Комментарии по теме: Ющенко объявил войну гуманитарным проектам России

Тарасу

А люди-то что, быдло? Будут созерцать? Пока такие настроения будут среди людей - так и жить будем, и плевать на нас все будут и т.д... Что-то я разошелся...

08.07.2009 10:47Прораб07.07.2009 22:49
Ремарка

А все-таки Российский флот в Севастополеи Крыму! и Воевать в Абхазию выходил оттуда. И так было и и будет, несмотря ни на что./// до 17 года
*
Ну чтож, раз Вы так радуетесь, что Черноморский флот России будет у Вас только до 17-го года, то после семнадцатого получите турецкий и американский, вот тогда Вам будет щастье!
Первое, что онисделают, это повыкидывают из Крыма всех хохлов, как неблагонадёжную публику, а завезут из Турции татар-крымчаков, их там ещё около миллиона, вот тогда и отдохнёте в Крыму.

polo...может у вас что то готского и осталось.Вон как ваши западенцы поляков зверски вырезали...Готы на той,дрвней территории Руси примерно тем же занимались.Оставили после себя ямы-могильники набитые труппами казнёных автохонных жителей.Очищали землю для себя

07.07.2009 22:49
Ремарка

А все-таки Российский флот в Севастополеи Крыму! и Воевать в Абхазию выходил оттуда. И так было и и будет, несмотря ни на что./// до 17 года

А все-таки Российский флот в Севастополеи Крыму! и Воевать в Абхазию выходил оттуда. И так было и и будет, несмотря ни на что.

07.07.2009 17:16Том**

Да все они одним оранжевым .... мазаны(не подумайте что мирром).

Перекос...(16.15)..Почему с Прорабом?Тут главный "специалист" по этим вопросам-Шурик Латинский.Пропал где-то правда.Может очередной грантик не получил?

07.07.2009 11:47polo
Вы, уважаемый, видимо новичок. Иначе знали бы, что венгры-угры или угро-финны - это те которые населяют теперешнюю Россию. Именно этим постоянно попрекают нас "свидомые" историки на этом форуме. А Вы взяли и так вот просто отнимаете у них убийственный на их оранжевый взгляд аргумент. Ая-яй, не хорошо. Нужно было с прорабом проконсультироваться, он бы Вам сразу объяснил что к чему и что по чем.

На территории Украины работают более 2000 западных неправительственных общественных организаций. Они Ющенко не мешают. Каккова роль этих агентов в обнищании страны спросить неукого. Советник главного контразведчика Украины из рядов английской МИ-6. Короче, все как перед Полтавской битвой. Одалеет Россия англосаксов будет Украина с Россией, нет - значит будет шестерить в НАТО.

Киб...Иностранцев называли в России(не Московии,такой не существовало в истории) -немцами.

kid
Не пНе прибедняешься, а прибедняетесь. На Вы, я с тобой водку не пил – это, во-первых. Во-вторых, читай внимательно. Готы, кельты , венгры-угры, гуны, половцы - наши предки. От украинцев никто не мог произойти – потому что Украинцы это жители современной Украины. Этнически украинцы делятся на гуцулов, русинов, черкассов и т.д. Маразм отдельных «историков» из Киева и Львова не комментирую.

" до 17 века в Московии всех иностранцев в называли варягами"(6.07 19:14) - ВРЕТ как украинец.Иностранцев в Московии НЕназывали "варягами"....чётко и конкретно "называли" по национальности.Архивы...царская и государственная переписка,частные письма.

"На территории Украины жили готы,венгры кельты...мы ,украинцы, их потомки"(6.07) - Что же так прибедняешся,неродной ?! Все народы мира произошли от украинцев...140 000 лет.Но говорите почемуто на испорченном польском

06.07.2009 11:50Том**"... Неполиткорректный... (11.28)...Не соглашусь только с одним.Как бы Вы или я лично не относились к большевикам,но гражданскую войну спровоцировали и начали не они..."
...
Это точно. а не будь войны нет двух страшнейших вещей: разрухи и поляризации в обществе, и как следствие репрессий "побежденных", примазывания к "победителям" разной шалупони и невежд по "классовому признаку"

Ну что можно сказать ещё по этой теме?
На разных форумах под разными фактами высказались уже тысячи человек. И везде говорят об одном и том же.
Всё это разделение - искусственное.
Едины мы, едины. И никому не удасться нас довести до взаимного кровопролития, хотя так хочется.
Смотри кому выгодно - одна из основ римского права.
Одно плохо - в отличие от России на Украине подрастает поколение воспитанное на ненависти к "москалям".
Вот это прблема и она на совести... стоп, а на чьей она совести? Может кто ответит.

06.07.2009 23:10Стас
Вы правы, и США появились не так давно и Казахстан, и Хорватия... Но спор не о том, кто когда появился. А о том, что те кто появился 20 лет назад начинают придумывать себе историю, перевирая и искажая то, что было на самом деле.
Если отлистаете несколько страниц назад, увидете, что причиной дискуссии на исторические темы стало утверждение киевлянки о том, что Вещий Олег в Киев из-под Чернигова пришел и к Великому Новгороду отношения не имеет. А прораб ее в этом поддержал. Справедливости ради нужно отметить, что Киевлянка признала свою ошибку, но эксперты по оранжевой истории уже слетелись, чтобы блеснуть своей "эрудицией".

По большому счету, если вдумчиво анализировать сохранившиеся исторические факты, то станет очевидно, что теперешние украинцы и русские - это по сути один народ с общей историей. А это ну никак не вписывается в модные сейчас на Украине исторические тенденции. Получается, что правда на Украине сейчас не в чести.

О чём мы спорим?
Если говорить о крови то у нас на протяжении поколений всё перемешано. Сужу по себе и своим родственникам.
Татар в родне нет а хохлов 50%
Моя внучка на 50% украинка, на 50% русская, а носит мою, русскую фамилию.
А нынешняя украинская власть - враги, и будут прокляты и русскими и украинцами.

Можно спорить до посинения кто первее появился русские или украинцы и что зто изменит??? 230 лет назад не было США,20 лет Казахстана,15 лет Хорвати и что?эти страны должны самоликвидироваться потому как на этих территориях кто-то когда-то жил.Если страна признана в ООН,а Украина
признана с 1945 года, то она есть полноправный член мирового сообщества и никакие экскурсы в историю сдесь не помогут.

Правильно сказали власти Млсквы. Это идиотизм. И никто не сделал больше чем Ющенко, для того чтобы слова украинец и дурак стали синонимами. И в этой связи хотел бы вспомнить, что на Украине существует неправительсвенная организация, называемая представительство Нато, которая выделяет в год на пропаганду на украинских телеканалах 6млн долларов в год. И ничего...

Язык у них был словенский..." Это же совпадает с сообщением Лаврентьевской летописи, что Русь и словене говорили на одном языке.

...(слово «Россия» по-фински и по-эстонски звучит, соответственно, «Venaja» и «Vene»). Птолемей (скончавшийся около 178 года н.э.) уверено говорит, что «Сарматию населяют величайшие народы, венеды по всему Венедскому заливу (берег Балтийского моря) место жительства полабских и поморских славянских племен, которые могли прийти сюда из венедско-иллирийского центра – быть может, северной половины янтарного пути (древний торговый путь, по которому в античности из Прибалтики в Средиземноморье доставлялся янтарь)». О тождестве венедов со славянами около 600 года н.э. говорит хронист Фредегар, соединяя в одно названия: «сурбы, племя из славян; славяне по прозванию винады». Так же есть славянское племя ругов (ругии, раны, роги, руяны), владевшее островом Рюген и сопредельными территориями на материке, одно из ряда древних племён Руси. Герард Меркатор в "Космографии" указывает: "На острове том живали люди-идолопоклонники, люты, жестоки к бою, таковы вельможны, сильны, храбрые воины бывали...

А финно-уграми своими, замучил вы уже господа майданутые, вот вам описания славян, различными историками и хронистами, в разные периуды времени, коли повесть временных лет вас не устраивает. В «Естественной истории» (ок. середины I века) Гая Плиния Старшего впервые упоминается народ венедов. Он сообщает, что восточные земли Балтийского моря по утверждениям писателей «населены вплоть до реки Вистулы сарматами, венедами, скирами и гиррами». То есть венеды располагались где-то между Финляндией и Вислой (наиболее важная и протяжённая река Польши, истоки реки находятся на Западных Карпатах). Они так же жили к северу от Карпат и на Нижнем Дунае, все историки отмечали их многочисленность и обширность занятых ими пространств. Готский историк Иордан в VI веке указал, что венеды — это первоначальное название славян. В средние века германцы именовали западных славян вендами, этот этноним сохранился до нашего времени в финских языках...

...Были финансы в форме слитков серебра - гривен, а также в виде прототипа денежных денег - "кун" (кусочков кожи куниц). А значит, было реальное обеспечение этих денег. То есть, была некая форма золотого эквивалента и банковское дело. И это задолго до изобретения бумажных денег в Китае, и за тысячу лет до появления первых бумажных денег во Франции. Были центры отправления культа, вплоть до всеславянского в городе Аркона на острове Рюген (остров в Балтийском море, к востоку от Хиддензе, крупнейший остров в пределах Германии - он же, вероятно, известный по русским сказкам и заговорам, как остров Буян.). Это что, "племена"? Это государства. Это государства, о которых мы, к сожалению, знаем мало и не вспоминаем вообще. И Олег Вещий по тому, что в летописи его прозвище, объесняется как « знающий будущее».Назван так сразу по возвращении из похода 907 года на Византию.

Том**:\\\\... А наших предков я не считаю тупыми и не думаю что они могли пригласить на княжение человека с чужими обычаями,верой…\\\\ Всё верно том, тупыми они не когда не были, а Рюрик скорей всего был из прибалтийских славя, так же прошу не забывать что Шведами в 1612 году пи окуппации Новгорода был вывезен больтшой архив представляющий ценность вселенского масштаба для нашей страны, к нему на сколько я понимаю российских истрориков до сих пор не подпускают, возможно там и сокрыта основная тайна происхождения Руси. А пока приведу вам пример по Олегу. В его времена древляне платили им дань. А значит, кто-то её собирал по Древлянской земле. А значит, был административный аппарат. Дань нужно было считать. Значит, были системы мер и весов. Надо было уметь считать и записывать. А значит, было образование и грамотность. Кто-то делал мечи и копья. На них значились клейма, часто в виде рун, и имена мастеров. Значит, ремесло отделилось от земледелия...

"Власти Москвы назвали заявления Ющенко идиотизмом".Так вот-чурка -прикуси язык а то станешь невьездным в Крым как и твой болтливый патрон.

