Комментарии по теме: Путин - Киеву: в печку брошу!

Боб, скажите проще - нет на Украине денег платить за газ. Ни по 450, ни по 20 долларов.

Ну надоели со своей трубой! "Зачем нам скрипач (трубач)? Нам скрипач (трубач) не нужен!" (перефраз из фильма "Кин-дза-дза")

На Украине идет грызня в руководстве , выясняют , кто виноват и никто не предлагает , что делать .

Если эта пара -пираты... то кто и них одноглазый, а кто попугай? Кто-то знает?

2 Фир Таш
Мне просто интересно было - сколько человек успеет прочитать пост пока не удалят - суверенная демократия в действии.

«Снижение поставок природного газа для потребителей Украины обусловлено тем, что газораспределяющие компании, Облгазы, принадлежат народным депутатам, отправляющих газ «на лево»»,- такое заявление, как премьер-министр Юлия Тимошенко сделала 14/01 во время пресс-конференции.«К сожалению, так произошло в стране, до прихода нашего правительства, что 75 процентов Облгазов принадлежит этим мошенническим компаниям Фирташа, Бойко, Левочкина («народные депутаты Украины, фракция Партии Регионов» - ред.) – фактически Партии Регионов. И они тот газ, который передается Облгазам не поставляют населению, не поставляют на обогрев воды и не поставляют на все необходимые нужды промышленности в том объеме, который дает им НАК «Нафтогаз»»,- заявила Ю.Тимошенко.

А почему не пригласить на самит еще одного игрока-США? Иначе вряд ли будет найден правильный путь решения этих проблем.

Ха...ну и паноктикум- клубок скорпионов а не политическое руководство страны.Не...не бу3дет толку.Правильно сами украинцы про себя говорят- где два украинца- там три гетьмана.Т.е. раздрай,бардак и анархия.Так всегда было в истории,когда Украина на краткое время становилась самостоятельной.

Слава...они только того и ждут чтобы опять рулить....выступать в роли "смотрящего".Надо ли им делать такой подарок- пускать- козла в огород.Разделяй и властвуй.

Есть предложение: открыть на КМ.РУ рейтинг самых безответственного политика планеты. Я думаю, что в январе список должен возглавить президент Украины Виктор Ющенко. Есть другие мнения?

Ха..Качиньский может болтать что угодно.Он еще осенью попросил "Газпром" перенаправить газ,который потребляет Польша для своих нужд с украинского направления на белорусское....что Газпром и сделал.Молодца...этим самым он косвенно признал что Польша считает и лично Качиньский считают своего "дружбана" Ющенко ненадежным ,вороватым партнером....но на лю дях Юща по плечу похлопают.Цирк.

а что в России газа не хватает, что вы мерзнете?

Вуйке-...да глядя на этот бедлам на Украине ,любого озноб охватит.И только вуйкам ,живущим за счет ворованного газа, всё нипочем.Как говорится с...в глаза- всё божья роса.

ТОМ, В данном случае исключение. Да, они захотят зарулить, но если нам владеть некоторым минимумом фактов и достаточной логикой, то получится обратное.
Тут можно поймать несколько зайцев. Но, конечно, для этого потребуется не плохая подготовительная работа. Другое дело, смогут ли наши эту работу провести качественно. А игра стоит свеч.

Тогда зачем врать, что в Украине холодно, у нас в квартирах тепло, предприятия обеспечивающий жизнедеятельность работают, в принципе ситуация тоже не нравится, но жизнь продолжается

А бедлам то он во всем мире, спокойно сейчас только на кладбищах (((

Вы просто не владеете ситуацией об современной политической обстановке в Украине или осознано ее перекручиваете. Кем-кем, но болваном Юля не является, уж поверте мне

Отдельно взятые выступают с заявлениями, что мол, у Газпрома газа нет, потому Ён и срывает поставки, обвиняя Украину во всех грехах. Но эти же отдельно взятые уверяют, что таким образом Россия намеревается продавить строительство газопроводов в обход Украины. Резонный вопрос: зачем строить газопроводы, если газа нет (по заявлениям отдельных)? Напомним, что всё началось с цены на газ, и Россия первоначально предложила отнюдь не заоблачную цену (250долл),а по европейским меркам. На что Украина, дотянув до последнего дедлайна, фыркнула, а представители украинской стороны хлопнули дверью и сбежали... Таки кто же начал?

Момент истины - если Россия сейчас уступит, то на Украине так и будут править Фирташи, Бойки, Лёвочкины..., которым удалось таки сесть на газовую трубу. Гребут теперь огромные деньги, подкармливают антироссийскую и русофобскую власть и плюют на Европу. Точное им определение - пираты. Как в Сомали - получили выкуп и теперь дерутся между собой за него. Это газовая война не России с Украиной, а России потив международных пиратов, севших на газовую трубу и взявших в заложники и народ Украины и всю Европу. И что самое страшное, они смогли сделать руководителей Украины своими подельниками. И ЮСщенко и Тимошенко работают на этих пиратов. Только каждый на свою банду. Повторяю - это настоящая война и потери здесь неизбежны. Слава Богу они будут только материальные в основном. Но России в ней надо обязаельно победить или в противном случае продолжать оставаться дойной коровой, кормящей паразитов, а не свой народ.

Юля не болван, Юля - агент(тройной). А для//Мерзнущий зритель// - самый безответственный политик - Жека Буш.

я не пойму логики российских руководителей. Путин, заявляет что Украина крадет газ, потом Медведев говорит что газ принадлежит европейским потребителям. А те в свой очередь, до прекращения постаовк Росией и транзита Украиной не имели претензий ни к Украине ни к России.

Интерестно кто в России станет козлом отпущения через месяц-второй?

«И только вуйкам,живущим за счет ворованного газа, всё нипочем75 процентов Облгазов принадлежит этим мошенническим компаниям Фирташа, Бойко, Левочкина...фактически Партии Регионов.»
Том**"И только вуйкам,живущим за счет ворованного газа",
чо Том, непробиваем, информация не доходит до мозгов?
***
да, с такими друзями (Парт. Регионов) и врагов не надо

Если Россия сейчас уступит,то будет следущее.Не понятно по каким причинам заявки европейских потребителей будут каждодневно сокращаться,за ,опять же,непонятно по каким причинам,украинские заявки будут постоянно расти.В конце концов,европейские заявки упадут до нуля,и Европа торжественно объявит,что успешно избавилась от зависимости от российского газа.При этом объем поставок на Украину возрастут ровно на тот объем,который мы поставляли в Европу.Украина заявит об успехах в экономике и увеличенных потребностях оной в газе.
Все будут довольны.

Может я чего то не догоняю но помоему статья которую мы тут обсуждаем называлась "Ющ и Тимоха -газовые пираты..." А тут вдруг ВВП приплели...

to костян
Ну посмотрим-посмотрим, что будет.

to костян
а что за город, где на ТЭЦ стали использовать уголёк и фамилия мэра?

Название только одной страны в мире ассоциируется со словом "УКРасть".

Конечно, из-за невозможности поставок газа в страны Восточной Европы срадают прежде всего люди. Но для "некоторых" эта проблема - мелочь. Оказывается, есть сегодня проблема посерьёзнее... Стоило всплыть на свет нюансам "Хартии о стратегическом партнёрстве Украины и Америки", как незамедлила нарисоваться госпожа Райс, один из подписантов этой Хартии. Про транзитную газотранспорную систему Украины, про состояние этой системы (которую американцы вроде как должны модернизировать), про поведение украинских властей, не выполняющих ни одно подписанное соглашение или контракт - про всё это Кондолиза молчит. Её волнует прежде всего "...энергетическая независимость Европы. Это вынудит Россию быть менее агрессивной в использовании нефти и газа как политического элемента её политики..." Ну кто бы сомневался, что ещё может беспокоить Америку! Как говорится - у кого чего болит, тот о том и говорит... Да только каким образом Европа может стать по-настоящему независимой от поставок чьих-то ресурсов?

VasilKo!Золотые слова.Однако,на это нужны деньги,а где их взять,не будешь же тратить те,которые из хохлов приходится вытягивать с таким скрипом.А на что тогда олигархи жить будут?А российские граждане подождут,до 2025 года.Там будет хорошо.Они же на верху приняли какую-то программу?Одни "прожекты".Ничего не сделали абсолютно за столько лет.

15.01.2009 11:33
Ося

Отдельно взятые выступают с заявлениями, что мол, у Газпрома газа нет, потому Ён и срывает поставки, обвиняя Украину во всех грехах. Но эти же отдельно взятые уверяют, что таким образом Россия намеревается продавить строительство газопроводов в обход Украины. Резонный вопрос: зачем строить газопроводы, если газа нет (по заявлениям отдельных)? Напомним, что всё началось с цены на газ, и Россия первоначально предложила отнюдь не заоблачную цену (250долл),а по европейским меркам. На что Украина, дотянув до последнего дедлайна, фыркнула, а представители украинской стороны хлопнули дверью и сбежали... Таки кто же начал?
//////////////////////////////////////////////////////////
Ося, снимаю шляпу пред вашим подвигом, но усердия логически увязать щирый бред достойны лучшего применения.

atan.Не мэр,а губернатор.Из трёх раз???

Заметьте, что страдают страны Восточной Европы, кроме Польши. А ОША хочет иметь инструмент влияния на Россию, а тут такой случай подвернулся.

15.01.2009 12:10
костян

А на спор,что хохлы накрутят хвоста газпромовцам во главе с путиным?И это страна,у которой нет за душой ни копейки,ни ресурсов.Путин уже пошёл на попятную.Суды-муды,всё,сдулся.
//////////////////////////////////////////////////////////
Вас "победителей" тут горстями рассыпано, так что уже и не считает никто. Ваша последняя участь - пофлудить на шару. Т.е. угадившись по уши по всем пунктам готовы стоять на своём до конца хоть и по уши в ...... Это вполне увязывается с вашим менталитетом. Например никому не прийдёт в голову смеяться над барахтающемся в грязи поросём. Так и с вами - барахтайтесь в чём хотите, только ради всего святого - не обосновывайте свою сущность, она и так понятна, ну и не брызгайтесь...

to костян,
Вроде городами у нас "командуют" мэры, а губернаторы регионами. Гадать, тем более с 3-х, не хочу, хочу узнать, так сказать, истину из первых уст.

Козлом отпущения через месяц другой в России станет Вуйко з України

продолжу...Америка любым образом хочет протолкнуть (впихнуть, втюхать, как угодно) свой вариант энергопоставок для европейских потребителей. И тогда сбудутся чаяния госпожи Райс - от российских поставок Европа будет независима, зато сразу попадёт под другую зависимость - американскую. Украина вон уже сегодня зависима от американцев. Ну и как "пример для подражания"? Очень захочется европейцам попасть в подобную зависимость? Может быть декабрьское подписание Хартии с американцами помогло в этом году избежать газовой войны? Нет. Только усугубило, довело до крайности, которой не припомнят европейские сторожилы. И где же здесь российская агрессия? Россия сделала прозрачным всё, допустила европейских партнёров везде. Но наша Кондолиза знай твердит "свои навязчивые идеи". Да ещё наверняка выступает "советчиком" для Хиллари Клинтон - та уже "согласна с мнением Кондолизы Райс". А надо заметить, что частное мнение Райс стало весьма далёким от реальностей сегодняшних дней.

Леха , не говори ГОП , пока не перепрыгнешь . Не Вы ли , утверждали , что Украина в декабре 2008 года вступит в НАТО ? И где Украина , и где НАТО?

По словам главы «Газпрома» Алексея Миллера, «единственным условием украинская сторона ставит требование о предоставлении в собственность «Нафтогаза Украины» 360 млн кубометров газа в январе, 600 млн – в феврале и 600 млн – в марте. Причем безвозмездно, то есть просто подарить этот объем газа украинской стороне. «Нам предлагают подарить $700 млн только для возобновления поставок», – возмутился Миллер". ВО КАК! Что по этому поводу писал ненавидимый незалэжными Булгаков: "-Имейте в виду, Шариков...что если вы позволите еще одну наглую выходку, я лишу вас обеда и вообще питания в моем доме.Шестнадцать аршин-это прелестно, но ведь я вас не обязан кормить по этой лягушачей бумаге?
Тут Шариков испугался и приоткрыл рот.
-Я без пропитания оставаться не могу, забормотал он,-где я буду харчеваться?
-Тогда ведите себя прилично!-в один голос завопили оба эскулапа."

