Комментарии по теме: Ющенко ждет команды из Вашингтона

Зачем нам Алайбов ?

Автор: Шевченко Виктор Владимирович.
Новая компьютерная игра Супермен Справедливый (Алайбов Виталий). Главный персонаж Супермен Справедливый (Алайбов Виталий) компьютерный герой в черном плаще , голова Виталия Алайбова , тело под плащом не земного монстра , со всякими уловками на все случаи жизни. Алайбов Виталий вооруженный до зубов передвигается по Украине, захватывает штабы:
Первый уровень штаб желтых, второй уровень – штаб красно сердечных, третий уровень – штаб бело – голубых, четвертый уровень штаб – оранжевого монстра. Алайбов как и Справедливость не убиваем. Побеждая на уровне появляется еще один герой с Вашим именем и вы уже вдвоем воюете на следующем уровне. Побежденные солдаты становятся вашими союзниками, на следующем уровне они вместе с вами воюют с врагами. После прохождения всех уровней бой с оранжевым чудовищем. После победы Украина становится Справедливым государством – вы получаете приз ключ от двери, открыв которую вы узнаете за чем это все затеял Алайбов

Автор: Шевченко Виктор Сайрусович.
Разробочик :
Новая компьютерная игра Супермен Справедливый (Алайбов Виталий). Главный персонаж Супермен Справедливый (Алайбов Виталий) компьютерный герой в черном плаще , голова Виталия Алайбова , тело под плащом не земного монстра , со всякими уловками на все случаи жизни. Алайбов Виталий вооруженный до зубов передвигается по Украине, захватывает штабы:
Первый уровень штаб желтых, второй уровень – штаб красно сердечных, третий уровень – штаб бело – голубых, четвертый уровень штаб – оранжевого монстра. Алайбов как и Справедливость не убиваем. Побеждая на уровне появляется еще один герой с Вашим именем и вы уже вдвоем воюете на следующем уровне. Побежденные солдаты становятся вашими союзниками, на следующем уровне они вместе с вами воюют с врагами. После прохождения всех уровней бой с оранжевым чудовищем. После победы Украина становится Справедливым государством – вы получаете приз ключ от двери, открыв которую вы узнаете за чем это все затеял Ал

В политэкомике появился новый стойкий термин - "украинизация".Его же нужно вводить и в медицину

Я отдохнул и назад, а цивилизованный realist опять укра к стенке наровит, и ехидствует вовсю. Мол платить нечем, где же ваши жуткие достижения. А при чём здесь укр? Были наверно достижения раз говорят, но всё украли, наверное. И не укр уже крал. Иначе бы здесь сутками не сидел.
Нехорошо это, realist! И вовсе это нецивилизованно и не по-западному прямо людям в глаза, если у них в семье что-то не так. Небось у себя в Канаде всегда здрасьте, ах как всё хорошо, и с улыбкой, и любые фантазии - конечно, какой молодец! А тут вторые сутки высшей математикой коллективно занимаются, чо-то на чо-то делют, и унижают собеседника правдой. А это самое обидное. Хоть он, укр, и матерщынник.
Нехорошо, realist. Я с тобой укр. Ще не вмэрла. О!

Интересная информация с портала премьер-министра Украины Юлии Тимошенко
//http://rus.ruvr.ru/2009/11/06/2184117.html
"Юлия Тимошенко отметила, что проплата ОАО «Газпрому» осуществлена сегодня: «Сегодня мы очередные 500 млн. долларов заплатили России».
Премьер-министр Украины заметила, что это было чрезвычайно тяжело осуществить: «Кто-нибудь у Правительства спрашивает, как оно платит за газ при полной блокаде со стороны НБУ, Президента, при том, что облгазы платят 50-60% от цены того газа, который забирают?»."

То есть Украине было невероятно тяжело заплатить за газ даже за октябрь, а впереди ещё ноябрь, а потом и вся зима. А тут ещё и мы, цивилизованный Запад, решили скинуть Украину с баланса, заморозив ей транши МВФ до весны. :((( Судя по всему уже в январе 2010 года слово "президент Украины" становится синонимом слова "президент СССР". хе-хе-хе-хе-хе!!!!

//Центральная избирательная комиссия отказала лидеру Прогрессивной социалистической партии Украины Наталии Витренко в регистрации кандидатом в президенты//

Господин укр, боюсь, что Наташе Витриенко от этого решения избиркома Рады уже ни жарко ни холодно. Мы, цивилизованный Запад, уже решили банкротить Украину, как субьект, который уже не приносит нам ни политических ни экономических дивидентов, и поручили МВФу прекратить дальнейшие транши в это нищее гособразование вплоть до весны. К тому времени когда растает снег, пост президента Украины будет уже понятием историческим типа поста гетмана Украины. :)))) История с завидным упорством повторяется снова и снова с одним и тем же исходом. Запад уходит к нам, а Юго-Восток становится частью России. :))))

Укр...
что ты с Витренко, как кошка с пузырём ?!\\ мочевым?

Укр...что ты с Витренко, как кошка с пузырём ?!

//Найди его предвыборную речь в 2003 году.

Нашёл
//http://www.grani.ru/Politics/Russia/President/m.32464.html

"Путин поставил задачу - за десятилетие как минимум удвоить валовой внутренний продукт страны. Для решения "исторической задачи удвоения ВВП" в России созданы все условия, считает президент."

Он его и удвоил, причём не за 10 а за 9 лет. Ни про 2003 ни про 2004 год НЕ СКАЗАНО НИ ЕДИНОГО СЛОВА. Причём Вы, господин укр и сами толком не знаете какой же год нужно брать в качестве отправной планки, то ли 2003 то ли 2004. :)))) Я, цивилизованный западный человек Вам сразу сказал берите 2000 год. Всё равно перевыборы 2004 года это не более чем фарс. :))) У Вас на Украине успешных политиков типа Лучмы топят, а в остальном цивилизованном мире экономически успешных политиков переизбирают практически автоматически, процедура выборов таких политиков на второй срок представляет собой не более чем формальность. :)))

Всенародное горе:"Центральная избирательная комиссия отказала лидеру Прогрессивной социалистической партии Украины Наталии Витренко в регистрации кандидатом в президенты.
За соответствующее решение проголосовали 15 членов ЦИК из 15 присутствующих на заседании.

Центризбирком установил, что поданное Витренко заявление о регистрации кандидатом в президенты и другие регистрационные документы не соответствуют требованиям избирательного законодательства."

realist
Я пошарил в интернете. Нигде никто не говорил, что удвоение будет именно с 2004 года\\ Найди его предвыборную речь в 2003 году. Мои ссылки, в отличие от твоих, не пропускают. И за что такие привелегии? Подозрительно...

//И тогда в 4 раза не получается. А только 3,55. Каюсь, не досмотрел//

То есть ВВП Украины вырос в 3.55 раза. Так вот почему МВФ заморозил перевод траншей Украине до весны.
//http://www.ng.ru/cis/2009-11-10/6_ukraina.html
Уж очень мощный рост ВВП на Украине. Вот например в занюханной Монголии рост ВВП маленький, поэтому МВФ даёт ей транши по первому требованию, а вот на Украине рост ВВП такой огромный, что даже МВФ понял, что выданные транши уже к весне отдавать будет НЕКОМУ. хе-хе-хе-хе-хе!!!!

//Но ограничение нижней планки было дано датой обещания. И случилось это в конце 2003 года. //

Господин укр, ограничительная нижняя планка 2004 года - это всего лишь навсего ВАШЕ ЛИЧНОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Я пошарил в интернете. Нигде никто не говорил, что удвоение будет именно с 2004 года, везде речь шла о 10 годах. С учётом того, что господин Путин исполнял обязанности президента с 2000 по 2008 год ограничительной планкой является год вступления в должность Президента. :))) Во всяком случае у нас, в цивилизованном мире именно так оценивают работу политиков, с начала вступления в оффис. Если на Западной Украинев оценка выполняется иначе, то это уже ваши личные трудности.

//Можно тогда считать по сравнению с 1913 годом.

Конечно можно. Ведь господин Путин тогда даже ещё и не родился. Но если на Украине это никого не смущает, то тогда конечно можно. хе-хе-хе-хе!!!! Можете даже ограничительной планкой взять битву на Куликовом поле. Никто возражать не будет. хе-хе-хе-хе!!!

//Я хорошо знаю какие именно числа фигурируют на сайте ЦРУ и почему они так отличаются от прочих.

Во-во, все уже поняли КАК хорошо Вы знаете статистику предоставляемую аналитическим центром ЦРУ. Хохмы ради давайте теперь сравним те же цифры для США.

1999 год - 9.2 тлнд долларов
//http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2000/geos/us.html
2008 год - 14.26 трлн долларов
//https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/us.html

Итого за девять лет согласно ЦРУ показатель ВВП США вырос на 36%. И это господин Трианон называет "ПОЧТИ НЕ ИЗМЕНИЛСЯ". хе-хе-хе-хе!!! Или может быть господин Трианон полагает, что ЦРУ предоставило такие цифры по Америке потому что и США тоже... ТОГО... ну в смысле развивающаяся страна с постсоветской экономикой. :))))

Мдяс, и этот человек преподаёт в ВУЗе. :)))) И этот человек постоянно мотается в Лондон и ... занимается регламентом REACH, и при этом не в состоянии выполнить элементарнейшего сопоставительного анализа статистики.:)

укр.
Все пали ниц и трепещут перед украинским экономическим чудом! А, главное, перед дарованиями Ющенко и Ю.В.! Ведущие государства мира наперебой приглашают Ющенко делиться опытом экономических достижений!
Есть вполне достоверные факты, доступные любому и вполне красноречивые.
1. Падение курса гривны почти в 2 раза.
2. Замораживание депозитов в нескольких достаточно крупных банках.
3. Необходимость расплачиваться за российский газ либо путем внешних заимствований, либо путем распродажи золото-валютных резервов.
Все эти факты отчетливо свидетельствуют о, мягко говоря, неблагополучии украинской экономики. Можно манипулировать цифрами, но положение Украины это не улучшит. Немыря угрожает перекрытием европейского газового транзита, если МВФ не предоставит очередной транш - что еще нужно говорить!

//В ЦРУ, имеено для учета особенностей постсоветских экономик с 2001 стали считать ВВП стран иначе. Это почти не изменило значение этого показателя для развитых стран, но очень сильно для стран с восстановительным ростом.///

ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!!! Боже мой, какая НАИВНАЯ ЧУ-ША-ТИ-НА!!!!! Трианон, ВВП моей Канады в 1999 году составлял лишь 722.3 млрд долларов. Вот вам всё та же ЦРУ-шная ссылочка.
//http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2000/geos/ca.html
А в 2008 году ВВП моей Канады составил уже 1.3 трлна долларов. Опять ссылочка с того же портала:
//https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ca.html
Неужели Вы, Трианон хотите сказать, что канадский показатель ВВП в 722.3 млрд долларов "ПОЧТИ НЕ ИЗМЕНИЛСЯ" по сравненнию в с канадским показателем ВВП в 1.3 трлна долларов 9 лет спустя? хе-хе-хе-хе!!!! Или может быть Вы, Трианон, хотите мне, цивилизованнопму западному человеку, сказать, что Канада - страна с постсоветской экономикой? :))))

Владимир
Если не ограничивать нижнюю планку, то удвоение обязательно призошло// Совершенно верно.Можно тогда считать по сравнению с 1913 годом. Но ограничение нижней планки было дано датой обещания. И случилось это в конце 2003 года. И я задавал вопрос о выполнении этого обещания. Может хватит мусолить?

Владимир
Вы правы, я по 2003 году взял цифру не за год, а по итогам трех кварталов. Правильно нужно 267344 млн.грн. И тогда в 4 раза не получается. А только 3,55. Каюсь, не досмотрел.

