Комментарии по теме: Запад продолжает глумиться над нашей Победой

Боецсрежимом. Имя Гликерия- редкое,почти не встречается в настоящее время.У И.Бунина есть маленькая,чудесная повесть-автобиография "Лика",часть романа "Жизнь Арсеньева". Лика- уменьшительная форма имени Гликерия.
Как многие в наше время,живу в России,и в США.Новости год назад,в августе,смотрела с особым вниманием.Они меня неприятно удивили,после тех событий смотрю новостные каналы редко.Репортажей тогда было много с "места событий",само название Юж.Осетии просто отсутствовало.Я слишком маленький человек,чтобы давать опровержения иногда просто абсурдным репортажам,которые браво "выливались"с экрана.На работе меня спрашивали,пыталась что-то объяснить,показать на карте,потому что в основном не знают где это,кто и зачем. У них своя жизнь,горести и радости свои.По-моему,было в то время в России какое-то письмо известных людей с осуждением зарубежной прессы тех дней.Не знаю.Да,единствен.,небольшое интервью тогда было с М.С Горбачевым,которое показал один извест.,амер. ведущий.

Glikeria 12.08.2009 05:31
Значит Ваш псевдоним Гликерия.
Почему Вы выбрали именно его?
Вы хорошо знаете русский язык. А как Вы оказались в Америке?
Расскажите поподробней. Что Вы там делали, (кроме того что слушали новости на английском языке в американских новостях), чем занимались?
Вам не хотелось дать опровержение, возможно, тогда мысли не были бы донесены до американских слушателей?
Чьи это мысли, конкретно?
Будьте с нами искренни. Мы видим, что Вы встали на путь исправления. Но Нам важно убедиться, что Вы осознали это до конца, так сказать. Вы меня хорошо понимаете?

Боецсрежимом. Рада за Вас,что Вы не слышали этого абсурда,это говорилось на английском языке в американских новостях,и амер.слушателям эти мысли донесли,потому что опровержений не было. Но мою мысль Вы поняли правильно.Видимо вот также советских солдат объвиняют в надругательствах над немецкими женщинами в Вел.Отеч.Войну,причем цифры пострадавших растут с каждым годом.Это ли не глумление над своими же солдатами,героями.Всё это и позволяет иностранцам продолжать глумиться над НАШЕЙ ПОБЕДОЙ с помощью наших писателей-любителей "сенсаций" и некоторых бывших ,в основном на заре перестройки,политиков.Но из Вашего послания я поняла, что сообщать какие-то вещи нужно осторожно. Вы правы!

Glikeria

Вот в ваших устах этот абсурд уже и стал козырной картой.
Надеюсь ВЫ не политик?
Этот абсурд прозвучал всего один раз, пишете Вы, никто больше не говорил об этом, но вот в Вашем посте (11.08.2009 21:27Glikeria) еще раз этот абсурд засветился.
Вот Вы и стали уже марионеткой в опытных руках западных идеологов.
Вы же и распространяете эту умело запущенную фальшивку.
А может Вы того, и являетесь западным идеологом под ником Glikeria?
И разводите тут нас Как лохов, по черному?
А мы то губы раскатали и рот корытом.
Но враг не пройдет!
Иш как они закосперировались.

Евгену

Архи Срочно!

Не оставляйте это так без внимания. Враги распространяют клевету на наших солдат.
Напечатайте какую-нибудь молитву, соответственно случившемуся. Что б неповадно было. Может одумаются.

Ув.Ржевский!Дело не в прибалтах,дело лишь в том, что уничижительно отзываясь о другом народе (кстати, без малейших оснований, на мой взгляд)Вы унижаете не их, а нас, русских.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемая Анна. А что нам, таким добрым, делать с осквернителями памятников русским солдатам и с теми любителями маршировать сегодня в стальных шлемах с рунами СС? Как быть с теми, кто смеет отдавать под суд наших ветеранов, воевавших с фашистами, и волею случая оказавшихся на территории прибалтийских государств после их бегства из Союза в западный "рай"? Не молчание ли на этот счёт унижает нас? Обидчики стариков! Кому они мстят? В каких антироссийских авантюрах они не вставляли своих трёх копеек?
Почему не вспомнить, что жировали они засчёт реэкспорта российского металла на Запад. Ели с наших рук, Россию же охаивали, а перед Западом, который им ровно ничего не дал, лебезили. И русским не дают гражданских прав. Чего нам о них плакаться, мол как бы не обидеть?
Права Русским!

Каждая страна имеет своих героев,свои героические символы(будь это победа в Эль-Аламейне или Иводзима...)Это их гордость,их идеалогия! А вот самое главное это то,что случилось с нами,что наши люди стали оплёвывать свои победы, ведь именно это глумление над историей отвратительно. Огромное количество документов, воспоминаний о войне, но интерес вызывают только новые "открытия". Это напоминает интерес к желтой прессе,а остальное- скучное,привычное. Известно,какие велись репортажи по амер.TV год назад о Грузии, и я помню,в одном репортаже было сказано, что российские солдаты изнасиловали 200 грузинс.женщин.Этот абсурд прозвучал всего один раз,никто больше не говорил об этом, но можно представить,что через 50 лет это будет козырной картой в устах какого- нибудь политика.

1.08.2009 13:05Ржевскийss "...Но вот уже и в нашей среде, вскормленной сомнениями, страхом и ложными ценостями оявляются «мыслители» готовые лечь под кого угодо, лишь бы город не отняли — Империя как проклятье \ Федор Крашенинников, Екатеринбург. Ссылка http..."
...
Федор Крашенинников - помпезный придурок пытающийся обяснить про белое "какое оно длинное". К сожалению невежественной образованьщины развелось сверх всякой меры. И этот пытается "начитанностью" подменить "наученнность" Если человек не в состоянии отличить "класс" от "этноса", "абсолютизм - моя воля" от "императива - жесткого правила для всех" о чем с ним говорить. Если сей придурок не в состоянии объяснить как за 1000 лет умудрились сохраниться большинство угорских культур. Вот на такие сравнения белого с длинным и разводят инфантильных(с элементами зависти) сомневающихся недоучек с дипломами о высшем образовании, думающих что они все постигли.

1С-...(12.22)- Вообще-то это правительство "в Москве" имело несколько целей и прежде всего как психологический нажим на финское руководство поскорее согласиться на условия Москвы.Вроде того,что не согласитесь...замена вам уже готова.

11.08.2009 13:21Ржевскийss
...они НЕ любили ни германцев, ни шведов, ни русских и всегда хотели жить свои хутором\\\
Нет в их версиях логики. Эка беда что они никого не любят, зато их все любили и им это явно на пользу пошло они совсем не похожи на своих азиатских сородичей и ростом повыше и лицом посветлее. А если им хутора по нраву, чего же они тогда в 7-8 веке в Европу припёрлись, их сородичи так хуторами в Сибири и живут в чумах и юртах.

11.08.2009 13:21Ржевскийssка были басяками, так и отались, да ещё и деградировали, с вершины «своего развития» середиы 80-х годов;) По сути это мелочный и завистливый народ лишь тем и живущий, что сосущий ресурсы и средства у «нового хозяина».
//////////////////////////////////////
Ув.Ржевский!Дело не в прибалтах,дело лишь в том, что уничижительно отзываясь о другом народе (кстати, без малейших оснований, на мой взгляд)Вы унижаете не их, а нас, русских. Создаете ложное впечатление о нашем национальном чванстве или о превосходстве, с чего собственно и начинается фашизм.А русские-всегда антифашисты, потому они и русские!

11.08.2009 13:12Thunderbol:оборон. линия создавалась не обороны от агрессора!\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ув.Thunderbolt! Вы себя-то слышите? Оборонная линия не для обороны...Надо же...Вы съездите, да посмотрите на остатки оборонных укреплений, дотов, рвов противотанковых, а уж потом объявите, что эти рвы не для обороны, а для наступления!Успехов.

11.08.2009 11:08 Евген
Сколь скудно ты, прибалтийское счастье...
*

...кстати, у приблудов ныне новая версия их вертлявости, они говоят - они НЕ любили ни германцев, ни шведов, ни русских и всегда хотели жить свои хутором. И лишь ныне СШЫ дали им такую возмжность, павда за счёт Европы (ибо ка были басяками, так и отались, да ещё и деградировали, с вершины "своего развития" середиы 80-х годов ;) По сути это мелочный и завистливый народ лишь тем и живущий, что сосущий ресурсы и средства у "нового хозяина".

11.08.2009 12:22 1С
...Будь у Сталина задумка оккупировать Финляндию, никто бы ему не помешал...///
*
Да действительно!
Интересно, tramp'ы задумывались над элем. вопросом - а на кой черт было Сталину взламывать Линию Маннергейма, когда 300 км севернее Карельского перешейка, находится самое узкое место Финляндии - до Ботнического залива рукой подать! Перерезать Финляндию в этом месте не составляло никакого труда, тем более что там никаких укрепрайонов и в помине не было! И как это так получилось, что вся война вдруг сосредоточилась на Карельском перешейке? да еще зимой!
Нет, не задумывались господа tramp'ы...
А "суд да дело" состояли в простом, на что Конрад уже практически ответил - оборон. линия создавалась не обороны от агрессора! Это был сильнейший плацдарм для будущей войны против СССР, создав. французами и немцами, на английские деньги!
Сталин все это прекрасно понимал! оттого и требовал от финнов отодвинуть границу от Питера, за пределы действия дальнобойной артиллерии!

