Комментарии по теме: Запад пытается изнасиловать нашу историю

А почему этот или эти немцы которые пишут про Красную Армию почме не напишут про своих немцев что они творили с нашими. Читая что здесь написано скажу если наши и насиловали женщин то в то время это было мне кажеться естественно время суровое было!!! А вот немцы насиловали всех так еще и убивали после этого вот почимуто немцы об этом непишут ГНИДЫ!

Кто нибудь назовёт армию, воины которой не обладали женщинами побеждённой страны. Да и не только побеждённой.

Запад у Геббельса учится пропаганде. ( А точнее Геббельс учился пропаганде у запада )

Часть населения( которую я не поддерживаю), уже говорит, что может зря русские поторопились уничтожить Гитлера..
Надо было его запустить в Британию и Америку. Чтобы запад получилл сполна от своего бешеного пса Гитлера, которого запад сами породил и вскормил... А потом на западе сделали вид, что побеждён и наказан главный виновник преступления. Главные виновники безмятеоожно жрут ананасы и пьют шампанское...

Мне тоже понравилось про немок....

Столько "открытий чудных" в наше время делается, когда очевидцев почти не осталось.. Это, пожалуй, одно из них...

думаю надо опять раскручивать историю о фашистских зверствах, начиная от их нападения в 1939 и заканчивая происками этих недобитых гадов сегодня, когда они чего там все еще раскручивают, о изнасиловании немок, а как вы хотели, чтобы мы к вам с цветами туда в Берлин ?
Да нет, я думаю им это очень понравилось, немкам, они и до сих пор падки на нашего брата, улучшившего ихнюю породу, а то все в очках, да белобрысые, нация и впрямь вымирает, вон работать некому, приглашают турков да поляков, своих-то нет. Прибалтов не приглашают - те же безмозглые, ничерта не умеют, до революции за одного гуся - двух литовцев давали... Надо было хлопцам и в прибалтике поработать немного в то военное время

изнасиловать можно в особености когда сама хочеш но сча мне не понятно тем более позицию России когда положив столько народу получив столько класнейших военначальников и терять ЗАСЛУЖЕНУЮ ПОБЕДУ ???

если бы было столько изнасилований то в германии жили бы одни только словяне(генетика предаётся только отцом)

Я сын ветерана В.О.В.,сам родился в Восточной прусии. Брехня все это, случаи насилия были редки, чаще немки сами приходили и навязывали секс услуги за продукты и т.д.Но если верить западным СМИ, у нас теперь столько братьев и сестер в Германии. что пора присоединять к России их.

Ну кто сказал, что Россия теряет свою победу? Кто изнасиловал, тот и победитель....

Да и не насиловали оне - исключительно любовью занимались с изголодавшимися бабенками

Сплошные спекуляции запада. Как всегда. Оспаривать в судебном порятке да на бабло этих писателей наказывать. Закон денег все понимают.

Такое впечатление, что прибалты тоже кого-то еб...и!
Не зная броду, не лезь в воду!

за даже не доказаное износиловане немка пришла и сказала и показала ТЫ растрел на месте по приказу комбата првда оформленому если нет то списано на потери в бою знаю от своего отца ком танкового батальёна

есть хорошая пословица, всем немцам, грузинам и прибалтам слущать внимательно:
ПОСЛЕ ДРАКИ КУЛАКАМИ НЕ МАШУТ.
ежели хотите еще, по новой, тады другая пословица: НЕ КРИЧИ ЕДУЧИ НА РАТЬ, А КРИЧИ ЕДУЧИ С РАТИ (пишется раздельно, разъясняю для прибалтов)

да закомлесированые вы русские.
И солженицын говолил о насилие. А он ведь друг путина был.

Что примечательно - очень стараются раздуть тему два главных участника и , как вы понимаете, победителя в той войне французы и штатовцы. Первые сдали Францию и неплохо жили в оккупации, а вторые от немцев хорошо в Арденнах получили и сейчас объясняют всем, что мы случайно оказались в Берлине. Исключительно из-за нашей жестокости к их фрау немцы сдалим Берлин, а так вообще-то америкосы войну выиграли. Уроды!

В Красной армии служили одни хрюши, водока, вобла и потрахатся - да и теперь президетом России поставить Чонкина, вот весело бы было!!!!!

Интересно, а чего бы немчура хотела? Чтобы их в дёсна целовали, а Берлин брали с извинениями?
Пусть спасибо скажут, что не перебили всех, а наоборот, добавили истинно арийской крови.

to: мдя
--ты хоть обзначься какой ты национальности, а пока ты просто мдя...
никто не отрицает что были, были мдя были, изнасилованы русскими немецкие бабы - и очень это хорошо !
и очень хорошо изнасилованы, чтобы эти суки знали кого рожать а родивши не забывали бы еще воспитывать, кстати в духе интернационализма. Чтоб не быть потом изнасилованными по делу. Наши в Германию не сами поперлись, немки их туда пригласили, ты че, мдя не в курсе ?
Вот я и говорю - раскручивать Историю опять надо для таких баранов, которые не понимают что после драки кулаками не машут

7.04.2009 20:46
Хома Брут
да ещё многих и многое спасали

Никола, а ты в кого такой туповастенький? В папу или в маму? :)))

17.04.2009 20:50
realist

Никола, а ты в кого такой туповастенький? В папу или в маму?:)))
нет наверное в соседскую обьязяну

7.04.2009 20:38
Алчевский

за даже не доказаное износиловане немка пришла и сказала и показала ТЫ растрел на месте по приказу комбата првда оформленому если нет то списано на потери в бою знаю от своего отца ком танкового батальёна
я ещё раз повторяюсь зная от расказа очевидцов --- растрел на месте!!!

Собственно все что хотел сказать, сказали уже ДО МЕНЯ)))
_
РОССИИ ПОРА ПРИЗНАТЬ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ФАКТЫ ИЗНАСИЛОВАНИЯ...
изнасилования бесстыжими озабоченными немками непорочных русских солдат (и нерусских то же))).
Собсвенно, за эту версию говорит и огромное кол-во документальных фильмов, в которых немок без члена во *** или в **** просто НЕ БЫВАЕТ)))))))))))))))

Запад пытается изнасиловать нашу историю..................

