Комментарии по теме: Янукович и Тимошенко готовят «брак по расчету»

Антиводке.
Вы не улавливаете связь между надвигающимся дефолтом и возможным разделом? Дефолт означает крах политики проводимой разорившемся государством. В России в 1998 году дефолт обозначил крах ельцинской системы и политики "демократизации и евроинтеграции". Власть закономерно перешла к Примакову и Путину, которые от обанкротившейся политики отказались.
Дефолт Украины будет означать крах антироссийской политики, которую (в разных вариациях) проводили все президенты Украины. Дефолт Украины будет означать интеллектуальное банкротство украинских националистов. Дефолт Украины поставит регионы перед насущными задачами выживания населения, при решении которых неизбежно возникнут задачи как минимум федерализации Украины.
Аналогии с Россией и Латинской Америкой неуместны: там не было такого раскола, который существует на Украине.
Кстати, наша полемика сама является иллюстрацией этого раскола. Не заметили?

Антиводке.
Вы даже не замечаете - толерантный и евроинтегрированный демократ - что сами ПРЕДПИСЫВАЕТЕ мне изменить место жительства, чуть раньше Вы указывали, кем мне можно гордиться. Ющенко требовал от меня "думать по-украински" (Вы уже забыли это дивное требование?). Вы не в курсе, что твориться в кинотеатрах? Вы не знаете о прекращении издания газеты "Известия" на Украине? Вы ничего не знаете о сокращении числа школ с преподаванием на русском?
Очевидно, что Вы живете в какой-то другой Украине.
Заметьте, я не отказываю Вам в праве иметь собственные убеждения. Не предлагаю Вам лично евроинтегрироваться, путем переезда в Европу.
Считаю логичным узаконить цивилизационный раскол Украины путем мирного раздела страны. И такая буря эмоций с Вашей стороны! Я попал Вам в больное место! Значит, по мнению оранжевых жители Юго-Востока должны покорно мантулить на благо государства, которое не считается с их интересами, либо эмигрировать?
Заметьте, я веду речь именно о государстве, а не о стране.

02.03.2010 21:16gor
.
Можно конечно придумывать какие угодно аргументы в пользу своих претензий так ненавистному вам государству. Но кстати - разве РФ после дефолта 1998 перестала существовать как государство? Аргентина после 2001, Бразилия 1986 и т.д. Вообще можете привести пример когда дефолт стал причиной изменения границ страны?
Далее - можете ВНЯТНО ОБЪЯСНИТЬ КАКИМ ОБРАЗОМ И КТО не дает вам "ДУМАТЬ!?, говорить, смотреть фильмы на русском языке"? В данный конкретный момент из 25 каналов кабельного ТВ у меня в квартире 12 идут на русском, из них 7 национальных. На украинском конкретно сейчас вещает только 2 национальных тв канала.
И к вам наверное каждый день приходит украинский милиционер и спрашивает - вы гордитесь своими предками - "да" - ай ай ай - а ну не гордитесь, а то 15 суток получите?
Раз вам так ненавистна это страна может гораздо честнее переехать в так любимую вами Рф в заработанную кваритру и генерировать положительные эмоции, радуясь столь "комфортной" жизни?

рог
А квартиру в России я уже заработал своим технарским трудом\\ Ну вот и живи и радуйся в своей квартире. Считай, что ты уже отделился. Райской жизни тебе, а о нас не переживай -перемелется, мука буждет..

Продолжение.
Из того, что я не стану работать на процветание Украины вовсе не следует, что я вообще отказываюсь работать.
Именно как нормальный самодостаточный человек я работаю, и желаю работать впредь в условиях психологического комфорта. Рядом с тягнибоковцами, украинизаторами, и евроинтеграторами мне жить и работать некомфортно.
А квартиру в России я уже заработал своим технарским трудом. (Здесь пишу не корысти ради).
Модератору.
Пожалуйста, пропустите мои ответы.