Для //костян//:
держу мазу - хохлы заплатят!

15.01.2009 12:33
Михалыч

Леха, не говори ГОП, пока не перепрыгнешь. Не Вы ли, утверждали, что Украина в декабре 2008 года вступит в НАТО? И где Украина, и где НАТО?
////////////////////////////////////////////////////////////
Могу скинуть на ящик коллекцию его цитат. Вступление в НАТО там просто невинной прелюдией будет.

Дню Седьмому
Думаю что так или иначе заплатят... Ещё немного и они окончательно "обделаются" перед Европой... Ну а там и до расчета не долго...

15.01.2009 12:24atan
Полеки газифицированы через Белорусь. А Качинский с кинодетства Русь не любит.

15.01.2009 12:40
День Седьмой

Для //костян//:
держу мазу — хохлы заплатят!
//////////////////////////////////////////////////////////
От них уже не оплаты ждут, а открытого вентиля, которого по недавним заявлениям (стоеросовой) Дубины у Украины "нет и не может быть по определению".

Блин,иногда противно даже читать такую херню:у вас газа нет,у вас выхода нет,мы с ЕС вас москалей.Какое то королевство кривых зеркал и шутов гороховых во главе с Прыщявым и Юлей афересткой.Такое впечатление что,мы общаемся с зомбированными людьми.Сколько можно терпеть братцы словяне этих оранжевых гнид,вас морозят,а вы им подвываете,как будто на Украине вменяемых людей нет что ли?Пора бы уже очнуться,и снять оранжевые очки,страну Украину ведут к Югославскому сценарию,или вы думаете если вас в НАТО примут,то вам газ бесплатно пойдет,хрен там.Россия продавала газ и будет ведущим экспортером на всем евразийском пространстве.Покупатели и в Европе и в Китае и Азии всегда найдутся.А вот отношения двух братских народов сейчас намеренно разрушаются вашими друзьями из НАТО,кому это выгодно,но только не Украине и России.На антирусских фобиях демократическое общество не построить.Вон вам пример с немцами,да воевали,теперь они осознают,что на однополярном влиянии США не построить мироустройство.

15.01.2009 12:44ВикВлад
Перед европой уже в Опе. Только платить они могут только натурой.

А Медведь(не бурый) то прав - поделят незалежну на Галицию, Крым и Малороссию. И дай-то Бог.

у меня такое чувство,что и украинцев,и хохлов устраивает такой расклад.какже находятся в центре внимания всей европы.и в цирк ходить не надо.а то что исками замучают и по судам затаскают-так это будет потом.

Anthraxу
Ну пока Европа ещё делает вид что ей "всё по барабану"... Но ВВП... то же не пальцем деланый... По-видимому Ющ с Тимохой его "достали"... Как говорит мой знакомый... "Ну что ж, пожуём-увидим" Когда там Тимоха с ВВП встречается... завтра или послезавтра... вот тогдысь и увидим... "достали" или нет...

Леха брысь.Ишь как паленым завоняло.

15.01.2009 13:04
ВикВлад

Anthraxу
Ну пока Европа ещё делает вид что ей «всё по барабану»... Но ВВП... то же не пальцем деланый... По-видимому Ющ с Тимохой его «достали»... Как говорит мой знакомый... «Ну что ж, пожуём-увидим» Когда там Тимоха с ВВП встречается... завтра или послезавтра... вот тогдысь и увидим... «достали» или нет...
//////////////////////////////////////////////////////////
При всём не самом позитивном к нему отношении надо всё же отдать должное, что полковник он действительно не пальцем деланый и задуманное доводит до логического завершения. И если нам самим далеко не всегда видны и понятны его многоходовки, то зашёренным оранжутангам и подавно.

Здесь дело то не в НАТО и не в ЕВРОПЕ.Со времен холодной войны натовская Европа покупала газ и никогда никаких проблем не было.США хотят потихоньку Европу прижать к ногтю через бывший "Варшавский",у тех на Россию со времен Союза зуб.А тут еще и Украинский национализм с пропольской ориентацией.В конце концов выбор будет за народом Украины в ближайшее время.

Anthrax™у
Тоже не отношу себя к явным сторонникам (блюдолизам) ВВП... Есть и у него промашки... Но в ОСНОВНОМ уровень его действий приемлем...

Какой нафиг "случай"...
Тут и так ясно, что США все спланировали:Ющенко выполняет команды. Скажут вентиль открыть - откроет. Пиндосы сейчас завопят о неспособности России обеспечить поставки и... предложат свои пути газа.

Как вы выражаетесь ВВП, еще не весь свой патенциал раскрыл,помнится как он говорил-"мочить будем всех,в сортире поймаем, и там замочим".Так вот мужик сказал,мужик сделал,пока его слова с делами не расходились еще.За это его уважаю,в отличии от накоторых.Так что не друзи России готовьте вазелин,это только начало-Русские идут.

Данила, ты бы лучше о своем рябом бухгалтере заботился, о его будущем,оно очень близко уже. А уж на кого ВВП "потянул", "о том расскажет нам история, которая ни слова ни полслова не соврет".

Уже прикалываются - сукраинить газ, сукраинить бензин, сукраинить бабло.
Еще следовало бы применить смазепить, но мазепа и так имя нарицательное.

Интересно, а каких это европейских партнеров Ющ имеет ввиду. Наверное Бррозу...

Что-то я совсем запутался:
Сектор Газа это в израиле или на украине...

модератор, становится не интересно общаться. там что нецензурщина или оскорбления? или заняться не чем?

Чего только власти не придумают чтобы отвлечь народ от упавшего ниже исторического минимума рубля. То газ подали в таком объеме что его даже для прокачки не хватит то переключили на трубу которую восток украины юзает. И при этом ссылаютя на европейских наблюдателей которые наблюдают совсем не то что говорят российские СМИ.

ПРОТИВНО
В очередной раз наши пытаются что-то доказать ЕС. Осталось только поплакать.
Медведев вообще уже готов сдаться.
Конечно, зачем Европе Северный и Южный поток, если Россия и так из штанов выпрыгивает, стараясь понравиться еврочиновникам

Стариков и детей срочно эвакуируют. Зиму, похоже, не пережить.
"Вечерние вести" Киев
http://vv.com.ua/article.aspx?a=11487

Кстати,если бы Медведев не тормознул в августе войска, Украине сегодня никто бы не позволил начать ету игру, а строительство Северного и Южного потока уже начались.

Виктор, трубу, которую юзает восток Украины, юзать НЕЛЬЗЯ, это ТРАНЗИТНАЯ труба, предназначенная исключительно для подачи газа европе. именно это и показала Россия. газ который там был ДО перекрытия был НЕ украинский, а западных потребителей. а Украина его "скушала".

по рублю. нам что теперь ващще ни о чём не думать и ничем не заниматься, а сидеть и следить за курсом рубля?
какая разница какой курс? заработай МНОГО рублей и покупай что хошь

Месяца два назад мне рассказали анекдот:
-Звонок в банк- Скажите Вы кредиты под честное слово и без поручителей даёте?
- Даём!!!
А если я Вас обману и не верну???
-Ну тогда представ перед Господом Вам будет стыдно!!!
Э-э-э дык это когда ещ будет?!!!
-Ну почему когда?!!! Вот 5-го срок возврата и не вернёте, то 6-го Вам будет стыдно...

Интересно Европа с Ющём и Тимохой так же может поговорить- не в физическом плане конечно...

До нового года как то юзали и все было нормально. Или на этой трубе пароль специальный чтобы газ не воровали?

Складывается впечатление, что Россия не собиралась возобновлять, поставки газа в Европу, а Украина возобновлять транзит. Вопросы так не решаются.Если принимается решение на высшем уровне, то сразу после этого вырабатывается техническое решение, о способах поставки и транзита. Это можно расписать по минутам. Где подали, куда прошел, где приняли, как проверить, кто отвечает за каждый этап. И только после согласования этого технического решения можно говорить о возобновлении поставок и транзита газа. Так что похоже, что все это чистая политика. Кто хочет сделать ищет как сделать, кто не хочет ищет причину.

Я вот не понимаю, две недели согласовывали, подписывали и передподписывали. Приехали наблюдатели аж из евросоюза. Пустили газ, он 2 часа шел (!), а потом пришел дядя Вася сторож и говорит: а вы че не знаете, труба-то не та. Тут транзит и кончился. Вот ведь как бывает. И все по новой. И никак нельзя понять, кто же виноват.

Во-первых, претензии у европейцев к Газпрому, вовсе не из-за того, что "Европа подготовлена событиями прошлых лет", а потому, что Газпром обязался доставить газ европейским потребителям, до границ стран потребителей.
Во-вторых, европейцы прекрасно понимают, что в срыве поставок виновен даже не Газпром, а Кремль (тут, действительно, сказалась "подготовка", но кроме того, явно неуместное в нынешних экономических реалиях "льготное" предложение Кремля Украине 250 баксов газ, при 1.6 бакса за транзит).
В-третьих, украинская сторона готова отвязать цену транзита от договора с Газпромом по газу (т.е. покупать газ по европейской цене не у Газпрома), но при этом цена транзита будет экономически-обоснованной, при которой транзит через украинскую ГТС не будет убыточен. Ющенко озвучил примерную цифру - порядка 10 баксов за 100 км транзита. По другим рассчётам цена может быть даже до 13 баксов. И такая цена не будет противоречить "Энергетической Хартии" и "Транзитному протоколу"...

Виктор...конечно Виетнька...конечно.Европейские наблюдатели наблюдают исключительно то ...что говорят ОранжСМИ.Только вот беда- они еще и протоколы пишут.Надо срочно их заставить привести протоколы в соответствии с тем что брешут на ОранжСМИ.

15.01.2009 14:28Евгений.
Виктор, трубу, которую юзает восток Украины, юзать НЕЛЬЗЯ, это ТРАНЗИТНАЯ труба, предназначенная исключительно для подачи газа европе.\\\

Кто вам такое сказал??? Всегда использовали. Найдите в инете схему украинской ГТС и вам все станет понятно. Если бы Россия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотела пустить газ в Европу, она бы Пустила через Валуйки и не заморачивалась бы. Притом на Балканы пускать газ через Валуйки гораздо удобнее (см. схему). И еще. Газпром обещал пустить газ в полном объеме т.е. 300 млн. куб. А она пускает только 76-100. Болтовня о том, что ГТС Украины не выдержит - эт все ерунда.

Когда рос курс рубля к доллару , писали что запасы валюты усыхают . Теперь падает рубль растут запасы валюты , по отношению к рублю . На вас не угодишь !!!

Киянин...так в чем дело- пропускайте газ и дело с концом.Всё отмазки ищете.

15.01.2009 14:26Роман
Кстати,если бы Медведев не тормознул в августе войска, Украине сегодня никто бы не позволил начать ету игру, а строительство Северного и Южного потока уже начались.\\\

Так вы же всегда критиковали США за оккупацию других стран. А теперь хотите, чтобы Россия оккупировала Грузию. Вам не угодишь.

Владимир , виноват тот , кто прикрыл транзитную трубу на Европу и требует , чтобы газ гнали по местным трубам вдоль и поперек Украины , минуя транзитные трубы .

to Андрэ Тан
Опять двадцать пять. Сколько повторять, что транзит и цена по поставке газа ДВА разных вопроса. А средняя цена транзита 3,4 $, а не 13$, как пытаются выплакать. Интересно а у кого ещё Вы собрались покупать газ? Так для интереса поведайте

15.01.2009 14:48Том**
Киянин...так в чем дело- пропускайте газ и дело с концом.Всё отмазки ищете.\\\

Том, вы о чем? Вам же сказали, что по трубе, которая идет от Суджи Украина качает газ из зап. хранилищ на восток. Пока Газпром не запустит все 300 млн. кубов через эту трубу газ не пойдет. И повторюсь, через Валуйки подавать газ на Балканы гораздо удобнее. Вся проблема в том, что Россия не хочет давать Европе, а Украина не хочет его качать.

to Киянин,
а скажите, пож какой диаметр трубы в Валуйках? Знаете?

Прочитала вчера несколько статей из ведущих газет США. Там нашу страну немножко полили грязью, немножко пожалели Украину. И красной линией проходит тема о зависимости ЕС от русского газа и о необходимости строительства газопровода Нубуко (как точно по-английски пишеться не помню), который проталкивает США. В этом случае ЕС,и так увязший в НАТО, будет зависеть от них. Что еще раз подтверждается утверждениями о намерении украинских властей (правда кто там власть уже не понятно) передать их ГТС США.

