Комментарии по теме: Ющенко не владеет украинским языком

19.06.2009 05:37Мамба
"очень дельная мысль отправить Ющенко послом в США!"
\\\\\\\\ Есть ещё более дельная мысль: за всё "хорошее", что Ющенко сделал для Украины, отправить его в Сибирь, убирать снег(там снегу много).

Мамба...имел ввиду его уровень общеня как президента-агента чужого государства.А он реально агент...1 разрыв экономических связей с Россией . 2 разрыв исторических,братских связей с Россией.3 вывести Украину из "большой игры" как самостоятельную еденицу. Этого вполне хватает. Ну,а то что амерский президент его не принял...второй вариант - африканцы очень восприимчивы к проказе.Она у них развивается ураганно и не лечится.

А что, kib, очень дельная мысль отправить Ющенко послом в США! Если кто может, шипните Темошенко эту идею kib'а.

" не видят целесообразности в такой встрече" - Те не по сеньки шапка.Его уровень - посол.

УКРАИНКА.. Ничего он такого не думает, скорее всего. Т.к. если не очень прекрасно, то в общих чертах имеет представление, что о нем люди думают. Только его это не "колышет". Главная задача отработать зарплату "заокеанского" работадателя, да чтоб жена из дома не выгнала, за халатность при исполнении служебных обязанностей.

Жаль, что Ющенко не читает высказывания о нем на сайтах и форумах, другой бы уже молчал в тряпочку и подал в отставку. Но такие шестерки, как здесь на форуме, типа укра, украинца, киева и прочей...., ему в ушко гадливо говорят о его великой исторической мессии, а он думает, что это мнение народа. Блажен, кто верует!

Украинец...(19.45)...Вот только не надо чтобы Ющ перед Москвой прогибался.Пусть в своей норе сидит и не прогибается,не прогибается,не прогибается.Вот только он и другого ничего не делает.

...похоже что его все посылают.

Киб...(06.07)...Ты наверно перепутал .Это когда Обама приезжал в Европу на встречу "двадцатки"...Витя просился на встречу с Обамой.Из администрации президента США ему ответили что не видят целесообразности в такой встрече.Ну послали короче.

"а зачем им встречатся" Самсон...Вы претендуете на моё звание ?!

17.06.2009 08:21kibCамсон,ты прав...дурак я.Но всё же поищи сам сколько раз ВВП и Ющь...не встретились.
+
А зачем им встречаться ? По конституции Украины Ющенко не занимается экономикой, согласовывать с Москвой общее направление развития страны уже давно нет потребности. Подумайте kib, вот Ющенко полал телеграмму, ВВП и Ющ встретились... И что им обсуждать ? Они же даже пожписать ничего кроме финального заявления не смогут...Не совпадают полномочия

Cамсон,ты прав...дурак я.Но всё же поищи сам сколько раз ВВП и Ющь...не встретились.

Да kib, Вы совершенно правы. По информации МИДа, только за 2009 год Ющенко послал Путину 342 теллеграмы из которых 185 были проситильными, 96 умоляющими, а 57 содержали ссылки упоминания о детях Ющенко и клятвы его несчачной матерью. Все телеграммы соожжены лично Лавровым с причетаниями "Знай Шельма как России гадить". Экий Вы kib лурак. Вам, даже, по-серьезному ответить нечего

"за то,что он перед Москвой не прогибался" - Непрогибался... а скока раз слал телеграммы,просился на приём ?! Да и кому он в Кремле нужен ?! Договариватся нужно на прямую с Вашингтоном...а не с шестёрками на зарплате.

украинец...Хуже если Россия от кого то отвернётся.А для вас этот день всё ближе и ближе....Ваш металл даже по демпингу брать не будут.Все спасают собственную промышленость.

Так он же не сам проект писал, а его помощники, с западенщины, а может из канадчины.

Восток.. Вы бы сами не злобствовали, лично Вы. Глядишь, люди бы к вам и потянулись бы.

Плачет хохол Богу на свою судьбу,что он бедный,а у соседа всё есть-и дом и мамина и деньги Бог говорит проси,что хочешь и ты будешь иметь,но только сосед получит это вдвойне.Хохол попросил Бога,чтобы у него выкололи один глаз.В этом вся суть хохлов.

16.06.2009 22:07Ревельский

Ревельский.. Уважаю Ваше мнение и ,частично, разделяю его, но передергивать не стоит. Украинец действительно увлекся и перепутал порядочность с идиотизмом. Но Вы-то не уподобляйтесь ему: украинские политики(да и то, пожалуй, не все) и украинец - это еще не все украинцы. То, что Вы описали, присуще украинским политиканам и их поведению. Не надо всех под одну гребенку.

16.06.2009 20:56украинец
Вот в этом, как в капле воды весь хохляцкий характер,- тебе важно не для Украины сделать что-нибудь хорошее, а порадоваться, что у России плохо.
Жалкие вы и гнусные.

От России отвернулись все, даже Батька. Он даже за деньги не захотел признавать Абхазию и Ю.Осетию. Молодец!

16.06.2009 20:09Витя-"..."-а говорят,что Ющенко не посещает интернет,так как может удавиться от злобы,когда прочитает про свою великую персону от мирового(не побоюсь этого слова) сообщества.Вот он тут витьком себя и защищает,беспринципный.

Есть ложь,откровенная ложь,тотальная ложь,коммерческая ложь и политика демократов.С появлением оранжевых ложь превзошла все свои предыдущие достижения.Украину превратили в монопольного держателя экстралжи с вершиной пирамиды в Киеве,что привело паралельно к трансформации этой территории ко всемирному посмешищу.Профессиональные лжецы так напыщенно мнят о своём мастерстве,варясь внутри этой системы,что не представляют,как это видится снаружи.

УКРАИНКА-КИЕВ
Янукович как раз мало говорит в отличие от Ющенко и Юльки.
//
Pедко, но метко, его крылатые фразы и изречения сразу же попадают в интернет и становятся анектодами дня:
"Баранку вам от бублика, а не Шарапова!", "Mишка слушает да ест", "Анна АхмЕтова", "Нашої... е-е... в Словенії...в Словакії"
Ну и семейка...  и смех, и грех!
Людмила Янукович: "наколотые апельсины и американские валенки", сынок как и папа:"Виктор Федорович РЕГИОНОВ" .
Bы, случайно, не их родственница: "смеются с тебя", "что ты думаешь по статье", "бегаю между кухней и компотом".
Bот где материал для 3адорнова!

16.06.2009 19:45украинец
"Чем быстрее в Москве поймут, что мы не российская губерния,а независимое государство, тем лучше будет всем"
Да поняли, поняли, в Москве, что вы гордые и самостоятельные. Ну и ведите себя, как независимое гос-во. В частности Ющу (не прогибающемуся перед Москвой) не стоит в свои дрязги с Юлькой втягивать иностранные гос-ва. А это он делал дважды только за последнее время. И вполне официально. Ну и в экономике вести себя соответсвенно "незалежному и не прогибающемуся" гос-ву не мешает.

украинец-"Чем быстрее в Москве поймут, что мы не российская губерния,а независимое государство, тем лучше будет всем."-Встречное предложение-чем быстрее в вашинхтонах поймут,что Украина не бантустан или американский штат,тем лучше будет всем.Ещё не было случая в истории,чтобы генетика и менталитет менялись по команде пришельцев.Учите химию и биологию не по книжкам общечеловеков.Послушаешь оранжевого боевика и руки сами растопыриваются в замешательной позе:"Мы есть европейцы и не вам сюда мешать как оно мы хотим!"

Я думаю, российские ура-патриоты ненавидят Ющенко за то, что он перед Москвой не прогибался, а со своей историей и с героями мы сами разберемся. Чем быстрее в Москве поймут, что мы не российская губерния ,а независимое государство, тем лучше будет всем.

:)...(19.32)...Внимание симпатишной женщины всегда приятно настоящему мужчине.Завидно?Ну так пожалуйся Паниковскому...Михаилу Самуэльевичу.- у него те же проблемы-"Остап Ибрагимыч...отдайте мои деньги,я старый ,меня девушки не любят..и т.д.".Ответ Бендера про лигу сексуальных реформ надеюсь помните...да,Киев?Очередная Ваша попытка неудачно съязвить.Работайте над собой.Успехов.

УКРАИНКА-КИЕВ
КИЕВ, пролечись, а то с тебя уже все смеются на форуме.
//
Hет, хохлуша, на форуме над тобой смеются, над твоей безграмотностью. будешь комментировать юща? посмейся над собой, заметь: смеются над кем - то, а не с кого- то.
или ты залазишь на человека, чтобы смеяться "с него"?
ты, случайно, не в одном институте с "проффесором" януком училась?

УКРАИНКА..Думаю тот кто выдвинул это предложение отлично понимал что Россия на это не согласиться по разным причинам.Во-первых трудно поверить что Саак пойдет на это(но будет молчать и ждать реакции России,во-вторых план боевой подготовки готовится и сверстывается на год заранее.В третьих такая разношерстная компания вряд ли способна провести что-либо толковое.Зачем России с этим связываться.Думаю цель здесь совсем другая...и уже писал-получить предсказуемый ответ от России и устроить если не скандал то пиар-компанию.А я бы вообще не отвечал ни да ни нет.Что-нибудь уклончивое.Пусть представят конкретные соображения,расчеты,согласие от всех участников и т.д..А там "или ишак сдохнет или падишах".Можно сделать встречное предложение-провести учения в этом составе у берегов Сомали чтобы защищать торговые суда от пиратов.Вполне благорордная цель,и конкретная-вот же живые террористы,зачем условные?У Румынии и Болгарии наверное сейчас избыток денег для проведения подобных игр.Всё,убегаю.Пока.

Продолжение. to Самсон.
Сколько украинских предприятий провели реконструкцию и подготовились к европейским ценам на российский газ?
Ваш аргумент о том, что львиная доля продукции украинской химической и металлургической промышленности продается в Европу и США, поэтому интеграция с Россией экономически бесперспективна. Не проходит.
Аналогичная ситуация и с российской химией и металлургией. Покупают на западе и российскую и украинскую продукцию. Ничего из этого не следует.
А вот промышленная кооперация и энергоносители - серьезно.
Заканчиваю. Готов продолжить позже.

ТОМ, а как Юлька крестилась видел? Считает себя православной, а крестилась слева направо, как католичка.
ТОМ, а ТОМ, а еще у нее булавка на кофточке расстегнулась, наверное, знак для провокации какой-нибудь, ух ненавижу это НАТО.
ТОМ, а ТОМ, насчет памяти Ющенко могу сказать одно- она у него свихнутая
ТОМ, а ТОМ....

to Самсон. Ваша аргументация осмысленна. Предлагаю разобраться по-взрослому. Вы совершенно правы в том, что принципиальной разницы между позициями Тимошенко, Яценюка и Януковича нет. Согласен. В 2004 (честно или нет - другой вопрос) был выбран путь интеграции в Европу. Согласен.
ВОПРОС. А РЕАЛИСТИЧЕН ЛИ ПУТЬ ИНТЕГРАЦИИ В ЕС?
1. А примут ли Украину в ЕС? Не на уровне лозунгов и заявлений, а на уровне интеграции промышленных структур. Очевидно, что украинской промышленности уготована роль первых экологически неприемлемых для Европы переделов в химии и металлургии. Но для этого вовсе не обязательно принимать Украину в ЕС! И что же будет с украинским машиностроением? И с городами Юго-Востока, где развито машиностроение?
2. ГЛАВНОЕ! А имеет ли Украина экономические перспективы без российской поддержки? Я уже просил оранжевых оппонентов ответить на два простых вопроса.
Был ли хоть один банк, который кредитовал украинских фермеров этой весной?
Продолжу.

Киев...(18.54)-Работаешь работаешь....сам сознавался.Бесполезно....теперь об этом все знают что ты эсбэушник.Боишься что накажут за прокол?Пральна...лучшее надо исполнять свои обязанности...лучшее.И все же из Вашего ответа я правильно понял что возражений мой тезис что Вы неудачно и грубо передернули с фразой о строительстве Севастопольского музея,у Вас не вызвал.Ладно...всё это шутки...легкая пикировка так сказать.А теперь серьезно.Иногда Ваше избыточное желание съязвить выливается в откровенную ерунду...ни к селу ни к городу....,как и в случае с Севастопольским музеем.Готовьтесь тщательнее...ведь иногда Вам же удается "подпустить шпильку" легко и непринужденно.Может усталость в конце рабочего дня?Ну ладно...до завтра,дочери понадобился комп.

Интересно,в детстве,Ющенко на заборах слово из трёх букв писал по русски или на мове?.

Киев..."развлекаюсь при отсутствии дел." Вот и я о том же, что на клоуна оранжевого похож.

УКРАИНКА
меня нет желания с вами общаться\\ Сделайте одолжение. А то, что потеряла, уже не вернешь...

Том**. Украинка
Поздравляю. Вы нашли друг друга. Теперь за толкованием той ереси, что пишет украинка, буду обращаться в Тому. Я вообще-то, в отличие от вас,Том, не работаю здесь, а развлекаюсь при отсутствии дел. Так что не тратьте силы, поищите себе другой объект...

КИЕВ, у меня нет желания с вами общаться. Правильно говорит народная мудрость, что "лучше с умным потерять, чем с дураком найти".

ТОМ, а как Юлька крестилась видел? Считает себя православной, а крестилась слева направо, как католичка. Том, видела тебя на сайте по втягиванию России в учения НАТО и очередной провокации. Что ты думаешь по этой статье?

Киев...(18.33)..."Вы считате что он строил музей в Севастополе?"...Уважаемый...зачем же так грубо передергивать?Трудно было не понять что речь идет о выставке о голодоморе,которую развернули в севастопольском музее в рамках компании ,проводимой лично Ющенко.Вы уж так грубо не работайте.Что-то в СБУ совсем уровень подготовки упал.Хе-хе.

Украинка...(18.08)...Этот момент у нас показывали.Там прозвучало нечто-давайте сначала...у меня на суфлере совсем не то.Хотя я бы не стал ее упрекать.Суфлерами сейчас пользуются все политики и даже те кто хорошо говорит.Видимо для подстраховки.Волнение и все такое...особенно в сложных ситуациях и при официальных заявлениях.Живые же люди.Правда некоторым никакой суфлер не поможет.

УКРАИНКА
Вы считаете, что он строил музей в Севастополе? А ураган на Волыни -это тоже его рук дело?

Обзывать своего президента на радость рос. форумистам — много ума не надо. Какой бы он не был, нужно страну свою уважать,....КИЕВ, вы, наверное адвокат у Ющенко? Для того, чтобы уважали люди, нужно себя уважать, а не выставлять себя на посмешище, как это регулярно делает президент Ющенко ( случай с музеем голодомора) в Севастополе.

УКРАИНКА
Юля может и с суфлером и без него. Оратор она от бога. Обзывать своего президента на радость рос. форумистам - много ума не надо. Какой бы он не был, нужно страну свою уважать, если уж пишетесь украинкой. Лучше возьмите ник "Колонна №5", тогда все станет на свои места. Нашеукранцы такие же, как вы - верные витренковцы и сочувствующие. Для меня нет разницы...

но говорит он без бумажек и суфлеров. Непрерывно, часами. Надо отдать должное его памяти...///КИЕВ,недавно Юльку показали в прямом эфире, где она и говорила о суфлере, да и крестилась ,как католичка, что вызвало шквал смеха. А насчет памяти Ющенко могу сказать одно- она у него свихнутая, что он и демонстрирует голодомором, памятниками преступникам,переделывая историю. А ты ,поди, из этого кубла, т.е. "нашеукраинец"?

УКРАИНКА
Не знаю, кто там пишет. но говорит он без бумажек и суфлеров. Непрерывно, часами. Надо отдать должное его памяти...

