Комментарии по теме: Япония пошла путем Саакашвили

Хорошо написал! Дубль2-
13.06.2009 21:08Конрад
13.06.2009 12:14New NATO
Чего ты Россию хоронишь раньше времени? Пиндосия по технической мысли всегда отставала от России, взлёт Пиндосии связан с супер дешёвыми полезными ископаемыми добываемыми открытым способом, с грабежом десятков стран мира, с выгодным географическим и климатическим положением, а вовсе не с каким-то превосходством юсовцев. 2/3 научного потенциала Пиндосии принесли эмигранты, прибывшие уже готовыми высококлассными специалистами, из них немалая доля приходится на русских. Не будь Пиндосия заокеанской страной, её давно бы поставили на место.

Мамба

to AlanV
Видите ли, полицию не очень жалуют, ею многие недовольны, но без неё не могут. Нет другой альтернативы, чем Америка как гарант безопасности, по крайней мере в Европе. О какой оккупации идёт речь? А те кто вкусил «удовольствие» из европейских стран быть по другую сторону железного занавеса, просто боготворят США. Они знают, что такое быть оккупированными не на словах. И понимают, что могут спать спокойно, потому что США — их гарант безопасности. СССР такое натворил в мире, что европейцам только в страшном сне может присниться что-то подобное СССР в виде России.//
Хотелось бы знать что такое натворил СССР. Может сбросил ат.бомбу на Хиросиму и Нагасаки, Может Дрезден разбомбил, моожет холокост устроил, может индейцев вырезал?
Бедные европейцы. В 50-60-е в Алжире французы из 8 миллионов 1 вырезали. Как им могут ужасы СССР сниться? Отсутствие наркоты и пида-ов, не путать с пиндосами. Это ж отсутствие толрастии.
Не смешите мои тапочки

Sorrow

Мамба,
Люди в блокадном Ленинграде погибли не ради славы. Здесь ты откровенно передергиваешь. Они погибли, потому что их целенаправленно убили фашисты. Голодом и холодом. Во время нападения на нашу Родину. Пытаясь оставить ровно столько русских, сколько нужно было им рабов. А остальных надо было убить.//
На самом деле был приказ Гитлера население Ленинграда не кормить, выходящих жителей отгонять выстрелами обратно в город, в город войскам не входить. Всех, в том числе и экзотических мамб, ждала бы голодная смерть, удайся перерезать "дорогу жизни"

)))))))) эх мамба мамба - долго тебе еще надо времени ,чтобы серьезные вещи понять также по серьезному , и потому не быть ни тебе ни таким как ты счастливыми людьми, как бы ты это не опротистовывал -- пока тебе все это не понятно, но время придет рано или поздно и поймешь, и будешь молча даже уважать.((((((( Россия это огромный с сильными корнями ,живой организм. А мудрости и терпеня у нее хватит еще на многих

Не надо было довать им пустых обещаний.
Просто,с смого начала сказать им что эти острова нам достались как военный трофей, и подтвержденны юридически.
И всё.

13.06.2009 12:14New NATO
Чего ты Россию хоронишь раньше времени? Пиндосия по технической мысли всегда отставала от России, взлёт Пиндосии связан с супер дешёвыми полезными ископаемыми добываемыми открытым способом, с грабежом десятков стран мира, с выгодным географическим и климатическим положением, а вовсе не с каким-то превосходством юсовцев. 2/3 научного потенциала Пиндосии принесли эмигранты, прибывшие уже готовыми высококлассными специалистами, из них немалая доля приходится на русских. Не будь Пиндосия заокеанской страной, её давно бы поставили на место.

13.06.2009 16:51Мамба
Подключи голову, тебе ведь всё уже объяснили, НЕМЦЫ НЕ КОРМИЛИ НАСЕЛЕНИЕ ОККУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЙ, А ОТБИРАЛИ ПОСЛЕДНЕЕ ПРОДОВОЛЬСТВИЕ, НА ОККУПИРОВАННОЙ НЕМЦАМИ ТЕРРИТОРИИ СССР ОТ ГОЛОДА УМЕРЛО НЕ МЕНЕЕ 10 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК, не считая умерших от голода в 20000 концлагерей. С какой стати немцы стали бы снабжать продовольствием Ленинград? Если бы его сдали, вымерло бы ВСЁ население, не было бы никакой Дороги жизни и эвакуации, никакого даже минимального (125 граммов хлеба) нормированого снабжения.

12.06.2009 19:41 Мамба ".... В любой стране Запада за жизнь своих граждан будут грызть гранит..."
...
Не гранит, а дерьмо и не грызть, а хлебать и не за жизнь своих граждан, а за право рулить ими от лица оккупантов - за сохранение своего персонального "элитного" положения любому оккупанту потребуются коллаборационисты так вот они и припадут к местам "интенсивного сосания" (аэрогенным). Европпа в середине прошлого века показала во всей красе как она это будет делать. Ну а нам последствия любвиобильности "просвещенных демократов" известны и примерно ясны агентурные клички наших потенциальных "гражданолюбов".

12.06.2009 19:41 Мамба ".... В любой стране Запада за жизнь своих граждан будут грызть гранит..."
...
Не гранит, а дерьмо и не грызть, а хлебать и не за жизнь своих граждан, а за право рулить ими от лица оккупантов - за сохранение своего персонального "элитного" положения любому оккупанту потребуются коллаборационисты так вот они и припадут к местам "интенсивного сосания" (аэрогенным). Европпа в середине прошлого века показала во всей красе как она это будет делать. Ну а нам последствия любвиобильности "просвещенных демократов" известны и примерно ясны агентурные клички наших потенциальных "гражданолюбов".

Для New NATO и Лёхи и остальных больных на головы "свидомых" несколько цитат из книги "Похождения бравого солдата Швейка". 1-я. "Войнас турками неприменно должна быть. "Убили моего дядю,так вот вам по морде!" Война будет, это как пить дать. Сербия и Россия в этой войне нам помогут. Будет драка. В момент своего пророчества Швейк был прекрасен." 2-я "- Может статься, - продолжал он рисовать будущее Австрии, - что в случае войны с Турцией нападут немцы. Ведь немцы с турками заодно. Ну и далее по тексту. В общем вся книга. Я наслаждаюсь вашими постами. Это как современная версия этой книги - всё теже: порутчик Дуб, агент Берштейн, кадет Биглер и т.д. Продолжайте, господа. Таких как вы Швек характеризовал как идиотами в квадрате. Но дла вас это не оскорбление - это константация факта.

Хочу подытожить. В нормальном обществе - город бы отдали варварам, чтобы спасти полмиллиона жизней. А в нашем с Вами обществе - заставили погибнуть жуткой смертью миллион человек, чтоб потом героически прославлять ни в чём не повинных детей, женщин, стариков, единственная вина которых была в том, что они родились в СССР. И выдумывать сказки, что их принесли в жертву, чтоб спасти десятки, сотни непонятно каких миллионов, которых тоже не спасли. Вы прославляйте и дальше героическую родину. Но в моей стране есть более святые вещи - это жизнь, здоровье и достоинство её граждан.

2.06.2009 02:21 Мамба "... Что у Вас за представления? Программное обеспечение — это товары или услуги? ..."
...
Это не товары и не услуги. Это, на сегодня, типичная рента? одна из наиболее паразитических организаций доения общества. Представьте, что законы патентования изменятся. А ведь Принципы организации ПО ни чем принципиально не отличаются от теории операций или таблицы умножения все остальное так добрая воля и пропаганда + немного взяток чиновникам + монополизм и расказы что "до небес семь верст и все лесом"

50 лет одно и тоже слышу про эти острова - как у них, у всех политиков, её не отсохло то, что между ног...
http://fotki.yandex.ru/users/pashenko-ecolog/view/157838/?page=0

"Ни один самурай не стоит пули красноармейца"

Я об модернизации России.Вы глубоко ошибаетесь если думаете,что Западу нужна одичавшая Россия.Международная космическая станция лучии пример взаимо выгодного сотруднечества.После списания Шатлов"Союз" единственное спасение.Тоже сомое борьба с международным терором.Вляпались в Афгане и поняли,как права была Россия в Чечене.США не до России,ЕС сам отстал по всем статьм.Когда Брюссель начинает рассматривать какую либо новую оборонную программу,то оказывается,что все велосипеды американцы уже изобрели.Дешевле купить Ф-З5,чем создавать собственныи.Единственная страна,которая способна РФ выташить в ХХ1 век,это Япония.Если с отстаюшим ЕС американцы не особо церемонятся,то что говорить о России эдак лет через 10.Во истину скатитесь во Вьтнамские ряды.Вот я о чем.

я знаю только одно начнись война так в забьетесь куда подальше и будете набивать посты что на войне без жертв не обойтись, а нам, мне надо будет воевать... А ведь самое лучшее ведение войны - не за счет пушечного мяса,а за счет минимальных потерь, и плюс политики которая отстоит интересы страны... Даможно скинуть пару атомных но тогда каждая страна начнет осуждать, и не приведи бог плюнет на договора про ЯО и начнет себе создать его и в итоге что ядерная война, никому не нужная...

New NATO
Дались вам эти острова.Так и так пустыня.Пол Сибири обезлюдило.
-----------------------------------
Знаете,на Аляске и на большей части Канады менее "людно",чем в Сибири!Сам видел.Тем не менее не отдают другим под "людность"!

Нашим политикам нужно забыть слово"вернуть".Свои терретории мы можем только ПЕРЕДАТЬ.А то,что курилы наши территории не должно вызывать никаких сомнений,ни у наших политиков,ни у отдельных личностей пишущих здесь свои "оды демократии"

Не понял! С космосом дошли до французских спутников связи,танковых прицелов, евреиских беспилотников,GPS/GLONASS,Арабас и Боинг?Надетесь с колен встать с наследством СССР? Ну-ну.Годик другои,будете мечтать как от Вьетнама неотстать.

To: New NATO

Типичная инфантильность у New NATO.
Преимущественно отставание проявляется в развитии эмоционально-волевой сферы и сохранении детских качеств личности. Естественно, что инфантильные люди не самостоятельны, т.е. они привыкли к тому, что другие всё решают за них.

В раннем возрасте признаки инфантилизма, снижения уровня поведенческих мотиваций выявляются с трудом. Поэтому о психическом инфантилизме обычно говорят лишь начиная со школьного и подросткового возраста, когда соответствующие особенности начинают выступать более отчетливо.