11.11.2009 15:55 Владимир
09.11.2009 16:38Trianon
С 2004 года ВВП Украины выпос в 4 раза, средние зарплаты в 5 раз...\\\
Ну так как, укр, будем сдаваться? Трианон уже.
+
Я привык к тому попадаются студенты тупее прочих и им надо все повторять. Так вот
Я хорошо знаю какие именно числа фигурируют на сайте ЦРУ и почему они так отличаются от прочих. В ЦРУ, имеено для учета особенностей постсоветских экономик с 2001 стали считать ВВП стран иначе. Это почти не изменило значение этого показателя для развитых стран, но очень сильно для стран с восстановительным ростом. Конечно я знал об этом фокусе. Никакое государство не способно дать 400% рост. Но по числам, формально, такой рост был. На самом деле Вы были близки. Реальный рост ВВП Украины с 2004 это около 17%
Кстати, таже проблема с Россией. Кроме двух извесных Вам ВВП есть еще т.н. потенциальный, который стали включать как долю к номинальному. Поэтому если смотреть по "цифре" То ВВП Украины вырос в 4 раза а РФ в 2. Но это просто фокус

10.11.2009 20:34укр. Но вы сами наберите в поиске "удвоение ВВП" и прочтете море инфы по этому поводу.\\\
Зачем море инфы. Ваши посты тоже капли в этом море и что?
Возьмите первоисточник: собственно выступление Путина и прочтите.

Э, нет, выкрутиться не дам.
11.11.2009 16:24укр То что ВВП уже удвоено заявлено в посте
10.11.2009 17:49realist\\\
Стоп, стоп, стоп. В том посте заявлено, что удвоение произошло с 2004 года?
Если не ограничивать нижнюю планку, то удвоение обязательно призошло. И утроение и учетверение. Правда? Но вы-то говорили про удвоение именно с 2004 года. Так или нет?

11.11.2009 13:47укр Тогда имеем 949864 млн грн.делим на 226 338 млн. грн\\\
Потрясающе!!! Но такой цифры 226 338 млн. грн для ВВП Украины в 2003 году нет на сайте!!! Цифра для 2008 года, которую привел я 949864 есть, а вашей нет. Вы не смогли правильно привести цифру из той же таблицы, того же столбца, только пятью строчками выше? С вами, укр, что?
Ведь любой может вас уличить в прямой лжи? Да уж.

Да, ну и для понимания, чего стоят эти показатели "в фактических ценах", без учета инфляции.
ВВП Украины в 1992 5033 млрд. крб.
в 1993 148273 млрд. крб. Рост за один год
в 29 раз!!!
Да, чуть не забыл, а как оценивает укр рост российской экономики, когда клеймит Путина? Тоже в этих "фактических ценах"?
Э, нет! Здесь уже подход другой! Тут уже: 10.11.2009 18:29укр Раздел "реальный рост ВВП РФ":...
И уж если пришли в гости, то не учите чего и как тут нам делать. Ладно?

Владимир
1.То что ВВП уже удвоено заявлено в посте
10.11.2009 17:49realist
2.На ваш вопрос: "чего вы взяли, что с 2004 года должен был ВВП удвоиться? Вам опять "кто-то доказывал" или хоть это вы сами решили?" ----я уже писал в посте
10.11.2009 20:34укр. Но вы сами наберите в поиске "удвоение ВВП" и прочтете море инфы по этому поводу.
3.В посте Питера 10.11.2009 21:30, адресованному мне :" ваш ВВП увеличился за 5 лет в 4 раза? ". Я не смотрел предыдущие расчеты. И если от 2008 отнять 5 лет получил 2003 год. Для этих лет и взял цифры. Если по отношению в 2004 году, то тут ВЫ ПРАВЫ, 4 кратного увеличения нет.

11.11.2009 13:06укр
Я ведь задавал вопрос об обещанном удвоении ВВП, а мне доказывали, что все уже давно (в 2008 году) удвоено. Отсюда и взялось сравнение 2004 года (начало удвоения) с 2008 годом.\\\
Опа!!! Пошел слив!
Кто же это вам доказывал, "что все уже давно (в 2008 году) удвоено? Сошлитесь, пожалуйста. Если никто, тогда вы жалкий лгунишка, правда?
Процитирую еще раз ваш пост:
10.11.2009 19:43укр
...ВВП обещал удвоить ВВП когда шел на второй срок, т.е с 2004 по 2008 год. \\\
Где здесь хотя бы намек, что "вам доказывали"?
Я усложню задачу: а с чего вы взяли, что с 2004 года должен был ВВП удвоиться? Вам опять "кто-то доказывал" или хоть это вы сами решили?
Далее.
11.11.2009 13:47укр Вернитесь и посмотрите, что сравнивали 2003 А НЕ 2004) с 2008 годом. \\\
Возвращаемся и смотрим.
Первый пост трианона:
09.11.2009 16:38Trianon
С 2004 года ВВП Украины выпос в 4 раза, средние зарплаты в 5 раз...\\\
Ну так как, укр, будем сдаваться? Трианон уже.

Владимир
Вы дотошный такой. Прямо жаль вас огорчать. Вернитесь и посмотрите, что сравнивали 2003 (А НЕ 2004) с 2008 годом. Тогда имеем 949864 млн грн.делим на 226 338 млн. грн получаем 4,199 раза. Ну и хватит засорять форум...

Владимир
За ДЕСЯТЬ лет. За ДЕСЯТЬ. Усвоили?\\

Да хоть за двадцать. Ключевые слова -ОКОНЧАТЕЛЬНО ОТКАЗАЛОСЬ от задачи удвоения ВВП. Я ведь задавал вопрос об обещанном удвоении ВВП, а мне доказывали, что все уже давно (в 2008 году) удвоено. Отсюда и взялось сравнение 2004 года (начало удвоения) с 2008 годом. Понял?

11.11.2009 09:46укр Я брал данные Главного управления статистики Украины и пользовался понятием номинального ВВП\\\
Ну что же, обратимся официальному сайту http://www.ukrstat.gov.ua/
Найдем там цифры номинального ВВП Украины с 2004 по 2008 год.
В 2004 году 345113 млн грн, в 2008 949864 млн грн.
Это в фактических ценах, без учета инфляции.
Но даже эти цифры дают 2,75 раза.
Занавес.

11.11.2009 00:12
realist

Кстати Трианон, а почему Вы проигнорировали мой ЦРУшные ссылки на английском языке? Там английским по белому был указан ВВП Украины и в 2000 и в 2004 и в 2008 годах? Неужели у Вас, господин Трианон, так же как и у господина укра трудности с пониманием текстовки на английском языке? А как Вы тогда регулярно в Лондон мотаетесь? Я бывал в аэропорту Хитроу. Там персонал ни по русски, ни на мове не разговаривает. :)))))
+
Я хорошо знаю какие именно числа фигурируют на сайте ЦРУ и почему они так отличаются от прочих. В ЦРУ, имеено для учета особенностей постсоветских экономик с 2001 стали считать ВВП стран иначе. Это почти не изменило значение этого показателя для развитых стран, но очень сильно для стран с восстановительным ростом. Конечно я знал об этом фокусе. Никакое государство не способно дать 400% рост. Но по числам, формально, такой рост был. На самом деле Вы были близки. Реальный рост ВВП Украины с 2004 это около 17%

Теперь по поводу обещания Путина.
Цитирую:
10.11.2009 20:27укр ВВП обещал удвоить ВВП когда шел на второй срок, т.е с 2004 по 2008 год. \\\
Вот это "т.е." вызывает просто сомнения в вашей адекватности, гсподин укр. Ведь вы же потом приводите цитату: "окончательно отказалось от задачи по удвоению ВВП страны за 10 лет, поставленной премьер-министром России Владимиром Путиным."
За ДЕСЯТЬ лет. За ДЕСЯТЬ. Усвоили?
Теперь объсняю: ежегодный рост ВВП России ко времени обещания был 7-8%. За ДЕСЯТЬ лет это бы и составило 2 раза. (Попробуйте посчитать сами, или попросите кого-нибудь, кто умеет пользоваться калькулятором). В 2008 случился кризис,если вы не заметили, и двухкратного роста очевидно не будет. Но я не считаю, что меня обманули: мировой кризис - не вина Путина.

Господам Realist, Kib и пр. Уважаемые спорщики, я от Вас устал. Мне кажется, Вы не понимаете что между мной и вами есть огромная разница. Я живу в этой стране и жил в ней в 2004 году. Я не страдаю склерозом и, следовательно, многое знаю без всяких ссылок. Realist ! Если я Вам сейчас напишу, что Канадой управляют большие пузырчатые жабы, и ссылку дпм на протугальском языке, Вы что, эту ссылку смотреть будете ? Ну объясните мне, любезный kib, зачем Вы мне, специалисту металлургу, работа которого связана, в числе прочего, и с анализом экспортной статистики, тут рассказываете, сколько домн "потушено, и какое "падение". Это же смешно... Я не понимаю почему так происходит на всех этх форумах. Почему неглупые люди, вместо того чтоб воспользоваться возможностью поговорить с "человеком оттуда", привращаються в каких-то фанатов где-то услышанного предвзятого мнения. Я бы с удовольствием господа, поспрашивал бы Вас о жизни в Канаде. Не раасказывайте мне про Украину. Вы выглядите при этом глупо

11.11.2009 09:46укр Наверное у нас разночтения.\\\
Да ну. Ну выступили оранжевые, ну потешили.
1. Сравнивать ВВП за разные годы можно ТОЛЬКО, если брать цифры из ОДНОГО и ТОГО же источника. Это ведь так просто!, господа оранжевые счетоводы.
2. Нельзя сравнивать холодное с острым.
Нельзя сравнивать абсолютный ВВП с ВВП по паритету покупательной способности.
Чего ж вы путаетесь в трех соснах, укр;трианон?
10.11.2009 22:54Trianon ВВП Украины в 2004 году составлял $63,2 миллиарда. Вот Вам ссылка http://elvisti.com/node/48760\\\
А вы не обратили внимания в вашей ссылке есть процент роста 12%.
Сможете подсчитать, какой должен быть процент роста в год, чтобы за пять лет в четыре раза? Понимаю, задача сложная, но попытайтесь.
\\10.11.2009 22:43укр ...2006 год 101,5 млрд.долл, 2008 год -200 млрд. долл.\\
Вы где это все берете-то? Прямо сейчас рисуете?

10.11.2009 22:45укр-Филимон
Филя, не кипятись. Таки получается в 4 раза. 2003 год -51 ярд, 2008 год 2000 ярдов. Проверь...----------------------------------------Я вместо Фили проверил.Получается в СОРОК!!! Раз.Вот это рост...вот это достижение.Представители книги рекордов Гинесса...где вы?Ау?

Питер
Наверное у нас разночтения. Я брал данные Главного управления статистики Украины и пользовался понятием номинального ВВП, т.е. рассчитанного в текущих ценах года расчета. К сожалению на сайте бест-Украина, на который Вы ссылаетесь найти эту информацию не могу.