...наше почтение Ув. публике ;)
Собственно говоря летматив статьи и коментариев ясен - Запад по прежнему воюет с Россией (ибо назвать это по другому язык не поворачивается).
И обращает на себя внимание направление потока лжи - именно с Запада, а НЕ с Востока, или Юга!? Можно подумать, что именно там находится "центр справедливости" всего человечества !?
Да и мы уже почти привыкли реагировать на сообщения в Wall Street Journal, или Corriere della Sera, или Times и т.д. как в "свои родных"?
А между тем больше чем уверен, они там и понятия НЕ имеют о мнении простого русского (Российского) народа, как говорится - нажали кнопку пропаганды и лжи, и пошли Pab $)
Но вот уже и в нашей среде, вскормленной сомнениями, страхом и ложными ценостями оявляются "мыслители" готовые лечь под кого угодо, лишь бы город не отняли - Империя как проклятье \ Федор Крашенинников, Екатеринбург. Сыылка - http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/article.php?id=26146453

11.08.2009 11:35 Геннадий
...Читая весь этот бред,начинаешь задумываться,а правильно ли поступил Сталин,не войдя в ось Рим,Берлин,Токио?///
*
Ну вообще-то Сталин такой цели отродясь никогда не ставил, это во-первых! Во-вторых, не для того Гитлера в Германии привели к власти, а Беню в Италии, чтобы со Сталиным якшаться. Цели были совершенно другими. Япона мама тоже была включена в ось вовсе не для дружбы с Союзом!
А вот Жукова, пожелавшего пройтись по Европе, далеко за Берлин, Сталин действительно осадил - половина страны была измочалено в четырехлетней войне, промышленность трусы женские не выпускала... ткань на военные портянки да на кальсоны шла! Советскому Союзу мир нужен был как воздух!
Ну, а что касается величайших побед, переломвших ход войны (кстати этот вопрос уже входит в экзаменационную угадайку в школах!), то победа британского оружия в Эль-Аламейне кроме улыбки ничего вызвать не может!
Но пропаганда работает и Сталинградскую битву уже почти уравняли с Эль-Аламейном!

10.08.2009 16:49tramp2 "....Яркий пример война с финляндией когда в москве уже сидело готовое комунистическое правительство — захватили бы финляндию полностью..." Кстати,Москва пишется с БОЛЬШОЙ буквы.
Милай, фины были полнолстью разбиты.
Линия Маннергейма была прорвана через несколько дней боев,что и требовалось нашим.Будь у Сталина задумка оккупировать Финляндию, никто бы ему не помешал.Ну, а правительство финов в Москве, дык, кто кладет яйца в одну корзину.Тогда правительство думало о стране, а не о своем кармане.

Приветствую всех!
Не понимаю,стоит ли льву оправдываться перед клопами,которые никогда не изменят своей сущности,по своей природе оставаясь вонючими и кровососами любого хозяина.Что касается истории,то переделывать ее стали сразу после войны,выдавая сражения в Африке,десант на Сицилию,битву за Лейте и Иводзиму за решающие сражения,переломившие ход войны,выдавая профашиствующего американского генерала Паттона за героя своего времени.Читая весь этот бред,начинаешь задумываться,а правильно ли поступил Сталин,не войдя в ось Рим,Берлин,Токио?
Единственно,за что берет обида,это за хохлов,самых рьяных коммунистов,враз поменявших свое мнение.Видимо,и их удел стать клопами.Ладно,переживем и это.А самое главное,стране вновь надо стать сильной,но не подпускать и близко к себе клопов,прикинувшими снова друганами.

Не понял вас.
Какие оранжевые выборы? Я в выборах вообще не участвую, потому что побеждает в них тот, кто подсчитывает голоса.

Прибалты ненавидят историю за то, что у неё нет сослагательного наклонения. Это очень зрело!
Если бы такое наклонение у истории имелось, они могли бы прокрутить её лет на 70 назад и всем табором сбежать в Финляндию.
Правда, не исключено, что тогда бы сегодняшняя Финляндия походила бы на сегодняшнюю Латвию, и тогда бы уже финны ненавидели историю.
Неуж-то Россия не откупилась за свою
"оккупацию" металлом?
Нет. Ничем нельзя откупиться от орущего на спине, и сучащего ногами дитяти. Кроме...
Если только раскрасить соску-пустышку в цвета американского флага и сунуть ему в рот. Тогда он довольно зачмокает, глотая воздух и насыщаясь одним самовнушением.
А если надеть ему на голову ещё и СС-овскую каску, то его щёки сразу покроет здоровый арийский румянец и он победно замарширует в любом направлении, пока не упрётся в пограничников сопредельного государства или морской берег.
Сколь скудно ты, прибалтийское счастье...

Мирть...(00.15)-"Как нормальному человеку не глумиться над Великой Победой Великой страны..."- Очень просто не глумиться.НОРМАЛЬНЫЙ человек этого просто не будет делать НЕ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.Вот и всё.

Северный волк...(09.38)- Поляков во второй миловой войне Гитлер уничтожил 6 миллионов.Это третья страна понесшая наибольшие потери в ВМВ после СССР и Германии.Во взаиморасчетах стран СЭВ(о котором многие уже не помнят) употреблялся так называемый "переводной рубль" курс которого для СССР был крайне невыгоден.Кроме того мы поставляли энергоресурсы практически по внутренним ценам а нам шел товар по мировым.В результате после "развода" оказалось что СССР должен всем бывшим "друзьям".

Северный Волк...(09.57)-Точно,предвоенное экономическое благополучие ,быстрое экономическое развитие Чехословакии было основано в немалой степени и на царском золоте,которое чехи вывезли из России в 18-ом году.Именно мятеж чехов на транссибирской магистрали и считается началом гражданской войны в России.

Статус...Конечно всё так,мы сами глумимся над своей историей и это либерастический шабаш давно пора прекратить.Но это не значит что другие могут безнаказанно клеветать на историю нашей страны.

Есть замечательная книга Николая С тарикова "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина".
СССР разве устроил Германии в 45-м второй Версаль?
Сталин был за единую внеблоковую Германию, кто настоял на ее разделе?
Из Австрии СССР ушел?
Если полякам и прибалтам не нравятся ялтинские соглашения, то не хотят ли они добровольно, в знак протеста против русской оккупации, расстаться с частью своей территории?

2 Евген
Есть большая разница — проамериканское правительство избираемое народом и правительство навязаное с помощью аоенной силы. Яркий пример война с финляндией когда в москве уже сидело готовое комунистическое правительство — захватили бы финляндию полностью и тоже было бы «освобожденная» территория с просевецким правительством.//
Расскажите мне еще пожалуйста про демократию... Про оранжевые выборы в Югославии, где захватив бюллетени их уничтожили, про Грузию, про Украину где 100% за Ющенко не было, но в иных местах 98 и 99% бывало. Рассказывайте нам, просвещайте, как мнение народа учитывают амеры.

анна

to 10.08.2009 16:02tramp
Чтобы не обвиняли в анексии надо было после разгрома немцев вернуться в свои границы а не навязывать комунизм на освобожденых териториях. А если советы считали что это типа компенсация то это не освобождение а просто грабь награбленное. Амеры, освободив западную европу — спокойно ушли (так же как в свое время уйдут с ирака и афгана) и не стали вводить танки в францию когда та вышла с нато, как советы ввели в чехословакию./////

США до сих пор диктуют ФРГ свою волю по секретному соглашеню. Каждый канцлер до 2099 года придя к власти обязан его пролонгировать. А также амеры спокойно ушли из Гуантаномо, из Японии, с Тайваня. А также не приходят в Косово, Болгарию, Румынию, и прочая, прочая, прочая...

При чем тут глумление Запада,если мы сами,как холуи,в угоду безродным властным временщикам глумимся над своей Победой,над своей революцией,над свое историей. Надо было просто сдаться,как Франция, отсидеться за океаном,как Америка,тогда бы Запад нас похвалил.

Кросби

//

Диссиденты и кривозащитники никогда не интересовались правами русских. Ни капли сожаления, не то, что слез по поводу убитых в Чечне, Таджикистане, Узбекистане, Нагорном Карабахе русских у них нет. А кто кроме гитлеровцев воевал против СССР. Для тупых. Только на землях СССР похоронено более 300 000 венгров воевавших за Гитлера. Чехи не только оружие клепали адольфу за благодарности. У Гудериана в 1941 каждый второй водитель танков был чех. У нас в Сибири их до сих пор чехособаками называют. Сколько они в 1918 вывезли...Немцы из плена напрямую возвращались, а чехам через сибирь и Владивосток короче было. Ты Кросби знаешь сколько составов они вывезли кроме золота?
Нет? Поинтересуйся.

Скорцени

Согласен с немногими участниками форума, европейские страны с приходом (не освобождением)СССР получили новую окупацию и ликтатуру по хуже немецкой.//

Германия с 39 по 44 уничтожила в Польше несколько миллионов поляков и евреев. Не будет ли столь любезен джинн объяснить сколько их уничтожил СССР. Пусть даже с 1939. Только обоснованно, а не по "свинидзевски". Завывания про сожранный Сталиным миллиард младенцев не засчитывается. А насчет убитых поляков в Катыни. Чегой всех то не перебили? Их в плен несколько сотен тысяч взяли. А также сообщите, если знаете, сколько в восточную Европу поставлено СССР нефти, газа, металла, удобрений по ценам ниже мировых. И на сколько ниже. Если можно, то и почем были болгарские и венгерские помидорчики, почем польская косметика. И, если не натружно, гитлеровец вы ласковый наш, сколько это стоило бы реально на западе.

Конраду. На Ваш от 10.08.2009 17:07.
С Уважением.

продолжение:
О ком это я? Кому надо,тот поймёт.

На примере того же Ницше покажу чем заканчивают такие «шутники».

В истрии болезни Ницше за 1889 год сделаны записи:

«23 февраля.»В последний я раз был Фридрихом-Вильгельмом IV".