в самом Рюрике, как человеке из знатного рода понамешано кровей не меньше чем в романовых и любой монаршей династии, а вот племя у него было из балтийских славян, не забывайте, что Аркона существовала до 1118 года (или около того)

06.07.2009 18:57 Киевлянка " ...
Прозвище в действительности произошло от перевода имени Хельг..."
...
Все смешалось в доме Облонских. В переводе Хель типа (по сути) БАБА ЯГА, а в западных языках до сих пор за корнем сохранилось указание на "нечистую" силу по нашему "навь" белорусские "навки"

06.07.2009 19:08Том**

И то правда. Тенденциозность в аргументах очевидна - результат обязательно должен быть подогнан под заранее заготовленный ответ. И никакие доводы не будут приняты, потому что, оранжевая история "незалэжна"...в том числе и от здравого смысла.

Роло...Ну в походы на челнах ходили не только запоржцы,но и донцы.Вспомните хотя бы Разина.Происхождение Рюрика от шведов или норвежцев просто не доказано.У меня сомнение эта версия вызывает только потому что варяги(норвеги,шведы и прочие) Русь не завоевывали и следовательно насильно в правители своего представителя посадить не могли.А наших предков я не считаю тупыми и не думаю что они могли пригласить на княжение человека с чужими обычаями,верой,незнакомых с их жизнью и чуждых им.Скорее это все же был родственник Гостомысла. Не нужно думать что наши предки были дурнее нас.Однако точных доказательств нет.

ТО plp
//Вообще-то он, сколько помню, просто двоюродный брат и сын Вождя племени,//
И это тоже одна из версий. И князем он не был. Он был куратором пока Игорь не вырос. Но это не умаляет его славы и поступков. Просто вряд ли он был славянином

Поло...Вообще-то усилитель на передней части шлема это обычный "наносник".Стрелка(планка) вниз от края шлема.Тогда еще широкая и неподвижная.Чаще приклепанная чем цельнотянутая.Углядеть в этом "трезубец" ..это надо постараться.Но при желании и в полумаске,приклепанной к шлему можно разглядеть кобру.Тоже ведь "очковая".Не подумайте что стараюсь съязвить в ваш адрес,просто по-моему Вы ошибаетесь.Никакого отношения к тризубцу кнструкции шлемов не имели.По крайней мере ни у Кирпичникова ни у Горелика ничего на эту тему нет.

Тому
абсолютно верно Викинг- воин, для европейцев норманы, для славян варяги. Но сами викинги четко делили по происхождению.До 17 века в Московии всех иностранцев называли варягами. Вы правельно поняли, не имеет значение какая у них национальность, это была организация, для грабежей. Потом они растворились среди местных. Хотя например запорожские казаки еще через 600 лет ходили в поход на чайках по обрацу кораблей викингов. Вот и все какое национальное унижение для русских. Я не понимаю были викинги и сплыли...

6.07.2009 18:44polo "... Во-первых, имя олег шведское,..."
...
Ну ка хоть одного шведа назовите по известней желательно с именем "Олег"
А еще шли бы изучать понятие "викинги" Заодно узнаете поподробнее о данах, нурманах, ютах, (как они "ладили" друг с другом) саксах и прочих прбалтийских народах, кроме славян конечно что размещались от Ютландии, Куршской косы. Говорят в родне Рюрика Юты были данов (датчан) не было.

///Рюрик умирая доверил Олегу своего сына Игоря... И славянин вполне мог пойти в дружину к варягу из соседней деревни.///

Вряд ли Рюрик доверил бы своего сына славянину из соседней деревни. Скорей всего Олег - родственник Рюрика, брат его жены Ефанды, дочери норвежского короля.

Тризуб ввел Святослав. Он взял от хазар. Такую форму у хазар имел на шлеме уселитель на передней части шлема. Н какой идиологии єто не имело. Святослав закрепил сою попеду и разгром хазаров

То роло
///получил звание Вещий, потому что был волхвом, ///
Прозвище в действительности произошло от перевода имени Хельг, на древнескадинавском языке обозначающего "священный", на славянский язык.

В эпосе шведов нет и Нормандии, нет Туниса. нет Королевства двух сицилий. Это все государства создали викинги.Но они бродили без женщин и уже на второе поеколение полностью ассимилировались с местным население. Антенорманская теория появилась в конце 119 века, когда на волне ниционализма германия предъявляла свои права на территорию Российской империи. Кстати на территори Украины 280 лет жили готы, почти 90 венгры и около 300 лет кельты. Украина огромны котел который перварил десяток народов. И они не растворились, мы, украинцы их потомки

Во-первых шведское имя - Ольгерд.
И действительно Олег был соратником Рюрика и его доверенным лицом(Рюрик умирая доверил Олегу своего сына Игоря). Но это не доказывает, что Олег - варяг. В то время северные славяне жили с викингами очень тесно. И славянин вполне мог пойти в дружину к варягу из соседней деревни. Точных данных нет. Но есть косвенные доказательства того, что Олег не был варягом:
1. Он был достаточно знатным, потому что Новгородский правитель Гостомысл выдал за него свою дочь.
2. Если он был знатным, то упоминание о нем должно было попасть в эпос скандинавских народов, а об о зантном викинге Олег, ставшим правителем славян - нигде не упоминается.

Ну а, что касается финно-угров и 40% генофонда современных русски - то Вам не на этот форум. Здесь информацию из бульварных источников приводить считается дурным тоном.

perekos
Сточник ИСТОРИЯ УССР издание 1982 года
Из новых, Новгород появился чарез 150 лет после событий с Олегом и Рюриком. Свой поход Олег начал из Неваграда(Ныне Ладога)В Киеве убил викинга Аскольда, за подчинение хазар, и возможно приняти иудаизма. Восточные викинги газывали себя Русами или Росами. Русский значит человек Руса. Не путайте с русинами. В Польше,Венгрии и Чехии так называли православных. Это все источники из СССР прошли цензуру ЦК КПСС.

06.07.2009 18:44polo-"
Во-первых, имя олег шведское..."===Вы можете отличить гантелю от гениталий?Если пользоваться вашей логикой,то имя Ющенки Виктор от английского "победа".Значит,оранжевые родом из великобритании?

polo,
для серьезного разговора, нужна серьезная подготовка. Ваш "суперприем" уже давно не прокатывает...
Варяжское происхождение Олега опровергает один факт(хотя достоверных свидетельств о родовом происхождении Олега нет): в древнем эпосе скандинавских народов напрочь отсутствует какое-либо упоминание о великом сыне своего народа, который 33 года создавал первое русское государство, получил звание Вещий, потому что был волхвом, т.е. весьма образованным и неординарным человеком для своего времени. Кроме того, он был женат на дочери Гостомысла Новгородского(вряд ли он отдал бы свою дочь за безродного викинга).

perekos
Во-первых, имя олег шведское, документально он состоял на службе датчанина Рюрика.
А насевере нынешней России восновном обитли фино-угры.Которые кстати на 40% составляют генофонд современных русских.

Киевлянка, при ознакомлении с историей древней Руси рекомендую не ограничиваться оранжевыми комиксами.
На самом деле Олег - из северных славян, которые в те времена жили в непосредсвтенном соседстве с викингами.
Именно поэтому он стал строителем первого Русского государства. Но дело даже не в происхождении вождя. Прежде чем сесть в Киеве, Олег собрал под своей рукой кривичей, древлян, вятичей и другие восточнославянские племена. Т.е. Киев фактически был присоединен к уже существующим территориям.

///Так что Русь начиналась именно с территории современной России///
Это потому, что Олег пришел из Новгорода. То, что он был варяг, Вас не смущает? Может тогда Русь начиналась с территории Швеции или Дании

06.07.2009 18:10Киевлянка

Да мы вполне спокойны, мы историю Родины в угоду местечковым интересам узколобых майдаунов не переписываем...
Кстати, Олег, князь Новгородский, именно из Новгорода пришел в Киев и уже там учредил столицу объединенной под своей рукой Руси, а не наоборот. Так что Русь начиналась именно с территории современной России, а не наоборот, как трактуют оранжевые жулики от истории.

Прораб...(16.11)..Ну вот еще один с манией свидомого величия.Милок...я буду на российском форуме писать кому хочу и когда хочу.А ты заведи свой личный форум бандеровское хамло, и там командуй.

Перекос...(17.16)-"Хотя может на Украине и Гугл свой,"незалэжный"- а Вы сомневаетесь?После стольких исторических "открытий",глобуса Украины и много другого и Гугл на Украине вполне может быть незалэжным...в духе политики партии и правительства в конкретный исторический момент.

06.07.2009 17:16perekos
Не время товарищ! Прораб на соседней ветке жжёттт!

Прораб, да ты прежде чем своим хуторским интеллектом блистать хотя бы в гугле набери "Вещий Олег".
Хотя может на Украине и Гугл свой, "незалэжный"?

то перекос
)) какие ссылки. Уже все знают что 3,14здеть не мешки ворочить)) откуда у вас ссылки

06.07.2009 16:37perekos
Да уж, по поводу Вещего Олега украинская научная общественность жжётттт!

Не уверена, что мой последний пост успели прочитать, а считаю необходимым выразить свою благодарость, поэтому повторюсь – Уважаемые 15:51 Том**: и 15: 59 perekos, спасибо Вам за моральную поддержку и Ваше благородство!

Да фиг с ним, с модератором: может скучно ему, а может настроение плохое...
Прораб с киевлянкой тут "новейшие" исследования укроисториков озвучили: Вещий Олег оказывается не в Великом Новгороде княжил. То, что одна из летописей, в которой присутствует жизнеописание князя Олега, называется Новгородской(и относится она именно к Великому Новгороду)оранжевых не смущает. У них своя особенная гордость.
Прораб, киевлянка, сразу предупреждаю - ссылок не просите :-)

06.07.2009 16:14
peregib

06.07.2009 15:59perekos
Что-то модератор развоевался — косит всё подряд!!!
// так попроси его остановится. он же наверняка гдето рядом с тобой сидит

06.07.2009 15:59perekos
Что-то модератор развоевался - косит всё подряд!!!

похоже вы бригада. у вас типичные действия бригадников. уйти от темы и подняв шум навалится на одного.))) привет бригада

то том
вы очень хамовитый товарищ. извольте впредь отвечать только тогда когда вас спросят

Прэлэстно!
О чем бы не была статья, все заканчивается взаимными оскорблениями, братья-славяне!

06.07.2009 15:47peregib
Привет. В отличии от аэромобильного Лехи, прораб по легенде - интеллегент. Но хуторянское естество частенько проскакивает в его постах. Вот и сейчас женщину оскорбить пытается.

И ведь обоснование своему свинству пытается придумать: типа женский пол на форуме значения не имеет. Наверное очередную методичку выдали - теперь на западе настоящие мужики не в почете, педики у власти.