Да Западу насрать на вас!!! У вас Победа, посмотрите в Псковской губернии около границы с Латвией , там можно некоторых деревнях снимать кино о 1944 году, даже бутафории не нужны!!!! Вы со своей Победой отстали на 50 лет от всей цивилизации! Потому что в кателках у вас одна победа!!!!!

Хома Брут
Интересно, а чего бы немчура хотела? Чтобы их в дёсна целовали, а Берлин брали с извинениями?
Пусть спасибо скажут, что не перебили всех, а наоборот, добавили истинно арийской крови.
.
.
Про изнасилования - общеизвестный факт, как бы ни хотелось чтобы этого не было. Увы. А немчура бы хотела, чтобы Сов.Армия вела себя так, как вели себя армии её союзников.

Хм!

Так Германию теперь населяют русские...

Учитывая то, что территории современной Германии, когда то населяли полабы - славянские племена, а (если не брежут) в войну всех баб немецких и старых и молодых оттоптали наши мужики, то Германия - это российский байстрюк!...

Во Германию на позорище выставляют!!!

17.04.2009 20:59
Реалист

Собственно все что хотел сказать, сказали уже ДО МЕНЯ))
ПРАВИЛЬНО ВСЕ ПОРНОФИЛЬМЫ

Никола
Да Западу насрать на вас!!! У вас Победа, посмотрите в Псковской губернии около границы с Латвией, там можно некоторых деревнях снимать кино о 1944 году, даже бутафории не нужны!!!! Вы со своей Победой отстали на 50 лет от всей цивилизации! Потому что в кателках у вас одна победа!!!!!
.
.
А в России с незапамятных времён какие-то символические вещи важнее реальных человеческих жизней. Но то, что страна умудрилась в 21м веке воспитать в гражданах такую ментальность - как говорится: "Было бы смешно, если бы не было так грустно."

ты Никола, шибко не горячись, по поводу где кто как в каких деревнях живет, енто не твоя забота, верно? И енто не причина для ненависти в отношении тех кто так живет. Вот в чем смысл. Не причина считать себя богоизбранными немцами, которым надо править всем остальным людом.
И История, делами советских солдат, это вам баранам обьяснила, но как вы все енто не поймете, тоя и говорю: раскручивать Историю надо опять.

Верно здесь заметили, надо бы громогласно, с цифрами и фото, напомнить этому западному и прозападному дерьму о преступлениях немецкой армии и спец команд против мирного населения на территории СССР. Фактов выше крыши. С Западом и немцы себя по другому вели. Так что не хрен сравнивать.

Мамба, а ты хотя бы приблизительно знаешь, сколько немцев после войны погибло в концлагерях союзников?

Знаете, какая самая страшная месть за западные наветы?

Везде и всюду смеяться над их измышлениями. Бить не в бровь, а в глаз оборотной стороной навета.

Такого точного взрывного юмора нет ни одного народа Мира.
Мы запросто можем устроить им 4-ю мировую бескровную.

//Да Западу насрать на вас!!!

Весьма туповастенькое заявление, Никола. Это я тебе как житель Запада говорю. Россия - это серьёзная и мощная страна и нам на Западе на неё НИКОГДА не было насрать. Мысль мою улавливаешь, туповастенький? Кстати, ты так и не ответил Никола в кого ты такой туповастенький? В папу, маму, или обезьяну?:))

to realist.

С каково Запада ты дружок, может с Томской губернии , Итатки, где до сих пор в дивизиях самые мощные танки в мире Т-62???? С этим металаломом уже не похвастаешся!!!!

to мамба
"А в России с незапамятных времён какие-то символические вещи важнее реальных человеческих жизней."
Точнее не скажешь.
И называются эти вещи - честь, совесть, порядочность.

17.04.2009 20:59
Никола а сколь денег и средсв потратили на то что прибалтика стала из НИЩЕЙ страны высоко развитыми государсвами и не прибалты делали ВЭФ РРЗ да и РАФ тоже
и где это сча ???

//А немчура бы хотела, чтобы Сов.Армия вела себя так, как вели себя армии её союзников.

Увы, мамба, но жизнь такая штука. Не всегда субьективные хотелки совпадают с обьективными предпосылками. Точно также и немецкие хотелки не совпали с их предыдущим поведением на территории СССР. Поскольку денег у Германии тогда не было, немкам пришлось заплатить натурой. Сейчас деньги у Германии есть, так что немцы ДО СИХ ПОР платят компенсации. Сэ ля ви, Мамба. Привыкай. :))))

17.04.2009 21:11
realis
понимаеш люди с таком уровне мышления ???!!!

Хома Брут
Мамба, а ты хотя бы приблизительно знаешь, сколько немцев после войны погибло в концлагерях союзников?
.
.
Это знаешь один ты - Каждый день новая басня! Ну-ну. Наверно поэтому, немцы предпочитали сдаваться союзникам, а гражданское население бежало от советских войск на территории, занятые западными армиями. Мне не очень приятно об этом говорить, т.к. это обратная сторона медали. А лицевая её сторона - зверства нацистов на советской территории и море крови, которым советские солдаты платили в этой войне. Но правда - есть правда. Изнасилования носили массовый, чудовищный характер.

Пиндосы и евросы свои делишки спихивают на русских, сами они воевать не мастера, от немецкого фольксштурма от пацанов и стариков драпали, зато зверствовать и насиловать большие специалисты. У них не наказывали за насилие над мирными жителями и за расстрел пленных, как и сейчас. В их литературе о войне изданной в 40-50 годы таких фактов масса, а сейчас им нужно моральное оправдание существования агрессивного блока НАТО, поддержки галстукоеда и зверств пиндосов и евросов в Югославии, Ираке, Афганистане. Думаю сейчас в России никто не верит в "свободу слова" и Объективность западной прессы и СМИ.

