Комментарии по теме: «Ющенко мучает Украину своими фантомными болями»

Россия должна подняться на какойнить уступчик"принцип-невмешательства" и просто посмотреть чем все это закончится молча,
Ждать и смотреть на пауков в банке, это же так интересно, а да я забыл про санитарный кордон, видите ли я считаю все те граждане кто кричал -пошли вон кацапы в 91, должны расчитывать только сами на себя.

з.ы не вижу смысла вобше помогать Украине.

Какая помощь? Ни в коем случае! Не продолжайте агонию, пожалуйста! Никто здесь не даст вам никаких гарантий по целевому использованию этих денег. Это государство уже вот-вот развалится и все "гуманитарные" требования Россия удовлетворит бесплатно. Я конечно понимаю, вы хотите не допустить здесь войны, беженцев и проч., но не выйдет, просто потому, что мы русские, а галычаны - "антирусские".
Если словосочетание "русский народ" для правителей РФ что-то значит, они не будут бросать деньги в агонизирующую оранжевую пасть, а потратят их на несколько иные методы помощи соотечественникам.

Увы, на сегодняшний день,Украина предсказуема. Особенно в плане негатива. Хотя, надо признать, что отставка такого нацистского ортодокса, как Огрызко - несомненный позитив в работе Рады. Может быть единственный за последние годы. Разумеется, речь не идет о смене внешнеполитического курса, цель Тимошенко - отсечь от Ющенко его "опорные" столбы, создать вокруг него пустоту, оставить "гаранта" в полном политическом одиночестве в преддверии выборов. Если это получится, то предполагаемое введение чрезвычайного положения в стране станет весьма и весьма проблематичным. Следующим шагом должна стать отставка министра обороны и нейтрализация СБУ, как личной политической жандармерии Ющенко. Стремительно теряющие рейтинг Регионы не смогут заполнить пропрезидентскую нишу и возможные внеочередные парламентские выборы могут иметь существенно иную конфигурацию, со значительно возросшим влиянием КПУ и стабильным рейтингом БЮТ, что не исключает некоторые колебания внешнеполитического курса.

Никто из наших правителей не выдаст никакой помощи антироссиянам,надеюсь.Самим бы прожить это смутное время.Надеюсь,наши правители скумекали сие.Почему все озаботились помощью либо антипомощью Украине - непонятно.

По моему , нужно зарезервировать эту сумму и если к нам в Россию побегут с Украины , то предоставить им помощь для обустройства на новом месте .

у нас вроде бізвучала сумма кредита в 5 млрд, а тут уже просто фантастичная сумма в 45 млрд, что то смутно в єто верится, но если реально дают ТАКУЮ сумму- то конечно Россия должна что то получить взамен

Справедливо "оценили" Огрызко.Но и справедливости ради надо отметить, что неурегулированный вопрос по претензиям к собственности СССР при выплаченном за Украину долге-грубая дипломатическая ошибка России, и ее признание поможет в дальнейшем дать взвешенную оценку отношений с Украиной,если конечно интересы взаимосвязанных олигархов не возьмут верх.

"украинские националисты живут фантомами и не мыслят рационально. А самый главный пример — это сам президент Ющенко".
по поводу ющенки не соглашусь. сообразно поставленной для него задачей, при таком положении дел, он действует целесообразно и вполне рационально - всё как советует заморский обком.

За примерами далеко ходить не надо. Это шас кажеться диким, но кто мог подумать что югославию Распилят на 5 государств?

Как думаете на сколько государств обком развалит Украину? 2,3,4 или ещё больше?

дело не в количестве кусочков, а в последствиях развала для России и европы. у нас будет возможность вернуть восток и крым, но получим головную боль в виде крым.татар например. также вероятно при присоединении этих територий получим не урегулированые териториальные споры. сокрее будет сценарий ЮО - признание Малороссии и военная база, до лучших времён.

Одесский
Оценить оранжевую команду - чей скальп сколько стоит. Далее по прейскуранту...
Навеяло англо-французской практикой, как они Америку покоряли. Так что в нецивилизованности претензий в принципе не принимаю.
А если серьёзно, то межгосударственный кредит - это несерьёзно. Пока на Украине такая власть. Уж адресная помощь лояльным регионам как-нибудь... Оранжевых пусть США/ЕС кредитуют как социально близких.

Безусловно, России невыгоден распад Украины на 4, 5 частей. По большому счету России нужна вся Украина за исключением Галиции, но... если сценарий будет развиваться по такому сценарию - то что Крым и юго-восток будут лояльными (насколько, это уже зависит от России, какие она поставит для них рамки) России - вопросов не возникает. Возникает вопрос о Киевских землях - вопрос для России отнюдь не праздный, а стратегический и культурно-исторический. Идея "собирания русских земель) в одном госудасртве или хотя бы в одном союзническом поле - осталась актуальнейшей для России. А вот здесь уже проблемы - по большому счету если бы Киевские земли отошли под протекторат России - вопрос бы в разделом Украины был бы уже решен. Видимо не так все просто.

По-моему фантомные боли мучают Затулина енд Ко. Ну никак не укладывается в голове, что Украина -суверенная, независимая держава со своими интересами. Главная радость - устранение Огрызко. Ну будто бы он от себя лично проводил внешнюю политику Украины. Поставит через пару дней Ющенко другого, или переголосуют за него, что изменится7 Пока не уйдет нынешний Президент - ничего....

2 киев
да бостье вы - "независимая держава". Россия в 90ых была более независимая, чем вы сейчас.
что такое независимость - отсутствие зависимости от всяческой (политической, экономической,...)поддержки, помощи, т.е. отсутствие возможности влияния из вне. сегодня таковой может быть разве что юса. ну близко к этому Россия и ещё несолько стран. а украина зависит по всем направлениям: политика ющенки - от амеров, экономика от России и европы.

Киев ты это расскажи кому нибудь на майдане. Ржу нимагу с пресмыкателей оранжоидов!

Им хочеться искренне верить, что они живут в нормальном государтсыве. А не в квази образовании непонятно, как появившемся. МНе жаль вас!

А ну тут 2 варианта, или весь мир под Китаем и Вами любимой Омерикой. Либо мы мозги свои в кучу собираем и начинаем вместе с вами киев думать, как противостоять этой пиндосовской заразе. В виде придуманой лже демократии, по всему миру. Я киев через годик посмотрю, как вы запоете тут!

Нормальное госудасртво "Окраиной" называться не может. Вспоминается "уву вы яхту назовете, так она и поплывет")

2 киев
а не кажется ли вам, что каждый лишний годик - только благодаря воле России, из братских чувств к Малороссии. и таких годиков уже 17! может пора отетить взаимностью и выкинуть ющенков, огрызков и прочих?

Киев, я в твоей мове не волоку. Так что изъясняйся по Русски. Я Татарин, я же не говорю здесь по татарски. Вот скажи мне честно неужели ты не хочешь союзное государство с РФ, на равных условиях?

Они думают, что кредитуя их все 17 лет РФ делала, это так как она безвоззмездно обязана была это делать. Как будто это само собой разумеющееся. У нас же нет ничего, пусть РФ бесплатно делиться, а мы будем об неё всегда ноги вытирать. мы же независимы!

2 киев
ну может не 17, но лет 5 точно терпим.

Сейчас Ющенко на Украине, этот такой Хардкорный Ельцин. Я думаю Украинцы получат прививку от бешенства Ющенским правлением, и будут думать, головой а не 5 точкой в следущий раз, когда позовут на майдан стоять за шаурму непонятно за кого.

А Шаурма на майдане была ах какая вкусная! Продали вы свою страну, незивисимцы. Тьфу позор, аш противно!

05.03.2009 12:30простак
"""Бу-га-га...Жорж, Украина многим «нужна»...Но жителям (Украины) — еще больше"""
Уважаемый простак-сантехник. Можно подумать, что кто-то собирается присоединить Украину и тем самым повесить себе на шею ярмо вашей экономики. И Западу и России нужна стабильность в вашей многострадальной стране а не предсказуемый сценарий полной непредсказуемости.
"Ещё более жадные глаза" на Востоке - это как? Сало хотим отобрать что ли?

zizitop
Они думают, что кредитуя их все 17 лет РФ \\ вот пока эти мысли не покинут вас, о каком равноправии может идти речь?

2 zizitop
к сожалению сейчас они этого не поймут. я тоже засомневался-бы в середине 90ых, и осерчал-бы на сказавшего такое про Россию. а тогда нашу страну продавали почастям направо и налево. хорошо что смогли остановить, и в последнее время возвращаем утраченое.

"....То есть Россия предлагает Украине обменять фантом на реальные деньги..."
тов. Затулин. Бухгалтеру нужно всё. И фантом и деньги!))))

Росцвет он намекает на Китай и тему малозаселённости ДВ. Киев вы хотите сказать, что вы кредитовали нас? Или что? Я просто немного недопонимаю ход ваших, незалежных мыслей! Или мб вы будете отрицать факт того, что вся ваша оранжоидная власть всё время имела коробку от ксерокса покуупая газ у России за копейки, взымая денги с России за транзит, взымая двойную стоимость за газ с населения. И при этом внимание ещё и не расплачиваясь за Газ с этих денег, заявляю что их нет. Приходилось бежать за траншами МВФ, и вновь напечатаными грошами, под залог деривативов НацБанкаУкраины. А транши МВФ, скажите честно КИев я ведь знаю от знакомых Уккраинцев, эти Транши до Банков так и не дошли. ИХ разворовали где то между МВФ и Банком Уркаины, интересно кто? Но у вас даже не хватит мужества признать это. Какая может быть речь после этого о кредите из РФ?