том
17:41
Хо-хо!

А ты считаешь, что текстуру Ющенко пишет лично сам? С его косноязычием он не может ,не чавкая и не ковыряясь в носу, произнести что-то толковое.

С приходом померанчевого в стране бардак и анархия.

Том.. Господи, храни украину. Говорил Ельцин и правильные слова и не очень. Поэтому, уже в первый раз были слышны возгласы, предупреждавшие, что будет так, как потом получилось. А уж когда он страну развалил, и паровозом был именно он, тогда уже многим стало всё понятно. Про аргументацию и говорить нечего. Всех за идиотов держали, даже не трудился особо. И курс, между прочим, про-западный держал(а может, наметил)!

УКРАИНКА
Янукович долго мысли собирает, поэтому выступает редко. Но потом говорит много, особенно, если ему Герман текст напишет... А то, что ничего не делает, я понял, нет возражений? Ну, кроме своего бизнеса, конечно.

ТОМ, то, что на выборах затевается большая буза, видно уже сегодня. И не зря перед выборами в Тернополе там появился Ющ, не ему ли обязан Тягнибок своей победой? Не удивлюсь, если Ющ будет проталкивать Тягнибока на президентских выборах, ему нужен достойный преемник.

Киев...(17.36)...Янукович? Мимо...этот вообще ничего не говорит.Я отношусь к нему весьма скептически,однако его премьерство не было провальным.Правда тогда и кризиса не было.

Киевлянка...(17.37)...И Вы туда же? Не дам...мне самому мало.

Туся...(17.39)...Если б знать всё заранее.Разве Ельцин не говорил правильные и красивые слова? Хуже того,мы опять его выбрали в 96-ом...в такие условия нас поставили.Я вот иногда думаю-а не надеется ли Ющенко что и ему удастся провернуть такой вариант?Например остаться во втором туре против Симоненко.Ведь на что-то он надеется раз не отказался в участии в выборах.

"Ющенко не владеет украинским языком" --вот уж не новость для всех ,кто владеет украинским!Это и относительно Юлии Тимошенко в полной мере можно сказать и пр..более того,просто в развлечение считать во время их выступлений вопиющие ошибки и прочие хохмочки,которые выдают украинские лидеры.К таким языковым парадоксам на(в) Украине давно привыкли все,кроме филологов,пожалуй.Поскольку для меня украинский второй родной язык после русского,то знаю о чем говорю...и эти люди запрещают ковыряться в носу.

Это ж надо,оказывается лидер оппозиции должен много говорить и ничего не делать \\ Это пример из жизни -Янукович.////Киев, я не член ПР, но если быть объективной, то Янукович как раз мало говорит в отличие от Ющенко и Юльки. Твой пример глупый, как и ты.

Киев...(17.15)...Хамите парниша?Ну-ну.

Киб...(17.18)...Ну ты же знаешь...это как в драке-надавал кому-то оплеух,он отбежит на безопасное расстояние и давай про тебя всякие небылицы сочинять.Так и здесь некоторые от таких детских привычек не избавились.В "драке" слабы и давай фантазировать, сочинять.Да леший с ними.Как говорил Паниковский..."жалкая,ничтожная личность".

То Том

///16.06.2009 17:31
Том**

Киб... (17.28)...Я тоже обратил внимание что Киевлянка более сдержана и наверное более объективна///

В смысле, чем раньше? А кстати по поводу премии: подскажете, куда обращаться, а то мне на отпуск не хватает...

Том**
Это ж надо,оказывается лидер оппозиции должен много говорить и ничего не делать \\ Это пример из жизни -Янукович.

КИЕВ, в твоем запущенном случае медицина бессильна, ты не просто больной, ты-диагноз.

УКРАИНКА...(17.30)...Всё может быть.Однако похоже Киба Вы ошибочно в эту компанию включили.

Украинка...уши надеру.Ставить меня в один ряд с Лёхой и укром ?! Позор моим сединам...

Туся...(17.31)...Вот с этим трудно не согласиться.

В том-то и дело, что нет сейчас про-украинских политиков. По крайней мере их не видно. Таким образом, приходится выбирать "лучшего из худших"? Не надо ни про-российских, ни про-западных! Надо, чтоб Украина "цвела" и не только весной. Всё для этого есть, надо только этим политикам перестать только о собственных карманах думать. Завтра им заплатит Иран и пообещает скважину. И как Вы думаете, какой у этих мало-мальски весомых в Украине политиков будет курс?Безусловно, невозможно, тем более в политике, быть хорошим для всех. Но вот когда их семьи полным составом начнут жить в своей стране, будут дети приносить пользу, а не только кататься на авто и быть "консультантами" не понятно (или понятно) с какого опыта, вот тогда и появится надежда, что это про-украинские.

Киб...(17.28)...Я тоже обратил внимание что Киевлянка более сдержана и наверное более объективна.

16.06.2009 17:19Ревельский-2
//ваша ориентация вызывает серьёзные сомнения.//
Никаких сомнений - натурал!

ТОМ, Самсон, видно, плохую подготовку прошел или показывает свою неосведомленность. А это не из серии: киб, киев, укр, Леха и др.?

Ревельский-2...это обычные "очепятки".Эта тема кстати обсуждалась на разных форумах и в том числе и на Км.Все согласились что в спешке(а большинство из участников ценят время и почти никогда не правят написанное)...опечатки вполне возможны и заострять на них внимание это дурной тон.Пост это не официальный документ.Обычно начинают обсуждение опечаток те кому сказать нечего или кто проигрывает полемику.Это уже давно пройдено.

Украинка...это не прежний "самсон".Тот по моложе был по стилю.Этот видать "из аппарата президента".А "киевлянка" сбоит...кто то два ника одновременно ведёт.Видать на премию расчитывает...

Украинка...Да так себе.Такое выдает что ...пад стул.Это ж надо,оказывается лидер оппозиции должен много говорить и ничего не делать и руководитель и политик понятия несовместимые для главы государства.Похоже человек слабо представляет о чем пишет или не может четко выразить свои мысли.Тогда надо уточнять.

УКРАИНКА
Как говорит ВВП, в детстве применяли разные поговорки.
Кто как обзывается, тот так и называется.
Или:смех без причины -признак дурачины.
Давай бегом на прогрессивный митинг, там разрядишься...

хххх- (17.11)...Однакож ничего из сказанного мной Вы опровергнуть не смогли....предпочяитая высказываться не по теме и по моим постам а в мой лично адрес.И какой я такой и какой я сякой.Типичная уловка человека слабого в полемике...проигрывая в споре он всегда переводит стрелки на личность оппонета.Вы слабак "крестик" и подобными ответами только признаете свою слабость.Однако на "провокатор и спецслужбист"- кто громче всех кричит "держите вора"? Не сам ли ты оттуда?Тогда вас исключительно плохо готовят.Вы неинтересны...слишком примитивны.

///Только вот «киевлянка» сбоит...что то знакомое по стилю.///

Чего?

16.06.2009 17:11
xxxx

Может Том и делает орфографические ошибки, зато он внятно сориентирован и чёток, тогда как ваша ориентация вызывает серьёзные сомнения.

КИЕВ, пролечись, сними оранжевую интоксикацию, может и поумнеешь, а то с тебя уже все смеются на форуме.

16.06.2009 17:10
Туся

Самсон.. Да, этож какую ответственность взять на себя надо, чтоб за весь народ Украины говорить.
+
Будте любезны указать мне украинского политика с президентскими перспективами в программе которого на первом месте не было бы написано про европейский вектор. Думаете, они все ошибаются в оценке желаний своего электората ?

Туся...(16.56)...Согласен.Просто я о том что Финляндия не была уж такой безгрешной и ее участие в агрессии против СССР предусматривалось и в планах Антанты(Англии и Франции) и в планах Гитлера.Имела финляндия и планы на отторжение Карелии.Всё что делалось Сталиным в Прибалтике и на Балтийском театре,имело перед собой вполне конкретную цель.Неизбежность войны с Гитлером тогда уже была вполне очевидна и все усилия предпринимались чтобы исключить возможность осуществления противником плана "стратегические клещи".Это единственный вариант который мог гарантировать агрессору победу над СССР.Собственно дальнейшие события и показали правоту Сталина.Удар Гитлера напрямую на Москву через Минск-Смоленск и желание окончить компанию в один сезон был несомненной авантюрой и привел впоследствии к поражению Германии.

xxxx
Спасибо, я давно уже с ним общаюсь и знаю его задачи. Но лучше общаться с умным и эрудированным спецслужбистом, чем с недалекой Украинкой...

16.06.2009 17:04 УКРАИНКА-САМСОН
Легко спорить "чувствами", но простой практический пример. Украина "живет" торговлей металлом в ЕС и США. Туда продаетсяок около 80% украинского металла, остальной в РФ. Если "крепко" дружить с РФ, то она может купить аж 27-30% украинского металла. Остальной, по случаю дружбы с Россией и препятствования отношений с ЕС и США с ее стороны прийдется складывать куда то усебя. Что предложите ? ЕС и США это 47% мирового рынка, РФ это 1.5% мирового рынка. Куда вы бы двинулись на месте Ющенко ?

ххх Ющь реформатор ?! Не смешите тапочки...Получая 25-27% с газа и всё за оружие мог бы и получше рулить страной.Но ему Украина ПОФИГУ,что бы не трепали Самсоны."...после на хоть потоп"- вот кредо оранжевой продажной заразы.Уверен что этот иуда сидит на зарплате...САМСОН,почём ныче чечевичная похлёбка ?! Расскажи нам расценки за души !

16.06.2009 17:01kiev
С Томом бессмысленно общаться: человек совершенно невменяемый, а, скорее всего, профессиональный провокатор и спецслужбист. Сидит на форумах круглосуточно, чушь производит в неимоверном количестве, но очень плохо знает русский язык.

Самсон.. Да, этож какую ответственность взять на себя надо, чтоб за весь народ Украины говорить. И надо полагать, что ко всему еще и экономист масштаба А.Смита, раз берется давать подобную оценку политикану. А формулировки-то какие: "Убедил в бесперспективности..","Он наметил..." и вдруг "Но не способен..". Оказывается языком звездеть- не мешки ворочать. А в России, например есть тоже великие экономисты, которые туда же пути намечают: Чубайс и прочие "мальчиши", а в США, например, тоже есть орлы, благодаря которым всю мировую экономику потряхивает. Только они, молодцы, свои бонусы получили. Хотя и Ющенко с Чубайсом, надо полагать, тоже.

То Том

Самсон пишет о том, что идеи Ющенко задвигал правильные и позиция его близка многим, только не реализовал он ничего. В другой стране, в другое время из него получился бы неплохой президент (в стране типа Швейцарии)- неглупый образованный, но Украине сейчас нужен не Ющенко.

Том**
17:03
Вопрос, конечно интересный. Что вы можете знать об оппозиции? Она у вас когда-нибудь была?

Киев...Про "140-ка тысячелетнюю" именно так.Вы правильно поняли.Каков был Ваш вопрос...такой Вы получили и ответ.вы попытались съязвить ...я ответил -"тем же концом по тому же месту.".Нравиться Вам это ,значит так и будем продолжать.Я не оспаривал факт существования правительства Куусинена...мне было интересно другое- окончание текста.Хотя я так думаю это всё та же Википедия.

16.06.2009 16:49Самсон
//Он наметил правильный путь, но всем понятно, что вести народ по этому пути он не способен.//
Это удел всех реформаторов: Хрущёва, Горбачёва, Ельцина.

" бесперспективности про-российского пути" - Вы хотяб про-украинский путь выбрали,а не про-российский и то хорошо бы было.Вы хоть знаете по чём Украина продавала металл в США ? Хе...

16.06.2009 13:54
САмсон

Вы же знаете, что на выборах не важно, как голосуют, - важно, кто считает. И потом на Украине такой разнородный электорат, в зависимости от региона, что результаты выборов, порой могут быть полярно противоположными. Непонятен только Ваш последний пассаж:"...вот в российских СМИ противоющенковских статей полно, а в Украине что-то не видно".
Вы ошиблись, или это просто банальность?

САМСОН, вы, наверное ,относитесь к тем 2%, которые якобы поддерживают Ющенко? И где вы увидели умного Ющенко? От его ума- горе всей Украине. Воистину-"горе от ума". Умный политик никогда бы не ссорился с соседями и не кусал руку, которая ему дает кусок хлеба. А сколько он грязи вылил на Россию?

Самсон...(16.55)...Замечательные у Вас представления о политике.То есть лидер оппозиции должен ни фига не делать и много болтать и тогда у него будет громадная поддержка и его опять выберут президентом и опять будет много болтать и ничего не делать.Ну любители же вы наступать на одни и те же грабли.Ну дело Ваше.Разделять же качества политика и руководителя это уж совсем...Руководитель государства НЕ МОЖЕТ не быть политиком.Это аксиома,которая похожа только Вам неизвестна.Это невозможно разделить.Тогда это плохой глава государства- ни богу свечка ни ч..ту кочерга.Или ни рыба ни мясо.Что и видим на примере Ющенко.Вы опять пишете ерунду.У Вас получается- мы его хотим...но не хотим.То есть...он конечно сладкий,но вообще-то горький.Мы его лубим но президентом он нам нах...не нужен.Ну так зачем выбирали.Пусть улицы подметает или песни поёт.Вот и будете его любить.

Том.. а никто и не начинал. Приведена только та информация, которую доводилось читать в том числе и в учебниках (т.с. обобщение). Не могу не согласиться, что если что-то происходит, то это кому-то надо... И в мыслях не было опорочить КА или политику СССР. Но что было - то было. И действиельно, Манергейм оказался более подготовлен к той войне. И это не моё мнение. Меня там не было, Слава Богу. Приходилось читать такие выводы у военных историков.

Киев...(16.53)...Как в "140-ка тысячелетней Великой Укре".

16.06.2009 16:47
Том**

Самсон.. (16.36)...Ерунду какую-то пишете
+
У украинского народа претензии к деловым качествам Ющенко а не к его позиции. Вы путаете руководителя и политика. Он оказался плохим президентом потому что много говорил и мало делал. Но для опозиционера это идеальные качества. У Вас в СМИ приводили опрос "доверяете ли Вы Ющенко ?" а надо спрашивать "поддерживаете ли Вы позицию Ющенко ?" - разные совсем вещи. Политическая сила Ющенко очень велика, думаю, он авторитетнее и Юли и Янука, но мы не хотим его видеть президентом. Он слишком ангажирован

Киев...(16.44)...И где Вы это "специально нашли".Бесперспективность захвата всей территории Финляндии прежде всего выражалась в том что цели войны были достигнуты.Захват Финляндии после прорыва Линии Маннергейма и высадки десантов на Балтийское побережье Финляндии и связи неспособностью Финляндии оказывать дальнейшее сопротивление,был вполне возможен.Однако такой цели СССР не ставил.Пожелания СССР были высказаны финской стороне еще до начала войны в ходе более чем полугодовых переговоров.Они и были реализованы после капитуляции Финляндии.

То Самсон:

///У Украиского народа к нему претензия. Он оказался откровенно ленив... Он наметил правильный путь, но всем понятно, что вести народ по этому пути он не способен.///

Вы живете в Украине?

Том**
президент Украины будет вынужден возбудить против него уголовное дело \\ Так, как в РФ против Ельцина или кого-то из его подельников?