Одним из наиболее важных факторов развития психического инфантилизма являются родители человека, которые недостаточно серьёзно относятся к человеку в детстве, не позволяя принимать самостоятельные решения - тем самым ограничивая подростка (но не ребёнка) в свободе. То есть в инфантилизме человека, родившегося нормальным, могут быть повинны сами родители.

Дались вам эти острова.Так и так пустыня.Пол Сибири обезлюдило.О нем,о своеи сокровишнице бы озаботились,пока китаицы непoследовали добрым опытом и паспорта с вертолетов не начали разбрасывать.Медведев через день мантры повторяет о переходе на нано да иновации.Вот и поменеите их на острова.Больше толку будет.

Вопрос о Курильских островах в Японии поднимает в основном одна политическая партия которая называется КОМЕЙТО.
КОМЕЙТО основана в 1964 на основе Лиги чистой политики действовавшей в качестве политического отдела крупной организации СОКА ГАКАЙ.
Первоначальные програмные установки КОМЕЙТО сформулированые на базе различного рода догм будийской секты НИТИРЕН СЕСЮ.
На 8 сьезде в 1970 КОМЕЙТО пересмотрела програму с целью ослабления религиозной окраски и переключила свое внимание на Курильские острова.
КОМЕЙТО также избирает средний путь развития обшества и предусматривающий обеспечение благосостояния всего японского народа.
КОМЕЙТО руководствуется концепцией гуманого социализма и проповедует сдержаность, постоянство и гармонию делая упор на парламентскую деятельность.
КОМЕЙТО пытается создать консервативно реформитскую каолицию и таким образом раздувать вопрос о Курильских островах на более широком потическом спектре в обществе.

Миха, спасибо за цитирование, хотя в вашем бы и я не всегда понял, где именно мои слова;))
Хочу добавить для мамбы только два вопроса:
1. Вы готовы ради своей жизни предать свою (страну, друзей, маму - по выбору)??? Ведь потом Вы сможете ещё "побороться"...
2. Вам не кажется, что продвижение "американской демократии" как единственно "правильного" образа жизни пиндосами ОЧЕНЬ напоминает продвижение коммунизма как такого-же в своё время СССР?

12.06.2009 20:06МамбаЗнаете, прочитал как-то у Новодворкой, что если б мы сдали немцам Ленинград, то сколько бы людей в живых осталось. Первая спонтанная реакция — была неприятие. Я ведь тоже воспитывался и рос в Советском Союзе. Как же, Ленинград, это символ славы и величия, отдать его фашистам? — Ведь это святое. А потом задумался, ведь на самом деле, что может быть святее жиз
Хотела бы спросить у Новодворской:"Что было бы,если Ленинград сдали немцам Сней ,с её родителями ,родственниками и со всеми евреями?"

Дубль2-"2.06.2009 01:51востокМАМБАу Мне вас очень жаль.Вы,как затравленый зверь брызжете слюной на русских из-за угла пиндосии.Вы же не дурак инамного умнее америкосов,зачем плести их чущь,которую они Вам подносят.Бабло надо умно хотябы отрабатывать.а не выглядеть идиотом на форуме.Включите свои мозги,а неидиотские пиндосов.Живите своим умом -умнее будете" или плыви в Штаты и учи их как сдаваться, чтоб спасти свою душонку!

12.06.2009 04:08AlanVА те кто вкусил «удовольствие» из европейских стран быть по другую сторону железного занавеса, просто боготворят США. Они знают, что такое быть оккупированными не на словах. 12.06.2009 04:02AlanV Я лично готов жить под американской «оккупацией» всю жизнь.

) ответ
"Ну вот, дальше спор бессмысленен. Всё правильно, ВЫ — готовы. Ну так, по жизни выяснилось, что в основном хотят так жить «любители 300 сортов» ((( А вот ОЧЕНЬ МНОГИЕ — НЕ ХОТЯТ. И им очи не заслоняет «потребительский рай» и «голливудское озомбирование». Ну хотят они жить ПО СВОИМ, ВЫРАБОТАННЫМ ВЕКАМИ правилам. А вовсе не по всеобщей мерке «западной демократии».
Особенно «готовы» так жить, видимо, сербы (в Косово), иракцы, афганцы...
А ранее — вьетнамцы под напалмом... И прочая, и прочая, и прочая...
А Латинская Америка в последнее время — так просто вышвыривает штатовцев из своих государств, а ведь считай век прожили под зонтиком «доктрины Монро».
А Китай — так тот видимо тоже до опупения ждёт"

"Кто такая Новодворская все знают, она публично призналась в паталогической ненависти к народу СССР и заявила, что никогда в жизни не работала на СССР. На чьи подачки она разъелась? Ловко придумано, с подходом. Надо было сдать Ленинград и немцы принялись бы кормить ленинградцев булками и какавой на блюдечке. СССР потерял умершими от голода и болезней на оккупированной территории больше народу, чем в боях. Немцы не только не снабжали население на захваченных территориях, но последнее и отбирали. Может нам сдаться милосердным пиндосам, которые так высоко ценят жизнь? Только пиндосы они пиндосы и есть, факт им на лицо (хнр), будем стоять до последнего человека, но не сдадимся."

Мамба,
Нормальному человеку это объяснять не нужно. Это понятно и школьнику. Объяснять дуракам бесполезно, а подлым врагам - тем более, они и так все понимают.
Если бы сдали немцам Ленинград, погибли бы десятки миллионов. Во-первых, погибли бы те, кто в Ленинграде. Потому что, как вам уже написали, их никто бы не кормил и не заботился. Во-вторых, пошло бы наступление с севера, а значит погибли бы еще миллионы, как солдат, так и мирных жителей, потому что немцы продвинулись бы еще дальше.
Так что нечего рядиться в белые одежды. В вашем исполнении на этих одеждах слишком много коричневых пятен. Ваши идеи чем-то С. Ковалева напонимают. А это полный отстой.
Сами под нарами себя ощущаете, так других не тяните туда.

to Россич
Если бы так люди рассуждали лет 300-500 назад, если бы так повелевали правители, это было бы нормой. Но не в середине 20го века.

Два раза эта как вы говорите проклятая Российская империя спасала США,посылая свой флот к их берегам.Только благодаря Российским пушкам США получила независимось-вместе с французами остановили английский флот.А во второй раз во время ихней гражданской войны.Этоя повторяю для непонятлевых.Похоже Мамба ещё и бабтист.Но он не учёл,что человек ЗАЩИЩАЮЩИЙ себя и других является Божественной ЖЕРТВОЙ,ему прощаются все грехи.

to Sorrow
ОК, всё равно этих людей уже не вернуть. А сдай немцам Ленинград, общее число погибших наших людей было бы на полмиллиона меньше, наверно. Стопроцентных доказательств у меня, конечно, нет. Но ни один стратегический город не стоил 1 млн. жизней вроде бы. Разве что жизней советских людей. Их жизни были дешевле.

Святой Александр Невский,наш с тобой между почим соплеменник до того как ты Мамба обьявил себя особым,"арийцем"украинцем-нашу с тобой Родину и веру провославную даже на корону короля не обменял.а ты так глумишься над ленинграцами.Им бы приказали уйти не ушли.Разве тебе понять,что такое Родина.Ты как тот монах с одноимённого фильма-где лёг,там и Родина

Мамба,
Не существовало выбора "смерть или жизнь". Выл выбор "смерть или смерть". Точнее, выбор "смерть большинства и рабство меньшинства" или "смерть меньшинства и свобода большинства".
Вы зря тут ложный выбор навязываете. Это так примитивно, что даже скучно.

to AlanV
Лучше выжить, чтобы вырваться из дерьма. А не погибнуть с криками ура, прославляя царя-батюшку.

argument
Мамба, хотелось бы, чтобы ты освоил одну единственную мысль и чтобы она «засела» в твоем мозге: «лучше умереть стоя, чем жить на коленях». Слышал о таком лозунге? Или для тебя лучше сохранить свою жизнь любой ценой?
*
Иногда лучше умереть, чтобы спасти и обеспечить достойную жизнь десяткам других людей. Во имя их жизни и свободы. Но не во имя славы родины. Здесь у нас разная ментальность. В России люди ставят страну выше людей, в этой стране живущих. Эту позицию трудно разделять. Она для меня уж слишком севернокорейская, уж слишком фанатичная.

Мамба, хотелось бы, чтобы ты освоил одну единственную мысль и чтобы она "засела" в твоем мозге: "лучше умереть стоя, чем жить на коленях". Слышал о таком лозунге? Или для тебя лучше сохранить свою жизнь любой ценой?

Ну да, возможно и не погибли бы. А потом бы гнули спину на ХОЗЯЕВ и благодарили бы Вас. И Вы и ваши дети выросли бы в хлеву, вас бы и за скот не считали.
ЭТО ВАШЕ СЧАСТЬЕ? Лишь бы жить, хоть в г...е???

to sorrow
Я не считаю, что не нужно сопротивляться насилию, не считаю, что нужно любой ценой подчиниться разбою, спасая жизнь. Не помню, кто сказал это, Черчилль или кто-то из американским президентов -
Тот, кто считает, что не нужно защищать свою свободу, чтобы сохранить свою безопасность, потеряет в итоге и то, и другое.
Здесь я полностью согласен. Просто нужно соизмерять цену, которую платишь за достижение цели, и саму цель.

принципе если они (японцы) вернут нам
Порт-Артур Манджурию можно вернуть острова.

to Sorrow
Конечно, основная вина за смерть миллиона ленинградцев - на нацистах. Но и на советских властях. Кому бы пришлось ещё хуже, сдай Ленинград немцам, это евреям. Они бы погибли все, что, конечно, тоже ужасно. И жизнь ленинградца-еврея, скажем, ничуть не менее ценна, чем другого ленинградца. Но и не более. Просто в целом, не погибло бы треть населения Ленинграда. Думаю, и Вы это понимаете.

to Sorrow
Это тоже недостойно, ценить жизнь людей в других странах совсем по-другому. Но вот когда жизнь своих граждан так дёшево ценят - это исключительно российская специфика. Увы.
А по поводу Ленинграда - поделился со всеми своими мыслями. Я не сколько не сомневаюсь, что вряд ли найду здесь много своих единомышленников. Но даже, если Вы задумаетесь и где-то там в мозгу засядет, что нет ничего на свете ценней человеческой жизни, никакие героизмы, никакие славы родин - значит не зря я здесь мыслями поделился. А этот разговор я не провоцировал, меня удивило, с каким энтузиазмом, с какой лёгкостью размышляют люди у Вас о возможной войне.

Мамбе
Все, что хотела сказать, я сказала. Вступать с Вами в переписку считаю нецелесообразным, Вы настолько уверены в своей правоте, что неспособны слышать чужое мнение.