17.04.2009 21:17
Никола
глянь 080808 и ты увидиш Т72 а в 72г я лично растреливал с Т12 Т66

to: Никола и таким же - вы погодьте, погодьте, результат на который напрашиваетесь - скоро к вам придет, не замедлит, получите. Не долго уж и осталось. Отольется вам гадам за осквернения памятников и славы воинской, павших за дело народное, за жизнь мирную, за брехню и провокации котрые всячески устраиваете, за желание и способность за чужой счет жить, да еще и насмехаться. Все это вам зачтется. А как же. Пока есть еще время - делать дела добрые старайся, не злословь других понапрасну, Пасха же скоро.

Если такое было, а такое было несомненно, то понятно всем, что была ВОЙНА! А ПОБЕДИТЕЛЬ всегда прав!!! Зачем ворошить прошлое? Что было,то было!Немцы ведь тоже паиньками небылии оттягивались на наших без стеснения.Давайте тогда и всех наших бабушек на детекторе лжи проверим согрешили или нет? А если внуки и правнуки ихние теперь где-то там наверху обитают? Мировой скандал может случиться! Вдруг какой-нибудь 90 летний нацист захочет своего 70-ти летнего сынка выкрасть и заставить его общаться с мамкой только на немецком языке и не более 15 минут в месяц! Кошмар!

А нельзя за клевету привлекать к уголовной
ответственности? Где наш МИД? Всё-таки
америкосы полные скоты!

to Роман
Честь совесть и порядочность - это достойная старость пожилых людей, отсутствие беспризорных детей, уважение своих сограждан. А без этого всё смахивает на нехитрую демагогию. Но в России и в 21м веке на неё ведутся.

17.04.2009 21:20
Конрад
за немцев чуть не так это всегда были воины но англы и пиндосы это !!! ксати принятый в нато танк - АМБРАМС по сравнению с ЛЕОПОРД2 ??? и в советские и позже спецы говорили основной противник ЛЕОПЁРД у него несколько хуже бронь хуже пушка хуже гидравлика но класнейшая электроника и дуэль Т80 - Леопард-??
дуэль Т80 - Амбрамс решена сразу

Мамба
Число советских граждан погибших в ВОВ 27000000 человек, 15000000 женщины , дети, старики. Видимо это проявление европейского гуманизма непонятного нам...
Да изнасилование это зверство, лучше бы сразу расстреливали...

если принять на веру повальное изнасилование немок да ещё по несколько раз аж 6 ти млн немок "по нескольку раз" то даже если предположить что в таком же массовом порядке обе стороны использовали контрацепцию то в 46-году в германии должен был бы произойти всплеск рождаемости и значит немцы и мы счас воистину кровные сестры и братья

Мало насиловали, надо было ТОПТАТЬ!!!

17.04.2009 21:20Мамба
Не пойму ты врешь сознательно с целью нагадить или на самом деле ничего не знаешь. После войны более миллиона немцев вымерло и было расстреляно в лагерях союзников. Никакое мирное население ни к каким союзникам не бежало, немцы сами их выселяли из прифронтовой полосы на запад. А для советской армии была руководством не месть, а известный приказ Сталина запрещавший применять насилие по отношению к населению ...Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся, это всем известная цитата.

за даже не доказаное износиловане немка пришла и сказала и показала ТЫ растрел на месте по приказу комбата првда оформленому если нет то списано на потери в бою знаю от своего отца ком танкового батальёна
я ещё раз повторяюсь зная от расказа очевидцов --- растрел на месте!!!
сколько можно повтарятся спросите у своих дедов если и кто мог себе это позволить то кто нибудь из НКВД а это ни когда не узнаеш

Американцы вообще хотели всех немцем стерилизовать, Сталин лишком большой гуманист...

odisseus
А нельзя за клевету привлекать к уголовной
ответственности? Где наш МИД? Всё-таки
америкосы полные скоты!
.
.
Скоты те, кто эти изнасилования отрицают. Это факт общеизвестный. Вы то просто в неведении. А для журналиста, который в курсе - скотство. И шумиху поднимать не нужно, тема предполагает тактичное и правдивое обхождение с фактами. Но придворная журналистика в России не страдает избытком правдивости и такта.

//Но правда — есть правда. Изнасилования носили массовый, чудовищный характер.

Успокойтесь, Мамба, не стоит биться тупой мордой об стол в истерике, истошно повторяя мантры. Такое поведение Вам не идёт, оно больше характерно для туповатых полуобезьян типа Николы. Не было никаких массовых и чудовищных изнасилований. Во всяком случае на судебном процессе того времени в Нюрнберге о них не было сказано НИ ЕДИНОГО СЛОВА. :))) Не знаю если доказательства на Украине, но во всяком случае у нас на цивилизованном Западе никаких подтверждений Вашим туповатым завываниям про Вашу хе-хе-хе "правду" НЕТ. Есть только высосанные из пальца заказные газетные статейки, никаких документальных доказательств нет. Хотя случаи изнасилования само собой были. Война есть война. А вот на территории СССР геноцид действительно был. Это документально доказано и подтверждено Нюрнбергским процессом. Про массовые изнасилования на советской оккупационной зоне на Нюрнбергском процессе не упоминал НИКТО.

Русские ворвались в мой дом и начали меня насиловать...
- самые яркие и счаствливые впечатления юнности. Ох гдеж мои 16 лет

Конрад
Не пойму ты врешь сознательно с целью нагадить или на самом деле ничего не знаешь. После войны более миллиона немцев вымерло и было расстреляно в лагерях союзников. Никакое мирное население ни к каким союзникам не бежало, немцы сами их выселяли из прифронтовой полосы на запад. А для советской армии была руководством не месть, а известный приказ Сталина запрещавший применять насилие по отношению к населению...Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся, это всем известная цитата.
.
.
Перестаньте распостранять ерунду. Откуда это? Небось с российского телевидения? Или из российских газет? Вы же не сами до такого дошли, Вам помогли.

//Скоты те, кто эти изнасилования отрицают. Это факт общеизвестный.