16.06.2009 16:40
Кузя-

16.06.2009 16:26Самсон16.06.2009 16:18 Кузя
+
ничего не понял. понимаете Кузма, противника надо хорошо знать, иначе Вы будете выглядет глупо в любом споре. Объективная истина, с которой невозможно спорить, что Ющенко очень умный человек и хороший экономист. Более того, за период своего руководства он убедил украинский народ в бесперспективности про-российского пути и в безальтернативности пути на Запад каким бы долгим и итяжелым он небыл. И с эти спорить Вам не следует, потому что среди серьезных украинских политиков с президентскими амбициями нет того кто был бы с этим не согласен (в 2004 году таки политики были). Но у Ющенко низкий рейтинг и он вряд ли пройдет в президенты хоть самоотвержанно и выставляется. У Украиского народа к нему претензия. Он оказался откровенно ленив... Он наметил правильный путь, но всем понятно, что вести народ по этому пути он не способен. Поэтому прийдет новый человек, более энергичный, но проевропейский.

16.06.2009 16:36
Самсон

16.06.2009 16:29////САМСОН, вы еще забыли в этот перечиленный ряд поставить фашиста Тягнибока, или он вам тоже внушает доверие? Но согласна с вами, что на Украине нет действительно достойной кандидатуры, но если Юлька будет президентом, то последствия будут непредсказуемыми. Поэтому будем из 2-х зол выбирать наименьшее. А насчет Ющенко я остаюсь при своем мнении, столько беды, горя и гадости мог причинить только вредитель, каковым мы его и считаем. Ющенко уничтожает Украину.

Самсон..(16.36)...Ерунду какую-то пишете.Значит сейчас,когда у Ющенко полная власть в кармане и он может делать что хочет(в принципе и делает) ...у него рейтинг 2% а став оппозиционером его вдруг возлюбят 90% украинцев...потому что он им скажет нечто такое что сейчас ну никак сказать не может.И кто же пойдет под его знамена оппозиционера в Раде?Что-то таких желающих особо не видно.И похоже заокеанские хозяева Ющенко поставили на нем крест.Он никому не интересен...ни политическим соратникам(большинство которых откажется от него как только он потеряет власть)...ни забугорным покровителям,для которых он отработанный материал и денег ему больше давать не будут.Вот получается- ни власти,ни денег...следовательно и соратников мизер и поддержки в обществе каюк.Вообщем скорее возможен другой вариант- Ющенко сбежит из страны,потому что любой следующий президент Украины будет вынужден возбудить против него уголовное дело с весьма неясными последствиями.Наворотил Виктор Андреевич предостаточно.

" уровень жизни явно слабоват для нефтедобывающей страны" - а что вы хотели,что бы как в Саудовской Аравии дворцы до небес ? Так там прибыль распределяется между "родствениками короля".Их тысячь сто,двести...остальные наёмные рабочие.И ещё в 70-80гг индусы и пакистанцы жили в жестянных бараках. И война впереди...Что стало с процветающим когдато Ираком они видят

хххх
16.06.2009 16:40xxxx16.06.2009 16:31РУССКАЯ
Я привёл объективные данные. Экономика и уровень жизни явно слабоваты для нефтегазодобывающей страны. Огромные ресурсы уходят на ветер: ракеты, ядерные погремушки, угрозы соседям. Если Вы кичитесь, что были в Иране, то надеюсь, что не забыли прилипнуть круглосуточно к хиджабу. Остальные прелести фанатизма и тоталитаризма народ познал хорошо, недаром за оппозицию официально треть избирателей, а результаты выборов, наверняка, фальсифицированы.
СКОЛЬКО ГРОМКИХ И УМНЫХ СЛОВ. ДА, Я БЫЛА В ИРАНЕ, И ЕДИНОЖДЫ. НАСЧЕТ "ПРИЛИПЛА К ХОДЖАБУ КРУГЛОСУТОЧНО" ЭТО ВЫ ОЧЕНЬ ПОГОРЯЧИЛИСЬ, КАК И НАСЧЕТ ФАЛЬСИФИКАЦИИ РЕЗУЛЬТАТОВ ВЫБОРОВ. А ГДЕ ОНИ НЕ ФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ? В УКРАИНЕ, ИЛИ БЕЛОРУССИИ, ИЛИ США? ОППОЗИЦИЯ ВСЕГДА КРИЧИТ О ФАЛЬСИФИКАЦИИ. А НАРОД ЖИВЕТ СЕБЕ И ЖИВЕТ ПОТИХОНЕЧКУ.

То Киев

Глава нового финского правительства, кот. собирались посадить. Про сов. учебники я пошутила

Киевлянка
Вот, для вас специально нашел:
"Сразу же после начала зимней войны Куусинен был назначен главой марионеточного правительства «Финляндской Демократической Республики», от имени которого 2 декабря 1939 года подписал «Договор о взаимопомощи и дружбе» с Советским Союзом. Примечательно, что, несмотря на то, что правительство Куусинена никогда не контролировало финскую территорию вне зоны советской оккупации, в договоре присутствовала статья, обещавшая его скорейшую ратификацию в столице Финляндии — городе Хельсинки.

К концу войны в связи с бесперспективностью захвата территории всей Финляндии марионеточное правительство Куусинена было распущено. Однако вскоре после образования КФССР, включившей в себя бывшую КАССР, а также земли Западной Карелии, отошедшие к СССР, Куусинен стал первым государственным лицом новой союзной республики, сменив 9 июля 1940 г. Марка Горбачёва на посту председателя Президиума ВС

Киевлянка
Землячка, а фамилия КУУСИНЕН, вам ничего не говорит?

16:37
Опечатка: правительство СССР.

16.06.2009 16:31РУССКАЯ
Я привёл объективные данные. Экономика и уровень жизни явно слабоваты для нефтегазодобывающей страны. Огромные ресурсы уходят на ветер: ракеты, ядерные погремушки, угрозы соседям. Если Вы кичитесь, что были в Иране, то надеюсь, что не забыли прилипнуть круглосуточно к хиджабу. Остальные прелести фанатизма и тоталитаризма народ познал хорошо, недаром за оппозицию официально треть избирателей, а результаты выборов, наверняка, фальсифицированы.

УКРАИНКА
обратитесь к гинекологу\\ Вот за этот совет особенное спасибо. Вы это как себе представляете? С анатомией мужского пола знакомы? Или у вас, в партии Витренко почкованием размножаются?

16.06.2009 16:26Самсон16.06.2009 16:18 Кузя
Я часто смотрю выступления Ющенко. Он, довольно, умный дядька, но идеалист. Но ничего такого что Вы написали я никогда не слышал. Вы имеете ввиду какое-то конкретное выступление. Вообще, не могли бы Вы объяснить где Вы слышали выступления Ющенко и что онт «такого» сказал...---Его умность довольно специфична.Но это на любителя.По Интеру периодически что-то бубнит,наставляет кого-то,всех отправляет в "суд".Арендую "бу-га-га" у простака и удивлюсь с вас.За него красноречиво говорят Огрызки,Наливайченки,Ехануровы...

Том**
В Финляндии тоже существовали в то время планы по оттяпыванию у СССР\\ Ага, и они тоже заготовили на всякий случай новое, правильное правительство Финляндии. Только ради справедливости и в контексте обстановки в Европе...

То Том:
///Киевлянка... (16.19)...Еще бы.Если бы всё было так просто...пришел и потребовал.///

Как то раз я именно пришла и потребовала у ген. директора, чтобы мне выплатили ВОВРЕМЯ зарплату. На следующий день он мне сообщил, "что хочет со мной расстаться, хотя претензий как к профессионалу не имеет". Просто у меня плохая аура. Ни разу не пожалела.

16.06.2009 16:29
УКРАИНКА-КРЫМЧАНКА

Спасибо за понимание. На Украине очень многие думают о Ющенко также, ждем-недождемся новых выборов, чтобы очитить Украину от моральных и физических уродов.
+
Скажите УКРАИНКА-КРЫМЧАНКА, а кого бы вы хотели видеть новым презилентом ? Это я к тому, что все три наших лидера стоят, вобщем-то, на одних позициях. Вероятно Вы знаете, что вот уже год Янукович не против НАТО и не за Русский язык. Или вы ненавидите Ющенко, чисто по женски, как личность ? И еще, мне кажется, вы не понимаете. Ющенко покинет пост президента, где он был вынужден занимать умеренную позицию (по крайней ере старался". Уйдя он возглавит консолидированную опозицию и тут уж разойдется "во всей красе". Понимаете ли Вы, что Украина с президентом Тимошенко, премьером Януковичем и опозицией Ющенко это уже реактивный ускоритель от России.... Не хочу сказать что мне это нравиться, но если этого не хотель, то лучше бы Ющенко оставить

16.06.2009 16:19
kiev

Ревельский-2
От слов враждебная политика веет как-то военными угрозами. вы это имеете в виду? Ющенко кому-то угрожает?
\\\\\\\ Ющенко не угрожает, он сразу делает поступки, которые можно расценивать, как открытую вражду, неужели не заметили, толерантный Вы наш.

Оскорблять законно избранного президента-некрасиво как бы он кому ни нравился. Но он наш, захотим, переизберем, в отличие от прозомбированных телезрителей российского ТВ. Имя вашего президента на 2012–2024 годы уже известно. Желаю счастья.///////
Ну да,законо избранного, в третьем туре.
Ну и кто у нас следующий президент,любопытно однако.

Туся...заканчивайте.Изучите тему подробнее.Она не так однозначна как Вам кажется.В Финляндии тоже существовали в то время планы по оттяпыванию у СССР Карелии....и поддержку ей обещали и Франция и Англия.Так что это совсем не было авантюрой.Могу только посоветовать еще раз тщательнее изучить тему.Эта война была не на Марсе и рассматривать ее в отрыве от общей обстановки в то время в Европе и мире- верх берзграмотности.

16.06.2009 15:56
из Киева

Ревельскому-2 (13:33)
Спасибо за великолепный анекдот, от души посмеялся.

то Самсон:
///Я часто смотрю выступления Ющенко.///

Вы живете в Украине?

УКРАИНКА-КРЫМЧАНКА
Девочки, на кого возлагаете свои мечты-надежды? Есть кандидатура? Только не надо о Витренко. Тошнит...

Киевлянка...(16.19)...Еще бы.Если бы всё было так просто...пришел и потребовал.Часто люди вынуждены так поступать.Кроме того в большинстве случаев,когда люди работают нелегально им обещают более высокий заработок.Вопрос не так прост и не решается одним махом.Хотя конечно всем нам хочется более цивилизованных отношений в этой сфере.

2 16.06.2009 16:09
Самсон
Надо сказать, Вы меня нимало удивили столь пристальным вниманием к моей скромной персоне, что дело дошло до цитат. Каюсь, бываю излишне эмоционален, поэтому прошу, простите великодушно, это был пароксизм ярости.
По сути Вашего поста могу сказать, что невозможно требовать от всех неких единых этических норм,- тут и разная ментальность и возраст, ну, и темперамент. Ведь Вы простили бы своего приятеля, который, к примеру, спас жизнь Вашему ребенку, но при этом пьяница, драчун и матерщинник? Я думаю да. Поэтому стоит отнестись к резким и глупым высказываниям более философски. Мне так кааца.А вообще, Вы совершенно правы, это кошмар, что делается.

Несмертельные потери в финской войне:
убитые по разным оценкам: от 53 до 131 тыс. чел, раненные - (по данным архивов)
264 908 человек (из них 15% обморожены).
За развязывание войны 14 декабря 1939 года СССР был исключён из Лиги Наций.Другим негативным результатом для СССР было подтверждение слабости Красной Армии\

Киевлянка...(16.05)...Вы ошибаетесь.В советских учебниках об этой "зимней войне" писали.Да...немного.В военных учебных заведениях ее изучали всегда и подробно.По итогам было большое военное совещание о которое подробно освещалось.Можете почитать у историков или у Чаковского в "Блокаде".Потери действительно были неожиданно большие.Всё было и недооцененная военная подготовка и тактика финских войск и неожиданно установившаяся надолго,исключительно холодная погода и плохая подготовка наших командиров и солдат и шапкозакидательские настроения.Потери были большие ,но они были сопостовимы с финскими....хоть и больше.СССР добился целей ,которые ставил перед собой и Финляндия выполнила требования выдвигавшиеся до войны...даже в большем объеме.Правда совсем унижать финнов не стали.

16.06.2009 16:18 Кузя
Я часто смотрю выступления Ющенко. Он, довольно, умный дядька, но идеалист. Но ничего такого что Вы написали я никогда не слышал. Вы имеете ввиду какое-то конкретное выступление. Вообще, не могли бы Вы объяснить где Вы слышали выступления Ющенко и что онт "такого" сказал...

16.06.2009 16:19КиевлянкаТо Том:

Я с Вами согласна. Очень часто «униженные и оскорбленные» — это те, кто позволяет себя унижать и оскорблять. Но иногда у людей просто нет выбора.
ВЫБОР ВСЕГДА ЕСТЬ: ВЕРНУТЬСЯ НА РОДИНУ И РАБОТАТЬ ТАМ, ЕСЛИ ЗА ГРАНИЦЕЙ ПЛОХО. ДА БЕДА В ТОМ, ЧТО С РОДИНЫ-ТО ОНИ КАК РАЗ И БЕГУТ НЕ ОТ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ. ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ ТОГДА ОБВИНЯТЬ В СВОИХ БЕДАХ СТРАНУ, В КОТОРУЮ ТЫ ПРИБЕЖАЛ?

"ющенко кому то угрожает" - всему ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ. 1 Вступлением Украины в НАТО. 2 Заражением проказой всем окружающим.3да и судя по всему...А где кстати его прежная жена.

Киевлянка. Скажем так, что СССР в той войне, действительно, понес неожиданно большие потери. Но не упоминали в школьных (именно в школьных) учебниках не по этой причине. Проблема была в том, что именно СССР развязал эту войну. А ведь СССР никогда не мог быть агрессором (по версии внутренней идеологии). Имидж, знаете ли. И "Ничего не добился" - это тоже не совсем соответствует действительности. Была "оттяпана" и присвоена достаточно большая територрия Финляндии.

16.06.2009 16:05
Кузя-

хохол,как завершилась всеукраинская акция на билет до америки для президента?Что хватало с богажом и мебелью из кабинета до туда точно знаю.Неужели пропил и плюнул на горячее желание людей?
+
Кузя, а Вы вообще человек или животное ? Заранее простите, но такой логин как у Вас зря не берут...

По поводу иранской экономики. Среднегодовой доход на душу населения — 2700 долларов США (2006). Около 40 % населения проживают за чертой бедности. Высокая безработица (25 %) и инфляция (в 2004 г. 11,3 %). Огромный внешний долг (официально 29,4 млрд долларов).

16.06.2009 16:14
Киевлянка///Конечно, ведь в советских учебниках истории писали ЧИСТУЮ правду. Вы правы в 1991 г. я не слишком вчитывалась в учебник истории. Читала публикации в Огоньке, Юности... И слушала, что мне рассказывали люди, пережившие это время///////
Восхищаюсь вами,вашей непосредственностью.Недумал,что такие экземпляры существуют на просторах бывшего СССР.

Киев...(16.06)...Ну не помнишь и ладно...если тебе совесть позволяет так писать после многолетней переписки.

"...что мне рассказывали люди пережившие то время" - ага,представляю что рассказали вам .Мне мои рассказывали тоже,но "ужасов" не было...Бедноватое деревенское детство,но подём душевный был реальный.И похоронки с Финской.Тогда уже дома участников отмечались звёздочкой.

То Том:

Я с Вами согласна. Очень часто "униженные и оскорбленные" - это те, кто позволяет себя унижать и оскорблять. Но иногда у людей просто нет выбора.

Ревельский-2
От слов враждебная политика веет как-то военными угрозами. вы это имеете в виду? Ющенко кому-то угрожает?

Самсон-"Просто спорил бы с его точкой зрения"---Спорить и не ощущать последствий это одно.А ежедневно наблюдать за действиями,унижающими весь народ,плевать откровенно на его мнение и желания,врать,угнетать,передёргивать...Вы с Гитлером тоже бы спорили?