27 аперля. Частые приступы гнева.

18 мая. Довольно часто испускает нечленораздельные крики.

14 июня. Принимает сторожа за Бисмарка.

4 июля. Разбивает стакан, «чтобы забаррикодировать вход в комнату осколками битого стекла».

9июля. Прыгает по козлиному, гримасничает и выпячивает левое плечо..."

Таким видел "великого философа" работники базельской психиатрической
больницы.

Печальная участь.

Есть логика бесовская.Вчера она вовсю резвилась на сайте.Вот метод её распознания:
Макс Нордау поставил Фридриху Ницше свой диагноз и одновременно раскрыл его сугубо дьявольский метод-из всякой мысли творить перевёртыш:"Вот ключ к оригинальности Ницше. Она заключается в том, что Ницше берёт разумную мысль и забавляется как ребёнок, переворачиванием её наизнанку...Это объяснение происхождения оригинальной нравственной философии Ницше приводит нас к диагнозу,бросающемуся в глаза даже самому близорукому человеку:философия Ницше-исчадие мании противоречия,составлявшей буйную форму того же помешательства,меланхолическая форма которого выражается в мании сомнения и отрицания."
Не позвольте же себе принять логическое беснование за оригинальность.
Этому явлению наверно сопутствует нравственная неадекватность, ведь автора такой логики меньше всего интересует рзличие между правдой и ложью. Он получает эстетическое удовольствие, обескураживая собеседника неожиданным алогичным вывертом.

С удивлением узнал о себе, что меня учили на какого-то провокатора.
Гнусная ложь.
Позволю себе добавить собственные выводы откуда всё это проистекает как из рога изобилия.

10.08.2009 22:03
Боец

Антропосу
Вот Ваша цитата: «Не в полемистах дело, а в собственности над информационными агентствами и зомбоящиками. Контролируй эфир и одолеешь любых полемистов замалчивая их (Антропос10.08.2009 17:02)
Евгеном этому тоже учили, только он потом пошел специализироваться на богословском направлении. Методики давно отработаны. Нужна лишь политическая воля.

Антикоммунизм, включая и постсоветский действительная подоплека этого позорного явления. Посмотрите например постсоветские фильмы, скажем Никиты Михалкова, и все будет ясно.

Скорцени, ты бы хоть ник сменил на Зорге, прежде чем претендовать в этом вопросе на объективность. Та самая диктатура, о которой здесь так упоённо рассказывают немало вбухала средств в этих "оккупированных". Не всё было гладко, конечно, но концлагеря у них не ставили. В своё время съездить в Болгарию, за счастье было, а Венгрия - вообще рай. А кому они теперь нужны со своими помидорами и Икарусами.

Я думаю в тех странах, которые не любят Россию, много " камней за пазухой" припасено,трудно будет отбиваться. Кстати,это выражение появилось в Смутные времена,когда поляки захватили Москву,они,буквально,ходили с булыжниками за пазухой."С москалем дружи, а камень за пазухой держи"-говорили поляки,а позже малороссы.
В 2007г.Оскара(луч.зарубежный фильм) получил фильм" The counterfeiters"Фальшивомонетчики(Австрия),поставлен по документ.книге бывшего евр. заключенного,который находился в концлагере Биркенау,и работал в группе из 140 человек,которых нацисты отобрали для изготавления фальшивых денег,паспортов,документов разных стран.Они изготовили 132 млн фунт.-стер.,высочайшего качества.Фильм необычный.Очень интересное интервью было в дополнении к фильму с автором книги.Он сказал,что немцы заставляли их подделывать даже документы НКВД.Вот интересно,что это за документы,и не всплывают ли они сейчас.Возможно,это такие "камни за пазухой".

Надо не обсуждать ,а осуждать очередные происки демократии- немолодой религии англосаксов.
Англосаксы, как природные пираты:
1. Захватили часть Европы, которую не успел освободить СССР.
2. Напугали продавшуюся Гитлеру Европпу 2-мя атомными бомбами в Японии.
3. Планом Маршала привязали Европпу к доллару, и начали беспорядочно их печатать.
Рецепт один.
Только нравственность спасет Мир.
Демократия везде, где себя декларирует решает задачи в пользу пиратов. Насилие, предательство за деньги и вседозволенность ( в Европарламенте нормальная половая ориентация уже считается отклонением, как у пиратов).
Борьба нравственности с демократией будет скоротечной и неожесточенной.
Торговля предательством ведет в никуда, а демократия-бесконечная, материализованная цепь предательств и люди это понимают.
Нравственность – гармония бытия и среды обитания.
Я не проповедник сверхновой религии. Новые или нетрадиционные религии так же порочны ,как демократия , деривативы и однополые браки.
С ув

Как нормальному человеку не глумится над Великой Победой Великой страны, которую разрушили за какие-то четыре года сами же жители этой страны. Причём разрушили без каких-либо объективных причин, в мирное время.

10.08.2009 22:57 Немец 06
...Боюсь что нам опять под эту дудку повысят налоги. Кто-то же должен спасать «членов ЕвроСоюза».
*

...привет коллега.
Как говорится - в глаз не целясь;))
Даже НЕ сомлИвайси, налоги повысят и Европа (богатая) будет вынуждена кормить и оплачивать долги "новых членов" (приблудов), дабы не пасть в корыто с дерьмом окончательно.
Надо признать, это единственый позитивный момент (для меня во всяком случае;).
Ты даже не представляешь какая сейчас идёт политическая буча, когда элита разводит руками, народ как всегда лишь рот разевает и все смотрят в сторону Брюселя, гремя "пустым кастрюлями";))

2 008 "Вы будете удивляться,но в этой акции участвуют российские олигархи,которые устраивают пьянки в исторических местах страны и поддерживают экономики западных стран шальным образом доставшимися деньгами (по сути украденными у народа),покупая дворцы,яхты и футбольные клубы.Это не было бы возможно,если бы у них не было поддержки властей"
*
Поверьте, удивляться никто не будет,- то, что Вы пишете, совершенно очевидные вещи и поддержка властей у них (олигархов) совершенно явная, как ни крути.

Вы будете удивляться,но в этой акции участвуют российские олигархи,которые устраивают пьянки в исторических местах страны и поддерживают экономики западных стран шальным образом доставшимися деньгами( по сути украденными у народа),покупая дворцы,яхты и футбольные клубы.Это не было бы возможно,если бы у них не было поддержки властей.

"""77% населения считают, что Красная армия освободила Европу""" это произнесено с интонацией человека который "один знает правду". Выглядет он в РФ глуповато. теперь какая то шмакодявка Эснонская не могргнув мутным глазом осквернила память моего деда -артелириста который погиб в 1942г. И вдобавок этот эмбрион тычет мне пальцем что я "дурак" раз я этому верю... я просто такой тупой,что я не догадываюсь даже что я тупой, и я не "хочу" быть в славной семье "дамакроидов" кутерье дяди Сэма. Супер! как говорится история учит тому что ничему не учит. Похоже Эстония хочет повторить урок 1939г. причём в "цвете".
Кстати, Соча это черкесская фамилия, с Чеченскими корнями. Так что дядя амер ещё в два раза не любит РФ как я понял.

"""77% населения считают, что Красная армия освободила Европу""" это произнесено с интонацией человека который "один знает правду". Выглядет он в РФ глуповато. теперь какая то шмакодявки Эснонская не могргнув мутным глазом осквернила память моего деда -артелириста который погиб в 1942г. И вдобавок этот эмбрион тычет мне пальцем что я "дурак" раз я этому верю... я просто такой тупой,что я не догадываюсь даже что я тупой, и я не "хочу" быть в славной семье "дамакроидов" кутерье дяди Сэма. Супер! как говорится история учит тому что ничему не учит. Похоже Эстония хочет повторить урок 1939г. причём в "цвете".
Кстати, Соча это черкесская фамилия, с Чеченскими корнями. Так что дядя амер ещё в два раза не любит РФ как я понял.

Интересно Россия выделит деньги на "валидол" для незалежных когда Волгоград в Сталинград будут переименовывать. Боюсь что нам опять под эту дудку повысят налоги. Кто-то же должен спасать "членов ЕвроСоюза".

Антропосу
Вот Ваша цитата: «Не в полемистах дело, а в собственности над информационными агентствами и зомбоящиками. Контролируй эфир и одолеешь любых полемистов замалчивая их ( Антропос10.08.2009 17:02)
Да, это Вы правы, надо захватывать информационные агенства и телевидение, СМИ и т.п. Нас с Евгеном этому тоже учили, только он потом пошел специализироваться на богословском направлении. Методики давно отработаны. Нужна лишь политическая воля.
Но, смею Вас заверить, скоро она будет проявлена. В этом направлении уже предпринимаются определённые шаги. И шаги эти успешные. Не могу много го сказать, не имею права, но на информационном поле скоро будет наша победа! Народ это скоро почувствует.

Скорцени...(20.41)- Во бред.Паренек...а ты не перепутал этот форум с форумом неонацистов?Те с кем ты согласен с упоением кричат- "маскаляку на гиляку".То есть тебя.Ты с этим согласен?ну вообщем -то известно что и в России есть выродки оправдывающие Гитлера.Правда их единицы.

К сожалению, это обычная практика всех европейских и американских общественных организаций по отношению к России и россиянам, и не только касательно истории, но и спорта. Европейцам, с их настырной и тихой мстительностью, никак не понять, почему русских так долго обворовывают, травят, убивают, просто беззастенчиво грабят, самым наглым образом используя русское великодушие и доброту, а они при этом умудряются лидировать в мире по многим видам спорта, во многих науках, да и нравственно выглядят лучше гаденьких и мелочных европейцев. Вот тут-то, на мой взгляд и кроется причина их отношения к русским. Они не могут простить России, что именно она сломала хребет Гитлеру, а они, как малодушные ничтожества, не сумели организовать ему, даже сколько-нибудь серьёзного сопротивления. Вот теперь отыгрываются публикуя самонадеянные жалкие суждения польских и эстонских самозванных "историков".

