• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: За алкоголизм в России начнут сажать

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

02.04.2009, 19:33
Гость: учОный кот

В среде таких медицинских центров идет настоящая конкурентная борьба. - у нас полстраны туда лечиться пойдет. Нахалюву-то.
А вообще инициатива - дурь полнейшая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2009, 19:44
Гость: 111

болгар
Можно узнать дату время и канал, а то не доводилось видеть такого, а оч хочется знать как выжрать 10 литров водки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2009, 19:41
Гость: БОЛГАР

ВО ВСЕХ СРЕДСТВАХ ИНФОРМАЦИИ ПОКАЗЫВАЮТ ЗА ПОЛТОРА ЧАССА КАК МОЖНО ВЫЖРАТЬ ЛИТРОВ ДЕСЯТЬ ВОДКИ И ПРОЧИХ НАПИТКОВ А ВЫ ГОВОРИТЕ ЗА ТО ЧТО БЫ ЛЕЧИТЬ ТЕХ КОГО СПОИЛИ А МОЖЕТ СНАЧАЛА ОТСТРЕЛЯТЬ ТЕХ ПРОПАГАНДИСТВО КТО УЧИТ ПИТЬ ВОДКУ И ПИВО С УТРА ДО ВЕЧЕРА? А ЗАТЕМ УЖЕ И ЛЕЧИТЬ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2009, 19:50
Гость: учОный кот

111, я то вам пива мало предлагают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2009, 19:49
Гость: учОный кот

Представляете, по телеку будут рекламировать алкагольный образ жизни, лечить будут насильственно, бабло польется в ЛТП, откаты опять таки. Плолучится самодостаточный биогеоценоз - вся местечковая элита в ЛТП дохторами служить России будет, вся великая элита водку рекламирует, продает и с дохторами делиться. А народ лечат и спаивают. Эта система самодостаточна и будет самоподдерживаться спаивая все новых и новых людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2009, 20:29
Гость: ВОДА

Да ..немало у нас в России умников подчинять , пусть и при помощи государственной машины , чужие заболевания. И кто уверен в том ,что Афторы "идеи" сами однажды не попадут под
ими же и реанимированные ЛТП. Ибо , конференции, выезднные сессии да и простые чиновные командировки... (чаще это регионалы (низкоуровневые) не прочь...
отметить свой статус по Гоголю...,
P.S. :... для того чтоб искоренить алкоголизм надо б научно отыскать его истоки, и лечить не в ЛТП .... а там, где ЧЕЛОВЕК почувствует что алкоголизм
ЭТО УГРОЗА его СУЩЕСТВОВАНИЯ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2009, 22:09
Гость:

Эх! Вспоминается незабвенная середина 80-х. Топаешь себе после 22,00 под хмельком по пустой улице - и тут как тут патруль. Дыхни! А!!! Пьяный! - В ЛТП!!! Мужики - да вы что? Гони 10 по хорошему. Нет? Ну тады завтра тебе в ЛТП - 25 выпишут. Короче, мало на Руси взяток - надо еще добавить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2009, 22:13
Гость:

давно пора!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 00:04
Гость: Филя

Нургалеев достал со своим ЛТП. С другой стороны эти бомжи грязные возле метро достали. Вот что делать, а?
"" А народ лечат и спаивают. Эта система самодостаточна и будет самоподдерживаться спаивая все новых и новых людей.""
И это будет.
И куды мне податься,бедному крестьянину?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 00:49
Гость: учОный кот

zenner, а вы уверенны, что в этот город вас не сошлют... ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 01:38
Гость:

Для начала государству надо постепенно снижать производство и продажу алкоголя и табака. Вводить лимиты для всяких производителей и торговцев - как лимиты на вылов рыбы или вырубку леса, например. Постепенно, из года в год, их понижая. Параллельно Нургалиеву (МВД) надо разворачивать спецотряды по борьбе с самогоноварением и произв-вом палёнки и конрабандой - в комплексе. Эффект, конечно же, не будет 100-ный, но ощутимое отрезвление и оздоровление общества несомненно произойдёт. Исторические факты этому свидетельствуют. Значительно усилить эффект можно тотальной пропагандой здорового, трезвого образа жизни, культа семьи, духовности. Реклму алкоголя в любом виде изъять и запретить под страхом уголовщины. Zenner пишет про психически больных. Тут заколдованный круг - чем больше пьют, тем больше рождается психов, тем больше потециальных алкашей. Так вот этот круг надо срочно рвать пока совсем не будет поздно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 07:49
Гость:

Вся беда в том, что алкоголизм и наркомания рассматриваются как заболевания. Человек сам выбирает этот путь, причем здесь болезнь. Болезнь-это ОРЗ, рак и т.д. Скоро педофилов и насильников признаем больными, а воровство будет разновидностью психической зависимости какой-либо.
Если человек выбрал путь алкоголика или наркомана, то это его личное дело. Однако если от этого страдают другие, то о никакой болезни не может быть и речи, здесь обычное правонарушение, за которое наступает определенная ответственность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 08:09
Гость: Роман

to Raynor
Не надо путать ЛТП и вытрезвитель.
Все что Вы написали - про вытрезвитель, а не ЛТП (в ЛТП патрули не забирали - направляли по напралению врачебной комиссии).
Вытрезвители никто не отменял, и сейчас в такой ситуации десяткой не отделаешься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 08:15
Гость: DV

Давайте ещё про права человека вспомним. Разумеется, я про "права" алкоголиков и наркоманов - про права их жертв не быть жертвами говорить нынче как-то неприлично. И вместо того, чтобы хоть что-то делать, заболтать проблему. А чтобы с "ментовским беспределом" (взятки-откаты) совладать окончательно и бесповоротно, самым крутым решением вижу упразднить Уголовный кодекс и распустить милицию. "Беспредел" от этого, правда, нисколько не пострадает, но будет уже не "ментовский".
Ощущение, что авторы и статьи, и некоторых постов с проблемой серьёзно не сталкивались. Проблема - это когда не пьяные бомжи на улице, а пьяные (обкуренные, обколотые) у вас дома. Ещё и с сопутствующими эффектами (агрессия, кража/вымогательство денег и вещей, тёмные личности - его дружбаны - у вас дома...). И вы при этом не один из них. И нет возможности от этого избавиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 08:45
Гость: stav

"широко «прославившиеся» во времена Советского Союза" - не надо ёрничать! при Советской власти человек был нужен государству и обществу, поэтому больного лечили и старались вернуть в общество полноценным гражданином, пусть это не всем нравилось, не всем нравилось, что их заставляют жить, а не существовать. а сейчас государству и части общества наплевать - замёрзнет человек под забором, потому что он пьян или у него нет крыши над головой, или сдохнет у себя в квартире от цирроза печени. гражданскому обществу, которому поклоняются наши западники и недоучившиеся юристы, наплевать на людей, ибо его главная задача: "меньше народа - больше кислорода", а главная цель - конкуренция: "война каждого против всех"... поэтому и выступают разные глашатаи врагов нашего народа против бесплатной медицины, принудительного лечения алкоголизма и наркомании, против борьбы с другими отрыжками "цивилизованного" общества...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 08:45
Гость: DV

Пусть ЛТП неэффективно с медицинской точки зрения. Сейчас нет ВООБЩЕ массовых эффективных методик лечения наркомании/алкоголизма. Хуже он оттуда вряд ли выйдет. Лучше, впрочем, тоже, хотя, подумав о жизни на трезвую голову... иногда чудеса бывают. Семья получит передышку - и то хорошо. Дети увидят трезвого папу, хоть и на свидании. Лучше ЛТП по судебному решению, чем преступление с "полноценным" заключением. В том числе и для самого потенциального преступника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 09:30
Гость: СА