15.01.2009 14:52atanto
Опять двадцать пять. Сколько повторять, что транзит и цена по поставке газа ДВА разных вопроса. А средняя цена транзита 3,4 $, а не 13$,\\\

Кто вам такое сказал??? Цены на транзит в Европе колебаются от 4 до 12 долл. Например, Словакия покапает рос. газ по 270 дол., а качает его по 4 долл.

Вы, уважаемый, всё время не поспеваете за своими руководителями. Лепите отмазки от которых и Дубина и Теимошенко уже открестились публично. Дубина сказал что газ из трубы истрачен, и перекачка по этой причине невозможна, а Тимошенко потребовала дополнительный газ на 700 мл. $, по тем же причинам. А вы всё за них пытаетесь откарячьки слепить. То туба не та, то маршрут не тот - прислушивайтесь к руководстьву)))))

Киянин,что получил новые руководящие наставления в пропагандистском отделе СБУ ?

Киянину,
А Вам кто поведал,что Словакия покупает газ по 270$? О!!! Никак Ющенок. Путин, к счастью, за свои слова отвечает, а Ваши, так называемые руководители, друг друга перевирают по несколько раз на дню.

////Кто вам такое сказал??? Цены на транзит в Европе колебаются от 4 до 12 долл. Например, Словакия покапает рос. газ по 270 дол., а качает его по 4 долл./// Вы вот что скажите, ежели так не выгодно,зачем договор до 2013 годп подписывали? Зачем ратифицировали хартию энергитическую?

15.01.2009 14:33 2 Евгений. ".... До нового года как то юзали и все было нормально. Или на этой трубе пароль специальный чтобы газ не воровали?"
Действительно "пароль" в виде диаметра трубы 1400 мм. и плюс закрепленной договором о транзите наименование "магистральный транзитный" - выделили его "специально" 2 года назад (память девичья?) и именно для того чтоб не воровали. Кстати не худо бы хоть какой-нить НИК иметь свой, а не навеянный.

Киянин, я не пойму, почему Россия не может подавать газ в европу по СПЕЦИАЛЬНО построенной для этих целей трубе?
что? их используют для внутренних целей? ааа, ну тогда понятно.

15.01.2009 14:41 skey1954 "

Складывается впечатление, что Россия не собиралась возобновлять.... Если принимается решение на высшем уровне, то сразу после этого вырабатывается техническое решение, о способах поставки и транзита. Это можно расписать по минутам. Где подали, куда прошел, где приняли, как проверить, кто отвечает за каждый этап.
...
В за кого оппонентов-то держите? Всё это уже было оговорено 2 года назад и трубопровод выделен для магистральной прокачки и станции были объявлены еще 2 недели назад. Так что неча "объективизмом" хуторским заниматься. Как включили в "реверсный" режим за 2 дня так и в штатный режим не больше требуется. Не хотели прокачивать НАФТОГАЗ а точнее "великие помаранчевые демократы" и НИ КТО ИНОЙ.

Завтра все выяснится на саммите в Москве , из ЕС уже назначены представители , которые приедут в Москву . Тимошенко то же на завтра напросилась на прием к Путину .

15.01.2009 15:20Евгений.Киянин, я не пойму, почему Россия не может подавать газ в европу по СПЕЦИАЛЬНО построенной для этих целей трубе?
что? их используют для внутренних целей?\\\
Совершенно верно. Когда был контракт на поставку газа для Украины, она отбирала чать газа из магистральных труб для восточных областей. Когда газа не стало, ГТС Украины стала работать в автономном режиме, т.е. газ из хранилищ на западе по магистральным трубам пошел в реверсном режиме на восток. Поэтому Украина пока не будет поставок для Европы в полном объеме (т.е 300 млн. кубов) не может качать газ через Суджу.

Киянин, я понял. если Вас за неуплату за пользования электроэнергией отключают от трансформатора, то Вы "временно" используете другой трансформатор. ну это просто прекрасно)))

Именно потому что Россия является участником конфликта, который ЕС видит как "Газ из России по-прежнему не идёт".. саммит должен быть в России, где легко убедиться в том,что Россия газ подала. В Праге можно только договориться о том где встретиться в следующий раз.. пан Ющенко тянет время...и как бы делает вид, что он обижен, так как к нему не прислушиваются..

Ни в коем случае нельзя уступать оранжевым. Моя Родина - Великая Россия, всегда должна быть на высоте. Никаких никому подарков!
ЕСу все равно, что Балканы мерзнут, а мы почему должны их жалеть? Евросоюз-бумажная организация.
Мы должны преследовать только свои интересы, и не думать, "а как там будет украинский народ?", - ведь их правительство о них не думает.
Хватит быть доброй тетей.
Только наши интересы! Только рыночные цены!

15.01.2009 15:27Михалыч
Завтра все выяснится на саммите в Москве...\\\

Так сегодня посол Чехии вроде бы сказал, что саммит будет проходить в одной из европейских стран. Или у вас другая информация?

15.01.2009 15:37Лена
Ни в коем случае нельзя уступать оранжевым....Мы должны преследовать только свои интересы...Только наши интересы! Только рыночные цены!\\\\

Леночка, американцы тоже так хотели. Надеюсь, вам не нужно рассказывать как их "любят" во всем мире? Вы тоже такой "любви" к себе хотите? Всегда нужно искать компромисс, учитывая конечно свои интересы. Но если Россия будет учитывать ТОЛЬКО свои интересы, то "американскую любовь" вы скоро ощущите.

15.01.2009 14:55 Киянин "... Например, Словакия покапает рос. газ по 270 дол., а качает его по 4 долл...".
...
Да? А их премьер говорит $450. Кому верить бум? Неужто Киянину?

Киянин, о как!!! оказывается в мире штаты "любят"!!! а Ваши соратники говорят, что штаты пользуются Любовью всего цивилизованного(!) мира, а дикую Россию НЕ любят даже её соседи. кста, а как сами штаты смотрят на "любят не любят"? что-то внутри меня подсказывает, что они пиливали с высокой колокольни на внешнюю любовь.

Киянину
Газпром подал заявку на прокачку 90 с лишним млн кубов (проверочно и в первую очередь для Болгарии, Молдавии и Словакии)... Что всё-таки (при конструктивном подходе) НАК Нафтогаз мешало продемонстрировать что "всё пучком" и газ качаем??? Сдается мне что кто то один -глухой... Думаю что всё-же это Ющ с Тимохой... Скажите - 300 млн. кубов гонят по 4-м трубам диаметром 1400 мм. (т.е. по одной трубе 75 млн - согласно тупой математике) Каков же диаметр труб "внутриукраинского" трубопровода чтобы прогнать 90 с лишним млн??? И прокачка по нему не будет мешать обратному ходу украинского газа??? Т.Е. сейчас эти трубы пусты и никого не снабжают???
Далее - Ющ с Тимохой хотят погонять газ по внутренним системам чтобы километраж транзитный нагнать??? Магистральный (судя по карте) кратчайшим путём идет от границы к границе... а по внутрякам сколько лишних сотен километров уважаемые Вы хотите чтобы наш газ намотал???

15.01.2009 15:42plp
Да? А их премьер говорит $450. Кому верить бум? Неужто Киянину?\\\

Посол Чехии в Украине о разрешении украинско-российского газового конфликта.
http://minprom.com.ua/page3/news6698.html

-Какова на самом деле стоимость российского газа в Восточной Европе на текущий момент?

– Что касается Чехии, то в январе 2009 года мы платим $450. Но эта цифра постоянно меняется и зависит от многих факторов. Мы не можем назвать рыночную стоимость.

– Но Словакия, которая согласовала новую цену с учетом снижения стоимости нефти, сегодня платит $270 при транзитной ставке более $4...

– Этот довод звучал (со стороны Украины) на последних переговорах, проходивших в закрытом режиме....

А теперь можно почитать слова премьера Словакии?

15.01.2009 15:42Киянин
Вот именно поэтому украину УЖЕ не любят, т.к. она учитывает ТОЛЬКО свои интересы. Несмотря на то, что все прошлые годы газ для украины Россия поставляла практически по внутренним ценам. В ответ только гадости.

15.01.2009 15:49ВикВлад
Киянину
Газпром подал заявку на прокачку 90 с лишним млн кубов (проверочно и в первую очередь для Болгарии, Молдавии и Словакии)... Что всё-таки (при конструктивном подходе) НАК Нафтогаз мешало продемонстрировать что «всё пучком» и газ качаем??? \\\

Вам стоит кроме ОРТ и РТР смотреть еще украинские новости (или хотя бы укр. инет). Там все написано. Да и я на этой ветке уже писал, почему сейчас нельзя качать через Суджу (поищите на ветке). Пустите газ на ГТС Валуйки или ГТС Писарека и ваш газ будет на Балканах.

15.01.2009 14:55 Киянин

Можно. Даже всю стенограмму вчерашних переговоров Путина с премьерами "обкраденых" Украиной стран. Но ищи сам. плиз (вроде есть на иносми)

Киянин , ждать не долго осталось и все встанет на свои места . Вы торопитесь , как с вступлением Украины в декабре 2008 года в НАТО , ну и как ВСТУПИЛИ ?

Главное непонимание Киянина состоит в том, что он непонимает почему после стольких лет халявы требуют теперь плату. И второе его непонимание состоит в том, что ему ничего не попадет из украденого, если только он не родственник одного из наших воров. Винничанин.

15.01.2009 15:54Росцвет
Вот именно поэтому украину УЖЕ не любят, т. к. она учитывает ТОЛЬКО свои интересы. Несмотря на то, что все прошлые годы газ для украины Россия поставляла практически по внутренним ценам.\\\

Вы наверое очень наивный или .... Хотя наверное скорее наивный. Вы посмотрите, что ВСЕГДА принцип формирования цены на газ для Украины (как и принцип формирования цены на хранение и транспортировку вашего газа) был тайной за семью печатями. И с этой "тайны" ооочень неплохо кормились ваши и наши чиновники. А разговоры о низких ценах - это разговоры для бедных. Это все, до последнего времени, компенсировалось со стороны Украины другими экономическими и политическими уступками.

А почему мы должны смотрреть КкрСМИ а вы не должны российские?И почему через Суджу до 1-го января можно было качать а теперь нельзя?Что за кульбит?И почему чрез Валуйки?Это Ваши хотелки?

15.01.2009 16:01Азард-КиянинА почему мы должны смотрреть КкрСМИ а вы не должны российские?И почему через Суджу до 1-го января можно было качать а теперь нельзя?Что за кульбит?И почему чрез Валуйки?Это Ваши хотелки?\\\

Азард я постоянно смотрю ОРТ и НТВ. Так что имею возможность слушать разные мнения.
По поводу Суджи я на этой ветке уже писал много раз. Поищите.

О какой любви оранжоидов к России Вы тут бухтите?Ее не было и при цене в 199 долл,не было при цене 179.так почему мы должны беспокоится что ее не будет при 450? Нашел чем пугать.Бандеровцы Росиию не полюбят никогда даже если мы им всем будем выплачивать пожизненную песию в 100 000 баксов каждому.У них ненависть к России уже в крови.А потому плевать- пусть бесятся.

Шоколад
"ГАЗОВАЯ ПРИНЦЕССА"

15.01.2009 15:57alexplev
Главное непонимание Киянина состоит в том, что он непонимает почему после стольких лет халявы требуют теперь плату. И второе его непонимание состоит в том, что ему ничего не попадет из украденого, если только он не родственник одного из наших воров. Винничанин.\\\\

Господин, Алекс, я давно за рыночные отношения. Чтобы и газ был по мировым ценам, и его транспортировка, и его хранение (а то до это РУЭ хранило газ в Украине по 2 долл, а укр. компании по 8 долл.). Просто этого не хотят чиновники в России и Украине. Когда все будет прозрачно воровать нельзя будет.

Киянину- эт ты всурьез? Значица,давайте кляти маскали газ бесплатно а то любить не будем? Щас заплачу.

///Вы посмотрите, что ВСЕГДА принцип формирования цены на газ для Украины (как и принцип формирования цены на хранение и транспортировку вашего газа) был тайной за семью печатями./// Кияша - не убедил. И вот почему. Нет ничего более гласного чем подать в суд, темболее в ихний Стокгольмский. Россия иск готовит, и всячески предлогает это сделать ЕС. Только ЕС чё то мнётся, неудобно как то - столько крику про демократию было, а вылилось всё в бональное воровство.

