Комментарии по теме: Запад для Януковича – «безусловный приоритет»

29.06.2010 04:15kib
"евроинтеграция...,что это? толкового ответа так и не добился"
Я, конечно, не смею претендовать на то, что мои соображения на этот счет "толковы", но, думаю, что они в наших полемиках были все-таки достаточно внятны.
Могу повторить: для нас, украинских демократов, евроинтеграция - это организация общественно-политической и экономической жизни нашего общества и государства на основе модели, принятой в европейском сообществе. Мы полагаем, что эта модель среди всех существующих самым оптимальным образом согласует принципы рыночной экономики с идеями социальной справедливости и солидарной поддержки. Модель доказала свою работоспособность для стран, которых никто не может упрекнуть в эксплуатации других народов. Если так могут жить испанцы, португальцы, датчане, венгры или словенцы, то почему не могут украинцы? Мы не менее работоспособны и образованы, и условия у нас очень даже не хуже. Дело в организации всей жизни страны. Вот и стремимся к ней по европейской модели.

"евроинтеграция...быть европейцем" ,что это ?" ...не однократно спрашивал у украинцев.Какого либо разумного,толкового ответа так и не добился...смыл был один -" слава богу,что я не москаль"

//В-восьмых,субъективный фактор, который не позволяет.... бла-бла-бла

в девятых, сам по себе слоган "В ЕВРОПУ" - это всего лишь навсего примитивная модификация совкового лозунга "К КОММУНИЗМУ", или церковного лозунга "К РАЮ В ЗАГРОБНОЙ ЖИЗНИ". :))) Точно также позволяет десятилетиями и столетиями держать дураков в нищете обещая им что ПОТОМ у них покатит. Как показывает 2000-летняя история христианства, 70-летняя история коммунизма и 20-летняя история евроинтеграции Украины, это счастливое ПОТОМ так никогда и не наступает. хе-хе-хе-хе!!! Щастливое СЕГОДНЯ наступает только у тех, кто плюёт на все эти дешёвые идейки и уже СЕГОДНЯ начинает колотить деньги. Мы, цивилизованные господа на цивилизованном Западе и в России это поняли, идеологизированные бараны типа Стрёмы до сих пор не врубились. Стоит ли удивляться тому, что Окраина как 20 лет назад так и сегодня - самое демократическое и самое нищее государство Европы. хе-хе-хе-хе!!!!

//А из чего следует, что евроинтеграционные усилия Украины "раздражают" Россию?//
А из того, Стрёма, что и России и нашему цивилизованному Западу глубоко НАПЛЕВАТЬ куда именно стремится твоя Окраина. То что последние 20 лет твоя Окраина непрерывно находится в списке "САМЫХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ И САМЫХ НИЩИХ СТРАН МИРА", это широко известно везде, а вот куда стремится твоя Окраина не все знают даже и в самом Киеве. Стремится Окраина может хоть в Европу, хоть на Марс, это ничуть не мешает ей и ещё 100 лет жить в той же самой демократической нищете, в которой она барахтается последние 20 лет. хе-хе-хе-хе!!!!

Чеховские сёстры всё рвались в Москву, украинские власти в Европу.

2 11:26 укр
"В-четвертых, нежелание раздражать Россию, от которой они энергетически зависимы"
А из чего следует, что евроинтеграционные усилия Украины "раздражают" Россию?

Почему Европа не спешит принимать к себе Украину?
Во-первых, Украина никогда не была включенной в систему европейских отношений, как единый самостоятельный субъект..
Во-вторых, Украина никогда не была цивилизационно целостной.
В –третьих, этические препоны: коррупция, безответственность.
В-четвертых, нежелание раздражать Россию, от которой они энергетически зависимы.
В – пятых,внутренние проблемы Европы, которой не хватит мощности совершить циливизационнные преобразование в Украине.
В –шестых, стремление отвести Украине роль буфера и иммиграцинного отстойника.
В-седьмых, современные инфрастуктуры позволяют использовать трудовые ресурсы Украины в Европе, без её интеграции.
В-восьмых,субъективный фактор, который не позволяет воспринимать Украину, как неотъемлемую чась Европы.