Что там "сайт ЦРУ"...по рынку видно.На Украине - кризис производства. Если до 2005-6 доля украинского металла на рынке России была до 50%,то после ...неуклонно снижается.То же самое с удобрениями.Похоже,что в Укрии не "25-28%"спада производства металла...похоже,что половина домен на Укрии потушена.А это уже катастрофа...Кстати.Амерские и Европские потребители Укр.проката вынуждены были отказатся от большей части ...потому,что ВТО.Потому,что низяяя ДЕМПИНГОВАТЬ.И ещё раз кстати...знаете почему Польшу не очень то уговаривали "пустить Северный поток"

Кстати Трианон, а почему Вы проигнорировали мой ЦРУшные ссылки на английском языке? Там английским по белому был указан ВВП Украины и в 2000 и в 2004 и в 2008 годах? Неужели у Вас, господин Трианон, так же как и у господина укра трудности с пониманием текстовки на английском языке? А как Вы тогда регулярно в Лондон мотаетесь? Я бывал в аэропорту Хитроу. Там персонал ни по русски, ни на мове не разговаривает. :)))))

//Вот Вам ссылка http://elvisti.com/node/48760

Увы Трианон, но Ваша ссылка ТУФТА. :))) Ну посмотрите сами. Там стоит дата 06.01.2005, то есть статья написана в 2005 году и в 2005 году она говорит что ВВП Украины ДОСТИГНЕТ $ 63.2 млрд. хе-хе-хе-хе!!! Да и домэйн этого веб-сайта доверия не внушает. Не www – World Wide Web, a какой-то elvisti. Такие домэйны обычно делают провинциальные колледжи для студентов-ИТ-шников, когда те изучают вэб-программирование. Да на само оформление сайта, посмотрите линки наползают на поля ввода. Сразу видно делал дилетант. :))) Мы, цивилизованные западные люди ищем инфу на вэб-сайтах серьёзных контор, к коим относится аналитический центр ЦРУ. Так вот согласно ЦРУ ВВП Украины в 2004 году составил именно 299.1 миллиардов долларов. Если не верите, то вот проверьте в разделе Economy, там всё английским по белому.
//http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2005/geos/up.html

2 укр 10.11.2009 22:43

"Я не участвовал в ваших спорах с Трианоном. Но совсем не трудно проследить динамику роста и падения ВВП. 2003 год -51 млрд.длолл, 2006 год 101,5 млрд.долл, 2008 год -200 млрд. долл. (рост за 5 лет в 4 раза, я верно разлделил 200 на 50?)"
+
Нет, укр, неправильно. Ленивый ты, не заглянул на тот сайт. Да, и манипулируешь циферками. Спец.для тебя с сайта списываю: 2004 - 61; 2005 - 62,7; 2006 - 67,3; 2007 - 72,2; 2008 - 73,7 - это в абсолютных цифрах. Ну и где тут 4 раза?! В проц.(те же годы): 13,8%; 2,7%; 7,3%; 7,2%; 2,1% - всего около 20%, т.е. на 1/5, а не в 4 раза. А если 2009 добавить, то получается не рост, а СНИЖЕНИЕ ВВП!

10.11.2009 21:23
realist

//Так что взять с Украины? Сидим там же, где и все...//

Да, но Трианону зарплату преподавателя ВУЗа ничуть не урезали, наоборот повысили до 700 долларов в месяц с 50 долларов в 2004 году. ВВП Украины с 2004 по 2008 годы подрос лишь на 13%, а в 2009
+
Realist ! Вы производили впечатление порядочного человека. Как же Вам не стыдно затевать тут "разборки" касательно меня именно тогда, когда меня то тут и нет. Давайте разбираться кто из нас тут "ху из ху !"
ВВП Украины в 2004 году составлял $63,2 миллиарда. Вот Вам ссылка http://elvisti.com/node/48760
ну а то, что в 2008 ВВП был 359,9 миллиарда, Вы, вроде, не оспариваете. Вам прислать в Канаду калькулятор ? И еще. Это Вы там писали "Трианон спалился" и все такое. Ну и Г же Вы Канадское. И конечно, когда меня нет, писали. Ну ясное дело !

Филимон
Филя, не кипятись. Таки получается в 4 раза. 2003 год -51 ярд, 2008 год 2000 ярдов. Проверь...

Питер
Я не участвовал в ваших спорах с Трианоном. Но совсем не трудно проследить динамику роста и падения ВВП. 2003 год -51 млрд.длолл, 2006 год 101,5 млрд.долл, 2008 год -200 млрд. долл. (рост за 5 лет в 4 раза, я верно разлделил 200 на 50?) В этом году резкое падение. Окончательные цифры обнародуют в начале 2010 года. Прогноз Международного рейтингового агентства Fitch -снижение ВВП Украины на 16%. Наши ученые (:-)) прогнозирует падение до 14%.
Есть вопросы?

Нехороший вы realist, всё укра к стенке ставите.
То Вики это не источник. То обьясняете, что политикам в предвыборном апогее совсем верить нельзя. Да и после. Работа такая, плебс заманивать.
А на Украине верят! Потому как настоящя демократия и чистота помыслов, никто не соврёт не украдёт!
И не надо укра подводить к мысли, что слова идеалист и идиот семантически очень близки. Ему ж без веры нельзя, в крайнем случае доказать что у соседа всё-равно хуже!
Сказали в четыре, значит в четыре, и всё.
Как я тебя понимаю, укр. Хучь ты и шпана матерщинная.

//Я понимаю, что тебе в Канаде скучо.

Не без этого, господин укр. В цивилизованных богатых странах жизнь всегда несколько скучновата, проблем особых нет, зарплаты все получают вовремя, два раза в месяц, о дорогих деликатесах никто не мечтает, поскольку денги есть и можно осуществлять вашу деликатесную мечту хоть каждый день во время ланча. Так что мне даже интересно поговорить с людьми из экономически ущербных регионов типа Африки или Западной Украины, одни радуются крысе на завтрак, другие о вкусном деликатесе всю жизнь мечтают. Как всё таки далеки мы, цивилизованные западные люди, от этих простых человеческих радостей в других уголках мира, как всё-таки неприхотлив хомо сапиенс, как мало ему нужно для простого человеческого счастья. Кусочек деликатеса!!!! хе-хе-хе-хе-хе!!!!!

2 укр 10.11.2009 20:52

"А у кого что увеличилось в этом году? Россия имеет дефицит бюджета 9% ВВП, а на следующий год планирует 7,5%. А ведь раньше мы наблюдали профициты, не так ли? Так что взять с Украины? Сидим там же, где и все..."
+
Читайте юноша о чем была речь в моем ответе или вы согласны с утверждением Трианона, что ваш ВВП увеличился за 5 лет в 4 раза? Я взял официальную статистику с вашего же сайта: за 5 лет ваш ВВП снизился на 11%. Это было просто ОПРОВЕРЖЕНИЕ ВРАНЬЯ! Ваше сам дурак уж очень примитивно.

realist
Реалист -ты еврей? Ну только что, еще перо не остыло делал тут расчеты в подтверждение общаний ВВП, но когда увидел, что обос.ался начинаешь вилять. Для тупых: ВВП должен было быть удвоено за 4 года. Но и за десять не выходит. Смотри пост 20:34, поднимай материалы Правительства. И не позорься, баран.

//Так что взять с Украины? Сидим там же, где и все...//

Да, но Трианону зарплату преподавателя ВУЗа ничуть не урезали, наоборот повысили до 700 долларов в месяц с 50 долларов в 2004 году. ВВП Украины с 2004 по 2008 годы подрос лишь на 13%, а в 2009 упал, но бюджетникам на Украине зарплату как повышали, так и повышают, что кстати и привело к тому, что наши западные финансовые институты и МВФ приняли решение отказать Украине в предоставлении дальнейших траншей. Увы, господин укр, но Ваша нищая страна должна сначала научиться тратить соразмерно своему скудному заработку. КОгда научитесь тогда может быть мы и соблаговолим подкинуть Вам кой-каких денег. :)))))

//Напомним, что заявление Путина об удвоении ВВП, сделанное впервые в 2003 году, стало одним из самых известных экономических тезисов бывшего президента//

Господин укр, нам, цивилизованным западным людям ГЛУБОКО НАПЛЕВАТЬ на обещалки президентов. Слушать и верить обещалкам признак жителей нищих стран, которые от голода и отчаяния готовы верить всему что им скажет очередной политический мессия. В России и на цивилизованном Западе никогда особо то к обещалкам политиков не прислушивается. Всех интересуют исключительно РЕЗУЛЬТАТЫ. Так вот результат Путина - удвоение ВВП за 10 лет, результат Кучмы - УТРОЕНИЕ ВВП за 5 лет. Это подтверждено аналитическим центром ЦРУ, на которые я дал ссылки.
Оспаривать результаты аналитического центра ЦРУ и в качетсве контр-аргумента приводить какие то предвыборные обещалки - это признак не очень далёкого ума. :))) Вы не находите, господин укр? хе-хе-хе-хе!!!!!

realist
Я понимаю, что тебе в Канаде скучо. Набрал новостной сайт по Канаде и на шел такие новости:
-Канадский юноша провел более суток на льдине с тремя белыми медведями, сообщает газета The Daily Telegraph.
-В канадском городе Кенора в провинции Онтарио рядом с закусочной A&W приземлился военный вертолет, сообщает 2 октября CBC News.

Пилот вертолета зашел в закусочную и заказал шесть сэндвичей - четыре с сыром и два обычных.
-Верховный суд Канады отказал парикмахеру ливанского происхождения Вадде Мустафе в удовлетворении его иска о возмещении ущерба, который был нанесен его психике фактом обнаружения мухи в бутыли с питьевой водой. Мустафа пытался получить с производителя бутилированной воды, фирмы Culligan of Canada, 341 тысячу 775 долларов.

-Деннис Хэмилтон (Dennis Hamilton), скоропостижно скончавшийся на рабочем месте в канадской провинции Альберта, не успел на собственные похороны, так как гроб с его телом сняли с авиарейса, чтобы вместить багаж пассажиров.
да уж...

//Но у тебя бабок на эти деликатесы не хватит...//

Понимаете, господин укр. Считать деньги на еду и деликатесы - это типичнейший признак жителя экономически убитой страны. :))) У нас на цивилизованном Западе считают деньги только при покупке недвижимости. О такой мелочи как деньги на какой-то там мясной деликатес даже если он и втридорога никто никогда не думает. Тут на Западе если Вы начнёте говорить о расходах на еду Вас, господин укр, просто напросто НЕ ПОЙМУТ. :))) В следующий раз, когда будете общаться с цивилизованным человеком с зажиточного Запада постарайтесь, господин укр, больше так сильно не унижаться в его глазах. :))) Я понимаю что нищей западной Украине до нашего финансово состоятельного Запада как до Луны раком, что вопрос набить брюхо хавкой там до сих пор очень остр и актуален, но всё таки хотя бы немного уважайте хотя бы самого себя, господин укр. :)))

Питер
А у кого что увеличилось в этом году? Россия имеет дефицит бюджета 9% ВВП, а на следующий год планирует 7,5%. А ведь раньше мы наблюдали профициты, не так ли? Так что взять с Украины? Сидим там же, где и все...

//Да в любом источнике те же цифры.//

ЧУ-ША-ТИ-НА. :)))) Я Вам привёл не ЛЮБОЙ источник, а вполне конкретный источник публикуемый не ХЕР ЗНАЕТ КЕМ, а аналитическим центром Центрального Разведывательного Управления. Я понимаю, что моя ссылка на английском языке, но, извините, господин укр, как у нас на цивилизованном Западе так и в России любой мало мальски интеллигентный и образованный человек в состоянии понимать тексты на английском. :))). Ну а если Вы, господин укр даже этого не умеете, то это уже ВАШИ ЛИЧНЫЕ ТРУДНОСТИ, прежде чем бубнить про "ЛЮБЫЕ ИСТОЧНИКИ" извольте сначала научиться хотя бы читать и понимать эти источники. Ещё вопросы есть, господин НЕГРАМОТНЫЙ? :)))) хе-хе-хе-хе!!!!

Приведу еще такую цитату из прессы:"Правительство России снизило целевые показатели по ВВП на период до 2012 года, и, таким образом, окончательно отказалось от задачи по удвоению ВВП страны за 10 лет, поставленной премьер-министром России Владимиром Путиным.
Так, 2 ноября чиновники внесли правки в документ об основных направлениях своей деятельности на период до 2012 года.

Напомним, что заявление Путина об удвоении ВВП, сделанное впервые в 2003 году, стало одним из самых известных экономических тезисов бывшего президента. В 2004 году он несколько скорректировал собственную задачу, заявив, что удвоения надо добиться к 2010 году."
Вопросы есть -вопросов нет...

realist
Можно я тебя буду называть баран? Ты не понял, что я тебе написал:"ВВП обещал удвоить ВВП когда шел на второй срок, т.е с 2004 по 2008 год. А получилось только в 1,32 раза."

Хома Брут
Ссылаться на Википедию - дурной тон.\\ Я смотрел разные источники. На этот раз ВИКИ не врет. Но там еще и проценты посчитаны, поэтому я привел данные из нее, чтобы реалист на пальцах не считал.

