• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Японские инженеры нашли возможность подключить систему охлаждения АЭС

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

23.12.2013, 21:10
Гость: гость

Атомные станции не нужны. Топливо которое должно работать 20 лет без перезарядки реактора вдруг уже полон стадион для погребения. Почему перерасход топлива? Они что его едят чтоли? Это смерть в металическом виде. Почему так много отходов и помоев на этих атомных станциях? Уран это не шутки уран выгружают по проекту через десятилетия после первого пуска реактора. Они воруют уран реакторный. Воруют через захоронения отработанного топлива. Президент России уснул и навсегда министр ФСБ уснул навсегда. Никто ичего незнает что и куда и почему так быстренько. С 1970 года в 1990 первая выгрузка по 20 тонн с реактора их 4 итого 80 тонн в хранилище. С 1990 года 2010 год выгрузка 80 тонн итого 160 тонн. 2010 по 2030 год итого 240 тонн это не так много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 21:57
Гость: Петр

В третьем рейхе знали секрет чистой и безопасной энергии, интересно у кого в сейфах хранятся эти секреты? наверное у нефтегазовой мафии. Солнце за миллиарды лет горения не уменьшилось в массе постоянно получая энергию из космоса

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 15:11
Гость: NoMercy

перечислю для романтизированых солнцепанеликов и прочих "экологистов"
1) для производства самих полупроводников требуются кремниевые пластины, которые изготавливаются путем плавления, кристаллизации и распиливания очищенных от примесей кремниевых болванок... попробуйте добыть безотходно и экологично вольфрам, алмазы и прочую сверхтвердую и сверхтугоплавкую "экзотику"

2)для изготовления проводов, элетродеталей для схем преобразования и управления потребуются
кремний, германий, мышьяк, олово, свинец, бериллий, золото и прочие драгметы - для полупроводников, фтор, хлор - для изоляции, электробумага, машинное масло - для трансформаторов... нефть и газ для получения пластмассы для корпусов, алюминий и медь для электрики и конструкций...

это у вас дома лежит батарея и ведет себя экологично, а когда перед вами встанет задача обеспечить мегаполис энергией, то вы загадите половину планеты, изготовляя и обслуживая сотни гектар солнечных батарей, которые бальшую часть времени просто пылятся и гниют, потому как, то облачно, то дождь, то закат, а то и снежная зима... вы бы хотяб осознавали реализацию... таких умных как вы, которые знают, откуда можно добыть елестричество много... а вот таких дураков, которые возьмутся воплощать в жизнь - мало...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 16:46
Гость: NOMercy

Вся беда в том, что слишком много таких умников, как Вы:) Вы рассуждаете на уровне современного уровня технологии, а я Вам объясняю, что если бы те средства, которые потрачены на развитие атомной энергетики (и на зализывание вреда от неё...), были бы потрачены на развитие возобновляемых источников энергии, то все ваши гектары солнечных батарей превратились бы в портативный прибор (аккумулятор, синтезатор, конденсатор, концентратор, трансформатор...), генерирующий и передающий абсолютно безопасную энергию... Вот о чём речь. И пока не поздно, надо все умы и силы бросить на это. Или вы будете утверждать, что до сих пор используются "гектары" допотопных компьютеров вместо портативных?;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 18:43
Гость: -Александр-

Вы и ваши родные согласятся сейчас, а не в далёком будущем платить раз в 10 больше за электроэнергию и отопление? Всё это ради развития новейших как вы утверждаете технологий. Где гарантия, что вас в очередной раз не обманут? Вам уже пытались обьяснить, что производство полупроводников связано с огромным количеством ядовитых отходов и других техннологий в солнечной энергетике не просматривается(для справки: КПД солнечных элементов не силино отличается от 14-16% энергии потока солнечных лучей). Сланцевый газ при добыче вызывает загрязнение подземных вод и может вызвать оползни. Биотопливо во время голода - помилуйте!. Ветроэнергетика менее вредна, но я пожелал бы вам пожить рядом с ветряком. Если вкратце: у каждого доброго дела найдутся свои подводные камни и законы физики никто ещё не отменил. Если вам скажут, что открыли новые фундаментальные законы в теплотехнике - не верьте!
Дальше - вы утвеждаете, что портативные приборы могут обеспечить потребности людей - а потребности той самой промышленности, что их производит, кто обеспечит? Она эта потребность в разы выше ваших нужд. А производство оружия! Как же я забыл?! У нас же все кругом лютые друзья!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 18:38
Гость: NoMercy