12.06.2009 20:06Мамба
Кто такая Новодворская все знают, она публично призналась в паталогической ненависти к народу СССР и заявила, что никогда в жизни не работала на СССР. На чьи подачки она разъелась? Ловко придумано, с подходом. Надо было сдать Ленинград и немцы принялись бы кормить ленинградцев булками и какавой на блюдечке. СССР потерял умершими от голода и болезней на оккупированной территории больше народу, чем в боях. Немцы не только не снабжали население на захваченных территориях, но последнее и отбирали. Может нам сдаться милосердным пиндосам, которые так высоко ценят жизнь? Только пиндосы они пиндосы и есть, факт им на лицо(хнр), будем стоять до последнего человека, но не сдадимся.

Мамба,
Люди в блокадном Ленинграде погибли не ради славы. Здесь ты откровенно передергиваешь. Они погибли, потому что их целенаправленно убили фашисты. Голодом и холодом. Во время нападения на нашу Родину. Пытаясь оставить ровно столько русских, сколько нужно было им рабов. А остальных надо было убить.
Говоря так, ты выглядишь как раб в душе, пытаясь и другим доказать, что тяжкий труд за миску похлебки для горстки оставшихся в живых лучше, чем достойная жизнь миллионов победителей.

Святой Александр Невский ,наш с тобой между почим соплеменник до того как ты Мамба обьявил себя особым,"арийцем"украинцем-нашу с тобой Родину и веру провославную даже на корону короля не обменял.а ты так глумишься над ленинграцами.Им бы приказали уйти не ушли.Разве тебе понять,что такое Родина.Ты как тот монах с одноимённого фильма-где лёг,там и Родина

Мамба себе новую игрушку придумал. Теперь неделю будет всем рассказывать, как низко ценится в России человеческая жизнь.
Спросил бы лучше у хозяев своих, во сколько они ценят человеческую жизнь иракца или вьетнамца, или япошки, или араба, или серба. Или немца. Вспомнил бы и Дрезден, и Хиросиму, и Сонгми, и Белград... Да много было бы чего вспомнить.

to Sorrow
Да, для успокоения совести, можно думать, что и людей мы потеряли бы больше, войди Гитлер в Ленинград. Но неубедительно это. Нацисты нигде не уничтожали полностью население города, чтобы заселить его иначе. Зачем эти сказки? Они были варварами, но этого на уме у них не было. Смотреть нужно правде в глаза - распорядились мы жизнью миллиона своих соотечественников - детей, женщин, стариков, обрекли на смерть жуткую во имя славы, чтобы гордится и прославлять стойкость и героизм. И в этом суть. На первом месте - не жизнь, а стойкость и героизм. На первом месте - не люди, живущие в стране, а сама страна. Пусть даже без людей.

Рина
Вы регулярно ругаете Россию, к этому я уже давно привыкла и не обращаю внимания, а ваши посты чаще всего пропускаю. Но когда вы начинаете жалеть Россию, становится еще противнее.
*
Если Вы своих детей растите для пушечного мяса, это не значит, что Вашему примеру должны последовать Ваши соотечественники. А по поводу отношения к моим постам - ну противно Вам, ну что ж поделаешь. Куда важнее, как Вы к жизни человеческой относитесь. Об этом здесь речь.

Мамба, ты клиника, безнадёжность, человечешка, а не человек, незнающий чести и достоинства. Больше тебя не комментирую, ибо счетаю тебя недостойным своего времени.

12.06.2009 19:41Мамба
С чего вы взяли, что я не люблю американцев? Я с ними работал ещё во времена СССР и сейчас иногда бывают общие дела. Это в большинстве прекрасные и доброжелательные люди. Я не люблю тех американцев, кто превращает американских парней в пиндосов и посылает их убивать за океан. А расхожий шаблон насчёт разной цены жизни на Западе и у нас всего лишь измышления либерастов. Ценность жизни познаётся в экстремальных ситуациях, требующих самопожертвования. Легко беречь своих солдат и просто граждан, когда ты воюешь на чужой земле, имеешь подавляющее превосходство в численности и вооружении, хорошо защищенные тылы куда всегда можешь эвакуироваться. Другое дело, когда отступать тебе некуда, напал не ты, а на тебя, враг не за океаном, а на пороге твоего дома, отступить и сдаться означает потерять всё. Цена жизни совсем другая.

Знаете, прочитал как-то у Новодворкой, что если б мы сдали немцам Ленинград, то сколько бы людей в живых осталось. Первая спонтанная реакция - была неприятие. Я ведь тоже воспитывался и рос в Советском Союзе. Как же, Ленинград, это символ славы и величия, отдать его фашистам? - Ведь это святое. А потом задумался, ведь на самом деле, что может быть святее жизни? А миллиона жизней? Какое неслыханное горе детей, потерявших своих родителей или родителей, потерявших своих детей. Если бы они жили не в СССР, они остались бы живы. Конечно, не горели бы у нас так глаза от восхищения, меньше бы мы прославляли героизм жителей, но люди остались жить. Не умерли бы такой мучительной, голодной смертью. Миллион людей!
Удивился, как я всё же согласен в этом с Новодворской. И удивился, что мне самому такая мысль в голову не пришла, что заплатить за несдачу города миллионом жизней невиновных людей - цена неслыханная.
Новодворская убедила. Но я уверен, что большинство людей в России думают иначе.

Этот СБУ шник давно сидит на форуме,мнение Украины высказывет за пиндоские деньги........

Мамба, как я понял для того что бы народ стал счастливым надо перестать защищать свою территорию, а острова отдать японцам? Так что ли? Рассказывай свои повести баранам либеральным. Сталь закаляется в огне.

Два раза эта как вы говорите проклятая Российская империя спасала США,посылая свой флот к их берегам.Только благодаря Российским пушкам США получила независимось-вместе с французами остановили английский флот.А во второй раз во время ихней гражданской войны.

Мамбе
Вы регулярно ругаете Россию, к этому я уже давно привыкла и не обращаю внимания, а ваши посты чаще всего пропускаю. Но когда вы начинаете жалеть Россию, становится еще противнее.

Пиндостан-это не только англосаксы.А любви хватает им только на них.Моему отцу в1945г три месяця пришлось всте с ними воевать.Ох как они любили негров.....А истиных хозяев загнали в резервации и не позволяют им с собой даже учится.Японцы,китайцы-косые.Негры-черномазые и т.д. и т.п.Ну точь в точь как у нас на Украине-любовь так и льётся через край.Поезжай к ним в провинцию-там правда,а не фасаде.......

Несчастные люди. Ну был СССР - одна из двух сверхдержав. Были ли его граждане счастливы? Что означало для них величие страны? - Величайшее угнетение. Сколько людей положила великая страна. Да и Российская Империя всегда была одной из ведущих стран мира. Но безусловным лидерством обладала империя по издевательству над русским, да и не только русским мужиком. Несчастный, проклятый, неизвестно за что и неизвестно зачем народ.

to Конрад
Я понимаю, Вы под пиндосами понимаете американцев и очень сильно их не любите. Я Вас должен огорчить - жизнь гражданина США в США ценится значительно выше. Жалко, нет количественной меры, Вы бы ахнули. И почему только в США? В любой стране Запада за жизнь своих граждан будут грызть гранит. Не относятся к своим людям там, как пушечному мясу. Для пушечного мяса готовят китайцев, северных корейцев, иранцев.
И создаётся впечатление, что и в России нет должного благоговения перед человеческой жизнью. Не ценится жизнь русского человека.

Мамба -очень часто Россия воевала с японцами.Они хуже фашистов на порядки.

12.06.2009 18:57Мамба
А где иначе? Где жизнь простого человека чего стоит? Скажете в Пиндосии иначе? Так пиндосы пока ещё настоящей войны не видели. Когда весь мир воевал они отсиживались и делали бизнес на войне. А вмешались, чтобы добить противника, когда исход войны был уже предопределён. У них нет достойных противников на континенте, они воюют на чужой земле, за тысячи километров от своих границ и всегда с заведомо слабым противником, потому они и свозят всех убитых на Арлингтонское кладбище, хвастаются грошовыми победами и награждают за царапины и за убийство женщин и детей. А японцы прекрасно понимают, что стоит им дернуться они могут лишиться ещё нескольких "северных территорий", да и на южных будет не сладко. Россия ни на кого не нападает, но защищать себя умеет.

С ума сойти, насколько в России жизнь человека ничего не стоит. Все спокойно рассуждают о войне, как о футболе. Да, что в 18м, что в 19м, что в 21м веке - жизнь русского человека - мусор. И что самое страшное - в головах самих же русских людей.

Нужно ввести военное положения на границах,установить мины,и запретить заходить япошкам в наши воды,запретить рыбныю ловлю и расстреливать все браконьерские суда.Запретить нашим ввозить в Японию морепродукты,за нарушения нашими -отнимать суда,а капитанов под суд.Забыли быстро Херосиму и Нагасаки.Если примут полный закон о приприсоединении-это равносильно обьявлению войны,тем паче нет мирного договора

Вся эта японская истерия стоит не более, чем грузинская, для России Япония не противник, не тот уровень сил. Япония имеет вооруженные силы 236 тысяч человек, всё вооружение устаревший пиндосовский хлам. Её территория легко уязвима с воздуха и с моря, опыта войны японцы не имеют, а пиндосы вмешаться не посмеют, даже юсовский пипл не поддержит войну против России на стороне Японии.

Мамба,
Слово "смешные" относится и к вам тоже. Так как вы ничем от прочей публики не отличаетесь.
Хотя здесь, если абстрагироваться от полярности высказываний и убеждений, с вами можно согласиться.
Эта мысль пришла мне в голову, когда я читал пост clovenecа. Мы все похожи на знатоков футбола, которые обсуждают матч в баре за пивом. Кто-то с умным видом вещает, что надо было другую схему атаки, кто-то блистает эрудицией. Но все равно это всего лишь любители. Никто из них не вывел ни одной команды. Хиддинк бы посмеялся над этими умными рассуждениями. Также и Путин/Медведев/Лавров.

///12.06.2009 17:14хохол

В том числе с помощью неизлучающих РЛС, которые вообще подавить невозможно.///

Вас ввели в заблуждение, после появления в небе Грузии Су-34, единственным работаспособным комплексом осталась ОСА, имеющая оптический канал. Остальные несмотря на опытный личный состав были подавлены, включая американские аналоги Кольчуги. А неподготовленность ВВС, точнее сказать их штабов, только подтверждает, что в России поверили во время олимпиады никто включая пиндосов не посмеет, но оказалось что затеянное и было проверкой на время реакции при неожиданом нападении на РФ.