Кому общеизвестный, мамба? Туповатым полуобезьянам типа Вас? Возможно. Нюрнбергскому трибуналу это "ФАКТ" известен не был. Нам, белым цивилизованным господам, живущим на Западе, этот "ФАКТ" тоже не известен. Он известен лишь тупым обэянам, которые как последние лохи верят каждой газетной утке. Знай своё0 место, туземная скотина, когда разговариваешь со своими белыми господами. :)))))

17.04.2009 21:43
Мамба
один ник о чём говорит племя МАБА ЮМБА
словарный запас аж 30 книг прчитано аж 0
интерестно а тексты в инете он сам набирает или украв кучу бабок держит уйму психологов борзописцев итд

17.04.2009 20:51YKKto: мдя
--ты хоть обзначься какой ты национальности, а пока ты просто мдя... никто не отрицает что были, были мдя были, изнасилованы русскими немецкие бабы — и очень это хорошо!
и очень хорошо изнасилованы, чтобы эти суки знали кого рожать а родивши не забывали бы еще воспитывать, кстати в духе интернационализма. Чтоб не быть потом изнасилованными по делу. Наши в Германию не сами поперлись, немки их туда пригласили, ты че, мдя не в курсе?
Вот я и говорю — раскручивать Историю опять надо для таких баранов, которые не понимают что после драки кулаками не машут

-
именно, и поетому не надо вопить, что оскверняестя памятники "освободителям " и не любит русских.

мамба, а не надо эту тему трогать ВООБЩЕ, никак. здесь трогать нечего. Красная Армия туда пришла по своей воле? а за то, что немцы сделали на территории Союза их надо было накормить манной кашей, приголубить и обласкать?
они заслужили одного: закатать их полностью, всех. как, кстати, и было бы веков несколько ранее.

to realist
На каком Западе никто не говорит? На Западе Марса? Там может и неизвестно. Я знаю об этом из первоисточников. А на Нюрнбергском процессе судили исключительно нацистов. Советская Армия была в числе победителей - это раз. И второе, немцы прекрасно сознают, что массовые изнасилования - ничто в сравнении с их зверствами. Поэтому они стараются с этой темой обходится бережно, как и с массовым выселением немецкого населения Чехословакии и Польши, например.

мумва, все уже смещалось, не поймешь, -
в двух словах - скажи свою мысль и мы ответим кто ты такой.
Хорошо ?

17.04.2009 21:43Мамба
Книжки надо читать, а не повторять побрехушки либерастов и чушь выдумывать, а если книжек нет, в сети море материалов. Читай немцев - Кареля, Манштейна, Шеленберга, французов, англичан, американцев, если не веришь советским авторам.

//Мамба — гадина

Да ну бросьте. Мамба попросту туповатый и доверчивый лох, который свято верит любой нашей газетной утке. Среди жителей грязных, нищих и вонючий Туземий подобная наивная доверчивость широко распространена У у нас, у белых цивилизованных господ на Западе, подобный лошизм вызывает лишь снисходительную улыбку. Впрочем, нам даже нравится, что наши нищие холопы из Туземий и Папуасий, типа Мамбы, так свято верят каждому печатному слову в нашей западной прессе. хе-хе-хе-хе!!!!!

17.04.2009 21:49
мдя
— именно, и поетому не надо вопить, что оскверняестя памятники "освободителям" и не любит русских.
----

я тебе скажу почему оскверняются и типа не любят. потому что НЕ ВЫШЛО у них с их затеей ничего. проиграли. ЛЮБИТЬ может только Победитель побежденного, но никак не наоборот. а мы любви и не ждем, потому что её в принципе быть не может. разные мы. а вот держать вас на расстоянии - это вполне нам под силу.

17.04.2009 21:49
realis
есть такое понятие как инет демагог и судя по мамбе он сидит не один если хочеш могу сбросить работу демагога но тольк после праздников file на работе

Германия заявляет, что концентрационныe лагеряa в Польше, eto польские лагеря,Поляки убияли евреeв, полякoв, русских,итд придется подождать еще немного, и мы будем выплачивать компенсацию

Был приказ Верховного, что за грабежи и насилие над мирным населением - трибунал. Приказ зачитывали перед строем. Массовые изнасилованимя подразумевают, что было массовое нарушение приказов Сталина. Такая армия не могла бы победить фашистов. Утка для дурачков.

polak, если дело пойдёт так и дальше, то скорее всего будет нюрнберг иного плана. и платить вы будете не только евреям, но и немцам.

А чё эта гнида, Мамба, таскается сюда свои (отнюдь не немецкие) комплексы расчесывать антисанитарными пАльцами?
Мало русской кровушки попили в 17-м, мало советских богатств поимели в 90-м, еще хоцца? Россия 27 мильенов человек в той войне потеряла, из них половина женщины и дети. Против десяти немецких.
То ли дело мамбы! В Ливане полторы тыщи перебили, в Газе еще полторы тыщи, а мамб погиб десяток, да и тот от "дружеского огня". Мамбы не солдаты, мамбы - каратели.

Изнасилования были, носили они массовый характер. Немцы уже в начале оккупации предпочитали быть на территории, занятой союзниками, т.к. те соблюдали права военнопленных и гражданского населения оккупированной зоны. Без совести те российские сми, которые гонят дезинформацию. Я бы предпочёл лучше не поднимать эту тему, но конфронтируя с наглой ложью статьи, не мог смолчать. Хотя, казалось бы, к лжи в придворной российской прессе должен бы уже привыкнуть. А память 27000000 чту не меньше других. И болит это мне не меньше. И в семье у меня было не слаще, чем у других. А оскорбления - это на ваше усмотрение. На меня они слабо действуют, а авторов характеризуют. Можете продолжать. На ответ не рассчитывайте, я на уровень плинтуса не опускаюсь.

Мой отец-фронтовик рассказывал, что его двоюродную сестру на глазах у её родного папы ... два фашиста. Когда я его спросил, кстати, после этих мерзопакостных публикаций, мол, а ты бы мог так мстить? Он только посмотрел на меня и понял, что допустил ляпсус. Ярость-то была БЛАГОРОДНАЯ и человек работал, уничтожая врага.

Ну конечно насиловали, и изнасиловали всю Германию... В общем, считай так - после войны, каждый второй немец был русским! Иначе говоря, никакой немецкой нации не существует, а существует русская нация на просторах великой Германии.
Вот таки дела! Немки понимашь довольны были чай...