Про одну из европейских стран сказал Ющенко.Это он так хочет.Якобы Россия одна из сторон в конфликте.Можно подумать что Европа тоже не одна из сторон.Тогда уж лучше в Африке.Или в Австралии.Ну а наверное голубая мечта Ющенко провести заседание в Госдепе.

15.01.2009 16:02Киянин
"компенсировалось со стороны Украины другими экономическими и политическими уступками".\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Интересно, что Вы имеете ввиду под уступками. Последние четыре года вся экономика и политика со стороны украины строилась по принципу "на зло восточным соседям".

Люби друзи в Москве не знают за что укусить! Пусть докажут факты воровства.А технический газ ГАЗпром подарит никуда не денется!

15.01.2009 16:07Азард- КиянинО какой любви оранжоидов к России Вы тут бухтите?Ее не было и при цене в 199 долл,не было при цене 179.так почему мы должны беспокоится что ее не будет при 450?\\\

А где я говорил о любви????? Я говорил о БИЗНЕС ИНТЕРЕСАХ российских и украинских чиновников. Вот например, всем известное Росукрэнерго (занимая аж две комнаты в швейцарском офисе) за год получило чистой прибыли - 760 мл. долл. А если все будет прозрачно, тогда и наши и ваши чиновники будут жить на одну зарплату, а они этого не хотят.
Далее откуда цифра в 450 долл.???? Вот, например, Чехия имеет газ в январе по 450 долл. Так до нее еще качать более 1000 км. Словакия имеет по 270 дол. Вы обоснуйте эут цену в 450 дол.. Исходя из этого можно сказать, что никакой СРЕДНЕЕВРОПЕЙСКОЙ ЦЕНЫ ГАЗА - НЕТ.

Азард-Киянину
Не-е-е в ГосДепе нельзя... Там здание большое... все могут заблудиться... один Ющ и так все корридоры там исходил... Да и ещё с остальных плату за транзит по корридорам ГосДепа потребует...

В россию Ющь боится ехать, потому что тут прыщавой рожей в табо ткнут, где видно что Россия газ подаёт. И тогда станет совсем неудобно врать про происки Кремля. А в Брюсселе или Праге можно до посинения демократические слюни пускать.

Вот и смотрите,что такое Россия без Украины и Украина без России! Спареный сортир без перегородки а сколько вопросов и недоразумений в ответственный момент! На суд подам , а шума сколько!!!
Европа на всех подаст....потом по очереди будут выкрикивать в строну ЕС на меня подай , нет лучше на меня , нет на меня!

15.01.2009 16:14Росцвет
Интересно, что Вы имеете ввиду под уступками. Последние четыре года вся экономика и политика со стороны украины строилась по принципу «на зло восточным соседям».\\\\

Посление три года с газа (через РУЭ) имели ооочень хорошие барыши рос. и укр. чиновники. Более того, наши чиновники также позволили скупить РУЭ довольно много обл и горгазов - а это тоже немалые деньги (только вам о них не говорят).
А до 2004 г. Украина например, почти молчала о НАТО, продавал россиянам стратегические заводы.

Вы сильно заблуждаетесь. Учёт газа ведётся всегда, и всегда протоколируется, и не только Газпромом. Россия пригласила наблюдателей ещё за 2 недели до нового года. Да ёщё таможня ведёт свой учёт. Этот пакет кладут не Ющенкеа в Стокгольмский хозяйственный суд, и на основании его решений уже изывают деньги или собственность.

То есть Вы признаете что Украина украла газ из магистральной трубы? "Она (Украина)отбирала часть газа из магистральных труб"- это ведь Ваши слова.А какое она имела право "отбирать" (а проще воровать) чужой газ из магистральных труб? Почему подписывая протокол Украина НЕ ЗАЯВИЛА что не может прокачивать газ по своим трубам? На что надеялись? Что прокатит на дурачка?Или на чьи то бредовые идеи из окружения Ющенко что у России нет газа?.Под дурачка играли? И сейчас продолжаете дурковать- не ту станцию вишь маскали выбрали.Станции определены в протоколе а очередность не оговорена.балканы пострадали больше всех а потому вполне естесственно что возобновить подачу необходимо в первую очередь в этом направлении.Элементарная и понятная логика.Ну это для тех кто с ней дружит.

15.01.2009 16:12Азард-Киянин
Про одну из европейских стран сказал Ющенко.Это он так хочет.Якобы Россия одна из сторон в конфликте.Можно подумать что Европа тоже не одна из сторон.\\\

"Саммит между Россией, Украиной и Евросоюзом, посвященный разрешению газового кризиса, скорее всего, состоится на территории одной из европейский стран. Как сообщает "Интерфакс", об этом заявил посол председательствующей в ЕС Чехии в России Мирослав Костелка. По его словам, соответствующая договоренность была достигнута 14 января 2009 года между президентом России Дмитрием Медведевым и премьер-министром Чехии Миреком Тополанеком."

Точно.Я как-то об этом не подумал.Он еще в госдепе все стулья сопрет.Не..Госдеп не подходит- Вы правы.

Ну не спорю- достигнута так достигнута.Но лучше в африке.-она точно не является стороной конфликта.

15.01.2009 16:21Азард- Киянин на 15.30То есть Вы признаете что Украина украла газ из магистральной трубы? «Она (Украина)отбирала часть газа из магистральных труб»- это ведь Ваши слова\\\

Нет, это не мои слова. Посмотрите мой пост еще раз.

15.01.2009 16:08Киянин
Господин, Алекс, я давно за рыночные отношения..........Просто этого не хотят чиновники в России и Украине............
Киянин, Вы, наверное, мне не поверите, но, скажу по секрету, российские чиновники тоже за рыночные отношения в продаже и транзите газа. Об этом они и говорят украинским чиновникам с конца прошлого года. А те упираются, позакрывали задвижки и никак не хотят. Жаль, что Вы не укроинский чиновник. Не было бы этого цирка.

15.01.2009 16:27Азард- Киянин
Ну не спорю- достигнута так достигнута.Но лучше в африке.-она точно не является стороной конфликта.\\\

Хотя вот обратная информация:
"Саммит государств-потребителей российского газа состоится 17 января 2009 года в Москве, заявила пресс-секретарь президента РФ Наталья Тимакова. Она отметила, что европейские страны согласились приехать на саммит."

Поэтому пока ничего непонятно.

Д. Медведев предложил провести саммит 17-го в Москве... Ющ с Тимохой в какой-нибудь протокол этого саммита вставят свою декларацию о том что:
1. Украина была и есть..... (далее по тексту декларации от 8-го (или 9-го)января

Киянин

Обосновать вам цену в 450 млн.? Да легко!
Много нам гадите - вот и все обоснование. Подыграли Грузии - цена вам 200 с чем-то (хотя считаю маловато), пренебрежительно отвернулись от предложенного - 450, еще как-нибудь на нас прыгните - будет больше.
Мы же с вами теперь разговариваем языком типа где неприкрыто - туда бить. Вот вам и обоснование. Почему делаете вид, что этого не понимаете?

450- 435- 800 все эти подсчеты к транзиту НЕ ИМЕЮТ отношения.Здесь все просто - не согласны по этой цене- не покупайте.Так что ничего я обосновывать не буду.Пусть Нафтогаз и Газпром сидят за столом хоть год и торгуются до посинения.Мы говорим только о транзите,который в настоящее время по вине Украины- закрыт.

Киянин: "Далее откуда цифра в 450 долл.????" Возможно, оттуда же, откуда 201? И что это вас так заботит цена, разберутся, кому положено. Вы бы лучше об имидже страны позаботитлись. Свой народ и то уже вопит: "Ганьба!"

15.01.2009 16: Росцвет
Киянин, Вы, наверное, мне не поверите, но, скажу по секрету, российские чиновники тоже за рыночные отношения в продаже и транзите газа. Об этом они и говорят украинским чиновникам с конца прошлого года. А те упираются, позакрывали задвижки и никак не хотят.\\\

Хорошо, тогда расскажите мне такую ситуацию. Почему Чехия платит за газ 450 дол. и Украине предлагают 450, хотя до Чехии еще качать более 1000 км.
Пусть Газпром объяснит, что такое СРЕДНЕВРОПЕЙСКАЯ ЦЕНА, о которой в Европе никто не слышал. Цена должна быть объяснимой, а не сниматься с потолка. А газпром просто озвучивает цены без объяснения

"Хотя вот Вам обратная информация"- и опять Вы правы.Давайте дождемся начала саммита.Не имею привычки упираться на ровном месте.Насколько я понимаю принципиальное согласие на такую встречу есть.А место определят.

Киянин , на форуме сколько дней пишем , покупайте газ где хотите и за сколько хотите , только оставте Россию и её цену на газ , если она Вам не нравится . Выходит , опять двадцать пять , не по той цене продаёт Россия газ Украине .

15.01.2009 16:29Orthodox
Обосновать вам цену в 450 млн.? Да легко!
Много нам гадите — вот и все обоснование.\\\

Ортодокс, вы тут все вопите о РЫНОЧНОЙ цене. А вы только что увязали сюда политику. Если политика, значит политика, тогда нечего рассказывать сказки о рыночных ценах.

Скажите... что то не слышно про походы Нафтогаза с Дубиной по рынкам с целью купить газ по 100 US$??? Нашёл ли ???

Посмотрел пост еще раз.Это именно Ваши слова,они отделены от слов Евгения,которому Вы отвечали значками.Или не верь глазам своим? Может форумчане нас рассудят?Пост Киянина от 15.30

Никак не пойму что за проблема с реверсом. Никто же не говорил, что те же самые молекулы газа которые подали в Судже должны прибыть в Софию. Берите газ для Воситока украины из Суджи, а из Западной Украины качайте на Балканы. В том же объеме. Неужели мне неспециалисту это одному пришло в голову? Что то у оранжевых нечисто.

Киянину
На рынке два дурака-один продавец, другой покупатель... Если Украинцы -умные, то пусть идут в другое место покупать газ...

///Хорошо, тогда расскажите мне такую ситуацию. Почему Чехия платит за газ 450 дол. и Украине предлагают 450, хотя до Чехии еще качать более 1000 км./// Хотите я объясню? Потому что Чехам мы продаём наш газ, а Украине среднеазиатский, который мы сами покупаем более чем за 200$ + транзитируем по своей территории за свои бабки.

15.01.2009 16:38Азард-КиянинПосмотрел пост еще раз.Это именно Ваши слова,они отделены от слов Евгения,которому Вы отвечали значками.Или не верь глазам своим? Может форумчане нас рассудят?Пост Киянина от 15.30\\\

Тьфу. Понял. Поясняю. Когда был контракт на поставку газа между РФ и Украиной, Украина брала для себя часть газа из магистральных труб (за него платили). Эта фраза звучала именно в таком контексте.

15.01.2009 16:33Киянин
Цена на газ определяется не на этом форуме, и будет она такой, какой будет. Чего зря обсуждать цену на "Мерседес" или "Жигули". Цена рыночная, всё остальное ДЕМАГОГИЯ.
Здесь же обсуждается технический вопрос о транзите газа и романтический об украинских письмах, которым дорога в печку.
Тоже мне - "письма Татьяны"!!!!!!!!!!!

15.01.2009 16:43Diim-Киянин
Хотите я объясню? Потому что Чехам мы продаём наш газ, а Украине среднеазиатский, который мы сами покупаем более чем за 200$ + транзитируем по своей территории за свои бабки.\\\

Объяснение не принято. Оно типа работало, когда было РУЭ. Сейчас такое не проходит. Если есть рыночные отношения, то Украине все равно чей это газ: российский или среднеазиатский. И на этот газ должна быть ОБЪЯСНИМАЯ, ПРОЗРАЧНАЯ РЫНОЧНАЯ ЦЕНА. Если мы говорим действительно о рыночных,а не о политических ценах.

Киянину
Если ты такой тупой, объясняю просто: рыночная цена - это цена на рынке. Не нравится 450 у одного продавца, ходи по рынку и ищи дешевле.

////Никак не пойму что за проблема с реверсом. Никто же не говорил, что те же самые молекулы газа которые подали в Судже должны прибыть в Софию. //// Не удивляйтесь, это учебник физики с английского ( ни дай бог с Русского) на Украинский перевели. Теперь ничего по законам физики не получается(((((

Теперь всё понятно.Так и надо было написать.

