Комментарии по теме: Янукович сулит Украине золотые горы

kiev, не путайте Киев с Угледаром по качеству и разнообразию продуктов. За последние 4 года все мои знакомые, которые достаточно успешно занимались сельским хозяйством бросили это неблагодарное дело.

streamer.
Можно восторгаться семейными отелями в Карпатах, если не принимать во внимание одно существенное обстоятельство. ВСЕ ОБЛАСТИ ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ - ДОТАЦИОННЫЕ!
И дотируют культурных и европейски воспитанных людей, голосующих за Тягнибока, именно несвидомые Юго-Востока Украины. Дотирует Донецк, Днепропетровск, Запорожье, Луганск. Дотируют те, кто работет в забоях и у мартеновских печей.
А чем дышат люди в Кривом Роге, Запорожье, Днепродзержинске? А уровень смертности в этих городах каков?
А, может быть, толерантные почти европейцы Западной Украины научатся жить на свои средства?
Весь пафос оранжевой власти именно в этом: заставить работать Юго-Восток на благо Западной Украины. Все действия четко укладываются в эту канву.

АлексГриМ 10:09
Добрый день! Интересная подборка, пришлось вам потрудиться. Правда не думаю, что все так трагично, как следует из заголовков. Как покупатель, скажу, что вся молочная продукция в Киеве -украинского производства. Говорят, что для колбас используют часть импортного мяса. Но в магазинах, а уж тем более на рынках, где у нас торгуют крестьяне из Киевской области, мясо свое. Как и все овощи и фрукты.
Вместе с тем дефицит порождает новое развитие, есть куда расти. И возможности в Украине для этого есть. Я так думаю.

28.10.2009 02:02streamer "... чего стоят хотя бы семейные мини-отели в Карпатах или крестьянские хозяйства в Буковине и Закарпатье....
...
А я слышал там русины живут и их язык сильно отличается от галицийского да и вроде православные они и ни поляков ни словаков не резали и удивительное дело поляки на них бочку катили но как то вяло, а словаки вообще почти своими считали - хоть и католики

28.10.2009 02:02streamer2 19:52 АлексГриМ
. Статистика здесь ничем не поможет, надо просто видеть- после нескольких лет в Европе люди просто воплощают увиденное дома. чего стоят хотя бы семейные мини-отели в Карпатах или крестьянские хозяйства в Буковине и Закарпатье.==== Да стремный какой то у Вас аргумент стремер вышел. А вы уверены, что ни про Алтай пишете, там где Катунь, Ая и тд. и тп. (http://www.apk-inform.com/showart.php?id=75851)
2) Импорт сливочного масла в Украину вырос в 10 раз из-за дефицита http://rus.newsru.ua/arch/finance/14sep2009/milk.html)
3) Сахар в дефиците: покупателю придется несладко
(http://www.seychas.com.ua/news/2009/8/4/11403.htm)
4) Украина: молочный рынок обречен на импорт
(http://www.proagro.com.ua/art/4029193.html)
5) Сокращение поголовья КРС может привести к тотальной зависимости от импорта
(http://news.liga.net/news/N0830201.html)
6)Украина: в Винницкой КРС за год сократилось на 1,2% (http://www.apk-inform.com/showart.php?id=84464)

28.10.2009 02:02streamer чего стоят хотя бы семейные мини-отели в Карпатах или крестьянские хозяйства в Буковине и Закарпатье.\\\
Ура! Найден секрет процветания Украины!
Нужно немедленно уничтожить всю промышленность Восточной Украины (которая осталась). От нее все беды. Вы посмотрите, какой рай там, где ее нет. И всем, конечно, ехать в Европу. Страну Украину в Европу не пускают, но можно просочиться мелкими группами. И потом - милые крестьянские хозяйства на месте этих ужасных металлургических комбинатов.
Даешь десять мешков картошки с территории каждой домны! Вперед, украинцы! С Юлей к победе семейных мини-отелей и крестьянских хозяйств.

2 19:52 АлексГриМ
Только человек, не имеющий представления о жизни в Украине, может заявить, что реальный уровень благосостояния в Западной Украине ниже, чем в промышленных регионах. Статистика здесь ничем не поможет, надо просто видеть- после нескольких лет в Европе люди просто воплощают увиденное дома- как в быту, так и в бизнесе и в общественной жизни. А сколько они там скопили - статистика не ведает, но результаты впечатляют: чего стоят хотя бы семейные мини-отели в Карпатах или крестьянские хозяйства в Буковине и Закарпатье.