Инетерсно КИев, а чем в 2010 вы будете с МВФ расплачиваться? Ладно понятно если бы деньги были из России Россию можно тупо кинуть, как Братский наарод. Но с мвф, такой фокус не пройдёт.

kiev
"Ну никак не укладывается в голове, что Украина -суверенная, независимая держава со своими интересами"
Ну, что вы в самом деле! Ну какая там "независимость"? В каком месте вы ее усмотрели? И какие еще у нее "свои интресы"? Вон, вчера ясно увидели: у Юли одни интересы, у Вити другие. Еще и у другого Вити с Ринатушкой (в засаде сидят пока) свои интересы имеются. Кто из них "Украина"? Да пёс с ними, с олигархами. Посмотрим на простолюдинов, вроде меня, да и вас, как уверяете. У западенцев одни интересы, у крымчан с дончанами - другие. Вас, смотрю, вообще раскорячило: с одной стороны незалежным побыть хочется, с другой - в нацисты записываться неохота. А ведь придется выбирать. В одном согласен: или старого огрызка и.о. оставят, или нового назначат. Краше прежнего.
Хотя, на мой взгляд, лишняя пощечина ющероидам не помешает. Тоже неплохо в общем-то.

о равноправии можно говорить, когда укр. власть хотябы гадить перестанет. я уж не говорю о благодарности за постоянную фин. помощь и лояльность нашего руководства.

пример: мы помощь потрадавшим от наводнения шлём на запад украины, а ющ танки в грузию для войны с ЮО и Россией

Radist случайно не из Мариуполя?

Одна причина современной (почти?)катастрофы Украины — интеллектуальная слабость руководства. Причина кроется, скорее всего, в том, что во власть на Украине после развала СССР хлынули неудачники, став своего рода мародерами, воспользовавшимися развалом СССР и тащившими все, что плохо лежало. По-другому они просто не умели. Придя к власти, стали искать пути оправдания своей подлости, искажая историю, оправдывая себя и очерняя все, что предшествовало их приходу к власти. Этим воспользовались заинтересованные круги США, сделав украинскую власть послушной. И пошло-поехало.

"Посмотрим на простолюдинов, вроде меня, да и вас, как уверяете. У западенцев одни интересы, у крымчан с дончанами — другие..."
Бу-га-га...Извини, радист, но ты, наверное, "западенцев" видел только по телевизору...В документальной хронике - 1939-1956 год...Разочарую тебя, дружище...У всех интересы совершенно одинаковые - накормить, одеть, обуть семью, вырастить и научить детей...Сохранить (найти) достойную работу...Встретиться с друзьями и подругами. Побывать на могилах родственников...Пожалуй и все. Более того, все совершенно аналогично и в России и в Германии. Наверное, и в Америке - не бывал, утверждать не стану.

2 Росцвет
да почему же "интеллектуальная слабость руководства"? если посмотреть на вещи сообразуясь поставленным этому руководству целям, то интелект присутствует

Как пришло - так и ушло.За приманку (наживку) в 45млрд. долл.
- всесь украинский политикум купят и препродатут десять раз.
Пускай занимаются себе.
Нам по любому - НИЧЕГО не достанется.
далее.
У евреев и палестинцев одни и те же интересы - поесть да поспать.
Толку с того?

Направило меня тут МО в Больницу обследование перед амрией, попал я в палату к деду 72 года. СЛужил о в зпадной украине ещё при Сталине вроде, дак он говорит. Бандеры эти колодцы на замки закрывали, что бы МОскали не пили.

Киев ортодокс, как я понял каких поискать. Майдан на кирпичи растащат он москалей обвинит!

неполиткоректный ну мы тоже не отстроились справедливаости ради.
Простак, а ты можешь чё нибудь хотя бы в краткросрочной перспективе на Украине спрогнозировать? Я вот только знаю на долгосрочную, чтьо в 2010 начнёте с МВФ расплачиваться и волком взвоете все. Ну мб все кроме власти, им на харчи хватит!

zizitop
Прийдешь из армии ( надеюсь, все у тебя будет хорошо, в горячую точку не отправят и деды не достанут),наберешься ума, тогда и напишешь. А пока рано тебе обсуждать взрослые проблемы....

Почему украинцы не построили НИ ОДНОГО города?
Интелектуальная слабость - т.е. слабоумие короче.
Это от мовы.
Юля и Янук стали мовой розмовлять - ужне ничего от них не понять.
Можно ли изменить ситуацию?
Нет.
Это божья кара за предательство.

Киев я получил ВО мне 23 года. Я совершенолетний, меня инетерсует судьба украины. В политике вроде волоку. Почему я не моуг порасуждать на взрослые проблемы? Это моя кровная заинтересованность. Я хочу знать когда пойду в армию придёться ли мне стрелять в Украинцев и за что?

Или тут могут отписываться токо ортодоксы из которых песок сыпыться. Я молодое поколение Россиян, родившееся в СССР и выросшее на осколках империи. Мы не дадим Украине и Грузии вступить в НАТО, мы прогоним ОМерику из всего СНГ, и именно мы востановим Российскую империю. Другого не дано или мы вас или они нас!

"Почему украинцы не построили НИ ОДНОГО города?"
Бу-га-га...
Киев
Днепропетровск
Донецк
Запорожье
Львов
Одесса
Харьков
Это - только крупнейшие...Жемчужины...Видать все россияне построили....

простак
"интересы совершенно одинаковые — накормить, одеть, обуть семью"
Ну хоть здесь сходство. Но список все же продолжу: выбрать правителей-нацистов, которые дадут "героя украины" эсэсовцу, поставят ему памятник, пообещают отрубать пальцы за каждое русское слово... Список легко могу продолжить, да нет места.
На западенщине бывал в командировках. Да и так общаться приходилось.
Бу-га-га?
05.03.2009 13:05zizitop
"Radist случайно не из Мариуполя?"
Нет. И не случайно, думаю. Из Симферополя. Впрочем, знакомые в Мариуполе есть. Однокурсники.

оставить украину без кредита - ещё больше укрепить над ней власть мвф (т.е. амеров). кредит нужно дать, взамен на определёные шаги украины по флоту, крыму, языку...

Простак имееться в виду после развала СССР, в новейшей истории. Украинские города строили все, так же как и мой рОдной город Братск строили украинцы вместе с Русскими.

Не.
Ну я не о том.
А о том что украинцы ВО ВСЕЙ СВОЕЙ ИСТОРИИ - ни одного города не построили.Допустим Киев, Львов, одессу построили русские.
Ивано-франсовск - поляки.
А украинцы пока не построили ни одного.

"Я молодое поколение Россиян, родившееся в СССР и выросшее на осколках империи. Мы не дадим Украине и Грузии..."
Вы думаете, что лично Вас и все "молодое поколение Россиян" кто-то будет спрашивать разрешения?

zizitop
хочу знать когда пойду в армию придёться ли мне стрелять в Украинцев и за что?\\ Даже не думай об этом....

Чиво то я не пойму.
Киев, где находтися резиденция Русского монарха - мМриинский дворец и Лавра - колыбель русского православия.
Его что украинцы основали?
Когда же в Киеве первый украинец появился?
Случайно не с "войском" Петлюры?

Я знаю, что я голосовал за так ненавистных вам ВВП, и ДАМ, и они не пустят Омерику в СНГ. Мы будем драться за СНГ, буду в армии скажут фас кто будет чё то не то в СНГ делать, я пойду и загрызу. И много нас таких. Прошло время пофигистических настроений в России. Все поняли, что есть Нац интересы и отсаивать их нада самому, выгрызать из глотки зубами, ногами, лопатами, как хотите. И не позволит Россия Омерике, чувствовать себя в СНГ, как дома. И из этой же оперы, зря россия вобше Омерике по Афганистану помогает!

05.03.2009 13:41
простак

«Почему украинцы не построили НИ ОДНОГО города?»
Бу-га-га.....
Уважаемый простак. Расскажите историю строительства украинцами хотя бы одного города, перечисленного вами?

05.03.2009 13:45 kiev а почему это мне не думать об этом, если вы выгоняете нас из Севастополя. Если ты не в курсе некто отуда не уйдёт. Будете выгонять будем стрелять!

КИЕВ не будет ОМЕРИКИ В Севастополе не будет!

Простак а чё Киевская РУсь и Россия не одно и тоже?

// 05.03.2009 13:50
простак
Бу-га-га...Вы что, серьезно считаете, что исключительно русские построили все в СССР (для примера)?// Для справки. Города в СССР строили советские люди, а не узбеки, русские или украинцы. Но в вашем перечислении города, которые были построены задолго до СССР. Вот я и хотел услышать от вас историю строительства хотя бы одного города.

2 простак
колыбель Православия случаем не в Византии?

простаку.
Не ёрничай имено этому "молодому поколению" и предстоит восоединять наши братские народы.Опыт уже кое какой есть(ЮО Абхазия).Так шо парнишка по делу конкретно интересуеться украинскими заморочками.

zizitop
если вы выгоняете нас из Севастополя. Если ты не в курсе некто отуда не уйдёт. Будете выгонять будем стрелять!\\ Через десять лет в Крыму большинство будет крымских татар, твоих дальних родственников. Они и решат, кому быть в Севастополе. Может там и украинцев не будет...