то том.
касательно при личной встречи полировать фасад. ты тут столько гавна написал что твой фасад при личной встрече месяц бы сходил

Ющенко - человек эмоций..
Испортили Вите его маленький морской парадик..своими флагами.. напомнили, что "нации" так и не получилось...
вот он и начал рубать шашкой.. хотя "рубать", для Вити это слишком круто..))

как говорят: "Я человек не злопамятный...
но очень злой и память у меня хорошая"..
это про Витю...(((

ПроРАБ...Перечитай свой пост Татьяне от 15.34. а потом будешь визжать в адрес Перекоса о поливании грязью.Более хамского поста чем ты написал,сегодня на форуме не было.Перекос прав-ты не мужчина...только моральный ур..д мог такое написать и не мужик,поскольку при личной встрече за такое полируют фасад.А ты нахамил спрятавшись за монитор.Одно слово- бандерлог,только и можете,что гадить из-за угла.

15:34Прораб--- Это уже становится забавно:) Вы что делились своми проблемамии. Так вы не только денегерат, но и глубоко ущербны физически(( Ну что, вы не поленились, и посмотрели в энциклопедии определение слова «дегенерат»? Слово, которое как никакое другое лучше всего подходит к определению укр ржавой власти, укр элите, и лично к вам, раз вы приняли это оскорбление в свой адрес. А то, что вы меня пытались оскорбить меня, доказывает следующее:
1. вы нервничаете;
2. уровень вашего жлобского-хуторского воспитания;
3. у вас нет ни аргументов, ни исторических фактов, чтобы опровергнуть наши утверждения на доказательном уровне.
Вывод: российские форумчане правы в своих оценках, а вы действительно дегенерат)))))) Сочувствую вам

Представляю.Придется свидомым с грузинами делить лавры победителей Наполеона.Не передрались бы.

15.05-Поздно пить Боржоми.И потом я лично пользуюсь другими источниками.Более достоверными чем чьи-то домыслы с интернетских сайтов.

(14.40)-Это не более чем Ваши домыслы.Вы путаете ограничения по базированию кораблей ЧФ РФ в Севастополе с ограничениями по всему черноморскому бассейну.Никто и никогда не запрещал и не может запретить иметь России на Черном море любую группировку кораблей,какую она посчитает нужной.Украину тут и спрашивать не будут,единственное ограничиене на АПЛ и суда с атомными силовыми установками.Так что не мечтайте,Россия из Черного моря уходить не собирается а будет наращивать силы.В частности принято решение о создании вновь дивизии дизельных подводных лодок.Модернизированная "Варшавянка".Ну а по поводу "украинского флота",то мы его видели,когда какой-то самотоп пытался преградить путь малому ракетному кораблю,участвовавшему в потоплении грузинских корыт.Пришлось его буксиру назад тащить,поскольку он и десятка кабельтовых не смог одолеть оторвавшись от причала.Единственно с чем соглашусь,что Россия не будет держать на Черном море такой флот как на Севере или на Тихом океане.

Жмеринке. А через 3 года - 200-летие Бородинской битвы. Представляешь, что насочиняют! Еще и Сааку привлекут: Багратион грузин все же! А Барклай - шотландец!...

"Мне жаль Вас огорчать,но Олег из Новгород-Северского,это факт давно известный".Кому известный?Это Вы у Карамзина вычитали?Ранее он был совсем по- другому известный этот факт.Ваши украинские "историки" столько новых "фактов известных" открыли,что вся мировая историческая наука не поспевает.У Вас и Илья Муромец уже не Муромец а Муровлец.Чего только не придумаете лишь бы доказать отличие своё от клятых маскалей.Ссылка на каие-то безадресные сайты улыбнула.Типа-ищите сами.Думаю российским участникам форум,надо взять это оранжевое ноу-хау на вооружение.Когда Прораб или кто другой будет просить ссылку,то отвечать- ищите на своих сайтах.

Татьяна Первая ! Про флот я могу Вам объяснить... ЧФ не может стать самым сильным в регионе в силу двух причин. 1) Его корабли не обновляютя, так записано в Договоре об аренде. Россия не может включать в состав ЧФ новые корабли, только то что было в 1990 году. А это старье которое чинять по-маленьку в Николаеве. Новый корабль, просто, не будет пропущен НАТО через Босфор. 2) Главное. РФ, действительно взяла курс на его ликвидацию. Офицерский состав флота не обновляется. РФ смотрит сквозь пальцы на получение офицерачи ЧФ украинского гражданства (иначе люди лишатся своих квартир). Люди обжились в Севастополе и строить им жилье где-то еще дорого. Согласитесь, что это оригинальная вещь, капитан корвета с двойнвм гражданством. Он же с даух сторон военнообязанный. Такое можно допустить только махнув на все рукой. Наверно украина оставила бы ЧФ, но миллиарда за 2 баксов, а РФ такое не надо. Прагматическое скудоумие !

Во-первых галичанский хуторянин,научись правильно читать.Не ЖмерЯнка а ЖмерИнка.Есть такой город в Украине.Думаю ты строчишь из Польши или Литвы и потому не подозреваешь о его существовании.Второе -это ты не отвечаешь на вопросы и когда Том припер тебя достаточно простым вопросом к стенке,ты не нашел ничего лучше как начать хамить напропалую.В третьих-вы господа оранжоиды не утруждаете себя приведением ссылок,так почему это должны делать другие.Но всё же несколько цитат-"украинцы -древняя нация изобретшая колесо"."За 40 000 лет до Р.Х. на Украине применялась геометрия"."Шумеры(протоукраинцы) были первым народом,который стал использовать иероглифы"."Украинский язык-допотопный язык Ноя,самый древний язык в мире от которого произошли другие"."Древний украинский язык-санскрит-стал праматерью всех индоевропейских языков"-Э.Гнакевич "От Геродота до Фотия",С.Плачинда "Словарь древнеукраинских мифологий".Б.Чепурко "Украинцы",и другие.Просвещайся на здоровье.

06.07.2009 14:29
Татьяна 1

14:16Прораб — К сожалению, ничего поделать не могу, т. к. дегенератам что-либо объяснять невозможно, да и бесполезно ((
/// чт ож грубость на грубость. Вы ДУРА. вы наверна этого хотели?

Прораб..(14.09)...Да чего уж так скромно- "самым сильным в Черномоском регионе"? давай сразу в Галактике.представляешь какая эпическая картина- галактические крейсера великой укры бороздят просторы вселенной а суровые хохлонавты склонились над картами вселенной и выискивают врагов дэмократии."Сагайдачный" еще не утонул или так и стоит привязанный к причальной стенке?

Прорабу. А вот Монако, например, княжество, а не королевство, в отличие от Великобритании и Северной Ирландии... Все, ухожу я с форума, пора и делами заняться. А от адмирала еще смешно.
Велико Укре привет!

06.07.2009 14:15
Хмурый

Прорабу. Вот когда станет самым сильным в регионе, и надо адмиралов плодить, как в цивилизованном мире принято. // вот какраз именно так в мире и принято. А то тебя послушать то в предположем стране с менее чем 3000000народу и президента президентом не называть

Прорабу. Вот когда станет самым сильным в регионе, и надо адмиралов плодить, как в цивилизованном мире принято. Но памятуя о судьбе "Гетмана Сагайдачного" и единственной дпл проекта 877 ("Варшавянка") в эту перспективу верится с трудом. Справедливости ради скажу, что в хорошую перспективу ЧФ РФ тоже не верю.

то Хмурый.
и всетаки какой никакой но флот. и этот флот в перспективе должен стать самым сильным в черноморском регионе

Прорабу. Самый главный военмор должен называться в соответствии с размером подчиненных сил. Для аналогии - не придет же в голову давать командиру полка звание генерала-полковника. Кстати, мне можно не выкать, я за равенство на форуме. Великую Укру на Вы - другое дело....

06.07.2009 13:58
Хмурый

Прорабу. Вот полный адмирал на 30 посудин — разве это не смешно?
/// 30 только в крыму. еще Николаев Одеса... Если это стеб по поводу мало. Чтож мало. сколько есть все впереди. Россия получила украинский флот (бывший СССР) так впору спасибо сказать. А по вашему как должен называтся самый главный военный моряк???

Прорабу. Вот полный адмирал на 30 посудин - разве это не смешно?

13:43Богдан ----- "... Факт в том, что Украина никогда больше в Россию не вернется..." --- Спасибо, полегчало! Нам это галичанское необразованное село и не трЭба, вы там сами ГЭкайте. Но пока вы будете оккупировать русские земли, и фашиствовать над русскими-малороссами, до тех пор и будут эти разборки. Ведите себя цивилизованно, и к вам не будет претензий.

Прорабу ===а как должен называтся самый главный корабельный вояка??//там помоему был еще вопрос о количестве кораблей. точно не знаю в википедию принцыпиально не лезу. помоему в крыму более чуть менее 30 кораблей разных типов===
Корабельный вояка на 30 кораблей второго-третьего и меньше ранга должен называться не выше капитана 1 ранга. Главком ВМС Росии Высоцкий - адмирал, так под ним 4 флота, в составе двух из которых - носители стратегического и тактического ЯО.

Прраб...не знаю чего уж тебя лишили...но лишить того что у тебя никогда не было -ума,...это конечно невозможно.В сотый раз- учи матчасть.Впрочем если Будда украинец и Ной ..то зачем вам учиться...лучше верить во всякие бредни и надуваться от спеси и гонора.такова участь всех хуторян,которые желают стать пупом земли.Ну хотя бы на бумаге.

Киевлянка...(13.420..О как все запущено.Так может напомнить что до того как земли Киевского и Черниговского княжеств захватили литовцы,киевские князья платили дань и служили Орде?Как служил орде князь Галицкий и дань платил а потом служил Папе Римскому?А может напомнить как ВСЕ князья Северо-восточной Руси полегли под монгольскими мечами ,защищая свои земли а киевские князья позорно бежали,спасая свои шкуры,кто в Польшу,кто в Венгрию а киев оставили защищать престарелого воеводу Дмитрия?Вот тут и матерных слов мало.Самое время вспомнить о корове,которой надо бы помолчать.Не князья Северо-Восточной Руси так и никакой украины бы сегодня не было.В лучшем случае Великая Польша.Вот так-то госпожа матершинница.

Богдану. Насчет "при чем здесь Киевская Русь", согласен. Только про "антиукраинскую злобу" ты перегнул. Мне так больше смешно, хотя бы на трехзвездного адмирала глядючи...