27.10.2009 19:34
Киянин

27.10.2009 18:19АлексГриМ
... я не первый, кто вм это скажет, чем меньше (ниже) уровень благосостояние тем больше раждаемость, если проще, нет работы, холодно, нет бабла для другого удовольсвия и тд. и тп. и дома сидишь и чем занимаешься?\\\

Алекс, а когда вы были последний раз в Западной Украине? Если вообще были.
Вы бы так ради интереса проехались по Украине и сравнили уровень жизни простых людей в небольших городках Западной Украины и Восточной (например, Бояны в Черновицкой области и Углегорск в Донецкой). А тогда бы размышляли об уровне жизни.==== Мдя это уже даже не боян, писюнами мереться не надоело, Вам, что статистика и от Амеров в том числе не в жилу. Ну да ладно! Сдаюсь! Убедили У Вас Вива Куба и полный СЛАВА КПСС. Рад за Вас. Удачи. Вторая Франция уже завтра. (Чем бы детя не тешилось лишбы не плакало).

27.10.2009 19:20
kiev

АлексГриМ
по секрету: у меня внук в первый класс пошел. Какие тесты :-))? ==== В чем секрет? В тестах? У нас когда Холдинг до кризизный был появились всяки разны спецы по развитию и психологи мотивации за лимоны разрабатывали, корпорартивы тестирование игры всяки разны с перерывами на кофе- брейк. Оказалось мотивации- это положение опремировании с 80-х годов только слова вумные и оформление листов другое, а тесты показали, что всей не то что рабочих, но руководителей в зашей гнать надо, и кто работать будет? А кризис животворящий грянул и не стало пены подобной спецов и психологов и отделов ИНЖНЕНЕРИНГА тоже (ну тетка Упра там главная было, упра кстати этого тоже не стало кстати)так еще раз в чем секрет и тест? За внука вашего рад в любом случае и искренне завидую. Но разочарован считал, что проф Укры явно моложе должны быть, ну да и Вам тоже кушать, что то надо. И не надо о бескорысности. Уж слищком Вас Киев много и всегда на форуме.

27.10.2009 18:19АлексГриМ
... я не первый, кто вм это скажет, чем меньше (ниже) уровень благосостояние тем больше раждаемость, если проще, нет работы, холодно, нет бабла для другого удовольсвия и тд. и тп. и дома сидишь и чем занимаешься?\\\

Алекс, а когда вы были последний раз в Западной Украине? Если вообще были.
Вы бы так ради интереса проехались по Украине и сравнили уровень жизни простых людей в небольших городках Западной Украины и Восточной (например, Бояны в Черновицкой области и Углегорск в Донецкой). А тогда бы размышляли об уровне жизни.

27.10.2009 07:06 Немец 06 "... У Киева реальной госвласти нет и уже никогда не будет..."
...
Ситуация 900 летней давности. Мономах нарушил правила вхождения на Киевский стол и его "послали" а потом (через полвека) его наследников просто "заколбасили" и Киев перестал быть значимостью и 500 лет как дерьмо в проруби.

АлексГриМ
по секрету: у меня внук в первый класс пошел. Какие тесты :-))?

Продолжение ====Теперь обратимся к российским официальным статистическим данным.Статистические данные взяты из официальных данных Федеральной службы государственной статистики России ( www.gks.ru ).За январь – август 2009г. грузооборот в России 2845,8 млрд.тонно-километров. По отношению к соответствующему периоду 2008г. грузооборот снизился на 15,1%.
Всего было перевезено 4771,7 млн.тн. грузов различного назначения. На 23,8% меньше, чем в прошлом году. При этом наиболее существенно снизились объёмы перевозки грузов автомобильным транспортом, на 26,2%, а также объёмы перекачанного газа, на 24,5%. Что же касается перевозки грузов морским транспортом, то тут объём перевезённых грузов превысил прошлогодний на 4%. А вот внутренним водным транспортом грузов было перевезено меньше на 35,4%.Официальные данные за сентябрь пока не выложены. === Продолжение- итог следует.

Киеву немного статистики.====
Статистические данные взяты из официальных данных Государственного комитета статистики Украины ( www.ukrstat.gov.ua ).
За январь-сентябрь 2009г. по сравнению с аналогичным периодом 2008г.:
• объём грузовых перевозок упал на 28,6%;
• объём грузовых перевозок водным транспортом упал на 55,1%;
• грузооборот упал на 29,2%;
• грузооборот по водному транспорту упал на 54,8%.
Всего за январь – сентябрь 2009г. было перевезено 496,8 млн.тн. грузов различного назначения. В том числе, 106,6 млн.тн было перекачано по трубопроводам. А грузооборот составил 270,7 млрд.тонно-километров.
О России дальше.