15.01.2009 16:46Волгарь
Киянину
Если ты такой тупой, объясняю просто: рыночная цена — это цена на рынке. Не нравится 450 у одного продавца, ходи по рынку и ищи дешевле.\\

Уважаемый, вы, я так понял, культуре не обучены.
Завтра вам Украина скажет, что хранение газа в своих ПХГ стоит не 2 долл., как сейчас для РУЭ, а 1000 дол., не нравится - не храните.
Это тупой подход, который характер для лиц не обремененных интеллектом. Я так понял вы именно к там и относитесь.
А нормальные люди пытаются искать компромисс.
Так вот я за разумный компромис и за рыночные, а не политические отношения.

Тиха украинская ночь

Опять соглашусь.Думаю Украине до лампочки чей газ продает Россия -среднеазиатский или свой.Она получает газ от России.Потому не вижу необходимости обосновывать цену для Украины-ценой среднеазиатского газа.Более верно что раз Украина отказалась от льготной цены в 250 долл.,которая даже заложена в бюджет украины,то теперь цена европейская.Какая?Пусть Газпром с Нафтогазом договариваются.Там пусть звучат и цифры и обоснование.Нам-то чего здесь копья ломать.

"Тиха украинская ночь"- а сало лучше перепрятать.

Россия потеряла свой статус надежного поставщика газа в Европу после того, как страны ЕС на несколько дней были отрезаны от газоснабжения, - с таким заявлением выступило Международное энергетическое агентство, от имени которого в Мадриде говорил ведущий экономист Агентства Фатих Мирол.

Ну не тупи, плиз, рыночная цена, это цена на рынке, и оговаривается она на момент заключения сделки. Может, когда чехи свой договор на покупку подписывали, цена ниже была. Украине приедлагали долгосрочный договор по 250$. Она отказалась, после нового года 450$ она отказывается - и флаг в руки. Транзитный договор подписан до 2013г. Наступит 2013, Украина предложит свою цену за транзит, возможно страшно дорогую, и может быть даже раззорит жадных москалей. Но до 2013 должна исполнять договор.

Киянину
Не понравится Газпрому хранить в Укрских ПХГ по 1000 US$... поищет и думаю найдёт где хранить подешевле... А если хотите поднимете стоимость транзита в ЕС... Ну думаю мы объясним нашим европейским партнерам почему цена на газ для них повысилась... Да и Вы уж не обессудьте... Когда цену на газ туркменский Вам нащёлкают по Вашей-же ставке транзита... Не можете вы никак понять -"рычаг" у Газпрома всё равно больше...

Доигрались....а кто такой Фатих Мирол?Мелкий клерк...мало ли что клерки бухтят.А ты Ваньку Косого знаешь?А чего тогда своей "шоблой" пугаешь?

15.01.2009 16:58
Доигрались

Россия потеряла свой статус надежного поставщика газа в Европу после того, как страны ЕС на несколько дней были отрезаны от газоснабжения,— с таким заявлением выступило Международное энергетическое агентство, от имени которого в Мадриде говорил ведущий экономист Агентства Фатих Мирол.
/////////////////////////////////////////////////////
Наверняка говорил на мове украинским журналистам.

И Ющенко и Тимошенко - это люди США и ЕС.
Без разрешения своих хозяев они даже высморкаться боятся - кнут наготове.
Поэтому относить конфликт к Украине можно лишь формально. Все понимают, что это конфликт между США и ЕС с одной стороны и Россией с другой. Процедурно ЕС удобно таких отморозков, как Юшенко и Юля в качестве фигурантов переговоров.
Но реальная суть дела от этого не меняется - Восточную Европу заморозили именно Брюссель с Вашингтоном. А Ющенко только исполнитель, как и Саакашвилли в свое время.
И вот если смотреть на газовый конфликт именно с этих позиций, то перспективы конфликта вообще его содержание приобретают несколько иной вид.

Киянину.
С такими занудами, как ты, культурно разговаривать - грех. Сколько ты насчитал рыночной цены - 200 баксов? Прибавь сюда еще 250$ маржи. Абсолютно ПРОЗРАЧНОЙ маржи. Это ПРАВО Газпрома устанавливать ту маржу, какую он хочет. А твое право - купить или отказаться.

А по 1000$ хранить газ в ПХГ Газпром не будет - откуда тогда будешь воровать газок ;) Поэтому низкая цена за ПХГ - это Ющерская замануха для Газпрома.

///Россия потеряла свой статус надежного поставщика газа в Европу/// Ой блин, как все перепугались!!! Всё, теперь будут газ самолётами из Азйзербаджана возить. Самый надёжный газопровод через турцию, уже не первый месяц стоит сломанный, чё то нико не кричит, о ненадёжности Турции, Грузии и иже с ними. Цирк - шапито. Укры хартию энергитическую ратифицировали, пусть теперь сами и объясняются. А по отношению к Росси - это форсможор. И все это понимают, потому и не квакают.....ну почти.

Киянин...какая разница России и Европе что там Украина качает по транзитной трубе?Это проблемы и обязанность Украины содержать транзитную труюбу в готовности к работе.Так что проблема не в России"которая не хочет"...а в Украине которая "не может.Это Украина привела транзитную трубу в такое состояние а не Россия и не ЕС.Правильно Азард писал - о чем думали когда трехсторонний протокол подписывали?Хотя насчет "думать" у оранжевых видимо проблема.

15.01.2009 17:02
Том**

Доигрались....а кто такой Фатих Мирол?Мелкий клерк...мало ли что клерки бухтят.А ты Ваньку Косого знаешь?А чего тогда своей «шоблой» пугаешь?
////////////////////////////////////////////////
Наверное решил карьеру себе сделать, мол нифига себе, Дирол один Россию опустил. Мощный мужик. Потом пойдёт по базару искать более надёжного поставщика.

15.01.2009 16:40PIO
"Россия потеряла свой статус надежного поставщика газа в Европу"\\\\\\\\\\\\\
Меньше станут покупать наш газ, на дольше нам самим его хватит. Да и экономику давно пора снимать с сырьевого допинга. Всё это к лучшему.

Киянин. Можно сколько угодно оправдывать воров, оказавшихся во власти на Украине. Но это неосопоримы факт, что оранжевые обыкновенные воры, а заодно, мародеры в отношении украинского народа. Вот анекдотец про вора Ющенко: Путин с Медведевым жарят на вертеле Ющенко... Медведев спрашивает Путина: "Что это Вы, Владимир Владимирович, так сильно вертел крутите, он же так не прожарится?" Путин отвечает: "Когда я медленно вращаю, он газ тырит". Кстати, анекдот с Украины.

Для Доигрались
НОВОСТИ 22.04.2008 12:00 :: Международное энергетическое агентство ставит на Россию
По сообщению Neftegaz.ru, Международное энергетическое агентство советует ЕС привлечь Россию к строительству трубопровода "Nabucco".
Международное энергетическое агентство передало премьер-министру Франции Франсуа Фийону доклад, в котором проанализированы перспективы наполнения "Nabucco" среднеазиатским газом. По оценкам специалистов МЭА, газа из Азербайджана и Туркменистана недостаточно для того, чтобы оправдать крупные инвестиции, которых требует создание трубопровода.
"Следует согласиться на то, чтобы газопровод обеспечивал транспортировку российского газа, а также газа из Ирана", – советуют эксперты МЭА.
Вот вам и агентство (хотя сказал то всего лишь ведущий экономист.... а я то думал ну там президент... или на крайний случай... руководитель экономического департамента...)

Киянину (16:51)
"Так вот я за разумный компромис и за рыночные, а не политические отношения."
Рыночные - это когда есть рынок, то есть выбор. У Украины вполне есть выбор. Она может покупать газ у Новегии. Или у той же Польши за любую разумную для нее цену. Вы не помните, какая там цена?

Айнтракс...вот и я об том же- таких Диролов с вумными заявлениями что тараканов и каждый хочет выслужиться."И я,и я ...и меня возьмите"- не важно куда,но лишь бы заметили...хоть дерьмо хлебать.

ВикВлад...во-во я же говорил что у Европы на Набуку ни денег нет ни газа чтобы его заполнить.Одни благие пожелания- маниловщина короче.недаром Путин ответил на вопрос журналиста что стройте на здоровье- Россия мешать не будет.Видимо Путин отлично знает положение дел с этим проектом.

Оранжевая унтерофицерская вдова выпорола себя до полусмерти...

..лиза Райс блещет не умом, а цветом. По читать, по слушать бред этого существа и тех чьим рупором она является, так Весь Мир суетится и кормится возле "помойки" под названием США. Поначалу след в собственном гадюшнике разобраться, а потом соваться с публичными заявлениями для придурошных и это ежели попросят. Уходя - уходи, а не гадь за "общим столом".

А вот мне понравилась реакция европейцев на предложение Путина занять денег Украинцам. Демократическая братия тут же крестясь отшатнулась "чур меня"!!!

Киянин
"Так вот я за разумный компромис и за рыночные, а не политические отношения."
К сожаленью те, кто вами правит, руководствуются прямо противоположным принципом. Удивительно, почему вы отстаиваете проводимую ими политику.
И вообще. Не оплачивать фактические поставки по контракту - это рыночно? Не обеспечивать проплаченный транзит - это рыночно?
Я знаю одно. Ваша страна использует природные ресурсы моей страны и оплачивает их как скрывающийся алименщик. А в политике еще и кулачонками машет против наших интересов. Отсюда и неуважение.

Ребята, вы напрасно радуетесь,на Штаты,
Европу гоните, скоро карлики ваших кремлевские побегут с протянутой рукой,
дефолты обьявлять

Том**:так в чем дело- пропускайте газ и дело с концом.Всё отмазки ищете.
-------------
не ищу, просто не знаю где вентиль

Видите,как зашевелились Фирташ,Бойко,Левочкин(РУЭ) и ко,когда их оторвали от украинской трубы.Сюда надо добаваить и кремлевскую парочку.НА весь мир бучу подняли,ценой потери имиджа и финансов.С Росукрэнерго(РУЭ) понятно-обломалась дармовая копейка,а чего так нервничает ПРЕЗИДЕНТ,ПРЕМЬЕР России?Хотя один подписал меморандум об отказе от услуг РУЭ(ЧТО за услуги?).Важна подпись премьера России?

andrew , можно Вас спросить , как Вы определяете , кто карлик , а кто нет? Завтра можно сказать вся Европа к нам в Россию приедет на саммит погреться . Европа замерзла по вине Украины . Тимошенко и та завтра приедет к Путину , напросилась уже . В Крыму весь газ забирают для Киева .

Украниские "месторождения газа" находятся исключительно в районах расположения подземных газохранилищь и экспортных газопроводов. Обеспечить полную герметичность подземных пустот просто невозможно куда закачивается российский газ. Нынешняя добыча украинского газа ведется в тех же местах, где есть газохранилища. И откуда на деле сочится голубое топливо в украинские скважины – из недр ли земли, иль из газовых же хранилищ сам черт не разберет. Знатоки утверждают, что можно запросто пробурить горизонтальную скважину километра в три от скважины до хранилища, и воруй - не хочу! Видимо поэтому Украина и близко не желает допускать международных экспертов к газовым хранилищам.

15.01.2009 15:51 Киянин
...
"...Роберт Фицо: 450 долларов за тысячу кубометров. Это мировая цена..."
...
Это из Путин: "Какие бы бумаги не предоставляла Украина, я готов их в печку выбросить!" ("Украинская правда", Украина). http://www.inosmi.ru/translation/246667.html

Это большой вопрос чьё производство пострадает без газа. У нас та газ есть, и нефть есть, а у Вас?

Михалыч, так же как вы (россияне)определяете где украинцы, а где померанчивые.
Это сейчас Россия жирок нагуляла, можно
урюков да хохлов повоспитывать, а кризис
он уже на пороге и нефть уже по 35 дол.,
так что как ни прискорбно побежим вместе к дяде Сэму или к тете Анжеле на поклон.
Так что не плюй в колодец...

(andrew
...он уже на пороге и нефть уже по 35 дол.)
Да хоть по 20 ты забыл что 14 нахлебников Россия С СЕБЯ СКИНУЛА В 91

15.01.2009 17:10Том**Киянин...какая разница России и Европе что там Украина качает по транзитной трубе?Это проблемы и обязанность Украины содержать транзитную труюбу в готовности к работе.Так что проблема не в России"которая не хочет"...а в Украине которая "не может.Это Украина привела транзитную трубу в такое состояние а не Россия и не ЕС.Правильно Азард писал — о чем думали когда трехсторонний протокол подписывали?Хотя насчет «думать» у оранжевых видимо проблема.К.Ц.//Чиж.Том: Почему она должна трубу сохранять?Тут, ключевое слово - ДОЛЖНА*// ведь по вашим же стандартам: "Не желаешь покупать: "Твоя воля!.. Мы найдём покупателя!". Именно так ведёт РФ с продажей газа!