Да и старички резервисты помогут -). Когда мы едины мы не победимы. Боялись Омерики, дак она надорвалась весной рухнет экономика их и они из окон выпрыгивать будут скоро и негра своего приклинать. И нечто их не спасёт, и хохлы увидев банкротсво своего хозяина, сами может быть прибегут на коленях и будут умолять сжалиться. В весёленькое время живём товарищи. Никто ничё не знает, что произойдёт в ближайшей перспективе. Но если надо РОссия великая держава всех под ружьё и затопчим всех кто пернёт. Даже пример РАссмторим сценарий 3 мировой войны Россию сравняют с землёй томагвками и минитменами, остануться выжившие в бомбоубежишшах. Распакуем резервы и продолжим войну. Омерика же после 1 ракеты упавшей на неё выбросит белый флаг и будет умолять о пощаде. Это к бабке не ходи!

Простак ну поставим вопрос по другому. Россия не правопреемница Киевской Руси? Я уверен я Историю лудше тебя знаю. Киев А россия многонациональная государство. Я татарин, а считаю себя Русским прикинь какой парадокс. И вас Украинцев считаю, частью единого неделимого русского христианского мира. И не сможет ЮШ своей сектанской церковью наши народы разделить, как бы он не старался

2 постак
киевская РУСЬ и РУССКИЙ по новейшим окраинским учебникам слова не однокоренные и отношения друг к другу не имеют?
вы отключаете мозг, когда такое пишите?

"Города в СССР строили советские люди, а не узбеки, русские или украинцы..."
Именно это я и хотел услышать...Что касается "новых городов в Украине" отвечу вопросом на вопрос - а для чего? Последнее, что было построено с нуля - шахтные и рабочие поселки в Донбассе и Екатеринбурге - когда осваивали добычу угля, руды...А теперь и подавно - вполне достаточно того, что есть...

05.03.2009 13:58kiev
У нас эта информация проходила в печати и на радио. Но, как-то никто большого значения этому не придал, т.к. заслуг у ВВП гораздо больше. Авторитет его, во всяком случае, не уменьшился. Может быть это спорный вопрос, а спорить ему с амерской газетой - не барское дело. Про Буша сколько всего было написано. Он же в спор не вступал.

Я не думаю,что их дальние родственники - Крымские татары их признают...Я думаю они считают себя выше морды,мери,мари и других, а то что их сегодня зовют россиянами им тоже всёравно....Да и я не думаю , что крымские татары будут решать судьбоносные вопросы типа отделения -есть Конституция Крыма и её изменять нельзя - это закон...Тот статус который со времен получат крымские татары де-факто, а не де-юре будет для них максимально приемлемым...Да и понимание исторического кондоминимума в связке с Украиной-Русью у них неотемлемо...

Росцвет
Не удержусь. дам еще вот это:"Отповедь.ШЕНДЕРОВИЧА
Позвонили из вражеской страны Украина - попросили прокомментировать сообщение The New York Times о том, что наш доблестный премьер Путин в 1997 году, за пару часов до своей всемирной славы, защищая диссертацию по вопросам экономики природных ресурсов, дружески позаимствовал безо всяких ссылок 16 страниц текста из американского учебника 1978 года под названием “Стратегическое планирование и политика”, написанного Дэвидом И. Клиландом и Вильямом Р. Кингом (David I. Cleland and William R. King), учеными Университета Питтсбурга.
Ну, и чего тут комментировать-то? Из-за чего подняли сыр-бор? О чем шумите вы?.. На фоне всего, что плохо лежало возле Балтийского пароходства в лихие девяностые и было рачительно подобрано и припрятано государственником Владимиром Владимировичем, чисто чтоб не пропало, - какие-то жалкие шестнадцать страниц бесхозного бусурманского текста!
(продолжене)

Хуже, что ли, стало в Питтсбурге оттого, что русскому государственнику пришло в холодную голову без напряга заиметь в чистые руки умную корочку? А вы теперь всякой ерундой пытаетесь подорвать доверие российского народа к своему премьеру.
Доверия, которого не пошатнули ни «Байкалфинансгрупп», ни Беслан…
Мелочные вы и гадкие. Правильно мы вам газа не давали."

"...Россия не правопреемница Киевской Руси?"
Да вижу, дружок, что знаешь "лудше"...Поэтому и спорить не хочу...

//5.03.2009 14:04
простак

«Города в СССР строили советские люди, а не узбеки, русские или украинцы...»
Именно это я и хотел услышать...Что касается «новых городов в Украине» ///
Придуряемся потихоньку? Вы перечислили список городов, которые построили украинцы. Они далеко не новые. Вот я и хочу от вас услышать, как украинцы строили Киев, Одессу, Днепропетровск или любой другой город, из перечисленных вами.

Киев а какой компромат то зверский. ОМГ плагиат на высшем уровне, если даже было прикинь мне всё равно. Я курсовые лепил и диплом точно так же. Шас все так учатся.
Простак прибегут на своих двоих а умолять будут на коленях. Не передёргивай.

Наверное в детстве твоей любимой передачей была "В гостях у сказки"???Америка падёт , а Россия будет экономически сильной???Интересная логика...Подскажи откуда такие поразительные выводы...Т.е. ты хочеш сказать чем больше упёдет экномика США , тем более поднимется экономика России????Это что такой новый закон сохранения мирового экономического ВВП???Ничто ниоткуда не берется и никуда не пропадает???Спасибо просветил - будем применять в практической деятельности....Какие вы всётаки россияне умные....

"Вот я и хочу от вас услышать, как украинцы строили Киев, Одессу, Днепропетровск или любой другой город, из перечисленных вами".
Да по всякому...Иногда - с использованием средств механизации, но чаще всего - обходились кирками, лопатами и тачками...Но сейчас положение существенно улучшилось...

05.03.2009 14:16 Aleksandr-zizitop, банкротсво США, имело бы очень положительный эффект если бы был СССР. Так как СССР нет США всё равно ждёт дефолт, рано или поздно не в 2009 дак в 2010. Я удивлюсь если негр отянет его до 2011. А с РОссией всё в порядке, перестроим экономику на новые рельсы и вперёд!

А ещё лудше построить новую экономику с Украинцами. РОссия Белоруссия Украина Казахстан это 90% ВВП СССР! Да рейган в гробу перевёрнёться если мы башкой начнём думать и объеденимся!

Да базара нет, нету нифига кроме нефти газа и ВПК. Но на чём возьмём да создадим. Или вы не верите в Силу Русского духа? А?

Для Aleksandr, kiev, простаков и прочих с лоботомированым апельсином:
Не злорадствуй нерусь. Переживём мы кризис ихний и вы переживёте. И станем другой страной, но единой.

// «Вот я и хочу от вас услышать, как украинцы строили Киев, Одессу, Днепропетровск или любой другой город, из перечисленных вами».
Да по всякому...Иногда — с использованием средств механизации, но чаще всего — обходились кирками, лопатами и тачками...Но сейчас положение существенно улучшилось...///
Я очень рад за украинцев, которые при строительстве в прогресс уходят. А вот вы, простак уважаемый, переходите в категоию "трепло хреново".

простаку.
попал ты на дешёвый развод когда строили перечисленые тобой города не было тогда ни украины ни украинцев а только русские.

Киев, я очень рад, что больше не вижу Шендеровича на TV. Всё его творчество всегда было мне противно. Один только его подглядывающий глаз в ролике к TV передаче вызывал тошноту.
Пусть это будут громкие слова, но ВВП вернул мне Родину. Был у меня период в жизни, когда, выразив личный импичмент власти ЕБН, я жил в эмиграции. С конца 2000 года - счастлив жить и трудиться в России.

Отсюда вывод, что хохлы халаявщики и пользуются русским добром!

В связи с тем, что простак отказывается рассказывать историю строительства городов украинцами, то расскажу я. Приходит укр(или укра. Как правильно?)на место и топает ногой. -Здесь будет город заложен. Прибегают другие укры с кирками и лопатами и начинают строить. Потом имя дают городу. Например, Екатеринослав в честь мучительницы укров москальки Екатерины. Или Миколаев, в честь обыкновенного строителя с типичным украинским именем Микола.

05.03.2009 15:20
Андрэ Тан

Ну а вообще в чём-то наверное это даже и неплохо. Здешние шавки оправдывают Сталина, загубившего миллионы душ («великий менеджер, плоды которого до сих пор видны»........
/////////////////////////
Всё что было в СССР и до него у нас общее, и хорошее и плохое. Разве на украине нет людей которые оправдывают Сталина ? Или в Грузии ?

Андрэ ты кажеться забыл, что серебряны век и революцию провернули очень хитро. Народ обманули. В гражданскую войну выслали всех несогласных или растреляли. Белая добровольческая армия имею 10 кратно меньшее количество человек, состоящих из высшего офицерства элтиа генофонда, героически сражалась с большевизмом но была бита количетсвом. Сталина не народ не предавал, Сталина предал Хрущёв, Ельцин кора Ельцин сам ушёл. Послан на 3 буквы

Ну, вот и настало время исполнения моего прогноза о развале в 2008 - 2009 гг. де-факто самостийного геополитического недоразумения, данного еще в моей книге почти 5 лет назад...