24.06.2010 23:22gor...
Ув.gor, ЕС заинтересован в экономическом процветании всех своих членов, что неоднократно доказывал (в настоящее время-коллективная помощь Греции за счет, к примеру, фин.ресурсов Германии, что привело к снижению рейтинга Меркель внутри страны).Поэтому, собственно , в ЕС стоит очередь.
Ассоциированный член-этап, не более.
Насчет прибалтийских стран.Вы там были? Побывайте.Да, в Латвии уровень жизни в кризис упал, но население даже и в мыслях не держит Россию.Спросите сами.В том числе у русских.
Так что поведение Януковича логично и поддерживается населением Украины.И, между прочим, не вызывает никаких возражений и в Москве.
При этом нельзя не признать существования опасности антироссизма У. после вступления в ЕС (об этом пишет binder).Но такая опасность существует всегда и может быть ослаблена активным и конструктивным сотрудничеством.

Кто-нибудь всерьез верит, что ЕС искренне заинтересован в экономическом процветании Украины и повышении качества жизни граждан Украины?
Просто посмотрите на Прибалтику. Вам нравится жить по-прибалтийски в ЕС? Других бывших союзных республик в ЕС нет.
Но ведь статус Украины будет ниже прибалтийского. Так, ассоциированный...
Следовательно, никакого даже формального равноправия и права голоса Украина и украинцы в ЕС иметь не будут. И никакие социальные стандарты ЕС на украинцев распространяться не будут.
У этой ассоциации простой смысл: земля и люди.
ЕС интересует свободная продажа украинской земли и свободная трудовая миграция (без прав европейского "белого" человека).
И все.
"Элите" евроинтеграция нужна для статуса и легализации доходов.
России украинская "евроинтеграция" помешает восстанавливать технологические цепочки в серьезных отраслях промышленности.
Украина, как всегда, попытается сидеть сразу на двух стульях. И, как всегда, окажется между стульями. Однако, это естественно.

Я, собственно, не понимаю - что плохого, если Украина завяжет нормальные экономические отношения с Европой. Азией, Китаем... Мы что, заинтересованы в том, чтобы они были нищими? У нищих, между прочим, человеческое достоинство отсутствует. Я - за то, чтобы Януковичу удалось то, что он делает. Честно говоря, я не очень верю в положительный результат - для Европы Украина, как и Россия, исконные объекты перспективной колонизации, и поэтому вечные враги. Но пусть он пройдёт этот путь - результат в любом случае укрепит отношения Украины с Россией. Проиграв, Украина вернётся к союзу с Россией как наиболее верным партнёром. Став сильной, Украина неизбежно вспомнит о родстве по той же причине. Тем более, что Россия тоже развивается, а причины отхода Украины и других республик СССР от России были ТОЛЬКО в её слабости.

России давно пора самой вступать в ЕС.!---------------

Страны Евросоюза и Россия потребляют почти половину всего производимого в мире героина и остаются двумя крупнейшими рынками сбыта афганских опиатов. Об этом говорится в докладе Управления ООН по наркотикам и преступности за 2010 год, сообщает ВВС.

Совокупный уровень потребления героина для ЕС составляет 85-90 тонн. В самом Евросоюзе доминируют Великобритания (около 19 тонн), Италия (18 тонн), Франция (10 тонн) и Германия (7 тонн).

Россия держит рекорд по национальному уровню потребления героина. Ежегодно по так называемому "Северному пути" в Россию из Афганистана поступает около 70 тонн наркотика. Агентство оценивает число российских наркоманов в 1,6-1,8 миллиона человек, из которых около 37% заражены ВИЧ. Из Афганистана наркотики могут поступать в Россию через Таджикистан, Узбекистан или Туркменистан. Главный поток идет из Таджикистана через киргизский Ош в Казахстан и уже оттуда попадает в Российскую Федерацию.