Киб...никакой независимости финны не отстояли.После прорыва и десанта на финское побережье,правительство Финляндии запросило мира.Как ни странно...потребовали у них весьма немного- отодвинуть границу и несколько островов ...не в собственность а в аренду.Правда уже компенсации за счет территорий в Карелии им уже не предложили.Раньше надо было соглашаться.

///хохол
xxxx
Кстати вспомнил: Россия, как амур -голый, до зубов вооруженный и ко всем со своей любовью лезет/// Добавьте ещё - писает нефьтью и газом, поэтому многие соглашаются потерпеть. Но стараются выглядеть независимо.

Киевлянка...(15.37)..."Вы это серьезно?Требовать?Соглашаются на на все условия не от хорошей жизни"-...Вы знаете-я совершенно серьезно.Предприниматель он и будет стремиться к минимальным затратам и с удовольствием вообще платить не будет.Если сам работник соглашается на предложенные условия так какие претензии?Законные основания в России есть и задача того человека,который приезжает на работу в Россиию именно соблюдать законодательсто.То есть зарегестрироваться,получить разрешение на работу и т.д.мы например своих таджиков официально зарегестрировали(за регистрацию платило предприятие)...разрешение на работу- все необходимые процедуры.Плюс предоставили условия- горячий душ,кухня,телевизор и т.д.Они пользуются нашим медпунктом и всем прочим.Так что вина работника если он соглашается на работу нелегально несомненна.Значит это его устраивает.

///Странно что этого вы не видели в учебниках СССР.///

Конечно, ведь в советских учебниках истории писали ЧИСТУЮ правду. Вы правы в 1991 г. я не слишком вчитывалась в учебник истории. Читала публикации в Огоньке, Юности... И слушала, что мне рассказывали люди, пережившие это время

16.06.2009 16:09
*Самсон
*
Вынужден согласится. От воспитания много зависит. Да от размеров потерь кого как прихватило правление этого господина. Мне в 2004-5 тоже досталось но я уже переболел.

16.06.2009 16:08
Ревельский-2

16.06.2009 15:51
Самсон
Или ты хочешь поговорить или ты хочешь поунижать. Невозможно делать это вместе. Если я оскорблю один из символов РФ — его президента, то ч унижу россиян. А как после этого с ними «говорить»....
Ув. Самсон, а Вы сами-то верите, что Ющенко символ Украины? О нём потому-то так негативно и пренебрежительно отзываются, что он малолегитимен и однобок, как политик.
Интересно, как бы Вы отзывались о Путине, окажись он президентом «с третьего раза» и с клятвами на ксерокопиях, если бы его политика в отношении Украины была бы столь же враждебной как у Ющенко в отношении России. Вот тогда, Вы наверняка, не постеснялись бы назвать его питерскую кличку.
П.С. Прошу простить, отходил от «аппарата» и пропустил Ваш адресованный мне пост. Отвечу позже, работа.
+
Я не стал бы енг оскорблять ни при каких обстоятельствах. Просто чтоб себя не позорить. Просто спорил бы с его точкой зрения

16.06.2009 16:03
*Киевлянка
///ДаркНесс гуляет найди его он тебе раскажет про «майдан» и какие надежды люди вкладывали в этого некрофила. И как скотина кинул 40 милионов украинцев///
Я тоже могу рассказать
*
Неее Вы женщина. Создание нежное наверняка из интелигентно культурной семьи. У вас не получится так от души по русски. В три этажа да с заворотами. ;о)

16.06.2009 15:51
Самсон
Или ты хочешь поговорить или ты хочешь поунижать. Невозможно делать это вместе. Если я оскорблю один из символов РФ — его президента, то ч унижу россиян. А как после этого с ними «говорить»....
Ув. Самсон, а Вы сами-то верите, что Ющенко символ Украины? О нём потому-то так негативно и пренебрежительно отзываются, что он малолегитимен и однобок, как политик.
Интересно, как бы Вы отзывались о Путине, окажись он президентом "с третьего раза" и с клятвами на ксерокопиях, если бы его политика в отношении Украины была бы столь же враждебной как у Ющенко в отношении России. Вот тогда, Вы наверняка, не постеснялись бы назвать его питерскую кличку.
П.С. Прошу простить, отходил от "аппарата" и пропустил Ваш адресованный мне пост. Отвечу позже, работа.

Киевлянка...да ,потери были большие.Но не смертельные.А вот как это "ничего не добились" ,это странно...Граница была отодвинута на максимальное растояние от Ленинграда.Чего и предлагал СССР до конфликта ,но за уступки своей территории в Карелии.Странно что этого вы не видели в учебниках СССР.Права "Русская"....вы текста не понимаете.

16.06.2009 16:01
Киевлянка

///Весной 40 года РККА «набрала обороты»///

Та шо Вы говорите? Я до сих пор думала, что СССР понес ОЧЕНЬ большие, НЕОЖИДАННО большие потери в этой войне и ничего не добился. Поэтому о ней и не упоминали никогда в советских учебниках/////
Потери конечно были великоваты,но поставленные цели,были достигнуты.Имено так было написано в советских учебниках истории.И это есть правда.
Сдаётся мне вы советских учебников в глаза не видели.

Том**
16:01
не помню ни одного случая, когда на просьбу дать ссылку. вы ответили с таковой...

хохол,как завершилась всеукраинская акция на билет до америки для президента?Что хватало с богажом и мебелью из кабинета до туда точно знаю.Неужели пропил и плюнул на горячее желание людей?

16.06.2009 16:01
Киевлянка

///Весной 40 года РККА «набрала обороты»///

Та шо Вы говорите? Я до сих пор думала, что СССР понес ОЧЕНЬ большие, НЕОЖИДАННО большие потери в этой войне и ничего не добился. Поэтому о ней и не упоминали никогда в советских учебниках

Кстати мне это дедушка рассказывал - полковник СА. правда в финской войне он не учавствовал

Крестику...(15.44)- Это всё? Очень глубокомысленное изложение темы.Поздравляю.

То Немец
///ДаркНесс гуляет найди его он тебе раскажет про «майдан» и какие надежды люди вкладывали в этого некрофила. И как скотина кинул 40 милионов украинцев///

Я тоже могу рассказать

16.06.2009 15:57
*Киевлянка
То Немец
///Мне бы так по ушам дали я бы тоже обиделся.///
Кто кому дал? Недопоняла
*
Руссике Лукашенко.

///Весной 40 года РККА «набрала обороты»///

Та шо Вы говорите? Я до сих пор думала, что СССР понес ОЧЕНЬ большие, НЕОЖИДАННО большие потери в этой войне и ничего не добился. Поэтому о ней и не упоминали никогда в советских учебниках

16.06.2009 15:51
Самсон Вы предлагаете говорить о Ющенко,как о покойнике? Или хорошее или ничего? Так, как он оскорбляет и унижает украинцев, нарушая права человека, он не заслуживает, чтобы о нем, как о президенте говорили хорошо и с уважением. Как можно уважать президента, если он считает народ быдлом?

16.06.2009 15:51
*Самсон
*
Вот только не нужно про унижение прЮзидента Украины. Эта мразь даже плевка не заслуживает. Где то сайтах ДаркНесс гуляет найди его он тебе раскажет про "майдан" и какие надежды люди вкладывали в этого некрофила. И как скотина кинул 40 милионов украинцев. Мужик там был живой участник.

Киев...(15.45)...Ну надоело ,ей богу ...я здесь это неоднократно выкладывал.Эти штучки уже достали когда с тебя по двадцать раз требуют одно и то же....пускают по кругу.

xxxx
Кстати вспомнил: Россия, как амур -голый, до зубов вооруженный и ко всем со своей любовью лезет...

Самсон,смеются над смешным.Осмеивают глупость.Презирают предательство.Сочуствуют страдающим....А вы оправдываете преступный по отношению к населению режим.

хххх
А вы в Иране были, что голозадыми их обзываете? В вашей стране ни их культуры, ни их дорог, даже в провинции, ни их обеспеченности транспортом на душу населения нет, и еще очень долго не будет. И воспитания у них побольше, чем у многих на форуме. А уж про желанию учиться и отсутствию поведения "пальцы веером" можно только позавидовать.

То Немец
///Мне бы так по ушам дали я бы тоже обиделся.///

Кто кому дал? Недопоняла

УКРАИНКА
А разве я говорю об отравлении? Ну не сам же он, добровольно, себя испоганил?

Киевлянка...Русская права...вы читая текста не понимаете.Швеция не пропустила Английский десант...добровольцев со всей Европы набралось на два батальёна.Весной 40 года РККА "набрала обороты",но громить Финляндию до конца и оккупировать,как и в 44 не стали...

Ревельскому-2 (13:33)
О получении результата методом опроса десятка россиян, который будет красноречивей статистики.
Старый еврей стоИт в Москве рядом с общественным туалетом и длительное время спрашивает у прохожих:
- Скажите пожалуйста, вы антисемит?
Наконец он получил положительный ответ:
- Да, я антисемит. Чего тебе?
- Сразу видно честного человека! Посмотрите, пожалуйста, за чемоданом, пока я в туалет схожу.

16.06.2009 15:48КиевлянкаТо kib

Хорошо. Финляндии БЛАГОДАРЯ ПОМОЩИ ШВЕЦИИ отстояла свою независимость. Так правильно?
---Нейтральная добрососедская страна.Взаимовыгодно живёт с соседями.Не майданятся и языки,религию,историю не меняют.В НАТО не рвутся.У руководства жёны и мужья из местных.

16.06.2009 15:50
*Киевлянка
И белорусы русских не любят и не обожают??? Вот негодники!
*
Мне бы так по ушам дали я бы тоже обиделся.

16.06.2009 15:26kib
//Если Россия вас оставит в покое,вы помиру пойдёте,с голым задом.//
СССР тоже ходил по миру с голым задом, но при этом размахивал ядерной дубинкой, и Северная Корея, и Иран, так что ничего необычного или страшного в этом нет (для голозадой страны).

16.06.2009 15:48
Киевлянка

То kib

Хорошо. Финляндии БЛАГОДАРЯ ПОМОЩИ ШВЕЦИИ отстояла свою независимость. Так правильно?////
Ну да,от англичан.

16.06.2009 15:23
kiev

Ревельский-2
15:18
Прочтите биографию, там все сказано.
\\\\\\\ Ну прочёл. Вычитал даже то, что он с Молотовым и Риббентропом попеременно ухаживал за Анной Ахматовой, но про поход на Белое море ни слова.

То Немец
///Ага. На соседней ветке как раз обсуждается «уважение» беларусов к России. ///

И белорусы русских не любят и не обожают??? Вот негодники!

16.06.2009 15:38
kievДа, БОГ шельму метит\\ Да если бы Бог, а то дяди нехорошие/////Киев, неужели вы еще верите в эти сказки с отравлением Ющенко? Ну верьте,верьте, а мы сказочников уже давно не слушаем.

А что,Бандера в лагере жрал баланду и спал на общих нарах ?! Ну, а насчёт Гимлера так все кто у него бывал зафиксированы канцелярией.Трофеи ,однако...

То kib

Хорошо. Финляндии БЛАГОДАРЯ ПОМОЩИ ШВЕЦИИ отстояла свою независимость. Так правильно?

Том**
Маннергейма полита кровью и украинцев\\ А здесь я с Вами согласен. Отец рассказывал, что морозы были настолько крепки, что окопаться и построить блиндажи не было возможности. Поэтому делали брусверы из замерзших трупов своих товарищей. Хоронить тоже не могли...

6.06.2009 15:31
*xxxx
Все соседи будут уважать и любить Россию, если она оставит их в покое.
*
Ага. На соседней ветке как раз обсуждается "уважение" беларусов к России. Только постепено начинает выяснятся что уважение было пока содержали на различных дотациях, а как начали задавать КОНКРЕТНЫЕ вопросы так куда только уважение девалось.

"финны отстояли свою независимость" - чушь.После разгрома Фин.Арм в лесах Карелии и прорыва оборонительной линии перед РККА НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО не стояло. Но РККА дальше не пошло...Швеция не пропустила Англичан.А над Каспием английская авиоэскадра обкакалась...Повернули с полдороги.

Том**
Сам Гимлер за это пребывание перпед ним извинился и пожелал новых успехов в борьбе с СССР.А оказался он там за растрату денег,выделенных абвером на антисоветскую деятельность.Но жил припеваючи и не бараке и жрал не лагерную баланду.\\ Это ваши личные изыскания, или где-то почерпнули. Очередной раз прошу источник информации. Тоже хочется припасть. А если такового нет -вы подпадаете под статью о фальсификации истории. Так, кажется у вас теперь это именуется?

16.06.2009 15:42Том**
Томик, почему опять хромает русский язык и звёздочек мало?

Крестику на 14.40...Ну хватит уже смешить этим пребыванием Бандеры якобы в концлагере.Сам Гимлер за это пребывание перпед ним извинился и пожелал новых успехов в борьбе с СССР.А оказался он там за растрату денег,выделенных абвером на антисоветскую деятельность.Но жил припеваючи и не бараке и жрал не лагерную баланду.Кроме того линия Маннергейма полита кровью и украинцев а не только русских и белорусов и евреев и грузин.Маннергейм фашистом никогда не был и никогда фашистская идеология не была официальной в Финляндии.

УКРАИНКА
Да, БОГ шельму метит\\ Да если бы Бог, а то дяди нехорошие...

А зачем Ющенке владеть украинским языком?Тем более,что он ещё делается.Он отлично владеет языком пчёл и шуршанием денег:ЖЖЖ-жж,зз-зз-ззз,Бжжииии,Шур-шур-один,два,три...миллиона,Бззз,...Этого достаточно,чтобы быть президентом.А если хватает,зачем напрягаться.

Для разрядки:
Сотрудник одной из воспитательной колоний УФСИН получил тяжелые травмы при взрыве снаряда от установки Град, который он пытался приварить к забору своего дома.
Инцидент произошел в городе Нерчинск Забайкальского края.

Сообщается, что пострадавший прапорщик ремонтировал забор и в качестве стоек он намеревался использовать два выстрела от Града, которые он нашел за городом.

Черниговец...(14.59)..."Финны жалеют что не стали очередной советской республикой?"- Вы действительно неграмотный или притворяетесь?

То Том
///.А кто мешает работнику требовать от работодателя оформления на законных основаниях?///

Вы это серьезно? Требовать??? Соглашаются на все условия не от хорошей жизни

грех смеяться над физическими изъянами, тем более полученными таким образом...Боженька накажет.... Да, БОГ шельму метит. Из-за Юща и его политики вся Украина наказана

don
Если Россия вас оставит в покое,вы помиру пойдёте,с голым задом.\\ Логично :-) Но очень непонятно...

16.06.2009 15:31
xxxx

16.06.2009 15:26kib
Все соседи будут уважать и любить Россию, если она оставит их в покое.///
Если Россия вас оставит в покое,вы помиру пойдёте,с голым задом.

Черниговец...(15.02)..."А кто вам мешает принимать работников на законных основаниях"...А кто мешает работнику требовать от работодателя оформления на законных основаниях?Почему соглашаются на все условия?

То don

Ну, если в двух словах, мое личное видение. По пакту Молотова-Риббентропа Финляндия отходила к советской зоне влияния. В 1939 г СССР начал "расширяться" в сторону Финляндии - фактически начало захвата. Финнам это не понравилось, началась война. Молодцы финны, отстояли свою независимость,хотя и потеряли какие-то территории, но могло быть гораздо хуже. Жаль Украине это тогда не удалось

16.06.2009 15:26kib
Все соседи будут уважать и любить Россию, если она оставит их в покое.