27.10.2009 18:50
Алчевский

27.10.2009 18:19
АлексГриМ
кстати доход на западе (работа в странах ЕС и без налогов) выше чем на востоке а вот что большенство женщин запада работает за границей да ещё нелегально то вот вам и рождаемость - залетела приехала родила дитё бабушке и поматала обратно за следующим======== Это что!! ЭТО значит проф. укры аля Киев не причем в рождаемости увеличения? А киев то разписался тута. КИЕВ не вздумай купить новые Англицкие экспресс-тесты на определение отцовства (всегото палочку в слюну окунуть, ксати каждый 25 англ из анализов- ПРеДЯВЛЕннЫХ воспитывает чужого ребенка), а ну и что, что подруга ездила в Германию, там это не все германцы есть арийцы типа УКРОВ есть там и арабы и евреи.

лексГриМ
Спасибо за добрые слова. Только как объяснить, что в голодные и холодные 90-е рождаемость упала катастрофически.По вашим рассуждениям, наоборот надо быдо нарожать детишек. А как стали платить хорошие пособия - на тебе, всплеск рождаемости. Но что характерно, смертность снизилась. Как это объяснить проблемами снижения благосостояния? Думайте, Алекс, думайте...===== Ан не правда ваша. Голова то у нас повыше, о детишках забота от того и небыло всплеска естества, от не чего делать, идеология другая НУ НЕ ПРЕВЫШЕ МЫ ВСЕХ в 90 были! БЫЛИ самые НИКЧЕМНЫЕ со слов либерастов и прочих дерьмократов от того и стыд глупый очи застлил, семя сеять перестали шибко "стыдливые" и без обязанностей перед родом(не я, старший-90г., малой 97г.), Но время прошло и теперь по другому все видится и нам старшой уже сестренку заказывает (ему брата мало, хотя уже сам 1,5 сам года в гражданке- давно бы внучку подарил, ну надоели пацаны, хочу бантики завязывать и куклы покупать. А у Вас другая планида

27.10.2009 18:19
АлексГриМ
кстати доход на западе (работа в странах ЕС и без налогов) выше чем на востоке а вот что большенство женщин запада работает за границей да ещё нелегально то вот вам и рождаемость - залетела приехала родила дитё бабушке и поматала обратно за следующим

АлексГриМ
Спасибо за добрые слова. Только как объяснить, что в голодные и холодные 90-е рождаемость упала катастрофически.По вашим рассуждениям, наоборот надо быдо нарожать детишек. А как стали платить хорошие пособия - на тебе, всплеск рождаемости. Но что характерно, смертность снизилась. Как это объяснить проблемами снижения благосостояния? Думайте, Алекс, думайте...

27.10.2009 10:47
felikc

Для "Киев"а - в Африке тоже самый высокий прирост населения на земле... А в Европе- наоборот... ну и что?... В огороде - бузина- а в Киеве- дядько?==== Мдя КИЕВ как я и отмечал, я далеко не первый на счет Африки- просто ястественно. Сомали и Западенцы близнецы- братья одна голова ниже пояса только и работает на шантаж и пиратство.

27.10.2009 09:59
kiev

Что такое внеблоковый статус? Это нейтралитет? Но в Украине он невозможен, поскольку на территории присутствуют иностранные войска.
Кстати о приросте населения. С 2008 года практически во всех западных областях Украины рождаемость превышает смертность. Самое плохое положение в Восточных областях -Донецкой и Луганской области, вотчине Партии регионови лично тов. Януковича. ====== Далее не читал пока но думаю я не первый, кто вм это скажет, чем меньше (ниже) уровень благосостояние тем больше раждаемость, если проще, нет работы, холодно, нет бабла для другого удовольсвия и тд. и тп. и дома сидишь и чем занимаешься?- верно!! НО НЕ ДЛЯ КИЕВА ОН ЖЕ НА ФОРУМАХ размножается денно и ночно. Киев а ВАс статистика Индии и прочих Африк явно объединяет и со странами Востока аля Таджикистан, Афганистан. Рад за Вас Вы все больше к мировой экономики и дальше от России особенно это в Западной Укре, свидомость надо плодить. Удачи ВАМ.

MYSTERY 15:33
Вы путаете гарантированный нейтралитет с самопрозглашенным или подразумеваемым (как Молдова или Украина). Прочтите мой пост.
Янукович является про Донецким политиком и представляет интересы только коррумпированной и криминальной верхушки.