Россияне будут платить алименты, а поляки пенсию ha ha ha

to: polak
ВОТ ВИДИШЬ, ДРУЖОК, ТОГДА И ТЫ ПОЙМЕШЬ С КЕМ НАДО ДРУЖИТЬ, А ТО У ПОЛЬШИ РОССИЯ - ВРАГ ЗЛЕЙШИЙ, ВАС ХОТЬ И БИЛИ НАШИ, ВСЕ ЖЕ В ПЕЧАХ НЕ СЖИГАЛИ, УДЕЛ СЛАБОГО МЕТАТЬСЯ В ПОИСКАХ ОЧЕРЕДНОГО СОЮЗНИКА, ТАК ДЕЛАЮТ НЕ ТОЛЬКО ПОЛЯКИ

Австрийские наци уже переименовывают концентрационные лагеря в исправительные еще немного и станут называть пионерскими...

//Я знаю об этом из первоисточников

Первоисточником в деле об изнасиловании может быть лишь постановление суда. Возможно обезьяна из нищей Туземии об этом и не знает, но мы цивилизованные белые господа на Западе об этом знаем прекрасно. Ну и укажи, мне, холоп туземный, на каком именно суде в 1945 году рассматривалса вопрос о массовых изнасилованиях немок. Где постановления тех времён, хотя бы из нашей амриканской оккупационной зоны? хе-хе-хе-хе!!!! В том то и дело, туземец недоразвитый, что таких решений суда про массовые изнаслования на советской оккупационной в природе просто напросто НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Сущеcтвуют лишь статейки да опросы сделанные 60!!!!! лет спустя. ха-ха-ха-ха!!!! Я тебе ещё раз повторяю, обезьяна ты туземная, что таким опросам с 60 летним опозданием верят только обезьяны из нищих и вонючих Туземий, типа тебя. Мы цивилизоавнные белые господа на цивилизованном Западе верим лишь судебным постановлениям тех времён. :)))

и это не из книжек документов а это мы молодые инженера с ним спирт пили о жизни разговаривали

Ни одного судебного постановления о массовом изнасиловании в советской оккупационной зоне НЕ СУЩЕТСВУЕТ. Таким образом вопрос не стоит и выеденного яйца. Tеперь до тебя дошло, вонючий туземец, о чём тебе толкует твой белый хозяин с Запада? :)))

Лучше бы вспомнили сколько русских девушек и женщин изнасиловали поганые фрицы!!!
А заодно и повинились бы, за горе причиненное России, Советскому Союзу! Никто их сюда не приглашал - сами пришли, мать-перемать! Промеж глаз получили... Ну а если пару сотен немок попались молодым русским ребятам, то и слава богу! Думаю даже - все было как раз наоборот... немки были вовсе даже непротив с русскими парнями поразвлечься. Экзотика!
В общем, чья бы корова мычала, а фрицы могут помолчать! И молчать им еще (отмываться!) лет сто надо!

мамба, нам глубоко чихать были эти изнасилования или нет. массово или не массово. после всего СОДЕЯННОГО немцами на нашей территории, лично я разрешил бы ВСЁ. понимаешь? это вообще не тема для какого-то обсуждения разбирательства и тем более суда, потому что это ЕСТЕСТВЕННО, как восход солнца.
а вот попытка ИЗМАЗАТЬ наших воинов не пройдет.

Кому кричим,пацаны, с кем спорим? Деды наши-однозначно герои.А тех кто не согласен по второму кругу!

не все красноармейцы были русскими,а насилованиями занимались кавказцы и среднеазиаты,они такие и сейчас

Надо собрать массу признаний наших зольдатн, которые насиловали "ихних" фройляйн. Миллионов эдак 18 собрать (на выборах умеем же собирать много-много подписей). А потом собрать старичков от 65-75 лет - неважно- и организовать Поезд Дружбы - по Германии и по всей стране каждому находить по 30-60 "внучат". И там им осесть - у родни-то.

война это кровь,грязь,насилие,а вы что хотели воевать в белых перчатках?

ты мамба девственником не прикидывайся,
ты уже и а и б сказал. за что и получил.
немножко будешь знать на чьей стороне стоять и чей дым должен быть тебе сладок и приятен.
А то ты хочешь святее папы римского, дружок мамба

Да, за подобные "подвиги"-трибунал. Да, и "отмороженных" было мало. И не надо тут про азиатов и кавказцев. Опять ложь!

Мамба //Честь совесть и порядочность — это достойная старость пожилых людей, отсутствие беспризорных детей...//
Не вижу ничего достойного в том, чтобы посадить ожиревших американских стариков на шею голодным старикам и детям других стран (включая Россию). Ловко, подло, да. Достойно - нет.
Что касается беспризорных детей (позора Эрэфии), то спасибо чубайсам, абрамовичам, фридманам и прочим мамбам за их счастливое детство.

17.04.2009 22:13
Север
Кому кричим,пацаны, с кем спорим? Деды наши-однозначно герои.А тех кто не согласен по второму кругу!
----
)))) эт точно, значит не дошло, на перевоспитание

Евгений. Мы уже начали платить, не все вы знаете, много судебных дел v PL

//Изнасилования были, носили они массовый характер

Туземец, массовые изнасилования были лишь в твоём полуобезьяннем сознании. Во всяком случае, мы, с нашей американской оккупационной зоны этих изнасилований не зафиксировали. Нет ни одного официального документа тех времён подтверждающего массовость изнасилований. А изнасилования естественно были, и на советской и на американской оккупационной зонах. Во всяком случае немки легко и просто продавались нашим американским солдатам за банку тушёнки или пару чулок. Мужа то угробили на Восточном фронте, а жрать и детей кормить надо. Так что женская проституция была самой массовой работой в Германии в 1945-46 годах. Хорошая сисястая немочка стоила всего лишь банку тушёнки. Никого даже насиловать не нужно было, голодных немок такой тариф вполне устраивал. Во всяком случае на нашей американской оккупационной зоне. Неужели ты, глЮпый и вонючий туземец Мамба, не знал об этом? :)))

Евгений //мамба, нам глубоко чихать были эти изнасилования или нет...//
Не было, Евгегий, не было. Байки об изнасилованиях появились, когда наши войска еще границу не перешли. Вначале гебельсовские, потом союзники подключились. Это такая же "правда", как обстрел Цхинвала российскими танками, состряпаная такими же мамбами - без роду и племени.