10.08.2009 20:41 Скорцени
Заискивание Черчиля с Рузвельтом перед СССР того времени и Сталиным в частности не надо считать за искренными, они и согласились повесить убитых НКВД поляков, немцам, когда эо им было выгодно...///
*
Они это кто? Черчилль или Рузвельт, или и тот и другой...? (Логика хромает!)
А вот такой ахинеи, что "они согласились повесить убитых НКВД поляков на немцев...", я еще не читал нигде! Про историю Катыни, здесь нет места обсуждать, лучше рекомендую, напрячь разум и волю и поизучать вопрос, прежде, чем пороть такую чертовщину!
В обвинениях против СССР в Катынском деле, столько ляпов и натяжек, что первое же прикосновение к теме, любого непредвзятого исследователя, приводит в шок! Там шито все белыми нитками - немцы не удосуживались даже веревки со связанных рук снимать - так и закапывали с немецкими...

Теперь может быть больше народа осознаёт, что : во-первых холодная война никогда не кончалась, всего лишь модернизируется оружие и стратегия; во-вторых скорость и масштабы дезинформации, направленной на молодое поколение как нашего государства, так и других увеличиваются; в третьих - историю надо учить и учить ею других.

Интересно, что у многих этих псевдоисториков немецкие фамилии: Шпорер,Миксер. Я очень сомневаюсь, что такое толкование истории больше всего нужно полякам.

Беня очень любил Запад, помнится во всём каялся, во всём признавался и перед всеми извинялся, даже перед дикими репрессированными народцами, повинными в чудовищных кровавых расправах над людьми других национальностей. Как они отблагодарили русских, простивших их и позволивших им вернуться, знают все. Доброту и милосердие дикари воспринимают, как слабость и сами никого не милуют. Да бог свинье крыльев не дал, а то бы и небо изрыла.

Запад глумится над нашей победой потому что ему и позволили и поддержали в этом Горбачёв и Ельцин.Ну а после их дружной отмашки на Победу ринулась стая шавок,которым несть числа.Как Горбачёв с Ельциным кидали кулаки в грудь и причитали о нашей вине в Катыни,о фальшивках "секретных" протоколов,о готовности к покаяниям за что угодно,о сталинских "репрессиях" и пр..Что оставалось делать Западу если ему в борьбе с Россией масть сама пёрла по чёрному.Если власть не призовёт оставшихся в живых либерастов к ответу,то проснувщись однажды утром мы узнаем,что нам объявлена блокада,как мировому злу.Надо прошерстить все TV закрома и вытащить на суд наиболее оголтелых и голосистых приспешников амеров.Неча больше кивать на запад.Он делает то что должен делать,он борется с нами любыми методами.Надо прижать у себя в стране эту глумливую компанию и спрашивать по полной.Написал Г.Попов о 2 млн. изнасилованных немок пусть ответит на вопросы прокурора.При таком подходе писательский зуд быстро спадёт.

Новоиспечённые западные "элиты" в тупике, они держали свой авторитет на обвиненниях в адрес коммунистов, СССР, России, Сталина, Гулага. Но Сталин умер 56 лет назад, коммунистов и СССР нет уже 18 лет, а жить люди в республиках б.Соцлагеря лучше не стали, а напротив только хуже год от года. Теперь ищут новые направления для вранья и зомбированья.

В окупированных странах малой европы,Японии и Азии элита есть и она хорошо помнит Дрезден,Париж,Хиросиму,Сонгми и многие другие демократические лекарства повиновения.И не за горами время,когда трибунал наций поставит жирную точку на этой проблеме планеты.

Заискивание Черчиля с Рузвельтом перед СССР того времени и Сталиным в частности не надо считать за искренными, они и согласились повесить убитых НКВД поляков, немцам, когда эо им было выгодно. Потом уже после войны они "перевернули пластинку" на 180°и стали осуждать СССР во всех грехах. СССР нужен был им как пушечное мясо для расправы над немцами которые поставили под сомнение англо-саксонскую власть(и семитский капитал) в тогдашнем мире, а после востановлении "справедливого" владычества, СССР стал просто никчёмное быдло на которое можно сливать все помои. Согласен с немногими участниками форума, европейские страны с приходом (не освобождением)СССР получили новую окупацию и ликтатуру по хуже немецкой.

Откуда средства,идеология,озвучка и фигуранты-исполнители?Против кого?Одно и то-же столетиями.Цель-впрыснуть в своё загибающееся тоталитарное тело новую свежую кровь.Поэтому шавок называть по кличке и слегка щёлкать по нюхалке.А хозяева должны помнить,что первый удар будет по ихнему черепу.А шавки мгновенно меняют мировоззрение,чутко улавливая 3-мя нейронами ситуацию.

10.08.2009 19:02Александр*/ "вам уготовлена роль мелочи, от которой первой будут избавляться. Как всегда"
Вы правы, 100% правы. Если вы бы посмотрели док.фильм Византийский урок,там бы вы нашли подтверждение вашим словам,когда Византийскому царству уже был очевидный конец, первых же кого кинул запад на съедение туркам османам так это те народы которые захотили первые выйти из состава Византийской империи и присоединиться к западной цивилизации(Византия защитить их не могла ввиду своей слабости и самой позиции отсоединённых стран, во многом походящих на позицию прибалтики,польши и т.д.)хоть они вопили о помощи у англосаксов и франции,но в ответ была тишина и ухмылка!!!

Привык к мысли, что просто так ничего не происходит. Зачем соответствующими службами, прежде всего заокеанскими, поддерживается вся эта агитация по пересмотру роли СССР во второй мировой, причём прежде всего на территории Прибалтики, Польши, Украины? Если учесть, что главная цель заключается в создании враждебного России окружения, буфера, становится очевидным, что любые чувства исторической благодарности к России становятся совершенно неприемлемыми. Поэтому в ход идёт всё - от маршей эсэсовцев до героев-бандеровцев и "новой" версии истории. И упех этой информационной диверсии налицо. Новое поколение уже мало знает и хорошо "промыто".

Я думаю, что кампания по пересмотру и фальсификации недавней истории,проводимая Прибалт. странами, Польшей и некоторыми др. странами имеет свою логику: это их отработка перед т.н. западными странами за членство в европейских союзах. Почему Зап. Европа не осуждает процессы, происходящие во вновь обращенных странах? Иногда молчание красноречивее слов. Кто начал войну-Германия, кто науськовал Гитлера против России:Англия, Франция. Кто сдавал своих союзников Гитлеру-Англия с сотоварищами. Кто за неделю пал перед Гитлером -Франция, а банки нейтральной страны,принимающей золотые слитки, поставляемые фашистами из концлагерей. Пушистая и вся из себя цивилизованная Европа хочет об этом забыть и делает явно, или неявно все, чтобы поставить на одну доску фашистов и Красную Армию, со всеми вытекающими последствиями.Однако, восточноевропейским странам не советую считать себя 100 долларовой купюрой в кошельке Зап. Европы,вам уготовлена роль мелочи, от которой первой будут избавляться. Как всегда.

Чем спорить с этими... лучше бы подвели бы итоги
С нами воевали не потому, Что был коммунистический режим, а потому,что так требовали интересы геополитики.
Пока с нами воевали (45г. и поныне) наши предки и мы сейчас спокойно расслабляемся под пиво , водку(на любителя)
Если это так, то это необходимо зафиксировать и всем и каждому сообщать.
С этого начнется восстановление России
Если я не прав - поправьте

МВИ...(18.45)- А ведь точно,я тоже видел этот репортаж с пропускного пункта,как прибалты едут в Россиию покупать продукты,сигареты и бензин,чтобы продать у себя и немного подработать.Донезалежничались.Но власти то в Прибалтике хороши.Наши не запрещают людям хоть как-то зарабатывть на жизнь а ихние власти ввели ограничение на ввоз.Хе-хе...вот вам нормы Евросоюза в действии-подыхайте,но возить товар не из стран ЕС...ни-ни.

(продолжу) ----- Эх, как же их бесит, что информированную, думающую российскую молодёжь ХХ! века невозможно легко развести как развели в начале ХХ-го, что стали убивать друг друга (а запад с умилением ждал, когда Россия развалится). Кстати, очень хороший и адекватный ответ на их истерию то, что сегодня ДАМ внес в Госдуму проект федерального закона «О внесении изменений в федеральный закон “Об обороне”» и направлен он на создание правового механизма, обеспечивающего возможность президенту России оперативно использовать формирования Вооруженных Сил РФ за пределами территории Российской Федерации.

(продолжу) ----- Совсем обнаглели! «цивилизованные европЭйцы» Или желают, чтобы мы составили им компанию в чествование прибалтийских шпрот, УПАшников и др. нелюдей, воевавшие в составе гитлеровской армии? Это их истерия – ответная реакция на историческую правду, которую в последнее время наши всё больше и громче заявляют, в частности открыто говорят о преступных действиях нынешней грызунской власти, и доказывают это фактами, против которых как против лома нет приёма!». Фактами, рассказами пострадавших от срежиссированной пиндосами агрессии. И почему они говорят о 77%, откуда взята эта цифра? А 23% россиян, что считают победил Гитлер? Ещё можно согласиться с 2% живущих и жирующих на западные гранты «Несогласных», но чтобы 23-и-и-и% - ОЧУМЕТЬ от такой фальсификации. - следует

Кросби...(17.50)- "Неонацизм хорошо лег на нынешнюю российскую почву"- это кто там тявкает про неонацизм в России?Бандеровский недобиток?Верный слуга фюрера?Стрелочки переводишь?Валишь с больной головы на здоровую?Это разве в России присвоили звание героя фашистскому офицеру?И ты еще пасть разеваешь?Да вы господа укронацики вовек не отмоетесь во главе со своим отравленным президентом за то что плюнули в лицо всем тем кто воевал с фашизмом.Пока гауптман Шухевич герой Украины -вы бандерлоги по уши в нацистском д...ме.Так что помалкивай.