Ой хохлы, чтой-то вы главную национальную идею упускаете в своих форумных баталиях. А главная мысль должна быть одна - что с этого можно поиметь. Не, не в государственном и историческом масштабе. В конкертное время, и конкретные люди.
Раскрутили закордонные спецы майдан, привели сладку парочку к власти. Надо отрабатывать. Т.е славянские народы подальше друг от дружки растаскивать (уж больно много их, если вместе). Ну всё по Бжезинскому.
Зачем Украине в НАТО, например. Дык обещанное выполнять надо. Опять же пока и деньжат по разным каналам подбрасывают. Правда, сейчас похоже поутихнет всё. Ющ уже совсем персона non grata. Да, и кризис, и силёнки не те, а Европе восточная радость ну совсем неинтересна (ишь как Польша на народных украинских героев рявкнула). Да и от России помощь сильно нужна. Иран, там, Афганистан. Могут временно и сдать вас. Гибче, гибче надо, незалежные, и без идеологии и протчих гегемонских глупостей. Не преувеличивайте свою роль в истории.

//Однако теперь ситуация доведена до патовой и в случае нарушения равновесия в вопросе языка в ту или иную сторону, Киев будет терять контроль либо над западными, либо над восточными регионами... //

У нас на цивилизованном Западе эта языковая ситуация уже давным давно решается введением двуязычия. К сожалению тупым и нищим странам типа Украины нужно стукнуться мордой об грабли пару раз прежде чем понять, что не нужно изобретать велосипед, достаточно просто следовать примеру более богатых и более цивилизованных стран. :))))

27.10.2009 16:01Так себеРоссия НЕ находится в состоянии войны с НАТО и сотрудничает в экономическом и техническом плане НЕ с НАТО а со странами входящими в НАТО и с их фирмами.Что совсем не одно и тоже,что грамотные люди несомненно понимают.

/// 5 баллов. Есть хорошее нато, а есть плохие страны нато. Ето не нато скупало газ в Варшавском Договоре, а скупало газ в странах входивших в Варшавский Договор.

ЗЫ Как там Иванов говорил, примерно. Эти машины (фордовский завод в Всеволжске) не американские, они русские, т.к. собираются в РФ.-------------------------------------У Вас температура?Вы что не в состоянии прочитать и понять написанное? По Вашему США должно немедленно прекратить все связи с Китаем потому что он входит в ШОС?А их фирмы вывести из Китая все активы?Вот до чего доводят свидомые бредни.Когда Автоваз заключает контракт с Ситроеном он заключает контракт именно с Ситроеном а не с НАТО.Так дошло?Или толщина лобной кости 12 дюймов как писал некий Чиж?

kiev
\\ У нас на глазах рождается открытие -рождаемость зависит от статуса русского языка :-)) --------

Ситуацию с русским языком на Украине упустили в 90-х гг.
При Кравчуке и при Кучме все это могли сделать безболезненно, не доводя до противостояния двух частей Украины. Однако теперь ситуация доведена до патовой и в случае нарушения равновесия в вопросе языка в ту или иную сторону, Киев будет терять контроль либо над западными, либо над восточными регионами... Самое разумное для Киева в нынешней ситуации(вне зависимости от того, кто бы ни победил на этих выборах) - это потихому отдать вопрос языка на региональный уровень, а также без лишнего шума спустить на тормозах все одиозные решения Ющенки, касающиеся тотальной "украинизации"...
Любой действительно РАЗУМНЫЙ политик стал бы избегать любых действий, которые раскалывают общество и страну по наиболее принципиальным вопросам. Для Украины - это нарушение равновесия в вопросе языка и в вопросе нейтрального статуса государства

Россия НЕ находится в состоянии войны с НАТО и сотрудничает в экономическом и техническом плане НЕ с НАТО а со странами входящими в НАТО и с их фирмами.Что совсем не одно и тоже,что грамотные люди несомненно понимают.

/// 5 баллов. Есть хорошее нато, а есть плохие страны нато. Ето не нато скупало газ в Варшавском Договоре, а скупало газ в странах входивших в Варшавский Договор.

ЗЫ Как там Иванов говорил, примерно. Эти машины (фордовский завод в Всеволжске) не американские, они русские, т.к. собираются в РФ.

27.10.2009 12:46kievТом**
Какие Куба и Индия?
В 19 веке постоянно нейтральными стали Швейцария, Бельгия, Люксембург. В 20-м Австрия, Туркменистан, Мальта, Лаос и Камбоджа. И всё.
Именно эти государства решили вопрос своего статуса либо заключением международного договора о постоянном нейтралитете;либо принятием закона о постоянном нейтралитете, признанном другими государствами.
Только по Туркмении была резолюция ООН с подтверждение ее нейтралитета, за что проголосованли практически все члены ООН.----------------------------------------------Вы не знаете таких государств как Куба и Индия?А скажите в каких военных блоках они состоят?