17.04.2009 22:16
Мамба

Я уверен, что большинство здесь высказывающихся действительно верит, что не было никаких изнасилований.
-----

да задрал ты уже своей примитивностью. пойми, нам глубоко ПИЛИВАТЬ на это. это был ИХ Суд над извергами. и ЧТО они там с ними делали нам не интересно. у них на это было ПРАВО.

Есть официальные данные немецких врачей, которые осматривали русских и украинских девушек, которых отправляли на работы в Германию. Врачи отмечали, что большинство из них были девственницами. Их дальнейшая судьба понятна. За рабский труд и испытанное ими насилие на закате жизни они получили пару сотен дойчмарок.

Западная пропаганда весьма коварна и подла. Достаточно вспомнить олимпийский август прошлого года.
Настало время раскрыть всю правду о войне. Например, показать результаты бомбардировок городов Восточной Германии американцами. Также надо чаще напоминать мировой общественности о "гуманизме" амариканцев в Хиросиме и Нагасаки, в выжженом напалмом Вьетнаме, разбомбленном Белграде и разрушенном ракетами Багдаде.
Вполне допускаю, что число изнасилованных советскими солдатами немок окажется в разы меньше, чем чмсло немок,погибщих под американскими ковровыми бомбардировками мирных городов.
Немцам надо знать всю правду о войне.
Российске историки и документалисты с помощью архивных материалов должны помочь им.

Честнее сказать: "я не знаю, были ли массовые изнасилования, или не были. Но это бледнеет по сравнению со зверствами немцев. А кровь, пролитая советским солдатом, искупает всякую дискуссию на этот счёт." Такой оппонент заслуживает уважения.

словосочетанием "общеизвестный факт" (как нечто вроде бы не нуждающееся в доказательстве) частенько обозначают фантазии.

Интересное имя - Руфь. Мне кажется в фашисткой Германии немки с таким именем по определнию быть не могло. Или халакост это всего лишь хорошая ПИАР компания по поводу судьбы несчастных евреев в фашистной Германии? А что стоит только один миф по поводу списков Шидлера? Банальная сделка богатых евреев с фашистами, а сколко шуму по поводу героического ссесовца? История - это не то, что было, а то что на расскажут.

Для мамбы. Если и было действительно так, то это несоизмеримое наказание для нации совершившей такое преступление,а тебя ,мамба,дурно воспитали.А все посты,которые против тебя, прими как личное надругательство от победителей.

17.04.2009 22:20
Татьяна

Евгений //мамба, нам глубоко чихать были эти изнасилования или нет...//
Не было, Евгегий, не было. Байки об изнасилованиях появились, когда наши войска еще границу не перешли. Вначале гебельсовские, потом союзники подключились
--------

Татьяна, если их не было, то я глубоко об этом сожалею. они ДОЛЖНЫ были быть. возмездие должно быть не только на Небесах. и каждый должен об этом помнить всегда.

17.04.2009 22:24
Мамба

Честнее сказать: «я не знаю, были ли массовые изнасилования, или не были. Но это бледнеет по сравнению со зверствами немцев. А кровь, пролитая советским солдатом, искупает всякую дискуссию на этот счёт.» Такой оппонент заслуживает уважения.
---

ты сказал твоё честное мнение? теперь скажу я СВОЁ тоже честное (надеюсь, ты себя честнее меня не считаешь): не надо бледнеть и краснеть. надо было насиловать так же как это было с нами и даже круче. ибо затеявший эту войну должен "получить" многократно больше.

сколько можно писать что СТАЛИН разделил фашизм и немцев а при СТАЛИНЕ приговор был только один - расстрел поэтому грабёж(а об этом почему то все молчат убийства об этом тоже - изнасилования а об этом вспомнили когда 2009-1945=64

Можно еще вспомнить санатории курорты Бухенвальд, Дахау, Освенцим и другие где отдыхающие замучивали до изнемождения немецкий обслуживающий персонал. Вот такой я уже вижу историю в западных учебниках...

Предлагаю заголовки наших "Москоу ньюс", "Раша тудэй" и т.п.:
"Признания Кантария: куда на самом деле был вставлен Красный флаг Победы";
"Откровения Зорге: откуда у Геббельса 6 детей";
"Свидетельства 80-летней фрау: Берлин пал не под "Катюшами", а под Иванами"
"Новости науки: медики признали - виагра ничто по сравнению с походной кашей СА";
"Разоблачения: Гитлер застрелился не от поражения, а от зависти к двуяйцевым краснооармейцам".
"В Берлине раскрыта тайная организация, именовавшаяся "Дети Красной армии", на совести членов которой - такие акции как изобретение праздника Октоберфест (аналог праздника Октябрьской революции), выкуп братской Шкоды Фольксвагеном и назначение Г.Шрёдера руководителем Северо-Европейского газопровода."

//В отличие от журналистов, которые обязаны быть в курсе.

Туземец, в курсе изнасилования, тем более массового, обязан быть прокурор, а не журналист. Где постановления судов тех времён, туземец? :))))

//А теперь представьте, что массовые изнасилования были.

Туземец, представляй если тебе так нравится. :))) Видать у вонючих туземцев представлялки - это любимое занятие. :))) Мы же, белые цивилизованные господа, опираемся на факты, а не на твои полу-обезьянние представлялки. :)))

Мамба// а теперь представьте, что массовые изнасилования были... И победа, чтобы, мы могли жить //
Во метода! Вначале мамба представил себе то, чего не было, а потом начал прямо на форуме изливать желчь.
Победа досталась НАМ ценой колоссальных жертв и лишений. А вам, ташкентским сидельцам, была подарена жизнь. Как я погляжу, напрасно.