Ссылаться на Википедию - дурной тон.

СЕЛЮК, не смеши меня своей ссылкой на Википедии. Там почему ведётся расчёт роста ВВП в рублях причём в рублях 1996 года. В 1996 году 1 доллар США стоил 6000 рублей. Потом Россия провела деноминацию и доллар США стал стоить 6 рублей, а через два года в России произошёл обвал акций ГКО и доллар стал стоить 30 рублей. То есть рубль в то время скакал как бешенный, поэтому измерения роста ВВП валютой 1996 года мне, цивилизованному канадцу, представляются весьма сомнительными. Они бы ещё рост российского ВВП петровскими ефимками измеряли, или керенками Временного правительства. :)))) Я всё таки лучше буду опираться на наши англоязычные источники где ВВП помечен ДОЛЛАРОМ США. В 2000 году доллар США стоил 30 рублей, в 2008 году доллар США стоил 27 рублей. Так вот селюк, по нашим западным источникам ВВП России в 2000 году составил 1.12 трлн долларов, а в 2008 году 2.26 трлн долларов. То есть при Путине он УДВОИЛСЯ, а при Кучме почти УТРОИЛСЯ. Ещё вопросы, СЕЛЮК? хе-хе-хе-хе!!!

to Trianon 09.11.2009 16:38

"Неплохим "спасением" Украины было бы продолжение нынешнего курса. Что бы там не говорил а есть вещи объективные. С 2004 года ВВП Украины выпос в 4 раза"
+
Даже Ющенко признал в своем недавнем выступлении, что ВВП в этом году уменьшился более 30%.А вот официальные цифры с сайта www.best-ukraine.com.ua с 2004 года ВВП уменьшился на 11%. Хватит врать Trianon!

АлексГриМ
Да в любом источнике те же цифры. К сожалению не прошел пост, где я привел эти примеры, а также (ЭТО ДЛЯ ОСОБЛИВО УМНОГО РЕАЛИСТА)- ВВП обещал удвоить ВВП когда шел на второй срок, т.е с 2004 по 2008 год. А получилось только в 1,32 раза.
Кстати, реалист, в западной Украине пасут овец, а не свиней. Их по-моему уже нигде в мире не пасут. А на полонинах в Карпатах, по заказу цивилизованных западных компаний, которые давно свои пастбища угробили, пасут отборный скот для отборных мясных и молочных изделий. Но у тебя бабок на эти деликатесы не хватит...

10.11.2009 18:29
укр

realist
А вообще-то сейчас и математику знать не надо. Посмотрим в Википедию, там все посчитали.
Раздел "реальный рост ВВП РФ":
в 2008 году по отношению к 1996 году -169,4%, по отношению к 2000 году 156,4%,по отношению к 2004 году 132%.
Вопросы есть? Вопросов нет...=== А кто последний изменения туда вносил, не Вы случайно? Или Вы не в курсе, что есть Ваш источник информации? Мдя жклкзный занавес -Свидомизма Вам явно чойто прищемил, не больно (одежду видимо), но один черт вид загораживает и думать мешает.

(продолжение) По видимому свинопасов не очень то устраивала ситуация, при которой ВВП их страны УТРОИЛСЯ. :)))) После этого сам собой встаёт вопрос. Кто же всё таки желает видеть Украину богатой и процветающей? Западэньские тупые свинопасы, которые даже простых арифметических действий выполнить не могут? Или всё таки русскоязычный Юго-Восток, который голосовал за преемника президента за ПЯТЬ ЛЕТ УТРОИВШЕГО ВВП СВОЕЙ СТРАНЫ? :)))) Ау, селюки, чего скажете по этому поводу? хе-хе-хе-хе!!!!

А теперь обратимся к статистике Украины.
Леонид Кучма пришёл к власти на Украине в 1994 году. К сожалению у меня есть лишь статистические данные начиная с 1999 года.
Так вот при Кучме в 1999 году ВВП Украины составлял лишь 109.5 млрд долларов
//http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2000/geos/up.html
ОДНАКО 5 лет спустя всё при том же Кучме ВВП Украины составил уже 299.1 млрд долларов.
//http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2005/geos/up.html
Если мы сейчас разделим 299.1 млрд на 109.5 млрд то получится 2,7.
Другими словами, если господину Путину потребовалось ДЕВЯТЬ ЛЕТ, чтобы УДВОИТЬ ВВП своей страны, то господин Кучма всего лишь за ПЯТЬ лет почти УТРОИЛ ВВП своей страны. То есть Кучма переплюнул Путина и хорошо переплюнул. Не зря весь Юго-Восток Украины в 2004 году почти в полном составе голосовал за преемника Кучмы. А вот Запад Украины, населённый преимущественно западэньскими свинопасами голосовал ПРОТИВ. :)))))))

realist
А вообще-то сейчас и математику знать не надо. Посмотрим в Википедию, там все посчитали.
Раздел "реальный рост ВВП РФ":
в 2008 году по отношению к 1996 году -169,4%, по отношению к 2000 году 156,4%,по отношению к 2004 году 132%.
Вопросы есть? Вопросов нет...

10.11.2009 17:49
realist

//А вот интересно, обещанное удвоение ВВП в РФ произошло? //

Да, произошло. ВВП пришёл к власти в России де-факто осенью 1999, де-юре весной 2000 года. ВВП России за 2000 год - 1.12 трлн долларов. Вот та же ссылочка с нашего ЦРУ-шного сайта.
//http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2001/geos/rs.html
А вот в 2008 году, когда господин Путин покинул пост президента ВВП России составил 2.26 трлн долларов. Опять ссылка с того же самого сайта ЦРУ со статистикой
//https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html
Господин укр, я не знаю какая у Вас в школе была оценка по арифметике, поэтому на всякий случай я Вам помогу: Для того чтобы выяснить выполнил ли господин Путин своё обещание или нет, нужно просто поделить 2.26 трлн долларов на 1.12 трлн. И в результате получится 2.01.
Ещё вопросы будут? хе-х=== все Реалист добил свидомых реально (каламбур?) Ветку можно закрывать. У них фантазии кончились окончательно (каламбур?)

//А вот интересно, обещанное удвоение ВВП в РФ произошло? //

Да, произошло. ВВП пришёл к власти в России де-факто осенью 1999, де-юре весной 2000 года. ВВП России за 2000 год - 1.12 трлн долларов. Вот та же ссылочка с нашего ЦРУ-шного сайта. А ЦРУ-шники не врут
//http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2001/geos/rs.html
А вот в 2008 году, когда господин Путин покинул пост президента ВВП России составил 2.26 трлн долларов. Опять ссылка с того же самого сайта ЦРУ со статистикой
//https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html

Господин укр, я не знаю какая у Вас в школе была оценка по арифметике, поэтому на всякий случай я Вам помогу: Для того чтобы выяснить выполнил ли господин Путин своё обещание или нет, нужно просто поделить 2.26 трлн долларов на 1.12 трлн. И в результате получится 2.01. То есть как видите господин Путин выполнил своё обещанное удвоение и даже с маленькой горочкой в виде .01.

Ещё вопросы будут? хе-хе-хе-хе-хе!!!!

10.11.2009 10:52укрТОМ
Несчастный.У нас в России в 2004 году это был минимальный размер пособия по безработице.Хе-хе.\\
Не надоело врать? Или рубли с долларами перепутал?

"На последнем заседании Российской комиссии по социально-трудовым отношениям замминистра здравоохранения и социального развития господин Топилин заявил, что в 2010 году российское правительство не будет пересматривать ставки на размеры пособия по безработице. Они останутся на уровне этого года, а именно: нижний порог – 850 рублей, верхний – 4900 рублей." Вот тебе и Хе-ХЕ!-----------------------------Да ты ШО?!!!О как! Спасибо тебе ...оказывается у нас пособие по безработице значительно выше чем зарплата Прораба.Молодца!

10.11.2009 10:25укрТом**
цифры явно с потолка-свидомые понты.\\ А вот интересно, обещанное удвоение ВВП в РФ произошло? Или мы пропустили этот момент?----------------------------А в Гондурасе?А голодомор?А пакт Риббентропа-Молотова?

АлексГриМ
Я вспоминаю, что когда ВВП провозгласил лозунг удвоения ВВП (каламбур?), то мне, почему-т вспомнилось знаменитое:
"А не замахнуться ли нам, на Вильяма нашего Шекспира?". И тогда голос из зала "И замахнемся!". Но, по-моему пар ушел в гудок...

10.11.2009 10:25укрТом**
цифры явно с потолка-свидомые понты.\\ А вот интересно, обещанное удвоение ВВП в РФ произошло? Или мы пропустили этот момент?==== Одно дело обещать (и есть хоть кто нибудь из властьи и далеко не нашей кто что то не обещал, а что обещал-исполнил), а другое как Трианон утверждать-пиииить и речь в ветке перешла на него конкретно. Вам есть ему, что сказать? Ну хотя бы дежурное "Учите мат. часть батенька!" и вам тоже кстати не помешает. А студентам Трианона саболезнования искреннее. Вообще Трианон это все же точно выпускник академии с дипломом от ПОСЛА. Вот только уровень знаний явно не тот. Сыровата легенда - спалился.

ТОМ
Несчастный.У нас в России в 2004 году это был минимальный размер пособия по безработице.Хе-хе.\\
Не надоело врать? Или рубли с долларами перепутал?

"На последнем заседании Российской комиссии по социально-трудовым отношениям замминистра здравоохранения и социального развития господин Топилин заявил, что в 2010 году российское правительство не будет пересматривать ставки на размеры пособия по безработице. Они останутся на уровне этого года, а именно: нижний порог – 850 рублей, верхний – 4900 рублей." Вот тебе и Хе-ХЕ!

Том**
цифры явно с потолка-свидомые понты.\\ А вот интересно, обещанное удвоение ВВП в РФ произошло? Или мы пропустили этот момент?

09.11.2009 19:00Trianon09.11.2009 18:46
realist
--------------

Точнее не скажу но за порядок ручаюсь. Да и моя зарплата в 2004 году была порядка $50, а сейчас $700. Не могу же я это не замечать
--------------------------------Несчастный.У нас в России в 2004 году это был минимальный размер пособия по безработице.Хе-хе.

10.11.2009 08:56ВладимирА что, доказательства четырехкратного роста экономики Украины не будет?
Жаль. И что, нагло навравший Trianon (хорош препод) так и будет здесь вещать? Его даже никто не заклеймит позором? :)Еще больше жаль. Ох уж эти оранжевые вруны - никакой меры не знают. Такой низкий уровень, ажно скучно.---------------------------------Конечно не будет.А Вы сомневались?Я тоже хотел вопрос задать-"откуда дровишки" ...то бишь цифирьки(куда там Китаю),но не стал,всё равно ответа не будет,цифры явно с потолка-свидомые понты.

А что, доказательства четырехкратного роста экономики Украины не будет?
Жаль. И что, нагло навравший Trianon (хорош препод) так и будет здесь вещать? Его даже никто не заклеймит позором? :)Еще больше жаль. Ох уж эти оранжевые вруны - никакой меры не знают. Такой низкий уровень, ажно скучно.

Хе?! "отдыхающий ослик"- преподаватель ВУЗа ?! Тогда понятно почему украм нужно подтверждать свой диплом.Срок подтверждения профпригодности нужно удлинить...

10.11.2009 00:39Trianon Дело в том, что я преподаватель ВУЗА с должным званием и степенью. По этой причине имею некую номинальную бюджетную зарплату величиной которй могу мерить изменения в стране. Но как всякий ученый прикладник я конечно привлекаюсь и на другие работы. Одна из них это консультация технического комитета одного из консорциумов, организованного европейскими производителями для совместных исследований по REACH техническому регламенту. Вот этот комитет и собирается на периодической основе в ЕС. Разумеется там другой подход к оплате труда, + Я собираюсь голосовать сам. Ваши "сидящие без работы специалисты" вольны выразить свое мнение как им угодно. Да и зарплата в ВУЗе выплачивается вовремя. Дам совет. Интересуетесь делами Украины - ищите первоисточники, а то Вам тут наговорят...===== Мдя трианон теперь ещё и препод, а опервоисточниках это Вы себе? Мы нашли и увидели, что вы нам наговорили..., надеюсь, что и вы то же. Мдя таких демогогов на форуме давненько не было. Удачи.