06.07.2009 13:45
Жмеринка-Прораб

(13.31)- И это всё что Вам есть сказать?То есть как раз наоборот- абсолютно нечего.Да уж,уровень знаний зашкаливает.Неуважаемый,если Вы чего то не знаете то это не значит,что этого не сушествует и это кто-то выдумал.Отрицать то что Вам лично неприятно,не нравиться,не удобно,это дурная привычка селюков-ничего не вижу,ничего не знаю,моя хата с краю.Ну и чего тогда сюда вылез?Гонору много а знаний ноль.Тоже мне прораб-на разнорабочего не тянешь./// я так понял никаких ссылочек ты не придумал))) я так и знал. так вот я тебе раскажу. Это один из тех случаев когда сами придумали и сами посмиялись. Стыдно в толпе быть. Порабы и самому мозгом шевелить научится

То Том
Мне жаль Вас огорчать, но Олег из Новгорода-Северского, это факт давно известный.
Наберите "Олег" и Новгород-Северский и почитайте на своих русских сайтах, украинским Вы же все равно не верите

Киевлянке. Ну что Вы, неловко право! Идея Хмурого... Да я всего лишь Вас пересказал, не более. Рад буду видеть Вас на форуме под новым гордым ником, отражающим истинную сущность натуры и многотысячелетнюю историю.

(13.31)- И это всё что Вам есть сказать?То есть как раз наоборот- абсолютно нечего.Да уж,уровень знаний зашкаливает.Неуважаемый,если Вы чего то не знаете то это не значит,что этого не сушествует и это кто-то выдумал.Отрицать то что Вам лично неприятно,не нравиться,не удобно,это дурная привычка селюков-ничего не вижу,ничего не знаю,моя хата с краю.Ну и чего тогда сюда вылез?Гонору много а знаний ноль.Тоже мне прораб-на разнорабочего не тянешь.

(продолжу)--- . Поэтому нам не нужно им ничего им что-то пытаться доказывать, объяснять, устраивать всякого рода «Круглые столы», где они на шару кормятся, пользуются всеми благами гостеприимства, а потом делают вид, что обиженны – уезжают, и уже в «самостийной» продолжают писать свою «историческую» кривду, заказанную и проплаченную западными хозяевами, и очень выгодную их местечковой элите. Нам нужно больше уделять времени патриотическому воспитанию нашему подрастающему поколению.

(продолжу) -- Теперь их национальная идея «Святая Русь», и они её «истинные» наследники, а русские по их теории, и не русские вовсе, а собирательный образ татаро-мардвы-угры и др – под общим названием – РОССИЯНЕ. Следовательно, именно они являются «истинными» наследниками всех российских территорий и всё, что принадлежит России, открыто, изобретено – всё ИХ- как газ, который тырили
Как мне кажется, России нужно полностью изменить свою тактику, нужно прекратить ведение с ними дискуссии, что-то объяснять, подтверждать историческими фактами, пытаться добиться от них прозрения. Ерунда и пустая трата времени и средств. Они настроены на другую волну и будут продолжать вести себя нагло, наступательно, нахраписто. Они привыкли всё тырить (психология у них такая, которая вскармливалась Западом столетиями), вот и решили теперь СТЫРИТЬ У НАС НАШУ ИСТОРИЮ...

Наглядный пример: 06.07.2009 10:39 Прораб, который высокомерно парирует Неполиткоректному ------ «06.07.2009 10:31
то Неполиткоректный
РФ правоприемница ЧЕГО? ///Московии//
Украина наследница ЧЕГО? ///Святой Руси//
А Земля принадлежит — Богу ///Это верно. А тебе рекомендую историю подучить и ахинею более не писать//»---------- Вот, пожалуйста, доказательство свойственной только украм национальной черты – быстрая адаптация и приспособление к реалиям, выгодным для их шкуры. Поняли, что с проектом «Ukrein» пролетают «как фанера над Парижем», нет у них никаких доказательств ни исторических, ни экономических, ни социальных (во всяком случае представляющих их в красивых, героических, легендарных красках - что не возьмут за основу раскрутки, кругом русские были на главных ролях), так они тут же открещиваются от своей прежней «гнилой» идеи и начинают с пеной у рта доказывать новую, от которой прежде открещивались. (следует)

Прорабу. Кстати, про Великих Укров. Никто мне не ответил (11.09), что за трехзвездный адмирал командовал парадом в Севастополе, и откуда в ВМС Украины такие звания флотоводцам. Не просветишь, все ближе к теме, чем Киевская Русь и древляне-поляне...

Киевлянка...(13.32)...ну это по новейшим исселедованиям лввоских прохвессоров Олег из Новгород Северского.Вам конечно это греет душу,но Олег.которого прозвали Вещим был из Новгорода Великого.И если Киев Мать городов русских(заметьте не укровских) то Новгород это отец городов русских.Вот папа с мамой и зачали средневековое государство Русь.Это Вам для наглядности ,раз по другому не доходит.

Киевлянка...913.27)...Да Вы что!!!А мы и не знали.Выходит что "всё врут календари"?Не было ни русичией ни росов ,ни русов?И русинов тоже не было и нет?Ну впрочем Вы-то историю изучаете по польским учебникам....вам "виднее".Только других смешить не надо.Но однако уважаемая возразить Вы ничего вразумительно так и не смогли не смогли и по всегдашней свидомой привычке перешли на обсуждение личности оппонента.Увы для Вас...и карты Карпини и карты Герберштейна существуют и никакой Украины на них нет а есть Польша и Литва (у Герберштейна) и Половецкая степь (у Карпини).Вы же любите на иностранцев в доказательства ссылаться...так почему мне нельзя?Ежели Вам не нравится так и Вы тогда на них не ссылайтесь а то как-то некрасиво получается- здесь внимаем как истине в последней инстанции ,а здесь ,где нам украм неудобно- пропускаем.Вот так ...госпожа из Тартарии.

06.07.2009 13:27КиевлянкаТо ТОм
Ваша информированность в истории умиляет. Киевские земли на восточных языках назывались Куявией. У нас даже минералка такая выпускалась. Запомните и не позорьтесь больше. Кстати «русичи» — название выдуманное, Не было никогда никаких «русичей». Были поляне, древляне и др.— родовые племена. Русичей не было///
ВЕЛИКИХ УКРОВ В ЭТОМ ПЕРЕЧНЕ ТОЖЕ ЧТО-ТО НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ.
НЕ БЫЛО УКРАИНЫ. БЫЛА МАЛАЯ РУСЬ. КСТАТИ, ГОГОЛЬ И ПИШЕТ ПРО МАЛОРОССОВ. НО ЕСЛИ ВАМ НРАВИТСЯ БЫТЬ ОКРАИНОЙ, ВСЕ РАВНО ЧЕГО: ЕВРОПЫ ЛИ, РОССИИ ЛИ, БОГ В ПОМОЩЬ.

То ТОм
Кстати, когда вы пишете "новгородский князь Олег", я надеюсь вы в курсе, что он не из Новгорода Великого (Россия), а из Новгорода-Северского Черниговской области, недалеко от Киева

Прорабу. Я полагаю, Жмеринка тебе ответил. Да и Киевлянка не против быть Великой Укрой.

06.07.2009 13:27
Жмеринка-Прраб

13.16-Вот свидомая привычка,по сто раз задавать одни и те же вопросы.Ты уж Прораб записывай раз память плохая.Это не в России написали в учебниках а в Украине- что «история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет»./// кроме своих слов есть что к делу пренкрепить??? Или сам сказал - сам поржал??

06.07.2009 13:08
Киевлянка

То Хмурый

Так Мономах то был человек достойный, вон вам сколько настроил всего. Кстати, может пора вернуть историческую справедливость, о которой так часто на этом сайте упоминают, и возвратить исконные земли киевских князей! Воссоединить Киевскую Русь! Естественно, под властью «матери городов русских» — Киевом. А вы можете себе оставить историческое название Московия, Татария, Моксель — на выбор! Мы — потомки Великих Укров — не против!//// было бы неплохо но росияне (будем их так называть как пЕТР-1 захотел)не согласятся(

Тому. Да и столица в Киеве - современная условность...

13.16-Вот свидомая привычка,по сто раз задавать одни и те же вопросы.Ты уж Прораб записывай раз память плохая.Это не в России написали в учебниках а в Украине- что "история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет".Потом когда над этим вся Европа стала потешаться то переделали что на территории нынешней украины люди проживали 140 тыщ лет назад.Однако слово не воробей- вылетит не поймаешь.Так что жить свидомитам с этим позором до скончания веков.Что написано пером- не вырубишь топором.

То ТОм
Ваша информированность в истории умиляет. Киевские земли на восточных языках назывались Куявией. У нас даже минералка такая выпускалась. Запомните и не позорьтесь больше. Кстати "русичи" - название выдуманное, Не было никогда никаких "русичей". Были поляне, древляне и др. - родовые племена. Русичей не было

Хмурый...Совершенно верно.Но их так учат а им невдомек что было средневековое государство РУСЬ со столицей в Киеве,которое основал новгородский княз Олег.А государство под названием "Киевская Русь " в истории никогда не существовало.Я лично не против создания единого государства россов(великороссов,малороссов,белороссов)-РУСЬ.Но первым шагом возвращения к корням и восстановления исторической справедливости,должно стать переименование Украины в Русь...вернее возврат исторического названия.Тогда будет тема для обсуждения.

Киевлянка...(13.08)- И Вы туда же?лавры Шурика латинского с его бреднями Цотне Бакурия покоя не дают?Ну Московия так Московия...значит Вы Куябляния.Кстати территориячссать которой сейчас принадлежит Украине на западноевропейских картах тоже обозначается как Тартария.Украиной там и не пахнет.Ведь на эти карты Вы ссылаетесь?ну так Вы Тартария или Куябляния...ведь монголы называли Киев Куябой.А на чертеже Плано карпини,на которого Шурик любит ссылаться и вообще Киевского княжества нет.На его месте обозначена половецкая степь.Есть Владимирское княжество,Новгородское,Польша,Литва а вот Киевского нет.Только отмечено что тамв этом половецком поле кочует со своими туменами один из чингизилов.И Усё.Вот те и "великие укры".Половцы или татары?Хе-хе.

Киевлянке, потомку Великих Укров. Да не было такого государства - Киевская Русь. Так что воссоединять нечего. Соединять - другое дело, но Ваш главный потомок Укров Ющер делает для соединения более всех других. А что до достоинства-недостоинства Мономаха, Ю. Долгорукого, то к вопросу о единстве земель эти фактора отношения не имеют. Простите, пишу сидя.

хмурый я все хотел поинтерисоватся. Почему ты украинцам приписываеш 140000 летнюю историю?? Этот вопрос волнует не меня одного но и всех украинцев. Если можно не поленитесь (как заведено в России) и дайте ответ

Прораб...(12.37)..."Ну что тебе сказать..."- Понятно что сказать тебе нечего и ты по старой галичанско-хуторской привычке перешел на оскорбление оппонента и обсуждение его личности.Прораб...действительно,не трать силы и просто скажи.что по отсутствии знаний у тебя по этому вопросу- тебе ответить нечего.Так будет честнее.Врочем понятие честности это не о свидомых жуликах.То что ответа не будет уже давно понятно.Можешь не истерить понапрасну.