Помимо Швейцарии и Австрии, постоянно нейтральными странами в Европе еще являются Швеция, Финляндия, а также пока еще Молдавия, Сербия, Босна-Герцеговина, Черногория и Украина. Для Украины сохранение нейтралитета - это шанс сохранить целостность страны. Вступи она в ОДКБ - начнется бунт по всей Западной Украине, вступи в НАТО - революционная ситуация в Крыму и на всем Юго-Востоке...
Что было бы с вечно нейтральной Швейцарией (где на протяжении веков мирно сосуществуют франкошвейцарцы и германошвейцарцы), если бы в первую (и вторую) мировую войну она бы примкнула к германскому (или наоборот к антигерманскому) блоку? Уверен, что при любом исходе войны, такой страны, как Швейцария (и в том виде какой мы ее знаем) на политической карте уже бы не существовало...
Янукович, в отличие от Симоненко и Витренко, не является "про-российским" политиком, просто на фоне всей этой оранжево-про-евроатлантистской кодлы, он является наиболее про-украинским политиком. Он и еще в какой-то степени Литвин

27.10.2009 12:58kiev---gor
------------------.
Кстати, ТОМ, в Западных областях превышение достигнуто за счет уменьшения смертности------------------------------------------------Ну дак а я об чем.Лозунг- лучшее галичанам в действии.Все вложения в медицину -Киев и Львов.Юго-Восток старьем обойдется.

Очень жаль, что в свое время Кремль сделал ставку на беспринципного бывшего уголовника (2 отсидки) Януковича.
А ведь в Украине есть по-настоящему прорусские, проимперские лидеры - Наталья Витренко и коммунист Симоненко (кстати, единственный из лидеров компартий СНГ, извинившийся перед Церковью за преступления своих предшественников!).
Но, нет, нам урка ближе!

Есть правда, не правда, статистика и оранжевая статистика. Верить можно только правде, но ее перед выборами как раз и нет, да и после выборов, как правило

Мдя наобещал Янек с три короба, забыл только пообещать первый транс галактический полёт, и переселение на луну. Реально на Украине выбирать некого- так как одни мудозвоны. Сочувствую пока ещё братскому Украинскому народу.

gor
А по поводу Януковича: именно в его премьерство в 2003 и в 2004 рождаемость начала превышать смертность ПО ВСЕЙ УКРАИНЕ\\ Вы, мягко говоря, вводите в заблуждение.
Вот статистика по годам, когда у власти "оранжевые":В 2004-2005 годах соотношения рожденных к умершим составляло 1 к 1,7, в 2006 году - 1 к 1,63, в 2007 году - 1 к 1,6, 2008 году такое соотношение составило 1 к 1,4, что является наилучшим показателем последнего десятилетия. Так что тут им действительно есть чем похвастаться.
Кстати, ТОМ, в Западных областях превышение достигнуто за счет уменьшения смертности.

27.10.2009 11:53Что такое натоXapkib
Нато кроме того, что обеспечивает безопасность, УЖЕ ведет две войны, об этом ни кто не знает?А сотрудничество было и с Гитлером и договоры о дружбе подписывали и немецкие летчики учились в учебных центрах СССР. Только вот советские летчики от этого не считали себя в Люфтвафе, да от войны это не спасло. С НАТО такого быть не может? Почему?---------------------------------------Действительно..."наобеспечивали" безопасность так что устроили войну в центре Европы впервые за 60 лет после окончания ВМВ.С Гитлером действительно сотрудничали....так с ним пол-мира торговало.Поправлю только что гитлеровские летчики никогда в СССР не учились...после прихода Гитлера к власти в 33-м как раз все обучение в Липецкой авиашколе было свернуто.Россия НЕ находится в состоянии войны с НАТО и сотрудничает в экономическом и техническом плане НЕ с НАТО а со странами входящими в НАТО и с их фирмами.Что совсем не одно и тоже,что грамотные люди несомненно понимают.

Том**
Какие Куба и Индия?
В 19 веке постоянно нейтральными стали Швейцария, Бельгия, Люксембург. В 20-м Австрия, Туркменистан, Мальта, Лаос и Камбоджа. И всё.
Именно эти государства решили вопрос своего статуса либо заключением международного договора о постоянном нейтралитете;либо принятием закона о постоянном нейтралитете, признанном другими государствами.
Только по Туркмении была резолюция ООН с подтверждение ее нейтралитета, за что проголосованли практически все члены ООН.

gor
Я вас понял. В мировом экономическом и финансовом кризисе виновата Юля. Ах она негодница, до чего всех довела. Дефицит внешнеторгового баланса возник при резком повышении экспортной цены газа, надеюсь это вы понимаете. И я не верю, что у Украины цена на газ зависит от того, кто у власти. Неужели вы думаете, что владелец Северстали, которого я лично имел счастье по этому поводу слышать, допустит льготные условия для конкурентов, например Харцызского меткомбината? Ну не смешите людей, на дворе капитализм и человек человеку -конкурент.
А Запорожье знаю. Если видели на территории Моторсичи трубу с надстройкой, где смонтированы антенны, то на той площадке я был и вашими ароматами с Заропожстали дышал...