Почему то во времена СССР запад такими гнусными и мерзкими фальсификациями не занимался?
А теперь спросим, а почему раньше не занимался, а сегодня стал заниматься?
А ответ очень простой!
Запад прекрасно знает как "наше" телевидение (кинематограф, анти-советские программы и т.д.), "наши" СМИ и эти безумные шоу-дискуссии сами же оскверняют победы Советского Союза над гитлеровской Германией, извращаются над нашими героями и подвигами наших дедов и отцов.
Таких примеров тысячи, к тому же это всё происходит с попустительства "наших" либераст-"россиянских" властей (либераст-сионисты).
Незаметно, совместно с западом, "наша" власть переписывает историю, и нашей молодёжи, нашим детям вводят в головы и в Души безнравственные и аморальные ценности, коверкают сознание и убивают всё человеческое.
Во времена СССР ни одна шавка не могла пикнуть!
Где ещё по человечески относятся к нашей истории, так это в Белоруссии.
Там память чтят по Русски, по Славянски!
=ВАЛЕРИЯ=

Всё идёт своим чередом,новые демократы должны как то показать себя,вот и тявкают для собственного успокоения.Это тявкакнье просто ставит все точки над И.Вступив в НАТО вдруг почувстваовали себя большими и сильными,неувязочка господа,вдруг бывает только детская неожиданость.Этому есть подтверждение годичной давности,10 лет нато финансировало и вооружало(демократическую)Грузию(пишу с большой буквы из уважения к простому и гостеприимному грузинскому народу)и что?Одна 58дивизия и один чеченский батальон и всё.Без лишнего трёпа,спокойно(только так делаются серьёзные дела)раскатали(не Грузию)нато.Обсуждают,переписывают и тд,кто этим вообще интересуется?Кончились времена когда какой абрам или моисей написав что то, изменили историю.Европейский союз и нато трещат по швам(потому,что доллар рушится)а ЕС это мыльный пузырь,что становится всё очевидней.Очереди на границах РФ со стороны свободных прибалтов за дещёвыми продуктами говорят сами за себя.Так что,господа,ещё не вечер или проще,вскрытие п

Укроп...(18.11)-Вернем,вернем...обязательно вернем Галичину Польше.Вот тогда пшеки за вашего ганого хлопця Степку Бандеру,отыграются по полной.

10.08.2009 17:50 Кросби "... Но что обескураживает — как люди в России могут славить тирана, который уничтожил советских людей больше чем все остальные агрессоры вместе взятые? Это просто не укладывается в голове..."
...
Намочи полотенце холодной водой и приложи к тыкве что заменяет тебе голову, авось полегшаить. А то судя по всему в в налитых с вечера зенках цифры разшвынаються.

10.08.2009 18:11укроп
//верните России всё что она вам построила, и жизни тех, кого за вас положила//
Пусть росия вернет тех кого она положила за имперские интересы включая гулаги и афган.
*

... а ты наверное уже подумал что в те годы Украина "не была" Россией ?;))
Да и правили ей всё больше "монголы", а не Иосифы, Хрущёвы, да Брежневы (гАрни хлопци;)...?!

10.08.2009 17:50Кросби
Ты адрес перепутал, неонацизм это в Прибалтике это там коричневые крысы повылазили. А все до одного диссиденты получали содержание от ЦРУ, ну что что здорове потеряли, работа такая. Новодворская хвасталась публично, что ни одного дня на СССР не работала. За чьи и за какие права она боролась? А самые кровавые тираны в истории России это любимцы Запада горби и беня, величайшие предатели.

..по теме.. Ещё пару слов.
Тут вдуг опять вспомнилось - табя посодЮть! Папа, вы опять ...? А ты е воруй !;)) (к\ф "берегись автомобля")
Это к чему ?
Собственно можно немнго переиачить, для наших "артнёров" - а ты НЕ воюй, с Россией и тебе не прийдётся задавать тупые вопросы (об "окупации", справедливости коммунистов, или ещё кого !?) и тратить казённые деньги на свой новый "благородный имидЖ" ;))

10.08.2009 17:53
tramp

//Наши пропагандисты никогда не смогут составить конкуренцию западным, поскольку западные нацелены на достаточно образованный, пока еще пассионарный народ, способный обсуждать и сомневаться.
Иными словами образованый человек понимает кто больше врет и поэтому выбирает западные идеи.
.....
Поезд ушел. Вашим американцам н прочему Западу начнут верить только тогда, когда вы найдете оружие массового поражения в Ираке, допустите народ, а не выборщиков, до голосования в США, прекратите охранять производителей героина в Афганистане. Не говоря уж о "высадке" на Луне. Запад РОссию проиграл. Как говорится, жадность фраера сгубила. И никогда, никогда народ, упоминающий Бога на денежном знаке, не будет защищать свое общежитие в случае чего...

А про 4 000 000 изнасилованных немок ни слова. Скушно. Может, затихли, плюсуют к ним ещё полЕвропы, ну там мадьярок, чешек. Слова же "изнасилованная болгарка" из любого вышибут слезу. Или холодный пот.

//верните России всё что она вам построила, и жизни тех, кого за вас положила
Пусть росия вернет тех кого она положила за имперские интересы включая гулаги и афган.

10.08.2009 17:49tramp
Сделайте свою страну такой привлекательной чтобы народы сами добровольно к вам тянулись\\\
Не ну tramp сегодня в ударе! Тянулись - это как? С протянутой рукой? За подяанием? Так тянутся. И Украина ваша в частности.

..по теме..
Собственно говоря по самой теме и говорить нечего, просто НАГЛАЯ ЛОЖ!
Фашизм навсегда остантся синонимом смерти, разрушения и клеветы.
И тут вдруг кольнуло - а почему навсегда ?
Мы же прямо сейчас видим что это НЕ так и весьма многие пофигисты склонны верить тем, кто выступает в ТОРовых программах, СМИ, конференциях, собраниях молодёжи и т.д.!!!
А почему стало возможно то (через 65 лет), что было просто немыслимо по кончании ВОВ ?
Да потому, что СССР был силён(!), а Запад раздроблен и вомногом разрушен.
Они(запад) сумели понять силу СССР (Руси, России), это - ИДЕЯ! (идеология)
Если раньше наш народ шёл за Царя и Россию, то в ВОВ опятьже за Сталина и Россию.
А что есть Россия???
Это просторы и ПОБЕДЫ (в первую очередь, после народа;)! И это есть "топливо" нашей идеологии, Веры.
И уж коли это так, о именно этого нас и попытаются лишить в первую очередь, через СОМНЕНИЯ(!) в правильности нашего пути!
Нам будут навязывать все возможные комплексы и ...потирать руки.

..по теме..
Собственно говоря по самой теме и говорить нечего, просто НАГЛАЯ ЛОЖ!
Фашизм навсегда остантся синонимом смерти, разрушения и клеветы.
И тут вдруг кольнуло - а почему навсегда ?
Мы же прямо сейчас видим что это НЕ так и весьма многие пофигисты склонны верить тем, кто выступает в ТОРовых программах, СМИ, конференциях, собраниях молодёжи и т.д.!!!
А почему стало возможно то (через 65 лет), что было просто немыслимо по кончании ВОВ ?
Да потому, что СССР был силён(!), а Запад раздроблен и вомногом разрушен.
Они(запад) сумели понять силу СССР (Руси, России), это - ИДЕЯ! (идеология)
Если раньше наш народ шёл за Царя и Россию, то в ВОВ опятьже за Сталина и Россию.
А что есть Россия???
Это просторы и ПОБЕДЫ (в первую очередь, после народа;)! И это есть "топливо" нашей идеологии, Веры.
И уж коли это так, о именно этого нас и попытаются лишить в первую очередь, через СОМНЕНИЯ(!) в правильности нашего пути!
Нам будут навязывать все возможные комплексы и ...потирать руки.

Они поставят базу, и это будет ИХ земля. И НИКОГДА вы их оттуда не скинете. Они до сих пор стоят в Японии, и НИКОГДА оттуда не уйдут. Разве только распадётся США. А если вы надумаете "не хотеть", так вам сменят правительство "на избранное американским народом". А что касается русского языка и соотечественников, так это к Дмитрию Кантемиру. Он выбрал русский, а не турецкий, если вы против - верните России всё что она вам построила, и жизни тех, кого за вас положила и дальше делайте что угодно. Может Антонеску вспомните, если так за справедливость ратуете.

10.08.2009 17:42
Thunderbolt

Издержки коммуникации...
"Согласие есть продукт непротивления сторон!"
(Монтёр Мечников)

проамериканское правительство избираемое народом - супер!!! И не нужно оправдываться, tramp. Вас теперь будут цитировать. Мы все вам завидуем.
И это по-моему тоже неплохо: "так же как в свое время уйдут с ирака и афгана".
В свое время! - как это мило. Демократично, либерально и пр. А свое время кто определяет, tramp? Кстати, и мы в свое время уходим. Причем у нас время еще более свое, чем у американцев, поэтому мы лучше. Да ведь?
Ай да tramp, ай да клоун оранжевый, повеселил.