Антиводке и Анатолию.
Вопрос о состоятельности или несостоятельности Украины имеет однозначный критерий - количество денег на счетах казначейства.
Называть состоявшимся и состоятельным государство Украина, которое держится благодаря кредитам МВФ - легкомысленно.
Дефолта нет только формально.
Современная Украина - чужое и чуждое для меня государство. Я не стану работать на государство, в котором ущемляются мои права:
1. Думать, говорить, смотреть фильмы на русском языке.
2. Гордиться своими предками воевавшими с Петлюрой, воевавшими с бандеровцами.
3. Право на сохранение дружественных связей с Россией, которая для меня не менее родная страна, чем Украина.
Работать на процветание Украины, в которой вольготно чувствуют себя тягнибоковцы я не буду.
В какое-то мифическое грядущее процветание Украины при существующем расколе я не верю. Я предлагаю именно гражданам Украины мирный раздел как решение существующих проблем.
Иначе эти проблемы будут решать соседи, исходя из своих интересов.

Киев, штраф вам за недобор не выставили .И Путин зря слов на ветер не бросает.А на Украине , как я вижу, снова в этом видят козни "клятых москалей". Это когда хочешь человеку сделать хорошее, а он в этом видит твою слабость.А я , например, в центре России, в доме у себя газа за свои 50 лет не видел и когда увижу не знаю. Россия никогда не забывала про своих "братьев", всем всегда помогала и мы были не против. А сейчас простому русскому в России уже давно плевать на вашу оранжевую Украину. Разбирайтесь у себя как хотите и дружите хоть с дьяволом. А мы посмотрим.

02.03.2010 11:01Анатолий однако никакой дефолт над Украиной не висит.\\\
Сможете это доказать?
Хотя оранжевые тут дружно хотят забыть прщение штрафа за недобор, но это было реальное спасение Украины от дефолта. Возможен ли он в будущем? Для того, чтобы ответить на этот вопрос нужны ДОСТОВЕРНЫЕ цифры. Я не очень верю цифрам госкомстата Украины.

Гор, вы искренни и это подкупает.Тем не менее, я думаю, что вы поторопились утверждать о несостоятельности Украины.Да государство сотрясает политическая борьба,есть проблемы в экономике, однако никакой дефолт над Украиной не висит.В отличие от некоторых европейских стран, где между прочим население живет не хуже, а лучше.
Конечно изоляция государства от близких соседей, например от России, никому на пользу не идет.Но делить Украину оснований нет.

Окончание:
Вы даже достойную власть выбрать не можете. Надеетесь что в РФ за вас «правильно» выберут, принесут, унесут, утрут сопли и убаюкают?
Кстати вы бы перед этим спросили - а готова ли РФ к такой "поддержке", что она потребует взамен теплого горшка для вас, и зачем ей нужны такие патриоты – халявщики, которые не в состоянии устроить собственную жизнь, даже имея свободу выбора, а только ждут когда им матушка Россия все приподнесет на блюдечке с голубой каемочкой? И как к вам в таком случае будут относится?
Или вы думаете что все кто против Бандеры автоматически получают в России повышенную пенсию и дачу на море?
Пока не будете представлять из себя нормальных самодостаточных людей, не надеющихся на богатого дядю с любой стороны - запада или востока все равно, а готовых самим успешно строить свою НОРМАЛЬНУЮ жизнь никто ЗА ВАС это не сделает. И никакого отношения это к разделу или объединению Украны это не имеет.

