Комментарии по теме: Янукович хочет контролировать российский флот

А крымчане не против присоединения к России.

Шариков - его фамилия, а говорите Волошин. И как ше не вмерла украина? Ще не вечор?

хотеть не вредно, но надо еще и мочь(куды этот импат денется)

29.08.2010 13:11
Магон

"...По большому счету вся территория Советского Союза за небольшим исключением - это земли России, оторванные от нее в силу известных обстоятельств. Все эти земли рано или поздно будут возвращены, как бы кому-то не хотелось обратного..."
***
" Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно.
Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие.
Они не стоят той бумаги, на которой написаны.
Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть."
( Отто фон Бисмарк )

27.08.2010 21:25
Dаrkness
"Уступить границу" это как минимум "подставиться" под сереьзную критику в Украине, и гарантировать переход части "полуколеблющихся" избирателей в какую нить тягнив..аковскую "Швободу". \\\ На мой взгляд, Вы не совсем правы. Вопрос не в том, уступить или нет. Вопрос, кому уступить. Если РФ,то что ни делай, для "рыжих мозгов" будет плохо. Отдали румынам шельф... и тишина. Никто ни к Тигнибоку ни к ПР не побежал. Те, кто способен бежать к Тигнибоку и так перебегут, дайте только срок.

27.08.2010 18:22
bz

Не понимаю почему нельзя сделать еще один форватер справа от Тузлы? Земснаряду достаточно пару месяцев поработать и весго делов. Ну а что Тузлу смоет в акиян - так никто не обещал, что будет легко.\\ Действительно. Остров (как утверждает Украина) смыть нельзя. А косу можно. Вот и надо смыть. А если Украина начнет ее бетонировать, это и будет признанием того, что это коса. Слыхал, что Украина уже бетонирует.

По большому счету вся территория Советского Союза за небольшим исключением - это земли России, оторванные от нее в силу известных обстоятельств. Все эти земли рано или поздно будут возвращены, как бы кому-то не хотелось обратного.

28.08.2010 10:33
Станислав

Россияне, живите в своей стране и прекратите цеплятся к соседям. Вам досталась огромная страна. Наведите в ней порядок. Дайте всем работу...\\\\\\\\

Ну и аппетиты!!! Вас тут и без того 3 миллиона по рынкам торгуют, да на Тверской известным промыслом занимается! Так оказывается и этого мало...
А вообще-то, хохол останется хохлом. Хохол - это надолго. Подложить свинью соседу - первейшая забава и неуемная радость.

приличные люди на Украине, которых как и везде не много, говорят примерно так: конечно, Крым - это российская земля, но не может же Украина сама вот так просто взять и отдать... тем более в такой тяжёлой экономической ситуации... Инициатива должна быть с российской стороны. Ну а те, кто понаглее, говорят а давайте к Крыму ещё и Керченский пролив заберём, а чё? потом будет чем торговаться... И спрашивается долго этот цирк будет продолжатсья?

2Старик-Станиславу
Вам обоим скоро обратно в дом сумасшедших возвращаться, т.к. выходные заканчиваются, вот там под липами и пополемизируете.

Остается единственный верный выход - как при Петре Первом...

//Оборзели вконец хохлы эти!!//
Янукович - беларус вобщето.

Хохол он всегда хохлом и останется, ничего нового и необычного...
Проблема в непреодолимой чмошности, тупости и предательства "наших" кремлёвских властей. Что очень хорошо видно по их действиям внутри России при тотальном крышевании злобных инородцев и преследованию любых патриотических инициатив русского народа, так и во внешней политике. Абхазия и Осетия есть исключения подтверждающие правила. Да и то прос..т.

to: Татьяна 1

"Ничего не изменилось и при бело-голубых. Деньги за ЧФ получили, бюджет сверстали и снова пальцы веером. При новой власти изменилась её внешность, но не её сущность..."
***
Интересно было бы от Вас услышать, что Вы скажете о СУЩНОСТИ "российской" власти.
=ВАЛЕРИЯ=

Иногда хирургическое вмешательство предпочтительней затянувшегося терапевтического лечения. Естественно это шок, зато потом... божья благодать. Так и со всеми территориальными спорами. Выдвигайте полки идивизии, если они ещё есть и баста. Сталин, например, ночи напролёт курил бы свой чибук, одолеваемый бессоницей от зависших территориальных споров и непременно вернул бы их. Профукали,значит надобно бы исправлять то ошибочки граждане, а не прохлажлаться в анталиях. Иначе вы дерьмовые потомки своих отцов.