//Наши пропагандисты никогда не смогут составить конкуренцию западным, поскольку западные нацелены на достаточно образованный, пока еще пассионарный народ, способный обсуждать и сомневаться.
Иными словами образованый человек понимает кто больше врет и поэтому выбирает западные идеи. Тут как раз нельзя не согласится.

10.08.2009 17:07 Конрад
*
Конрад, мой большой респект!!!
Не часто можно услышать здравые мысли, а уж в отношении Советско-финской войны и подавно!
Пару раз на форумах КМ.ру затрагивалась тема финской войны... Таких бредней можно было начитаться, что диву даешься!
Кстати говоря, и о финской войне у нас тоже, очень многое замолчали. А сказать было что!
Несколько лет назад по ТВ показывали получасовой фильм (как его сумели протолкнуть в сетку, и вообще на ТВ, я не представляю, ибо времена были самые "демократические"), о финской войне, где буквально открыто говорили как, где, почему и зачем происходило!
Финны на закате "перестройки" было согласились на предложение СССР вновь проанализ. те трагические события. После двух месяцев работ, финны вдруг резко отказались от продолжения... Очевидно, все "выглядывало" до такой степени невыгодно для Финляндии, что легче было (для них) "слежавшийся ил истории" не поднимать... Наши похоже согласились (в угоду сохр. дружбы!), а зря!

Интерес Кремля ясен: неонацизм хорошо лёг на нынешнюю российскую почву. Позволяет отвлечь внимание населения от "нежелательных" тем (типа распределения доходов от нефтегаза) и направить ненависть в нужном направлении. Но что обескураживает - как люди в России могут славить тирана, который уничтожил советских людей больше чем все остальные агрессоры вместе взятые? Это просто не укладывается в голове.
Похоже что их менталитет выделяет прежде всего понятия "наш" и "не наш". Если кровавый тиран, но "наш", значит хороший. Если "не наш", то сволочь, кем бы он ни был. Диссиденты, отдававшие здоровье и жизнь за их, идиотов, права - для них враги. А режим, угробивший миллионы - свой. Это просто не поддаётся пониманию.
А эти попки здесь сидят на форуме и только и знают, что сыпать терминами "фашист" и "бандеровец", даже не понимая смысла этих понятий...

2 анна
// У восточной европы комплекс маленького народа,
Ну не все же народы большие и сильные с ядерным оружием. Некоторые маленькие вот и выбирают себе больших и сильных защитников. За редким исключением - выбирают США или НАТО.
Сделайте свою страну такой привлекательной чтобы народы сами добровольно к вам тянулись а не наоборот и все дела.

Наши пропагандисты никогда не смогут составить конкуренцию западным, поскольку западные нацелены на достаточно образованный, пока еще пассионарный народ, способный обсуждать и сомневаться. Таких можно пытаться переубедить. А вот западное быдло непробиваемо. Они настолько зомбированы своими СМИ, что не поддадутся никакой логике, и говорить им правду бессмысленно, так как они ненависть к России впитали с молоком матери на Западе или вывезли на историческую или колбасную родину вместе с бесплатным образованием...

10.08.2009 17:16tramp
Так ты ничего и не понял, Сталин не применял карательных санкций к союзникам Гитлера, таких, какие они заслужили. Их гадов простили и дали им полную свободу, с одним ограничением, не вступать в союзы с врагами СССР и правильно сделали. А России тужится не надо, она всегда была самостоятельным полюсом и всегда будет, пиндостаны приходят и уходят, а Россию бог создал одну, соперников нет и не будет.

10.08.2009 17:07 Евген///
*
Не понял Вашей реплики, хотя с предыдущей от 10.08.2009 17:01 совершенно согласен!

//проамериканское правительство избираемое народом — Перл!!!
А если народ не против такого правительства. Особенно если приходится выбирать между комунизмом (или "суверенной демократией") и капитализмом. В первую очередь это касается народов которые пережили комунизм и географически находятся рядом с россией. Кому охота чтобы отхватили кусок територии как в грузии или молдове. Во всяком случае амеры не скажут что тут типо наши соотечественники, это исконно амерская земля и что здесь ущемляют английский язык.

Я ж об этом и написал — если захват территорий восточной европы — это компенсация (типа контрибуция) за потери — то надо так и говорить а не называть это освобождением. Об этом и пишут западные историки и упоминается в предыдущих постах что запад дал добро на гегемонию ссср на захваченных территориях. Это кстати как раз и говорит о признании западом заслуг СССР в разгроме немцев.////
Так вернемся к амерам... Знаете поражает ваша ловкость, сравнивать сша и союз начали вы... не стоит переворачивать факты, тему задали, теперь от нее и танцуйте. У восточной европы комплекс маленького народа, от этого все беды. Перед нами так "мы горды и бодры", а перед амерами,"мы маелнькие и беззащитные, нас медведь обижает"... тьфу надоели и вы тут еще со своей "правдой".

-если народы западной европы не захотят сами чтобы там были амеры — их там не будет а пока они не против-
Гениально!!! Кыш амеры кыш, сказали народы западной европы. И амеры...

2 Конрад
Речь идет о том была аннексия или освобождение. Иными словами - народ освобожденной страны остался жить с свободной принадлежащей ему стране или было навязано правительство страной освободителем (не важно по праву сильного или по какой другой причине) и страна стала сателлитом. Точка.
Ох уж эти бывшие комсомольские активисты-пропагандисты, мастера пудрить мозги и растекаться мыслею по древу.

2 4апа
//Да бли, господа, пусть так. Пусть мы их поимели. Сначала Фюрер их натянул, потом мы. Так если они по-жизни все терпиллы, что ж с ними сюсюкаца? На парашу их фсех!!! Пусть под шконкой сидят и бояца. Может напомнить им их место танковым автопробегом по их хорошим дорогам? Кто за??!?!!
Хоть один честный человек нашелся!
А то разводят демагогию которой еще в совецкие времена наслушались.

10.08.2009 16:49tramp
Наверное жутко приятно представителю свободного народа Востоной Европы, в тон со средствами мас. информа тявкать на Россию, а Москва с маленькой буквой - это вообще верх крутизны!!! Но помни, дорогой, история идёт по спирали... А разбегаться и сбегаться по свистку ваш вечный удел!!!

2 анна
Я ж об этом и написал - если захват территорий восточной европы - это компенсация (типа контрибуция) за потери - то надо так и говорить а не называть это освобождением. Об этом и пишут западные историки и упоминается в предыдущих постах что запад дал добро на гегемонию ссср на захваченных территориях. Это кстати как раз и говорит о признании западом заслуг СССР в разгроме немцев.
И не надо сравнивать себя с амерами. Если следовать по принципу - "а вот они тоже" - это говорит только о том что россия и америка два сапога пара. Не зря росия тужится стать вторым полюсом геополитики и соответственно разделить с амерами кайф быть мировым жандармом. Другое дело что у росии у же нет для этого сил что патриотам и обидно.

10.08.2009 16:49"tramp "... если народы западной европы не захотят сами чтобы там были амеры — их там не будет а пока они не против..."
...
Вот немцы не захотели чтоб американцы испльзовали их территорию для бомбежек Югославии Клинтон быстро напомнил им 45 год и кто они такие. А они именно оккупированная страна. Вообще то Сталин мог вообще не договариваться ни очем илипо крайней мере не подписываться не под чем и благополучно вместо Лениградских дел и Дел Врачей разбираться пособничеством Гтлеру в странах будущей народной демократии, особенно после демарша Черчиля в Фултоне иорганизации ФРГ и НАТО. Думаю что сейчас либерастическая идея существовала бы в только в смелых фантазиях Кондомлизы Райс

tramp, у амеров президента избирают 26 выборщиков, а не народ. Это самые непрозрачные выборы, но шоу "Избрание Президента", проходящие по Штатам, грандиозное.

10.08.2009 16:49tramp
Тебе же объяснили, прежде чем лезть в дискуссию, изучи предмет. Если б Сталин хотел захватить Финляндию, он бы её захватил, финская армия была полностью уничтожена. Целью зимней войны 1940 года было уничтожение линии Маннергейма, как плацдарма для захвата Ленинграда, созданной финнами в рамках сотрудничества с Гитлером. А после капитуляции Германии в 1945 году было создано 4 зоны оккупации Французская, английская, американская и советская. Три первых зоны превратились в 1949 году в зону оккупации НАТО и существуют до сих пор. А советскую зону продал горбатый, а денежки поделил с шеварнадзе. А эти обиженные народцы просто не сильны в терминологии, путают оккупацию с аннексией, хотя в принципе и оккупация и аннексия территории разгромленного врага, дело не только законное, но и похвальное, чтобы впредь врагу не повадно было.

10.08.2009 16:35
Thunderbolt

Впрочем, извините, Thunderbolt, я вас не совсем верно понял.
Моё возражение вам не по адресу.

-проамериканское правительство избираемое народом -
Перл!!!

Да бли, господа, пусть так. Пусть мы их поимели. Сначала Фюрер их натянул, потом мы. Так если они по-жизни все терпиллы, что ж с ними сюсюкаца? На парашу их фсех!!! Пусть под шконкой сидят и бояца. Может напомнить им их место танковым автопробегом по их хорошим дорогам? Кто за?!?!?!
Это конешно так в шутку, но в каждой шутке есть только доля шутки. А если серьезно, то пусть горланят те кому тада слова не давали. После драки кулаками кто машет? Это обычные "двойные стандарты". Реагировать на это бессмысленно, так как именно этого они и добиваюца. Чтоб мы взбесились. Нет уж. Не выгорит. А нам например стоит поднять вопрос об самоопределении Баскской Автономии, или Курдской автономии в Турции и Ираке. Бороца за независимость Северной Ирландии и против притеснения незаконных мигрантов в ЕС. Так мы покажем им наше фи! И польза будет, потому, как чем им не спокойнее, тем нам легче жить. Да кстати, можно еще бесплатно подарить оружие Колумбийским наркобаронам, так просто, пусть Амеры воюют!