01.03.2010 22:18gor
.
Странно, я тоже наполовину русский, наполовину украинец. Мне честно говоря по боку Мазепа, Петлюра и Бандера. Сначала советская власть придумывала героев, потом каждая страна СНГ снимает с педъестала старых и ставит новых. Все советское детство нам вдалбливали что белогвардеец Колчак враг, погубивший много жизней. А Михалков за 1,5 часа легко доказал что он герой России. А главные современные герои СНГ теперь живут в "Доме-2" и "Аватаре".
Мне довелось побывать во многих местах - в Украине, России, Европе. И видя людей в этих таких разных местах в отличие от вас я хоть пытаюсь посмотреть на одних глазами других а не выливать сразу на голову "идейных ;)" противников кучу протухших штампов. Вы так откровенно стремитесь к получению "российской поддержки" что ради этого готовы расколоть собственную страну. Ладно, оранжевые – плохая власть. Хорошо - власть поменялась – и что она опять не та, хотя за нее проголосовал только ваш регион?

Юджин
Хорошо, что на ночь не смотрел ваши расчеты.
С арифметикой Вы не очень...
В прошлом году было транспортировано в Европу от 60 до 70 мрлд. куб м (возьмем 70млрд. м3)
Транспортировка 1000 м3 на 100 км стоит 1,7 долл.
Тогда несложно посчитать, что Транспортировка 70 млрд. м3 на 1100 км стоит 1,309 млрд. долл.
А теперь можете отнимать стоимость технологического газа.
В следующем году планируется перекачать 110 млрд. м3 по цене 2,7 долл за 1000 м3 на 100 км. Стоимость транспортировки составит 3,267 млрд. долл (без вычета стоимости технологического газа).

Для товарыща с Украины ((((((((((((01.03.2010 21:43???ЖОРИК, Джамшют Рафкатович и Равшан Нойгуллоевич.
Не надоело мусорить? Если думаешь, что это смешно, ошибаешься.))))))))))))
Нэту у меня для вас других писателей... Относительно тэх, что осталысь, хорошо сказал один товарыщ, царство ему нэбэсное: "Какая жызнь на форуме, такые и писатэли"...

Без админресурса, фальсификаций и денег БЮТ действительно мало чем сможет привлечь избирателей. Другое дело, чтобы ПР были сделаны шаги, направленные на реальное улучшение жизни народа, тогда им многое простят и проголосуют за них. Но если будет попытка усидеть на двух стульях, их ждет судьба НУНС.

Гор, я с Вами! И думающих также все больше!

для gor.Браво. Отлично сказано.

Скорей бы парламентские выборы. Кадровая чистка на полгода - год помогает. Пора уже отсеять партии без будущего - типа Литвина. Коммунисты тоже, если не объединятся с социалистами в единый блок пойдут по миру. Пусть едят друг друга. А мы посмотрим.

Никуда Юлечка не уйдёт: у неё коса, как якорь, опять за что-нибудь зацепится, а потом и всплывёт...

Антиводке.
Мне действительно станет легче и спокойнее жить на Украине (или в Новороссии) без героев вроде Мазепы, Петлюры, Бандеры, без оголтелой украинизации, без тягнибоковцев, без пустых хлопот о евроинтеграции и НАТО и т.д.
Я понимаю, что для половины населения Украины избавиться от всего этого невозможно. Это - их цивилизационный выбор. Их - но не мой! (Я - наполовину русский и наполовину украинец по крови и по воспитанию. И антироссийская политика украинской власти для меня неприемлема).
Поэтому мирный раздел Украины представляется мне оптимальным вариантом.
Для этого несостоятельность государства Украина в его нынешних границах должна стать предельно очевидной для всех.
Без российской поддержки Украина существовать не сможет. Поэтому меня искренне радует реалистичная позиция руководства России.
Модератору.
Пожалуйста, пропустите мой пост.

01.03.2010 21:43???
Исправимся, дорогой... Лишь бы Вам было уютно и хорошо... Понимаем, здесь очень серъёзные умы, даже наилучшие, собрались, здесь не место для смешков из зала...

Удивительный прогноз на случай перевыборов. Все с точностью до наоборот. Четкими ориентирами процентов, которые наберут политические партии являются результаты 1 тура выборов президента. То есть БЮТ смодет набрать не более 20 % голосов. И то вряд ли. Исчезнут НУНС, Литвин и коммунисты. Дальше нужно договариваться. С БЮТ это нереально. Поэетому у новой коалиции (ПР, Тигипко и Яценюк) будет конституционое большинство. БЮТ уйдет в небытие.