10.11.2009 00:22
Немец 06

09.11.2009 23:00
Trianon
Вот этот комитет и собирается на периодической основе в ЕС. Разумеется там другой подход к оплате труда. Но я же не доходы свои тут обсуждал, а сравнивал свою зарплату в 1004 и сейчас

*

Давайте для начала не будем под дурачка косить. Для человека с вашей компетенцией это просто некрасиво. Не стоит сравнивать зарплату ОТДЕЛЬНОГО специалиста попавшего на хорошую должность с зарплатой работяг сидящих без работы под финансовый кризис. То что у вас ЛИЧНО сегодня благополучно не говорит о том что вашим соседям тоже хорошо.
+
Я собираюсь голосовать сам. Ваши "сидящие без работы специалисты" вольны выразить свое мнение как им угодно. Но, честно говоря, никаких толп безработных специалистов, по крайней мере от металлургии не наблюдаю. Да и зарплата в ВУЗе выплачивается вовремя. По-моему и студенты не голодают. Дам совет. Интересуетесь делами Украины - ищите первоисточники, а то Вам тут наговорят...

09.11.2009 23:00
Trianon
Вот этот комитет и собирается на периодической основе в ЕС. Разумеется там другой подход к оплате труда. Но я же не доходы свои тут обсуждал, а сравнивал свою зарплату в 1004 и сейчас
*
Давайте для начала не будем под дурачка косить. Для человека с вашей компетенцией это просто некрасиво. Не стоит сравнивать зарплату ОТДЕЛЬНОГО специалиста попавшего на хорошую должность с зарплатой работяг сидящих без работы под финансовый кризис. То что у вас ЛИЧНО сегодня благополучно не говорит о том что вашим соседям тоже хорошо.

//По этой причине имею некую номинальную бюджетную зарплату величиной которй могу мерить изменения в стране//

Ах вот Вы о чём. Увы, Трианон, но к сожалению Вы ошибаетесь. Деньги, за счёт которых повисили Вашу тарифную сетку, взялись вовсе не с роста экономики Украины (Вы и сами видели, что за 4 золотых года с 2004 по 2008 ВВП Вашей страны вырос на какие то смехотворные 13%) а с наших западных траншей, которые наш МВФ столь милосердно предоставил Вашей нищей стране. Однако вместо того чтобы направить полученные транши на подьём экономики, правительство Украины направило их на повышение зарплат бюджетникам. Кстати наши западные финансовые институты к такому подходу отнеслись весьма критично, в результате этого новых траншей Украина от нашего МВФа больше не получит. Не знаю известно ли Вам, Трианон, но у нас на цивилизованном Западе в кредитах отказывают только потенциальным банкротам. :(((

09.11.2009 23:02
Trianon

09.11.2009 22:10
realist

//Я писал о своей номинальной бюджетной зарплате. //
не знаю что такое номинальная зарплта но в 2007 у меня 3000грн сча 3100 но цены на всё в 2 раза значит в сравнении с 2007годом зарплата возрасла в 0,5 раза то есть 3000*0,5= 1500 !!! ???

09.11.2009 22:10
realist

//Я писал о своей номинальной бюджетной зарплате. //

Трианон, а это что за зверь такой? Номинальная бюджетная зарплата? Трианон, расскажите мне, цивилизованному канадцу, что такое есть номинальная бюджетная зарплата. Я знаю что такой общий годовой доход, я знаю что такое размер зарплаты после вычета налогов, а вот что такое НОМИНАЛЬНАЯ БЮДЖЕТНАЯ ЗАРПЛАТА я увы не знаю. :)))))))
+
Простите, не сразу обратил внимание на Ваш вопрос. Естественно, у меня есть общий годовой доход, но обсуждать его на форуме я не буду, ибо не вижу как это связано с темой статьи

9.11.2009 22:10
realist

//Я писал о своей номинальной бюджетной зарплате. //

Трианон, а это что за зверь такой? Номинальная бюджетная зарплата? Трианон, расскажите мне, цивилизованному канадцу, что такое есть номинальная бюджетная зарплата.
+
Не слишком ли многое Вы уделяете моей скромной персоне ? Впрочем, от чего бы и не искупаться в лучах славы... Дело в том, что я преподаватель ВУЗА с должным званием и степенью. По этой причине имею некую номинальную бюджетную зарплату величиной которй могу мерить изменения в стране. Но как всякий ученый прикладник я конечно привлекаюсь и на другие работы. Одна из них это консультация технического комитета одного из консорциумов, организованного европейскими производителями для совместных исследований по REACH техническому регламенту. Вот этот комитет и собирается на периодической основе в ЕС. Разумеется там другой подход к оплате труда. Но я же не доходы свои тут обсуждал, а сравнивал свою зарплату в 1004 и сейчас

Забавно читать о выдающихся экономических достижениях оранжевой власти одновременно с информацией о том, что облгазы перечисляют лишь около половины денег за газ. И каждый месяц Украине нужно занимать и занимать, чтобы расплатиться по льготной (все еще льготной!) цене.
А ведь совсем недавно многие утверждали, что европейские цены на газ - благо для экономики Украины. Благо - так пользуйтесь и радуйтесь! Но, оказывается благо, если газ оплачивает кто-то другой. Разумно. В этом случае цена не важна.
По поводу переноса выборов. Не нужно сбрасывать со счетов бойцовские качества Ю.В. Не отдаст она власть под голое постановление. Не тот менталитет.
Будет еще не один неожиданный поворот.
Мечты об оптимальном кандидате для Украины... А разве может быть оптимальный кандидат для разделенной страны?
И, наконец, простой вопрос: а что способны решить эти выборы?
Выборы способны сплотить Украину?
Выборы способны решить экономические проблемы?
Выборы способны улучшить международное положение?

09.11.2009 20:49realist
09.11.2009 19:54АлексГриМ
Спасибо коллеги, за наблюдательность!
А то я подумал, что с ума схожу - человек в Москву, в Париж, в Лондон и за 700 уёв!? Да ещё с первыми кормильцами бюджета "запроста"... и за те же $700!!!!
Я уж, грешным делом, думал приглашение послать - всё таки славянская душа! А то у нас (200 км от столицы) только таджики без знания русского "регламентом REACH" согласны заниматься за такие грОши, да и то, лопату или спецовку, спереть норовят...
А про "четырёх - пяти кратный" рост - это я родичам перешлю на Украину - пусть порадуются, за себя любимых, а то они не в курсе такого счастья!!! Вот уж… поматерятся от души!!!

//Я писал о своей номинальной бюджетной зарплате. //

Трианон, а это что за зверь такой? Номинальная бюджетная зарплата? Трианон, расскажите мне, цивилизованному канадцу, что такое есть номинальная бюджетная зарплата. Я знаю что такой общий годовой доход, я знаю что такое размер зарплаты после вычета налогов, а вот что такое НОМИНАЛЬНАЯ БЮДЖЕТНАЯ ЗАРПЛАТА я увы не знаю. :)))))))

Фигасе тут термИнами сыплють!! Прям колоквиум продвинутых финансистов!
Ладно агент ЦРУ Трианон по методичке шпарит (особого ума не надо), а вот realist - просто Браво!!

//Какие же сбои, там с первого пункта сразу "END PROCEDURE" - выражаясь алгоритмически//

Неудивительно, Трианон. В 2004 году ВВП России составлял 1.4 трлн долларов
//http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2005/geos/rs.html
а в 2008 ВВП России вырос до 2.26 трлн долларов
//https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html
То есть ВВП вырос на 40%. В любой стране политика при котором произошёл такой мощный рост на руках носить будут.
Для сравнения у нас в Канаде в 2004 году ВВП составлял 1.023 трлн долларов
//http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2005/geos/ca.html
а в 2008 году он подрос лишь до 1.300 трлн долларов
//https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ca.html
То есть рост составил лишь 22%. Так что наследников по алгоритму "СТАРТ - END PROCEDURE" тут увы не предусмотрено. Нынешний "гавернмент оф Канада" не заслужил этого алгоритма. :(((

//ВВП Украины за 2004 год что то порядка 70 миллиардов... //

Трианон стряхните эту чушатину со своих ушей. :)))) ВВП Украины в 2004 году составлял 299.1 миллиардов долларов.
Вот ссылочка ЦРУ, а наша западня разведка никогда е врёт
//http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2005/geos/up.html

Итак имеем 2004 - 299.1 млрд. и 2008 - 340 млрд. долларов. ГДЕ ВЫ УЗРЕЛИ 4Х-КРАТНЫЙ РОСТ ВВП? :)))) Рост 13% я вижу, а 4Х-КРАТНЫЙ РОСТ хоть убей не вижу. :)))))

//Да и моя зарплата в 2004 году была порядка $50, а сейчас $700.//

Ну так в 2004 году Вы работали на какую-то нищую украинскую компанию, а сейчас работаете на международную компанию с международным коллективом, занимаетесь регламентом REACH. Каким боком Украина к Вашему новому НЕ УКРАИНСКОМУ работодателю, мне не совсем понятно. :))) Кстати для международных компаний с международным коллективом - зарплата в 700 баксов в месяц скажем так ОЧЕНь МИЗЕРНАЯ. Вы, Trianon, в международной компании случайно не полотёром работаете? :)))

09.11.2009 20:17
kiev

Опоздавший
Господа, в отношении выбора Президента на Украине.\\ВАша методика прошла аппробацию в РФ? Сбоев не будет :-))??
+
Какие же сбои, там с первого пункта сразу "END PROCEDURE" - выражаясь алгоритмически

09.11.2009 20:20
NoMercy-Trianon

//У нас Путин не был бы переизбран именно за войну\\\

это потому что вы предпочитаете видеть свою страну - инструментом в чужих руках... потому что как только у вас найдется тот, кто попытается сделать из Краины политическую швейцарию, а не атироссийский кордон - вам устроят кровавую баню, хлопчикам из уна-унсо все равно, мочить ли москалей или промоскальских краинцев... и вот тогда вы поймете, что значит жить своим умом... и цену кстати заплатите, как русские... да и за Крым вы можете голосовать как хотите - не вами(краинской дэржавой) завоеван не вам и решать, он на кону у России, Турции и США..
+
Вот и катитесь с Вашими потешными играми и своим Крымом. Дайте работать и жить спокойно. А во Львове я часто бываю и людей тамошних есть за что уважать. Это Вы себе "страшилки" придумали. У Донецк и Львов два шахтерских города. Никаких разногласий между этим пролетариатом нет. Между прочим до 15% Запада уже голосует за Янука, и до 20% Востока за Ю

09.11.2009 20:05
envy

09.11.2009 19:31Trianon
Удачи, и к 2014 доложите пожста о $2500 в несяц + долларовая инфляция (~40%) и пр. С таким критерием легче подходить к отбору кандидатов. В президенты.
+
Спасибо, но это у меня давно есть, причем в Евро... Я писал о своей номинальной бюджетной зарплате. На самом деле и в 2004 и сейчас было где "подработать".

//У нас Путин не был бы переизбран именно за войну\\\
=======
это потому что вы предпочитаете видеть свою страну - инструментом в чужих руках... потому что как только у вас найдется тот, кто попытается сделать из Краины политическую швейцарию, а не атироссийский кордон - вам устроят кровавую баню, хлопчикам из уна-унсо все равно, мочить ли москалей или промоскальских краинцев... и вот тогда вы поймете, что значит жить своим умом... и цену кстати заплатите, как русские... да и за Крым вы можете голосовать как хотите - не вами(краинской дэржавой) завоеван не вам и решать, он на кону у России, Турции и США...