Из интервью Кадырова:"«Я вот, еще что хочу сказать. Я хочу, что бы украинский народ понял, что российский народ его братья и сестры. Что мы должны жить вместе. А тот, кто нас разделяет – это враг наших народов! Мы с вами должны вместе строить наше будущее. И экономическое, и политическое, и силовое. Как делали наши предки. Я сам у вас никогда не был. Но многие чеченцы живут на Украине, и они очень тепло отзываются о вашей стране. Говорят, что Киев очень красивый город. И девушки у вас очень красивые….»

Стример все описал верно. Можно было и не добавлять.

России давно пора самой вступать в ЕС.!

"Не смотря ни на что У. стремится в ЕС". А на что, собственно говоря, она должна смотреть? По-моему курс Украины на евроинтеграцию был заявлен Януковичем на стадии выборов, поэтому его народ и выбрал. Да и наше руководство неоднократно подтверждало, что это-выбор Украины, и не находило в этом ничего особенного.

Та промышленность, которая осталась на юго-востоке Украины, вяс это нефте-химия, удобрения и металургия могут иметь перспективный рынок только в ЕВРОПЕ.
Приход вылюты этоэкспорттаких производств в Европу, и всякие ОБОРУТКИ, как говорят на Украине с Российским нефте-газом.
Вот отсюда и двувекторность НЕОДОЛИМАЯ.
Для рядовых же граждан Ураины, кто импортом-эскпортом не занимается, рынок ТРУДА в ЕС конечно очень переспективен.
Поэтому народ не возражает понятно.

Все идет к тому, что спонсировать интеграцию Украины в европейские структуры заставят именно РФ.

24.06.2010 03:59Немец 06Может мне кто нибудь объяснить о какой интеграции идёт речь? Что под этим мистическим словом прячется?
===================================
Под этим прячется Великая Мантра Украины.Такое АМММММ.Мантра, которая ввела в транс в 1991 году русский народ Украины - купились на обещание -завтра - новой прекрасной жизни, а нацики представили себе, что стоит погавкаться с Россией и неньку примут в объятья Европы - они ведь вечные её рабы.
Вот эта мантра про вступление в ЕС является единственным средством сшить разваливающуюся неньку. Вообщем коммунизм заменили вступлением в ЕС. Другой вопрос- когда это исполнится, что это даст народу. Но работу по тормозу развития Украины- выполняет.Ведь технически развиваться ненька может только с Россией.А чтобы развиваться - нужно доверять, а доверять Украине , стремящейся в ЕС - оно России надо? Вкладывать деньги и ресурсы в постороннего проходящего чужого дядю?

Может мне кто нибудь объяснить о какой интеграции идёт речь? Что под этим мистическим словом прячется?

США по всему миру наплодили марионеточных государств.Одной марионеткой больше-одной меньше,какая нам разница?Украина неинтересна,нелепа,ужасно архаична и совершенно не модернизируема.Увы....

первое что нужно сделать к евроинтеграции уменьшить апетиты всяческих там ахметовых тарут мктрчан и средняя зарплата по стране хотя бы 1000 евро
вот это и вся евроинтэграция НО этого никто из власть и бабло придержаших не допустит НИКОГДА

Т.н. украинский нацонализм есть производная от австро-польских инсинуаций,что понятно нынче всем.
И от воронежского или уральского принципиально ничем не отличается.
Однако «новым моголам» крайне нужна раздробленная Русь,ведь только этот вариант исторически доказал свою работоспособность.