Исправлю свою ошибку. Стоимость технологического газа на 2010 год примерно 3 млрд долларов. Тем не менее, прибыль даже после этого исправления, должна выражаться в районе 10-15 млрд.

ЖОРИК, Джамшют Рафкатович и Равшан Нойгуллоевич.
Не надоело мусорить? Если думаешь, что это смешно, ошибаешься.

Эй, киев, маладец! Вах, иногда без мамы видаль говорят...

Эй, Бабушкин, ти каму так гаваришь, а?? Да маму я видаль "красивый говорящий президент"! Ти подумай, деловой человек слов нэ лубит! Вах, как красиво сказаль!

Эй, Антиводка, ти кому так говоришь,а?? Я твои 0,7 млрд баксов маму видаль, и его маму видаль, и других тоже! Ти кому так гаваришь, а??? А ти что, себе родной город газ фурами возить будишь, а??? Маму я фурами газ видаль, и его маму видаль, и других тоже!

Малай
Ссылочек не будет потому что это нигде не было опубликовано, потому что это внутренние фмнансовые дела компаний и их коммерческая тайна.\\ Как говорит некто Владимир - нет ссылок, нет базара. А по моим сведениям никто штрафов не платил.
Мало того, газпром готовит соглашение об этмене режима "бери-плати". себе дороже получается. Дп и клиенты уходят на спотовый рынок, где газ вдвое дешевле!ПОЭТОМУ ЛЕГЕНДУ О ТОМ, ЧТО НАМ ПОДАРИЛИ 5 МЛРД НЕВЫСТАВЛЕННОГО ШТРАФА ОТБРАСЫВАЕМ!

Янукович опозорился в Брюсселле: спутал все на свете(Во время записи интервью каналу "Euronews" Янукович перепутал Косово с Сербией и Черногорией а Северную Осетию с Южной-Украинская правда.1 марта)

Антиводке. Налоги платятся с прибыли, а не с доходов, как Вы утверждаете. Технологический газ для турбин газоперекачивающих агрегатов предоставляется Газпромом, это около 40 млн кубиков в год, стоимость 12 млн баксов. Еще раз повторяю для шибко грамотных, у которых налоги платятся с дохода, а не с прибыли: после всех вычитаний из дохода порядка трех десятков млрд всех трат, прибыль никак не может остаться всего лишь 700 млн.

01.03.2010 20:17 Антиводка \\\\Вот если из того самого дохода, не умещающегося на калькуляторе вычесть стоимость газа, спаленного на компрессорных станциях, зарплату, налоги, и еще кучку всяких нужных и не нужных расходов вполне возможно, что та самая цифра 0,7 и получится?\\\\
Зарплата и налоги, а также "куча нужных и ненужных расходов" где остались? На Марсе или на Украине? Даже сворованные вами же деньги принесли доход если не Украине, то части её граждан (хоть и не большой)

01.03.2010 19:56gor
Янукович выполняет программу Ахметова:
1. Единство Украины (разумеется, за счет интересов Юго-Востока).
2. Евроинтеграция (разумеется, за счет России).
Отрадно, что в Кремле не питают иллюзий на этот счет. Ни ВВП, ни ДАМ инагурацию проигнорировали. А сроки пуска Северного потока четко установили.

Мы рады, что вы рады, что пуск Северного потока не откладывается и в Кремле сидят приземленные люди. Вом то что от этого?
Вам в Украине от этого реально станет лучше жить?