То Хмурый

Так Мономах то был человек достойный, вон вам сколько настроил всего. Кстати, может пора вернуть историческую справедливость, о которой так часто на этом сайте упоминают, и возвратить исконные земли киевских князей! Воссоединить Киевскую Русь! Естественно, под властью "матери городов русских" - Киевом. А вы можете себе оставить историческое название Московия, Татария, Моксель - на выбор! Мы - потомки Великих Укров - не против!

Прорабу. Типа ты последнюю мою фразу не успел прочитать, побежал писать ехидный ответ. Не спеши, торопливость еще пригодится при ловле блох. А на досуге почитай для общего развития приписываемое И. Бродскому стихотворение "На незалежность Украины". На "Гранях. ру", например.

Киевлянка, спасибо за цитату. Но Мономах-то был князем Ростовским и Черниговским, уступив княжение киевское Святополку, и заняв Киевский княжеский престол после его (Святополка) смерти. Даже история княжеских междуусобиц кричит о том, что от Новгорода-Ростова - Владимира - Суздали до Киева - Чернигова была единая земля ... Только слепые потомки 140-тысячелетних укров могут этого не замечать.

Прораб...(12.27)...Вопрос был задан совершенно четкий.Если тебе ответить нечего то это твоя беда и безграмотность, а продолжать упорствовать и отвечать раз за разом -"сам дурак" это только подтверждение что ты очередной раз уселся в лужу.Но признавать это конечно очень не хочется.Ладно Прораб...не напрягайся и так давно понятно что у свидомитов другая история- высосанная из пальца.Уж ежели Будда украинец и Ной и Христофор Колумб...то куда нам маскалям с вами тягаться -со "стосоракатысячелетними укро-шумерами".Учи матчасть.Только глупости больше не пиши.

Юрий Долгорукий вообще-то был и Великим князем киевским ,но почитал сей стол второстепенным и как правило держал там наместника.К тому времени именно Владимиро-Суздальские земли стали политическим и духовным центром Руси.Но некоторые свидомые прохвессора с ПТУшными дипломами ,уверены что Великое Владимиро-Суздальское княжество называлось "московией".Хе-хе.Видимо как и рязанское и новгородское и смоленское и тверское и курское...а Ярославль основал не Ярослав Мудрый а некий уКро-финн.

06.07.2009 12:23
Том**

Прораб... (12.21)...Уже загнал.Поскольку ты упорно уходишь от ответа.Значит знаешь что врешь./// спроси чтото путное для начала. покачто ты просто всем доказываеш что небо не синее а красное.

Россия и Русь - не одно и тоже.
Сибирь - это не Русь.
Но там живут в том числе и РУССКИЕ.
А хохлы чернобривые -это точно НЕРУСЬ. А живут ОНЕ СЕГОДНЯ на исторически землях Руси.
И с недавнего времени величают себя - украинцами.

Прораб...(12.21)...Уже загнал.Поскольку ты упорно уходишь от ответа.Значит знаешь что врешь.

Прораб...Канешна канешна...Русь-Русия,Росия это не одно и то же,а вот окраина-украина- РУСЬ это "одно и то же".Ну лингвист...прям щас можно шнобелевку выдвать за величайшее открытие.Не зря все европейские историки потешаются на симпозиумах над свидомыми прохвессорами.На их доклады,ходят как на клоунаду.Смех стоит гомерический.

то ТОМ.
незнаю как и кого. А вот лично м еня ты в "лужу" никогда не загонял. так что не выдумывай

06.07.2009 12:07
Хмурый

Прорабу. Юрий Долгорукий — Владимир-Суздальский князь. Если он действительно похоронен в Киеве (узнал из твоего поста), то более красноречивого свидетельства единства Руси при Рюриковичах трудно привести.../// А разве я это отрицаю. Поначалу Москва была васалом. Потом повзрослела и отщепилась

Прораб...(11.27)...конечно Мазепа не предавал Украину.Потому что Украина не пошла за Мазепой и осталась верной Петру.Мазепа предавал ВСЕХ!И Петра,когда решил что Россия противостоять лучшей армии в Европе(шведской) не сможет...И Карла,когда предложил Петру выдать ему шведского короля.Разумеется при гарантиях сохранения лично Мазепе его положения и богатств.И Украину попытался продать когда предложил польскому королю Украину в обмен на земли в нынешней Беларуси и титул герцога.Вот такой "герой2 и "борец за незалэжность".Какие герои,такие и почитатели.

Перекос...(11.48)- При всём к Вам уважении.Это решение парламента Японии а не правительства.Правительство Японии от него сразу же открестилось.Ну а депутаты везде одинаковы...им главное пропиариться.Ну а провокаторов,которых тут же визг у нас по этому поводу подняли...всегда хватало.Причем сами наотдавали всё подряд...теперь надо стрелки перевексти чтоб об ихних преступлениях забыли.Пустые хлопоты- не забудем и счет предъявим.

Влад...да что сегодня за нашествие либерастов.Ну ты бы хоть врать правдоподобно научился.Вручили мандат...хорошо что не что-то другое без буквы "т".Ты хоть милок заявление японского правителства по этому поводу читал?Впрочем могу понять либераста...в 90-х вы отдали,прдАли и развалили всё что можно потому считаете что и другие такие же как Вы.То есть к Вам применимо правило- каждый думает в меру своей испорченности.Кыш ...провокатор.

Прорабу. Юрий Долгорукий - Владимир-Суздальский князь. Если он действительно похоронен в Киеве (узнал из твоего поста), то более красноречивого свидетельства единства Руси при Рюриковичах трудно привести...

Прраб...(11.57)-Ну будем упражняться на тему кто и как знает историю или всё же ответите на мой конкретный вопрос?Впрочем почему Вы не ответили и так понятно.Тема эта поднималась не раз и каждый раз свидомитов усаживали в лужу.Зная конечный результат Вы предпочти уйти от ответа,что доказывает Вашу некомпетентность.Респект.

Для Татьяны от 06.07.2009 01:55
Мне кажется, что Ваджра пытается таким способом привлечь на свою сторону ту часть людей, которые на данном этапе своего духовного развития убеждены, что они украинцы, а Украина существовала с незапямятных времен. Этот прием называется захватом аудитории (причем оболваненной ранее советской, а затем укронацистской пропагандой). Если этот прием сработает, то много умных людей постепенно придут к выводу, что они РУССКИЕ.

Неполиткорректный...(11.28)...Не соглашусь только с одним.Как бы Вы или я лично не относились к большевикам,но гражданскую войну спровоцировали и начали не они.

06.07.2009 11:11Vlad

Там где Россия "не имеет морального права", все остальные должны быть просто осуждены.

На счет законов, принятых Японией - абсолютно верная реакция: этот бред не заслуживает внимания серьезных людей.
Правительству Японии в разгар кризиса нужно хоть как-то поддержать свой авторитет в глазах избирателей. Раньше, предыдущие правительства отчитывались цифрами экономического роста. Сейчас экспортноориентированной экономике Японии совсем тяжело. Вот и началось в Японии "патриотическое обострение".
Молчание и предупреждение, что до отмены данного закона все разговоры о данном вопросе не имеют смысла - вполне достаточная реакция, а именно так отреагировал Грызлов.

Пане прорабэ.
Мазепа (Калединский) был поляком ,Украины тогда НЕ БЫЛО никакой,
Он поэтому Украину предавать не мог.
Он предал Петра, в надежде присоединить Руссское Воеводство к Польше.
А что такое было это Русское воеводство.
Не курсе дела?

Фома,
/Такое заявление действительно синонимично нацизму, в котором обвиняют Ющенко/
А в книжку заглянуть? А то ерунду пишете. Создается ощущение, что у вас образование 2 класса и 3 коридора. Одни лозунги в голове.

Уважаемый Том.
Народ (крестьяне) хотели ОДНОГО, а именно землю помещиков поделить.
Которую им обещели большевики, и которые ЕДИНСТВЕННО поэтому и задержались у власти.
Конечно крестьяне народы делить не хотели и думать об этом не думали.
Но вот большевики - это были, в то время - ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТЫ, грезившие о мировой революции.
СССР по ИХ мнению должен был распоространится на весь мир.
Русским там места НЕ БЫЛО.
Как и СЕГОДНЯ.
Кто были большевики?
Социал-демократы.
Демократы короче, так называемые.
ОНЕ спровоцировали как раз гражданскую войну.
Которая была направлена на уничтожение ЦВЕТА (элиты) русского народа, и насильственному изменению вероисповедания ( на атеизм).
Что из этого вышло?
Я так скажу.
Достижения СССР - это ОСТАТКИ былой мощи Руси.
А что имеем СЕГОДНЯ. Сташно и подумать порой.
Причем Русский народ ЗАСТАВИЛИ поменять Мировозрение НЕСКОЛЬКО раз
А мировоззрение - САМАЯ сущность человека.
Его самоидентификация.
Личность.
Само - Я.

06.07.2009 11:25
gudosha

//хотел написать только про мазепу. так вот Мазепа НИКОГДА не предавал Украину

Poccия не имеет ни возможности ни морального права быть лидером где-либо так как 2 попытки построить государство в течении ХХ века закончились крахом не загорами и третий коллапс, т.к. территориальные претензии со стороны иностранных государств перешли в практическую стадию./решение парламента Японии по Курилам / и заметьте нникто и не пикнул в ответ. Так какой смысл Украине или кому-либо ещё следовать за дважды банкротом.

Ребята! Посмотрел вчера краем глаза сюжет из Севастополя. Ющеру докладывал аж полный (три мухи) адмирал. Кто знает, что за фигура? И сколько там, в ВМСУ кораблей,что такое высокое звание у командующего? Или они как в Африке: с пальмы слез, уже маршал, вилкой пользоваться научился - генералиссимус?

то неполиткоректный.
я сам читаю РОСИЙСКИЕ журналы и смотрю много Росийскаих фильмов. знаю очень много классикой не только украинской но и мировой литературы (в том числе и росийской) и тем горжусь. Вот только я не понял что за глупый пост ты сморознул??? Украинский класик сказал: "И своему обучайтесь и чужому"; "Сколько языков ты знаеш столько раз ты человек"

Прлучил истинное удовольствие от дискуссии. К сожалению, надо идти по делам. Поэтому благодарю за посты адресованные мне всех без исключения. На самом деле человек, который тратит свое время чтоб что-то написать мне (на важно что там наболело...) достоин благодарности. Спасибо Всем ! На самом деле я, конечно, не считаю Россию рядовым государством, но абсолютно уверен, что у Украины свой трудный путь альтернативы которому все равно нет

Неполиткорректный...На счет распада РИ в 17-ом году ...не всё так просто.Во время февральсокй революции ни о каком распаде РФ речи не было.Образовалась Российская Република ,которая стала ПОЛНОСТЬЮ преемником РИ включая обязательства,права,границы.Это было признано во всей Европе.Распалась не РИ а Российская Республика,котора я просуществовала с февраля по октябрь 17-го года.И в октябре 17-го Советская Россия распалась не сразу и большевики вовсе не собирались "делить" страну и выступали за единое государство.Распад это следствие гражданской войны и интервенции и "помощи" наших "друзей" по Антанте.