Боецсрежимом
"Нет у нас грамотных пропагандистов, способных вести дискуссию с западными политологами. Здесь нужны хитрые, изворотливые, опытные полемисты."

Не в полемистах дело, а в собственности над информационными агентствами и зомбоящиками.
Контролируй эфир и одолеешь любых полемистов замалчивая их.

Thunderbolt,
...пожинаем плоды собственной преступной нерадивости по отношению к собств. истории. И пока мы не начнем сами себе говорить правду, Запад будет издеваться над нашей историей!\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Запад всегда будет издеваться над нашей историей и нами в ту меру, в какую мы это позволим.
Что характерно, именно когда мы начали проговаривать некую "правду", угодную Западу, но не имеющую никакого отношения к истине, тогда Запад и стал издеваться над нами наиболее изощрённо, уже не просто словом, но и делом.
Потому что все эти клерки, так любящие кричать о нарушении демократии и прав человека в наш адрес, в глубине души совсем не прочь иметь пару сотен рабов в собственном имении.
Собака Павлова, точно знающая за что дают сахар, вполне могла бы председательствовать в ином собрании.
Кстати, Калигула когда-то неплохо продемонстировал для чего нужен римский сенат. Введя в него коня, он обратил сенат в конюшню. Ох, они бы осудили сейчас аннексию Восточной Европы!

Интересное наблюдение: плевок в душу оправдывается свободой слова, а чем оправдывается подсудность плевка в морду, в ответ на плевок в душу. Вроде физического ущерба меньше чем от струи воды в душе. А может и верно. а то обезвоживание организма может наступить столько мерзости в "общечеловеческом" мире. С другой стороны если не реагировать, "должным образом" будет еще больше.

А судя по тому что народы восточной европы рванули от комунизма как только ослаб СССР уже говорит о том как они этого комунизма на самом деле хотели. В этом то и разница — если народы западной европы не захотят сами чтобы там были амеры — их там не будет а пока они не против.////
Стараны восточной еурпы всю свою историю бегают из одной стороны в другую. Было бы удивительно если б они вдруг остановились. Где тепленько, туда и пойдем. Я бы не хотела так...

10.08.2009 16:02
tramp

Чтобы не обвиняли в анексии надо было после разгрома немцев вернуться в свои границы а не навязывать комунизм на освобожденых териториях. А если советы считали что это типа компенсация то это не освобождение а просто грабь награбленное. Амеры, освободив западную европу — спокойно ушли (так же как в свое время уйдут с ирака и афгана) и не стали вводить танки в францию когда та вышла с нато, как советы ввели в чехословакию.
Аналогично как комунисты освободили крестьян от помещиков,отобрав даже ту землю что у крестьян была и загнав их в колхозы а потом выдавали это как освобождение.
Это когда амеры ушли из из Западной Европы? Насколько я помню они выходили также как и российские войска из Германии - в 80-90-х годах! Причем делали это не так как наши - за три года, а гораздо медленнее.

2 Евген
Есть большая разница - проамериканское правительство избираемое народом и правительство навязаное с помощью аоенной силы. Яркий пример война с финляндией когда в москве уже сидело готовое комунистическое правительство - захватили бы финляндию полностью и тоже было бы "освобожденная" территория с просевецким правительством.
А судя по тому что народы восточной европы рванули от комунизма как только ослаб СССР уже говорит о том как они этого комунизма на самом деле хотели. В этом то и разница - если народы западной европы не захотят сами чтобы там были амеры - их там не будет а пока они не против.
Конечно русским трудно представить чтобы народ сам что то решал в стране - для этого есть царь-батюшка, отец народов или очередной преемник.

to 10.08.2009 16:02tramp
Чтобы не обвиняли в анексии надо было после разгрома немцев вернуться в свои границы а не навязывать комунизм на освобожденых териториях. А если советы считали что это типа компенсация то это не освобождение а просто грабь награбленное. Амеры, освободив западную европу — спокойно ушли (так же как в свое время уйдут с ирака и афгана) и не стали вводить танки в францию когда та вышла с нато, как советы ввели в чехословакию./////
Вы что это специально? или ваша осведеомленность на уровне мериканских детишек? Американцы кк пришли в европу так там и остались... и потом на их территории один перл харбор и пострадал, а у нас пол странуы в руинах осталось. Что нужно было подобрать лохмотья и чесать домой на детском, т.к. мужчины все калеки вернулиь, труде экономику поднимать? Знаете сколько США денег сделаи на этой войне? Перестаньте позорить наших предков.

Оставьте tramp в покое, ребята. Он даже ник себе подобрал без учёта его слэнгового значения. Нафаршировали пропагандой несчастного, он и пытается выдать это за знания. Одно интересно, где так учат? Неужели в Молдове не осталось нормальных педагогов? Ему бы статьи Ленина поконспектировать, глядишь и научится работать с первоисточником и не доверять всему напечатанному. А так – только время гробить, пытаясь опровергнуть этот бред.

Tramp'y
" Амеры, освободив западную европу — спокойно ушли"
*
Вы это шутите так, или на самом деле такой неинформированный товарищ? с вашему сведению, Американцы торчат по всей Европе, в Германии особенно. Про Раммштайн хоть слышали?
Стыдно, товарищ, умеючи читать по-русски, обладать кругозором вшивого янки.

Я уже писал на другой ветке, здесь вкратце повторю: Запад никогда бы не пошел на такую подлость если бы не ложь о войне в самой России!
Нет у нас (а при Советской власти тем более) чествуют ветеранов, исправно кладут цветы на могилы солдат...
Но! У нас категор. замалчивают (уж не знаю почему) и подоплеку, подготовку войны против СССР, практически с колес Первой мировой (бывшей так же в известной степени войной против России), категор. замалчивают деятельность отдельных организаций (диверсионных в том числе), категор. замалчивают и замалчивали выдающуюся роль известных полководцев, выпячивая и выгораживая, как раз тех, по чьей вине произошла катастрофа 1941 г.
Это дает богатую пищу для еще большей фальсификации, для еще большей лжи охватившей уже, как метастазы значит. обывательскую часть Запада.
Такие вот пожинаем плоды собственной преступной нерадивости по отношению к собств. истории. И пока мы не начнем сами себе говорить правду, Запад будет издеваться над нашей историей!

Трамп...(16.02)- Вы по каким учебникам историю учили?Кого Вы хотите здесь насмешить? Куда это "ушли" Ваши лубимые АМЕРЫ?Вы в какой реальности живете?В виртуальной? Может я что-то пропустил и не СССР а США ушли из Германии? если СССР разместил свои войска на территории бывших стран-союзников Германии(и поделом...это ответ в том числе за румынских солдат в Крыму)...то Франция это союзник по антигитлеровской коалиции.Зачем туда-то амерам войска вводить?И Франция вышла из военной организации НАТО а не из НАТО вообще.Вы бы уж предмет подучили прежде чем влезать в разговор.

10.08.2009 16:02
tramp

Чтобы не обвиняли в анексии надо было после разгрома немцев вернуться в свои границы а не навязывать комунизм на освобожденых териториях. А если советы считали что это типа компенсация то это не освобождение а просто грабь награбленное. Амеры, освободив западную европу — спокойно ушли (так же как в свое время уйдут с ирака и афгана) и не стали вводить танки в францию когда та вышла с нато, как советы ввели в чехословакию.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Простите, но не согласен с вами. Подстраиваться в военной политике участь слабых, а не страны-победителя.
Кроме того, амеры никуда не уходили. Они и сейчас в Германии торчат в гарнизонах. Слегка подсократились, но остались.
То, что они не вводили танки во Францию - верно, но они убрали де Голля, то есть зашли с других ворот. Они тогда уже кормили грудью Саркози, который в будущем придёт и вернёт им Францию.
Конечно, они были гораздо хитрее кремлёвских дедушек. Но нынешние американцы уже не те, что раньше.

tramp, амеры не ушли, а продолжают оккупацию западной Европы и восточную прихватили в придачу.

вообще-то это не горби виноват, а наш народ. священника посадили незадолго до Великой Отечественной Войны за антисоветскую пропаганду, а сейчас его почитают, как святого. Удивительный народ.

Евгену
Прошу оставить в покое собаку Павлова.
Вы смелый дискутировать с собаками Павлова. Но и у неё найдутся заступники. Она не беззащитна. Защитники животных этого Вам не простят. Они это так не оставят.
Не сметь оскорблять тварь божию!
Еще никто на форуме не кричал "держи вора" - Вы первый.
И это показательно. Ибо, не суди да не судим будешь.

10.08.2009 16:02tramp
Амеры, освободив западную европу — спокойно ушли (так же как в свое время уйдут с ирака и афгана)//
Амеры сами ниоткуда не выходят. Их всегда выметают сраной метлой, как это было, например, во Вьетнаме

Весь этот "круглый стол" собрать в России и 15 суток не выпуская показывать док.фильмы и зачитывать документы. Кормить теми нормами, которые существовали во время войны. Потом прогнать по площади сквозь строй русских, дав в руки фашисткую атрибутику тех времен.

Чтобы не обвиняли в анексии надо было после разгрома немцев вернуться в свои границы а не навязывать комунизм на освобожденых териториях. А если советы считали что это типа компенсация то это не освобождение а просто грабь награбленное. Амеры, освободив западную европу - спокойно ушли (так же как в свое время уйдут с ирака и афгана) и не стали вводить танки в францию когда та вышла с нато, как советы ввели в чехословакию.
Аналогично как комунисты освободили крестьян от помещиков,отобрав даже ту землю что у крестьян была и загнав их в колхозы а потом выдавали это как освобождение.