"генерирующий и передающий абсолютно безопасную энергию... "
\\\
а вот тут у меня возникает вопрос, товарисч, а вы случаем не филолог? такое словосочетание мог сочинить человечище, равноудаленный от всех областей прикладной науки... запомните - безопасной генерации и передачи больших мощностей не бывает в принципе... теперь за "карманную солнечную батарею"... поизучайте, сколько световой энергии приходится на квадратный метр, сколько времени вообще светло, сколько энергии потребляет мегаполис с промзоной и посчитайте сколько надо энтих карманных батарей... ну и напоследок, все затраты, которые я перечислил ранее, существуют УЖЕ при условии бешенных денежных накачек в развитие микроэлектроники и электротехники, как собсна и ваши "альтернативные электрогенераторы"... это все - результат бума радиоэлектроники, и если вы на нем не можете воплотить свою гениальную идею, значит у вас лажовая идея... и никакие заговоры ядерщиков и нефтяников здесь нипричем, солнечные батареи - штатный источник питания в космосе, как собсна и аккумуляторы, и жаловаться на их плохое развитие - глупость... просто еслибы вы хорошо понимали физику, то у вас бы не возникало вопроса, почему добывать энергию из атома или из нефти легче, чем из ветра или солнца... весь вопрос - в концентрации энергии в единице массы носителя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 11:18
Гость: Скучножить

Непонятно. какие страховые компании возьмут на себя оплату этого неслыханного разгильдяйства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 10:21
Гость: Из Питера

У японцев есть только один вариант, пожертвовать людьми, но видимо самураи все выродились, остались современные человеки, которые бояться даже зависнуть в воздухе над реактором и сбросить воду...а выбирать надо....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 09:40
Гость: Русскiй патриотъ

Много ли строений в РФ выдержат 9 бального землетрясения? Опыт Ленинакана в Спитаке показывает, что устояли только царские казармы, которым больше 100 лет, остальное сложилось как карточный домик. Что-то не так в нашей стране и наша ли она?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 10:04
Гость: Хохол Шнайдер

В Спитаке землетрясение было мощнее нынешнего японского, хоть амплитуда и была меньше (7,2). Эпицентр находился в шести километрах от Спитака (в Японии - более ста) и на глубине всего лишь 15 км. Кстати, Армянская АЭС выдержала его.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 09:30
Гость: Русский патриот

Советские атомные станции (а других в РФ нет) от 10 метровой волны и 9 бального землетрясения исчезнут, а в Японии стоят. Плохие Японские станции по сравнению с советскими Российской Федерации недружественных народов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 11:14
Гость: Реалист

Три реактора ЧАЭС выдержали мощнейший взрыв 4-го.
Что еще нужно говорить о надежности СОВЕТСКИХ АТОМНЫХ СТАНЦИЙ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 10:36
Гость: имя

Так в Японии АЭС и исчезли, при том что не было никаких 9 баллов на территории АЭС. Были бы японские АЭС хорошие, так они бы выдержали всё, как это выдержала и продолжала спокойно работать советская АЭС в Армении. А так лишь от одной волны скончались японские станции. Догадались же строить АЭС на берегу моря. даже не прикинув возможность цунами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 09:12
Гость: lapot

Глава МУчС:ситуация нормальная. А самому не слабо на Дальней Восток,а министр. А ведт генерал , а как говорил Чапаев В первом ряду на мерсе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 09:57
Гость: Хохол Шнайдер

Ага, и президента, и премьера, и правительство в полном составе... Кого ещё, чтобы паникёры успокоились?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 11:00
Гость: perekos

для тех кто не в курсе: завтра на Сахалин прилетает В.В.Путин. А паникеров ищите в Москве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 12:48
Гость: Петр

кто хоть немного знаком с местной розой ветров, знает, что сейчас ветер дует в сторону сша, но потом бедет дуть в течении 6 месяцев в нашу сторону, вот тогда и посмотрми будет ли паника