27.10.2009 11:43
kiev-" У нас на глазах рождается открытие -рождаемость зависит от статуса русского языка :-))"-Так это так.Кто же захочет к пупоризкам в руки?А перспектива учить с садика свидомитскую мову,чтобы потом всю жизнь рапсом или бжёлами управлять?Лучше переждать.Из ваших умозаключений вытекает,что зная западенский,ругая москалей,преклоняясь шухевичу и мазепе,попав в НАТО,окатоличась...только так решится демография(пример налицо).

27.10.2009 11:22Так себе27.10.2009 11:15 Xapkib
Иванков поднял вопрос Нато!

/// Немного добавлю Вас.Вы забыли про Космос.Без наты РФ сама не подымет(даже с Ираном).Без технологий вражеских стран наты очень туго.факт.--------------------------Да шо Вы гутарите...да не может быть!Вона оно как оказывается в 57-ом первый спутник а в 61-ом первого человека СССР только благодаря исключительно НАТЕ в Космос поднял?И не на технологиях СССР-России сделана МКС а опять НАТА?И "Союз",который сейчас основной перевозчик на МКС тоже не полностью в России и из российских комплектующих делается а сплошь из НАТЫ? ну я все больше разочаровываюсь в Вашем знании матчасти.Если уж на то пошло то раз первые ракеты(пороховые)вроде как китайцы изобрели и первыми освоили принцип реактивного движения то Россия и НАТА летают в Космос исключительно благодаря китайцам.Но китайцы конечно переняли все у стосоракатысячелетних великих укров.Хе-хе.Вам надо немедленно требовать компенсации у России,НАТы и Китая.

27.10.2009 11:35kievИванкофф
То есть, очевидно, что можно не входить в блоки и, при этом, не оставаться нейтральной, а как раз наоборот, занимать чью-то сторону в конфликте.\\Вы сам поняли эту фразу. Я понимаю, что принимая какой-то статус, государство хочет обеспечить собственную безопасность. Если это нейтралитет, то он гарантируется рядом государств и не может быть кем-то нарушен. А если так как вы пишете, что мы мол вне блоков. но кого-то поддерживаем в конфликте. то какая гарантия того, что нам не дадут точно так же по мозгам, как и тому, кого мы поддерживаем7--------------------------------------Опять совсем необязательное условие что нейтралитет какого-либо государства должен гарантироваться какими-либо государства.Кем гарантируется нейтралитет Кубы?Или нейтралитет Индии?

kiev.
Сколько дотационных областей на Западной Украине? Все! Кто дотирует? Юго-Восток!
За счет чего? За счет экологически грязных химии и металлургии. Вы когда-нибудь видели запорожский смог? Дышали запорожским воздухом?
А по поводу Януковича: именно в его премьерство в 2003 и в 2004 рождаемость начала превышать смертность ПО ВСЕЙ УКРАИНЕ!
Почувствуйте разницу.
И вспомните доклад Азарова Раде в декабре 2004 года. Бюджет выполнен по доходной и расходной части. Внешнеторговый баланс с большим плюсом. Внешний долг минимален. Темпы экономического роста - самые высокие в Европе. Рост золото-валютных резервов. Долгосрочный газовый контракт с Россией. Цена - 50$.
И сравните Украину после 5 лет оранжевой влады.
Самый большой в Европе экономический спад. Дефицит внешнеторгового баланса. Резко увеличившийся внешний долг. Бюджет с огромным дефицитом. Газ в 2010 по цене более 300$ (ближе к 400$). Девальвация гривны. Банки и химия - на грани.
Но "вона працюе"! А результаты-то каковы!

27.10.2009 11:18Так себе27.10.2009 10:47 Иванкофф

Внеблоковый статус это значит, что страна не является членом каких-либо военно-политических блоков

/// Стесняюсь спросить, а в ШОС нам можно ??? И действительно зачем Украине военные базы других государств ??? Ни одной базы других государств не должно быть !!!!--------------------------------------------А ШОС это военно-политический блок?Это ж надо сколько Вы глупостей успели здесь нагородить.Военно-политический это ОДКБ.Матчасть явно хромает.

27.10.2009 11:14Так себеЕсли Путин цену опустит, то уже за это украинцам имел бы смысл голосовать за Януковича. Дешёвый газ, дешёвый прокат, заказчики в Европе, деньги на Украине.
/// Щас !!!! Союзное государство РБ тоже с 2010 по мировым ценам газ будет получать. Или так газ по 50, нефть по 300. Эт точно Янык сможет :)-----------------------------------А источник инфы что РБ будет получать по мировым ценам газ откудова?Я вот читал что батька пытается договориться чтобы в следующем году (2010-ом) ...Беларусь получала газ по ценам 2009 года.Что-то мне подсказывает что договорится.Ну или повышение будет незначительным.О повышении цены на газ для Белоруссии говорится только как о перспективе на будущее,но как о решенном вопросе на 2010 год.Если я не прав- поправьте своими данными по этому вопросу.