Думаю что такие "темки" запад переодически подкидывает в качестве пробного шара, проверить окончательно ли забиты гловы Россиян этим ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ ДЕРЬМОМ Эхо Москвы работает изнутри а эти черти с того берега. Думаю что тачка в этом деле поставлена давно. т

Север
Для мамбы. Если и было действительно так, то это несоизмеримое наказание для нации совершившей такое преступление,а тебя,мамба,дурно воспитали.А все посты,которые против тебя, прими как личное надругательство от победителей.
.
.
А по какому праву ты себя относишь к победителям в большей степени, чем меня? И коллективной вины не бывает. Те, кто применяет сегодня коллективное наказание, чаще всего идут как военные преступники под суд.
P.S. Уверен, что мой дед никого не насиловал.

А что вы, граждане, думали? Информационная война против России не останавливалась ни на минуту, а в период, когда Россия слаба - особенно шавки тявкать хотят. Сколько мирных жителей погибли в СССР от бомбёжек, голода,растрелов, сколько молодёжи угнали в Германию, сколько городов сравняли с землёй?Пусть скажут спасибо, что только изнасиловали, если это было, а жизнь оставили.И вот ведь мерзкие какие - америкосы сравняли город Дрезден с землёй, погибло 100тыс мирных жителей, хотя в этом не было необходимости, в бомбёжке.Все толерантно по овечьи молчат. Японию атомом раздолбали - они кланяются и говорят спасибо .Но о всех злодеяниях молчат , а Россию поливают и поливают.А всё потому что наши инертны - выпустите книги о зверствах америкосов, японцев, немцев и прочих европеидов, у них у всех рыльце в пушку. Почему Россия утирается только.Потому что непатриотичное руководство.За каждое слово против России - шквал должен быть слов правдивых об их деяниях.

а упоминавшиеся первоисточники можно озвучить?

Мамба

Честнее сказать: «я не знаю, были ли массовые изнасилования, или не были.
----

добавлю еще честнее: я хочу быть уверенным, что эти изнасилования были, я жажду этого, чтобы успокоить себя, зная, что зло было наказано.

За грабежи и насилие ПО ПРИКАЗУ - трибунал! Вы, мамбалчевские, орущие о тоталитаризме тут вдруг вякаете о том, что было массовое нарушение приказов Сталина!? Ну до чего же вы нелогичны!!! Да такая армия не могла бы победить фашистов!!! Эта утка для дурачков. Но в последние годы эту утку последовательно продавливают по всей Европе! В СМИ, на форумах, даже в школах!
А Мамба с Алчевским - русскоязычные инфодиверсанты, которым поручили эту чушь вдалбливать - за зеленые - и россиянам! Но бог вас накажет. И скоро. Вы ПРОКЛЯТЫ!

Северянин
Я бы добавил еще воспоминание Жукова "Брома хватило не всем".

Я абсолютно допускаю и уверен, что подобное было тогда. В больших или меньших количествах, но было. Я не буду говорить, что победителей не судят. Но ни сколько не уменьшаю то, что отдали наши советские люди и армия для общей победы! Мне не ясно только одного - кому на KM.RU и около этого СМИ выгодно поднимать и обсасывать такие темы, к тому же в 3 неделях до годовщины ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!? Священне этого дня нет в году!!! Где совесть ваша - люди!?

для тех кто работает в обратном направлении пример августовских событий, очевидные вещи перевернули с ного на голову

17.04.2009 22:32
Татьяна "А вам, ташкентским сидельцам, была подарена жизнь. Как я погляжу, напрасно." Об чем речь, не понял? Я - с Узбекистана, мой деде войну начал в Финляндии, закончил в Праге. что за "сидельцы"

P.S.
У моего друга отец воевал с 16 лет на фронте, 6 раз был в тылу фашистов в разведке. Так вот он рассказывал, что когда наша армия вошла в Германию, немки сами бросались под наших солдат, что бы иметь детей от Русского солдата. Так что Германию в настоящее время можно, считать на 1/2 русской, а на 1/2 англоязычной. Что, американцы и англичане были импотенты?

Для мамбы. А мой погиб под Витебском. Я его и всех его братьев,чту и уважаю,а тех кто гавкает вих сторону, презираю.

а что все уже забыли,что делали с Русскими
женщинами немецкие солдаты?

Два миллиона...Вы прикидываете сколько это?!Да на каждую фрау минут по 15-20...Слушайте это получается что нашим солдатам и воевать некогда было!А если серьезно,уроды западные,по прежнему нас боятся,потому и гавкают!

Baikal65 очень хороший пример приводит "общеизвестных фактов".
Если вспомните поставгустовская риторика западная довольно существенно менялась от "агрессивного нападения" до "непропорционального применения вооруженных сил".

17.04.2009 22:38
Северянин

17.04.2009 22:32
Татьяна «А вам, ташкентским сидельцам, была подарена жизнь. Как я погляжу, напрасно.» Об чем речь, не понял? Я — с Узбекистана, мой деде войну начал в Финляндии, закончил в Праге. что за «сидельцы»
Есть такой прикол награды за оборону Ташкента...

Я абсолютно допускаю и уверен, что подобное было тогда. В больших или меньших количествах, но было. Я не буду говорить, что победителей не судят. Но ни сколько не уменьшаю то, что отдали наши советские люди и армия для общей победы! Мне не ясно только одного — кому на KM.RU и около этого СМИ выгодно поднимать и обсасывать такие темы, к тому же в 3 неделях до годовщины ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ?! Священнее этого дня нет в году!!! Где совесть ваша — люди?!

Только "НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ " может достойно гарантировать достойную память "ПРОШЛОГО ВРЕМЕНИ" в "БУДУЩЕМ" .

А если это было - я скажу - правильно сделали, потому что сердце окаменевшее,от горя и страданий значит не имело другого выхода. Хотя я лично не верю этой лжи.

Для 17.04.2009 22:27 polak

Относится плохо к России, ка государству и одновременно относится к ее народу "по другому" не возможно. Например, поляки, плохо относясь к России, как к государству позволили американцам разместить ракеты, предназначенные для уничтожения русских, к которым Вы относитесь "по другому". Как это понимать? Почему русские относятся к Польше достаточно лояльно, несмотря на довольно "интересную" историю взаимоотношений между Россией и Польшей.
Достаточно вспомнить 1612год.