Оборзели вконец хохлы эти!!

"данном случае «бело-голубая» команда Виктора Януковича хочет заныкать от России в свой государственный карман стратегически важный Керчь-Еникальский канал" /Автор статьи/
***
Ну и жаргончик у журналиста Говорова.
Журналисты, вы хоть понимаете, что вы разжигаете национальную рознь между братскими славянскими народами.
Откуда таких дуриков и бестолочей набирают в КМ.РУ?
Кто вы такие, журналисты?
Кто Вы такой, например, Говоров?
Какой хотя бы Ваш возраст, где Вы учились, какое образование?
=ВАЛЕРИЯ=

Россияне, живите в своей стране и прекратите цеплятся к соседям. Вам досталась огромная страна. Наведите в ней порядок. Дайте всем работу. Поймите, что не только русские и православные в ней живут. Забудьте слово русофобия. Никто не хочет вам зла. Запугивание собственного населения, стремление построить "русский мир", культивирование национализма, махровый шовинизм на ТВ - приноят вред в первую очередь самим русским.

На вопрос, не отказывается ли он от своего заявления, сделанного сразу после отставки, что основные поставки вооружений в Грузию проходили в 2006–2007 годах при тогдашнем премьере Януковиче, Бондарчук ответил уклончиво: «Все прекрасно понимают, что мы продаем не бананы, ананасы или какие-то детские игрушки. Мы продаем оружие. Продаем абсолютно законно. Соблюдая все международные договоры, законодательство Украины. Вопрос должен лежать в одной плоскости: это выгодно государству или нет. Я утверждаю, что это было выгодно тогда, сейчас и будет выгодно в будущем». ----Помнится мне про ультиматум странам, сотрудничавшим в военном плане с Грузией, а здесь наши идут им на экон-е уступки. Прав был Шуров, предупреждая о сущности ВЯ. Ничего не изменилось и при бело-голубых. Деньги за ЧФ получили, бюджет сверстали и снова пальцы веером. При новой власти изменилась её внешность, но не её сущность...

«Был визит Саакашвили, готовится визит Азарова в Грузию, вице-премьер Тигипко восхищается экономическими реформами в Грузии, – все это свидетельствует о том, что никаких проблем у нас нет, все было тогда надуманно и необходимо для дешевого политического пиара», – заметил он в интервью «Левому берегу».Бондарчук не слишком верит в успех и пользу военно-технической кооперации с Россией и считает, что к этим планам надо отнестись осторожно, чтобы не нанести ущерба партнерству с США и другими странами: «Знаете, я не помню каких-либо успешных совместных проектов в промышленной сфере. Будем надеяться, что потепление, которое сейчас демонстрируется, принесет реальные плоды»...

На параллельной ветке, при обсуждении статьи «Газпром» предложил Украине газ по российским ценам» я возмущённо писала : «Вот интересно, наши, идя на уступки очередной русофобской укр. власти, произносят фразу "Чего ещё изволите(с)?" А каблуками при этом прищёлкивают? Стоит тем только о чём-то заикнуться, наши тут же, как Золотая Рыбка (-:» -----, но после того, что прочла на другом сайте, вообще перестаю что-либо понимать. Оказывается осенью их премьер-министр едет в Джорджию восстанавливать рухнувший после войны и кризиса товарооборот. Как пишут, их интересует две темы: 1. импорт каспийского газа. Генсек ГУАМ Чечелашвили сообщил 1news.az , что с приходом к власти Виктора Януковича решения в рамках ГУАМ стали приниматься более быстро и четко.
Это ещё ладно, но вот 2-я тема, возобновление экспорта укр. оружия, на мой взгляд, как-то не по дружески. «--Новые поставки укр. оружия Грузии тоже возможны, дает понять Сергей Бондарчук, 5 лет возглавлявший «Укрспецэкспорт» при Ющенко...