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2011, 00:38
Гость: Perekos

В Южно-Сахалинске ветер почти всегда дует с Севера на Юг. На мой взгляд страшны не обычные ветры, которых и Чернобыле бываает не мало. Гораздо опаснее тайфуны, которые в нашем регионе не редкость. А уж один хороший тайфун может легко весь АТ регион облетать и "святящейся" пылью посыпать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2011, 15:46
Гость: Творба

Вы, как дальневосточник, хорошо знаете, что основное время мощных циклонов (Тайфунов) на ДВ это июль-август. Забредают, конечно, и в другие времена года циклоны, но не столь интенсивные. Сейчас на ДВ мерзлый грунт и значительный снежный покров (в среднем 0,5м). В ближайшее время начнется интенсивное таяние снега, и если за это время выпадут грязные осадки, то большая часть их будет смыта талой водой без значительного проникновения в мерзлый грунт или, как говорили военные химики, происходит естественная дезактивация местности. У России, в случае загрязнения территории радионуклидами в зимнее время, есть существенный вспомогающий природный фактор.
Нет сомнения, что японцы справятся с бедой в ближайший месяц и все страсти улягутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 08:24
Гость: ****

как все превозносили японскую сборку и тп. А на самом деле успех японцев в экономике после войны заключался всего лишь в открытии своих рынков США для них и дешевой рабсилы, но нет у них наших знаний и смекалки и где их хвалёная роботизация или она создана для стареющего населения(20% старше 65) зад подтирать. Произошедшее напоминает известную байку о Капице, который подрядился за 100 тыс. фунтов решить проблему вышедшего из строя генератора на лондонской электростанции. Он попросил кувалду, ударил по подшипнику и генератор встал в строй. И тут ему говорят, у нас проблемы с обоснованием выплаты Вам гонорара: мы включили в калькуляцию 1 фунт за удар кувалдой, а как мы можем списать остальную сумму? Капица взял ручку и дописал под строчкой «1 фунт за удар кувалдой» следующую строчку: «99999 фунтов, за то, что знал куда ударить».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 09:26
Гость: enginer

Эта легенда, уважаемый - из эпохи раннего паровозостроения.
Обилие взаимодействующих рычагов, равно как допуски и посадки именно этой области техники - допускали упомянутый Вами "ремонт кувалдой". То есть легенда сия - гораздо старше, чем Вам кажется.
- Ну и, разумеется, легенла сия не имеет абсолютно никакого отношения к упомянутому тут Вами всуе - капице.
И еще. Если Вы имели дело с подшипниками - то должны знать - что подшипниковая сталь - весьма хрупка. И кувалда(ударная нагруза) ей - вообще-то противопоказана. Поэтому обычно при монтаже\демонтаже подшипников применяют разнообразные съемники с винтовым или гидравлическим приводом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 13:38
Гость: A.M.G.

Думаю, Капице это легендарное достижение приписали, все-таки он был ученый из несколько другой области знаний. Вот академик и кораблестроитель Крылов, написавший знаменитые "Воспоминания", дед нынешних уже стареньких Капиц, тот бы скорее всего такое мог сделать.
А вот насчет хрупкой подшипниковой стали вы погорячились. Я и на паровозах то не припомню подшипников качения, изготавливаемых и упомянутой вами стали, а уж в строительстве турбин и эл.генераторов – вплоть до гигантских машин современных эл.станций применяются ТОЛЬКО подшипники скольжения, где на массивную подложку из обычной стали накладываются всякие хитрые скользкие сплавы. Иногда баббит. И подводится смазка и охлаждение под давлением. Охлаждение в современных эл.генараторах осуществляется с помощью газообразного водорода. Это он взорвался при утечке во время аварии в Фукусиме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 17:23
Гость: ****

приятно услышать компетентный ответ на старый анекдот с древней бородой про кувалду и какую-то мать(матчасть) и не пойму чего так запыхтел по этому поводу "enginer"...
Водяной пар при высоких температурах разлагается на водород и кислород я не специалист в области ядерной безопасности но я так думаю что тушить реакторы вышедшие из строя реакторы водой уже не имеет смысла когда оплавились стержни, а охладить резко "охладителями" может разрушить корпус реактора из-за внутреннего напряжения, надо скорее всего его превратить в "домну" чтобы понизить уровень выброса радиации где вместо угля будет выполнять функцию ядерное топливо????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.03.2011, 16:42
Гость: A.M.G.