Ну ребята, если бы так легко можно было бы завоевать курилы, япошки это дело уже давно сделали бы и раньше. А сейчас, когда ВС России неплохо укрепились, о возможном завоевании курил косоглазыми, забудте. slovenec обычный плакса, за него мне стыдно даже, он боится какой то японии, а перед Китаем наверное капитулировал бы и без дискуссий. Факто то, что посягать на территорию ядерной державы никто не будет, или только лишь умалишённый, кеми японцы не являются. У японцев территорильные притензии есть и к китайцам и к корейцам. За политическую волю верхушки России не переживайте, она есть. При дёргании япошек их авианосец будет потоплен, компромисов не будет.

Единственный путь укрепления позиций России в мире - это союз с Западными (не в гео-смысле) странами, включая ту же Японию. И развитие экономики, технологий, науки. Это вопрос не просто укрепления позиций. Это вопрос выживания России. А военными мерами кроме несчастья ничего нажить нельзя. А конец свой приблизить - запросто.

Хохол,
Как бы то ни было, их разбомбили. И отнюдь не превосходящими силами. Насколько я помню, на момент окончания войны был едва паритет. А бежать робкие грузины начали еще когда их было больше, чем наших.
Насчет правительства. В России исторические традиции другие. Наоборот, сплотятся. Конечно будут всякие, типа вас, мешаться под ногами и призывать сдаться и все такое. Но их не услышат. Затопчут, если не уберутся в сторону. Это пока с вами разговаривают, от скуки и благожелательности. А когда начнется серьезное, вам надо будет научиться очень быстро отскакивать.

AlanV
Ну это вам так бы хотелось. На самом деле обнаружилась неготовность ВВСРФ к подавлению современных средвств ПВО. Было хорошо известно о поставках вооружения Грузии и Украиной и Чехией и Израилем и США. Нельзя забывать, что ПВО Грузии подключена к НАТОвской ситеме обмена данными и имела отличную разведку и целеуказания. В том числе с помощью неизлучающих РЛС, которые вообще подавить невозможно.

хохол,
Вы ошибаетесь, путая боевой опыт с опытом карательным. Ошибка может быть смертельной, в том числе и для тех, кто выбрал в качестве защитников карателей, а не воинов.
Кроме того, в США любое правительство тут же слетит, после первого настоящего удара по их территории. Им это надо?

Sorrow
Во время грузинской войны обнаружилось, что авиация Рф не готова к боевым действиям. Отсюда такие потери, в том числе и от своих ПВО. Япония имет ПВо несравнимо более сильную, чем грузинская. Да иподготовка военных там на уровне. Нельзя забывать о военных базах США, которые сочтут нападение на Японию, как удар по ним. Ответ будет адеватным. Военный опыт США сейчас значительно лучше, чем у армии РФ.

Конечно, все, что написал clovenec, очень интересно. Но есть один момент. Разговор идет об освобождении и защите наших островов. А что мешает, в случае начала военных действий, начать вбамбливать Японию (саму) в каменный век? Или у них ПВО такое, что все наши ракеты перехватят? Бомбить, пока не уйдут сами и не извинятся. Или думаете, что США военным образом впишется? Захотят атомную бонбу на Манхеттен?
Понятно, что будет международный вой. Но вой будет при любом раскладе. Так что мне кажется вы сгущаете краски.

Япония пошла путем Саакашвили\\\
А что тут удивительного, проводник у них тот же, пиндосы. "Желтолицые черти" легли под Пиндостан, окончательно утратили дух самураев, а кодекс бусидо пустой звук. Только 1905 года не будет, железная дорога построена до Владивостока и переброска войск не проблема.

Вся сложность нынешней ситуации, лучше всего описана в сказке "Золотой петушок", и нам ни в коем случае нельзя, пока что-то осталось от ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ, "царствовать лежа на боку". Увы а с этим у нас все в "порядке", никаких телодвижений в сторону развития не наблюдается и программами хотя бы частичного востановления народного хозяйства так же не пахнет, а потенциал СССР не бесконечен.

РОССИЧУ.

Вы знаете, при кажущейся прикольной направленности Вашего комментария, в нём больше реалии, чем иронии. Мы сейчас повторяем ошибки царского правительства, чересчур благодушно взиравшего на телодвижения японских фирм и частных лиц на нашем Дальнем Востоке. В результате в момент интервенции, японцы имели там хорошо подготовленную агентуру, а "туристы" оказались на поверку кадровыми вренными и служащими японского Генштаба.
Что касается рыбной ловли, то японские браконьеры, когда их ловят в наших водах, они уже отстреливаться начинают из пулемётов по пограничникам, а когда их всё-таки ловят не то, что на границе теериториальных вод - чуть ли не у берегов - ещё хамят, угрожают и заявляют протесты.
Поэтому топить надо их не боятся!
Пакостники уважают только грубую силу.

Нужно ввести военное положения на границах,установить мины,и запретить заходить япошкам в наши воды,запретить рыбныю ловлю и расстреливать все браконьерские суда.Запретить нашим ввозить в Японию морепродукты,за нарушения нашими -отнимать суда,а капитанов род суд.

для Морошка.

Безусловно, вы правы. Но я не стал отделять американцев от англичан, которые стали нечто вроде американских сявок.
Поэтому и написал, что исключительно "англо-аргентинский". Сложно было предположить, что США поддержат аргентнцев.

///12.06.2009 12:29slovrenec

Конфликт был исключительно англо-аргентинским,...///

Не совсем так, США поставляли англичанам разведывательную и метео информацию (Ген. Бельграно был потоплен по наводке), а благодаря позиции Франции аргентинцы не смогли полноценно использовать Экзосет.

Думаю, что ещё пара-тройка таких выходок и надо погрубее им ответить будет.

Staxu.

Промышленный потенциал Германии мог быть уничтожен силами ВВС Англии и Франции тоже за несколько дней. Для этого были силы и средства. НО НЕ БЫЛО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ УКАЗАТЬ ВОЗМОЖНОМУ АГРЕССОРУ НА ЕГО МЕСТО.

to Looking

Вы неверно понимаете цели Бомбардировочной авиации. Задачей БА в условиях фронтовых операций является уничтожение СКОПЛЕНИЙ живой силы и техники противника, а также войсковых групп противника на основных направлениях.
Курилы - это острова. Линия фронта возможна только в условиях соприкосновения противников, здесь же мы будем иметь господство японской армии над ВСЕМИ островами, что исключает само понятие линии фронта.
Далее, кого будет бомбить БА? если нет сконцетрированных групп противника, стационарных объектов военного назначения, колонн и прочее, а имеет место рассредоточение живой силы небольшими группами, вооружёнными ПЗРК и хорошо оснащёнными средствами ПВО?
В этом случае должна работать штурмовая авиация, но она тут же попадёт под удары истребителей противника, которые превосходят те, что стоят у нас. Далее, БА должна быть прикрыта ИА, а у нас её там нет в должном количестве. Хотите повторения истории с Ту-22М в Грузии, который сбили как в тире?

And'u. Продолжение.

Наконец, Вы упорно считаете военные возможности сторон - как баранов - по головам. Если считать так КНДР и США, то корейцы укокошат американцев в два счёта. Правда, у корейцев техника 60-х и 70-х годов на вооружении, так несуществнно конечно, эато больше!
Итак, вооружение англичан существенно превосходило аргентинскую армию. Поражение и потопление британского эсминца противокорабельной ракетой "Экзосет" не может быть критерием качества. По разбору было выявлено, что командир эсмница наплевательски отнёсся к противокорабельной угрозе, а вахта и слежение за противником были налажены безобразно, что частенько бывало у англичан, привыкших относиться к противнику пренебрежительно.
В нашем случае, российские ВВС уже 10 лет как минимум не получали обновление авиапарка, а японские ВВС оснащены лучшими американскими истребителями F-15 "Игл" и F-18 "Хорнет" и штурмовиками А-10А "Тандерболт". Мы проигрываем по первому критерию - господству в воздухе.

Виноваты в содавшейся ситуации мы сами, т.к. признаём действующими предательские заявления Хрущева по Курилам 1956 года. За что МИД "боролся", на то и страна и напоролась. Что это глупость или того хуже каждый решает сам.

slovenec, была такая война англо-аргентинская война за Фолклендские острова. Там тоже сначала «суммарный военный потенциал Англии в этом регионе на порядок уступал аргентинскому»

Была разумеется. Но существенное отличие заключалось в том, что аргентинцы не стали тянуть с "парламентсикми чтениями" и просто выбили англичан с Мальвинских островов. Это первое отличие.
Конфликт был исключительно англо-аргентинским, Тетчер очень жёстко предупредила все кабинеты, что любая попытка признать Фолкленды (Мальвинские о-ва) аргентинскими будет считаться объявлением войны Англии. Почитайте коммюнике британского МИДа - там всё чётко прописано. Именно это позволили британцам сконцетнрироваться исключительно на военной операции, не опасаясь политических "сюрпризов". Это второе отличие.
ООН признало действия аргентинской армии агрессией и осудило Аргентину. А как следствие - лишило аргентинскую военную хунту поддержки у возможных союзников в регионе своего деяния. Это третье отличие.

Учитывая размеры самой Японии, уничтожение ее промышленного потенциала дело нескольких дней. А оно им надо?

12.06.2009 11:57
slovenec
Извините, а наши стратеги что уже плохо летают?Они наверное не смогут нанести неядерным припасом никакого ущерба?
Зачем посылать войска?

slovenec, была такая война англо-аргентинская война за Фолклендские острова. Там тоже сначала "суммарный военный потенциал Англии в этом регионе на порядок уступал аргентинскому"

Опуская длинные рассуждения о деталях события можно сказть лишь одно: Обычными военными средствами подавить агрессора в данной ситуации НЕЛЬЗЯ. Для этого нужно иметь гарантии, что конфликт будет носить исключительно русско-японский характер. Напомню, что в 1904 году Россия НЕ получила от Кайзера Вильгельма и австрийского императора Франца-Иосифа письменных гарантий ненападения на Россию в случае переброски на Дальний Восток части регулярной армии с западного направления. Армия осталась стеречь немцев и австрийцев и война 1904-05 гг. была проиграна.
Итак, есть два варианта: 1. ускоренное наращивание качественное и количественное войсковой группы ДВО с тем, чтобы довести численность войск ДВО ,в особенности авиации и флота до паритетной черты со ВСЕЙ Японской армией. В этом случае агрессор будет раздавлен. Быстро и качественно.
2. Готовность применить ядерное оружие по территории Японии в случае нападения.