01.03.2010 19:48ЮджинТут у Киева мелькнула циферка 0,7 млрд баксов - прибыль от транзита газа за 2009 год. А вот если по Арифметике Пупкина с картинками перемножить цену транзита 2009 (1,7 дол за 1000 кубиков на 100 км) на перекачанные 100 млрд кубиков и на длину трубы 1100 км ( то есть на 11 надо множить), то получается совсем другая цифирка, не умещающаяся на кулькуляторе. Может чуть меньше качнули, но уж никак не на 0,7 млрд.
.
Юджин прибыль от дохода отличаете?
Вот если из того самого дохода, не умещающегося на калькуляторе вычесть стоимость газа, спаленного на компрессорных станциях, зарплату, налоги, и еще кучку всяких нужных и не нужных расходов вполне возможно, что та самая цифра 0,7 и получится?

Юджин
Цифра названа экономистами на брифинге с Тигипке. Вообще умножение и деление штука понятная, но здесь просто вычитание: доход -расходы= прибыль. Во прибыли всего-то 0,7 млр. При том, что Нафтогаз прогнозировал общий убыток 0,5 млрд. Поэтому -ЭТО ПОБЕДА! Но небольшая, можно сказать полпобеды (покажите средний палец, вместо вилочки!)

Расставаться с иллюзиями тяжело. Но - надо.
Надо расстаться с иллюзией, что придет добрый президент (Янукович) и решит насущные проблемы Юго-Востока и русско-украинских отношений.
Дожидайтесь!
Янукович выполняет программу Ахметова:
1. Единство Украины (разумеется, за счет интересов Юго-Востока).
2. Евроинтеграция (разумеется, за счет России).
Отрадно, что в Кремле не питают иллюзий на этот счет. Ни ВВП, ни ДАМ инагурацию проигнорировали. А сроки пуска Северного потока четко установили.

"Партия Регионов"-партия.А "Блок Имя Фамилия"-не партия.За непартию голосовали кто?Большая часть-сельские районы центра и запада,купленные административным ресурсом.На вторую попытку в ближайшее время денег нет и не предвидется.Самые стойкие карьеристы,уже побывавшие в других партиях,больше ходов и перемещений не наблюдают-упёрлись.И перспективы только у приближённых к телу стать депутатом.Так что у Юли тоже проблемы и немалые.Единственный шанс-тоже идти на сближение с "Регионами" в надежде сохранить статус и потом по обстановке.

Тут у Киева мелькнула циферка 0,7 млрд баксов - прибыль от транзита газа за 2009 год. А вот если по Арифметике Пупкина с картинками перемножить цену транзита 2009 (1,7 дол за 1000 кубиков на 100 км) на перекачанные 100 млрд кубиков и на длину трубы 1100 км ( то есть на 11 надо множить), то получается совсем другая цифирка, не умещающаяся на кулькуляторе. Может чуть меньше качнули, но уж никак не на 0,7 млрд.

Скорее 1-2, Южанка, и забыть ПР о Раде навсегда.

-Коллега, две стороны всегда должны договариваться друг с другом напрямую, без посредников...
-Да, коллега, посредники многое перевирают и многое творят только со своими убеждениями, но никак не убеждениями договаривающихся сторон...

Если он такое сделает,наши голоса на парламентских выборах ему не видать,и будет у него не 120 депутатов,а 20.

Вот тут параллельно идет строчечка,что Тимошенко согласная поддержать кандидата от НУНС на пост премьера,что вероятно означает:можно свернуть "непримиримость" без ущерба для имиджа.
А г-н Шуров раздражен и педалирует тему "русского языка",чем явно желает Януковичу скончаться,не приходя в сознание(политисски,разумеется)

Вот сейчас мы у себя в России на выборах снизим процентный барьер для малых партий (которые в основном оппозиционными окажутся), а после выборов начнётся "концерт", как на Украине. Кто кого танцевать будет, кто куда переметнётся, кого для кого прикупят.... Посмотрим шоу. А то уже забыли, как Жириновский дрался да воду в лицо оппонентам плескал.

01.03.2010 14:43kievИтоник
А как же слезное письмо Димы Рогозина и тов. Громова, чтобы НАТО ни в коем случае не выводило войска из Афгана? Неужели они подразумевали то, что вы написали?//////////
Вообще-то в некоторой степени да, хотя частичной правдой является также и то, что они написали... Что ж, политика - грязное дело...