Думаю, что конструкция реактора уже разрушена, и ничего нового в разрушениях вода не добавит. А вот в качестве охладителя конкуренции воде ни одно вещество на Земле составить на может: достаточно сказать, что теплоемкость воды (т.е. способность в том числе теплопереноса - отвода избыточного тепла от стержней и корпуса реактора) в ДЕСЯТЬ раз больше чем у стали и чугуна, из которых, например, делают радиаторы у нас в квартирах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 17:21
Гость: ****

приятно услышать компетентный ответ на старый анекдот с древней бородой про кувалду и какую-то мать(матчасть) и не пойму чего так запыхтел по этому поводу "enginer"...
Водяной пар при высоких температурах разлагается на водород и кислород я не специалист в области ядерной безопасности но я так думаю что тушить реакторы вышедшие из строя реакторы водой уже не имеет смысла когда оплавились стержни, а охладить резко "охладителями" может разрушить корпус реактора из-за внутреннего напряжения, надо скорее всего его превратить в "домну" чтобы понизить уровень выброса радиации где вместо угля будет выполнять функцию ядерное топливо????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 02:39
Гость: Борис

Уважаемые Господа! Будем надеяться, что все усилия японских инженеров принесут результат. Есть мнение, что остановить разрушение реакторов не удастся. Прогноз, что 2 реактора могут взорваться в ближайших 2 дня, несмотря на все самоотверженные усилия ликвидаторов. Необходимо провести эвакуацию населения в 100 километровой зоне.Необходимо, прогнозировать землетрясения. Надо выделить деньги на научные исследования по комплексным проблемам безопасности в атомной энергетики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.03.2011, 22:58
Гость: Евгений Кабанов

Человечество сделало фатальную ошибку, пойдя по пути исследования и развития ядерных технологий. Теперь говорят, что нынешние технологии альтернативных источников энергии не способны заменить атомную. Так в том то и дело, что, если бы человечество все те материальные, финансовые, интеллектуальные... ресурсы, которые оно маниакально потратило в течение более сотни лет на развитие атомных технологий, потратило бы на развитие альтернативных источников энергии (к примеру, солнечной - выведение дирижаблей с солнечными батареями выше уровня облачности; ветровой - вытяжные трубы... и т. д.), весь земной шар сейчас бы днём и ночью сиял, как рождественская ёлка, не вздрагивая от мысли, что любая АЭС может превратить Землю в ад при землетрясении либо террористическом акте... Вот в этом направлении надо работать...
Мой сценарий фильма-предупреждения "Чернобыльский вампир" был написан в 2005 году: http://zhurnal.lib.ru/k/kabanow_e/vampirscreenplay.shtml

К 20-летию чернобыльской трагедии

Неужто память коротка?
Ужель забыто, как сжимала
АЭС костлявая рука
За горло мир?... Неужто мало?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.03.2011, 23:45
Гость: SuperFlanker

Полное непонимание вопроса!
Для того, чтобы вложить силы, материальные, финансовые, интеллектуальные в нужное дело, нужно всего лишь навсего... все это обеспечить энергией!
По пути исследования ядерных технологий человечество пошло бы в любом случае. Не сделав этого шага, оно неминуемо зашло бы в абсолютный энергетический тупик. Перечислять достижения, которые принесли исследования атомного ядра бессмысленно. Не понимающий всего этого, не поймет.
Фантазии о дирижаблях с солнечными батареями, ветряных "мельницах" - сказочки для школьников. Уже без малого полвека человечество бьется над решением вопроса обеспечения альтернативной энергией, с усилиями не меньшими, чем освоение атомного ядра. Но выхода так и нет, и неизвестно будет ли (вне ядерного синтеза).
Велика была трагедия в Чернобыле, взявшая за горло вовсе не мир, а Советский Союз, в прямом и переносном смысле (ускорив, к великому сожалению, не побоюсь этого слова его разгром)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 02:42
Гость: Евгений Кабанов

Перечислять достижения, которые принесли исследования атомного ядра бессмысленно. Не понимающий всего этого, не поймет.///////
Почему же, есть смысл перечислить хотя бы два главных "достижения" - Чернобыль и Фукусима. При том, что на долю ядерной энергетики приходится всего 5% мировой энергетики. Не понимающий этого, не поймёт...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 01:03
Гость: Евгений Кабанов