17 июня 41 года он мог заявлять что угодно.Машина агрессии была уже на ходу и без тормозов.Но русофилом он всё же остался до конца.По этому и уважаем по сию пору

То Росцвет

я не дописала - "Россия распятая". Стихи из него печатались в "Юности" 90- х годов. Очень продирают

16.06.2009 15:12
Киевлянка////
Про финскую войну слышал,дед мой в ней участвовал.Объясните мне невежде,в чём была причина советско-финской войны.А то я не вкурсе последних открытий украинских историков.

УКРАИНКА
Он такое же лицо, как вы украинка. Но все равно, грех смеяться над физическими изъянами, тем более полученными таким образом...Боженька накажет.

Ревельский-2
15:18
Прочтите биографию, там все сказано.

16.06.2009 15:03Киевлянка
О таком сборнике не слышал. Видел как-то в букинистическом магазине сборник "Пути России". Есть ещё поэма "Россия".
Кроме того, во Львове издавалась его книга "Стихи о революции".
При случае могу купить и презентовать.

16.06.2009 15:08
kiev

Беларус
Ющенко на этой фотографии на инопланетянина похож.\\ А видно. в архиве КМ нет фото последнего времени. Подбирают пятилетней давности и попротивнее...+++++КИЕВ, нечего на зеркало пенять коль мордой лица Ющ не вышел и, как когда-то ГАРАНТ Ющенко сказал, что он- лицо Украины. Действительно, лучше не скажешь.

2 киев (15:12)
"и расширить свои границы до Белого моря, присоединить Кольский полуостров."
\\\\\\\ И Сахалин заодно. Это кто же Вам напел такую глупость,- не иначе незалежный историк, теперь, таких у Вас много.

16.06.2009 15:12
*Киевлянка
///Финляндию пытались присоеденить к СССР?
Это что то новое.История,как наука, на Украине, развевается в сторону полнейшего маразма.///
А Вы слышали про русско-финскую войну?
*
А вот отсюда поподробнее пожалуйста. Какое отношение имеет война с финами к независимости Финляндии.

Черниговец
А кто вам мешает принимать работников на законных основаниях, но это ведь налоги и т. п. Россия сама заинтересована в нелегалах и такой форме оплаты за труд это дешевая рабочая сила..........
что они так вам и говорят: мне стыдно что я украинец?
или вы в них постоянно пальцем тыкаете и срамите?
Вы внимательно прочли, что я написала7 Ведь русским же языком сказано, что в школе я на Украине училась, и есть знакомые законопослушные граждане Украины, которые имеют разрешение и платят налоги. Вся ваша украинская беда, что в смысл не вникаете. Кстати, моя подруга - украинка, и муж ее украинец. Так вот, после совместной работы с "земляками" они оба ненавидят хохлов. Кстати, область, где я живу, граничит с Украиной. Здесь и других национальностей много намешано (юг России, что делать, та же Запорожская Сечь). И если бы мы друг в друга "тыкали и срамили", то давно бы уже все передрались.

То 16.06.2009 15:07
don
///Финляндию пытались присоеденить к СССР?
Это что то новое.История,как наука, на Украине, развевается в сторону полнейшего маразма.///
А Вы слышали про русско-финскую войну? Не демонстрируйте так явно своего невежества, "историк"

kib
И до самого конца слушал русские песни и радио...\\
17 июня в Финляндии объявлена мобилизация. Маннергейм заявил, что Финляндия намеревается принимать участие в походе против СССР и не только «вернуть» себе все территории, захваченные СССР в ходе советско-финской войны 1939−1940 г, но и расширить свои границы до Белого моря, присоединить Кольский полуостров.

16.06.2009 14:59
Черниговец

kib..........И был прав.Финны потеряли больше.
А от сюда поподробней, фины жалеют что не стали очередной советской республикой? Вы что серьезно?////////
Финляндию пытались присоеденить к СССР?
Это что то новое.История,как наука, на Украине, развевается в сторону полнейшего маразма.

русская.............поскольку украинцам, работающим в моей фирме, стыдно, что они украинцы
*
что они так вам и говорят: мне стыдно что я украинец?
или вы в них постоянно пальцем тыкаете и срамите?

Щекочихин.Не назвал бы оппозиционером...отравился палёнкой едучи с Украины.г.Старовойтова тоже не оппозиционер.Везла с собой 200 000 дол.Грабёж с убийством.Маргелов...а это что такое ?!Не надо связыватся с уголовниками - первая заповедь адвоката.Литвиненко - вообще смех.Нашли оппозицинера.Кому этот кум из зоны нужен ?!Шестёрок не убивают,тем более так громко.Политковская....многие ей угрожали за вылитую грязь на русского солдата,да слишком яркая фигура .Сразу же тень на Армию ляжет...Гражданка США по фамилии Мазепа - очень удобная фигура для заклания.Проще было лишить визы РФ и весь её бизнес утух бы .

16.06.2009 14:57
Киевлянка

Если, например Ваша дочь, пьяница и воровка, и, к тому же изрядная скандалистка, - Вы ведь всё равно на неё в суд не подадите: не всем приятно выносить сор из избы. Но всему есть предел, даже долготерпению России. А насчёт суда, я надеюсь Вы пошутили. Где он, такой международный суд, который бы хоть раз, принял сторону России, независимо от того, права она или нет? А потому, разберёмся сами.

То Росцвет:
16.06.2009

Да, увы,сбылись. Потрясающий поэт. Не могу найти его сборник про революцию. "Россия", по-моему называется

Русская..............Кстати, гастарбайтерами у нас обзывают тех, кто не хочет работать на законных основаниях
*
А кто вам мешает принимать работников на законных основаниях, но это ведь налоги и т. п. Россия сама заинтересована в нелегалах и такой форме оплаты за труд это дешевая рабочая сила..........

kib..........И был прав.Финны потеряли больше.
*
А от сюда поподробней, фины жалеют что не стали очередной советской республикой? Вы что серьезно?

ТО Ревельский:
///Где эти козачки? Лужков и Затулин чтоли?///

Ага, они!

/// А шантаж? Как только перестали давать воровать газ,- сразу вопли:»караул! Шантаж!///

Опять одно и то же! Доказательства есть? Подавайте в суд? А эти истеричные инсинуации:" Нам кажется, вчера приснился сон вещий, что Киев с нами за газ не рассчитается!"

как пишет,так и правит.

16.06.2009 14:47
Киянин

Критично, не значит деструктивно. Вы ведь согласитесь, что можно по-доброму посмеиваться, как Задорнов, а можно насмехаться, как Шендерович.

П.С. Извините за грубоватый пассаж по поводу опечатки. Просто чёрт дёрнул.

То kib

///по количеству льгот и преференций Украина вторая.Хотя в металлах и химии — первая.По некоторым товарам преоритеты даны в ущерб Российским.///

Неужели безмозмездно? Российские чиновники совсем-совсем не берут взяток?
В Украине почти вся металлургия и химпром в руках олигархов (да и все остальное тоже)

Киевлянке.
Милочка, да я спокойна вполне, поскольку украинцам, работающим в моей фирме, стыдно, что они украинцы, и больно за своих родных, живущих в вашей стране.
Дискуссия с вами бесперспективна.
Кстати, гастарбайтерами у нас обзывают тех, кто не хочет работать на законных основаниях со всеми соответствующими оформлениями. А кто имеет разрешение и платит все налоги, себя к таковым не относит. Есть у меня и такие знакомые, с которыми я раньше училась на Украине.

Манергейм ,свитский и боевой генерал Российской империи ,умирая ,финнам завещал никогда не ссорится с Россией.И до самого конца слушал русские песни и радио...Кстати,перед Финской войной требовал от парламента не воевать с СССР,уступить...И был прав.Финны потеряли больше.

Ющенко на этой фотографии на инопланетянина похож.

16.06.2009 14:31Ревельский-2
Для нам Россия — это Россия...\\\

Ревельский, я так понимаю, что в вашем понимании настоящий русский должен только хвалить Россию и ее руководство, а если он высказывается критично - значит "проплаченный агент амеров".

Киевлянке
"К сожалению, в последнее время, ничего хорошего от официальной России не исходит. Одни угрозы и шантаж и всякие «засланные козачки»
Как вам не стыдно, барышня, так беззастенчиво врать? Вот в Россию "казачков" засылают целыми центрами и институтами, всякими советниками и наблюдателями. Мне вообще нынешняя Россия представляется эдакой унтер-офицерской вдовой, которая сама себя высекла, а Вы говорите шантаж, козачки... Где эти козачки? Лужков и Затулин чтоли? А шантаж? Как только перестали давать воровать газ,- сразу вопли:"караул! Шантаж!

То русская:
///когда вы со своей великой и незалежной в Россию кормиться едете?///

Дорогуша, не нужно так нервничать, сбавь обороты. Лично я, да и никто из моих знакомых в Россию "кормиться" не едет. Наоборот, в фирме, где я работаю, очень много русских (именно приехавших из России уже после 1994 г.). Только их "гастарбайтерами" никто не обзывает и, кстати, за русский язык не дискредитирует, или как там у Вас пишут.

" постоянное экономическое давление и выкручивание рук соседям" - Это Украине что ли руки выкручивает Россия ?! Хе...после Белоруссии по количеству льгот и преференций Украина вторая.Хотя в металлах и химии - первая.По некоторым товарам преоритеты даны в ущерб Российским.А вы попробуте что либо на Укрию завезти...тонна бумаги и куча взяточников.И ещё подзаконные акты...и всё это под оплёвывание всего Российского.С Газом...не валите с больной головы на здоровую и выполнайте подписаные договора вовремя.И будет всем сщастье

Ревельскому-2
Мерси огромное за комплимент. Просто я патриотка своей страны, и в обиду ее никогда не дам. Сами в своей избе разберемся, и нечего к нам соваться ни с советами, ни с критикой.

16.06.2009 14:29русская
//раз уж Бандеру (пособника нацистов) объявили национальным героем.//
Бандера в 41-44 годах находился в немецких тюрьмах и концлагерях. Финский фашист Маннергейм, которому ваш президент возлагает цветы, в этот же период времени был активным союзником Гитлера, на его совести десятки тысяч жизней красноармейцев. А ещё была знаменитая линия Маннергейма, вся обильно политая русской кровью. Не видите неувязочек?

16.06.2009 14:22Киевлянка
Это всё образы его времени. Сейчас, конечно, другие нравы, другое отношение к жизни. Но, в этом же стихотворении есть очень близкие к сегодняшнему дню слова:
*
Быть царевой ты не захотела —
Уж такое подвернулось дело:
Враг шептал: развей да расточи,
Ты отдай казну свою богатым,
Власть — холопам, силу — супостатам,
Смердам — честь, изменникам — ключи.

Поддалась лихому подговору,
Отдалась разбойнику и вору,
Подожгла посады и хлеба,
Разорила древнее жилище
И пошла поруганной и нищей
И рабой последнего раба.
*
Слова его практически сбылись.

Киевлянке
Да, кому вы нужны, чтобы вас шантажировать? не забывайте про миллионы ваших соотечественников, работающих в России, за границей "под крышей" российских организаций. Вот уж точно "засланные казачки". От России "доятся", да еще и Россию оплевывают. Куда же весь ваш патриотизьм пропадает, когда вы со своей великой и незалежной в Россию кормиться едете?

16.06.2009 14:34
русская

Умница!

хххх
1. Подавление оппозиции и демократии, убийства наиболее ярких оппозиционеров.
2. Оккупация чужих территорий, поддержка одиозных и агрессивных режимов во всём мире, постоянное экономическое давление и выкручивание рук соседям.
3. Очень надеюсь на установление демократического правления в России.

Вы не ошиблис? Может, вы США имели в виду? Ну, прям, точно про них...

То русская:
///Ну, уж тогда не забывайте про оплевывание украинской элитой всего, что исходит от России. ///
К сожалению, в последнее время, ничего хорошего от официальной России не исходит. Одни угрозы и шантаж и всякие "засланные козачки"

16.06.2009 14:26
Киянин

Или для вам Россия — это Путин?
Для нам Россия - это Россия, а Вы что армянин, который не может понять почему квас пишется вместе, а к вам отдельно?

ТО Неполиткорректный:
///С поляками духовно объеденяться хочется или нет?..А с кем ДУХОВНО объеденяться киевлянки возжелали?///

Что за допрос?

Спасибо, ни с кем, мне хватает собственной духовности. Дружить - можем, объединяться, хватит уже.

Киянин:"Человек говорит умные вещи и подкрепляет их аргументами."
Как можно пользоваться такими "аргументами" переплетая их с умными вещами и что можно получить (в смысле формирования общественного мнения), хорошо видно по постам представителей Украины.

Неполиткоректный
Достаточно посмотреть ОДИН раз Млечина в программах RTVI\\ Достаточно прочитать ВЫаши размышлизмы и воникает такое же чувство. Это не в защиту Млечина, хотя его исторические исследования мне нравятся.

М.Леоньтев русофил и глубоко изучал Русскую историю.Особенно противостояние России и Англиеи.А кто такой Млечин ?

С поляками духовно объеденяться хочется или нет?
Почему польского НИЧЕГО на Украине нет?
Как будто Польша за семью морями.
А с кем ДУХОВНО объеденяться киевлянки возжелали?

Россия - богатая страна.
Богатсва эти должны принадлежать НАРОДУ.
Тут должен быть самый СТРОГИЙ контроль.
Если нет, будет БЕСКОНЕЧНЫЙ дерибан и посмешище.
А к русскому народу пренебрежение.

16.06.2009 13:41Киевлянка
"""Один из любимых поэтов — Максимилиан Волошин"""
Тогда Вы, наверное, за единение (не территориальное, не дай Бог) в Святую Русь Украины, Белоруссии и России. Вот замечательные стихи Волошина:
*
Суздаль да Москва не для тебя ли
По уделам землю собирали
Да тугую золотом суму?
В рундуках приданое копили
И тебя невестою растили
В расписном да тесном терему?
*
Я ль в тебя посмею бросить камень?
Осужу ль страстной и буйный пламень?
В грязь лицом тебе ль не поклонюсь,
След босой ноги благословляя, —
Ты — бездомная, гулящая, хмельная,
Во Христе юродивая Русь!

kiev:"Не надо характеризовать Млечина. Он правильно сказал?"
Лжецу можно верить?

16.06.2009 14:04
kiev
Не надо характеризовать Млечина
\\\\\\\\\\ Надо Федя, надо!
Если жрёшь русские харчи, выучился в приличной русской школе, то гадить России просто некрасиво.

Русским, украинцам, немцам - всем, кто обсуждает стихотворение Шевченко.
Прежлагаю тракторвать его слова, как "в милим родном краю".
Честное слово, он сейчас на нас сверху смотрит и недоумеваеть:ну, из-за чего "копья ломаем, братья-славяне?"

16.06.2009 14:01КРЫМЧАНКА-КИЯНИН16.06.2009 13:52
Киянин,Последяя сумма взносов была 270 млн. долларов, но она постоянно увеличивается. По поводу Югославии- дружба писалась мной,как «ДРУЖБА», в кавычках,так что чушь порете вы, глубоконеуважаемый оранжист.\\\

Крымчанка, откуда у вас цифирь в 270 млн??? Бельгия вон в 2006 году заплатила взносов аж 29 млн, Польша в 2001 - 26 млн. Такие крупные взносы в 200 млн. платят только Германия, Франция и Великобритания. Поэтому не наводите тень на плетень.
А что касается отношнений с США, то у нас никаких кавычек нет, поэтому не стоит нас пугать Югославией.