Читаешь все это и становится как-то неуютно... За каждого кандитата голосовали люди; голосовали за одного - значит против другого. И как можно допускать даже мысли относительно "брака по расчету" с заклятым "другом"? Распустить Парламент и азначить новые выборы - люди увидят последовательность и будут уважать! Иначе - все равно досрочные выборы и тогда поражение ПР гарантировано!!! И, читая прогнозы и-если им верить-,туда дорога и ПР, и БЮТ, и всем остальным, порядком надоевшим партиям. Надеюсь, что в скором времени в Украине власть будут олицетворять с новой волной управленцев и и госменеджеров, приметным среди которых является Тигипко. Удачи ему и за это многие украинцы!

01.03.2010 15:01 kiev
Вы реально считаете, что если не работать то жить будешь лучше? Вы получаете деньги за транзит и газ по льготным ценам, на трубе работают тысячи людей, на обеспечении флота тоже. Если они не будут платить налоги, а будут получать пособие по безработице государство выиграет? Сложная наука экономика.

Киеву
" Думаю, Янкукович вполне может привести состояние дел по аренде в соответствие с договорами."
_
А что, сейчас состояние дел договорам не соответствует?
И на вашем месте я не стал бы особо обольщаться по поводу возможностей Виктора Федоровича. Максимум, что он может, это наладить взаимопонимание с Россией по чисто политическим вопросам. Что же касается экономики, то нашим финансистам до балды, что там на Украине творится с русским языком и героизацией фашистов. Договариваться-то по газу Янукович будет с Газпромом, а не с Министерством Культуры. А Газпром - организация коммерческая, и все, что его интересует - деньги.

ded
Украина без трубы будет в плюсе. В минусе будут те, кто непосредственно имеет к ней доступ. На днях Тигипко спросили, зачем нам труба, если она не приносит прибыли. Он что-то там о престиже и мосте между Востоком и Западом говорил, но суть понятна - и на фиг не нужна.
Долгу надо отдатьменьше 1 млрд. Украина, согласно Соглашению о ЧФ, имела право в 2007 году погасить его сразу, наперед и дальше брать деньги за аренду. По реальным расценкам. Тимошенко не отважилась на такой шаг. Думаю, Янкукович вполне может привести состояние дел по аренде в соответствие с договорами.

Киеву
" Неужели они подразумевали то, что вы написали?"
_
Понятия не имею, что они подразумевали. Я только за свои слова могу отвечать.
Впрочем, предполагаю, что помимо отвлечения НАТО на Афганистан, существуют и другие мотивы.

01.03.2010 14:36 kiev \\\Так что считай, что мы сейчас и есть без ничего.\\\\
Ностальгия по халяве? Но долги, даже десятилетней давности отдавать надо. А без трубы и флота в минуса уйдёте.

Итоник
А как же слезное письмо Димы Рогозина и тов. Громова, чтобы НАТО ни в коем случае не выводило войска из Афгана? Неужели они подразумевали то, что вы написали?

01.03.2010 14:11 V. \\\Итоник
//А НАМ и без этого было выгодно, чтобы в Афганистане бардак не прекращался.//
Ну что ж, спасибо за правду. Можно цитировать? Кстати, большевики, с их отношением к первой мировой, просто дети по сравнению с ВАМИ.\\\\
Ну на самом деле порядок нам намного выгоднее, но американцы его материально не потянут. Военный контингент нужно раз в десять увеличить, всех полевых командиров подкупить, народу занятие найти, что бы мак не выращивали. Нет, не потянут. Приходится довольствоваться тем что есть,т.е. бардаком.

Алпу
" флот в Новороссийск уйдет "
_
Цемесская бухта Новороссийска для стоянки военного флота непригодна. Там каждую зиму ураганные ветры норд-ост свирепствуют. Накапливается давление за Кавказским хребтом, а потом с немерянной силой холодный воздух скатывается с гор. Бывают и смерчи.