Извините, СуперФланкер, но вы рассуждаете именно в том русле, что "альтернативы ядерной энергетике нет, потому что не может быть"... Полнейшее непонимание вопроса. Вот это и есть сказочки. На развитие альтернативных источников было потрачено в тысячи раз меньше средств, чем на развитие ядерных технологий. Выход лежит на поверхности, задерите голову и посмотрите на солнце, копните землю поглубже, подставьте лицо ветру..., а не копайтесь в несущем смерть атоме. Кстати, геотермальная энергетика во много раз дешевле тех же ТЭЦ, и абсолютно безопасна... Просто вы не понимаете вопроса и ограничены в информации, уж извините...;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 10:09
Гость: NoMercy

вот, уважаемый, вы и откажитесь от атомной энергии... ну для начала возьмите и уменьшите на 30% потребление электричества, затем начните устанавливать солнечные батареи и, учитывая, что кпд у них не более 30-40%, да при учете, что более половины дней в году для РФ есть пасмурность - определите сколько гектар надо будет засеять ентими батареями и аккумуляторами, и сколько отходов будет при постройке и обслуживании, ну и наконец, почемуб вам не развить теорию экологичности и безопасности и не сделать вывод, что надо запретить ножи (ими убивают) и начать питаться только тем, что вырастет на вашем дворике под солнцем, дабы не портить природу... можете заодно попытаться вырыть гейзер возле дома, чтоб зимой не мерзнуть... раз вы такой инфантильный как еврокомиссар :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 08:13
Гость: perekos

Справедливости ради нужно отметить, что атомная энергетика опасна не сама по себе. Авария на Фукусиме произошла не из-за неполадок в самой "атомной энергетике".
Авария произошла из-за того, что люди не правильно выбрали место постройки АЭС. Видимо в целях экономии(земли, коммуникаций, источников воды и т.п.).
Но сама по себе "атомная энергетика" в этом не виновата.
По Вашей логике нужно запретить вообще все, что потенциально несет угрозу жизни человеку. В том числе авиацию и автомобили. Потому как за всю историю человечества от автомобилей и самолетов людей погибло гораздо больше чем от Чернобыля и Фукусимы. А уж от войн, которые устраивают люди сами с собой еще больше. Поэтому нужно и человечество запретить. Потому что оно опасно само для себя.
Извините за бред. Я на Сахалине живу, у нас тут по словам московских журналистов паника происходит, поэтому мне простительно....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.03.2011, 23:34
Гость: derini

а ты не задумывался вопросом сколько лет работают эти солнечные панели и сколько тонн отходов нужно для их производства в пересчете на киловатт мощности и киловатт-час электроэнергии и сравни с другими

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 01:18
Гость: слава КПСС

Солнечные батареи? у меня дома уже стоят 12 лет панели которые 1988 года выпуска, исправно работают. Сами элементы производить не сложно, на подложку напыляют кремний или другой фото чувствительный материал. Тонны отдодов там не нужны. При СССР батарей было валом но их в народном хозяйстве не использовали, по причине дешевизны всего остального, я знаю что в горах традиционно при СССР применяли солнечные панели. Сами по себе они не дорогие но сейчас спрос на них возрос и стали ломить цену неоправданную. Китай как обычно немного исправил положение. Если есть руки то можно самому из отдельных дешевых элементов собрать батарею, для этого нужно всего два листа стекла, герметик и провода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 16:54
Гость: 7.40

Станцуем 7,40 на на маленькой магилке и споем "Хаву нагилу".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 11:13
Гость: enginer

Ага, я тоже знаю - как(Если есть руки 8-) можно самому(!) из отдельных дешевых компонетнов собрать сотовый телефон... - для этого нужно всего-то: недорогой аппарат, симка, и зарядное устр-во...
8)))
- и вовсе не нужно - ни энергоемкого и грязного полупроводникового производства, ни фольгированного текстолита, ни микросхем, ни травления плат, ни пайки и возни с источниками питания и осциллографом! Вот какой я вумный!!
8))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 10:40
Гость: enginer