.... полный контроль японской армии над островами и готовность отразить десантирование и атаки группировки ТОФ. Не забывайте, что мы не в компьютерной игре, где армии двигаются в любую точку движением "мышки" - реальная агрессия рассчитана именно на то, что жертва первые несколько часов находится в состоянии гроги, не понимая и не веря до конца в то, что произошло. Перемещение же основных войсковых групп на Дальний Восток требует времени, в то время как от Японии до островов всего лишь несколько сот километров и высадка возможна через 30-40 минут .
Обычных сил и вооружений ДВО не хватит для отражения атаки, их качественный и количественный уступает японскому. А вот грузинский прецендент может быть очень хорошо использован японцами и американцами. Захватив острова, Япония тут же объявляет над ними свой суверинитет. Пример Косово тоже приемлим. Верные саттелиты США тут же признают "реалии" и откажут России в праве наказать Японию через мандат ООН.

...Теперь предположим, что Япония напала на Россию и захватила острова. Любителям судить о военном потенциале России по авиасалону МАКС и другим показным мероприятиям, скажу, что суммарный военный потенциал России в этом регионе давно на порядок усиупает японскому, это касается группировки ВМС и авиации. Брать в качестве сравнения ситуацию с Грузией - полная чушь, т.к. конфликт с Грузией носил исключительно КОНТИНЕНТАЛЬНЫЙ характер и требовал переброски в большей степени живой силы и бронетехники для подавления агрессора. В данном случае, танковые армии окажутся бесполезны на островах, т.к. их переброска потребует времени. Так же как и переброска живой силы. На островах нет постоянных военных баз и захват их Японией возможен в течение 2-3 дней полностью. Если в ситуации с Грузией мы вошли в Осетию в разгар боёв при отсутствии грузинского контроля над ВСЕЙ территорией РЮО, то к моменту полной готовности переброски нужного количества средств для отражения японской агресии, мы имеем....

... с того места, где застала нашу армию японская капитуляция в 1945 году. Далее, подобного рода документ уже имел место в 1938 году - тогда, напомню, рейхсканцлер Германии Адольф Гитлер спустил в рейхстаг документ, в котором говорилось о непризнании Судетов частью Чехословакии и предписывалось считать их частью германского Рейха. Учитывая, что ООН тогда не было, а права Лиги Наций были существенно уже, гарантами мира в Европе после Версальского мира выступали страны-победительницы, т.е. Антанта - Англия и Франция. СССР имел с Чехословакией договор, согласно которому мог поддержать чехов только в случае поддержки их против Гитлера Англией и Францией, поскольку для транзита через свою территорию совестких войск в Чехословакию требовалось согласие Польши, которое напрямую увязывалось соглашением между Пилсудским и Чемберленом. Деладье и Чемберлен сдали Чехословакию в Мюнхене. СССР не смог помочь.
Таким образом, документ, принятый как "внутренний" привёл к известным последствиям.

Хочу напомнить уважаемым спорщикам, что подобного рода документы, какой принял парламент Японии, не могут быть просто пиаром, расчитанным исключительно на внутреннее пользование. Безусловно, прежде чем принять сей документ (называть его бредом и пустышкой глупо - в политике нет эмоций, есть лишь расчёт) японцы провели консультации с американцами. Расчёт на реакцию и степень реакции нашего ёбнутого правительства во главе с ВВП и ДАМом. Если бы РФ экстренно созвала совбез ООН и поставила вопрос о том, что Япония ставит вопрос об эстерриториальности островов, т.е. острова не принадлежат России и потребовала на Совбезе ООН от правительства Японии ответ - признаёт ли Япония Сан-францискский договор или нет - вопрос тут же был бы ясен. Либо принятый Японией документ аннулируется и принимается новый, полностью укладывающийся в С-Ф договор, либо Япония заявляет о непризнании результатов 2-й мировой войны и Россия как правлприемница СССР имеет право возобновить военные действия против Японии

Да, пора японцам жителям островов японские паспорта роздавать, с выдачей подъёмных:))А потом референдум на них провести.... Прецендент есть, однако....

Тю! Та ракет там понаставить.... очень способствует пониманию.

Нужно активнее использовать эти острова,что бы не было ощущения их заброшенности и ненужности.Неужели в правительстве не могут разработать программу экономического развития островов?Сделайте там то,что могли бы сделать японцы.Профинансируйте программу заселения,создайте рабочие места.Природа там уникальная,биоресурсы.

Россия эти острова до сих пор именует по японски, как будто интуитивно признавая их японскими. Не лучше было бы их переименовать по русски? Это помогло бы утвердить их Российский статус. Не патриотично как то всё это.

12.06.2009 03:50
*Мамба
Нет другой альтернативы, чем Америка как гарант безопасности, по крайней мере в Европе. О какой оккупации идёт речь?
*
Вы сознательно прикидываетесь дурачком или ваша компетенция распространяется только на любовь к США?
ООН создавался как международный гарант и полицейский. И он таким долгое время был пока в пиндосии не решили что эта контора им мешает ОКУПИРОВАТЬ мир. Разумеется обоснования были самые цивилизованые. Например: "Распространение демократии"
Помните когда подписали капитуляцию Германии? Так вот сударь немецкие руководители(канцлер) прежде чем приступить к исполнению свои обязаностей едут в Америку подписывать ОКУПАЦИОНОЕ соглашение.
Немцы были сильно против первой войны в Ираке и потребовали отказать амерам во входе кораблей связаных с этой войной. Им вежливо напомнили что НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ ИХ МНЕНИЕ и если они будут мешать их просто ЗАСТАВЯТ делать что пиндосам нужно. Такая вот маленькая "дерьмократия" в Германии.

СССР такое натворил в мире
)
Это чтож такое страшное именно В МИРЕ??? Никак атомные бонбы на города бросал? Или напалмом и диоксином леса заливал? Или ковровыми бомбардировками баловался?

А те кто вкусил «удовольствие» из европейских стран быть по другую сторону железного занавеса, просто боготворят США. Они знают, что такое быть оккупированными не на словах.
)
Ну вот обьясни мне, чем же (кроме всё той же колбасы) плохо жили грузины, чехи, венгры, ГДРовцы при СССР??? Их к чему-то, кроме плановой экономики, ещё насильно принуждали?

"Нет другой альтернативы, чем Америка как гарант безопасности, по крайней мере в Европе." Тезис бездоказателен.
Мне вот думается, что будь в России "кол-во колбасы" стока же, сколько в Америке - вопрос был бы далеко не тривиален.

Я лично готов жить под американской «оккупацией» всю жизнь.
)
Ну вот, дальше спор бессмысленен. Всё правильно, ВЫ - готовы. Ну так, по жизни выяснилось, что в основном хотят так жить "любители 300 сортов"((( А вот ОЧЕНЬ МНОГИЕ - НЕ ХОТЯТ. И им очи не заслоняет "потребительский рай" и "голливудское озомбирование". Ну хотят они жить ПО СВОИМ, ВЫРАБОТАННЫМ ВЕКАМИ правилам. А вовсе не по всеобщей мерке "западной демократии".
Особенно "готовы" так жить, видимо, сербы (в Косово), иракцы, афганцы...
А ранее - вьетнамцы под напалмом... И прочая, и прочая, и прочая...
А Латинская Америка в последнее время - так просто вышвыривает штатовцев из своих государств, а ведь считай век прожили под зонтиком "доктрины Монро".
А Китай - так тот видимо тоже до опупения ждёт пожить под американской оккупацией))))))

to AlanV
Видите ли, полицию не очень жалуют, ею многие недовольны, но без неё не могут. Нет другой альтернативы, чем Америка как гарант безопасности, по крайней мере в Европе. О какой оккупации идёт речь? А те кто вкусил "удовольствие" из европейских стран быть по другую сторону железного занавеса, просто боготворят США. Они знают, что такое быть оккупированными не на словах. И понимают, что могут спать спокойно, потому что США - их гарант безопасности. СССР такое натворил в мире, что европейцам только в страшном сне может присниться что-то подобное СССР в виде России. Тем более, что Россия технически не может быть на месте США. Я лично готов жить под американской "оккупацией" всю жизнь.

Защитить можно всё — вопрос что перевешивает — траты на защиту или потери от краж.
)
Это - правильно. Так вот, как показывает опыт, траты на защиту - НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем на кражу(((

У Кореи много ресурсов? Или у неё более-менее нормальная экономическая система?
Было бы и то, и другое - она бы неплохо жила.
И потом её ВЕСЬ МИР - МОЖЕТ оставить. Россия в таком положении никогда не будет, хотя бы потому, что у пендосов ОЧЕНЬ МНОГО ВРАГОВ, которые против наглого пьяного слона.
Да и, как показал опыт (причём, вовсе не только СССР) ХОРОШО НАЛАЖЕННАЯ разведка и кража технологий МНОГО МОЖЕТ))))))

Не США угрожают Европе, а Россия
)
Почему это?????? США держат войска в Европе, Россия - нет. США влияют на их госустройство (в Восточной - особенно), Россия - нет. Советники США торчат в правительствах, России - нет...
===============
США отстояли Европу во время холодной войны.
)
Если вместо ОТСТОЯЛИ поставить - ОККУПИРОВАЛИ, то смысл - не изменится.
===============
Требовать, чтобы США разоружились — эо всё равно, что требовать разоружить полицию.
)
Ух как здорово. А я вот ТАКОГО вороватого и злого ШЕРИФА НЕ ВЫБИРАЛ. Который, к тому же по своему усмотрению погромы в нашем мирке то и дело устраивает. И очень многие страны - тоже не хотят. ТАК С КАКОГО он - полицейский??? По рождению?

to AlanV
Т.е. Сев.Корея может быть процветающей страной, даже если весь мир её лишит доступа к новым технологиям? Или Вы считаете, что уровень развития СССР был сопоставим с американским во времена СССР, когда авторские и лицензионные права не защищались? Защитить можно всё - вопрос что перевешивает - траты на защиту или потери от краж.