V.
"Ну что ж, спасибо за правду. Можно цитировать? "
_
Валяйте, цитируйте! Это ни для кого не секрет. Я не сказал, что мы в восторге от военных игр НАТО. Так пусть лучше они раскатывают талибов, чем будут обкладывать Россию.

alp
скоро труба в обход пойдет, флот в Новороссийск уйдет и все останутся на украине без ничего!)))\\\ В 2009 году труба принесла прибыль аж 0,7 млрд долл. Их надо потратить и еще добавить на регламентные, ремонтные работы и т.д.
За флот никто живыми деньгами не платит: списывают по 97 (?) млн. долл. в годо долги десятилетней давности.
Так что считай, что мы сейчас и есть без ничего..

скоро труба в обход пойдет, флот в Новороссийск уйдет и все останутся на украине без ничего!)))

to 01.03.2010 13:58
Итоник
//А НАМ и без этого было выгодно, чтобы в Афганистане бардак не прекращался.//
Ну что ж, спасибо за правду. Можно цитировать? Кстати, большевики, с их отношением к первой мировой, просто дети по сравнению с ВАМИ.

V.
"Теперь понятно, в чьих интересах поддерживать нестабильность в Афганистане."
_
А нам и без этого было выгодно, чтобы в Афганистане бардак не прекращался. Это сковывает силы НАТО, заставляет их нести повышенные военные расходы по невосполнимым статьям. Лучше пусть тратят бабки на транспортировку военных грузов в Афган, чем клепают на эти деньги ракеты.
Плюс политические выгоды - население стран НАТО с каждым днем все больше склоняется к пацифистским настроениям, как это было в конце войны во Вьетнаме. Ради этих выгод наши готовы даже мириться с наркотраффиком из Афгана, тем более, что на нем и наши кой-чего имеют.

Зиге
"Опять москалей будут хаить и винить вовсех неудачах украины."
_
Не "опять будут", а "продолжат, не вынимая". Избрание Януковича - внутреннее дело Украины, никак не влияющее на определение виноватого в бедах. Москали виноваты ВСЕГДА И ВО ВСЕМ. Иногда еще виноваты жиды, поляки и пиндосы, но эпизодически, в привязке к конкретному косяку. А Москва виновата перманентно, даже если ее вина на первый взгляд не очевидна (значит москали просто хорошо замели следы).:)))

Мазепия - это интересный образ,но это лишь оранжевая часть Украины, в которую входят политическая элита (Тимошенко,Янукович и пр.) и Галичина.
С мазепией нужно поступать как с Мазепой.

to 01.03.2010 13:02
Итоник
//..до тех пор, пока НАТО нужен коридор в Афганистан через Россию, туда не примут ни одну страну, участие которой в НАТО Россию не устраивает.//
Теперь понятно, в чьих интересах поддерживать нестабильность в Афганистане.

Как говоят:"свой своего из далека видит"
Опять москалей будут хаить и винить вовсех неудачах украины. При выборах много чего обещают, а после забывают обещенное.

Hotey
" Опять похерят русский язык, бандера останется хероем, а курс в НАТО сохранится."
_
Насчет русского языка, понятно, им в первую очередь пожертвуют. А вот про Бандеру вы зря - его и Европа на нюх не переносит. Да и самой Тиме он триста лет сдался! Это ющенковская креатура.
Что касается НАТО, то здесь они могут брать какой угодно курс, Украина туда не вступит. По крайней мере до тех пор, пока НАТО нужен коридор в Афганистан через Россию, туда не примут ни одну страну, участие которой в НАТО Россию не устраивает.

01.03.2010 12:51
hotey

В конце концов так и получится. Опять похерят русский язык, бандера останется хероем, а курс в НАТО сохранится.
///////////////////////////////////////////////
Всё именно ТАК! +ожидание - кто кого первым кинет... Мазепия...