Xapkib
Нато кроме того, что обеспечивает безопасность, УЖЕ ведет две войны, об этом ни кто не знает? Президент Ирака какой бы он ни был уже повешен. А сотрудничество было и с Гитлером и договоры о дружбе подписывали и немецкие летчики учились в учебных центрах СССР. Только вот советские летчики от этого не считали себя в Люфтвафе, да от войны это не спасло. С НАТО такого быть не может? Почему?

27.10.2009 09:59kievЧто такое внеблоковый статус? Это нейтралитет? Но в Украине он невозможен, поскольку на территории присутствуют иностранные войска.
Кстати о приросте населения. С 2008 года практически во всех западных областях Украины рождаемость превышает смертность. Самое плохое положение в Восточных областях -Донецкой и Луганской области, вотчине Партии регионови лично тов. Януковича.------------------------------------Ну так мы всегда здесь писали как замечательно устроились западенцы на шее Юго-Востока.Вон как размножаются.Внеблоковый статус никак не связан с нейтралитетом.Вы как грамотный человек уж должны бы это понимать.Разве Украина была нейтральной посылая своих солдат в Ирак?Или Грузия?Сейчас вон грузины собираются своих посылать а Афган.Насколько я помню ни Грузия ни Украина ни в какие военные блоки не входят.Или Япония например.Примеров множество.

Кузя
поднимут статус русского языка,тогда появится перспектива на большей территории Украины.\\ У нас на глазах рождается открытие -рождаемость зависит от статуса русского языка :-))

27.10.2009 11:15Xapkib-Иванков ---------------Но при этом замалчивается сотрудничество самого государства Россия с блоком нато: в первую очередь именно военное сотрудничество
1. Это продажа двигателей на самолёты и вертолёты
2 Это реформа самих своих вооружённых сил по стандартам Нато
3. Это предоставление воздушных коридоров и военных аеродромов для самолётов Нато в Афганистан и др. др.------------------------------------Та шо ты гутаришь...Россия в НАТе?Какой кошмар!!!Разбираться вообщем с тобой не о чем по причине полного незнания предмета и кучи глупостей что ты тут наворотил.Особенно позабавили пункты 1 и 2 вывосанные из пальца.

27.10.2009 11:16Так себе27.10.2009 09:18 прохожий
Если не будет федерализации Украины, когда каждая область получит право ввести или не ввести второй государственный язык,- Украина развалится.

/// Вы таки предлагаете в Крыму ввести второй гос.язык татарский ??? Язык это основная проблема или лучше коррупцией заняться. С чего начать ?------------------------------А почему это должно проивопоставляться?Что мешает заниматься этим одновременно?Опять "фаберже" как плохому танцору.Это не более чем отговорка чтобы не заниматься ни тем ни другим.А вот то что русский на первом этапе вполне можно разрешить регионам принимать в качестве регионального-никакой угрозы украинской государственности в этом нет.Та же Львовская область при желании может ввести вторым региональным польский язык....раз уж жители Зап.Украины получили 2 млн. "карт поляка".

Иванкофф
То есть, очевидно, что можно не входить в блоки и, при этом, не оставаться нейтральной, а как раз наоборот, занимать чью-то сторону в конфликте.\\Вы сам поняли эту фразу. Я понимаю, что принимая какой-то статус, государство хочет обеспечить собственную безопасность. Если это нейтралитет, то он гарантируется рядом государств и не может быть кем-то нарушен. А если так как вы пишете, что мы мол вне блоков. но кого-то поддерживаем в конфликте. то какая гарантия того, что нам не дадут точно так же по мозгам, как и тому, кого мы поддерживаем7

27.10.2009 11:15 Xapkib
Иванков поднял вопрос Нато!

/// Немного добавлю Вас. Вы забыли про Космос. Без наты РФ сама не подымет (даже с Ираном). Без технологий вражеских стран наты очень туго. факт.

27.10.2009 10:47 Иванкофф

Внеблоковый статус это значит, что страна не является членом каких-либо военно-политических блоков

/// Стесняюсь спросить, а в ШОС нам можно ??? И действительно зачем Украине военные базы других государств ??? Ни одной базы других государств не должно быть !!!!

27.10.2009 09:18 прохожий
Если не будет федерализации Украины, когда каждая область получит право ввести или не ввести второй государственный язык,- Украина развалится.