ОК, мы с Вами здесь разных взглядов. Вы считаете определяющим в развитии страны сырьё, я — технологии и науку.
)
Вы ошибаетесь в определении моих взглядов. Я - тоже науку, только вот, как я написал, ОНА ЛЕГКО РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ.
Да и дело в том, что результат науки ВСЁ РАВНО В КОНЕЧНОМ СЧЁТЕ - технологии ПЕРЕРАБОТКИ СЫРЬЯ В БОЛЕЕ ЦЕННЫЙ ПРОДУКТ.
Пока в мире информация передавалась тяжело, а населения было мало, наука была просто определяющей В ПОЛОЖЕНИИ СТРАНЫ в мире. В СЕГОДНЯШНЕМ МИРЕ, когда она легко распространяется, а, если дать жить ВСЕМ на Земле, как американцы, то ресурсов ПРОСТО НЕ ХВАТИТ НА ПОРЯДОК - всё совсем по иному.
==================
И даже Windows — если б нужно было — фиг бы Microsoft позволил взламывать и питатством заниматься.
)
Поверьте, как спецу, это совсем не так. ВСЁ ВЗЛАМЫВАЕТСЯ при желании. Да и даже не только взламывается - как только вы ШИРОКО распространяете любой программный продукт (а иначе от него мало пользы) - НИЧТО НЕ МЕШАЕТ просто "свистнуть".

to AlanV
Если ни у кого не будет ядерного оружия - и США его уничтожат. А не уничтожат - это не проблема. Не США угрожают Европе, а Россия, но ещё больше Иран и Сев.Корея. США Европу после войны отстроили, США отстояли Европу во время холодной войны. Требовать, чтобы США разоружились - эо всё равно, что требовать разоружить полицию. И тем не менее, если весь криминал сдаст оружие, я не против, чтобы и полицейский его сдал.

to восток
Спасибо за слова сочувствия. Мне полегчало.

to AlanV
ОК, мы с Вами здесь разных взглядов. Вы считаете определяющим в развитии страны сырьё, я - технологии и науку. А к аргументам про кражи я имею ввиду не Windows на домашнем компьютере. И даже Windows - если б нужно было - фиг бы Microsoft позволил взламывать и питатством заниматься. Ещё по поводу уровня развития и темпов роста - что определяющее для прогноза на перспективу - и то, и другое. Развитие идёт по экспоненте насыщения. С нуля оно стремительно, чем приличнее уровень, тем сложнее добиваться прогресса. Ваккуум быстро заполняется. Начиная учить язык, учу 50 слов в день, а владея им узнаю одно новое слово в месяц. Я нисколько не сомневаюсь, что Китаю не светит в обозримом будущем уровень Японии, несмотря на сегодняшнюю разницу в темпах роста.

"Наблюдая, какой террор в России устраивали эти борцы за независимость Чечни" - тут прежде всего нужно отметить, что этому террору часто способствовала бешеная коррупция в России. А так же то, что чеченцы вроде как, как ни крути, граждане России. Так что не нужно сравнивать.

«американцы добились, чтобы ядерные государства Украина и Казахстан, м.б. Белоруссия — свой ядерный потенциал передали именно России» — США не заинтересованы в появлении новых ядерных государств, это да.
)
Причём ОЧЕНЬ незаинтересованы. Всё в мире меняется, и куда были в 90-х и будут завтра направлены ракеты (если бы остались) Казахстана, Белоруссии, Украины - ещё ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ вопрос. А договариваться со ВСЕМИ КУДА ТРУДНЕЕ, чем с привычной Москвой. А ещё учесть молодость в то время этих "государств", внезапно получивших бы ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНУЮ долю ЯО... Отсутствие управления ЯО, возможную нестабильность режимов...
Так что это был для СШП ОЧЕНЬ ПРАГМАТИЧЕСКИЙ ШАГ.

Мамба, ВСЕ продукты УМСТВЕННОГО ТРУДА ЛЕГКО передаются, крадутся (сколько ЛИЦЕНЗИОННЫХ ВИНДОВ В МИРЕ?) и т.д. Продаются, кстати легко, т.к. остаются И У ПРОДАВЦА. Пример - стремительное развитие всей послевоенной Азии. Это относится, например, и к технологиям, и к программам... После чего в дальнейшем легко развиваются уже у покупателя. Сколько сейчас программ пишется программистами ВОВСЕ НЕ ИЗ США? А вот СЫРЬЁ - вовсе нет.
Альтернативные источники энергии? Сколько лет уж создаются, а кроме термояда - НИЧЕГО. И до того (по крайней мере, промышленного) - свистеть и свистеть.
А чистую воду ИЗ ЧЕГО синтезировать будете? А леса? А металлы? И т.д. и т.п.

to 2Мамба
Наблюдая, какой террор в России устраивали эти борцы за независимость Чечни, думаю, что именно Иран бы из Чечни получился. Грузия - это абсолютно нормальное государство. Я имею в виду представления о ней на Западе, а не в России. А относительно конкуренции - они мыслят по-другому. Вот Вы говорите, Европа для США не конкурент, т.к. не едина. А США для Европы? Никто в Европе их не рассматривает как конкурентов.

"американцы добились, чтобы ядерные государства Украина и Казахстан, м.б. Белоруссия — свой ядерный потенциал передали именно России" - США не заинтересованы в появлении новых ядерных государств, это да. А кому передали это уж второй вопрос, менее важный. Возможно это был предмет торговли.

to AlanV
Что у Вас за представления? Программное обеспечение - это товары или услуги? Все технологии, вся наука! Сырьё неизбежно уйдёт на второй план. США сегодня в науке и технологии доминируют как никогда. А полезные ископаемые без науки и технологий готовят сырьевым странам судьбу банановых республик - к гадалке не ходи. Или Вы сомневаетесь, что альтернативные источники энергии, например, дело времени? И чем больше припрёт, тем скорее они придут.

"США воспринимают Европу, как конкурента" - Европа не конкурент, потому что не едина. США имеют возможность играть на противоречиях европейских государств.
"Но в реале — это тихий ужас. Все себе хорошо представляют, какое выяснение отношений было бы между этими территориями, что бы творилось." - в точности тоже самое говорилось про распад СССР.
"Чтобы из Чечни, например, получился второй Иран?" - Чечня не станет вторым Ираном - масштабы не те. Даже более того, Чечня не сможет быть независимым государством. Захотят шариат - США покажут им Ирак и Афганистан, США церемониться не станут. Но скорее всего суверенную Чечню будет ждать судьба такой мусульманской управляемой Грузии.

Кстати, именно заявленные вами во враги американцы добились, чтобы ядерные государства Украина и Казахстан, м.б. Белоруссия - свой ядерный потенциал передали именно России. Вот такие они Вам враги - эти американцы. А ведь желая уничтожить Россию, куда проще было противопоставить ей сильные в военном отношении Украину и Казахстан.

to 2Мамба
Во-первых, это в большой степени миф - про конкуренцию. Вы считаете, США воспринимают Европу, как конкурента? Конечно, в чём-то да. Но значительно больше, как естественного союзника. И почему таким же союзником не может быть Россия? Как противника они будут воспринимать Россию только, если Россия будет представлять для них реальную физическую опасность. Если уйдёт агрессивный элемент из отношений, Россия перестанет представлять военную опасность (ну, как Украина, например), то не будет и никакого противостояния. Что касается распада России - в идеале -да, может быть, для Запада легче добиваться своего с маленькими государствами. Но в реале - это тихий ужас. Все себе хорошо представляют, какое выяснение отношений было бы между этими территориями, что бы творилось. Югославия бы показалась просто укусом комара. Плюс ещё наличие ядерного оружия. Мне кажется, о распаде России может мечтать только сумасшедший. Чтобы из Чечни, например, получился второй Иран?

Все империи распадаются.
)
Ложный вывод. Всё может и РАСПАДАТЬСЯ и РАЗВИВАТЬСЯ, если здорОво.
Особенно меня умиляют постоянные упоминания этой цитаты. Из истории как раз известно, что империи жили как правило КУДА ДОЛЬШЕ, чем отдельные современные им государства... Так что умирают как раз они...

Вот в чём я абсолютно уверен, что у США перспективы намного радужнее, чем у некоторых, кто желает им гибели.
)
Мамба, поверь мне, твои уверенности - вовсе не всеобщие. Так что, извини. И вообще, перспективы определяет не уровень, но темпы развития. А они в последнее десятилетие В ОЧЕНЬ МНОГИХ СТРАНАХ КУДА БОЛЬШЕ, нежели в Штатах. Да и структура у них куда хуже. Решили жить не товарами, а услугами (особенно финансовыми, т.е. воздухом), ну чтож, их право, но только БЕЗ ТОВАРОВ и СЫРЬЯ их услуги наф.г не нужны-то оказались...

Внешние и внутренние факторы в России — сегодня не позавидуешь.
)
Это какие же? Ну вот, к примеру, я, живя в России не очень расстраиваюсь, что у нас только 100, а не 300 сортов колбасы. А про остальные факторы, так с 2000 до 2008 мы куда лучше жить стали. А сейчас - кризис, похуже. Ну так и ВСЕ жить похуже в мире стали.

Способность удержать территории и сдержать центробежную силу населения определяется экономическим потенциалом в большой степени.
)
Ну, военным ещё в большей. И пока нам его хватает. А из-за экономических... Многие, к примеру всего лишь из-за 300 сортов колбасы воевать ну совсем не хотят... Даже французы не очень расстраивались прогитлеровской власти. Действительно, какая разница при ком колбасу-то потреблять???

Для США и Запада Россия естественный конкурент, слишком большой и владеющий слишком большим запасом природных ресурсов. Им было бы гораздо проще иметь дело не с Россией, а с суверенными Приморьем, Сибирью, Уралом, Татарстаном, Кубанью, Московией, Ингрией, Поморьем, Балтией (или Пруссией). Это реальность - так что об истинном союзничестве можно забыть. Можно играть лишь на общих интересах.

12.06.2009 01:412 Мамба
Проблемы у России были всегда, но в отличие от западной цивилизации, мы их не боимся. Это просто элемент повседневной жизни, на который можно обращать, а можно и не обращать внимание.:)) Никто с криком "хачики идут!" в окно не выбрасывается - это у нас неприличным считается.
А Америке никто зла всерьез не желает. Пусть себе живут, как могут! Раздражает не Америка, как страна, и не американцы, как люди, а американская политика, отношение ко всему остальному миру, как к своим вассалам. Мы ж не лезем к ним со своим уставом, так почему они вечно лезут к нам? Вот это и напрягает, это и заставляет желать США и их гражданам побольше внимания направлять внутрь своей страны. И самым действенным стимулом к такой переориентации являются внутренние проблемы.