05.03.2009 15:16Андрэ Тан
Опять во всех советских грехах виноват русский народ. Другие национальности, проживающие в СССР как-будто не причём.
Что касается Ельцина, то в 2000 его никто не предавал. Отношение к нему менялось в соответствии с его делами, и власть он передал добровольно, преследованиям не подвергался.
О фашистах лучше поговорите на украинских или прибалтийских сайтах. У нас памятники ССовцам не ставят и правительственными наградами не награждают.

Кстати, недавно Международное энергетическое агенство подтвердило мой прогноз о Новой Великой Депрессии 2013 года, данный во все той же моей книге (вышла в конце 2004 года, во время оранжевой спецоперации ЦРУ) - http://www.vz.ru/news/2009/3/1/260760.html :

"Новый мировой экономический кризис следует ожидать уже через четыре года, предупреждают эксперты Международного энергетического агентства (МЭА). Его причины они видят в недостатке нефтяных запасов на планете.

Согласно расчетам экспертов Международного энергетического агентства, в 2013 мировое сообщество постигнет новый глобальный экономический кризис. Он начнется в связи с дефицитом нефти и его следствиями.

Надвигающийся кризис по своим масштабам может превзойти нынешний, считает директор МЭА Нобуо Танака..."

Кстати, тут есть бандерлоги, которые с пеной у рта "опровергали" мой прогноз 2006 года - "... В 2007 году Россия признает независимость Абхазии и Юж. Осетии с включением этих территорий в свой состав в 2011 году.

Признание независимости Абхазии и Юж. Осетии будет означать окончательный развал Грузии на карликовые гособразования, которые после 2011 года войдут в состав своих более удачливых соседей – Армении, Турции, Азербайджана и России"

Мол-де, могучие пендэхос не дозволят, НАТО если не войну России объявит, то введет санкции против РФ, Россия окажется в глухой изоляции ))
Кстати, это случаем не то НАТО, которое сегодня собирается полностью нормолизовать свои контакты с РФ? ))))

Вроде как неумно и бесполезно..

Уважаемый полюх. // Согласно расчетам экспертов Международного энергетического агентства, в 2013 мировое сообщество постигнет новый глобальный экономический кризис// Дело в том, чтобы в 2013 году начался новый кризис, нужно, чтобы закончился предыдущий,то есть сегодняшний и начался какой-то подъем. А от здесь по этому поводу другое мнение.
http://www.newizv.ru/readernews/105461/

Признание независимости Абхазии и Юж. Осетии будет означать окончательный развал Грузии на карликовые гособразования, которые после 2011 года войдут в состав своих более удачливых соседей – Армении, Турции, Азербайджана и России» Я поражаюсь абсурдности ваших суждений....Абхазия де-фато и Юж.Осетия находилась в ваших руках..Сегодняшний их статус лучше спрятанного вчерашнего и думаю вы это понимаете....Сегодня они как ни странно намного ближе к Грузии чем вчера..Потому ,что они имеют статус окуппированых территорий со всеми вытекающими последствиями..Вчера они де-факто такими были, но де-юре нет..А сегодня всё правильно диагноз поставлен..И можна хоть приступать к лечению..Чего еще до августа и сделать нельзя было...

Вот полный прогноз судьбы самостийного геополитического недоразумения, данный в 2004 году в моей книге:

"Прогнозы будущего Украины.

Прогноз первый. Настоящее политическое движение на воссоединение с Россией на Украине начнется после парламентских выборов 2006 года, и окончательно оформиться к концу этого же года...

... Прогноз второй. В 2008 – 2009 гг. возможен раскол Украины на две автономные половины – восточную и западную. Восточная будет добиваться включения в состав РФ на правах полноправного субъекта федерации...

...Прогноз третий. К 2013 – 2014 гг. завершиться процесс присоединения к России западных регионов Украины, которые сохранят некоторую национально-культурную автономию. Вполне возможно, что в 2015 году с политической карты мира исчезнет название независимое государство Украина. Хотя есть вариант, что в каких-то формах национально-культурная автономия на западных украинских землях сохранится вплоть до 2023 года..."

Зачем столько спеси...Мы кардинально друг от друга отличаемся, но не надо тут истерики утсраивать...Держите себя в руках...

Ага, значится уже бандерлоги не обвиняют меня в бреде )) И то хорошо
Грузия уже не на что не может претендовать - поезд ушел, и это де-факто подтверждает НАТО и сионистско-масонское гособразование в Северной Америке, которые уже позабыли о свих угрозах в адрес России.
Кровавый закавказский клоун валяет дурочку, дабы у власти еще удержаться и денег еще накрасть, как и было предсказано...

Сейчас пришел черед самостийного геополитического недораумения...

В чём же вас можно обивинить???Только в недеквате не больше...Ведь то что вы пишите даже не читается , не то чтобы говорить об анализе написанного...Там еще мысль найти надо...

05.03.2009 15:49полюх
Для чего воссоединять Россию и Украину, тем более её западные области?
Это потребует со стороны России больших капиталовложений в Украину. А тут, как Вы говорите, кризис за кризисом.
Мы же не можем поступить как американцы: землю себе, индейцев в резервации. Скорее отдадим последнее, как подсказывает опыт СССР.

"Ну, вот и настало время исполнения моего прогноза о развале в 2008 — 2009 гг. де-факто самостийного геополитического недоразумения, данного еще в моей книге почти 5 лет назад..."
Братан, так ты ж про февраль-09 что то "прогнозировал"...А уже март...

Росцвет
землю себе, индейцев в резервации. Скорее отдадим последнее, как подсказывает опыт СССР.\\ Последнее -это вы имеете в виду индейцев?:-)))

М-да, не тот бандерлог ныне пошел - пуганный ныне он.
То ли раньше, аж заходились, помнится в 2004 году, когда читали прогнозы о развале самостийного геополитического недоразумения в 2008 - 2009 гг. ))

Кстати, где-то год назад "валютные проститутки" (касапров, лимонов, новодворская) начили муссировать тему о "страшном, голодном и революционном" марте 2009 года )))))
И опять впрсак попали - http://www.ap7.ru/prognozy/ocherednoj_oblom_sionistsko_masonskoj_zakulisy.html

05.03.2009 16:10kiev
Да, именно так. Индейцы - это последнее, что было у СССР перед развалом и дележом загранимущества.

Полюх ну я же вам сказал сначала найдите мысль в написанном, а тогда клавой жмите....

Видите ли, не будет никакого больше самостийного геополитического недоразумения - а будут русские области бывшей Малороссии.
Нет - в третий мир, "ласкаво запрошуем" ))
Главное в России вернутся русские земли - Крым, Донбасс, Слобожанщина, Новороссия.
Остальное, как пожелает население оставшихся земель.
Вон бывшие "братаны" по соцлагерю получили отлуп от Новых братьев по ЕС (челобитная на 190 млрд. веро).
Хотя говорили дуркам - ЕС не СЭВ, долго дармоедов кормить не будут ))

Уважаемый полюх. Ваше отношение к газете понятно. Хотелось бы узнать ваше мнение о видении кризиса с той стороны. Там, вроде, говорится. что при действии существующими методами, выход из кризиса невозможен. А с вашими прогнозами насчет бывших республик согласен.

Извините, срочно нужно по делам бежать. Но если вам интересно, ямного по этому поводу написал - пройдите на мой сайт и почитайте хотя бы последние публикации на эту тему/

www.ap7.ru

"Извините, срочно нужно по делам бежать."
Полюх, ты там в Донецке поосторожнее с "прогнозами"...Сам знаешь, у реальных донецких пацанов отсебятина не в почете...

05.03.2009 16:10kiev
Да, именно так. Индейцы — это последнее, что было у СССР перед развалом и дележом загранимущества.
Каждый получил свой незалежный вигвам.

А почему интегрировать украину накладно для России? Нам не денги нужны, а другие перспективы. Я например не алигарх, мне эуропа нахр не нужна. А вот мебель мою Миллеровцы покупали и перли както через таможню. А у друга гору клубники выгребали россияне пока гайки нам не затянули. Засохло поле, цех пустой. Очень надеюсь на прогноз Полюха.

05.03.2009 16:45Луганск
Воссоединение сейчас вряд ли возможно, ибо тяжелые времена. Но, создание союзного государства с Белоруссией и Украиной вполне допускаю. Будет всем выгодно. Украину в ЕС всё-равно не пустят, а в СГ ей будет всяко лучше, чем в ГУАМЕ.

Росцвет
Но, создание союзного государства с Белоруссией и Украиной вполне допускаю. \\ Такого же как у России с Беларусью? Это чтобы Бородину зарплату повысить?

05.03.2009 17:17kiev
Нет не такого, а нормального. Чтобы реально работали все структуры власти и процветала экономика наших стран. Вы разве против?

"Нет не такого, а нормального. Чтобы реально работали все структуры власти и процветала экономика наших стран. Вы разве против?"
Угу, если нормального - то да...К сожалению, история говорит о другом. Получается как в Туле...Как ни делай кофемолку, все равно получается АКМ...

Росцвет
Я слишком долго жил в СССР. чтобы поверить в процветающую экономику. Россия сбросив балласт в виде 14 республик, так и остается "сырьевым придатком Запада". Что касается структур власти, то все это тоже известно. Если у нас и у вас систему партийных органов заменили структурами президентской вертикали, то это не значит, что в управлении государством что-то изменилось.