Ага, я тоже знаю - как(Если есть руки 8-) можно самому(!) из отдельных дешевых компонетнов собрать сотовый телефон... - для этого нужно всего-то: недорогой аппарат, симка, и зарядное устр-во...
8)))
- и вовсе не нужно - никакого-там фольгированного текстолита, микросхем, травления плат, пайки и возни с источниками пиатния и осциллографом!
8))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 10:26
Гость: enginer

Уважаемый Слава-КПСС...
Вы, извините - просто не в курсе.
Я-же, как инженер-технолог полупроводникового произвозства - авторитетно могу Вам хаявить, что никаким "напылением" - в советские времена "солнечные батареи" призвести было - решительно невозможно!
- пластины солнечных батарей требуют применения пластин из чистейшего кремния. Коие пластины в те славные времена получали исключительно одним способом - распиливая пакетом алмазных дисков слитки монокристалического кремния, полученные методом вытягивания из расплава кремния - в ваккуумированных(!) камерах. Коий расплав кремния(1500 град цельс) получается плавлением кремния электричеством в тиглях из чистейшего графита... А этот-самый кремний "для плавления" - надо было получать электролизом из расплава(1600 град) двуокиси кремния с последующей многократной очисткой методом зонной плавки в индукционных печах. И так же в тиглях из графита высочайшей чистоты...
- а после того - как из слитка нарезались пластины - они шлифовались - сгачала механически, а потом химически - до получения наблюдаемой Вам зеркальной поверхности. И только потом - они поступами на операции: окисления, фотолитографии, травления, диффузии, окисления, фотолитографии, напыления в вакууме аллюминия(металлизация), снова фотолитография и травление металла. И разумеется все эти операции проводятся сверхчистыми химическими соединениями, деионизованной водой(не менее 16 мом на квадрат)... и в сверхчистой(от пыли) среде.
- ну оччень дешевое производство - не так-ли?
8))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 10:59
Гость: Скучножить

Помимо солнечных батарей на монокристаллической подложке, существуют технологии получения p/n переходов на поликристаллической, инородной, и даже аморфной подложке. Правда, эти структуры обладают более низким КПД. Приведенные КПД в 30-40% очень высокие. Массовый продукт заметно уступает экспериментальным образцам: разброс по КПД (он зависит от материала и технологии) составляет примерно от 8 до 20%. Он таким и останется, если не фокусировать на ячейках солнечный свет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 12:13
Гость: enginer

да, СЕЙЧАС - да, все вами описанное - существует...
- но, извините - не в 80-х 90-х(советских) годах - про которые идет речь.

- и потом - если Вы полагаете, что поликристаллический(эпитаксиальный) кремний - "сильно удешевляет" производство платин - то вынужден Вас огорчить. Удорожает - и весьма существенно...

- Обычно "эпитаксия" - это высаживание кремния на подложку при термическом разложении газообразных силанов(кремнисто-водородных соединений). Оч-чень милые, знаете-ли, реактивы: при вдыхании - смертельный яд. При попадании в воздух в достаточной концентрации - пожар или взрыв. Разумный метод утилизации - дожигание. Но этот метод дает жутко мелкодисперсную "стеклянную" пыль и букет другой дряни, хотя и менее ядовитой. И требует использования коррозионно-стойких печей(дымоходы из 1мм нержавейки - корродируют до дыр за 2-3 года).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 12:13
Гость: enginer

да, СЕЙЧАС - да, все вами описанное - существует...
- но, извините - не в 80-х 90-х(советских) годах - про которые идет речь.

- и потом - если Вы полагаете, что поликристаллический(эпитаксиальный) кремний - "сильно удешевляет" производство платин - то вынужден Вас огорчить. Удорожает - и весьма существенно...

- Обычно "эпитаксия" - это высаживание кремния на подложку при термическом разложении газообразных силанов(кремнисто-водородных соединений). Оч-чень милые, знаете-ли, реактивы: при вдыхании - смертельный яд. При попадании в воздух в достаточной концентрации - пожар или взрыв. Разумный метод утилизации - дожигание. Но этот метод дает жутко мелкодисперсную "стеклянную" пыль и букет другой дряни, хотя и менее ядовитой. И требует использования коррозионно-стойких печей(дымоходы из 1мм нержавейки - корродируют до дыр за 2-3 года).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 12:13
Гость: enginer

да, СЕЙЧАС - да, все вами описанное - существует...
- но, извините - не в 80-х 90-х(советских) годах - про которые идет речь.