Плюс столько врагов, сколько нажила себе Россия, имеют немногие страны.
)
Да ну...
Особенно не имеет их США)))))) Куда, кстати поболе чем Россия. У России можно считать недоброжелателями лишь некоторые восточноевропейские да СНГ-шные страны. Ну, Японию и то только из-за островов. Староевропейцы - нейтральны. Азия и остальные - даже дружелюбны.
Перечислять сколько у США?
Скажешь - им наплевать, сильны?
А сколько, к примеру, у евреев??? И ничего, живут себе.
Ну ладно

МАМБАу Мне вас очень жаль.Вы,как затравленый зверь брызжете слюной на русских из-за угла пиндосии.Вы же не дурак инамного умнее америкосов,зачем плести их чущь,которую они Вам подносят.Бабло надо умно хотябы отрабатывать.а не выглядеть идиотом на форуме.Включите свои мозги,а неидиотские пиндосов.Живите своим умом -умнее будете.

Способность удержать территории и сдержать центробежную силу населения определяется экономическим потенциалом в большой степени. Плюс столько врагов, сколько нажила себе Россия, имеют немногие страны. Внешние и внутренние факторы в России - сегодня не позавидуешь. И это - не диверсия США, а самовредительство России. Ей как воздух нужны союзники в лице Запада, чтобы в стране был порядок, чтобы выжить как государство.
А вот США, страна несопоставимо более мощная, без внутренних центробежных сил, к тому же имеют в лице своих союзников такое подспорье, что ждать там чего-то просто смешно. Да и люди стран-союзников первого мира не хотят никаких перемен.

Да не желаю я США проблем. Но я знаю, что проблемы будут. Все империи распадаются. И у России проблемы будут.

to лойер
Вас уже и так с гулькин нос. Народ вымирает, а ты всё - воевать-воевать. Нет больше неограниченных людских ресурсов в стране. Нацию нужно сохранить, а не о войне думать - воинственные вы наши. Воевать скоро некому будет. Живите, радуйтесь жизни и детей рожайте.

to 2Мамба
Вот в чём я абсолютно уверен, что у США перспективы намного радужнее, чем у некоторых, кто желает им гибели. Даже экономический кризис ничему не научил. А как распинались про Россию - островок стабильности впри мировом экономическом эпокалипсисе. Когда США чихает, у всего мира восполение лёгких. И Россия - не исключение. Не нужно желать им проблем.

Финляндия к России тоже, заметь, никаких претензий не предъявляет. Как и Германия к России. Мексика к США тоже, пока США сильны. Но как начнет рушиться Американская империя и, думаю, Мексика первая станет с ложкой. Особенно учитывая количество мексиканцев на Юге США.

Мамба, а как маленькая Ирландия в начале прошлого века смогла выйти из состава Британской Империи, над которой никогда не заходило солнце? Задолго до миллиардной Индии, да и находясь под боком у Англии? А там было далеко не 140 млн населения. Как рухнула такая вся развитая и многомиллионная Римская Империя? Я не знаю как будет с Россией, но количество населения и даже экономическое развитие не всегда все решает. Часто важней воля к жизни...

не путай , там Саддам ничего не боится , а здесь народ ничего не боится. Я , что-то , не видел Саддама в окопе с ружишком в руках. И запомни , войны начинаю правители , а заканчивает народ. И не будь столь категоричным в оценках. У нас еще достаточно швали "пятой колонны" в стране , как паразитирующий отросток, готовые всё и вся продать ради личной наживы. В народе можешь не сомневаться, в драке не помогут , но в войне победят.

to 2Мамба
Вот и ты чувствуешь дибилизм авантюры с бандустанами на Кавказе. Только Мексика к США никаких претензий не предъявляет. А Финляндия - посмотрим. И США - это не Россия, а за Финляндией стоит немножко больше, чем за Мексикой.

to лойер
Я просто хочу показать дибилизм авантюры с бандустанами на Кавказе. И судя по твоей реакции, кое-кто меня слышит. Может, не только ты. А воевать за Курилы - я точно не буду. Это ты прав. Даже за Дальний Восток не буду. Кроме того, ты меня успокоил, вы и весъ мир покорите и не боитесь никого. В общем, ура! и слава! Были у нас студенты из Ирака, когда я учился, они говорили, что Ирак и великий Саддам никого не боится, всех победит и завоюет. Не знаю за что они Саддама любили, но дело не в этом. Очень ты мне их напоминаешь. Россия с сегодняшним уровнем развития и 140-миллионным населением - непреступная крепость, ей весь мир нипочём. Правильно.

"Финляндия, как жертва советской агрессии" - я не хочу растраивать детское восприятие действительности, но обычно обе стороны военного конфликта обвиняют в агресии друг друга. Возьмем героическое освобождение Техаса от Мексики. Ну начнем с того, что американские поселенцы в поисках лучшей доли начали переселяться в суверенный мексиканский Техас. Но до поры, до времени, они были вполне лояльны Мексике. Готов спорить ты не знаешь, но восстание поселенцев началось с того, что мексиканские власти, о ужас, решили запретить в Мексике рабство. Такого американская демократия и американские поселенцы, конечно, стерпеть не могли. Какая ж тут демократия, если кого-то лишают права иметь рабов? Естественно война и Мексика агрессор...

Надо в конце концов япошек поставить на место. Прямо, в лоб им заявить, Курилы наши, все караул устал. Больше никаких переговоров и прочей дипшелухи.

ОК, я не возражаю, я за соблюдение международных границ. Единственное - Финляндия, как жертва советской агрессии, здесь я лично считаю, что можно сделать исключение. Но Япония сама была агрессором. Это моё мнение. Просто вот к чему может привести неуважение границ, признанных мировым сообществом. Россия может стать самой пострадавшей страной. И никакой ядерный потенциал не поможет. А она играет с бандустанами в независимость. Есть хорошая пословица - кто сидит в стеклянном домике - не кидается камнями. А относительно слабости России - это мои галлюцинации? - Пусть будет так. На Кавказе у вас сейчас тоже всё спокойно? Это тоже мои галлюцинации?

Хотя Финляндия, действительно, имеет все права, в отличие от Японии.
)
НИКАКИХ особых прав Финляндия не имеет. Поскольку по межд. праву действует ИМЕЮЩИЙСЯ последний мирный договор. И исключений нет.
Да и финики получили за Карельский перешеек земли севернее.

А претензии Японии — индикатор того, насколько ослабели международные позиции России.
)
Полная чушь. Это на самом деле -
"индикатор того, насколько ослабели внутренние позиции правительства Японии."
Поскольку джепы прекрасно понимают, что ЛЮБОЕ проявление вопроса об островах лишь ОТОДВИГАЕТ И НАДОЛГО какие-либо подвижки. Но, в данном случае им важнее получаемые внутренние преимущества.

Вот пожинание плодов неуважения к международно признанным мировым сообществом границам, который проявила Россия.
)
И, добавлю, ПРОЯВЛЯЛИ и ПРОЯВЛЯЮТ за исключением некоторых МАЛОДЛИТЕЛЬНЫХ периодов, практически ВСЕ страны, могущие это сделать. Примеров несть числа и самых современных. Так что мы далеко не одиноки и никаких из-за этого ЗНАЧИМЫХ последствий не будет. Как их и обычно (за редким исключением) и не бывает.

Просто LOL, Мамба почем там героямба в африкамбе? Без тонны бананов ты вряд ли что поймешь, но все-таки попытаюсь. Видишь ли с подачи америкосов японцы претендовали на Курилы задолго до распада СССР и тем более задолго до Косово. Финляндия не имеет права ни на что по итогам войн и международных договоров после них. Если финны вопреки всему имеют права, то пардон, Мексика имеет права на треть США, Россия на Аляску, Франция на Луизиану, Испания на Флориду.

Вот пожинание плодов неуважения к международно признанным мировым сообществом границам, который проявила Россия. По извращённой логике пеняли на Косово. Теперь получаем Курилы. Следующая на очереди - Финляндия, наверно. Хотя Финляндия, действительно, имеет все права, в отличие от Японии. Её территории СССР как раз аннексировал путём международного разбоя. Россия просто надорвётся так. Она должна сотрудничать с мировым сообществом, а не ставить ему палки в колёса, поддерживая бандитов типа Кокойты или Никакойты. Иначе самые тяжёлые времена не за горами. А претензии Японии - индикатор того, насколько ослабели международные позиции России. Момент в их понимании назрел.

Человеку после длительной голодовки запрещено есть сразу много ,последствия могут быть плачевные , ЯПОНЦЫ почему то этого не хотят принять во внимание ,когда им давали 2 острова для начала они согласились но почему то потом отказались ,об этом их попросили США видимо им не хватило баз на ОКИНАВЕ хотели поближе к СССР вот так ЯПОНЦЫ потеряли шанс а сейчас ,а сейчас раздаются крики вопли все для внутреннего пользования ,мол мы здесь мы не забыли когда сможем возьмем обратно.

Кризис,он и в Японии кризис. Да, переключили внимание общественности с внутренних проблем на внешнего «противника». Ничего нового. Однако, России давно пора научиться достойно отвечать на такие японские эскапады. Необходимо, во-первых, заявить, что Россия выбирает своими привилегированными партнёрами в регионе Китай и Ю.Корею. Японцы должны со все ясностью увидеть масштаб экономических и политических потерь от этой своей "территориальной мантры".

Sorrow
"Япония признала свою полную и безоговорочную капитуляцию. Это все равно, что под нары залезть."
*
во-во! Тогда, в 1945-м надо было понты колотить, что их острова. А сейчас - поздно. Как у нас говорят, дорога ложка к обеду. Или, как говорят япоськи, куй железный, пока горячий.:))

Лехе,
Учиться, учиться и еще раз учиться! Как завещал великий Ленин!
Япония признала свою полную и безоговорочную капитуляцию. Это все равно, что под нары залезть. Все. Никаких прав ни на что. Есть Сан-Францискский договор.
Так что юридически наша позиция непоколебима. Никаких островов Япония не получит. Это их чисто внутренний дешевый пиар.

Напав в 1904 г. На Россию, Япония тем самым полностью денонсировала все бывшие до того соглашения. А до того еще в 1805 году Г.Державин писал («Лебедь»):
С Курильских островов до Буга,
От Белых до Каспийских вод,
Народы света с полукруга,
Составившие росский род…
В те времена никто и помыслить не мог о том, то это острова не русские. А уж состоявшие в полном феодальном раздрае японцы тем более.

Это всего лишь публичная политика для толпы (обывателя).
Согласованная кампания московских либерастов-сионистов с пиндосией (япошки) для подачи российскому населению всех этих бредовых материалов только с одной целью: поднятия патриотическоё истерии и консолидации вокруг продажных российских властей в период подготовки Договора о сокращении ядерных ракет, а также разрушения нашей Армии.