06.07.2009 10:31
то Неполиткоректный

РФ правоприемница ЧЕГО? ///Московии//

Украина наследница ЧЕГО? ///Святой Руси//

А Земля принадлежит — Богу ///Это верно. А тебе рекомендую историю подучить и ахинею более не писать//

Фома...(10.14)...При чем здесь воинственность?Как только Россия начинает только ПЫТАТЬСЯ говорить о своих интересах и даже не отстаивать их на практике,как тут же возникают истеричные вопли- воинственность,имперьски амбиции...и прочая чушь.Это ОБЯЗАННОСТЬ любого государства и его правителей отстаивать интересы страны и ее граждан.Именно об этом я и написал что руководство России сегодня делает это достаточно пассивно.И тут же у Вас это вызвало ,мягко говоря раздражение.А что будет если Россия по-настоящему начнет отстаивать свои интересы?Ну хотя бы наполовину как это делают ваши "друзья" из США?Представляю что начнется.Вот только это я и написал а уже истерика.А то что для украинских ребят рожденных в 1990-х Россия и Финляндия это одно и то же...так хвастать этим это весьма неумно,если не сказать жестче.Это преступление прежде всего перед ними и оранжевой шелухе за это когда-то придется ответить и прежде всего перед этими ребятами за то что из них пытаются растить новых янычар.

Фома...(09.53)...Ну это для Вас бессмысленны все обоснования а для тех кто получил от РФ деньги в счет погашения долгов и РИ и СССР и передал РФ имущество РИ и СССР эти обоснования не только имеют конкретный смысл,но и конкретное финансовое наполнение.Это и есть и де-юре и де-факто.Так что ни о какой одинаковости России и Украины в правовом отношении по отношению к РИ речи быть не может.Или может желаете выплатить часть долгов РИ?Преемником Российской Империи является тот кто взял на себя долги и обязательства этого государства и те за кем признано право отвечать по таким обязательствам и право на имущество РИ или его часть.Доступно?

Фома радостно написал: "Опоздали Вы с Вашим мессианством". Здесь с Фомой можно согласиться. Вот только будущее у тех людей, которые были рождены в 1990 году и поступили в ВУЗы незавидное. Если для них Финляндия и Россия, как радостно констатировал Фома, одно и то же, ТО БУДУЩЕГО У ЭТОГО ПОКОЛЕНИЯ Н Е Т.

Фома в 10 часов 05 минут что- стал писать? Но что непонятно. Вот видно хочет что-то сказать, а не получается. Нервишки. А лучше всего встаньте на позицию ИСТОРИЧЕСКОЙ ПРАВДЫ. "Правду говорить легко и приятно" - это сказал Иешуа Га-Ноцри Понтию Пилату. Вот потому, что мы стоим на позициях исторической правды дискуссий с нами ющенковские пседоисторики избегают, а у Фомы получается ни бе, ни ме, ни кукареку.

06.07.2009 10:08
Том**

А вот Гудоша абсолютно прав.К СОЖАЛЕНИЮ!!! Все притензии свидомитов,вроде Фомы пока беспочвенны.Руководство России практически ничего не делает по защите русских и других.Будем надеяться что пока и претензии Фомы наконец-то обретут основания.Если Россия наконец всерьез возьмется за защиту своих интересов,своих граждан и русских в том числе.Вот тогда я порадуюсь визгам бандерлогов.
+
Какая воинственность ! Впрочем, опять весь пар а гудок.... У раннего Райкина есть интермедия где председатель колхоза из русской глубинки выступал на международной выставке. Там ключевая фраза была "... НО ТУТ Я ИМ РАССКАЗАЛ О НАШИХ ПЛАНАХ !". Про что Вы говорите ? В Украине уже поступили в ВУЗы люди, рожденные в 1990. Для них Россия и Финляндия - примерно одно и тоже. Опоздали Вы с Вашим мессианством

А вот Гудоша абсолютно прав.К СОЖАЛЕНИЮ!!! Все притензии свидомитов,вроде Фомы пока беспочвенны.Руководство России практически ничего не делает по защите русских и других.Будем надеяться что пока и претензии Фомы наконец-то обретут основания.Если Россия наконец всерьез возьмется за защиту своих интересов,своих граждан и русских в том числе.Вот тогда я порадуюсь визгам бандерлогов.

06.07.2009 09:51 gudosha
Вполне уважаю Ваш исторический интерес, как полезную работу любого профессионала. Но, иногда, профессионализм черезмерен. Вот, скажем, для этого форума. У меня для Вас новости. Несмотря на глубочайшие исторические корни вкликое Российское государство Петра распалось в 1917 году. На этих территорияж образовалось новое государство - СССР усилиями екоего Ленина. Но и оно распалось в 1990 году на отдельные государства по границам внутренних административных образований. Теперь существует ряд независимых государств среши которых есть Российская Федерация и Украина. Так оно в конце концов получилось. Но исторические корни древнеславянских государств глубоки ! Тут Вы правы ! К сожалению это ничего не меняет и не изменит

Нен...(09.59)-Какая забота о России.А какой план действий набросал...прям Наполеён.Всё...щас бросимся выполнять.Вы дружок о себе больше беспокойтесь а то вон даже ваши американские хозяева забеспокоились что при таком бардаке Украина не долго протянет.Когда кураторы приезжали?Но вам конечно об этом не сообщили.

Фома написал: "РФ считает своими все территории бывшего СССР". Правда, как и полагается наследнику галицийской человеконенавистнической идеологии, Фома не привёл ни одного факта, где бы РФ выдвигало бы территориальные претензии. Этого нет. А вот то как прессуют РУССКИХ в Прибалтику, украинские фашисты, в Средней Азии, Закавказье этих фактов не сосчитать. Слабый голос общественности в защиту РУССКИХ и русскоязычных Фома выдаёт за территориальные притязания. Слабый голос общественности, требующий прекращения этнокультурного геноцида, Фома приписывает руководству России, которое за последние два десятка лет не ударило палец о палецчтобы по настоящему защитить русских людей, равно как и людей другой национальности считающих Россию своей Родиной. Фома и здесь повторяет байки ющенковской пропаганды, сочинённые для него в Госдепе США.

Фома...(09.14)- Эка удивил.У тебя не только медицинской квалификации нет ,но и вообще никакой.Относится понятие правопреемства к территории или нет- это решать юристам.Если надо...то эти крючкотворы что угодно обоснуют.Правопреемство имеет отношение к имуществу и к договорам заключенным ранее,касающихся других вещей.Например разоружения,границ,культурных связей и т.д.Территории между прочим и то что на них расположено это тоже имущество.Вернули же России подворье в Италии,которое принадлежало РИ.(и в Иерусалиме тоже)Так что прецедент есть.Я не склонен так категорически утверждать как КИБ...однако если кому-то придет в голову выставлять России претензии то и мы имеем полное право выставить...в том числе и территориальные.А юридическое обоснование найдется.То что Россия такие вопросы не поднимает это ее добрая воля.

К сожалению ющер не понимает, тчо через семь лет, Украины не будет. Страна будет поделена. И этот раздел уже идет полным ходом. Крым и восточные земли уйдут России. Так что ребята увы ...

06.07.2009 09:49
Том**

Пардон обшибка...в посте 09.44- конечно «куда делись российские губернии»- а не империи.
+
Тогда объясните, являются ли все бывшие губернии Российской Империи ее приемниками . Или приемниками являются только те что в РСФСР вошли ? В том и дело, что РИ не была государством с четко выраженной метрополией и ее кусок РСФСР и ее кусок УССР совершенно одинаковы в правовом отношении. Поэтому обоснование правоприемства РИ-СССР бессмысленно

Кстати про этимологию слова "Русь". Фома у меня первая лекция в начале сентября называется "Образование Древнерусского государства". Поэтому поймите, что уже в июле у меня на столе лежат и учебники "Истории Украины", современные учебники. Вы хотя бы обложитесь, внимательно поизучайте современные ИССЛЕДОВАНИЯ российских и зарубежных историков. Академика В.Л. Янина, например. Историческая наука на Украине в советские времена и без того была слабенькой, а ноне она к науке история вообще не имеет ровным счётом никакого отношения. В одном только могу сказать спасибо последователям галицийского фашизма: интерес к ристокам русской истории, культуры усилися, а современная молодёжь более патриотична, чем молодёжь 90-х годов.. (Попутно отмечу, что нынешнее поколение 30-летних пересмотрело свои антипатриотичные взгляды недавнего прошлого).

06.07.2009 09:44
Том**

Фома... (09.41).-Куда делись Российские империи?- Ответ прост и ясен-НИКУДА.Они все остались на своих местах.Правда для того чтобы это знать надо смотреть не на глобус Украины.
+
Какие "РОссийские империи" ? Что Вы несете ? Ничего не понял

Пардон обшибка...в посте 09.44- конечно "куда делись российские губернии"- а не империи.

Фома...(09.37)- "Уж лучше я буду называться украинцем..."- А чего так скромно то?Уж лучше сразу американцем.Так что не удивил хлопец...один раз Вы уже предали свои корни.Кстати ...а поведайте-ка Вашу версию "этимологии" слова Русь,которым ВАШИ предки называли свои земли.Ждем-с.

06.07.2009 09:42
gudosha

Фома написал: «Непонятно, чем Вам не нравится Ющенко».
+
Я это написал после заявления о том, что РФ считает своими все территории бывшего СССР. Такое заявление действительно синонимично нацизму, в котором обвиняют Ющенко. Хотелось бы что бы злость опонентов не опережала бы их интнлект и они бы цитировали то что написано а не то, что захотелось прочесть

Фома...(09.41).-Куда делись Российские империи?- Ответ прост и ясен-НИКУДА.Они все остались на своих местах.Правда для того чтобы это знать надо смотреть не на глобус Украины.

"буду называтся украинцем.Достойнее будет" - Ну,тАды понятно.Достойный наследник Мазепы.Славный сподвижник головорезов Шухевича и Бандеры.Отличная кандидатура в вертухаи Гулага и в охранники новых Освенцимов...

Киб...-ПРИВЕТ.Он не тупит.Это суть свидомита его такая- спереть что плохо лежит и обвинить хозяина что мало замков навесил."Не съим так понадкусаю" и "мне так хотца"- Вот и всё обоснование.Никакие факты и документы здесь убедить не могут.Бесполезно.А вот я так хочу.- чугунная логика.