Нет, ну какие же всё таки популисты, ну это ж анекдот. И насколько просто всё решается: задрать акцизы на сигареты и спиртное до небес, статья за подпольное изготовление. Это для начала. Потом приравнять сигареты и алкоголь к наркотикам (каковыми они по сути и являются) с принятием соответствующих статей в УК - и всё, нет проблемы.
Самое дешёвое пиво - к примеру 200 руб. за бутылку. Водка - рублей 800. Сигареты - 100 рублей. Начал дома палёную гадость разливать да продавать - 20 лет общего режима. Красота!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 09:54
Гость:

03.04.2009 09:30СА

Я однажды слышал умные слова,мол дурак учится на своих ошибках,а умный на чужих.Не желаете поучится на чужих?:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 09:57
Гость: СА

03.04.2009 09:54 zum
Не совсем понял. Каким образом я должен учиться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 10:03
Гость:

ЛТП не лечит, а калечит, если туда человек попадает просто сильно пьющим, оттуда он выходит убеждённым идейным алконавтом. Есть другой опыт, председатель сельхозпредприятия, бывшего колхоза в Свердловской области, весной привозит своих трудяг в клинику и кодирует на время посевной и осенью на время уборочной. Успехи налицо, в страду они не пьют совсем, но и между кодировками стали пить намного меньше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 10:15
Гость: stav

03.04.2009 10:03Конрад
люди видят, что в них заинтересованы, что они нужны, поэтому и идут навстречу. отсюда и успех председателя. а если правительству народ не нужен, то оно объявляет о необходимости платной медицины - и люди перестают лечиться и следить за здоровьем. а когда говорят, что пенсии надо всю жизнь зарабатывать, то исчезает стимул дожить до пенсии, отсюда и снижение продолжительности жизни: "чё долго жить, чтобы на старости нищенствовать?!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 10:17
Гость: Правдолюб

Глупости всё это, никого от алкоголизма и наркоманиии вылечит невозможно! Пока cам человек не захочет, никто его ни от чего не вылечит! А вот профилактика, это совсем другое дело! Если семья и общество будут РЕАЛЬНО осуждать эти пороки и объяснять тинейджерам, что это путь в никуда, бороться с наркодиллерами, тогда число алкоголиков и наркоманов, будет меньше в разы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 10:24
Гость: DV

Конрад "...оттуда он выходит убеждённым идейным алконавтом": есть статистика? А как вы насчёт тюрем? Что там обмен опытом и воровская идеология - кто бы сомневался. Может, их тоже упразднить? А в ЛТП какой обмен? Если наливать и пить, то думаете, что попадающие туда этого не умеют?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 10:35
Гость:

03.04.2009 10:24DV
Вы абсолютно правы, ЛТП не лучше тюрьмы, а тюрьмы никого не исправляют, но пока ещё ничего другого не придумали. Статистика есть, я 25 лет работал с сезонными рабочими, в большинств это были алкаши прошедшие ЛТП и бывшие зеки. В ЛТП человек лишён нормального общения и происходит подмена понятий, выпивка становится приоритетной ценностью, всё остальное работа, семья, родственники, уходит на второй план.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 10:40
Гость:

Совершенно правы DV, stav, krolikoff.
Роман, все правильно, но небольшое уточнение: не по направлению мед.комиссии, а по решению суда. Мед.комисиия давала мед.заключение и рекомендации к принуд.лечению.
Игорь Маркович то, что вы предлагаете уже проходили в горбачевские времена. Результат известен. Хотя, конечно с рекламой (в т.ч. и скрытой) алкоголизма, наркомании надо прекращать.
Что касается комментария нарколога Иманбаева, то обратил бы внимание на фразу: "Настоящее выздоровление от алкогольной или наркотической зависимости основано прежде всего на добровольном желании самого больного". Ну, а если нет у него такого желания? Пусть пьет и колется, пока не сдохнет? И отравляет жизнь окружающим.
В общем, могу сказать, что отмена ЛТП в свое время - это перестроечно-либералистическая блажь, принесшая (как и многое другое из жтого ряда) лишь вред.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 10:42
Гость:

03.04.2009 09:57СА
Да были у других сухие законы и как результат...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 10:56
Гость:

Конрад
Как правило в ЛТП попадает человек с уже сложившейся системой "приоритетных ценностей". До прибытия в ЛТП он чаще всего уже"лишен нормального общения", там он находится в той же среде, что и на свободе. В этом плане, он ничего не теряет.
Насчет статистики. Утверждение, что тюрьмы никого не исправляют неверно. Исправляют. Хотя далеко не всех, это правда. В ЛТП процент "исправленных" гораздо меньше. Но, тем не менее, нахождение в ЛТП само по себе дает возможность продлить жизнь алкоголика (часто - хорошего специалиста), уже не говорю о членах семьи и соседях. И еще о статистике. Направление в ЛТП (кстати, судимостью не являющееся)снижает количество уголовных преступлений. Это точно. Поверьте, знаю о чем говорю. Более 20 лет мне так же приходилось работать с уголовниками, процент алкоголиков и наркоманов среди которых...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 11:05
Гость: СА

03.04.2009 10:42 zum
03.04.2009 09:57 СА
Да были у других сухие законы и как результат...

Отличный результат. И дело не в сухом законе, а в мозгах и в отношении к проблеме. В России никогда много не пили, на протяжении всей её истории, это просто несвойственно людям было, без всяких законов. А потом алкоголь и сигареты объявили невинной (ну или почти невинной) привычкой, реклама сейчас на каждом углу, в магазинах полки ломятся от ассортимента, стоит вся эта гадость копейки - отсюда результат. То что я описал - это пожарная мера, если хотите. Шоковая терапия своего рода, поскольку ситуация катастрофическая. В людях нужно культивировать соответствующее отношение к наркотикам, тогда не нужно ничего запрещать будет, никто просто не будет пить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 11:13
Гость: полын

ничего хорошего из этого не выйдет надо всеми силами и средствами искоренять причины алкоголизма

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 11:21
Гость: DV

Правдолюб, и это тоже, но этим не ограничиваясь. Был интересный пост, к сожалению, исчезнувший, что в некоторых странах алкашу/наркоману за преступление могут предложить на выбор: тюрьма или лечение. Почему бы и нет?
Только не за тяжкое преступление и чтобы через несколько дней он не сбежал из лечебницы, а был там всерьёз и на достаточное время. Такого рода проблемы нужно решать комплексно и в постоянном режиме - и не рассчитывать на слишком высокий результат.
stav: "люди видят, что в них заинтересованы, что они нужны, поэтому и идут навстречу" /// Безусловно согласен, для кого-то и это окажется хорошим стимулом.
radist: "...это перестроечно-либералистическая блажь..." /// Безусловно. Забалтывать проблему и никого к ней не подпускать - это их "принципы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 11:44
Гость:

03.04.2009 11:05СА
Давате небудем про старые времена,мол трава зеленее и сахар слаще.Я знаю что результатом сухих законов становился рост криминала и повышение смертности от всяких палёнок.Причём я сам свидетель того как на свадьбу купили водку и вроде как счастье что решили распить бутылочку до,а то бы вся свадьба легла бы в гроб.Надо не запрещать различными постановлениями или какими ещё видами,а воспитывать когда "не веселье в питие,а питие в веселье".И не надо про то что на Руси не пили.Пили и ещё как,но в основной массе была культура питья-не нажираться до поросячего визга потому что надо допить то что в бутылке.
Кстати чай тоже наркотик как кофе,а не только никотин!:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 12:00
Гость:

Лучше начать уже хоть что-то делать, чем сидеть и не делать ничего.. Правозащитником акашей и наркоты - в топку. Как бы плохо при Советах в ЛТП и "выпрямителях" не было, но не было и такого обилия бомжей "синяков" на улицах.
З.Ы. - Мама, мама, вытрезвитель сгорел!
- С чего ты взял, сынок?
- Вон наш папа идет и поёт "Враги сожгли родную хату.."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 12:11
Гость:

Тюрьма не исправляет убежденных преступников, а люди попавшие по ошибке или стечению обстоятельств в исправлении не нуждаются. То же и ЛТП, деградировавших ЛТП не исправит, а желающим избавится от зависимости нужна медпомощь, а не принуждение. В советские времена были разные методы борьбы с пьянством. При свободной торговле водкой и ужесточении наказания пить стали меньше. При ограничении продажи водки, производство, продажа и потребление перешло в нелегальную форму, появилось производство и потребление суррогатов, токсикомания и наркомания. Вот вам и сухой закон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 12:14
Гость: Светлана

Алкоголиков нужно лечить принудительно.Многим непросто принять самостоятельно решение.Как правило это люди со слабой волей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 13:28
Гость:

Конрад
"...деградировавших ЛТП не исправит, а желающим избавится от зависимости нужна медпомощь"
Не спорю. Но, простите за назойливость, еще раз спрашиваю: что делать с "нежелающими"? Варианты: подождать, пока а)сдохнет; б)совершит преступление и сядет; в)прозреет и побежит к наркологу. Именно таково сейчас (в отсутствие ЛТП)положение дел. Прикиньте, скольких за это время он может вовлечь в пьянство, наркоманию. Как с этим бороться, не изолируя данную особь? Нет, пропаганда здорового образа жизни - вещь нужная, но вот беда, долгодействующая. И не очень эффективная, особенно при наличии алкашей на свободе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 14:17
Гость:

03.04.2009 13:28radist
В то им дело, что нет универсальной методики избавления человечества от пьянства и наркомании, почти всё уже перепробовали, от сухого закона до публичной порки и тюрьмы. Принудительное лечение необходимо, в исключительных случаях, как наказание за антиобщественное поведение, но не в тех явных алкашах главная опасность. Главное это всеобщая убеждённость - пить надо и ничего плохого в том нет, а изменить это мнение, вы правы, задача долговременная, тем более СМИ и реклама толкают нас совсем в другом направлении. Много дал запрет курения и распития спиртных напитков в общественных местах, в кино и телепрограммах? Да ничего не изменилось, по-прежнему киногерои сосут на экранах свой вонючий табак, каждые 5-10 минут, и распивают напитки словно им за это отдельно доплачивают. А может и в самом деле доплачивают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 14:34
Гость:

Конрад
"...доплачивают?"
Похоже на то. По крайней мере, когда герой фильма наливает спиртное или закуривает, всегда видна этикетка. Реклама скрытая, чтоб ее...
А насчет исключительности такой меры, как ЛТП никто и не спорит. Хотя злоупотребления и перегибы, безусловно, будут. План обязательно спустят по направлению. Ну и так далее, сами знаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2009, 14:56
Гость: gass

Наконец-то хоть кто-то начал задумываться об этой проблеме. В статье есть интервью с врачом. Соглачен с ним полностью. По моему надо не востанавливать ЛТП в том виде как бало, а использовать всётаки более лечшие нароботки в этом вопросе. Но к сожелению, а может к не желанию досих пор не затрагивают проблему раннего алкоголизма (школьного). У меня под окном школа и общага колледжа. Перед уроками "пузырь", после уроков "пузырь", а вечером в дугу, доску, в пенёк и Т.Д. Дети пьют с 10 лет. Если сейчас говорят что в армию идут дети песпредела, рождёные и выросшие в 90-х. То через несколько лет у нас не будет здоровых пацанов и будущих мам. ЛТП нужны, но не из СССР, а ещё лучше, уже сейчас "пивных королей" с их рекламой и оброзом жизни по Кл-ски самих полечить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2009, 18:07
Гость: Волжанин

Власти создали беспросветную жизнь для людей, которая толкает многих в алкоголизм и теперь их же и обвиняет. Сами пьют и жрут как свиньи и ничего, а людей за скот держат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.