Лёха, ты сказал новое слово в международном праве. Замечательно получается. Если у Северной и Южной корей нет мирного договора, то права Южной Кореи на Сеул такие же как и у Северной.
А, следовательно, по Лёхиному праву в любой момент могут занять.
Спасибо, друг, повеселил.

Опять мне кажется,что за всем этим делом стоит дядя сэм.Или это уже параноя? подбадривает там япошек дядя сэм,что мол мы вас поддержим.Это ваши острова тд и тп.

Решение японцев это результат двусмысленных заявлений и намёков ВВП, что вопрос об островах "будет решаться".
Территория суверенного государства неприкосновенна и не надо было ему давать поводов для идиотских реваншистких. заявлений

Леха, эта песня старая. И раньше гниды вроде тебя подпускали, что России конец, а ничего - всех пережила. Переживет и тебя. Кто рыпнется, тот и огребет - это историческая константа.

Прежде всего шаг японцев смешон - это как если б парламент РФ сейчас вдруг объявил, что Аляска с завтра неотъемлимая часть России. Но возможно это было некое прощупывание или популизм для внутреннего использования. Словом серьезно к этому нельзя относиться.

Россия своё право на Курильские острова доказала в 1945 году. Япония что, желает повторения? Только не надо, Лёшенька говорить, что Россия не СССР и т.д. Все всё понимают.
А вообще-то, Тихоокеанскому флоту уделяется внимания гораздо меньше, чем следут. Возможно, последние пассажи японцев заставят нашего гаранта обратить на это внимание.

Лехе
"У РАШИ и ЯПОНИИ нет мироного договора а значить границы не признаны!"
*
Смешной вы! Какая НАМ разница, что думают по поводу наших границ японцы? Даже если бы и был между нами мирный договор, из него выйти, как два пальца об асфальт. В мире НЕ СУЩЕСТВУЕТ военной силы, способной отторгнуть территории России и удержать их за собой сколь-нибудь продолжительное время. Япония может захватить Итуруп и Кунашир и даже повладеть ими годик-два, но заплатит за это удовольствие тем, что не только Ю.-Курильские острова станут империей тараканов, но и Хонсю с Хоккайдо обезлюдеют.

Обьясняю вам маскалю АЗЫ ПРАВА, ПРАВО действует лишь между сторонами его признавших ! У РАШИ и ЯПОНИИ нет мироного договора а значить границы не признаны ! ПОЕТОМУ право России и Японии на острова спорные ! Судя по развитию РАШИ и ЯПОНЦЕВ у русских шансов нет !

dflbv
"Беда в том что слишком много на Руси в последние годы народилось потенциальных полицаев, готовых за шнапс и сало продать кого и что угодно."
*
Не надо пенять на Природу - полицаями не рождаются, а становятся в результате воспитания а-ля Бубл-гам. И господам ветеранам винить молодое поколение совершенно не в чем - оно продукт их собственного воспитания. Погнались в 70-е - 80-е годы за жевачкой, вот и получили поколение, воспитанное на этих ценностях, которое в 90-е показало всем Кузькину мать. Сейчас хватились корней, вот и появляются патриотические молодежные организации, появляются молодые спортсмены-рекордсмены, полявляются молодые гении во всех сферах деятельности. Русская культура рождает таланты в изобилии, главное - задать положительный вектор. А это уже зона ответственности взрослого поколения, формирующего ценностную иерархию.

to курилы

Я думаю, если на Курилах провели бы референдум о присоединении к Японии, то 80% было бы за
Беда в том что слишком много на Руси в последние годы народилось потенциальных полицаев, готовых за шнапс и сало продать кого и что угодно.

Anthrax."Если сосед понёс документы к знакомому нотариусу для оформления твоей прихожей в свою собственность, то это врятли уже будет «его личной проблемой». - Если "к нотариусу", то вы правы. Но пока что "сосед" понес документы к собственной жене или к теще, не более того.

Лехе
"Самая боеспособная Армия России 58-я и ее самая боеготовая Армия ВВС 4-я понесли громадные потери на КАвказе в войне с военным Карликом Грузией у которой то и самолетов небыло."
*
Россия не воевала с Грузией, а только наводила порядок в ответственной зоне российских миротворцев. Поэтому и потери, что грузинская армия действовала подобно боевикам, нападая на миротворцев и на мирное население.
А теперь прикиньте, Леха, что Россия напала бы на Грузию, не имея цели сохранять там какие бы то ни было законы или зоны безопасности. Сколько российская армия понесла бы потерь? Не больше, чем в мирное время от неуставных отношений.
Так что топиться в унитазе мы пока повременим, ага. А лично вы лучше бы обеспокоились состоянием своей, незалежной украинской армии. Там поди и на "военного карлика Грузию" сил не наберется.

Во тут каки злыдни писунявые раздухарились *Мы, рашку, да у нас с америкой, да мы японы с америкой* )) А что будет если вот взять и отдать? - фигня будет, американские базы и ракеты там поставят, запрут ТФ. А освоить как по другому острова япона мать не сможет, экономике и без островов лишних кирдык. Уже бы открытым текстом кричали - *Отдайте острова США*

Военная мощь России и Японии несравнима, не то что в Русско-Японскую войну. Не стоит забывать, что мы легко можем утопить Японию в Тихом океане.
***
Максимум что может РАША это сама утопиться в унитазе. Самая боеспособная Армия России 58-я и ее самая боеготовая Армия ВВС 4-я понесли громадные потери на КАвказе в войне с военным Карликом Грузией у которой то и самолетов небыло . Ударив по ЯПОНИИ вы уарите по США тому что между Японией и США военный договор и там расквартировано 60 тыс американских солдат , ФЛОТ США который превосходит все флоты РАШИ вместе взятые и ВВС США+ЯПОНИИ на островах превосходят количественно и качественно не только ВВС России но и Китая вместе взятых ! ПОЕТОМУ РАШКИ ЛУЧШЕ УТОПИТЕСЬ В УНИТАЗЕ и не пугайте мир соей голой задницей что вы за вояки и что у вас за Арпмия мы видели на КАВКАЗЕ , АРМИЯ РАШИ ЭТО ПЛИНТУС !

Полная фигня! Японцы, как метко указано в заголовке, уподобились Саакашвили. Соответственым будет и результат их усилий. Международное право - это нужно японцам и прочим румынам, чтобы защитить их от произвола крупных военных держав. Так что это им надо сугубо следовать международным договоренностям. Но если в Японии опять пошла мода на камикадзе, что ж, мы не жадные. Все равно собирались сокрашать ядерный арсенал.:))

)))))))),
Идиотам, грозящзим Порт-Артуром во Владивостоке.
Военная мощь России и Японии несравнима, не то что в Русско-Японскую войну. Не стоит забывать, что мы легко можем утопить Японию в Тихом океане. Да и обычным оружием их били. Да еще как.

Япошки єто вам не бесноватій грузин.
того гляди Влдивосток судъ порт артура повторит)))))))))))

Как бы ей этим же путём не пришлось возвращаться при этом потеряв ещё два острова,которые ранее принадлежали России.По чему то об этом факте замалчивает наша пресса.Не зло умышленно ли?ВСЕ ССУЧАР НА КИЧУ!!!!!!!

Вот не с Белоруссией надо ссорится, прекращая поставки молочных продуктов, а полностью закрыть ввоз японского автохлама. Хотите ссорится - пожалста!

А кто может исключить,что джапы не попытаются применить силовой вариант?А ведь никто не сможет.Ведь для того и производится пересмотр итогов войны,чтобы объявить их недействительными и потребовать от лица "мировой общественности" вернуть Курилы "исконным владельцам".Провокации будут однозначно,и рев будет однозначный на "неадекватность" применения ответных мер Россией.Наши пару месяцев назад перегнали на Сахалин 200 танков.Не верится,что просто так.

Японцы получили половину сахалина в результате русско-японской войны 1905 года.. Но вообщето по нормам международного права курильские острава принадлежат россии. Но международное право вещь гибкая так что лучше дежрать руку на пульсе на всяки случай...

Сергея Лазо японцы сожгли в топке паровоза,лишь только за то,что он сказал им что Сахалин исконно русская земля.

Да в Японии сейчас не сладко.Но сами виноваты.В первую мировую они и Сахалин захватили.Так что же после Курил,им Сахалин подавай?

11.06.2009 16:23
с*

Столь повышенное внимание со стороны России к внутрияпонским проблемам, по-моему, явно избыточно. Хотят принять сугубо внутренний, ни к чему не обязывающий РФ закон — да ради Бога! К тому же, существует известная народная мудрость, гласящая: хотеть — НЕ ВРЕДНО!
//////////////////////////
Если сосед понёс документы к знакомому нотариусу для оформления твоей прихожей в свою собственность, то это врятли уже будет "его личной проблемой".

11.06.2009 16:11
курилы

Я думаю, если на Курилах провели бы референдум о присоединении к Японии, то 80% было бы за
////////////////
Глядя на судьбу своих русских сородичей в отколовшихся нацокраинах, врят ли...

Так нужно как в Крыму, организовать маргинальную группу, назвать ее например Всероссийской партией "Японский блок". Устроить там референдум об отсоединении, от России и присоединении к Японии.
И статью здесь быстренько - Итуруп может отделится от России.

Надо в районе японии провести испытание,что бы у этих парней глаза приоткрылись.В общем освежить память .Можно использовать Северную Корею.Вариантов много,а в общем пусть резвятся,главное не пропустить момент истины.

видно совсем хреново в японии, вот народ и надо отвлечь.

Столь повышенное внимание со стороны России к внутрияпонским проблемам, по-моему, явно избыточно. Хотят принять сугубо внутренний, ни к чему не обязывающий РФ закон - да ради Бога! К тому же, существует известная народная мудрость, гласящая: хотеть - НЕ ВРЕДНО!

если бы провести референдум на тему ---а что делать с подобными "курилами" -то 97 проц сказали бы что его надо подвесить за яйца! НУ А УЗКОГЛАЗЫХ -если они "ТАК" хотят---- "ОДАРИТЬ" ЕЩЕ ОДНИМ "ПРАЗДНИКОМ" ТИПА 6 августа!

если бы провели в любой стране референдум "сытно жрать, сладко спать и ничего не делать", то 80% было бы за

КУРИЛАМ
О том как японцы относились к жителям Сахалина после окупации почитайте В.Пикуля "Каторга"

Я думаю, если на Курилах провели бы референдум о присоединении к Японии, то 80% было бы за