Киев...это запад экономический придаток России а не Россия "сырьевой придаток запада". Взрослому человеку стыдно не знать разницы между "сырьевым придатком" и равноправным партнерством.Пора бы отказаться от замшелых штампов.

Шурику латинскому...."мы кардинально друг от друга отличаемся"...Это ж надо как громко- КАРДИНАЛЬНО!!!Вот уж не знал что у тебя три руки и четыре глаза.Забавно.Остальные отличаются друг от друга не очень сильно.

Шурику Латнскому- " атогда клавой жмите"...на что "клавой жать"? На твою голову? Ну тогда с размаху.

Пардон. надо и поработать...

Росцвет
"Украину в наручниках в СГ никто приводить не собирается.
Не хотите — жуйте сало и продолжайте проситься в качестве нахлебников в ЕС."
Ну нет уж. Хватит экспериментов с незалежностью. Дадим кредит с жесткими политичсекими условиями. А потом еще и долги за газ прибавим. Введем внешнее управление над всей территории украины. Пора восстанавливать Россию и все земли которые ей принадлежали испокон веков. А всяких марионеток под суд.

Обзор..."или Миколаев в честь обыкновенного строителя с типичным украинским именем Микола".... или Севастополь в честь Севы Новгородцева. И всё кирками и все лопатами во главе с Простаком.

05.03.2009 18:13Том**
В догонку к Вашему посту:
Павел Штепа "Московство". "Сногсшибательное утверждение автора о том, что московский народ "суто азiйський", ибо все азиаты имеют кровь группы "В", а украинцы, как истинные индоевропейцы, имеют более благородную кровь - группы "А"."

Росцвет...кошма-а-а-ар.Скоро начнут черепа мерить.Впрочем один бывший бандеровец,ныне проживающий в Канаде это уже проделал и описал отличия "клятых маскалей" от "благородных укров". У маскалей оказывается короткие кривые ноги и удлиненный череп а у укров наоборот они стройные и красивые.Хе-хе.Кстати эта нацистская книжонка рекомендована Юсченко для изучения в школах.Вот чем забивают голову детям с еще неустойчивой психикой.Правда забыл как эта книжонка называется,но на Км о ней писали.Интересно я тяну на "истинного арийца"...пардон укра конечно.У меня перваяя группа(не знаю это А или Б).

Что построил "украинец" Петлюра?
Ничего.
А Бандера?
Бандера уже был более продвинутый, и построил несколько схронов подземных.
Но разве в этих сронах можно развивать нанотехнлоги и тому подобноедля развития народа и нации?
Кто был во Львове в последнеее время, заметил как ветшает город.
Разваливается буквально.
Почему?
Дело тут не в ЖКХ.
Большинство львовян нынешних - живут в квартира,х почивших в бозе по различным обстоятельствам, о которызх пока умолччим, -поляков и евреев.
А это грех.
Все святыни города -чужеземные, иноверные.
Как в Калининграде например.
Но Калининград русские отвоевали кровью.
Львов же, русские подарили - типа братьям.
А не пора ли , типа братьям, украм этим ненасытным - запистолить как следувает?

"Кардинально отличаемся" не слабо!Ладно бы латыш с"польшой культура" Если кто не смотрел интервью А.Вассермана "Украина в России" на RUSSIA.RU-интерессно!

"Шурику латинскому...."мы кардинально друг от друга отличаемся"...Это ж надо как громко- КАРДИНАЛЬНО!!!Вот уж не знал что у тебя три руки и четыре глаза.Забавно.Остальные отличаются друг от друга не очень сильно."Это мы с ним кардиналоно отличаемся....А с тобой мы просто антиподы...Мы мыслим по-разному , потому как ты мыслиш в свою сторону, а мы в обьективную...

"У маскалей оказывается короткие кривые ноги и удлиненный череп а у укров наоборот они стройные и красивые.Хе-хе.Кстати эта нацистская книжонка рекомендована Юсченко для изучения в школах."Только написал ея не канадец, а ваш соотечественник Белинский, проживший всю жизнь в России и Казахстане и имеющий массу архивного материалла....Так что опять в молоко....А черепа мерить - ребята ,что за ребячество..Неужели вы не слыхали такой науки никогда как антропология????Что за дестский сад вы тут развели???

Затулин самый русский из русских. Все вещи он без камуфляжа называет своими именами. За это ему моя благодарность.
Ну, а насчет Украины я так скажу:
Опустилась она ниже плинтуса,потеряла, благодаря своим бездарным руководителям всякую привлекательность. России такой она и даром не нужна.Своих проблем хватает.

Aleksandr==Слушай,историк!Во первых Белинский не наших кровей,так что говорил он предвзято,веры ему нет.Во вторых,доликоцефальность считается первым признаком индоевропейской расы,возьми хотя бы англичан или норвежцев.Брацикефальность же черепа говорит о монголоидности,что для вас не в новинку,ваших предков имели все степняки,которые только пожелали.И группа крови у вас 3 и 4,не надо мне сказок рассказывать,красавец-парубок.....Кстати,посмотри в профиль на череп Белинского,затылок у него совершенно прямой,что не говорит о его красоте,наоборот,дегенератизме.

Геннадий вы от Aleksandra не долеко ушли. Вы чё ребят, вы может извиняюсь письки ещё мерить начнёте. Может давайте лучше по теме и без махрового национализма. Украинский и русский два братских народа произошедших от одного корня, точка. Ни куда вы его Aleksandr с вашей притендующей на фантастический роман историей не оторвёте. Только насильно вдолбите на пару покалений (не дай бог), а потом всё равно правда откроется. То что на Украине дело идёт к войне всех со всеми с подключением внешних сил, я это пишу уже не первый пост. С такой политикой когда сидиш на двух стульях, а они вот вот разъедутся, начинаеш понимать чем это для тебя кончится. У Украины три пути: системный нетралитет (котрый врядли появится во главе с Ющом и Юлей); системный союз с Россией (т.к. Россия не когда не допустит в трезврм уме вступления в НАТО, запад отказатся может у него и так точек влияния полно, а Россия нет для нас это жизнено важное пространство, здав которое МИД РФ можно закрывать за ненадобностью......

....(продолжение) нам всё будут диктовать); либо развал кровавость которого оценит история (в этом случаи государство Украина теряет шансы на своё существование, народ страдает, даже если и во время подоспеет помощь из России она не защити людей от катоклизмов связаных с обрушением всей системы управления и финансирования пусть даже такого гнилого как ныне действующий) Выбирать вам куда идти.

Башкирский татарин==Между прочим к татарам я всегда отношусь с огромным уважением,если ему не сделаешь чего либо нехорошего,он никогда не подведет,на него всегда можно положиться.Говорю как коренной уралец,где,как известно,полно казанских татар.И никогда не считал татар чем либо хуже русских.Это к сведению.

очень хороший==В принципе я согласен,неправ,но слишком уж достал весь форум Саня латынянин своими историческими опусами,каждый день и все новые открытия,и все ущемляющие русских.Как то надо приструнивать ребенка.Я же не пишу такую заразу нормальным людям.

Да понятно Геннадий, Aleksandr умеет достать с эксклюзивной правдой как кто-то на форуме написал. Его просто аргументами бить надо. Когда приводиш реальные исторические доводы гараздо приятней становится, чем посылать может даже хорошего человека. Вы главное не поддовайтесь и формунчанам несведущим историю разъесняйте, если полезут с вопросами к Aleksandru.

Кстати,у меня с отрочества два самых близких и лучших друга украинцы,один Савчук,другой Мищенко.Второй два года назад ушел из жизни,и хотя мы не поддерживали с ним связей(далеко занесло,и высоко),но переживал потерю как очень близкого мне человека.Со вторым,хотя и живем неблизко,постоянно поддерживаем связь,вот,только позавчера созванивались.Это я к национальным отношениям.Нет у нас никаких фобий,чтобы там не плели.

Я помню во вторую чеченскую экипаж у меня был наводчик чуваш, механик мариец и я. Другой экипаж механик еврей, наводчик хохол и командир русский. Ну остальные чисто русские. Это в роте. А Россию надо защищать всегда. Даже если ты не русский!

Американские фондовые индексы в четверг 5 марта обвалились на фоне панических настроений инвесторов, связанных с неопределенностью перспектив экономики.

По итогам торгов индекс "голубых фишек" Dow Jones Industrial Average обвалился на 281,40 пункта, или на 4,1%, до 6594,44 пункта. Индекс широкого рынка S&P 500 закрылся падением на 30,32 пункта, или на 4,3%, на отметке 682,55 пункта. Высокотехнологичный” Nasdaq Composite рухнул на 54,15 пункта, или на 4%, и закрылся на отметке 1299,59 пункта.===О каком мировом господстве может идти речь,когда на глазах рушится вся американская экономика?Уже второй раз за неделю индексы падают на 4%.Представляю состояние американских обывателей.Мы то ладно,ко всему привыкшие,а они ж изнеженные,не хотят лишаться благ и наслаждений.

На украинском языке города называют: мисто Киев, мисто Львив.
В сельской мове нет понятия – город, просто место.

Россия! и все...

Не от МИДа РФ завист натовство украинцев.И не от европейцев...США выстраивает новую структуру внутри НАТО - "Восточное НАТО".Организацию более подчинённую Америке,чем "Западное НАТО".Кстати,эти "организационные потуги" не обязательно контролируемые Госдепом.У "неправительственых сообществ Америки" есть помимо федеральных и свои силы.