Фома написал: "Непонятно, чем Вам не нравится Ющенко". Отсюда понятно, что Фома входит в те 2% поддержки, которые Ющенко имеет согласно опросам. Вот автору настоящих строк не нравится Ющенко очень многим. Тысячи знаков не хватит, чтобы описать его деяния по созданию нации маркунтов без истории. Ну вот хотя за Мазепу, за предателя. Сразу оговорюсь, что с версией украинских маркунтов автор настоящих строк ознакомлен в деталях. Ну хотя бы за Шухевича, Ющенко и его присные достоин человеческого презрения. Ну додуматься вруичть "Героя Украины" сразу же после Гитлера, ну понимаете это уже за гранью. Ющенко, понимаете ли, по Фоме, должен нам нравится...

06.07.2009 09:33
kib

«напмомню ва,что РИ имела губернское деление...и губернии образовали равноправный союз» — качество образования на Украине поражает.Теперь понятно почему «украинцы» так тупят...Отравление «оранжевой демократией» так просто не проходит.
+
Скаэите а какова Ваша версия истории распада РИ и образования СССР. По Вашему Николай такой указ подписал "... именовать Российскую Империю проедь СССР ом". Российская империя состояла из губерний. Потрудитесь указать куда они делись....

" тоже мыслит категориями 19 века" - ты детсад то хоть закончил,мыслитель ?! Подтяни штанишки и не маши ерундой в песочнице.Что 9век,что 19...то же самое будет и в 29.Есть волки и есть стадо.И есть пастух или вожак стада и их задача сохранить и преумножить ...в лучшем смысле этого слова.И территории где это стадо пасётся...

Фома...(08.39)..Это Россия "страна жлоб"? Нда-а.тут явнос головой кое у кого не в порядке.Получив на халяву от России преференций на десятки миллиардов долл. и обвинять Россию в жадности.Хотя понятно конечно- "сало оно и есть сало...чего его пробовать".То есть сначала едим ваше а потом каждый своё.Как только Россия отказалась содержать "братские республики" тут же посыпались обвинения в жлобстве.Чисто по-хохляцки.

06.07.2009 09:21 gudosha
Слово "украина", действительно до 17 века произносили иначе. Но знаете, как говорится, "чья бы короа мычала....". Я когда-то наткнулся на этимологию слова "Русь". Так я лучше буду называться украинцем. Достойнее будет

kibу. А я и не заметил, что Фома написал "губернии образовали равноправный союз". Да-а. Это уже клиника. Интересно, что ещё Фома отмочит.

Фоме. Дело не в сиротстве. Тут Фома подводит "юридические" основания, чтобы что-то слупить с России?

"напмомню ва ,что РИ имела губернское деление...и губернии образовали равноправный союз" - качество образования на Украине поражает.Теперь понятно почему "украинцы" так тупят...Отравление "оранжевой демократией" так просто не проходит.

06.07.2009 09:24
kib

«тогда вся бывшая территория СССР -ваша».— Да,НАША.Это временно утраченые ткрритории Российской Империи.Только гнать никого не надо...и языки запрещать ненадо.Есть единный гос.язык для межнационального общеня.А дома,межсобой в республиках-федератах хоть на суахили общайтесь.
+
Это идеология нацизма в чистом виде. Прошу Вас больше ко мне не адресоваться. Непонятно, чем Вам не нравится Ющенко. В сущности близкий Вам тип. Тоже мыслит категориями 19века

ТОМ,привет...похоже,что этот "фома" - бот.Тупит чисто как "украинец".

06.07.2009 09:21
gudosha

Тут ещё этот Фома написал. что современная Россия имеет правопреемство только от СССР. Это надо быть полным идиотом. Достаточно указать только на факт подписания РФ и Франции в 1994 году урегулированя долговых споров по царским долгам, чтобы понять факт МЕЖДУНАРОДНОГО признания правопреемства современной Россией Российской империи до 1917 года. Кстати до 1917 года нормальные люди и таких-то слов как «украинец» не знали, а деды и прадеды «Фомы» называли себя русскими.
+
Какое это имеет сейчас значение ? Напомню Вам, что РИ имела губерноское деление. И Московская губерния ничем не отличалась от Херсоноской. Поскольку впоследствие как губернии украинские (территориально) так и российские образовали равноправный союз, то все права правоприемства одинаковы. Впрочем, я не понимаю, что такого ценного Вы ищите в правоприемстве... Это духовное сиротство что ли ?

"тогда вся бывшая территория СССР -ваша". - Да,НАША.Это временно утраченые ткрритории Российской Империи.Только гнать никого не надо...и языки запрещать ненадо.Есть единный гос.язык для межнационального общеня.А дома,межсобой в республиках-федератах хоть на суахили общайтесь.

Тут ещё этот Фома написал. что современная Россия имеет правопреемство только от СССР. Это надо быть полным идиотом. Достаточно указать только на факт подписания РФ и Франции в 1994 году урегулированя долговых споров по царским долгам, чтобы понять факт МЕЖДУНАРОДНОГО признания правопреемства современной Россией Российской империи до 1917 года. Кстати до 1917 года нормальные люди и таких-то слов как "украинец" не знали, а деды и прадеды "Фомы" называли себя русскими.

Nen...чего вы храните на Украине ?!

06.07.2009 09:05
Том**

Фома... (08.58)...Прежде чем такое написать,надо бы подробнее изучить тему.Не так ли?Ну так вот...правопреемство может быть признано де-факто и де -юре.Россия несомненно является правопреемником и СССР и РИ.Доказательства тому приводились неоднократно.Если лично Вы не хотите их замечать то это не означает что их нет.Как говорится- если Вы не видели в Париже метро,то это не значит,что там его нет.Успехов.
+
Том, что тут "признавать". Разумеется "де-факто" может быть что угодно. Какая разница ? Правоприемство не имеет отношения к территория - они не есть предмет межгосударственной купли-продажи. Впрочем, если Вы сейчас заявите, что РФ как правоприемник СССР считает все территорию быв. СССР своей и скоро начнет завоевательные войны для восстановления своих прав - я с Вами спорить не стану ! У меня для это медицинской квалиффикации нет

Фома...(08.58)...Прежде чем такое написать,надо бы подробнее изучить тему.Не так ли?Ну так вот...правопреемство может быть признано де-факто и де -юре.Россия несомненно является правопреемником и СССР и РИ.Доказательства тому приводились неоднократно.Если лично Вы не хотите их замечать то это не означает что их нет.Как говорится- если Вы не видели в Париже метро,то это не значит ,что там его нет.Успехов.

kib, найдите юридический словарь и "откройте" для себя значение термина "правоприемство". А то он у Вас уже и "наследие духа" предполагает. Правоприемство, это просто форма посмертного урегулирования долговых обязательств. Да и не имел СССР никакого правоприемства со сторонв РИ. В 1917 году Р распалась на отдельные территории. Некоторые из них объеденились в 1929 году в Союз. Какое тут правоприемство ? Вот РФ имела правоприемство СССР, которое состояло в выплате долгов СССР и оформлении на себя его зарубежной собственности. В настоящее время это правоприемство полностью реализовано. Если бы это хоть в какой то мере касалось территорий, то что же Вы ограничиваетесь Крымом. Тогда вся территория бывшего СССР - Ваша. Гоните с нее прочь всех этих прибалтов, украинцев, узбеков и пр.... Ну раз долги выплатили !

"это просто похожие слова" - ХЕ !!! Империя это и есть ПРАГМАТИЗМ во всём !

"крым был частью российской империи.но этой страны давно нет" - Но есть право правоприемственности.Имрерия Романовых рухнула...весь Мир по факуту и де-юре признал СССР правоприемником Россйской Империи.СССР самораспустился,РФ принял на себя права и обязаности СССР.Весь Мир с этим согласился и это признал как неотемлемое право России.Потому,что Рос.Федерация ВЫПЛАТИЛА ДОЛГИ СССР и Рос.Империи.

Nen...ну и мы вашу "хотелку" укоротим.До природных размеров.Россия ВСЕГДА брала своё...что с бою взято,то свято !А чужого нам не надо и бесплатно.

06.07.2009 08:30
kib

Фома,мы понимаем что Вы учили географию по украинскому глобусу...но нельзя же быть до такой степени украинцем,что бы верить в ваши бредни.
+
Это Вы про что ?

Фома,мы понимаем что Вы учили географию по украинскому глобусу...но нельзя же быть до такой степени украинцем,что бы верить в ваши бредни .

06.07.2009 06:13
Александр

Надо 2 млн украинских гастробайтеров депортировать из России. А на 10-й год выдать Украине 3–5 рабочих виз, скоректировать цену и оплату за газ. И Витя полетит с кресла в течение недели. И сразу не только Крым будет Российским, но и все восточные области.
Надо наконец дать понять им, чей хлеб они едят.
+
В ответ они национализирую всю долю собственности российских бизнесменов в украине и скорректируют цены на транзит. Все это уже пробовалось....
Кроме того, результат в смысле Вити будет обратный. Народ будет более поддерживать его антикремлевскую политику (такое всегда было в торговых войнах, которые слава богу позади.

06.07.2009 08:11
1

Думаю и надеюсь, что после 2017 года с выводом российского флота с территории Крыма, подчёркиваю Крыма, а не Украины, так называемы «Большой договор» прекратит своё сушествования, как не нужная бумажка. И Россия выдвенит свои претензии на территории Украины относительно договора о вооссоединении русских земель 1654 года. Хотя довно уже пора возвращать земли, которые незаконо отошли Украине в начале и в сережине 20-ого века.
+
Как может Российская Федерация, страна, образованная 18 лет назад претендовать на территории, которые никогда не входили в ее состав ? Крым был частью Российской Империи, но этой страны давно нет.

Думаю и надеюсь, что после 2017 года с выводом российского флота с территории Крыма, подчёркиваю Крыма, а не Украины, так называемы "Большой договор" прекратит своё сушествования, как не нужная бумажка. И Россия выдвенит свои претензии на территории Украины относительно договора о вооссоединении русских земель 1654 года. Хотя довно уже пора возвращать земли, которые незаконо отошли Украине в начале и в сережине 20-ого века.

Не сможете, вы, Татьяна, противостоять государственной машине. kib правее всех живых.

Valeri...скорее всего твоему "батьке" потребуется политубежище.И его дадут...в Страсбургской тюрьме.То что он дурак напыщеный, нет сомнений...

"недолго осталось пиндосовской шавке брехать" - Ой ли ?! Гаркунут на вас из Киева и опять под лаку прятатся полезете.Или выберете того,кто вам "на трояк" больше зарплаты пообещает.Третьего вам не данно.Вы горазды "касками по асфальту стучать", а в остальном...ноль и что новый пан прикажет.