27.08.2010 19:19
Том** ..... Все деление по бывшим административным границам СССР незаконно. Поскльку ни Украина, ни Россия ,ни Беларусь из состава СССР не выходили, а нагло денонсировали договор о создании СССР от 22 года. Следовательно и границы между этими странами должны быть определены по состоянию на момент подписания договора 22-го года. С чем вошли с тем должны и выйти. .... Очень разумная мысль, 100+. Именно на этой основе и надо вести политику. Но, к сожалению, не нам решать, к тому же есть, наверное много того, что мы не знаем, но что учитывается при переговорах.

Бендеры-торгаши, не забывайтессь !

//А с точки зрения закона Крым передан Украине незаконно. Это понятно даже не юристу.
//
А юристу было бы как раз непонятно что именно незаконного, какие конкретно законы были нарушены, и чем передача крыма отличается от других административных изменений. Например передачи приднестровья от украины к молдове.

Для "Для 27.08.2010 22:27 samozar" дополнение. А "червь" называется "разделяй и властвуй" и имеет "западную" родословную. "взращивали" его упорно, и иногие, Польша, Австровенгрия, Бисмарк, но вскормили и сереьзно внедрили в организм англо-саксы :(Вопрос только в том хватит ли у нас иммунитета с этим "червем" разобарться, при чем не только у украинцев но и у русских, этот "червь" может существовать только питаясь взаимной враждой, без нее он быстро погибнет.

Интересно, Украина хочет "узаконить" границу, это понятно. Но почему они считают что только они имеют основания на то что бы рисовать на картах всякие значки и линии? И почему как дрянной и балованный ребёнок Украина хнычет каждый раз когда ей отказваают в чём либо? И даже иной раз начинает топать ножкой. Вообще если судить по карте то для РФ не сотавить особого труда лет за 5 прокопать себе свой персональный канал на случай если самостийные начнут выпендриватся. Я думаю такая позиция украины как "дальновидная" в конце концов выдавить РФ вообще из Азова. И пропускать НАТОвские корабли без разрешения РФ если им вздумается.

Для 27.08.2010 22:27 samozar

Все что произошло тогда в 90х было незаконным и нет смысла "вырывать из контекста". Вот только "передел границ" наврядли возможен, равзе что "военной силой" - кто на такое пойдет ? Согласитель большего бреда и предположить сложно. А если и возможен то только одним способом - искать пути к сближению и обьединению. Любой другой путь - путь в никуда и к катастрофе. Хватит нам уже одной которая произошла в 90х :(
===
А на счет "оккупации" то Вы слишком "близоруко" смотрите. По сути украинцы (зап не считать те вообще не известно кто и наврядли даже славяне) и русские - один народ, даже генетически и это современными исследованиями уже доказано. И когда один народ сдуру "делится на части" вопрос "где чье" получается совершенно неразрешимым :( Какая часть Вашей квартиры принадлежит Вашей левой руке а какая правой ? Вот приблизительно так это и выглядит :(

Проехав по Украине я еще раз сделал вывод, русские земли Украины-Одесса, Измаил, Херсонская, Николаевская области, Крым, это незаконно оккупированные земли России. Везде памятники Суворову, везде следы Екатерины 2, Потемкина. Но ни где вы не найдете сувенир с изображением Суворова, ни найдете почитания настоящих героев. Но зато найдете кучу сувениров-украинцев в вышиванках. На день независимости в Одессе провели день вышиванки, ну это настолько пошло. Пытаются убить историю и память. Такое чувство, что какой-то огромный украинский червяк внедрился в живой русский организм и сосет русскую энергию. Понятно это эмоции, но справедливые. А с точки зрения закона Крым передан Украине незаконно. Это понятно даже не юристу.