"сколько должна платить Украина за вхождение в НАТО" - Всей ВПК.Сотнями тысячь рабочих мест...Оставшиеся будут собирать ручки к "кофеваркам". Это было в Чехии,это есть в Польше...Украина на сегодня 4-6 торговец в Мире.Кому нужен лишний конкурент ?!

А кстати, что с Шендеровичем? Я любила его программу? Заткнули рот в рамках свободы слова, как и остальным?

Ревельский-2
Не надо характеризовать Млечина. Он правильно сказал?

16.06.2009 13:49
kiev

Большего русофоба и идеологического вредителя для России, чем Млечин, трудно представить, разве что клоун Шендерович.

русская
Дабы выкупить на волю будущего классика украинской литературы и живописи - а Шевченко явно не зря учился в Академии и стал превосходным мастером графики - пришлось пойти на хитрости. Помог Василий Андреевич Жуковский - большой русский поэт, человек не только добрый, но и очень деятельный. Он использовал свою близость ко двору, дабы добыть денег на выкуп Шевченко.
Решено было, что Брюллов напишет портрет Жуковского, и он будет разыгран в лотерею при Императорском дворе, хотя заранее было известно, что портрет достанется императрице. Спустя много лет этот шедевр Брюллова окажется в Третьяковской галерее...

///А то, вот в российских СМИ противоющенковских статей полно, а в Украине что-то невидно/// И в украинских полно - у нас свобода слова. И рейтинг 2% отражает реальное отношение к Ющенко как к политику. Он слабый человек. Но это не означает, что все обожают Витренко, всякие "русские блоки" и готовы бежать в Россию с криками "Возьми нас обратно, великий старший брат"!

16.06.2009 13:52
Киянин,Последяя сумма взносов была 270 млн. долларов, но она постоянно увеличивается. По поводу Югославии- дружба писалась мной ,как "ДРУЖБА", в кавычках,так что чушь порете вы , глубоконеуважаемый оранжист.

" Лев Гудков...вступление Украины в НАТО...направлены против интересов и безопасности России" - этот Гудков нас,Россиян, за детей принимает ? Или вас,украинцев, за идиотов ? От кого хочет защищатся Европа,если по сию пору не могут опубликовать ни одного реального Советского плана захвата Европы.

В братских республиках Заповиты читались на братских языках.
Джамбулы, Твардовские, Джалили, Акаи и все мастера поэтического слова днем и ночью переводили по приказу Сталина Шевченко на 60 с лишним языков народов СССР.

Киянину
"вчера СБУ официально заявило, что никаких претензий к России не имело и не имеет."
\\\\\ Цену Вашему СБУ знают все - это и самоубийства двумя выстрелами в голову и многое другое,- сегодня заявило одно, а завтра отозвало заявление (как Ющенко)и потребовало контрибуций от России за невинно загубленные москалями души, ну а пиндостан поддержит всё, что против России.

Согласна с УКР в ответе Ревельский-2. нужно все-таки хорошо представлять, что цитирешь. Перевод Тараса Бульбы на украiнську мову высмеиваем, а сами такие же бездарные переводы цитируем. А Шевченко-то, кстати, русские из крепостничества выкупили. Это всем украиецам замечание, чтобы не забывали, что в России ценили талант вне зависимости от национальной пренадлежности.

kiev, а что за диалог, можно ссылочку.
"Русские плохо относятся к Украине".
Даже если был такой опрос и сделан он был честно, то он показывает отношение именно к Украине, от бишь власти, а не к народу, ну за исключением эту власть поддерживающих!

16.06.2009 13:44 Ревельский-2
Если не трудно, сошлитесь на какие-то опросы, данные выборов или хоть что-то, что говорит о том, что Восточная Украина "тянется" к России, а Ющенко этому мешает. В моих словай, по крайней мере есть логика. Кстати, вот Вам простой факт. На последних выборах единственная пророссийская партия "русский блок" обитающая в Крыму не смогла, даже в Севастополе набрать больше 20%. Где, собственно, прячутся "ваши пророссийские фанаты, копящие злобу на Ющенко" ? А то, вот в российских СМИ противоющенковских статей полно, а в Украине что-то невидно

2 киев (13:46)
"Об этом заявил директор аналитического центра Левада-центр Лев Гудков в интервью радио Свобода."
\\\\\\\\ За те "очень дополнительные деньги", что платит "свобода" за заказные интервью таким борцам за демократию, как Лев Гудков, любой "центр по изучению..." даст ЛЮБУЮ статистику, потому что им всем кушать хочется, а не правду-матку резать.

"где бродят свободные люди и свободные кони"..А так же вольные насильники и вольные грабители.Все племена и народы от такого ...изобрели "княжеские дружины и княжескую власть".Сиречь государство...А когда все вооружены,то у кого-то патронов всегда...меньше.Как пример Чечня-Ичкерия.Там интелегентных демократов "свободные люди" сразу же "загнали под лавку".Во вторую Чеченскую они русские танки встречали с большим удовольствием.

укр:"Вы практически цитируете Ленина (надеюсь, слышали о таком?). «Разъединиться, чтобы снова объединиться» -одна из его статей"
Слышал. Не читал. Если намекаете на мою принадлежность к коммунистам - напрасно, хотя коммунизм это уже шаг в сторону от капитализма.

16.06.2009 13:41Ревельский-2Киянину
Не притворяйтесь, что не понимаете целей пропаганды и сути сегодняшней ситуации,- это фиксация отделения Украины от России, да ещё, с аннексиями и контрибуциями, (Северо-Восток, Крым, голодомор, преступления «коммунизма»)\\\\

Ревельский, не наводите тень на плетень. Голодомор вас вообще не касается, вчера СБУ официально заявило, что никаких претензий к России не имело и не имеет.
Преступления коммунизма тоже вас не касаются - к вам опять же никаких претензий. А если к вам никаких претензий, то маше дело маленькое - не лезть куда не просят.
Что касается аннексий, то это разговор ни о чем. С таким же успехом вы можете выдвигать претензии Польше и Финляндии, толку никакого, а вони будет много.

16.06.2009 13:41 Ревельский-2
Совершенно не видать... Более того, Вы пишите глупость. Названные территории принадлежали Российской Империи и она потеряла их войдя в СССР, который никакой Россией не являлся не формально ни государство - Российская Федерация таких земель в себе не имела чтоб сейчас говорить об их аннексии. Более того, РФ, образованная на основании договора, подписанного в Беловежской Пуще своим легальным президентом впоследствие утвердила это решение в Госдуме России. Вы не признаете это решение ? Вы революционер ? Монархист ? Живете идеями восстановления Российской Империи ? Не забудте тогда и про финскте земли...

16.06.2009 13:40
Самсон

То, что Вы говорите, классический пример софизма, т.е. переноса и передёргивания - но всё-таки после того, не вследствие того. И отношение россиян к Ющенко, никак не коррелируется с их отношением к Украине.

" в России опрос проводила...Левада-центр" - 1.Как был поставлен вопрос. 2.Кто заказывал опрос... и третье.А почему Россияне должны быть против возвращения Русских земель,если вы ими владеете не по праву ?

То СаМсон:
///Видите ли Киевлянка, не следует путать понятие «анархия» — как синоним всяческого беззакония и понятие «анархическое государство»///
Я и имею в виду «анархическое государство», где "бродят свободные кони и свободные люди". К Нестору Ивановичу отношусь с большим уважением. Один из любимых поэтов - Максимилиан Волошин

Киянину(13:23)
"Разговор не об отделении, а о сегодняшней ситуации."
\\\\\\ Не притворяйтесь, что не понимаете целей пропаганды и сути сегодняшней ситуации,- это фиксация отделения Украины от России, да ещё, с аннексиями и контрибуциями,(Северо-Восток, Крым, голодомор, преступления "коммунизма") - если Вам из Киева этого не видать , то больше, не о чём говорить.

16.06.2009 13:33 Ревельский-2
А какой процент Россиян относится плохо к Ющенко ? Не разделяйте это и не будет противоречий. Ющенко же президент, выбранный украинским народом. Все что он делает, делается от его имени...Так что простите, именно 80% относятся негативно к Украине

" украина близка к этому идеалу" - детский сад.Причём кровавый и с рабовладением.

16.06.2009 13:33Ревельский-2

Не хочу быть банальным, но Вы же знаете, что есть правда, есть ложь, и есть статистика,- в то, что 60% россиян относятся враждебно к Украине, ну убейте, не поверю,— Вы попробуйте вживую спросить у десятка россиян,— я убеждён, результат будет красноречивее любых слов и статистики.\\\\

Ревельский, в России опрос проводила уважаемая организация, по-моему Левада-центр.
Что касается спросить у россиян. Имею такую возможность. Результаты следующие, пока разговоры о жизни, о детях, о бизнесе все отлично, но как только разговор о политике или Крыме - сплошной негатив, притом в поучительном тоне. Все учите нас, что нам сделать нужно.
Поэтому, к сожалению, зная реальную ситуацию, этим опросам я верю.
Вот вам и пропаганда.

"загнали в овраги и растреляли" - Ага.Есть такое...но ещё из них и донских казаков была сформирована 2 Конармия.

16.06.2009 13:24 Киевлянка
Видите ли Киевлянка, не следует путать понятие "анархия" - как синоним всяческого беззакония и понятие "анархическое государство", которое, впервые, описал Кропоткин. А именно это понятие (а не анархия, которую предпочитают Ваши знакомые) рядоположно понятию "тоталитаризм". Кстати, единственное место на свете, где идеи Кропоткина пытались реазизовать это именно Украина. Нестор Махно верил, что именно анархическое государство с его тремя государственными функциями (войной деньгами и международными связями) очень подходит хохлу-единоличнику который "никому не верит" и "ничего доя всех не хочет". В анархическом государстве есть только три министа 1) Министр Войны (Обороны) 2) Министр Финансов и 3) Министр Дворв (сейчас министр иностранных дел). Все остальное граждане должны делать сами. По-моему Украина близка именно к этому идеалу

16.06.2009 13:23Киянин
Хочу ещё раз привести пост знакомого всем ветеранам Форума об отношении форумчан к украинцам:
*
"06.03.2009 18:08
Башкирский татарин
шшш ну тогда принимаю как положительно
Подводим итоги из проголосовавших
60% положительно относятся
40% нейтрально
0% отрицательно
не тянет на оголтелую украинофобию скажем честно".

16.06.2009 13:32Неполиткоректный
Шевченко был БЕЗБОЖНИК.
Так или нет?
Так.
Сейчас хорошо, можешь исповедовать МАРКСИЗМ например ли Б буддизм.
А раньше — такого разнообразия не было..\\\\

Много курить вредно))))

16.06.2009 13:23
Киянин

Не хочу быть банальным, но Вы же знаете, что есть правда, есть ложь, и есть статистика,- в то, что 60% россиян относятся враждебно к Украине, ну убейте, не поверю, - Вы попробуйте вживую спросить у десятка россиян, - я убеждён, результат будет красноречивее любых слов и статистики.

Шевченко был БЕЗБОЖНИК.
Так или нет?
Так.
Сейчас хорошо, можешь исповедовать МАРКСИЗМ например ли Б буддизм.
А раньше - такого разнообразия не было..
весь дискурс лежал в плоскости - католицизм-прапвославие Ттак какОт принятой Владимиром Веры, Шевченко - ОТРЕКСЯ, то:
Это использовали ВСЯКИЕ Энгельгарды и пр. КАТОЛИКИ для агитации против Православия.
Что касается творів ( віршей).
Біло у него парочку никудышних.
Остальное ему на РУССКОМ написали второсортные ПИСАКИ из России,которые были супротив Царя.
Он ПЕРЕКАЛЯАЛ эти стишки, с позволенья сказат,ь по своему, котрые стишки эти уже перкалякали чуть не по галицийски.
Далее.
Есть и украинская ночь, есть и Вкраина.
А украинцы есть?
Приваедите пример где пишется об УКРАИНЦАХ именно.
Пусть У Пушкина-Гоголя, пусть хоть у Шевченко.
Как МОГЁТ такое быть?

16.06.2009 13:13укр
Это Вам так только кажется.
Мелковат он как политическая фигура.
Не думаю, что наши вожди его уважают.
Да и нет повода.

"москаль-державник по сути,а хохол - анархист" - Но судя по СА и количеству прапоров такого не скажешь....

укр:"могилами в Украине называют курганы, насыпанные в степях."
И что это меняет?!
Типа курган по заказу насыпают. Курган - это привелегия либо признак уважения и признания заслуг. Просить же о сооружении себе кургана не этично, глупо и бесполезно.

То Самсон:
///Вот и получилось, что москаль по сути державник а хохол — анархист. Потому для России автократичный Путин так же естественнен как для Украины Майдан.... и вместе им не сойтись///

Очень здравая мысль. Я многих знакомых спрашиваю, что вы выберете (только два варианта): тоталитаризм или анархия? Лично я выбираю анархию. Кстати по ответу на этот вопрос можно на 90% спрогнозировать и политические симпатии человека и его мировоззрение в целом

16.06.2009 13:18Ревельский-2Киянину
Вот не надо, россиян за отделение от Украины никто не агитировал. Как и против народа Украины. А то что русские против бендеровцев, которые убивали их отцов и мирных жителей, так это естественно.\\\\

Ревельский, чего вы в данный разговор оуновцев лепите??? Вам что больше нечего сказать? Разговор не об отделении, а о сегодняшней ситуации.
Возьмите результаты недавних опросов. В Украине 60% населения относится к России положительно, а в России 60% населения считают Украину врагом. А теперь подумайте, где буйствует пропаганда.

Мадагаскар
Вы практически цитируете Ленина (надеюсь, слышали о таком?). "Разъединиться, чтобы снова объединиться" -одна из его статей.

Cамсон...не свисти.Мой дед в Гражданскую гонял махновцев на Украине,так 2/3 его эскадрона были местные добровольцы.

16.06.2009 13:18
Самсон
За такую казуистику, могу только пожелать каждому Самсону по Далиле.

украинец:"Своей ненавистью ко всему украинскому-и к языку, и к президенту- вы уже навсегда Украину оттолкнули и потеряли"
Во-первых ненависти к украинскому языку нет, а вот реакция на его насильственное насаждение закономерна!
Во-вторых как можно относиться к вашему презу, если он делает всё для разъединения нашего единого народа. Ющ по духу антогонистичен всему русскому, косвенно это подтверждает и его рейтинг.
В-третьих "навсегда оттолкнули и потеряли". Да бросьте вы, "навсегда"))). Даже извините моча по закону круговорота вновь попадёт в человека чистой водой.
думаю, что в сегодняшнем разъединении русского народа есть полезный момент. Это поможет посмотреть на себя со стороны, выявить грязь, накидавшись до боли стряхнуть её, и став чище, объединиться вновь. Конечно это произойдёт не завтра (у украинизаторов ещё много времени гадить). Сейчас мы даже разошлись не до конца. Думаю в исторической перспективе такие события могут пойти на пользу.

По моему, россияне, просто не поняли что хотел сказать Бартко, да и Гоголь с Тарасе Бульбе. Просто "купились" на бесчисленные повторения сов о "русской земле", которыми, действительно изобилует роман Гоголя во втором издании. Ну а о какой же земле надо было говорить в 16 веке ? Там смысо в другом. Гоголь паказывает ту истрическую точку, года разошлись судьбы русского и украинского народов. Когда "брошенная князьями" "вкраина" (окраина), подверглась бесчисленным разорительным набегамЮ от которых небыло защиты. Гоголь пишет о истоках возникновения казачества, понимая под этим людей с "железным" характером, вынужденных, в условия постоянной смерти, перейти на другую систему ценностей. В то всремя московия была под защитей князей и мирно трудилась слявя Князя-Державника. Вот и получилось, что москаль по сути державник а хохол - анархист. Потому для России автократичный Путин так же естественнен как для Украины Майдан.... и вместе им не сойтись

Киянину(13:04)
"Относительно пропаганды, то же самое могу сказать и относительно вас."
\\\\\\\\\Вот не надо, россиян за отделение от Украины никто не агитировал. Как и против народа Украины. А то что русские против бендеровцев, которые убивали их отцов и мирных жителей, так это естественно.