" Россию нужно защищать всегда.Даже если ты нерусский" - Это верно.Разгони нас сейчас по "национальным квартирам"...жить простому народу станет только хуже.Проверенно на СССР.

Шурику латинскому...нет Шурик,это именно то о чем я говорю и на Км об этом в новостях писали.Так что это ты мимо.И написал эту паршивую книжонку именно бандеровец сбежавший в Канаду и ныне там проживающий и Ваш "отравленный" гаран рекомендовал ее к изучению в школе.О Белинском речь не идет.

Александеру- мы действительно мыслим по разному - мы тем серым веществом,которое в черепной коробке а такие как ты пятой точкой и желудком...потому и выдаешь дурацкие исторические фантазии львовских прохвессоров над которыми смеются во всем мире.Продолжай Шурик...ты ведь абсолютно безграмотен в этих вопросах.Ты кстати когда ответишь на мой вопрос- откуда ты взял что Батый основал Москву для своего приятеля Александра Невского? Назови источник информации? Ты от этого вопроса уже месяц бегаешь.И вот такие бредни ты называешь "новыми историческими данными".Да уж....твои познания действительно запредельные.

Эти "кривоногие с неправильными черепами" создали Империю от Чукотки до Берлина.Одной грубой силой этого сделать не удастся....Ну и по части балета мы впереди планеты всей.

Рассорили нас американцы,рассорили.Но не потому,что они такие плохиши,а по нашей привычке ставить себя выше другого.Просто воспользовались нашей слабостью.

Да, и не кормите форумных троллей, по примеру ИноСми могу предложить игнор или жесткий стеб. Тролли, в своем большинстве, не выдерживают и прячутся в норы.

"отделение Галиции и вхождение в состав России" ??? А с чего Вы взяли,что они в составе России нужны ? ...солгавший раз,кто тебе поверит !

Те русские, которые живут на Украине, не принимали решения. Общий референдум перед распадом СССР показал, что более 80% граждан были за сохранение Союза. А в составе РФ они очень нужны. Но без Галиции. Это более 30 миллионов соотечественников, плюс предприятия, построенные в СССР для нужд оборонки, плюс Севастополь с Крымом. Плюс оборона юго-западных границ. Что из всего этого, по вашему, не нужно России? Вы следуете заветам дедушки Бжеза?

Как бы мы ни хотели и чего бы мы не желали,но правда жизни такова: без Украины мы никто,с Украиной мы всё.Сие есть слова многоуважаемого З.Бжезинского.(я полагаю,все знают эту цитату).На мой взгляд,не стоит торопить события в Украине.Всё идёт своим предначертанным путём.Как предупреждалось,так оно и приходит к своей развязке.

Возьмем галычан.
ОНЕ веру правчсославную сменили на аподчинение Папк Оимскому.
Язык сменили на мову,
Самоназвание - с рууситх сменили на каких то украинцев.
И довольны.
ОНЕ государства сваво - НИКОГДА не имели.
А теперь хочут в НАТО?
Зачем?
Что бы сильнее вредить русскому народу.
Единственно для этого Самое главное различие - это РЕЛИГИОЗНОЕ противостояние.
ОНЕ ненавидят православие, которое ОНЕ же и предали.
Этоментальное различие. Как между сербами и хорватами.
Хорваты - это сербы которые оказалисьв составе австро-венгрии и приняли католичество.
Теперь хорватыУЖЕ пытаются доказать, что ОНЕ особый какой то индоевропейский или Бог знает какой еще народ, НО не родственный сербам.
Точно так же галицийцы - которые до середины 19 века - еназывали себя рускими (руськими)переменили самоназвание истали себя считать ИНЫМ народом по ПРОИСХОЖДЕНИЮ.
В основе всех этих перетрубаций лежит католицизм (Папизм).
Это - неразрешимое противоречие.

Уважаемый неполиткорректный!Вы так легко судите о целых народах,у которых своя история,своя судьба.При всём уважении к вам я не могу согласиться о столь скоропалительных выводах.То же касается и относительно сербов и хорват.Откуда вы можете знать о всей предыстории их взаимоотношений?На мой взгляд,и с той,и с другой стороны было много грязи.082

Неполиткорректный во многом прав. Есть много трудов на тему того, кто такие "галичане". Фактически, под нажимом Польши, огромное число русских ополячилось и сменило вероисповедание. Остальные либо успели сбежать на восток, либо были уничтожены, причем не взирая на пол и возраст. А вы думаете, зачем им теперь переписывать историю? Они знают, что им за это придется отвечать. При СССР данную тему замалчивали из политкорректности, ныне поднимут и вынесут на общее, как пить дать, вот и суетится Ющ, как уж на сковородке.

Уважаемый Россиянин.
Вот выдержки из истории Львова.

1387 — Присоединение Галиции и Львова к Польскому королевству (до 1772 г.).
1434 — Образование Русского воеводства с центром во Львове.
.....
1572—1629 — Строительство Успенского ансамбля, который состоит из башни- колокольни, Успенской церкви и часовни Трех Святителей
1574 — Иван Федоров издает во Львове «Апостол» и «Букварь».
.....
1661 — Подписание во Львове «Вечного мира» между Россией и Польшей.
.....
1772 — Образование в составе Габсбургской империи Королевства Галиции и Лодомерии со столицей во Львове.
1780 — Церковная реформа Иосифа ІІ.
1783 — Учреждение духовной греко-католической семинарии во Львове.
....

1830-е — Деятельность кружка «Русская Троица».

1848, 19 октября — 25 октября — Собор Русских ученых.

1864 — Открыто украинский театр при Обществе «Русская беседа».
1868 — Основано культурно-образовательное Общество "Просвита".

1874 — во Львове создана первая украинская средняя школа.

Я в истории слаб,подскажи мне,пожалуйста,это уже в то время так много русских предало свою мать и ушло на запад?

Как видим первая образовательная школа, у так называемых "украинских" националистов возникла только в 1874 году.
Эти украинцы были: униаты - католики.
А общество "Посвіта" которое образовалась чуть раньше, как раз и есть та католическая "Просвіта" ("Просвещение") силами которой, в том числе, производилась украинизация Левобережной Украины.
Сплошь населенной Правослаными.
Прихожанами Русской Православной Церкви.
При этом чинились страшные зверства.
ОСОБЫЕ последствия голода -Голодомор на Украине, произошел как раз во время "украинизации" православных малоросов католическими и большевистскими "украинцами".
Всё это происходило в ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ.

Компьютер сбоил,потому не мог тебе ответить.Но я в любом случае не согласен о виноватости наших братьев украинцев.Это американцы их совратили в свою сторону.Американцы того и ждут.Я,между прочим,уважаю их как очень сильного противника(но не врага)

А вот про хорват.

Движение усташей (хорватских фашистов), каколиков как раз, сформировалось из группировок, составлявших в 1920-х ультранационалистическое крыло хорватской оппозиции против централизованного общественного устройства королевства Югославии.
Зимой 1940 года у Муссолини возник план раскола Югославии и образования марионеточной Хорватии под итальянским протекторатом, что и было обсуждено итальянским министром иностранных дел Г. Чиано с А. Павеличем в конце января 1940 года.
Следуя примеру нацистской Германии, режим усташей издал расовые законы по образу и подобию Нюрнбергских законов, направленные против евреев и цыган. Кроме них, врагами хорватского народа были объявлены и все сербы. Сербы, евреи, цыгане и хорватские антифашисты заключались в концентрационные лагеря и лагеря уничтожения.
Боснийских мусульман усташи, напротив, отнесли к хорватам мусульманской веры и официально приравняли их в правах к католикам.

Восточная схизма пробивает ряды католиков и грозит достичь своей тёмной цели. Победа идеи Великой Сербии будет равносильна уничтожению Католицизма на Северозападных Балканах, в государстве Хорватия… Нет сомнения, что такие фатальные события будут иметь значительные последствия далеко за границами Хорватии. Волны Православия и наступление Византизма беспрепятственно будут обуревать границы Италии, пока же они разбивались о передовую хорватскую стену. К тому же, благодаря работе хорватских клириков, особенно францисканцев, был заложен фундамент для возрождения Католицизма в Болгарии путём обращения многих Павликиан… В отчаянной борьбе за своё существование Хорватия на каждом шагу показывает, что она готова пребыть верной Католическим традициям и готова создать более чистую и лучшую перспективу для Католической Церкви в этой части мира…

Архиепископ Алоизий Степенац, глава хорватской католической Церкви, 18 мая 1943 года из послания римскому папе Пию XII.

Точно не помню, постараюсь найти ссылку. На форуме ИноСми эта тема обсуждалась, там приводили выдержки из некоторых работ ученых историков.

Жаль, архив вчера уничтожили, почему не понятно. Да я и не говорил, что простые граждане Украины в чем либо виноваты. Галицию следует отделить, как совершенно чуждый элемент. Предлагаю даже заплатить им баксов, сколько попросят, лишь бы отвалили. И пусть двигают в свою Польшу.