15.01.2009 17:45
andrew

Ребята, вы напрасно радуетесь,на Штаты,
Европу гоните, скоро карлики ваших кремлевские побегут с протянутой рукой,
дефолты обьявлять
//////////////////////////////////////////////////////
Радоваться вашей дурости - невелика прибыль. А вот то, что пока "кремлёвские карлики" протянут руки, майданутые хлопцы протянут ноги - к бабке Панаське не ходи. Пока толстый сохнет - худой сдохнет...

15.01.2009 18:36
чиж
//Чиж.Том: Почему она должна трубу сохранять?Тут, ключевое слово — ДОЛЖНА*// ведь по вашим же стандартам: "Не желаешь покупать: «Твоя воля!.. Мы найдём покупателя!». Именно так ведёт РФ с продажей газа!
///////////////////////////////////////////////////
Если не должны, то пусть её пилят и в металлолом несут, вместе с эстонскими транзитными рельсами и пустым нефтепроводом. Любому покупателю.

Новейший блокбастер "Супернигермен".Сюжет банальнейший(у амеров вообще насчёт сюжетов только одна извилина шевелиться)супермен очень похожий на новоизбраного президента США спускаеться с неба(на вертолёте естествено) прямо к украинской задвижке иоткрывает её под аплодисменты многочисленых телерепортёров ну и других уведомлёных лиц.Аплодисменты европа вся в слезах умиления Россия естествено посрамлена.Занавес то бишь хепиэнд.

15.01.2009 18:32кроха(andrew
...он уже на пороге и нефть уже по 35 дол.)
Да хоть по 20 ты забыл что 14 нахлебников Россия С СЕБЯ СКИНУЛА В 91". К.Ц.// Чиж: То-то я смотрю: все приоделись, откормились, работать не хотят теперь./ 6 миллионов без работы пузы греют на кенарах.

15.01.2009 18:22andrew
Потрудитесь подумать(обдумать): запасы углеводородов невосполнимы;
пиндосы уже должны больше, чем можно напечатать;
арабы и латинос заявляли, что будут снижать добычу до установления приемлемой цены.

И кто пойдёт кланятся?

У меня несколько вопросов к участникам форума:
- Украина на словах ратует за установление рыночных отношений по закупке газа, по прикидке Ющенки – не более 201 бакса, точно так же он же предлагает и рыночную цену за транзит по Украдине до 11 бакс, (Киянин здесь упоминает 12 зеленых).
Вопрос для меня не совсем ясен- при формировании по формуле цены на газ как учитывается транзитная составляющая?
Регламентируется ли как либо цены по транзиту (по идеи : затраты+норма прибыли) или цена берется от балды?
Можем ли мы установить цены (ставя в пример действия Ющенки) транспортировки по магистральным трубопроводам по территории России?
Вернусь к цене по газу: чуть более месяца назад в Москве собирался т.н. «газовый ОПЕК», к какому практическому решению (кроме как общих пожеланий) они пришли я не знаю, возможно есть и не озвученные, но как нужно понимать наша сторона хотела бы несколько видоизменить принятую систему формирования цены на газ?. Вопрос не является ли все что

Побежим к дяде Сэму или не побежим, это вопрос риторический. У дяди Сэма сейчас своих проблем хватает. Бушка, перед уходом, таких коз наотмачивал, что новой администрациив в пору лопаты покупать, для разгребания дерьма. Самое главное, что бы они это дерьмо нам не подкладывали, ни России ни Украине. А кстати, Путин предлагал ЕС денег Украине занять - не дали.

15.01.2009 18:40Anthrax™15.01.2009 18:36
чиж
//Чиж.Том: Почему она должна трубу сохранять?Тут, ключевое слово — ДОЛЖНА*// ведь по вашим же стандартам: "Не желаешь покупать: «Твоя воля!.. Мы найдём покупателя!». Именно так ведёт РФ с продажей газа!
///////////////////////////////////////////////////
Если не должны, то пусть её пилят и в металлолом несут, вместе с эстонскими транзитными рельсами и пустым нефтепроводом. Любому покупателю.К.Ц. // Чиж: Так пилять, раззорять,уничтожать- это пререгатива российского ПРАВИТЕЛЬСТВА! Они, если этим займутся - плагиатом посчитают. Вот и сохраняют; а вдруг понадобится? Вопрос сохранности трубы - это не только вопрос Киева,но и Москвы - тоже; благо общим трудом велась; русским и украинским. Так, что господин Миллер с Путиным - не менее должны бы озаботиться, чем Ющенко - сохранностью и наполнеием трубы

Да не заморачивайтесь Вы.У Ющенко глюки на почве "отравления" .Пусть считает как хочет.Они бы с удовольствием и бесплатно газ получали и приэтом будут орать что это рыночная цена.Вы что не знаете этих шулеров.Они наговорят с три короба.Будут переговоры по газу и думаю весьма долгие.Вот и посмотрим ,а делать прогнозы вешь неблагодарная.

15.01.2009 18:50Азард - Федотовских// ВАс спрашивали не о глюках, а о нормативах стоимостей и процентах прибыли,по которым можно было бы здраво вести КОММЕРЦИЮ; понятную всем.

"Правильно" Чиж-маладца.А еще Россия должна заботиться об украинской трубе,вкладывать деньги в содержание и ремонт выплачивать зарплату украинцам работающим на этой трубе и бесплатно заполнять ее газом.Вы очень "добрый" Чижи за чужой счет.А если из Вашей пенсии будут вычитать на ремонт и содержание украинской трубы? Строили то мы вместе- это точно,только Вы почему то забыли что сейчас эта труба принадлежит Украине.У нас между прочим тоже газпрововды на нашей территории есть,может Украина тоже денюжек отстегнет на их содержание? Вместе же строили.Демагог Вы Чиж и ненавитсь к Росии зашкаливает.

Diim, дерьма мы Россия - Украина друг другу уже столько накидали, Штатам и не
снилось.Проблема в другом, а что дальше?
Ющ через год сгинет, а Путин пока Украине
достойного не выберет не успокоится. Опять будет зека дважды несудимого толкать.

А что Вам объяснять,если все равно не поймете.Для этого кое-какую подготовку надо иметь а вы тут пишете про какие-то "нормативы стоимостей".Сначала выучите элементарные экономические понятия и термины.Ну и для тех у кого рация на бронепоезде- ну растолкуют Вам про "нормативы стоимостей"- и что дальше?Вам полегчает?Какое это имеет отношение вообще к возобновлению транзита?Вообщем вам неделю пытались втолковать что договор на ттарнзит есть и он никак не связан с договыором на поставку газа на Украину-а до вас так и не дошло.Вряд ли кто захочет повторять эту "артель напрасный труд".

Чижу\\\. Так, что господин Миллер с Путиным — не менее должны бы озаботиться, чем Ющенко — сохранностью и наполнеием трубы\\\Ты не чиж ты дятел газпром давно бы уже приватизировал весь этот труболабиринт но их даже просто осмотреть трубу близко не подпускают.Ты дятлище если чесно уже всех здесь достал своим дебилизмом.

Транзит газа это обязанность Украины, по международному договору, а не прихоть её политиков. А если насосы не работают пусть газ в вёдрах носят или сдают газопровод в аренду тем, кто будет обеспечивать транзит. Россия платит за транзит в соответствии с договором, а больше она Украине ничего не должна. И это не смогут опровегнуть даже 100 блоков НАТО.

15.01.2009 18:55Азард- Чиж// Чиж: Я уже вашей команде сообщал, что я - ни злой, ни добрый, ни оранжевый, ни полосатый, а.. умный. Умный крестьянским - сермяжным умом. Поэтому, ваши тут ГЛЮКИ - просто смешны, ибо забота может проявляться и в ТОЧНОМ ЗНАНИЕМ ДЕЛА, привлечением сторон к ОБЩЕМУ созидательному процессу. Это работа для умных и терпеливых. Для вас, таких, с одной извилиной - "давай сейчас и много" - норма! Поэтому у нас: войны, секвестры, безработица и общее обнищание сторон, кроме; ген, томов и пр. ТОЛСТОПУЗИКОВ. И... попробуйте кислород.

все что тут читаю попадает под определение:ПОГНАЛИ НАШИ ГОРОДСКИХ.Все как в жизни уточню- в собачьей жизни

Кузук- весьма точный диагноз для Чижа- респект. Вон Азард правильно паписал -целую неделю всем форумом пытались втолковать Чижу что тарнзит и поставка газа для Украины никак не связаны...так и не дошло.

Чижаре- ты умный?Да еще и с "крестьянским умом"...а совсем недавно ты изображал из себя рабочего.Теперь оказывается крестьянин.Скоро ты окажешься "пролетарием умственного труда". Ну а насчет "ума" смотри пост КУЗУКа от 17.06...там тебе точный диагноз поставлен.И его разделяет ВЕСЬ форум.

15.01.2009 19:06kuzukЧижу\\\. Так, что господин Миллер с Путиным — не менее должны бы озаботиться, чем Ющенко — сохранностью и наполнеием трубы\\\Ты не чиж ты дятел газпром давно бы уже приватизировал весь этот труболабиринт но их даже просто осмотреть трубу близко не подпускают.Ты дятлище если чесно уже всех здесь достал своим дебилизмом./\ Чиж: Это понятно: Если ваш мозг может не более одной мысли держать, то конечно образное мышление нормальных людей - вас должно доставать и достаёт. Ни удивил.И насчёт трубы. Видишь ли мальчик. Это только в демократической, свободной от забот головке Путина и Медведева допустимо УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Там видать люди поумней, потому ГАЗПРОМ и не ПОДПУСКАЮТ с ПРИВАТИЗАЦИЕЙ

Чижу- "почему она должна трубу сохранять.." - в сто пятый раз...Потому что до 2013 года Украина подписала контракт с Россией на прокачку газа в Европу.Хотя если Украина сможет обеспечить транзит газа в Европу другим способом(без трубы) то может и не сохранять.Но я лично такого способа не знаю.Может Чиж подскажет? Интересно на сей раз до Чижа дойдет сказанное?А вообще забавно...такая тупость редко в природе встречается.Пора в книгу рекордов Гиннеса заносить.

15.01.2009 19:15Том**Чижаре- ты умный?Да еще и с «крестьянским умом»...а совсем недавно ты изображал из себя рабочего.Теперь оказывается крестьянин.Скоро ты окажешься «пролетарием умственного труда». Ну а насчет «ума» смотри пост КУЗУКа от 17.06...там тебе точный диагноз поставлен.И его разделяет ВЕСЬ форум./\ Я уже ему ответил. Думаю, что в самый раз. А насчёт крестьянского мышления? Так мы все родом от туда! Или ты не?

Сидят в окопе Махно и Чиж,и вдруг на них из-за бугра выезжает русский танк.И странная вонь поползла по окопу.
Прораб-- Мыкола, али ты усрався з переляху?
Чиж- Ни, куме! Це не з переляху — це з лютой ненависти!

15.01.2009 19:20Том**// Чиж: знаю!Пусть в ладошкахносят, коль Кремль имеет моду менять стоимость и цены.

чиж\\\Это только в демократической, свободной от забот головке Путина и Медведева допустимо УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Там видать люди поумней, потому ГАЗПРОМ и не ПОДПУСКАЮТ с ПРИВАТИЗАЦИЕЙ\\\Мужики а по моему чижик до сих пор думает что украина до сих пор ещё УССР.Но это уже какое то дежавю то бишь диагноз.

Ну опять на птичку накинулись. Ну туп. А что делать - скучно...
Однако мне кажется "Чиж" косит под фрайера и ха-ха давит со всей этой дрязги...

