоже, что нету...
Отсюда и писсемизм.

Статья, по-видимому, отражает имеющийся скепсис в отношении взаимодействия Россия-Украина. Так и хочется спросить, ну и что дальше? Что, вся посуда побита, а общее имущество сгорело, можно "расстаться"?
Объективно, Украина такой же потребитель российских ресурсов, как и Европа, да ещё и конкурент по ряду ключевых отраслей. Конечно будет бороться за дешёвые ресурсы, конечно будет продолжать шантажировать вступлением в НАТО, Севастополем и т.д. А какие другие рычаги у неё есть? А, ну да, поддержка Саакашвили.
Такое "поведение" назови хоть "оранжевым проектом", хоть "нечистым" он - отражение объективно существующего положения дел!
Есть только два способа изменить ситуацию: либо "задушить" конкурента, либо разделить с ним прибыль от экспансии на внешние рынки, сделав его ближайшим союзником. 20 лет показали, если Россия "сырьевая сверхдержава" - никакая интеграция невозможна. Нужен проект в высокотехнологичном секторе экономики, где украинская промышленность будет достойным союзником!

Олег, шансов договориться о прекращении антирусской Украины при Януковиче нет. О том и статья.

Оранжевая виагра действовала 5 лет, наверное это ее срок воздействия. Главное-невступление в НАТО, база в Севастополе, Русский язык, транспортная система газа, хотя это уже и не главное. С Януковичем есть хоть какие-то шансы об этом договориться.

Хочу уточнить, что не я сделал из вашей страны помойную яму, поэтому претензии почти не по адресу. "Почти", т.к. не сдержался и назвал вещи своими именами после того, как прочитал очередную заметку из России об избиении стражами порядка профессора консерватории. Ваши жители привыкли к такому обращению со стороны властей, новости о беспределе из России я читаю каждый день. Поэтому многим непонятен шок, который испытывают по этому поводу люди из цивилизованных стран, где господствует закон.

FDFD Riga
Критика нашего президента по телевизору?Неужели Вы знаете латышский язык настолько,чтобы понять- наш телевизор никаких действительно критических речей по отношению к власть имущим не допускает.
*
И вправду не знаю латышского, верится с трудом, что в европейской стране цензура на российском уровне. Но на лжи Вас не ловил, приму это как факт, а если вы его искажаете, пусть будет на Вашей совести. Не понимаю, куда смотрит ЕС, если в Латвии такая цензура? В Западной Европе ничего подобного российской цензуре нет. Желаю и Латвии поскорее избавиться от пережитков советского прошлого.

Критик
Ну и откуда же вы углубляете свои и без того глубокие знания о России, как не из "диких азиатских" сми? (Само по себе понятие дикой азии тоже вами выведено, и оно базируется на столь же "глубоких знаниях"?) Если об этом пишется и говорится, и даже начинают приниматься меры, что вас в этом не устраивает?
*
Конечно, Россия намного более человечна чем сталинский СССР или нацистская Германия. Но настолько, насколько Россия благороднее этих варварских образований, столько же ей и недостаёт до цивилизованных стран, где закон один для всех, где нет коррупции, где журналисты не лгут и не боятся, где в армии не калечат, где судьи и прокуроры не строят умопомрачительные дворцы и не покупаются. Одним словом, есть шкала, один полюс которой - нацистская Германия, другой - Западная демократическая цивилизация. А Россия на полпути.

марин
Фу, Мамба. С твоих зубов сочится яд вперемешку со слюной. Кроме омерзения никаких других эмоций к твоим комментам не возникает. Банально плюёшь в колодец, из которого больше не суждено напиться.
*
Что ж, у каждого своя стихия. То, что для меня помойная яма, для Вас - колодец.

Николай, г.Донецк
Разведка Януковича (а может и не только его) сработала очень хорошо. \\
Полностью с Вами согласен, кроме одной детали. Это была не разведка Регионов, а служба, подчиненная Ющенко. Какая -сами знаете. И в любой цивилизованной стране -это скандал типа «Уотергейт». А у нас даже потерпевшие не возмутились.

Уважаемый wowa.
Вы предполагаете, что руссике - это нация дикарей.
Вы то из которых?
И спрашивете -ГДЕ это видано, чтобы из грязи сразу в князи?
Чтобы из дикарей да сразу в европейцев например в немцев, а то и в пиндосов -американкую нацию.
Конечно можно и так рассуждать.
Но тогда почему евреи недовольны бывают тем, что в Гемании было лет этак 70- назад?
Чем ОНЕ возмущаются?
Или скажите ради Бога, зачем бомбили Лондон и Париж, да и сам Берлин - кто во что гаразд?
Гитлер всех "запутал"?
Или скажем,Ммаартин Лютер Кинг, он чего хотел от американской нации?
А чего хотели его темнокожие братья лет этак 150 назад?
Напомню, что в то время ОФИЦИАЛЬНО в США было рабовладение.
И не так давно.
А в что думает о бледнолицых "братьях" американской нации США , собственно ТИТУЛЬНАЯ нация, то бишь американский народ ( индейцы)?
Об этом мало разговоров.
Далее.
ОНЕ там все после этого образумились и дружно живут?
А если им ПАЙКУ урезать опять, то что получится?

Мамба конечно сказал очень грубо и утрировано но по сути он во многом прав.
Если посмотреть объективно и без эмоций - чем устройство современной России и ценности которые там сейчас исповедуются может привлекать? Тотальная коррупция? Разворовывание денег в космических масштабах? Абсолютная бесконтрольная власть силовиков? Зажимание свободы слова? Поиск врагов во всем мире и навязывания их своему народу через мощнейшую систему гос. пропаганды?
Предложите - на какие положительные моменты в РФ стоит ориентироваться в обустройстве независимой Украины которые могут благоприятно повлиять на ее развитие?
Россия без сомнения великая страна, Украине такой никогда не стать да никто особо здесь к этому и не стремится, и имеет громадный потенциал для развития. Но выживает в основном за счет продажи энергоресурсов. И каких-то сногсшибательных перспектив не видно. Поправьте если ошибаюсь.
У Украины нет такого количества нефти и газа, поэтому и нужны какаие-то другие механизмы для выживания.