В конце концов так и получится. Опять похерят русский язык, бандера останется хероем, а курс в НАТО сохранится.

Что-то сквозит и зловонно пахнет, нельзя ил закрыть "форточку" лукьянова...а

На самом деле все телодвижения украинских политиков достаточно ограничены, а потому абсолютно прозрачны и заранее читаемы, в принципе как и вся внутренняя и внешняя политика Украины. Это только внешне политики Украины многозначительно раздувают щёки и делают гром.мкие политические заявления. А на самом деле то у Украины всего два пути - на Запад или Восток. Но в какую сторону Украина не двинет везде придётся слушаться "старших товарищей". Так что будем "посмотреть" по обстоятельства

ded
газ по льготным ценам\ Вы отстали от жизни. Газ мы получаем по цене Германии, а вы транспортировку -по льготным ценам. В Европе таких цен нет.
Флот активно увольняет сейчас людей. Тысячи безработных появилось в Севастополе. Мэр города на днях по этому поводу встречался с послом Зурабовым.

Итоник, Итоник, вся деятельность Газпрома-одна сплошная политика, на экономику давно уже никто не обращает внимания.Посмотрите на тарифы, разные для каждой страны.

01.03.2010 15:36 kiev \\\Газ мы получаем по цене Германии\\\
320$?
\\\Флот активно увольняет сейчас людей. Тысячи безработных появилось в Севастополе.\\\
Всё идёт к вашему удовольствию, зачем Зурабов?

kiev - газ по льготным ценам\ Вы отстали от жизни. Газ мы получаем по цене Германии, а вы транспортировку -по льготным ценам. В Европе таких цен нет ----------- Вы или не знаете или лукавите. Но Германия платит за недобор газа штрафные санкции, а Украине штраф в 5млрд. бакинских простили. На том Юлька и порешила, когда договаривались по цене на газ. Значит это было в целом выгоднее.

Уже второй раз за последний месяц К.Шуров приятно удивляет взвешенным и объективным комментарием.
Что-то с парнем происходит - может, собрался в серьезные политики?

Малай
Но Германия платит за недобор газа штрафные санкции,\\ Нука-нука, ссылочку пожалуйста. Кто и сколько заплатил штрафа? Включая Газпром туркменам?

Однако один момент у Шурова удивил:
"Однако такой союз «с крепко сцепленными зубами» не учитывает интересов России – основного игрока на этом поле"
"Это поле", надо полагать, это Украина.
Угу, формируя парламентскую коалицию фракции должны учитывать "интересы России", да еще как "основного игрока". Круто!

Сокращает флот обслугу потому что собирается перебазироваться в Абхазию

kiev - Нука-нука, ссылочку пожалуйста. Кто и сколько заплатил штрафа? Включая Газпром туркменам? ---------- Ссылочек не будет потому что это нигде не было опубликовано, потому что это внутренние фмнансовые дела компаний и их коммерческая тайна. Я вам так скажу kiev, что если новые ваши руководители будут вести диалог с Россией в том же ключе что и вы здесь на форуме, то уверяю вас что ваша страна "Украина" далеко пойдёт, так далеко что её никто не увидит. Вам бы в пору не торговаться, потому что нечем, а налаживать поскорее добрососедские отношения с Россией, может тогда чего и перепадёт. Насколько всем известно Ющ двигал-двигал Украину в Европу, но так и не додвигал. Хватило Европе и так нахлебников, впору половину выгонять из этого союза. Так что kiev у России с Украиной нет проблем. Это у Украины с Россией проблемы. Вот и займитесь их решением, вместо того что бы пальцы веером распускать.

Steamer. "Что-то с парнем происходит - может, собрался в серьезные политики?" Чем черт не шутит, может он в Раде и окажется. А вам что, депутатскоое содержание не достаточно? В России думцы живут - не тужат. Может и вам попытаться у нас представлять интересы Украины как нашего "стратегического партнера"?