Шептицкий Андрей— предстоятель Украинской греко-католической церкви в 1901—1944.
Потомок польского графского рода.
С 22 августа 1892 года — священник в Перемышле, затем в Добромилах. Учился в иезуитской семинарии в Кракове, получив степень доктора теологии в 1894. С 20 июня 1896 — игумен монастыря Святого Онуфрия во Львове. В 1899 был назначен императором Францем Иосифом I епископом Станиславовским. С 17 декабря 1900 митрополит Галицийский, архиепископ Львовский.
23 сентября 1941 после взятия Киева направил Гитлеру поздравительное письмо:

«Ваше превосходительство! Как глава УГКЦ я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины — златоглавым городом на Днепре Киевом… Судьба нашего народа отныне отдана богом преимущественно в Ваши руки… Я буду молить бога о благословлении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, германской армии и немецкой нации. С особым уважением Андрей граф Шептицкий, митрополит».

Урфин,правильно говоришь.Неполиткоррктный куда-то загнался.В чём-то он прав,когда хочет нахрен отделить запад от востока.Он молодец.

Во всех официальных исторических источниках Крымская война 1853-1856 гг. и весь “Восточный вопрос” до сих пор объясняются человеческими, политическими и межгосударственными отношениями, но нигде не указывается, что подстрекающей и движущей силой того позорного факта, когда христианские Англия и Франция вошли в союз с неверной Турцией против православной – и тоже христианской – России, бесспорно, является Ватикан.
Примечательна в этом плане дневниковая запись Ф.М.Достоевского, сделанная в сентябре 1877 г.: “Воинствующий католицизм берет яростно… против нас сторону турок… Нет столь яростных ненавистников России в настоящее время, как эти воинствующие клерикалы. Не то, что какой-нибудь прелат, а сам папа, громко в собраниях ватиканских с радостью говорил о “победах турок” и предрекал России “страшную будущность”. Этот умирающий старик, да еще “глава христианства”, не постыдился высказать всенародно, что каждый раз с веселием выслушивает о поражении русских”.

В Хорватии перед войной проживало 2 миллиона 300 тысяч православных. На них-то по указанию Римского престола и начались дикие гонения. Более 850 тысяч сербов были невероятно жестоким образом уничтожены, до 300 тысяч насилиями и угрозами обращены в католичество. Была замучена четвертая часть всего сербского духовенства. Что же касается оставшихся в живых сербов, то им предписывалось носить на рука-ве голубую повязку с буквой “П”, что значило – “Православный”, а это фактически ставило любого из них вне закона...
Не случайно против идеи единства Руси ополчились деятели польского католичества.
Идеолог западно-христианского прозелитизма и униатства, Шептицкий так сформулировал эту идею: “Украинцы – лишь орудие Божественного промысла, призванные вырвать христианский Восток из клещей ереси (то есть Православия), водворив его в лоно Апостольского престола (то есть Ватикана) и европейского сообщества”.

Ты зачем такие ужассы предсталяешь?

Чтобы понимали - откуда у русофоби ноги растут.
Т.е как и с кем объеденяться и для чего.
Кто с нами хочет объеденяться?
На каких условиях?
Папство - самый грандиозный в мире финансовый проект.
Поставим вопрос по другому.
Кто контролирует Ватикан?
Что представлет экспанкия католиков на восток.
Имеет ли это отношение к природным богатствам России?
Что бы понимали - что такое украинский национализм, почему он поддерживается (националим!!!) в Европе и США.
Кстати - что хотят от России США?
А кто у руля в США?
Короче говоря.
Вопросы на повестке дня - религиозные, мировоззренческие, даже рассовые.
Которые маскируют при помощи СМИ под демократию, толерантность и тому подобное.
Демографический и моральный кризис в России(имеющие впрочем одни корни), воспринимаются "доброхотами" с насмешками
и презрением.
Веселятся НЕКОТОРЫЕ от такого.
Почитайте националистические украинские сайты.
ОНЕ МЕЧТАЮТ, что бы русские исчезли.
Вот такие там заботы.

Это всё известно,вы ничего нового не сказали,уважаемый.

Ув.Политкорректный,на ваше замечание"Чтобы понимали — откуда у русофоби ноги растут." Если перечитать всё то, что написали россияне в адрес Украины, её истории, народа,/ а не поленитесь, перечитайте все 17 страниц/, то становится совершенно ясно, откуда растут эти самые ноги.

И судить будут по делам их.....(Всё слова,слова,слова....)...

Господа,лично мне одинаково не нравится как антиамериканзм,так и американизм.Неужели не существует что-то среднее?

Россиянину!Америка-стратегический противник! Что среднее то? У них два мнения одно ихнее, демократическое,общечеловеческое итп,а другое вредное,террористическое и их нужно миролюбиво разбомбить.Мне это тоже не нравится,но еще сильней тошнит от того,что какой-то человек,чаще американец,англичанин(всуе вспомнишь Миллебнда) или израельтянин говорят: " это вот хорошо... а вот так нельзя ...мы же мировое общественное мнение...и что ? они спрашивали у МИРА? У Китая, России,Индии? А это чуть больше вестернизацкой культуры. Я лично этим блядям не давал разрешения говорить от лица "мировой общественности"

Для Росиянин
Есть нечто среднее - посреди проруби плавает.
И вобще (анти)американизм не подходящее слово. Скорее честность, порядочность, братство. Против обмана, предательства и лицемерия.

На Окраине неспокойно
http://inosmi.ru/translation/247560.html
-
Для порстака и шурика нерусского перефразирую:
В Незалежной всё спокойно, издержки молодой демократии

Нечто среднее посреди проруби плавает - это уж, извините меня, полное неуважение к Америке,не обоснованное ни на чём.Как бы мы ни относились к ней,заслуги за ней очевидны.То,что у них крышу сорвало в последнее время,ни в коей мере не отодвигает их заслуг,уважаемый.

Да,оная Америка в нынешнем и будущем состоянии будет нашим стратегическим противником.Я имел в виду совсем иное.Нам нужно,нам необходимо брать и не стесняться их сильные стороны.Сильных сторон у них хватает.Что зазорного в копировании?

Уважаемый,о каких таких заслугах пиндосов,бомбы на побеждёную Японию,Вьетнам,спид в Африку,Югославия,Ирак и тд.Эти заслуги вы имеете ввиду?Или простое печатание зелёных,в тихоря?О каких заслугах идёт речь?Вы уж как то напрягитесь и поясните?

Уважаемый,почему вы преподносите наихудшие варианты поведения Америки?Вы полагаете,я сам в восторге от такого поведения?А вы,уважаемый,не предполагаете,что у СССР было также немало плохих заслуг?Вы не полагаете,что у всех рыльце в пуху?

Вы о каком печатании зелёных говорите?Я сам ничего об этом не знаю(или знаю частично)Поясните,если вам нетрудно

Россиянину-Прошу конкретизировать что именно на ваш взгляд можно было перенять?Пока вот СМИ переняли,систему образования(с перекосами на местах конечно) Неочень мне нравится.Вот для сына моего-ему22-это естественно,а я принужден сравнивать.Может ценности ихние перенять?-Чужое это для меня!

Вот уже другое дело.Всё,что вы пишете,это творчество наших долбоёбов.Вы с этим не согласны?

Матвей,как бы вы ни хотели,молодёжь всегда будет отличной от нас.(и лучше нас)Лучше с этим смириться нам, старикам.

Уходите от ответа

В чём я ушёл от ответа?

Я о том что же именно перенять?

Для Росиянин

А можно узнать, что за заслуги у вашего заокеанского идола?
И "у них крышу сорвало в последнее время" - это последние лет 100 - "последнее время" чтоли??? да и раньше индейцев и негров гнобили.

Может я ошибаюсь,но Россиянином вы себя из стеба назвали,ерничаете?

Уважамый,это ваше дело считать американцев за плохишей али нет.Лично я их уважаю и точка.Мне пофигу,вам всем ясно

Для Росиянин
Отсутствие аргументов это затруднения в выражении вами своей мысли или отсутствия таких аргументов или мыслей?

Не считаю американцев за плохишей! Они живут так как считают нужным,работают,ходят в школу в церковь и синагогу,рожают детей и ходят на бейсбол-на здоровье,Аминь! Я о пиндосах,которые открытым текстом(Олбрайт озвучивала неоднократно) уничтожить мою страну расчленить,поделить и недра присвоить.Пока Ельцын слушался ему все прощали. Так сейчас на Украине-пока слушаются-им все прощают.Даже израильтяне разрешают ССовцев героями делать.

Кстати-вот парадокс-Израиль и Украина одни из главных поставщиков оружия и советников в Грузию и делалось это одновременно с восхвалением ССовских легионов , Петлюры и пр."любителей" сионизма.Молчат евреи-то и про Прибалтику молчат-видать ставки слишком большие

Ув.Матвей, цитата из вашего поста уж очень интересная "Я о пиндосах,которые открытым текстом (Олбрайт озвучивала неоднократно) уничтожить мою страну расчленить,поделить и недра присвоить." Т.е. вам очень не нравится.В постах россиян разговоры о том, что нужно развалить "недорозумение"Украина, расчленить, что кому отдать, что куда присоединить, звучат постоянно.И как же вас тогда называть?

Насчет кредита Украине,тут все ясно -оранжевому режиму никаких кредитов. Деньги могут даваться напрямую Восточноукраинским предприятиям,в рублях,и только на закупку российских товаров и комплектующих. Кредиты могут даваться НАПРЯМУЮ пророссийски настроенным регионам,под залог,или без залого при условии конкретных,антиоранжевых действий руководителей этих регионов. То есть Россия ДОЛЖНА проводить более активную политику на Украине,минуя Киев и оранжевую власть.