Продолжение -- Вопрос не является ли все что сейчас выделывает Украдина ( при явной поддержке СШП, и одновременно завуалированной со стороны Европы) попыткой экономического давления на нас ? Цель давления - газ Средней Азии. По моему мнению тех запасов и объёмов имеющего газа для Набукко на сегодня явно не хватает, нет ли здесь попытки перехватить те объёмы, что приобретает Газпром в Ср. Азии (как раз ввиду «утраты авторитета надежного поставщика » и отсутствия транзита на Запад) и перенаправить их в обход России. На сегодня нет (может я ошибаюсь?) информации о каких либо переговорах о ускоренном строительстве Сев.потока и Южного?
Правда ценой всей этой возни стало убийство экономики Украины, ( Запад готов пожертвовать объёмами проходящими через ГТС Украдины, поэтому и возлагают ответственность на обе стороны конфликта) Ющенко разумеется знает правила которые ему установили ( что поделаешь пришёл приказ из обкома), ему наверняка обещаны некие минимальные отступные котор

Ну а насчет «ума» смотри пост КУЗУКа от 17.06...там тебе точный диагноз поставлен.И его разделяет ВЕСЬ форум.
.-.-.-.ты за весь форум не расписывайся

Andrew:Ребята, вы напрасно радуетесь,на Штаты,
Европу гоните, скоро карлики ваших кремлевские побегут с протянутой рукой,
дефолты обьявлять//
Андрюша, не позорься, Штаты только у самого входа в финансовую задницу. Читай больше - доллар готовят к девальвации (самый большой в истории дефицт); производство выведено из Америки (глабализация); Обломовский план рисуют те же гавнюки, что и делали глобализацию, что и отпускали УоллСтрит. Крайм уже пошёл вверх, а у городов нет денег на полицию.
Вобщем забудь о красивой жизни в Америке, будет очень тяжело.
Ну помощь друзьям в восточной Европе будет, в основном, на словах.

15.01.2009 19:26Свидомит//чиж: Сидит в американсой школе Свидомит и задаёт ему учительница задачку: "Имеет он 20колёс и 10 рам. Сколько велосипедов соберёт Свидомит?".

15.01.2009 19:30kuzukчиж\\\Это только в демократической, свободной от забот головке Путина и Медведева допустимо УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Там видать люди поумней, потому ГАЗПРОМ и не ПОДПУСКАЮТ с ПРИВАТИЗАЦИЕЙ\\\Мужики а по моему чижик до сих пор думает что украина до сих пор ещё УССР.Но это уже какое то дежавю то бишь диагноз.К.Ц.//Чиж: В общем-то, и в частности - ты почти угадал! Я действительно вижу Украину; добрым, умным, заботливым соседом и не просто соседом, а как единое целое. И огорчает именно то, что эти мои желания - в пух и в прах растаскивают эти правящие и тут пишущие жучки - короеды.

"технические" велосипеды учитывать будем? ну те, которые исчезнут в процессе сборки :)))

Продолжение -- Ющенко разумеется знает правила которые ему установили ( что поделаешь пришёл приказ из обкома), ему наверняка обещаны некие минимальные отступные которые и помогут держать под контролем Украину. Украина перестает быть транзитной страной ( хочется добавить, что Украине уготована судьба с/х колонии и воспроизводства белой обслуги на Западе). На сегодня о Украине можно вообще забыть, Украина как государство перестало существовать, является всего лишь передовым инструментом для борьбы с Россией. Самое главное на текущий момент для Запада, повторюсь, лишить Россию выхода на внешние рынки, а также ограничить влияние России в газовом сообществе. В условиях кризиса на первом этапе Запад пытается перехватить газ из Ср. Азии и пытаться установить выгодные для себя цены, вторая цель попытка диктовать цены на газ от России ослабляя и так слабую сырьевую экономику наше страны. Наступление будет вестись на Россию экономически (военной силой невозможно – Россия способна

Вот интересно, дадут Обломовцы команду Украине возобновить транзит в восточную Европу и Грецию, или велят продолжать блокаду до полного Холодомора, либо пока Россия не капитулирует. Т.е. на следующей неделе будет ясно.
Хотя, наверно будут давить до конца. Глубоко плевать им на все эти Украины и Молдавии с Болгариями.

15.01.2009 19:46чиж15.01.2009 19:26Свидомит//чиж: Сидит в американсой школе Свидомит и задаёт ему учительница задачку: «Имеет он 20колёс и 10 рам. Сколько велосипедов соберёт Свидомит?».// Чиж: Ни морщи лобик, не угадаешь. А ответ простенький: Ни одного велосипеда не соберёт Свидомит, бо; для того, что бы собрать, надо иметь; - цепи, руль и прочие шалабушки, которые в условии задачки - не указаны! Да и вопрос-то смешной, потому, что и о колёсах и рам нет данных: может колёса от "Маза", а рамы от самоката? /Вот так и вы; ни имея никакой информации - лобики морщите, друг - друга обзываете "нехорошими словами". И вообще, с вами такую дурь гонят главные шаманы, что только диву даёшься вашей умственной развитости.

Всё верно. Несколько уточнений.
"Запад" я бы заменил на "Штаты". Это их разработка, их интересы, прежде всего.
Наступление, полагаю, будет пока отложено из-за кризиса.
Украина же пойдёт вниз ещё быстрее, опять же кризис. Своих рук девать некуда, свой овощь не покупают.

15.01.2009 20:10NoMercy->Чиж«технические» велосипеды учитывать будем? ну те, которые исчезнут в процессе сборки:)))
//Чиж: А откуда они появится?-}}}}

ФэХа...да Вы правы,есть один который это не разделяет.Сам Чиж.

Интересное письмо сегодня было получено от Нафтогаза- только что показали в новостях.Письмо за подписью Дацюка.В нем сообщается что Нафтогаз имеет возможность принимать и транзитировть через ГИС "Суджа" 90 млн.кубов газа ежедневно.Вот так.А сколько воплей было что труба работает в сторону поставок газ украинским потребителям...что технической возможности нет и т.д.А оказывается политической воли нет.Приказ из вашингтона еще не поступил.Теперь понятен ответ на мой вопрос- почему украина не заявила о технических проблемах во время подписания трехстороннего протокола.Потому что техническая возможность есть а оранжуки просто тянут время и придумывают отмазки.

Чижику-пыжику- в сто шестой раз(это действительно забавно) - обязанность осуществлять транзит в соответствии с действующим контрактом лежит на украинской стороне.Следовательно носить газ в ладошках обязаны твои оранжевые друзья и хозяева- Ющенко,Тимошенко,Дубина,Огрызко и вся их братия.За это они и получают деньги за транзит.Можешь и ты к ним присоединиться.

15.01.2009 20:14Федотовских
"Запад" трэба сменить на ОША - еврОпа вкурила шо с пиндосами только в яму(долговую). А евры с баксами - пара и как от этого отскочить - тайна великая. Ежели с китаёзами предложим еврОпе другую привязку(энергоэталон) - кирдык ОШЕ совсем. Сие есть страшный сон Барака у БАМа.

Тому\Я тоже так думаю просто поступила команда не пущать до инагурации обамы.А опосля он лично распорядиться открыть задвижку тем самым он напомнит эуропейцам кто в европе хозяин.Хотел бы ошибиться но похоже пасьянс раскладываеться имено таким образом.

15.01.2009 20:14Федотовских: "Наступление будет вестись на Россию экономически (военной силой невозможно – Россия способна".К.Ц.// Чиж. Вами написанное - это только предположения, могущие иметь реальную силу, а может и не иметь. А, вот, то, что я цитировал - это уже свершившийся факт: Запад давно ведёт экономическую войну с Россией и довольно успешно. Если вы помните, то 80% промышленного производства и 50% С\Х производства - это уже достояние западного капитала. Россия, с получением "суверенитета" непонятно от кого - давно утратила политический суверенитет. А, то, что "тут" изображают главные шаманы, называется - мифологией. Не хватает только костра и бубен. Думаю, что поджигатели уже и факелы ритуальные справили.

15.01.2009 20:35Том**Чижику-пыжику- в сто шестой раз (это действительно забавно) — обязанность осуществлять транзит в соответствии с действующим контрактом лежит на украинской стороне.Следовательно носить газ в ладошках обязаны твои оранжевые друзья и хозяева- Ющенко,Тимошенко,Дубина,Огрызко и вся их братия.За это они и получают деньги за транзит.Можешь и ты к ним присоединиться.К.Ц. // Чиж: Том забыл про условия.Понятно; памяти у Тома нет и нет мышления

Чижику-пыжику....в СТО СЕДЬМОЙ ракз- по условиям контракта обеспечивать транзит должна украинская сторона.Я ж говорил что ни в жисть до Чижа не дойдет.Не зря же он писал что у него двенадцатидюймовая лобная кость.12 дюймов это 305 мм.Следовательно в черепушке сплошная кость- места для моска нет.

Чижу...
Сударь это не про Вас Ильф и Петров писали... И тут Остапа понесло...

15.01.2009 20:46
kuzuk

Тому\Я тоже так думаю просто поступила команда не пущать до инагурации обамы.А опосля он лично распорядиться открыть задвижку тем самым он напомнит эуропейцам кто в европе хозяин.Хотел бы ошибиться но похоже пасьянс раскладываеться имено таким образом.\\\
///Похоже ЕС начинает понимать в каких цепких лапах он сидит,и долго еще будет сидеть,не зря УСА в свои ряды антироссов в НАТО тащит.В конце концов,рано или поздно,ЕС и НАТО расколятся на противоборствуещие стороны, одни примкнут к России другие будут доннарами США.

медведю\леонтьев сегодня хорошо высказался типа европейцы думали что украина это намордник для россии а оказалось что это противогаз для самой европы готовый её задушить.как говориться за что боролись на то и напоролись

kuzuk.
А видимо из Ющя хотели пробку сделать для газовой трубы,а получился тампон использованный.Так иногда бывает с непостоянными "членами" кружка.

15.01.2009 21:12Том**Чижику-пыжику....в СТО СЕДЬМОЙ ракз- по условиям контракта обеспечивать транзит должна украинская сторона.Я ж говорил что ни в жисть до Чижа не дойдет.Не зря же он писал что у него двенадцатидюймовая лобная кость.12 дюймов это 305 мм.Следовательно в черепушке сплошная кость- места для моска нет.// чиж: Вот смотри; ребята тут трудятся, что-то кроют,а у тебя - одни БУКОВКИ. Выучил Том четыре слова и вот шпаришь ими тут, немного варьируя.

15.01.2009 21:27ВикВладЧижу...
Сударь это не про Вас Ильф и Петров писали... И тут Остапа понесло...// ЧИЖ: Это про Тома- его несёт по чёрному.

Вот и Штатники проявились. Начали опять свой Набукко проект продавливать. Политика больших игроков - не больше, чем средство получения экономических преимуществ.
Ох Украина вляпалась, по самые ноздри. Никаких выводов из ЮО прилючения не сделали.
Россия уже не та, и не позволит больше (надеюсь) хамского отношения к себе, и своим интересам.

во чижик чтото сам с собой шпарит наедине ну точно у дятла с головкой от постояной долбёжки что то стало.

15.01.2009 22:16sobakВот и Штатники проявились. Начали опять свой Набукко проект продавливать. Политика больших игроков — не больше, чем средство получения экономических преимуществ.
Ох Украина вляпалась, по самые ноздри. Никаких выводов из ЮО прилючения не сделали.
Россия уже не та, и не позволит больше (надеюсь) хамского отношения к себе, и своим интересам.// Чиж: Ошейник на горло не давит?

Не надо так о птичке. Какой есть. Жалко его, конечно. Замерзнет ведь, дурачок.

Чижик, спасибо за заботу. Не давит.
Подкупает исскуство дискутиривания у пернатых.
И не боись, я птиц не ем. Только не гадь с дерева.

15.01.2009 22:18kuzukво чижик чтото сам с собой шпарит наедине ну точно у дятла с головкой от постояной долбёжки что то стало.// Чиж: видишь ли мальчик. Я своё прожил, а тебе, только предстоит ещё дожить до моего возраста. Если в наше время говорили: "Была бы страна...".,то для вас придумано Генами и Томами: "Живи красиво - УМРИ МОЛОДЫМ". Так, что у тебя точно проблемы будут с перспективами, если дальше думать и писать так будешь, как пишешь сейчас.

15.01.2009 22:23sobakЧижик, спасибо за заботу. Не давит.
Подкупает исскуство дискутиривания у пернатых.
И не боись, я птиц не ем. Только не гадь с дерева.// Да,чего уж гадить, если ты на привязи? Сам нагадишь столько, что на тебе и на твоём - урожай собирать будут.

Чижаре- прожил-то ты прожил,да ума так и не нажил.А в народе говорят- нет ума ,считай калека.Это про тебя.

Милый пожилой птиц. Не сержусь. Излишняя агрессивность - признак скрываемых комплексов. А в твоём возрасте может быть и началом дедушки Альцхаймера. Но если уж не втерпёж, конечно выпускай пар.
Ты ещё в клетке, или уже убёг куда нибудь "на свободу"?