Допустим Шевченко БУХНУЛ как следует и подразумевал, что если он жив останетсято пусть его ПОХОВАЮТ ( спрячут) НА могиле.
Потому как хоронят В МОГИЛУ.
Может он имел в виду на могилке отоспаться?
Может дело было на "гробках, когда умерширх поминют?
Набухался и прилег (уложили) отдохнуть.
А где же могли быть те гробки предполагаемые?
На Вкраине.
С большй буквы ( с заглавной).
Случайно не во Львове или Одессе?

"что нужно сделать" - идти на Майдан и снова стучать в бочки.У вас это хорошо получается...Грузины уже 2 месяц майданят,но без души.Денег мало... вы талантливее.Да и поближе...

Ревельский...и "авторитетные источники" можно организовать.Даже денег нужно не много...

То 16.06.2009 13:09
Росцвет:

///Вот и в президенты метит, и рейтинг у него выше, чем у Ющенко.
Если его изберут, то опять на майдан по бочкам стучать?///

Не знаю, мне реально страшно

16.06.2009 13:07
*Киевлянка
«Тарас Бульба» написал Гоголь.
*
Мне очень стыдно. Правда.

То Неполиткорректный
///Может чтобы исправить несправедливость, нужно ЕЩЕ раз постоять?///

А как Вы считаете, что нужно сделать?

Ревельский-2....................лучшая статистика это выборы, и речь идет не о любви к Ющенко а о любви к родине, а наша родина явно не Россия....

"то же самое могу сказать и относительно вас" - Хе ! Если бы она была...нету её.Н И К А К О Й.

16.06.2009 12:53Киевлянка
"""зэка, дважды судимого за грабеж и групповое изнасилование..."""
Как же так случилось, что этот "зэк" уже много лет представляет собой высшую политическую элиту Украины?
Вот и в президенты метит, и рейтинг у него выше, чем у Ющенко.
Если его изберут, то опять на майдан по бочкам стучать?

Мадагаскар
Так, а где ещё можно хоронить как не в могиле. НЕТ смысла в такой строчке!\\ Так чтобы Вы поняли: могилами в Украине называют курганы, насыпанные в степях. Так хоронили скифов, видных воинов- запорожцев. Казаки землю на могилы носили шапками и насыпали такой курган.
Насыпана такая могила и в Каневе, на берегу Днепра, где похоронен Тарас Григорьевич.

То Немец
///Когда на экраны вышел «Тарас Бульба»... Отсюда и вера в русских и патриотизм на границе с фанатизмом хорошо описаный Шевченко.///
"Тарас Бульба" написал Гоголь. Интересно, что Вы читали?

16.06.2009 12:59
Черниговец

Уважаемый, откуда статистика? Это, наверное так же как и любовь к Ющенке на форуме высока, а на самом деле, его рейтинг - несколько процентов, поэтому воздержитесь от обобщений, если нет ссылок на авторитетный источник.

16.06.2009 12:55Ревельский-22
Неужели Ваша цитата из Шевченко, это факсимильная копия с оригинала, а не редакция какого-нибудь бендеровца,- ведь если Шевченко подразумевал окраину, то он написал бы её с маленькой буквы, а не так, как приводите Вы.\\\\

Это не моя цитата - это бредни Немца.

16.06.2009 13:00Ревельский-2
А вот с этим, действительно, трудно не согласиться,- пропаганда, медленно, но верно делает своё дело.\\\

Относительно пропаганды, то же самое могу сказать и относительно вас.

16.06.2009 12:50Неполиткоректный

А так как Шевченко был алкоголик, то ему видно мерещилась бутыль с самогоном на своей родимой сторонке.\\\

Культура у вас аж из ушей прет. Откуда у вас такое желание оскорбить все, что касается Украины? Вы почитайте стихи Пушкина с матами. Он оказывается в выражениях не стеснялся. Есть у меня сборник таких стихов Пушкина, читаешь - ощущение такое, что бомжара писал. А вы тут к Шевченко прицепились.

"Як умру, то поховайте
Мене на могилі,"
Так, а где ещё можно хоронить как не в могиле. НЕТ смысла в такой строчке!
А вот "на украйне милой" ЕСТЬ смысл - здесь выражается любовь автора к Украине.
А то что вы привели - есть плод наспех сделаной работы, заказаной ющу заморским обкомом. Кстати ещё одно оранжевое мнение: Самсон 16.06.2009 12:20 Ревельский-2
Надо было ему,бедолаге написать «На Вукрайне». А он так и написал в свое время. Правда не «на Вукрайини» а «на Вкрайини»"
У вас каждый день оригиналы Шевченко переписывают?

16.06.2009 12:55
Киянин
"К счастью или к сожалению, но таких «единомышленников» в Украине становится все больше."
\\\\\\\\\\А вот с этим, действительно, трудно не согласиться,- пропаганда, медленно, но верно делает своё дело.

16.06.2009 12:40
*укр
А Вы тамв Германии Шевченковедом заделались.
*
Вы зря обижаетесь. Когда на экраны вышел "Тарас Бульба" меня сильно смутило постояные русскопатриотичные высказывания артистов. В оригинали в книге это тоже есть. Вот и начал проверять в чём там заморочка. Обвинить Шевченко в рускопатриотичной пропаганде согласитесь глупо.
Обьяснение простое. В то время быть "окраинцем" это быть ничейным человеком. Тогда это было смертельно опасно. В окраинцах в основном собирались люди лишеные закона. Запорожская Сечь граница територий трёх империй. Когда русский царь принял под свою руку Запорожцев, не землю, для них это было практически получить второе рождение. Отсюда и вера в русских и патриотизм на границе с фанатизмом хорошо описаный Шевченко.
Позже предательство некоторых атаманов жестоко наказывалось, разгром Запорожской Сечи кажется Потёмкиным.

Ревельский-2..............поверте единомышленников у Киевлянки очень много, их большинство.........

Ревельский-2
Я не думаю, что информация о грамматических ошибках достоверна. Во-первых, источник информции сомнительный. во-вторых, в аппарате Президента работают корректоры, не глупее того самого "филолога". может этот поверяющей из Канады, где считают, что наш украинский неправильный? Тогда может быть. А ка вы думаете, на каком языке текст пердавался в Венецианскую комиссию?
Что касается грамотности наших руководителей государств, я согласен, что она не очень...

2 16.06.2009 12:49
Киянин

Неужели Ваша цитата из Шевченко, это факсимильная копия с оригинала, а не редакция какого-нибудь бендеровца,- ведь если Шевченко подразумевал окраину, то он написал бы её с маленькой буквы, а не так, как приводите Вы.

16.06.2009 12:43Ревельский
Это, к сожалению, только Ваше личное мнение барышня, поэтому не нужно обобщать. И мнение Ваше созвучно и убедительно, только для Ваших единомышленников.\\\

К счастью или к сожалению, но таких "единомышленников" в Украине становится все больше.

Что такое украиская ночь?
Смотря где.
Например во Львове или в Одессе - это дело разное, если иметь в границах УССР.
А в каких границах имели в виду классики?
По моему же, термин украиская ночь - это наступает тогда, когда предполагаемый украинец изо всех сил НОЧЬЮ зажмурит глаза и темно как в ....
При этом мерещится всякое.
Пушкину - звезды, Гоголю - черти.
А так как Шевченко был алкоголик, то ему видно мерещилась бутыль с самогоном на своей родимой сторонке.
На Вкраинской.
Его кстати, украинский пан, который его споил и таскал этого ПАСТУШКА с собой везде, пока тот не подрос, то он носил фамилию Энгельгард.
Чуть не Энгельс.

Немец 06...по моему Киевскую интелегенцию безполезно "лечить".На Майдане их отравили без кавычек.

16.06.2009 12:34 Немец06
В оригинале так:
Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій...
Цитируй лучше Пушкина...
Только вот одно недоразумение в этом стихотворении подразумевается не «Украина» а «окраина» с маленькой буквы.\\\

Немец, скажите, почему вы всегда так много на себя берете??? Вы что с Шевченко водку пили или детей крестили, что знаете, что там подразумевается? Хватит уже свои домыслы (притом не всегда адекватные) выдавать за истину.

16.06.2009 12:40
укр

Зато мы, любезный знаем цену Вашим шевченковедам, раз у Вас даже президент безграмотный и Вы позиционирующий себя образованным человеком срываетесь на тыканье и хамство.

"..за это стояли" - Вы "за это",те "за то"... одни организаторы знали за что конкретно они вас "поставили".По сочетанию звука и цвета было ясно,что там совсем не чисто...

Киевлянке
"Пока вы будете так думать, неприятие и отторжение России — не как народа в целом, а как проводника тупой шовинистической политики — будет продолжаться и усиливаться. И не только в Украине."
\\\\\\\\\\Это, к сожалению, только Ваше личное мнение барышня, поэтому не нужно обобщать. И мнение Ваше созвучно и убедительно, только для Ваших единомышленников.

16.06.2009 12:34
*Киевлянка
///Так будет продолжаться пока вы сами не поймёте что «украинец» это не национальность, а професия, кроме презрения и насмешек ничего не получите///
Пока вы будете так думать, неприятие и отторжение России — не как народа в целом, а как проводника тупой шовинистической политики — будет продолжаться и усиливаться. И не только в Украине.
*
В России ТАК начали думать и воспринимать Украину и украинцев с приходом к власти Ющенко. Подумайте почему, уже не маленькая девочка.

То Неполиткорректный:
///Уважаемая Киевлянка.
Что думали на майдане?
ОНЕ думали жить как в ЕВРОПЕ (жить хорошо очень, отлично даже).///

Вам нравится считать всех идиотами?
Хотелось вылезти из этого болота, в кот. превратил Украину Кучма и его соратники, поделив все на 100 семей. Хотелось покончить с коррупцией, безнаказанностью суда, правовых структур. Лично я знаю вполне состоятельных и адекватных людей, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собирались полностью вывести бизнес из тени (или полутени). Жить как в Европе - это прежде всего жить в ПРАВОВОМ государстве, а не жрать как в Европе. "Бандитов - в тюрьмы" - за это стояли

16.06.2009 12:26укр
"""На Вкраїні милій..."""
Что это за страна такая - Вкраина???
Первый раз слышу, да и на глобусе вроде как нет такой.

Немец 06
в этом стихотворении подразумевается не «Украина» а «окраина» с маленькой буквы.\\ А Вы тамв Германии Шевченковедом заделались. Или организовываете сеансы связи с потусторонними силами? Откуда знаете, что он имел в виду?
Тогда узнайте на следующем сеансе, что имел в виду Пушкин:"Тиха украинская ночь, прозрачно небо, звезды блещут", или Гоголь "Знаете ли вы украинскую ночь?" и т.д.

16.06.2009 12:28
Росцвет

Украинец, как всегда, прав формально и неправ по существу напр. если женщина - француженка, это отнюдь не означает, что мужчина "фрацуженец",- в языках крайне редко бывают прямые сравнительные аналогии, поэтому ваш спор, это спор слепого с глупонемым.

///Так будет продолжаться пока вы сами не поймёте что «украинец» это не национальность, а професия, кроме презрения и насмешек ничего не получите///
Пока вы будете так думать, неприятие и отторжение России - не как народа в целом, а как проводника тупой шовинистической политики - будет продолжаться и усиливаться. И не только в Украине.

16.06.2009 12:26
*укр
В оригинале так:
Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій...
Цитируй лучше Пушкина...
*
Только вот одно недоразумение в этом стихотворении подразумевается не "Украина" а "окраина" с маленькой буквы.

16.06.2009 12:26
укр

Во первых, уважаемый, не нужно тыкать, а во вторых, я привел текст на русском языке, которым Тарас Григорьевич прекрасно владел.

Уважаемая Киевлянка.
Что думали на майдане?
ОНЕ думали жить как в ЕВРОПЕ (жить хорошо очень, отлично даже).
Поменять Кучму (Януковиа) на Ющенка прозападного( ставленника Закулисы) и зажить СРАЗУ как распрекрасно, как в Европе.
Таков менталитет укров.
К хорошейжизни - через референдум короче.
Иначе:
В Европу - за халяву.
Это чисый ШИК получалось.
Оказывается, надо работать еще для хорошей то жизни, и такое прочее.
Я же предлагаю, совсем ИНОЕ.
А ИМЕННО:
Возродить и УКРЕПИТЬ систему (СИСТЕМУ именно) управления,планированяи, отчетности и контроля.
А вороватым мародерам, буде такие выявяттся -по Законам и определить ( с поражением в правах) т.е "по рогам".

16.06.2009 12:17
*украинец
Своей ненавистью ко всему украинскому-и к языку, и к президенту- вы уже навсегда Украину оттолкнули и потеряли.
*
А что вы хотите? Не смотря что в СССР старательно пытались замять то что украинский язык стал своеобразной визитной карточкой бандерофашистов в народе это помнили. Сегодня когда нет той цензуры СССРа и практически всё что говорили на кухнях вылезло наружу другой реакции ожидать не приходится. Так ещё и господин Ющенко подливает бензинчика в костёр.
Так будет продолжаться пока вы сами не поймёте что "украинец" это не национальность, а професия, кроме презрения и насмешек ничего не получите

16.06.2009 12:17
украинец

Вы неправы, уважаемый,- ненависть не ко всему украинскому, а к насильственному насаждению мовы в исконно русских областях и к пропиндосской политике насильственной украинизации. А Украину русские любят, даже за праздничным столом русские поют украинские песни, у многих жёны украинки и почти у всех русских есть родня на Украине.
Даже эта конфронтация филологов по поводу правильности написания "на" или "в" Украине - созданна искусственно теми, кому надо окончательно и бесповоротно разорвать союз России и Украины, потому что "В"- это уже в другой стране, а "НА" это почти дома.

Киевлянка...(11.53)...Совершенно верно...это еще и способ отмывки денег.

16.06.2009 12:17украинец
"""если вы уже говорите «петербуржец», тогда жительница этого города-петербуржка? Ужас. Пушкин слава богу вас не слышит."""
Правильно - петербурженка!!!
Слава богу Вас Т.Г. Шевченко не слышит.

укр...В или У,какая разница ?! Главное что НА...

Укр...(11.58)...Я не забыл.Я вообще этого не знал.Спасибо что Вы об этом написали.Будем знать.В принципе,зная отношение украинцев к Кучьме ...особенно в его последние годы правления,трудно было бы ожидать что-то другое.

16.06.2009 12:20 Ревельский-2
Надо было ему,бедолаге написать «На Вукрайне». А он так и написал в свое время. Правда не "на Вукрайини" а "на Вкрайини"

Ревельский-2
Т.Г. Шевченко, тоже кое в чём москаляка\\

В оригинале так:
Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій...
Цитируй лучше Пушкина...

Т.Г. Шевченко, тоже кое в чём москаляка, раз написал - "Как умру похороните НА Украйне милой, посреди широкой степи выройте могилу", Надо было ему,бедолаге написать "На Вукрайне" , чтоб оставалось в рифму.

Киевскому человеку:
Не интересуется ПРОСТО Кучма, а ВЫДЕЛЯЕТ их из остальных.
Это означает, что он СОГЛАСЕН на заклание Украины и РФ во имя Мировых интересов.
Не пролетариата конечно какого то там - а Закулисы именно.
Может это и правильно для него.
Он (Кучма) хочет встроится со своим семейством в Мировое Правительство, так сказать.
Про Ющенка и говорить уже нечего, у него кстати жена - РЕЗИДЕНТКА спецлужб США.
Это ОФИЦИАЛЬНО даже сообщается.
Говорят паспот до сих пор Американский у ИЙО.
Нам же от такого - хана беспросветная.
Да.
Интересно НАШИХ ( расейских) политикумов и пр. попроверить бы.
На паспорта жен-детишек, в смысле.