Опоздавший
Господа, в отношении выбора Президента на Украине.\\ВАша методика прошла аппробацию в РФ? Сбоев не будет :-))??

09.11.2009 19:31Trianon
Удачи, и к 2014 доложите пожста о $2500 в несяц + долларовая инфляция (~40%) и пр. С таким критерием легче подходить к отбору кандидатов. В президенты.

от Трианона ===бы там не говорил а есть вещи объективные. С 2004 года ВВП Украины выпос в 4 раза, средние зарплаты в 5 раз, внешние инвестиции выросли в 24 раза. + я сейчас работаю в международном коллективе, который с 2007 года занимается так называемым регламентом REACH.+ ВВП Украины за 2004 год что то порядка 70 миллиардов... Точнее не скажу но за порядок ручаюсь. Да и моя зарплата в 2004 году была порядка $50, а сейчас $700.+ Я много сотрудничаю с металлургическими комбинатами Ахметова... Да, между январем-мартом был очень резкий спад. Но сейчас те компании с которыи я работаю, практически, восстановили прошлогодние объемы + Имеем рост в 3-4 раза, т.е. примерно пропорционально росту ВВР. Правда сейчас приходится работать и ездить больше. Но с другой стороны до 2004 ездил раз в год в Москву а сейчас 4-5 раз в год но в Париж и Лондон. ==== Эко Вас колбасит не подетски. Утверждаю, но непомню, зарплата статиста но с алегархами на ты и зарубеж. Извечный вопрос по чем травка и где?

09.11.2009 18:40
*kiev
Рекомендую посмотреть структуру ВВП России и Украины. Вы увидите, чт в Украине 45% ВВП получают за счет экономической деятельности. Ну а в России -сами знаете.
*
Нана.. Или вы сознательно лукавите или просто не знаете. А фишка с Украинским повышением ВВП в том что сильно увеличились закупки производимого на Украинский(СССРовских) заводах модернизация ведётся в первую очередь из Российского кармана. Тоже самое могу сказать и по Германии. Я когда-то приводил ссылку что до 70% ВВП Германии в прошлом году приходилось от Российских заказов. Россия строит и строит и строит. Согласен что цены на нефть имеют своё влияние. Только вот Россия прибыль в кубышку сложила, а Украина непонятно куда. Не надо притягивать за уши Тимошенку с Януковичем и Ющенком. Это НЕ их заслуга. СРАЗУ после майданутых выборов власть из Киева начали перетаскивать на уровень район-область. Помните Тимоха хотела 300 предприятий переприватизировать? Ей сразу пальчики и укоротили.

09.11.2009 19:13
envy

>>Да и моя зарплата в 2004 году была порядка $50, а сейчас $700. >>
Какая карьера! За четыре года в 700/50 = 14 раз!
Или на том же месте, за то же надрывание на работе?
А рост цен за это годы?
+
Ну это не так просто вспомнить... По-моему батон белого хлаба стоил в 2004 году 80 коп. Сейчас около 3 гривен. Т.е. вырос в 3.75 раза (правда тут на курс бакса надо бы поправить, но это я не смогу). Значит делим 14 на 3.75. Имеем рост в 3-4 раза, т.е. примерно пропорционально росту ВВР. Правда сейчас приходится работать и ездить больше. Но с другой стороны до 2004 ездил раз в год в Москву а сейчас 4-5 раз в год но в Париж и Лондон. Не знаю что лучше. % раз, даже в хорошее место - перебор. Но работа есть работа

09.11.2009 18:46
realist

//С 2004 года ВВП Украины вырос в 4 раза

Трианон, снимите эту лапшу с Ваших оттопыренных ушей. ВВП Украины в 2008 году составил 340 млрд долларов, а в 2006 - 306 млрд.
//https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html

То есть ВВП Украины за последние два года вырос лишь на 35 млрд да и то за счёт резкого роста цен на сталь. Где Вы тут узрели ЧЕТЫРЕ раза, я не совсем понял. Или у Вас с арифметикой проблемы? С учётом того, что в 2009 году металлургия на Украине ВМЭРЛА ВВП естетсвенно грохнулся.
+
А чего это металлургии "грохаться" ? Я много сотрудничаю с металлургическими комбинатами Ахметова... Да, между январем-мартом был очень резкий спад. Но сейчас те компании с которыи я работаю, практически, восстановили прошлогодние объемы. Тем более они, восновном, заменили газовые горелки пыле-угольными. Правда мировая цена на металл еще низкая, но никакого краха металлургии нет. Что Вы выдумываете ?

>>Да и моя зарплата в 2004 году была порядка $50, а сейчас $700. >>
Какая карьера! За четыре года в 700/50 = 14 раз!
Или на том же месте, за то же надрывание на работе?
А рост цен за это годы?

Ну раз украинская технократия (kiev, trianon и пр.) довольны, так и слава им Богу. Может на взгляд каких-нибудь полит эстетов поведение украинской политверхушки и выглядит порой забавно и неадекватно. Но во-первых, других пока нет. Элиту воспитать - много лет берёт. И всё равно - раз, и Клинтон с Моникой или Жора Буш могут обьявиться. Так что мадам, хозяин своему слову, или сильно отравленный, или несправедливо осУжденный - нормальненько.
А во-вторых, так даже веселее. И национальный характер очевиднее.
Так что и пусть себе носик морщат эти критиканы, да помалкивают. У самих даже хуже. Вот.
И у нас всё равно в четыре раза!

09.11.2009 18:52
NoMercy-Trianon

//Дубровка, Беслан, Норд-Ост, Курск...\\

если посмотите историю всех этих событий, то поймете, что именно перемена власти в РФ от "пъяной демократи" к авторитаризму позволили предотвратить ухудшения ситуации - абреки и их арабские "учителя" планировали оттяпать весь кавказ, армию не финансировали вообще, так вот наши изменения у нас спасли нас самих... и при этом никакие ссылки на ВВП не понадобились - людям стало лучше, чем при ЕБН... ваш народ специально натравливают друг на друга, а вы все бабло не пересчитаете - доиграетесь в петлюру - погонят сапогами вон :))
+
NoMercy? так в этом все и дело ! Нас очень разный менталитет... Мы бы на Вашем месте отдали бы Кавказ... Вот Вы часто пишите о Крыме... А я Вам скажу, с Вашей точки зрения, удивительную вещь. Если бы сейчас бул общенациональный референдум о государственной независимости Крыма, я бы голосовал ЗА ! Пусть все живут как им кажется правильным... У нас Путин не был бы переизбран именно за войну

Трианону, Киеву и т.д.
Господа, в отношении выбора Президента на Украине.
Выбрать ведь очень просто.

1.Составьте список допущенных.
2.Выберете самого неадекватного и вредного для Украины.
3. Отсейте его из списка.
4. вернитесь к п.2.
5. Когда после нескольких циклов останется только один - за него и голосуйте.

Но Президентом Украины станет только фигурант первого цикла, в крайнем случае - второго.
Ибо не вам выбирать...
Увы.

09.11.2009 18:46
realist

//С 2004 года ВВП Украины вырос в 4 раза

Трианон, снимите эту лапшу с Ваших оттопыренных ушей. ВВП Украины в 2008 году составил 340 млрд долларов, а в 2006 - 306 млрд.
//https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html

То есть ВВП Украины за последние два года вырос лишь на 35 млрд да и то за счёт резкого роста цен на сталь. Где Вы тут узрели ЧЕТЫРЕ раза, я не совсем понял. Или у Вас с арифметикой проблемы? С учётом того, что в 2009 году металлургия на Украине ВМЭРЛА ВВП естетсвенно грохнулся. Снова повторяю свой вопрос, Трианон. ГДЕ ВЫ ОТКОПАЛИ СВОЙ ЧЕТЫРЁХКРАТНЫЙ РОСТ сдохшей экономики Украины? :)))))
+
Я писал о 2004 годе (т.е. года Майдана). ВВП Украины за 2004 год что то порядка 70 миллиардов... Точнее не скажу но за порядок ручаюсь. Да и моя зарплата в 2004 году была порядка $50, а сейчас $700. Не могу же я это не замечать

//Снова повторяю свой вопрос, Трианон. ГДЕ ВЫ ОТКОПАЛИ СВОЙ ЧЕТЫРЁХКРАТНЫЙ РОСТ сдохшей экономики Украины? :)))))\\
=============
смею предположить - он оценил её по грохоту падения :)) по сравненю с кандражкой после майдана в 2004, нынешняя несомненно громче! :)))

//Дубровка, Беслан, Норд-Ост, Курск...\\
============
если посмотите историю всех этих событий, то поймете, что именно перемена власти в РФ от "пъяной демократи" к авторитаризму позволили предотвратить ухудшения ситуации - абреки и их арабские "учителя" планировали оттяпать весь кавказ, армию не финансировали вообще, так вот наши изменения у нас спасли нас самих... и при этом никакие ссылки на ВВП не понадобились - людям стало лучше, чем при ЕБН... ваш народ специально натравливают друг на друга, а вы все бабло не пересчитаете - доиграетесь в петлюру - погонят сапогами вон :))

//С 2004 года ВВП Украины вырос в 4 раза

Трианон, снимите эту лапшу с Ваших оттопыренных ушей. ВВП Украины в 2008 году составил 340 млрд долларов, а в 2006 - 306 млрд.
//https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html

То есть ВВП Украины за последние два года вырос лишь на 35 млрд да и то за счёт резкого роста цен на сталь. Где Вы тут узрели ЧЕТЫРЕ раза, я не совсем понял. Или у Вас с арифметикой проблемы? С учётом того, что в 2009 году металлургия на Украине ВМЭРЛА ВВП естетсвенно грохнулся. Снова повторяю свой вопрос, Трианон. ГДЕ ВЫ ОТКОПАЛИ СВОЙ ЧЕТЫРЁХКРАТНЫЙ РОСТ сдохшей экономики Украины? :)))))

09.11.2009 18:40
kiev

АлексГриМ (от inaco)
Можно замечание? Рекомендую посмотреть структуру ВВП России и Украины. Вы увидите, чт в Украине 45% ВВП получают за счет экономической деятельности. Ну а в России -сами знаете.
+
Да к чему это сравнивать ? Все и так извесно ! Доля России в мировом ВВП - 1.8%, Украины 0.4%, - так что это разговор гнома с карликом... Вон у США только номинальный процент 22 (и это без учета зарубежных производств). Так что теперь ? Ночи не спать ?

АлексГриМ (от inaco)
Можно замечание? Рекомендую посмотреть структуру ВВП России и Украины. Вы увидите, чт в Украине 45% ВВП получают за счет экономической деятельности. Ну а в России -сами знаете.

09.11.2009 18:10
АлексГриМ (от inako)

Трианону немного статистики для размышления.
Статистические данные взяты из официальных данных Государственного комитета статистики Украины ( www.ukrstat.gov.ua ) и Федеральной службы государственной статистики России ( www.gks.ua ).

За 1 полугодие 2009г. объём ВВП в фактических ценах составил:

• в России – 17809,2 млрд.руб.;
• на Украине – 390313 млн.грн.
+
Уважаемый АлексГриМ ! Если Вы напишете, что Россия более богатая страна чем Украина, я с Вами спорить не стану ? Но какие выводы на основании этого я должен сделать в отношение кандидатов в президенты Украины и их программ ? Порекомендуете мне голосовать за того кто предложить поменяться с Россией ВВП ? ..или может на основании Вашей статистики нам надо подумать о завоевании России что ли. У Вас мого нефти и Газа, Вы их продаете и у Вас непропорционально большой ВВП. Порадуемся за Вас и вернемся к украинским делам. За президентство Ющенко ВВП Украины сильно вырос, хоть он и меньше вашего...

трианону продолжение====А теперь посчитаем размер ВВП на душу населения в России и на Украине.