освобождение Европы Красной армией - «аннексия»? Да хоть горшком называйте, а только послевоенное устройство Эуропы было согласовано лидерами стран антигитлеровской коалиции: Черчилем, Рузвельтом и Сталиным. Два первых персонажа согласились на право СССР "аннексировать" и установить свою гегемонию в очищенных Красной армией от нацистов странах. Читайте Итоги Ялтинской и Потсдамской конференций 1945 г. Это документы определили послевоенноу устройство мира и поддержание его БЕЗОПАСНОСТИ. Хотя новым "ревизорам" на эти доки плевать. Им ссы в глаза - всё Божия (дяди Сэма) роса!)))

И Вам - Слава, взаимно - привет, Понимаю и то Слава,что многим не подуще, можно сказать что время им подфортило, но заметили что "разговорчики" у реформаторов по-убавились...а, и как бы бояться признать гласно допушенную им СТРАТЕГИЧЕСКУЮ ошибку, - Заметили...а. Их время Слава подошло, замечу оппозиция трусливая.......

Я не удивлен.Это естественно.
Что такое 20-30 млн советских людей.
Для них мы не люди а так...
Эти польские 'друзья'забыли не было бы
нас не было их навсегда

Вор всегда первый кричит "держи вора".
Расширение НАТО на восток, войны, затеваемые в Ираке, Афганистане, установление марионеточных режимов в республиках бывшего Союза, да таких, что народ там уже стонет от "новых экономических возможностей", - о чем же ещё сейчас вещать миру? Конечно о "кровавой аннексии Сталиным" стран Восточной Европы, захватнически отвоёванных им у "гитлеровской демократии".
Потеря совести непременно сопровождается утратой здравого смысла, а потом и человеческого образа. Здесь мы имеем дело с явлением более доступным пониманию собакой Павлова, нежели учёными историками.

Конрад сделал верное предложение. Греку большой привет. Но беда в том, что пока для многих среди нас наши достоинства советского прошлого не по душе.
Греку большой привет.

Гве...(15.01)- если бы только один М.С.Горбачев.Начал тов.Хрущев а Горбачев и Ельцин продолжили.Долго еще расхлебывть эту кашу придется.

На переговорах шли споры о послевоенных границах, и Черчилль сказал:"Но Львов никогда не был русским городом!"-
"А Варшава была", - возразил Сталин...***
Гарриман на Потсдамской конференции спросил у Сталина:"После того, как немцы в 1941 году были в 18 км. от Москвы, наверное, вам сейчас приятно делить поверженный Берлин?"-"Царь Александр дошел до Парижа", ответил Сталин.

Конрад...(14.50)- Уважаемый,Вы слишком многого хотите.Уже хорошо что эти молодые(и не очень)- историки начали печататься и даже прорываться на ТВ.Я говорю об Исаеве,Дюкове,Пахалове,Емельянове,Мартиросяне и других не менее талантливых.И хотя в эфире до сих пор царствуют Сванидзе,млечины,соколовы и ..этот с кудряшками ,но и голос настоящих людей,патриотов страны начал звучать.Мало конечно...очень мало,но после того засилья вранья,злобы,ненависти,фальшивок по отношению ко всему советскому,русскому,трудно ожидать что-либо другого.Трудно ждать резкого поворота.Вы посмотрите сколько истерики вызвала у либерастов и их бзападных хозяев...только малая попытка объективно оценивать войну.

А интересно, предки этих новоявленных историков на чьей стороне были во время Второй Мировой Войны? Наверняка, или в войсках СС, или в бандах лесных братьев. Поэтому и такая заинтересованность оправдать своих запятнанных с головы до ног кровью родственничков. Как говорится, ищи кому выгодно. Им выгодно - поэтому и пересматривают историю. Разумеется, в свою пользу.

Ежели окунуться в глубь Истории, то и странных образований типа: США, Польши, нонешних балтийских осколков СССР и не только их.. Не было и в помине на карте Мира, а Русь уже Была и мозги вправляла предкам разномастных спесивцев.
Отсюда вонюче - пацанские ножки амбиций и лезут.
История Руси - России в Истории записана Крупными Буковками, пусть даже сегодня Она и на перепутье, Но как еще карты лягут...
А Этим на роду писано быть тока Моськами и в летописи писаться лишь в Примечаниях.
Абыдно, канэчно.

Думаю, что запад опоздал с выколачиванием из нас Души. Процесс осознания своего достоинства уже набирает темпы. И это значит, что мы встанем на ноги. Не успели наши "партнеры" сломать нас. Но нам предстоит еще много. Главное всегда помнить, что никто не сможет нас сломить, если мы сами этого не сделаем. Нам надо гордиться своими дедами и отцами и тогда они будут вынуждены уважать нас.

Лузеры всегда хотят переиграть итоги Второй мировой войны. Это "деятели" тех государств, которые были на подхвате у гитлеровцев: бандеровские, эстонские, латвийские и иные. Например, в Донецке 7 августа на акции по поводу грузинской агрессии, милиционеры, охраняющие порядок,заявили, что "нужно было позволить немецко-фашистским захватчикам нас оккупировать – мол, «жили бы мы сейчас как немцы» и так далее."

Нет у нас грамотных пропагандистов, способных вести дискуссию с западными политологами. Здесь нужны хитрые, изворотливые, опытные полемисты.
Надо использовать каждый промах, каждую ошибку западных пропагандистов. Надо создать целый полк, или даже армию отечественных писак и поставить задачу переломить проигрышную ситуацию складывающуюся на информационном поле в последнне время.
Надо министром пропаганды ставить В. Жириновского, если он согласится.
Только тогда мы сможем победить в информационной войне.

Только благодаря Горбачёву Михаилу Сергеевичу подобное стало возможно! Его заслуга, что на Западе появляются много статей подобного содержания.

А что еще ждать от этих шавок?Эстонии нужно обелить себя что они были союзниками Гитлера а полякам все грезится великая Польша от можа до можа.Да и неблаговидная роль в деле препятствования подписания советско-французско-английского антигитлеровского союза никуда не делась.Похоже Красной армии действительно надо было остановиться на границах СССР и пусть бы Гитлер разбирался с этими "союзничками".А потом когда они как говорил Трумэн(только в отношении СССР)-убивали бы друг друга как можно дольше,вот тогда можно было решить...продолжать дальше войну или эти руины на фиг не нужны.Я думаю Гитлер много бы европейцев успел угробить...еще с пяток миллионов это точно.Аннексия ...видишь ли.СССР имел полное право аннексировать страны,и установить окукупационный режим бывших союзниками Гитлера в этой войне.

Естественно, ПРАВДИВОГО от такой кучки историков ни кто не ОЖИДАЛ и не ОЖДАЕТ, всё правильно такие "историки" пусть, -западные или в "доску"- наши, мотив у них не ИЗМЕНЕН,-Целью СССР была экспансия, под видом освобождение Европы. Такую БУРДУ мы ещё не раз услышим, и к такой БУРДЕ нам нужно основательно ГОТОВИТЬСЯ. Я пологаю, таким "историкам"не надо ничего ДОКАЗЫВАТЬ! Не надо доказывать и то, что Европа получила ДЕМОКРАТИЮ именно БЛАГОДОРЯ и за счёт победы СОВЕТСКОЙ - АРМИИ. Но таких "историков" по фамильно должны ЗНАТЬ все в МИРЕ, для этого нужна мошная работа по их изоблечению, с предоставление - ПРИЗНАНЫХ МЕЖДУНАРОДНЫХ ПАКТОВ и - ДОКУМЕТОВ. Причина появления даких - "разогорчиков" лежит и находит подтверждение нашими делами почти 20 лет - "закрученных" в России.

По-моему назвать кучку лжецов в американском политологическом центре Heritage Foundation (Фонд «Наследие») громким словом Запад через чур сильно. Тем более авторы клеветы представители малых навечно обиженных народцев. Все подобные центры созданы для идеологической войны против России, так чему удивлятся что они клевещут? В России много талантливой пишущей молодёжи, так почему бы не дать ей возможность вместо пустопорожней фэнтези и плохих детективов писать правду о войне, выделив государственные гранты? Почему бы в российских прессе и СМИ не заменить русофобов на патриотов. Почему бы вместо тупых и лживых фильмов о войне, где демонстрируются только поражения Красной армии и жалостливые истории о её потерях, не снять правдивые о победах.

Попался бы этот защекан, я бы ему устроил "кризис самоидентификации"

Да, вот не успели "аннексировать" Варшаву во время Варшавского восстания - и что сделали немцы с этим городом? Или сейчас модно говорить, что это СССР разрушил Варшаву при штурме?

Интересный план аннексии!? "Заманить" врага на свою территорию, аж до Москвы, и уже оттуда аннексировать Европу!?
Ну да, это ж мы во время первой аннексии Европы проверили такую тактику в 1812 году. И во второй раз тактика не подвела.
Жаль только история не научила наших правителей, что то, что делает для других Россия, эти другие с благодарностью воспринимать не могут. Потому, что нет у них такой широты души, а только корысть, и ненавидят они Россию за это, за свою ущербность. Не могут они понимать, что не корыстью можно жить, а чем-то другим, чего они, серые, своим убогим умишком не понимают. Отсюда и злоба, и желчь, и ненависть.

На мой взгляд несомненно, что "...именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины", во всяком случае ей принадлежит большая часть заслуги в разгроме фашизма.Но насколько это противоречит высказанным западными политиками соображениям о политике аннексии?