/// Вы таки предлагаете в Крыму ввести второй гос.язык татарский ??? Язык это основная проблема или лучше коррупцией заняться. С чего начать ?

Иванков поднял вопрос Нато! Давайте разбираться, что такое Нато. Будем говорить о настоящем Нато т.е. организации которая гарантирует безопасность её членам в Европе и в мире, а не о той страшилке которую придумали правящие политики России для запугивания россиян неким монстром который вот вот проглотит Родную Рассею. Да согласен на местный электорат это действует и где - нибудь в глубинке спроси любого - страшнее монстра в мире не сыскать! Но при этом замалчивается сотрудничество самого государства Россия с блоком нато: в первую очередь именно военное сотрудничество
1. Это продажа двигателей на самолёты и вертолёты
2 Это реформа самих своих вооружённых сил по стандартам Нато
3. Это предоставление воздушных коридоров и военных аеродромов для самолётов Нато в Афганистан и др. др.
Так , что давайте не будем про членство Украины в Нато. Россия уже в нато!!! А юридическое оформление это формальности , зачем россиян простых будоражить? Им это и знать-то не надо!

Если Путин цену опустит, то уже за это украинцам имел бы смысл голосовать за Януковича. Дешёвый газ, дешёвый прокат, заказчики в Европе, деньги на Украине.
/// Щас !!!! Союзное государство РБ тоже с 2010 по мировым ценам газ будет получать. Или так газ по 50, нефть по 300. Эт точно Янык сможет :)

27.10.2009 09:59
kiev -"С 2008 года практически во всех западных областях Украины рождаемость превышает смертность."---Вот что значит родной язык и родное правительство-есть стимул и средства размножаться.Но удельный вес з.областей невысок,поэтому общая тенденция отрицательна.Когда прийдёт проукраинское руководство и поднимут статус русского языка,тогда появится перспектива на большей территории Украины.Отсюда и рождаемость.А зачем рожать заведомо впустую.

Для "Киев"а - в Африке тоже самый высокий прирост населения на земле... А в Европе- наоборот... ну и что?... В огороде - бузина- а в Киеве- дядько?

к kiev
"Что такое внеблоковый статус? Это нейтралитет? Но в Украине он невозможен, поскольку на территории присутствуют иностранные войска."
-
Киев, как всегда, лепит горбатого.
Внеблоковый статус это нейтралитет!
Не видите в этом утверждении порок в логике?
Внеблоковый статус это значит, что страна не является членом каких-либо военно-политических блоков. /А Украина почему-то в НАТО ломится!/ Но, при этом, может не быть нейтральной в конфликтах.
То есть, очевидно, что можно не входить в блоки и, при этом, не оставаться нейтральной, а как раз наоборот, занимать чью-то сторону в конфликте.

Странно. Этот человек профукал своё президентство в 2004 году. Профукал доверие, оказанное ему большинством избирателей и отдал всё оранжевым, Ющенко. А ведь на тот момент он был премьер-министром и административный ресурс должен был быть в его руках. И силовые министры, которые должны были этот шабаш на майдане разогнать, в его кабинете министров работали. И что в итоге? Ничего. Пшик.
Какой же нормальный человек после этого всего станет за него голосовать!?

Что такое внеблоковый статус? Это нейтралитет? Но в Украине он невозможен, поскольку на территории присутствуют иностранные войска.
Кстати о приросте населения. С 2008 года практически во всех западных областях Украины рождаемость превышает смертность. Самое плохое положение в Восточных областях -Донецкой и Луганской области, вотчине Партии регионови лично тов. Януковича.

Если не будет федерализации Украины, когда каждая область получит право ввести или не ввести второй государственный язык,- Украина развалится.

Независимо кого выберут будет драчка. Юго-Восток не признаёт Тимошенко. Запад не признаёт Януковича. У Киева реальной госвласти нет и уже никогда не будет.

Реалисту
" Дешёвый газ, дешёвый прокат, заказчики в Европе, деньги на Украине. "
*
Это вряд ли. Скорее они, получив скидку на газ, попросту будут им спекулировать, перепродавая в Европу.

янека выберут - будет майдан 2.перевыборы -национальный украинский спорт.

Интересно, если Янукович станет президентом, Путин снизит ему газ до 50 долларов за куб или нет. Ведь насколько я помню до 2005 года пока премьером на Украине был Янукович цена на газ именно такой и была. А потом когда Януковича прокатили, цена резко подскочила. Если Путин цену опустит, то уже за это украинцам имел бы смысл голосовать за Януковича. Дешёвый газ, дешёвый прокат, заказчики в Европе, деньги на Украине. Наших западных ценностей за последние 6 лет Украина накушалась. Пора бы о хлебе насущном подумать. :))))