///Может этим поводырям ЗАЖРАВШИМСЯ надо было бы по рогам настучать как следует?Может и СЕГОДНЯ не поздно?///

Представьте себе, именно об этом думали люди на Майдане. И что? Жулики поменялись, идеалы оплеваны в очередной раз. Перед выборами посещают мысли, типа "зло борется с нечистью, к кому примкнуть?"

Неполиткорректному (11:48)
Кучма интересуется мнениями Збигнева Бжезинского и Егора Гайдара. Ну и что из этого следует?

Вишь.
Какие людишки оказались.
Каждый себе проворит.
О какой дружбе народов можем говорить. если САМИ СЕБЯ грызем?
Может поспешили.
С этим типа капитализмом постперестроечным.
Может это РАЗВОДИЛОВО, обнаковенное?
Всякой там Закулисы.
Бжезинский- Олбрайтов.
Эта наша нежизнеспособная РФия-Украина и пр. Грузии.
Может надо было менять не СИСТЕМУ, а ЖУЛИКОВ, которые и развалили СССР.
Может этим поводырям ЗАЖРАВШИМСЯ надо было бы по рогам настучать как следует?
Может и СЕГОДНЯ не поздно?

///Так как же с китайцами птсупить?///

А как ты с ними поступишь? Посмотришь на них - и жалко. Тоже ведь люди, не от хорошей жизни сюда приехали.

Самим надо плодиться и размножаться и покупать собственные товары. И землю Китаю не продавать (или в аренду на 100 лет - не важно). Пусть свои пустыни орошают.

///Так как же с китайцами птсупить?///

А как ты с ними поступишь? Посмотришь на них - и жалко. Тоже ведь люди, не от хорошей жизни сюда приехали.

Самим надо плодиться и размножаться и покупать собственные товары. И землю Китаю не продавать (или в аренду на 100 лет - не важно). Пусть свои пустыни орошают.

" и вы кстати тоже" (киевлянка" ... Мы - нет,ибо мёртвые сраму неймут.Ну,а вам придётся учить китайский.

Том**
Вы забыли, что в Украине эта книга распостранялась добровольно-принудительно в библиотеки, госчиновникам и пр. Должна была лежать на столе типа настольной...

Так как же с китайцами птсупить?
Пока не поздно.

Cамсон...думаешь найдутся люди согласные рискнуть здоровьем ? Ну,разве за очень большие деньги...Проказа,однако."Стволовые клетки" лечатся за полгода,год.

Самсон
Вы еще забыли, что в тексте проекта Кнституции, который тут пытаются высмеивать задожена идея создания вехней палаты Парламента, куда пожизненно автоматически входят бывшие Президенты Украины. Т.Е. ющенко себе готовит место украинского Миронова. Если учесть, что сейчас на постах губернаторов практически все его люди, а они станут в случае принятия его варианта Конституции сенаторами, то это будет еще тот орган...

То Том:
///Не секрет ведь что таким образом наши руководители (и не только) получали неплохие деньги.///

Я думаю, в нашем случае, он их так отмывал, кровосос

И кризис им по барабану. По-моему единственная страна с ростом ВВП в 2009. Что не удивительно, если задуматься, сколько китайских товаров покупает КАЖДЫЙ житель и России, и Украины, и все остальные.
Вот о чем надо думать, а то придолбались к русскому/украинскому языку. "На Украине" или "в Украине"... С таким приростом населения (отрицательным) скоро все будем в Поднебесной. И вы, кстати, тоже

Неполиткорректный...(11.48)..."Сказал он"- лучше бы он промолчал.

Киевлянка...(11.43)...Точно так же не покупал и откровения Ельцина и Горбачева.Всё равно врут и преподносят себя в наивыгодном свете.Не знаю вообще,зачем Кучьма взялся за это дело.Видимо подзаработать хотел и славы жутко "вумного".Не секрет ведь что таким образом наши руководители (и не только) получали неплохие деньги.Ведь деньги по договору с издателем "авторы" получали полностью,в независимости от раскупаемости книги.А гонорары там были заоблачные.

Культпросвет:
Экс-президент Украины Леонид Кучма в интервью «Главреду» назвал людей, чье мнение для него является ценным.
По вопросам мировой политики для него интересно мнение Збигнева Бжезинского. «Это не значит, что я согласен со всеми его выкладками и соображениями, но пищу для ума этот человек дает», - отметил Кучма.

«Ну, а по вопросам российской политики, да и мировой – Егор Гайдар. За его выступлениями слежу много лет и – с неизменным интересом и уважением», - сказал он.

В первую очередь Ющенко не владеет головой, на Украине уж поговаривают, что ему в мозги вживили микрочип... звучит фантастически, но... все его поведение, начиная с мифического "отравления диоксином" выглядит более чем странно. Эх, словить бы его, да в клинику, да препарировать... много нового узнало бы человечество...

Какие-то "проводы" Ющенко. Откуда то взялся это тезис "Ющенко уйдет !" Куда Он Уйдет ? Дальше лидера консолидированной опозиции он не уйдет.... А не надо забывать, что в этом качестве от куда сильнее чем в президентском. Это будучи президентом он должен соблюдать дипломатический этикет... а как опозиция... Демонстрации за НАТО будут ежедневными.... Для России было бы лучше если бы Ющенко остался... Президентский пост его хоть немного сдерживает. Надо понимать что украинци недовольны Ющенко имеенно за то, что он небыл достаточно энергичен в движении в Европу а не за то, что он не развернулся к России.

Киевлянка...(11.42)...Вот тут возразить нечего.Если они приблизятся по уровню потребления даже не к США а к Европе- остальному человечеству ничего не останется.

То Том:
///Я лично тоже пожалел денег на этот бред//

Согласна

///В этом ПРОСТОМ понимании о возможностях существования думающей протопрлазмы (человеков) и есть ВЕКТОР стратегии США и мировой Закулисы///
Меня больше пугает набирающий обороты Китай. Если каждый китаец хоть немного улучшит свою жизнь, учитывая геометрическую прогрессию их размножения и расползания по Европе, нам точно скоро есть будет нечего

Хохол...(10.50)...а ты поплачь о несчастной участи татар и как их угнетают маскали.Может полегшает.

Укр...(11.18)...Ничего подобного.Даже у нас в провинции эта книга была во всех магазинах.Другое дело что ее не покупали.Я лично тоже пожалел денег на этот бред.Достаточно того что потратил десять минут на чтение предисловия и и беглого ознакомления с остальной частью книги.Вполне достаточно ,чтобы принять решение не покупать сей "труд".

Говорят что в США живут хорошо и потребляют неимоверное количество гамбургеров и тому подобное.
Итого что получилось в Мире:
Насмотревшись - все хотят.
В смысле - гамбургеров и ПРОЧЕГО.
Хватит ВСЕГО этого, в том числе ПОЧЕГО для ВСЕХ?
Если хватит с излишком, то все в порядке.
Если же нет, тогда возникает вопрос.
Вопрос такой:
Не много ли человеческих РТОВ огбитает под солнцем, в том числе в подлунном мире?
И связанный с этим вопросик:
Вопросик о жизненном пространстве и природных ресурсах ЗЕМЛИ.
Вот и ВСЯ политика-арифметика.
В этом ПРОСТОМ понимании о возможностях существования думающей протопрлазмы (человеков) и есть ВЕКТОР стратегии США и мировой Закулисы.
Выживание короче говоря.
За наш счет.
Об этом СЕГОГДНЯ явственно говорит СТАТСТИКА.
Народишко УБЫВАЕТ ,проблемы в ЖКХ, дорог НЕТ и тому подрбное.
Нехватает даже при убывкющем населении - ЖИЛЬЯ.
Разумейт?
То же относится и к Украине в полной мере.

То Неполиткорректный:
"Своим путем"? Опять же - Вы ее читали? Лично я - нет, поэтому и обсуждать не собираюсь. К тому же я, мягко говоря, ОТНЮДЬ не поклонница Кучмы. И Ющенко, кстати, тоже.

Не будет Ющенко -так другой президент продолжит его политику -не надо так беспокоиться ,рассеяне,Украина уже никогда не будет связана с Россией как раньше -и замечательно.Попытки какой-либо интеграции с вашей стороны обречены-ничего уже не получится.Вот создаете союзы в Азии -и хорошо -там ваше самое место ,в Украины-другой путь.

Олег , с православием тоже все непросто.
Русским нужна Русская Вера, а не ее иммитация . Не Новый Завет или Ветхий , а Русская Основа.

Видите.
Президенды на Украине пишут книги на ИСТОРИЧЕСКУЮ тему.
Как в свое время - типа Л.И. Брежнева - "Малая Земля" и пр.
В 2000 году укораинский президент написал книгу «Верю в украинский народ».
Затем , "Украина не Россия",
А пследняя называется - " Своим путем".
В смысле - куда США прикажут.

То Неполиткорректный:
Вы то сами эту книгу читали?
Во- первых, он такой же ее автор, как и Брежнев - автор "Малой земли".
Во-вторых, там как раз пишется об общерусской истории, "все мы русские" (русские, украинцы и белорусы); Хмельницкий и его соотечественники не воспринимали себя отдельной нацией , они считали себя «русскими из Малороссии» и все в таком же духе, как часто пишут здесь.

Тот смамй?
Так ведь он - поклонник и ученик САМОГО Бжезинского, о чем неоднократно самолично признавался в своих интервью.
А ЦЕЛЬ доктрины Бжизинского - уничтожение Русского Мира как раз.

Неполиткоректный
Практически все, кто любит ссылаться на эту книгу, ее и в глаза не видели.Как-то в Москве я случайно к книжном магазине Москва на Тверской видел К.Эрнста. Он взял в руки книгу Кучмы, пролистал ее быстро и поставил обратно. После этого можно говорить, что угодно о ее содержании...

Тот самый.

Это какой Кучма?
Не тот котрый написал КНИГУ -" Украина ге Россия"?

Олег
История плебисцитов в РФ — отдельная статья. К примеру, в марте 1992-го в Татарии на референдум был вынесен вопрос: «Согласны ли вы, что Республика Татарстан — суверенное государство, субъект международного права, строящий свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?». Положительно ответили 61,4%. В ноябре того же года была принята конституция республики, в которой воля народа была полностью учтена. В феврале 1994-го между Казанью и Москвой был подписан договор о разграничении полномочий. Но в 2004 году под давлением московского Кремля, казанский изъял из основного закона Татарстана практически все упоминания о суверенитете и международной правосубъектности республики.
А в апреле прошлого года Госдума РФ прикрыла общенациональные референдумы. Законодатели, одобрив поправки к закону «О референдуме», запретили выносить на всенародное голосование вопросы, относящиеся к компетенции федеральных органов.Т.е. любые!

"щедро подпитываемое американскими деньгами, заканчивается сегодня как пошлый фарс. А последняя попытка «оранжевого узурпатора» в очередной раз (что называется «на посошок») изнасиловать украинскую конституцию (первый раз путем назначения не предусмотренного ею третьего тура президентских выборов в декабре 2004 года)"К.Ц.\\ Где эти самые щедрые американские деньги? Очень хочется искупаться в них...
А "третий тур", оказывается тоже Ющенко назначил или его оранжевые? Вот не знал, что они тогда уже были у власти. Хотя, постой, если уже были у власти, то зачем тогда третий тур? Вася, ты меня не путай!

Странно, конечно, что на мёртвом, по сути, языке пытаются говорить о живом… Читая на укре технические инструкции, можно кипяточком пЫсать….. жуть, как забавно…. :).....

Олежек...а ЮКК прав.Ты думаешь для тебя твой треп бесследно пройдет?Вспомни великого ученого Вернадского...все сказанное и сделанное каждым из нас сохраняется навечно.Так что ответить тебе за твою брехню всё равно придет время.Даже если ты чье-то задание отрабатываешь,вина всё равно на тебе.Так что ты подумай....если конечно есть чем.Судя по твоим постам ...нечем.

Не трогать "великого демократа" демократа всех времен и народов,указавшего всему человечеству к светлому будущему,бесплатным галушкам и всеобщей халяве.О Викторе Андреевиче только хорошее и только шопотом и с придыханием.Хоть бы его в Киевлянии еще раз выбрали.Свечку поставлю.

16.06.2009 09:51 Иванкофф
Да с каким русским акцентом - с американским. Они с переводом наверняка замучились. Переведут раз и "корректорам" на согласование. Те правят, эти переводят, потом дополняют, опять переводят -> на правку... Вот и получился "в башке винегрет".

мало ли кто чем не владеет...
ну тогда и не просись в президенты, верно?
а то пришло, такое ненаглядное, загибает пальцы, причмокивает, несет какую-то ахинею из своих узконационалистических переживаний и хочет чтобы это убогое и недалекое мы приняли за какое-то совершенство???
Нет ну это только в африке представить можно, там в Зимбабве, чтоб мумба-юмба с порепаной рожей авторитотм стал...

Может быть текст Конституции был написан на украинском языке, но только с русским акцентом? )))
Всё же большинство населения на Украине говорит, думает и пишет на русском.
Вот и случилось такое! ;)

Ну вот и славненьк, ну вот и славненько :))

Да не мог пчеловод надиктовать а тем более написать конституцию Украины, это был бы безвязный бред. Это как дворника заставить писать Войну и Мир. Подобные документы рождаются в недрах Гос депа или Еврокомиссии, где работают команды экономистов и политологов по бывшему СССР, ими были написаны конституции для всех молодых демократий. Поэтому "конституция Ющенко" видимо поступила из посольства США, где ее не совсем коректно перевели на мову с английского оригинала. А у оранжевых просто не поднялась рука править оригинал, вдруг испортят. А может они его вообще не читали, а сразу передали в раду.

Михалыч,
А прочесть западло, бумажка не стоит времени

Подставили Ющенко , доверял он своим помощникам и подписывал все , что они за него писали . Не он первый и последний , взять Брежнего Леню , за него тоже писали книги и речи . С трудом Брежнев всегда читал "свой" доклад , не отрываясь и узнавал из него много нового со всеми , для кого читал .

ющенко не знает ридной мовы, также как истории своей страны, так же как азов экономики, обществознания. Хорошо знает марксистско-ленинскую и директивы ЦРУ. Старую собаку новым трюкам не обучить.

Наблюдение. Украинскому президенту Конституция мешает. Я не берусь сосчитать сколько раз ее уже переделывали, сколько жалоб было от Кучмы на то, что все было бы иначе, но вот Коституция не та... А голосование за нынешнюю редакцию Конституции (пакетное - "шоб не обдурили!").
Итог. Только несовершенства Конституции помешали Виктору Андреевичу выполнить свои предвыборные обещания и исполнить роль "Мессии".
И упорно уходят от обсуждения того факта, что сам оранжевый курс ведет Украину в тупик. Что "идеалы майдана" - пропагандистская упаковка. Что можно и нужно искать альтернативы. Упорно сводят обсуждени к второстепенным вопросам.
Давно пора задуматься: "а может в консерватории что-нибудь не так!"

Нет,Прохожий...Пиндосы "язык купиль",тильки амеро-украинский.Они подзабыли граматику в Канадчине и Пиндосии, а скорее всего и не знали...селюки Западенские.

Без сомения с этой личностью необходимо разбираться.
Слишком много нестыковок в его поведении, слишком много сокрытого.
Ясно одно - тот, кто называется "Ющенко" - враг!