Примечание.Для большей точности следовало бы взять данные о численности постоянного населения на 1 июля 2009г. Но с учётом округлений мы получим практически те же самые цифры. Поскольку численность постоянного населения, как в России, так и на Украине за июль и август 2009г. изменилась не настолько существенно, чтобы повлиять на искомый результат.
Таким образом, за 1 полугодие 2009г. ВВП в фактических ценах на душу населения составил:

• в России – 4293,2 долл.;
• на Украине – 1063,32 долл.
Сравним эти величины. Получим. ВВП на душу населения на Украине почти в 4 раза меньше ВВП на душу населения в России.
Такая вот сегодня Европа в Украине, которую построили общими усилиями Ющенко с Тимошенко за годы своего оранжевого царства.==== Трианон судя по этим данным и Ваших "все ништяк и не менее чем в 5 раз", а цифры вашей статистике в анализе от inaco делим выходит на 5 и ужасаемся.

Жмеренка
Какое отношение написанное Вами имеет к выборам в Украине?Вопрос был конкретный-КТО наилучший кандидат на роль президента,а Вы разлились соловьем об исламских террористах,тоталитаризме,Сев Корее и прчих радостях.В огороде бузина в Киеве дядька.Вы лучше ответьте на вопрос-КТО, а не растекайтесь мыслью по древу.
+
Тю ! Я же писал уже...
Неплохим "спасением" Украины было бы продолжение нынешнего курса. Что бы там не говорил а есть вещи объективные. С 2004 года ВВП Украины выпос в 4 раза, средние зарплаты в 5 раз, внешние инвестиции выросли в 24 раза. Меня бы устроил тот, кто продолжит эту тенденцию... Но тут трудность. Дураков нет и все кандидаты с разными вариациями стоят на проевропейском самостоятельном пути. Не возражаю против Юли или Янука (тут нет разницы). Но и Ющ у меня алергии не вызывает.

Трианону немного статистики для размышления.
Статистические данные взяты из официальных данных Государственного комитета статистики Украины ( www.ukrstat.gov.ua ) и Федеральной службы государственной статистики России ( www.gks.ua ).

За 1 полугодие 2009г. объём ВВП в фактических ценах составил:

• в России – 17809,2 млрд.руб.;
• на Украине – 390313 млн.грн.

Пересчитаем это всё в доллары по официально установленным курсам на 05.11.2009г. Получим.

За 1 полугодие 2009г. объём ВВП в фактических ценах составил:

• в России – 609,2 млрд.долл.;
• на Украине – 48,7 млрд.долл.

Сравним эти величины. Получим. ВВП Украины в 12,5 раза меньше ВВП России.

Численность постоянного населения по состоянию на 1 сентября 2009г.:

• в России – 141,9 млн.чел.;
• на Украине – 45,8 млн. чел.

За 8 месяцев 2009г. население России сократилось на 11,5 тыс.чел., население Украины на 127,5 тыс.чел.

==== Продолжу

09.11.2009 17:33
Живее всех живых

Трианон---------------------- Не люблю я трупы как то... ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,...Сурьезно?А как насчет трупов устроенных вашим "украинским Чкаловым" В.Топонарь на львовском авиашоу?А трупы с Ту-154 сбитого вашими доблестными зенитчиками?Еще напомнить?Про взрывающиеся периодически склады и прочее-прочее -прочее.Это видимо Вас устраивает.Неуважаемый,злорадствовать гибели людей недостойно.Впрочем бандерве это не понять у них свои понятия о совести.Видимо высшее ее проявление это прославление фашистов из ОУН-УПА и дивизии СС "Галичина".
+
Вот и сойдемся на, практически, высказанной Вам мысли, что в обоих наших странах одинаковый бардак и мы с Вами (как и наше руководство) стоим друг друга. Но тогда нечего один другого у чить, и подспудно проводить мысль... "...а Вам надо к нам и Ваши проблемы решаться..." Ничего не решится. Меньше надо соваться в дела друг друга а больше интересоваться своими.

09.11.2009 17:42
kiev

Trianon
Да объясните же наконец с какой целью что-то надо менять ?\------- А в наших странах любимое слово РЕФОРМА. Даже не знаю, с каких времен. Может от Петра, может от Столыпина. Надо что-то делать, что-то менять, реформировать. Возьмем школы. Сколько раз там все менялось? Сейчас учатся 12 лет. Как сказал один политик: жена с двумя детьми мужа в одиннадцатый класс провожает. А в вузах, а экзамены,ЕГЭ, тестирование и прочая?
Почему не слышно окаких-то реформах в Европе, США? Они уже все отреформировали? Ну так нужно взять на вооружение их опыт, модели и не мучаться и нас не мучать...
+
Киев, я сейчас работаю в международном коллективе, который с 2007 года занимается так называемым регламентом REACH. Уверяю Вас, что такие реформы, причем в промпроизводстве, нам и не снились. Там реформ не меньше нашего, все время. Жизнь в реформах - расплата за благополучие, как не странно. Просто там по этому поводу поблично на плачаться...

9.11.2009 17:40
NoMercy-Trianon

//Да объясните же наконец с какой целью что-то надо менять ? Увеличение ВВП вчетверо за 5 лет ! Чем это плохо ?\\
=====

у Украины, с её "рекордным ростом ВВП", каким то странным образом не хватило собственных сил справиться с наводнением на западной своей части, большой ВВП также год от года грозит неоплатой российского газа, что привело вже к двум заморозкам европы и постоянными займами для "газу"... и каким то странным образом повышение ВВП совпало с нехваткой медикаментов и распечатке стратегических хранилищь для... пошива масок! и при всем при етом щасье, одна часть народа нелюбит другую за бандеру///
+
Вам начать перечислять Российские проблемы ? Дубровка, Беслан, Норд-Ост, Курск.... Кто же пишет, что все идеально, но зачем менять стратегический курс ? Вот Вы перечислили реальные проблемы и я Вас спрошу. А что, какую то из этих проблем хочет за нас Кремль решить ? У нас есть страна и есть проблемы и мы сами есть этим заниматься. Вы то при чем ?

Trianon
Да объясните же наконец с какой целью что-то надо менять ?\------- А в наших странах любимое слово РЕФОРМА. Даже не знаю, с каких времен. Может от Петра, может от Столыпина. Надо что-то делать, что-то менять, реформировать. Возьмем школы. Сколько раз там все менялось? Сейчас учатся 12 лет. Как сказал один политик: жена с двумя детьми мужа в одиннадцатый класс провожает. А в вузах, а экзамены,ЕГЭ, тестирование и прочая?
Почему не слышно окаких-то реформах в Европе, США? Они уже все отреформировали? Ну так нужно взять на вооружение их опыт, модели и не мучаться и нас не мучать...

//Да объясните же наконец с какой целью что-то надо менять ? Увеличение ВВП вчетверо за 5 лет ! Чем это плохо ?\\
=================
у Украины, с её "рекордным ростом ВВП", каким то странным образом не хватило собственных сил справиться с наводнением на западной своей части, большой ВВП также год от года грозит неоплатой российского газа, что привело вже к двум заморозкам европы и постоянными займами для "газу"... и каким то странным образом повышение ВВП совпало с нехваткой медикаментов и распечатке стратегических хранилищь для... пошива масок! и при всем при етом щасье, одна часть народа нелюбит другую за бандеру, а те в ответ за москалей... и в самом-то деле - чего менять-то?! усе путем! галычина своими же руками вернет большую чать Краины под власть Москвы :))

Трианон---------------------- Не люблю я трупы как то... ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,...Сурьезно?А как насчет трупов устроенных вашим "украинским Чкаловым" В.Топонарь на львовском авиашоу?А трупы с Ту-154 сбитого вашими доблестными зенитчиками?Еще напомнить?Про взрывающиеся периодически склады и прочее-прочее -прочее.Это видимо Вас устраивает.Неуважаемый,злорадствовать гибели людей недостойно.Впрочем бандерве это не понять у них свои понятия о совести.Видимо высшее ее проявление это прославление фашистов из ОУН-УПА и дивизии СС "Галичина".

09.11.2009 16:59Trianon
Ну вот в кои веки, согласен с вами! Совершенно верно, что, в настоящее время, за разглагольствованием о спасении кого то - кем то, как и за словоблудием о европейской интеграции Украины, либеральных ценностях, и прочих "цiнностях майдана" видны большие ушки отрабатывающих "контракты" заокеанских хозяев, ну и желание порешать свои личные проблемки. И конечно же извечный комплекс неполноценности украинской элиты - всем очень хочется быть гетманами... Вы правы, верить никому нельзя... выборы!!!

Жмеринка
Вопрос был ко мне, но модератору мой ответ не нравится...

09.11.2009 16:59Trianon09.11.2009 16:20
peregib

Все дело в словах. Исламские фундаменталисты, ведь, устраивают терракты не из вредности. Представте, они тоже "спасают" мир ! Они хотят добрат, правда ТАК КАК ОНИ ЕГО ПОНИМАЮТ ! Когда автократичное государство, приближающееся к тоталитаризму начинает кого-то "спасать" - спасайся кто может ! Серерная Корея тоже все время норовит "спасти" Южную. Полагаю, нам лучше держатся подальше от некоторых "спасателей"////////////////
Какое отношение написанное Вами имеет к выборам в Украине?Вопрос был конкретный-КТО наилучший кандидат на роль президента,а Вы разлились соловьем об исламских террористах,тоталитаризме,Сев Корее и прчих радостях.В огороде бузина в Киеве дядька.Вы лучше ответьте на вопрос-КТО, а не растекайтесь мыслью по древу.

09.11.2009 16:58
peregib

09.11.2009 16:32Немец 06
Респект, коллега!
Жаль, но электорату Украины предлагается другое "меню"! "Меню", заведомо, малосъедобное, а местами и с диоксиновой отравой, и хотелось бы узнать мнение одного из певцов европейской интеграции Украины - как нужно "выкрутиться" народу на грядущих выборах, что бы хоть что- то изменить!? И есть ли шанс на перемены, вообще!?
+
Да объясните же наконец с какой целью что-то надо менять ? Увеличение ВВП вчетверо за 5 лет ! Чем это плохо ?

09.11.2009 16:20
peregib

09.11.2009 15:05kiev
Внимательно читаю ваши посты, и не перестаю удивляться! И вечно вам что-то "кажется",то ссылаетесь на какие то, явно "высосанные из пальца" результаты опроса общественного мнения, проводимые ВВС, то сыплете благими пожеланиями голосовать за кандидатов "полезных для всей страны"...
А нельзя ли, без "воды", конкретно ответить - кто из трёх реальных кандидатов - есть спасение Украины?
+
Все дело в словах. Исламские фундаменталисты, ведь, устраивают терракты не из вредности. Представте, они тоже "спасают" мир ! Они хотят добрат, правда ТАК КАК ОНИ ЕГО ПОНИМАЮТ ! Когда автократичное государство, приближающееся к тоталитаризму начинает кого-то "спасать" - спасайся кто может ! Серерная Корея тоже все время норовит "спасти" Южную. Полагаю, нам лучше держатся подальше от некоторых "спасателей" !

09.11.2009 16:32Немец 06
Респект, коллега!
Жаль, но электорату Украины предлагается другое "меню"! "Меню", заведомо, малосъедобное, а местами и с диоксиновой отравой, и хотелось бы узнать мнение одного из певцов европейской интеграции Украины - как нужно "выкрутиться" народу на грядущих выборах, что бы хоть что- то изменить!? И есть ли шанс на перемены, вообще!?

Немец 06
возвращайтесь в состав России \\ Эх немец-немец! Ничему вас жизнь не учит. Вы ходите на украинские сайты, я видел. Найдите в zn.ua статью Посла Украины в России на тему "Украина - Россия". Может поймете, что ничего из вашего предложения не выйдет.