- и потом - если Вы полагаете, что поликристаллический(эпитаксиальный) кремний - "сильно удешевляет" производство платин - то вынужден Вас огорчить. Удорожает - и весьма существенно...

- Обычно "эпитаксия" - это высаживание кремния на подложку при термическом разложении газообразных силанов(кремнисто-водородных соединений). Оч-чень милые, знаете-ли, реактивы: при вдыхании - смертельный яд. При попадании в воздух в достаточной концентрации - пожар или взрыв. Разумный метод утилизации - дожигание. Но этот метод дает жутко мелкодисперсную "стеклянную" пыль и букет другой дряни, хотя и менее ядовитой. И требует использования коррозионно-стойких печей(дымоходы из 1мм нержавейки - корродируют до дыр за 2-3 года).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 11:29
Гость: enginer

да, СЕЙЧАС - да, все вами описанное - существует...
- но, извините - не в 80-х 90-х(советских) годах - про которые идет речь.

- и потом - если Вы полагаете, что поликристаллический(эпитаксиальный) кремний - "сильно удешевляет" производство платин - то вынужден Вас огорчить. Удорожает - и весьма существенно...

- Обычно "эпитаксия" - это высаживание кремния на подложку при термическом разложении газообразных силанов(кремнисто-водородных соединений). Оч-чень милые, знаете-ли, реактивы: при вдыхании - смертельный яд. При попадании в воздух в достаточной концентрации - пожар или взрыв. Разумный метод утилизации - дожигание. Но этот метод дает жутко мелкодисперсную "стеклянную" пыль и букет другой дряни, хотя и менее ядовитой. И требует использования коррозионно-стойких печей(дымоходы из 1мм нержавейки - корродируют до дыр за 2-3 года).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 13:53
Гость: Скучножить

Вы действующий инженер, я бывший. Спорить не буду, тем более, что я был структурщиком, а не технологом. Насколько помню, ни в Москве, ни в Подольске особых проблем в работе с силаном не было и точно не было такого, чтобы каждые 2 года менять систему вентилляции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 09:18
Гость: Victor

Простите, а схемки или хотя бы чертежика вечного двигателя у вас нигде на завалялось? Ну хоть в одну блошиную силу. А то у меня что-то никак не получается: как ни крутим мы тут с академиками, все в управляемый ядерный синтез упирается. А время идет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 10:11
Гость: ititiнеизвестный

слава КПСС говорит дельные вещи, а о нагревании воды от солнечного света (видимого спектра)в стеклянных радиаторах, которые китайцы применяют повсеместно для !!!экономии электро затрат, (норвегию,европу мы не упоминаем). Позор нашему руководству, кто будет кардинально менять сегодняшние приоритеты (инновационно продавать газ и сырую нефть +научные идеи по бросовым ценам). А развивать безопасную атомную энергию необходимо (например как во франции на синтезе легких ядер) задумавшись об утилизации отработавшего радиактивного материала, иначе планета в скором времени превратится в безжизненную пустыню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.03.2011, 13:53
Гость: A.M.G.

То ititiнеизвестный 18.03.2011 10:11
…слава КПСС говорит дельные вещи… развивать безопасную атомную энергию необходимо (например как во франции на синтезе легких ядер) …///
///В огороде бузина, а в Киеве дядька. Чего вы лепите?! Какой синтез легких ядер во Франции?! Управляемый (не бомба!) термоядерный синтез – мечта человечества, но пока очень далеко и неизвестно, когда она осуществится. Про безопасность яд. энергетики не пишет только ленивый. Кстати, советские разработки (а пока на территории России и СНГ работают только они) считались самыми надежными до Чернобыля. Насчет сейсмозащищенности не знаю, Армянская АЭС выдержала мощнейшее землетрясение. А про Чернобыль много гипотез существует. От преступной халатности (можно ведь и на надежном «Бентли в дерево въехать, как жена вратаря) до диверсии. Уж больно вовремя она произошла, много непонятного в расследовании, и слишком много выгоды (политической и экономической) получили США от этой катастрофы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.