В Конституции был пункт о "возможности выхода". Также были описаны процедуры этого самого "выхода". Это был единственный законный способ по которому такой выход был возможен. Но процедуры занимали несколкьо лет если их реализовать по закону. А "западные методы запудривания мозгов" эффективны но не имеют "долговоременного эффекта" - за неск лет люди бы могли и одуматься, что было "неприемлемо" для "либерастов". Поэтому все эти процедуры были просто проигнорированы, и весь "развод" был сделан в нарушение действовавшей тогда Конституции, то есть абсолютно нелегитимно и незаконно.

Для "27.08.2010 21:23 Старпом"
Да ройте, ради Бога :) Все упорно не хотят понять в чем проблема. В данном вопросе у Украины и России разныие совершенно приоритеты, которые имно из за того что совершенно разные легко согласовать так что "и овцы целы и волки сыты и даже пастухи живы" :)
Для Украины, особенно после и из-за "событий на Тузле" которые были при Кучме, важен сам факт "принадлежности этого клочка земли", все, остальное вторично. Для России важно же наличие двухстороннего контроля за каналом, и его двухсторонней эксплуатации, а также наличия возможности "не пропускать" корабли третьих стран, если таковых не захочет пропускать Россия. А сам тот "клочек" практически необитаемый на самом деле и на ... то не нужен. Вот с этих позиций и нужно вести переговоры. Ну не может правительство Украины "уступить Тузлу", не может и все тут, зато все остальное обсуждаемо и при условии "сохранения линии границы" все остальные вопросы могут быть решены быстро и взаимовыгодно.

Вообщето по сути незаконно вообще все что произошло в 90х. Само "разделение" было осуществлено в нарушение всех юридических Конституционных процедур
________

Каких именно законов и процедур?

Вообщето по сути незаконно вообще все что произошло в 90х. Само "разделение" было осуществлено в нарушение всех юридических Конституционных процедур, и всех участников по большому счету нужно бы посадить ато и расстрелять "за гос измену". "Де юре" как раз, если следовать "строгому соблюдению законов" как лшюбят призывать "либерасты", само разделение было абсолютно незаконно и нелегитимно, и соотв все следующее из незаконного дейтсвия тоже незаконно. Воттолкьо "кого интересуют те законы" когда речь идет "об утверждении де.мократии" :(

ВО первых "неболшая претензия к автору статьи" - "ничего нового команда Виктора Януковича не изобретает, а лишь повторяет один из постулатов политики своих «оранжевых» предшественников, во время правления которых имел место нашумевший конфликт вокруг косы Тузла" - он спутал "эпохи" - "Тузла" была при Кучме.

Во вторых, уже в общем. Не надо путать "контроль над проливом" и "линию прохождения границы". "Уступить границу" это как минимум "подставиться" под сереьзную критику в Украине, и гарантировать переход части "полуколеблющихся" избирателей в какую нить тягнив..аковскую "Швободу". Ну не может на это пойти НИКАКОЕ правительство. Ино дело что можно "увязать" - "граница вот тут, контроль канала только общий, никаких других кораблей кроме украинских и русских в Азовское без согласия обеих сторон", и при этом "признание границы" должно быть "четко увязано" (без временных рамок) со вторым. "Если признается все перечисленное - признается граница тут, нет - пересматривается граница".

Немец06
Кажется представитель "Крыжопльского Сельсовета" более "патриотично" настроен к России, чем Вы. Видать немецкие харчи на Вас так влияют, или Меркель подкупила. Никак по состоянию 1922 года решили себе Восточную Пруссию вернуть "легитимно"? Больно "кисло" будут выглядеть для России границы 1922 года.

Мамаю. Раз такое дело - будем рыть фарватер с нашей стороны от Тузлы. Денег всеравно не получите. Ну,а Тузла,возможно, окажется в Средиземном море- вот радости-то будет у хохлов...