Все-таки не понятно, что именно автора не устраивает в политическом курсе нынешней украинской власти. То есть понятно, что автору не нравятся "евроустремления" Украины, но вот каким образом они ущемляют интересы РФ, он совершенно не раскрывает.
Критику курса в НАТО мы слышали из уст первых лиц РФ. При этом приводились аргументы, с которыми можно было соглашаться или нет, но они были достаточно весомы, чтобы их обсуждать. В отношении европейской интеграции Украины ничего подобного нет. Власти РФ беспокойства и недовольства не проявляют, похоже, нынешним сотрудничеством вполне удовлетворены.
Г-ну Хрусталеву что-то не нравится в политике Украины? Чтож, мы чрезвычайно расстроены этим прискорбным фактом, но нам нечем утешить страдальца..

to Xapkib
Нормальные люди понимают, что бесконечные мантры по поводу "интеграции с ЕС" значат ровно столько же, сколько обыкновенное собачье гавканье. То есть, на них не нужно обращать внимания. Во всяком случае в Европе именно так их и понимают. Именно поэтому я тоже считаю, что писать такие статьи -- пустая трата времени. Советую Вам не очень сильно переживать за украинских президентов: их дело -- произносить заклинания, которые никого не убеждают. А Ваше дело -- не нервничать по этому поводу и не кипятиться почем зря.

2 21:11 Кузя-
Уважаемый пан Кузя!
А "выглядеть прилично и дышать свободно" - это как в Донбассе?

Xapkib,американская академия киноискуства включила пана Ющенко в очередь на будущую номинацию своим оскаром как подбадривающую идею прототипа сюжета "аватар".Изощренцы.Не могли просто сказать спасибо и выписать счёт.

Xapkib,всего-то ничего-почистится от галицийской грязи,чтобы выглядеть прилично и дышать свободно.Бандеровский смог из выхлопной трубы "запада" уши сворачивает.

Не пойму россиян. Ющенко им не такой. Теперь янек не такой. Флот (пусть и ржавый) Вам оставил, везде кричит о дружбе с Россией. Что ж Вам ещё надо! Что б янек стал на колени и по русски загавкл что ли?

Федя - он и в Африке - Федя.Завози по 5000000 русских (откуда и зачем?) - Китай не догонишь.
Речь ведь о том, что Украина своим паталогическим национализмом и пещерной тупостью воняет на весь мир, и при этом изображает себя цивилизованной и демократической. Куда конь копытом, туда и рак клешней.

Какаааая раааазница, КТО для них безусловный приоритет! Они БРАТЬЯ, а не жена - точка! Нам что, ревновать их положено? Пусть зарабатывает Украина там, где считает нужным. Работа никак не умаляет наших семейных братейных отношений. Что теперь - на работу ее не пускать деньги зарабатывать?

Вопрос не в деньгах, а в перспективах.
Если количество русских начнет расти,
то это создаст другую обстановку.
Надо быть растущей страной, чтобы к тебе тянулись.
Если Россия будет завозить 4-5 млн русских
ежегодно, то это решит все наши проблемы.

Интеграция с ЕС таит с точки зрения отечественных национальных интересов России одну и очень серьезную опасность: все евросоюзные неофиты проводят по отношению к России малодружественную внешнюю политику и вот что странно, наддув антироссизма по амплитуде превосходит пресловутый антисоветизм холодной войны, хотя нет уже экспорта коммунистической идеологии, нет гонки вооружений, свободный рынок в пределах классических канонов в России есть, частая собственность и проч., президенты семьями дружат. Вот, например, членство Украины в ВТО, насколько это большее благо для Украины, чем беспошлинный ввоз украинских товаров в Россию, кто-нибудь подсчитал? Боюсь показаться банальным, но только собственная развитая экономика является основой для нормальной жизни и воспроизводства населения, лично у меня есть сомнения, что европейский план Маршалла для Украины уже готов и в семье "единой, дружной, новой" счастье она обретет. А безвизовый режим-кому он нужен если денег на выезд за бугор нет