9.11.2009 16:20
peregib

09.11.2009 15:05kiev
Внимательно читаю ваши посты, и не перестаю удивляться! И вечно вам что-то "кажется",то ссылаетесь на какие то, явно "высосанные из пальца" результаты опроса общественного мнения, проводимые ВВС, то сыплете благими пожеланиями голосовать за кандидатов "полезных для всей страны"...
А нельзя ли, без "воды", конкретно ответить - кто из трёх реальных кандидатов - есть спасение Украины?
+
Неплохим "спасением" Украины было бы продолжение нынешнего курса. Что бы там не говорил а есть вещи объективные. С 2004 года ВВП Украины выпос в 4 раза, средние зарплаты в 5 раз, внешние инвестиции выросли в 24 раза. Меня бы устроил тот, кто продолжит эту тенденцию... Но тут трудность. Дураков нет и все кандидаты с разными вариациями стоят на проевропейском самостоятельном пути. Не возражаю против Юли или Янука (тут нет разницы). Но и Ющ у меня алергии не вызывает.

09.11.2009 16:20
*peregib
А нельзя ли, без "воды", конкретно ответить - кто из трёх реальных кандидатов - есть спасение Украины?
*
Можно. Дядя Вова Путин. Или Дмитрий Анатольевич Медведев. Или на худой конец "кризисный менеджер товарищ Зубков" вот не прошибаемый мужик. Сказали навести порядок, взял и навёл худо бедно. Не смотря на ВЕСЬ всеросийский визг.

09.11.2009 16:12
Немец 06

09.11.2009 15:05

* kiev

Мне, как русскому украинцу интересно - когда кончится эта вакханалия? \\
Тогда, когда русские украинцы, просто укранцы и все остальные выберут себе власть не по принципу: он сукин сын, но он наш, а тех, кто будет полезным для всей страны

*

Я вам давно и честно предлагал: Сворачивайте незалежный маразм и возвращайтесь в состав России на общих правах гражанина РФ. Что вам ещё надо? Президент адэкватный, деньги есть, в мире уважают. Пиндосы и лизоблюды боятся.
+
Давайте подумаем... Дова на Дубровке, две Чеченских войны, Курск, Беслан, Норд-Ост, Саяно-Шушенская авария, унизительная война с бывшим братским народом, постоянные терракты на Кавказе, убийства в Москве... Здорово. Интересно, Захватывающе. Но знаете, я лучше уж буду мириться с блокировками Рады и Антинатовским Шариками. Не люблю я трупы как то... Адекватный президент говорите ? А все что я перечислил его не волнует ? Да из зачем мне надо чтоб меня кто-то боялся ?

09.11.2009 15:05kiev
Внимательно читаю ваши посты, и не перестаю удивляться! И вечно вам что-то "кажется",то ссылаетесь на какие то, явно "высосанные из пальца" результаты опроса общественного мнения, проводимые ВВС, то сыплете благими пожеланиями голосовать за кандидатов "полезных для всей страны"...
А нельзя ли, без "воды", конкретно ответить - кто из трёх реальных кандидатов - есть спасение Украины?

//Тогда, когда русские украинцы, просто укранцы и все остальные выберут себе власть не по принципу: он сукин сын, но он наш, а тех, кто будет полезным для всей страны.\\
===========
вот поведай, киивлянин, что полезней для нэньки буде - узаконить праздником марши бандеровцев по киеву, чтоб позлить юго-восток? или запретить бандеровщину, щоб позлить галычину? или оставить усе как е, щоб они отмудохали друг друга? или залезть на трибуну как ющ и призывать к примирению ветеранов ВОВ с нациками, за что и быть освистанным и оплеванным?... вы сами себя усадили в яму из которой нет выхода :))

09.11.2009 15:05
*kiev
Мне, как русскому украинцу интересно - когда кончится эта вакханалия? \\
Тогда, когда русские украинцы, просто укранцы и все остальные выберут себе власть не по принципу: он сукин сын, но он наш, а тех, кто будет полезным для всей страны
*
Я вам давно и честно предлагал: Сворачивайте незалежный маразм и возвращайтесь в состав России на общих правах гражанина РФ. Что вам ещё надо? Президент адэкватный, деньги есть, в мире уважают. Пиндосы и лизоблюды боятся.

09.11.2009 15:05kiev
"...выберут себе власть не по принципу: он сукин сын, но он наш, а тех, кто будет полезным для всей страны"
И есть кандиатуры? "Где, укажите мне, отечества отцы...?"

\\а тех, кто будет полезным для всей страны.\\
А такие есть? Кто, например? И много ли полезного одновременно для Запада и Юго-Востока?

Эль
Мне, как русскому украинцу интересно - когда кончится эта вакханалия? \\
Тогда, когда русские украинцы, просто укранцы и все остальные выберут себе власть не по принципу: он сукин сын, но он наш, а тех, кто будет полезным для всей страны.

//когда кончится эта вакханалия? Ведь Украина рано или поздно не выдержит!\\
===
ну собственно ответ уже в вопросе - кончится все это вместе с Украиной:)... алгоритм, я так думаю, следующий - ввод ЧП, отмена выборов, народноое недовольство, разгоны митинга, бунт в наиболее напряженных точках дэржавной нэньки типа Севастополя... необходимость оказать гуманитарную помощь, а также защитить граждан РФ приведет, при поддержке населения, к возникновению Севастопольской комендатуры ЧФРФ в качестве местной верховной власти... а дальше как на плохоскроенном пинжачке - после оборвавшейся нитки летит все по швам... от "популярной" центральной власти Киива все шарахаются... дизинтеграция приводит к скатываню областей Украины под российское влияние на востоке и польское - на западе... "ЗУНР+УНР" номер два...

Удивительно, как похожи друг на друга эти "проекты" Вашингтона - революционеры С. и Ю. Прямо "Фабрика звезд". Только как и в Голливуде, деятельность этих "звезд" - одна трескотня и спецэффекты. Что, собственно, и требуется. Мне, как русскому украинцу интересно - когда кончится эта вакханалия? Ведь Украина рано или поздно не выдержит!

Два уточнения:
1.Он напомнил, что, по данным «Газпрома», в ноябре-декабре украинская компания должна купить еще 12 млрд кубометров газа\\ Газпром -максималист. По Договору заявлено 40 млрд, но Договор позволяет купить на 20% меньше,т.е.32 млрд. На сегодня куплено 28. Осталось только 4 млрд. Наверное, это по силам Нафтогазу...
2.когда Тимошенко рапортовала об оплате за газ, ее непосредственный начальник//Непосредственный начальник у Тимошенко -Верховна Рада и в, частности, коалиционное большинство. У Ющенко в подчинении только Секретариат, который не имеет конституционнного статуса и СНБО, с определенными фукциями. Так что Президент на исполнительную власть имеет только моральное влияние...
Вчера в телевизоре он заявил, что нет оснований для ЧП.

Вообщето до сих пор не понятно, что именнно вызывает смерти. Больше похоже на то что параллельно с вирусами гриппа, циркулирует и бактериальная инфекция, и смертью прежде всего угрожает именно эта бактериальная инфекция. Правда не понятно, "берет" ли она "самостоятельн" или же только "тех кто предварительно ослаблен гриппом". По кр мере все тяжелые случаи о которых известно ДОСТОВЕРНО были связаны именно с бактериальной инфекцией, при чем иногда вообще "без предварительного гриппа". И в случаях когда удалось "вытянуть" больных, применялись гормональные мредства и антибиотики - против вирусов такое лечение не эффективно. ВОт и вопрос "что это" ? Бактериальный возбудитель не выделен (или не озвучен ?). Да, и еще раз. Если это смотрит кто-то из врачей - наберите в гогле "ЖЖ DarkDarkNess" - по первой ссылке в блоге собрано описание ДОСТОВЕРНОГО СЛУЧАЯ где симптомы описаны из первых рук, как и методика лечения. Хотелось бы услышать мнение российских врачей - сталкивались ли с подобным ?

09.11.2009 13:09боб«Если правительству не удастся взять под контроль ситуацию с эпидемией гриппа, то не исключено введение чрезвычайного положения в стране и перенос выборов на 30 мая», – заявил замглавы президентского секретариата Игорь Попов. ///// Блестяще!!! Все стрелки перевести на свиней!,,,,,,,,,,,,,,,,,,Свиньи они такие.Так и норовят свинью подложить и сало зажать.Кудав ни посмотри,везде сплошное свинство и больше всего среди оранжевой власти.

решение вводить ЧП или нет, Ющенко, скорее всего, будет принимать исходя не из своих рейтинговых перспектив, а из позиции Евросоюза и, в первую очередь, США. А вот как там отнесутся к подобного рода предвыборным шагам украинского президента, пока неясно.\\\\ Ну почему же. Это полезный опыт и опробовать такой инструмент просто необходимо. Или выборы только в Украине бывают?)))

Если правительству не удастся взять под контроль ситуацию с эпидемией гриппа, то не исключено введение чрезвычайного положения в стране и перенос выборов на 30 мая», – заявил замглавы президентского секретариата Игорь Попов.//// Ну... списывать на свиней перенос выборов не этично, т.к. последние не могут ничего сказать в своё оправдание. Но ход сильный. Уважаю! Мощный политик.

мне видится ирония в создавшейся ситуации - ранее "украинство" создавалось западом как орудие борьбы против русских... и использовалось для уничтожения русин, для развала РИ, затем для уничтожения русских и промосковски настроенных граждан в УССР... теперь же видя что главного приза не взять - отрыва Украины от России, эти самые "свидомые украинцы" приносятся в жертву во имя русофобства - для их же мобилизации им же в галицайщину запустили эпидемию... сакральная жертва! :)) ну разве кто нибудь после этого может сказать, что у небес отсутствует чуйство юмора?:)

«Если правительству не удастся взять под контроль ситуацию с эпидемией гриппа, то не исключено введение чрезвычайного положения в стране и перенос выборов на 30 мая»
Ну, значит, начнется "повальное выздоровление". Стахановскими темпами. Чтобы юлино правительство могло доложить: все под контролем. Потому что "вона працюе" (она работает).

«Чтобы людей спасти, возможно, и нужно чрезвычайное положение. Конституционные основания есть», – заявила Богатырева. Источник «НГ», близкий к президентскому секретариату, сообщил, что в минувшие выходные все документы, необходимые для официального введения ЧП, были подготовлены, и «теперь все зависит от Ющенко». //// Вот теперь выход на сцену Президента с арией Спасителя Битькивщины и подношение ему горожанами челобитной о скорейшем введении ЧП. Браво! Бис! Кушать подано!

«Если правительству не удастся взять под контроль ситуацию с эпидемией гриппа, то не исключено введение чрезвычайного положения в стране и перенос выборов на 30 мая», – заявил замглавы президентского секретариата Игорь Попов. ///// Блестяще!!! Все стрелки перевести на свиней!

«Эти договоренности делают нас колонией, и не только в энергетическом, не только в экономическом, но и в политическом плане»,— сказал он. //// Опять браво! Как самокритично.))) Всем голосовать за него!

Ющенко в очередной раз подчеркнул, что подписанные на период до 2019 года газовые соглашения нуждаются в кардинальных изменениях, и обратился к Жозе-Мануэлю Баррозу с просьбой поддержать проведение соответствующих переговоров с российской стороной.\\\\ СуперПрезидент. Как стрелку перевёл! Вот так г-н Баррозу, отвечайте теперь за усё.)))

Может в Вашингтоне, дабы спасти Ющенко, несколько подправили штамм свинного гриппа, адресованного украинскому народу. В прессу и так просочились сведения о лабораторном происхождении пандемии свинного гриппа, причём из некой калифорнийской лаборатории, дабы содействовать бизнесу фармокологических компаний и подправить демографию в развивающихся странах, в которых только народорнаселение имеет положитнльный тренд.

Раньше тиф, чума, холера косили города. Сейчас идут другие болезни. Пока не перестанут скандалить - такое будет продолжаться. Нечестные поступки руководства ведут к вымиранию страны.

Из-за борьбы за власть власть имущие пошли на эпидемию. Чтобы поднять народ особенно западных областе власти повсей видимости справоцировали эту болезнь,которая косит людей.
Почему в соседних странах нет такого, вдруг у нас появилась?Где логика? Страшно становится от такой власти, которая готова свой народ уничтожить,чтобы остаться у власти.Американцы на нас как над подопыдных кроликах проводят очередную политтехнологию и плюс испытают на нас лекарства от этой болезни.