Все деление по бывшим административным границам СССР незаконно. Поскльку ни Украина, ни Россия ,ни Беларусь из состава СССР не выходили, а нагло денонсировали договор о создании СССР от 22 года. Следовательно и границы между этими странами должны быть определены по состоянию на момент подписания договора 22-го года. С чем вошли с тем должны и выйти
____________________

Читайте Закон РФ о границе. Там четко сказано, что границей РФ является административная граница РСФСР. Остров Тузла (он таки остров по всем параметрам и законам) входил в состав Крымской области УССР.
Можно повторить путинский прорыв на Тузле 2003 года...

2Шепелев

Судов, мать вашу, а не "суден"|||||||||||||
Видать, они по русски все у Януковича говорить научились.

27.08.2010 19:19
*Том**
Да никто и ничего России не отдаст, как впрочем и она. А то, что они хотят контролировать заходы кораблей иностранного государства в свои порты - вполне законно.------------------------------------ И в каком законе это записано? Крыжопольского сельсовета? Помолчал бы уж "законник". Все деление по бывшим административным границам СССР незаконно. Поскльку ни Украина, ни Россия ,ни Беларусь из состава СССР не выходили, а нагло денонсировали договор о создании СССР от 22 года. Следовательно и границы между этими странами должны быть определены по состоянию на момент подписания договора 22-го года. С чем вошли с тем должны и выйти.
*
Том ты хоть сам понял КАКУЮ бонбу предложил свидоматочным? СССР создавался НЕ ИЗ каких-то государств. По ТОМУ договору ИХ просто не было. Их СОЗДАЛИ тем договором.

27.08.2010 19:16 Шепелев
Судов, мать вашу, а не "суден"

Похоже они кроме прикроватных "суден" других не видели...

И в каком законе это записано? Крыжопольского сельсовета? Помолчал бы уж "законник". Все деление по бывшим административным границам СССР незаконно. Поскльку ни Украина, ни Россия ,ни Беларусь из состава СССР не выходили, а нагло денонсировали договор о создании СССР от 22 года. Следовательно и границы между этими странами должны быть определены по состоянию на момент подписания договора 22-го года. С чем вошли с тем должны и выйти.
=================================
Вот это точно.

27.08.2010 18:22bzНе понимаю почему нельзя сделать еще один форватер справа от Тузлы? Земснаряду достаточно пару месяцев поработать и весго делов. Ну а что Тузлу смоет в акиян - так никто не обещал, что будет легко.
==========================
Тем более, что Тузла была косой, пока её не перекопали посредине, а потом течение своё дело сделало.
Нужно сделать так, чтоб Тузлу смыло.
А хохлы - захапали чужие территории , её и выпендриваются.Всё равно все помнят, что Восточные земли и Крым - это российские земли.А хохлы - знаю точно - на всё наше хорошее только нагадят - поэтому предлагаю с ними позицию - ни войны , ни мира.Пока.

27.08.2010 18:26 прохожий Да никто и ничего России не отдаст, как впрочем и она. А то, что они хотят контролировать заходы кораблей иностранного государства в свои порты - вполне законно.------------------------------------ И в каком законе это записано? Крыжопольского сельсовета? Помолчал бы уж "законник". Все деление по бывшим административным границам СССР незаконно. Поскльку ни Украина, ни Россия ,ни Беларусь из состава СССР не выходили, а нагло денонсировали договор о создании СССР от 22 года. Следовательно и границы между этими странами должны быть определены по состоянию на момент подписания договора 22-го года. С чем вошли с тем должны и выйти.

Судов, мать вашу, а не "суден"

Янукович очень забавный человек. Это видно по видеосюжетам с его участием. А по риторике - черномырдин2. Что не фраза то отжиг. И тут он тоже отличился.

Посади свыню за стол, а она и ноги на стол. Отобрать Крым и границ не надо. Давно пора юридически доказать, что Крым наш Российский.