15.01.2009 22:21GreenPieceНе надо так о птичке. Какой есть. Жалко его, конечно. Замерзнет ведь, дурачок.// Чиж: В Питере, пока ещё топят.Правда, уже за 26, а не за 22, как раньше было.

Чижику -пыжику...я хоть четыре слова выучил...а ты ни одного- сплошное чириканье нечленораздельное.

15.01.2009 22:37Том**Чижику -пыжику...я хоть четыре слова выучил...а ты ни одного- сплошное чириканье нечленораздельное.

15.01.2009 22:35Том**Чижаре- прожил-то ты прожил,да ума так и не нажил.А в народе говорят- нет ума,считай калека.Это про тебя.// Чиж: Так я и не скрывал, что на инвалидности. Правда не по твоей болезни. У тебя-то с гоовкоой - точно бо-бо. Ни преведи Бог,поиметь твою болезнь!

15.01.2009 22:39sobakМилый пожилой птиц. Не сержусь. Излишняя агрессивность — признак скрываемых комплексов. А в твоём возрасте может быть и началом дедушки Альцхаймера. Но если уж не втерпёж, конечно выпускай пар.
Ты ещё в клетке, или уже убёг куда нибудь «на свободу»?// У тебя опять ошейник давит. Потому и спазмы.

Извини птиц, ещё один совет сочуствующего.
Возрастом не хвастаются, возраст люди должны сами узреть по мудрости рассуждений и пристойности поведения.
А потом, ну какой там возраст у чижей. Это шутка, пернатый долгожитель.

ПРитомилси я с вами. Пора, люля зовёт.

15.01.2009 22:44sobakИзвини птиц, ещё один совет сочуствующего.
Возрастом не хвастаются, возраст люди должны сами узреть по мудрости рассуждений и пристойности поведения.
А потом, ну какой там возраст у чижей. Это шутка, пернатый долгожитель.// Чиж: А,считай меня удачным исключением.

Собак- похоже Вы недалеки от истины.Не знаю как это называется в психиатрии,но такая болезнь есть,когда человек ко всем пристает,дергает за руку,что-то горячо и сбивчиво доказывает вываливая кучу бессвязных слов...каких-то цитат,перескаиквает с темы на тему,забывает что сказал пять минут назад,патологически многословен,злится и ругается когда его не понимают и стараются от него отделаться.Ему главное не что сказать а сказать как можно больше.Видимо тут этот случай.Похоже те кто с ним вместе проживают устали от такой жизни,купили ему комп и подключили к инету.Пусть сливает своё возбужденное состояние на форумах.Очень логичное и умное решение.Как у всех больных у клиента бываеют обострения и тогда он вообще несет что-то непонятное и невменяем.Но редко бывают просветления и тогда он пишет даже нечто разумное и понятное.Но это редко.Это конечно не вина Чижа а его беда и мне его иногда жалко....когда он не хамит.Но увы- это бывает нечасто.Хе-хе.

хорошую птицу тремя буквами не назовут

Да, уж, старость не радость. Отдыхай, и не расстраивайся.

Чижику...ну понятно все то же "сам дурак".Своего ничего придумать не способен а туда же ..."четыре слова".Ты похоже и одно не осилил...только повторяешь за другими.Тебе надо было ник взять Какаду или Попка-дурак...раз уж ты так птичьи кликухи любишь.

15.01.2009 22:48Том**Собак- похоже Вы недалеки от истины.Не знаю как это называется в психиатрии,но такая болезнь есть,когда человек ко всем пристает,дергает за руку,что-то горячо и сбивчиво доказывает вываливая кучу бессвязных слов...каких-то цитат,перескаиквает с темы на тему,забывает что сказал пять минут назад,патологически многословен,злится и ругается когда его не понимают и стараются от него отделаться.Ему главное не что сказать а сказать как можно больше.Видимо тут этот случай.Похоже те кто с ним вместе проживают устали от такой жизни,купили ему комп и подключили к инету.Пусть сливает своё возбужденное состояние на форумах.Очень логичное и умное решение.Как у всех больных у клиента бываеют обострения и тогда он вообще несет что-то непонятное и невменяем.Но редко бывают просветления и тогда он пишет даже нечто разумное и понятное.Но это редко.Это конечно не вина Чижа а его беда и мне его иногда жалко....когда он не хамит.Но увы- это бывает нечасто.Хе-хе.// нужны примеры

Т.е. полная клиника. Ну что ж, будем как к больному. "Всё хорошо. Вы, конечно, правы, но сейчас не до вас".

15.01.2009 20:31Том**Интересное письмо сегодня было получено от Нафтогаза- только что показали в новостях.Письмо за подписью Дацюка.В нем сообщается что Нафтогаз имеет возможность принимать и транзитировть через ГИС «Суджа» 90 млн.кубов газа ежедневно.Вот так.А сколько воплей было что труба работает в сторону поставок газ украинским потребителям...что технической возможности нет и т. д.А оказывается политической воли нет.Приказ из вашингтона еще не поступил.Теперь понятен ответ на мой вопрос- почему украина не заявила о технических проблемах во время подписания трехстороннего протокола.Потому что техническая возможность есть а оранжуки просто тянут время и придумывают отмазки.// Ну и к чему твоя многословность подводит? Что изменит?

15.01.2009 22:54sobak-TomТ.е. полная клиника. Ну что ж, будем как к больному. «Всё хорошо. Вы, конечно, правы, но сейчас не до вас».
ПРидётся повторить: Больны вы, а нея. Это вам, а не мне втюрили в сознание: " Живи красиво - УМРИ МОЛОДЫМ". Вот я дожил, а ты вряд ли доживёшь.

Народ я не пойму что Вы копья тут ломаете... Форум создан чтобы обсуждать ту или иную новость... Оно конечно интересно 2552 раза препираться по одной и той же фразе...
Читайте новости и комментируйте... что ерундой то страдаете...

"И ты прав" (Solomon)
А новость одна. Италия войдёт в консорциум предоставляющий технологоческий газ Украине.
И игры закончены.

Ющ говорит что цена газа для Украины 205$, сдается мне что не соглашаются заключать договор по 400$ потому что ждут пока газ подешевеет (Тимоха сказала что у них (Укр) есть пока газ и время бодаться) А с чего она взяла что для Украины (конкретно для нынешнего руководства) стоимость газа от России упадёт... То как хамски себя ведут... вряд ли упадёт...

Для sobaka (или sobakи)- напиши как правильно?
Я на другом форуме писал-За свое ЕС (при невозврате)глотку любому пиндосу перегрызёт... не то что Ющу с Тимохой...

Чиж...ты конечно прав- но сейчас не до тебя.

Киянину.
Киянин все время тычет цифру $450,как политическую и грабительскую.Поясняю. Эта цифра возникла после того как закончилось время действия предыдущего контракта и газ начали тырить. А по какой цене вы намемеревались расплатиться за стыренный газ? Вопрос вопросов. В этой ситуации Газпром официально озвучил цифру 410, а за тем и 450. В ситуации отсутствия контракта действия берущего товар регулируются договором оферты. Цена озвучена (для действия оферты достаточно официальных устных заявлений). Вы узнали цену за товар и всеж-таки потребили его. Ok, именно эту цену за газ мы затем с вас вытрясем через стокгольмский суд. А цену на 2009 для Украины скорее всего назначим где-то в районе $350. Так что не надо путать - цена за газ $450 - это цена не грабительская, эта цена, напротив - антиграбительская.

" В печку брошу".Сколько великодержавной спеси. Уметь надо договариваться .Украина вам не Грузия,здесь эти номера не пройдут. Да и Европа тогда смолчала, потому что Грузия , на задворках Европы никому ничем не интересна. А от Украины теперь зависит, пойдёт ли газ в Европу или нет, будет ли Россия и дальше нести колосальные убытки от непродажи газа или нет.Пора понять, мы все в одной лодке, хотим мы этого или нет, а все мы зависим друг от друга. Россия сама себя высекла, а Украина в данном случае ведёт себя очень грамотно. При всей моей нелюбви к оранжевым, хвалю.

NET/
Причем тут спесь.Хотели рынка получите рынок,приходиш покупаеш,не нравится цена дальше иди,законы капитализма,здесь вам не поле с семечками ,захотел украл.Вот именно мы вам не ИРАК нас голой жопой не возмешь,мы на нее по другому реагируем,как с Грузией получилось,нехороший дядя их науськал на наших друзей,ну мы и ввалили по самые абрикосы всем."КТО ЕЩЕ ХОЧЕТ В ПЕТРОГРАД?"

Поведение Юща за гранью разумного понимания. Попраны все правила свободного рынка. Европа утирает сопли, ведет двойную игру и фактичекски провоцирует разбой и раздрай. Парадокс!!! А как же Энергетическая хартия? Неужели во всем туфта и лживая политика. Вся планета медленно вползает в период нестабильности и непредсказуемости.

Том**Европейские наблюдатели наблюдают исключительно то...что говорят ОранжСМИ.Только вот беда- они еще и протоколы пишут.Надо срочно их заставить привести протоколы в соответствии с тем что брешут на ОранжСМИ.

интересную идею подкидываете, поделитесь богатым опытом

15.01.2009 23:12ВикВладЮщ говорит что цена газа для Украины 205$, сдается мне что не соглашаются заключать договор по 400$ потому что ждут пока газ подешевеет (Тимоха сказала что у них (Укр) есть пока газ и время бодаться) А с чего она взяла что для Украины (конкретно для нынешнего руководства) стоимость газа от России упадёт... То как хамски себя ведут... вряд ли упадёт...// Чиж: ДУМАЮ, что там не дураки и знают точно, что ГАЗПРОМ БЛЕФУЕТ. 2-е. А почему бы и нет? Есть такое понятие: экономическое содружество. С ним не знаком? Интересно: У вас в семье, тоже всё поставлено на достижении максимальной прибыли? Или как? Сколько с жены дерёшь, за слуги? А, она с тебя? Какой коэффициент прибыли у вас в среднем получается?

16.01.2009 01:02Том**Чиж...ты конечно прав- но сейчас не до тебя.// Что: зачесалось? Это от того, что давно не мытым ходишь. Блохоловку не подкинуть?

пернатому
Сидят три собаки, английская, немецкая и украинская. Англичанка: Уйду я от своих хозяев, плохо ухаживают. Немка:И я уйду, совсем не кормят. А украинская сидит, молчит. Ему;Ты чего молчишь? Украинская: ;У нас то же хреново, но я всё равно останусь на перспективу.
Ему:На какую перспективу?
Бобик: Я тут слышал разговор своих хозяев.
Дед сказал бабке:Если на Украине дела так и дальше пойдут, придётся нам с тобой х_й у бобика сосать.

Медведь(не бурый/.Можно тогда ответить аналогично. Цену на транспортировку Украина повышает в 10 или 30 раз. Транспортируйте, не нравится - дальше идите. Закон капитализма, рынок, понимаешь ли. Повторяю, нужно отбросить спесь, глупые амбиции и уразуметь, что все мы в одной лодке и только взаимная добрая воля нам всем поможет в этой ситуации, как впрочем и вдругих.

Идиоты.Будет газ по 450 или нет - Вам то какая разница? Можно подумать, что Вы получите процент от прибыли. Проценты получают "Нафтогаз" и "Газпром". И если Вы не сотрудник "Газпрома", Вы как платили за газ, так и будете платить ( и я, к стати, - тоже...)

Заявление г-на Ющенко о том, что Украина не украла ни одного куб. М газа звучит как реклама:"Продаётся собака,совершенно НОВАЯ,ни разу не лаяла...!"

17.01.2009 14:45ВВП
Вы извините с какой печи упали? У Газпрома несколько тысяч акционеров среди простых рабочих, инженеров и т.д. и на акции выплачивали совсем не хилые дивиденды. Я свои 5000 акций продал по очень хорошей цене, но многие продавать и не собираются. С какой стати россияне должны благодетельствовать фашистов-бандерлогов и вашингтонские подстилки.

17.01.2009 23:28Супермоскаль// Чиж: А, почему вы решили, что ГАЗПРОМ и ПУТИН - не подстилка вашингтонская?

17.01.2009 04:58456// Чиж: Анегдот может и актуальный; мне трудно оценить его качество. А вот, то, что уважаемый пропустил http://www.contr-tv.ru/common/2584, по характеру анекдота видать. С таким мышление и до этого вам не трудно будет докатиться.