Татьяна...у "американцев" хватает средств для как "позиции", так и "оппозиции".Реальная оппозиция никогда не будет допущена к народу..."двухпартийная система"

Надо 2 млн украинских гастробайтеров депортировать из России. А на 10-й год выдать Украине 3-5 рабочих виз, скоректировать цену и оплату за газ. И Витя полетит с кресла в течение недели. И сразу не только Крым будет Российским, но и все восточные области.
Надо наконец дать понять им, чей хлеб они едят.

Татьяна, почитайте вот лучше ЭТО;
"Каждой перестройке положена своя Берлинская стена"
http://www.odnako.org/ru/articles_and_analytycs/2009/07/articles268.html
А вайджа... собственно проблема в том, что на украине много народа оболваненных пропагандой. Они считают себя РУССКОЯЗЫЧНЫМИ украинцами, и сказать им - "ДРУЗЬЯ, ВЫ ЖЕ РУССКИЕ, давайте жить единой РУСЬЮ.", будет воспринято как покушение на их самоидантификацию и независимость.
Поэтому вайджа и говорит вы украинцы но РУССКАЯ КУЛЬТУРА такая же ВАША как и любого россиянина.
Довольно тонкий ход, поэтому для тех, кто знает что ОН русский и ни каких украинцев не существует слова вайджи кажутся чуть ли не предательством.
Есно это МОЁ ИМХО.

А у Ющенко на фотке чего там - кандалы?

продолжу...в целях сохранения приобретённой Украиной независимости в 90-е годы, лукавит и также, как и оранжоиды переписывает историю, только те более радикально, открыто и предсказуемо, а у автора статьи - более. мягко, скрытно, над подсознательном уровне и поэтому, имеет куда большие губительные последствия. Что значат, например, вот эти слова «отдать монополию на то, что принято называть «русской культурой», россиянам….»? И эта газета считается оппозиционной оранжевыой власти. Так что я не надеюсь на смену национальных настроений на Украины. Просто у этих не такие радикальные методы (но таким у них уже был Кучма, который мягко стелил и имел преференции. Но его политика в результате и привела к власти оранжоидов)

01:33Tiny - Прочитайте внимательно маленький отрывок статьи «Две «Украины»: между Русью и Галицией». Автор газеты "Руська правда" Андрея Ваджры пишет: «…К тому же, является очевидной стратегической ошибкой стремление наших «свидомых» отдать монополию на то, что принято называть «русской культурой», россиянам. Мы и так слишком много отдали России, не получив ничего взамен. К тому же фундамент общерусской культуры и литературного языка были заложены на Западной Руси, а уже потом на нем, общими усилиями народов Российской империи было возведено великолепное здание общерусской культуры...» - Внимательно прочитали? Как мне кажется, автор негативно относится к нынешней политике оранжевой власти, но сам усугубляет проблему, кривит душой и занимается шельмованием истории. От возмущения трудно выразить мысль, которая заключается в том, что Андрей Ваджра в целях сохранения приобретённой Украиной независимости в 90-е годы, лукавит и также, как и оранжоиды переписывает историю, то... продолжу

Россия долгое время демонстрировала откровенное неумение пользоваться ситуацией тотальной украинской зависимости — от российских энергоносителей, кооперационных связей, доступа украинских товаров на российский рынок, украинских гастарбайтеров на рынок труда и т. д.Экономически Украина на порядок более зависима от России, чем от США. Достаточно сказать, что украинско-американский товарооборот в 20 раз (!) меньше, чем украинско-российский. Но можно ли сказать, что политическое влияние Вашингтона на Киев хотя бы раз в 10 меньше, чем влияние Москвы?

Дискуссия между Евросоюзом и Россией о поддержке Украины приобретает черты известной «игры» медиков под названием «спихбол», когда тяжелого, безнадежного больного пытаются отправить на лечение в другое медицинское учреждение. И, похоже, шансов на выигрыш в спихболе у России нет. Другой вопрос, что известные попытки российского руководства привлечь «Европу» к финансированию Украины могут быть игрой, призванной обеспечить России свободу рук в отношении Украины. Понятно, что европейские государства хотели бы и дальше видеть Украину европейски ориентированным государством. Но, как известно, «кто платит — тот и заказывает музыку». Фактический отказ европейцев платить за спасение Украины, очевидно, сократит до минимума их возможности влиять на ее будущее.

Ющенко-маниакальный тип, но скоро уйдёт. А из тех, кто остаётся, есть кто-нибудь без заскоков?

06.07.2009 01:05Олесь
Мои искренние соболезнования.
Господи, помоги Вам! А там и мы подтянемся.

Эти ющенки-саакашвилли,достали уже-бред какой-то несут постоянно!Но,как говорится,собака лает-караван идёт...Неужели они думают что это им как-то зачтётся?или они всерьёз это всё...?

05.07.2009 23:50Север-ДонНе долго осталось пиндосовской шавке брехать! не долго!
+
а куда это он собрался ? что-то я не слышал чтоб он собирался куда-то

Ктонить прихлопнул бы прокаженного сынка гитлеровского холуя

Не долго осталось пиндосовской шавке брехать! не долго!

05.07.2009 23:35streamer2 23:27Bar
"А вот амерская база подводных лодок в Крыму (которая активно строится) "
С этого момента хотелось бы по-подробнее — что Вам известно и ссылочку хоть какую-нибудь.
В противном случае — просто треп
+
Какой там треп, она уже года 3 строится. Будет закончена в 2017 и к ней будет приписана часть освободившейся инфраструктуры ЧФ. Только на не только (вернее не столько) в Крыму. Основные пирсы около Николаева. Так никто из этого тайну и не делает

2Bar: Первый раз сышу про базу подводных лодок, расскажите нам, плиз.

P.S.: Еще мне вот интересно, неужели Valeri
в каждом из ~6385 сообщений в комментариях к 712 публикациях писал о "Московских либераст-сионистах"? :)

2 23:27Bar
"А вот амерская база подводных лодок в Крыму (которая активно строится) "
С этого момента хотелось бы по-подробнее - что Вам известно и ссылочку хоть какую-нибудь.
В противном случае - просто треп

Ю-щенок верная собачка Америки-све,что во вред России на руку штатам-то он и будет делать.Жена-то американка в постели ему и нашептывает на ушко внутреннюю и внешнюю политику

to Bar:
"Русских лишил право на родной язык и культуру.А вот амерская база подводных лодок в Крыму (которая активно строится) это конечно дружественная акция к России направленная на каждую российскую семью?"
***
Московских либераст-сионистов эта база устраивает и она направлена для борьбы со всякими "террористами" вкупе с натовцами.

Valeri, достойный ответ загнанного в угол политика :)
Если уж Вы не следите за орфографией, я имею полное право не следить за формулировкой, к тому же вопрос мой Вы прекрасно поняли.

Русских лишил право на родной язык и культуру.А вот амерская база подводных лодок в Крыму (которая активно строится) это конечно дружественная акция к России направленная на каждую российскую семью?

Как-то пару лет назад видел передачу, в которой рассказывали, как "Американцы и ко" развивают свои культурные фонды на всем постсоветском пространстве(и в России тоже). В частности, их очень много на Украине. Там было сказано, так же, что Россия, мол, не интересуется развитием культурных фондов по всему миру, поэтому надо пенять на себя, что к ней плохо относятся.
Вот вам, пожалуйста. Начали делать то же, что делали Американцы все это время, и Ющ сразу занервничал.

Ксю:))))))))))))))))))))))))
А поумнее сформулировать никак нельзя:)))))))))

Valeri, скажите, а как могут появиться отзывы, если не прочтена статья?;)

ЭТИ РУКИ, КОТОРЫЕ НИКОГДА НЕ КРАЛИ....На левой руке уже "браслетик", пора уже "браслеты" надеть и на правую руку.

marnegro, а это ответы не для Вас.
КМ.РУ пол-мира читает и в основном люди читают не сами статьи (они не представляют интереса), а люди читают отзывы.

marnegro, Вы лучший!

tu Valeri
пардон, после прочтения Ваших предыдущих постов окончательно пропала всякая охота общаться с Вами. Не утруждайтесь с ответом.

to marnegro:
"уважаемый (-ая) Valeri, в настоящий момент речь идет о Ющенко. Заниматься здесь сравнениями я не намереваюсь. Но, как житель Севастополя, уверяю Вас — если бы Ющ появился бы на улице без охраны — его бы ЛИНЧЕВАЛИ!"
***
Это не для сравнений!
Как украинский народ, так и русский народ находятся в беде.
Ющер и моковские либераст-сионисты - это один чёрт и действуют вкупе с пиндосией.
Только в Белоруссии национальная и народная власть.

уважаемый(-ая) Valeri, в настоящий момент речь идет о Ющенко. Заниматься здесь сравнениями я не намереваюсь. Но, как житель Севастополя, уверяю Вас - если бы Ющ появился бы на улице без охраны - его бы ЛИНЧЕВАЛИ!

Собака лает - ветер носит . Его время уже ушло . Эта зима на Украине может быть очень тяжелой и г-ну Ю , да и не только ему, надо держать на готове самолет.

Ющенко"осталось вполне достаточно времени", чтобы покинуть Украину

to marnegro
"Вообще-то, главную опасность угрозу для нас и наших детей предстваляет сам Ющенко. За время его президенства население Украины ежегодно сокращается более чем на 300 тысяч человек. С таким президентом нация вымрет без войны и голодомора. Урод!!!"
***
Физический и духовный геноцид Русского Народа совершается также и "нашими" властями.
В России, за последние 20 лет вымерло (не умерло и не погибло - а вымерло) 17 млн человек, изнасиловано 100 000 детей и 20 000 детей убито!

Вообще-то, главную опасность угрозу для нас и наших детей предстваляет сам Ющенко. За время его президенства население Украины ежегодно сокращается более чем на 300 тысяч человек. С таким президентом нация вымрет без войны и голодомора. Урод!!!

С этими вскинутыми руками он кого то напоминает.(на фото)

Не нужно быть пророком, чтобы понять, что Ющенко будет дозволено делать всё, что делается в русле восточноевропейской политики США. Значит, России нужно договариваться не с ним, а с пиндосами напрямую, и потом наблюдать с каким перекосом лица он будет выполнять договорённости, противные всему его существу.

Дожили. Университеты провокацией называются.

До 2017 года- семь лет. А лицезреть этого "кожзаменителя"- всего полгода.

У Ящера опять припадки?

Валерия уже тут как тут.А нука иззыди нечистая

Похоже повредился окончательно в уме Ющ-баба.А до 2017 еще дожить надо,как бы не передали Крым назад,в качестве платы за газ:))),что будет правильно.

А представьте, если бы такие выкрунтасы стал делать Лукашенко (что в принципе невозможно), как бы тогда сионистские СМИ России блевотиной в адрес Белоруссии наизвергались бы, если на ровном месте (и то на провокациях московских либераст-сионистов) только хаят и хаят Белоруссию.
Зато израильдосии в телевидении попу целуют:)

Пошел Ющенко на ...