Да никто и ничего России не отдаст, как впрочем и она. А то, что они хотят контролировать заходы кораблей иностранного государства в свои порты - вполне законно.

27.08.2010 17:49 Вяземская

Для начала отказаться от так называемого Большого договора с Украиной

Не понимаю почему нельзя сделать еще один форватер справа от Тузлы? Земснаряду достаточно пару месяцев поработать и весго делов. Ну а что Тузлу смоет в акиян - так никто не обещал, что будет легко.

ну что опять надо воевать за мало Россию(ростов волград краснодар)Ято пойду только отидайте мне прах Ельцина и пуксть его опричники станут рядом

7.08.2010 17:32 первый
Как Вы это себе представляете? Что зря воздух сотрясать!Нет вариантов.

Есть лучший способ решения этой проблемы - вернуть Крым России и всё разрешиться

Для 29.08.2010 13:21 Бен Зин
"бетонируют" чтобы саму "Тузлу" не смыло :) А канал прорыть конечно можно, и при том оборудовать его лучше чем "старый", в итоге весь "трафик" пойдет по нему. Но это не решит другой проблемы - недопуска "сторонних" в Азовское море.
А сама "Тузла" после тех событий стала неким "символом" и в частности поэтому ни одно правительство ее "не сдаст", а вот все остальные вопросы, которые в самом деле важны для России, а имно: гарантированный не допуск "сторонним" в Азовское, совместная эксплуатация канала (соответственно и совместное его обслуживание и поддержание), итд итп, в общем абсолютно все что было бы будь Тузла российской можно согласовать, и закрепить таким способом чтобы если не дай Бог унас снова какой наци-при...рок к власти проскочит это не подлежало пересмотру (напр жестко увязав условия по каналу и допуску с признанием границы, и без "временных рамок"). А вот если "упираться в принадлежность Тузлы" и только - решение найти наврядли удастся.

Для "29.08.2010 13:33 Бен Зин". Действия по "сдаче Тузлы" будут многими признаны "сдачей территорий Украины". И на ближайших же выборах гарантировано резкое падение процента поддержки теми самыми "колеблющимися". А выборы то одни то другие происходят довольно часто, следующие осенью. Так что даже если бы напр Янукович (гипотетически) и был готов "отдать Тузлу", то ему этого не позволило бы его же окружение. А попытка "упереться имно в принадлежность Тузлы" просто стопорнет достижение на переговорах урегулирования вопросов которые в самом деле важны для России. А вот в последнем думаю Украина легко пойдет на уступки, так как "фетиш" "сама Тузла" а не "канал". И не стоило бы растягивать это "в бесконечность" "заклинивая переговоры" "вопросом принадлежности Тузлы", потому как у нас оч похоже строится "лохотрон двухпартийный пиндосского типа" :(, и соотв следующими могут оказаться куда менее вменяемые чем нынешние (по внутренним экономическим причинам). И так с периодичностью в 4-8 лет :(

Станислав, не могу с вами согласиться. Россия в лице своих главных лиц (Президент, Премьер и т.д.)и представительских организаций совсем не культивирует махровый национализм и великорусский шовинизм. Да и ТВ этим не злоупотребляет. Эти пороки -удел небольших экстремистских организаций, да отдельных участников форумов на КМ.Ру, да и нескольких подобных порталов.
Правда, наше население в значительной массе не прочь на бытовом уровне порассуждать, что русских обижают, что во всем виноваты американцы ( далее евреи, кавказцы, чеченцы, хохлы, прибалты, Израиль, иждевенцы-республики СНГ, молдаване, Лукашенко и Белоруссия,Европа и НАТО,ООН и ПАСЕ, далее везде), но на практике относятся к другим этносам и религиям терпимо, а ксенофобия остается уделом пьяных разговоров.
Слово же "русофобия" используется неофашистами для оправдания своих экстремистских действий и в быту нашего народа не популярен.
Так что не судите по двум десяткам фуромчан (которые тоже разные) о нашем великом народе.