NET,Россия не хочет расчленять Украину,Россия хочет объединяться с частью Украины,как и часть Украины была бы не против объединиться с Россией. ВМЕСТЕ МЫ БУДЕМ СИЛЬНЕЕ И НЕЗАВИСИМЕЕ,а не наоборот! А вот многие в США хотели бы расчленить Россию совсем с другой целью -сделать ее слабее,а значит,как им кажется -управляемей. Поэтому и клин то они хотят вбить между Украиной и Россией,что бы сделать более покорными вас,что бы украинскому режиму было проще служить Американским интересам и амбициям,а не интересам собственного,украинского народа.Вы считаете,что распад Украины -это трагедия?Но ведь и сама Украина,это результат такого распада!

Ув. Бравлин, если вы не zeppelin или ему подобные и вам не 20 лет, т.е. имеете некоторый жизненный опыт, вы можете себе представить это объединение.Кто-то будет "за", кто-то "против", правительство, естественно, против. Поключат силовые структуры. Дальше ясно - кровь, вражда, разруха, горе.Или это трудно осознать? На мой взгляд объединение возможно ТОЛЬКО после того, как, наши страны достигнут определённых экономических успехов и всякие препятствия /в виде таможни, например/ станут оковами для развивающихся экономик.Возможно, это будет что-то вроде ЕС. Но для этого нужно работать и работатьи уж , конечно, не обострять отношения, не настраивать нас друг против друга.Пока, к сожалению, всё идёт в обратном направлении.

Что сделали США с Ираком когда посчитали пиндосы-америкосы, что возможно будтова есть угроза национальной безопасности вроде ИМ из Ирака?
То же самое что и в Сербии.
А Хусейна - повесили.
Очень хорошо.
Далее.
Отдать хохлам Черное море, Новороссию - исконно Русские земли и подвергуть себя небывалой доселе военной угрозе - это абсурд.
Если враг не сдается - его уничтожают как писал МАО.
Уничтожают, а потом и расчленяют по обстоятельствам.
Смотря как и чего.
Разговор то идет о жизни и смерти.
Он так и решится в конце концов т.е. - жить или умереть.
Предателям же, как известно - первый кнут.

для NET Вы про "посты россиян" мне пред"явы делаете! "Как меня назвать?"Где вы видели,чтоб я за расчленение Украины ратовал?Я в Ростове-на Дону живу,у меня друзей много на Украине живет! И смысл моего поста в том что обманывают нас... Как вспомню раннего Ельцына...Как мы поддерживали его,как рвались к свободе и демократии,а нас как лохов в темную использовали-на мой взгляд что-то похожее сейчас происходит на Украине.Это мое мнение ия на"экскл. держателя истины не претендую,а пишу с горечью,что мы друг на друга как на врагов смотрим на удовлетворение пиндосского желания править миром

Большая просьба к Неполиткоректному, объясните нам, что это такое " исконно Русские земли".

Кому "нам"?
Кто понимает, тот знает как себя держать.
Ладно.
Что такое исконно руские земли?
Это те земли - без которых не было бы России, как мировой цивилизации, сопоставимой с греческой и римской.
Что это за земли?
Киев, Чернигов, Новгород, Рязань, Псков Владимир и тому подобное.
Об этом есть полно инфориации в интернете.
К этим землям несомненно относятся и те - которые неимовеорными усилиями и кровью НАРОДА были отвоеваны у ИНОВЕРЦЕВ.
Например - Севастополь, Одесса, Львов тощо.
И всякое тому подобное.
Что непонятного?
Украина НИКОГДА не была проблемой.
Может станет?

Думаю,что Православная Россия не друг европе особенно "новой".Война в Ю. Осетии разбила остатки иллюзий.Может быть союзником в некоторых вопросах(Китайских, Американских и.т.п.)Но для этого нужна ИМПЕРИЯ.Равноправный союз народов.Западная пропаганда навязывала стериотип жадного ,некультурного кацапа-москаля,лезущего в Укр. погреб сало воровать...Освободимся от москалей и заживем.И нам говорили:"Сбросим нац. окраины-всяких нахлебников и заживем по-американски.Нужно отдать должное этим блядским кукловодам-Знали чего хотят и,в основном, добились.И это люди конкретные:вот старый пердун Бжезинский всплыл из глубин темных-"новый советник" Обамы.....вот уж он "перезагрузит" Рос.-Амер. отношения!

Неполиткоректному . Цитирую вас "Например — Севастополь, Одесса, Львов тощо.". Похоже, что вы учились в школе с украинским языком преподавания. Тощо в переводе значит и т.д.Если родной язык русский такая оговорка невозможна.Ну что ж, теперь стало ясно, что такое "исконно Русские замли".

NET,вы спрашиваете,что такое объединение?Спросите лучше,что такое сохранение единства Украины любой ценой! Неужели не ясно,что для востока Украины,Западения -это обуза?Для Западении,восток это совсем чужая,непонятная им нация имеющая другие интересы и историю.Запад Украины без Востока смог бы наконец жить,как ему хочется,ложиться под кого ему хочется -хоть под американцев,хоть под поляков.А восток мог бы построить действительно независимое государство (что с западенией не возможно) или объеиниться с РФ в еще более независимое,сильное,единое государство. Любая система стремится к РАВНОВЕСИЮ,и оно наступит,когда Запад и Восток Украины исбавятся друг от друга,и Россия должна сделать все,что бы это произошло без кровопролития. И кризис должен нам в этом помочь.

Уважаемый NET.
Я родился и живу в Киеве.
Что же вам стало ясно или не ясно нащьот слова -тощо?
То что Киевскую Лавру основали католики?
Может большевики?
Может - украинцы?

Кстати,еще раз о кредите для Украины.. 5 млрд.$ принципиально ничего не изменят в Украинской экономике,но могут укрепить оранжевый режим.А вот если эти 5 млрд. дать только Донбасу и Крыму,то им эти деньги как раз смогут помоч. Надеюсь,наше провительство не совершит глупости и обломает оранжевых с деньгами.

Не наступит успакоения на постсоветском пространстве,пока не будет восстановлено единство трех славянских народов. И "восстановление империи" здесь непричем.. 150 млн. нас или 200,разница не столь велика,за то если мы будем едины,то нас никто не сможет сталкивать лбами и возбуждат противостояние,которое отнимает у нас так много сил.

Восстанавливать старую империю невозможно-новую строить нужно.Что вас так слово империя пугает(Бравлину) Об"единение в союзное государство с Беларуссией,напр.присоединение на конфедеративной основе Украины(ну отличаются корденально укр. от русских,чтож и мы в процессе общения европейскость перенимать будем)Извеняюсь за стеб.Казахстан тоже в нашей орбите.Пусть сохраняют свои нац. особенности,но будут и общие вопросы

А чего тут бояться?Просто надо называть вещи своими именами.. То образование,которое вы обрисовали,например,империей как раз и не назовешь,скорее -конфидерация какая то:) Возможное единое Укроинско-Российско-Белорусско-Казахстанское государство,это не большая империя,чем единый Китай,единая Европа или единые США.

Матвею.
Давайте начнем с малого и обсудим тему – как надавить на верхи России, чтобы она предложила Ю.Осетии и Абхазии войти в состав РФ ее субъектами. Формой такого предложения, как мне представляется, должны быть конституционные законы. Содержание краткое – только о согласии. И никаких условий – будут читать конституцию РФ.
В действенность союзов России с ее окраинами не верю. Подтверждения моей правоты в этом – на виду. Но и в способность российских властей на такой шаг, даже в отношении Абхазии с Ю.Осетией, без давления снизу, - тоже не верю.
Восстановление единства Великой России должно стать делом низов - и России, и ее окраин. И без новой общероссийской партии это вряд ли возможно. Но самым действенным мне представляется – найти или создать (внутри РФ, конечно) субъект права инициирования общероссийского референдума о таком предложении Абхазии и Ю.Осетии. А для справедливости, в этом случае, - предложение такое одновременно нужно будет сделать и Грузии.

Если отбросить словесную шелуху то- Единая Европа это империя, со своими правилами игры,единый Китай это империя со своими ,и USA -империя(я так это вижу) .Все империи придумывают правила игры,они(правила) у всех разные,но всем приходится друг с другом считаться. Уж как USA " переживают" за территориальную целостность Грузии,с таким же спр. негодованием осуждают Китай,за то,что те не дают свободолюбивому Тибету самоопредиления(Косово и.т.д.)Критикуют,но не могут кординально повлиять.

Хочу добавить(8 марта звучит как музыка)" Единая" Европа это часть империи, такой форпост антироссийско-азатский,со своими "степенями свободы"

Нас постоянно сталкивают лбами и с ухмылкой наблюдают как мы рвём друг друга на части... Обидно... Жалко... Страшно...

http://www.e-info.hit.bg/

А по моему все предсказуемо.Западная Украина примкнет к Западу,Восточная к России.А еще лет эдак через 10 (если не меньше) Европа станет 8-м федеральным округом.А еще на Украине к власти могут придти реальные управленцы-сторонники Концепции Общественной Безопасности.И тогда Россия сможет про праву гордиться народом,который несмотря на фантомов типа Ющенко,всегда был по отношению к ней братским.

На Росиянин 09.03.09 мы разные Россияне.Будь ты Украинцем,но легче признаться.