И ещё - ребят - не приплетайте в сравнение с настоящим подвигом наших отцов и дедов в 45 году с позором о очковтирательством для тупых и молодёжи в августе прошлого года в Осетии...

Да, были насилования! Как всегда-везде-всеми! Да только не так ка пишут это му...чьё, конечно. Всем рекомендую книгу "Окинь холодным взором". Читал году в 79-м - сборник воспоминаний амеров о том, что творили во Вьетнаме. До сих пор вспоминаю с мурашками по коже...

Евгений
ты сказал твоё честное мнение? теперь скажу я СВОЁ тоже честное (надеюсь, ты себя честнее меня не считаешь): не надо бледнеть и краснеть. надо было насиловать так же как это было с нами и даже круче. ибо затеявший эту войну должен «получить» многократно больше.
.
.
Но не нужно утверждать, что изнасилований не было. А то, что это отступает перед зверствами нацистов, и объясняет, что я никогда не поднимал этот вопрос, хотя знал правду от очевидцев. А здесь такая ложь журналистов.

"Тащкентские сидельцы"- это эвакуированные из Морсквы, Питера. Разная интеллегентная публика. Хотя- были среди них и приличные люди. Мои- не поехали. Бабушка сказала, что из Москвы уйдет с последним солдатом. Окопы рыли.

вооще пипец какой то, с каждым днем диву даешься Евреи говорят что они одни пострадали, что мало дескать русские об этом знают , нужно в школе об этот рассказывать не менее двух часов в день, америкосы оказывается войну выиграли, а мы всю европу перетрахали....поживем что еще узнаем ?

Извините, пож-та, повторю (не понял, оценили юморок-то?)Предлагаю заголовки наших «Москоу ньюс», «Раша тудэй» и т. п.:
«Признания Кантария: куда на самом деле был вставлен Красный флаг Победы»;
«Откровения Зорге: откуда у Геббельса 6 детей»;
«Свидетельства 80-летней фрау: Берлин пал не под «Катюшами», а под Иванами»
«Новости науки: медики признали — виагра ничто по сравнению с походной кашей СА»;
«Разоблачения: Гитлер застрелился не от поражения, а от зависти к двуяйцевым краснооармейцам».
«В Берлине раскрыта тайная организация, именовавшаяся «Дети Красной армии», на совести членов которой — такие акции как изобретение праздника Октоберфест (аналог праздника Октябрьской революции), выкуп братской Шкоды Фольксвагеном и назначение Г.Шрёдера руководителем Северо-Европейского газопровода.»

Я абсолютно допускаю и уверен, что подобное было тогда. В больших или меньших количествах, но было. Я не буду говорить, что победителей не судят. Но ни сколько не уменьшаю то, что отдали наши советские люди и армия для общей победы! Мне не ясно только одного — кому на KM.RU и около этого СМИ выгодно поднимать и обсасывать такие темы, к тому же в 3 неделях до годовщины ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ?! Священнее этого дня нет в году!!! Где совесть ваша — люди?! И ещё — ребят — не приплетайте в сравнение с настоящим подвигом наших отцов и дедов в 45 году с позором о очковтирательством для тупых и молодёжи в августе прошлого года в Осетии... Это был очередной позор из проделок сидящих наверху за последние пару десятилетий...

//Честнее сказать: «я не знаю, были ли массовые изнасилования, или не были.

Туземец, ещё честнее будет сказать, что НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛьСТВ МАССОВЫХ ИЗНАСИЛОВАНИЙ В СОВЕТСКОЙ ОККУПАЦИОННОЙ ЗОНЕ В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. хе-хе-хе-хе!!! Вот это будет совсем честно. Есть лишь домыслы, спекуляции, статейки написанные аж 60 лет спустя. А железных фактов нет. Вот железные факты подтверждающие отдельные случаи изнасилований как в американской так и в советской оккупационной зонах есть. Так же как и есть железные факты ДРАКОНОВСКИХ МЕР, применяемых советским командованием, вплоть до растрела красноармейцев перед строем за доказанные случаи изнасилований. ЭТИ ФАКТЫ еасть туземец. ЭТИ ФАКТЫ ОБЩЕИЗВЕСТНЫ, у нас на цивилизованном Западе. Они документально подтверждены официальными документами тех времён. А вот документов подтверждающих массовые изнасилования в советской оккуопационной зоне нет.

Ни в России ни у нас на Западе. По одной простой причине: Этих фактов и доказательств тех времён В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕТВУЕТ. А коль их не существует, то не существовало и массовых повальных изнасилований, чего бы ты не бубнил себе под нос, туземец. :))))

Сергею. Поясни тупому, я не понял, что было в августе прошлого года.

p.s. Не надо глумиться над Подвигом тех лет наших солдат, погибших действительно ЗА ЧТО ТО! К чему здесь юмор? Только опущенные люди могут шутить вокруг тех событий и Священной Победы!

17.04.2009 22:46
realist - АБСОЛЮТНО ЛОГИЧНО

Поразительно, сколько сейчас обсуждают этк тему? Значет наши деды не напрасно воевали!!! Живем СЛАВЯНЕ!!!

хотелось бы все же ознакомиться хотя бы с перечнем источников указывающих на именно массовость изнасилований.
если такие источники есть то зачем скрывать правду от людей? их нужно озвучить.

Чем дальше, тем всё более мерзкое мурло показывает запад, нам говорили - запад загнивает. Потом смеялись - где же он загнивает, вон какие богачи. А он оказывается действительно загнивает - морально.У него лживая, неблагодарная, двуличная душа или что там осталось у них. А уж события в Осетии и Косове - так наглядно показали этих европеидов, что стало мерзко.

Тупому объясню - ничего подобного не было, что показывают про Осетию... На самом деле это закулисные игры политиков с трёх сторон. А всё, что показали - для дураков.

17.04.2009 22:47
vaka - ТОЧНО - ЖИВЕМ!! Тема "зацепила". Ну, не только, извини, славяне...

Сергей
То что не дали уничтожить придурку Саакашвили осетин точно сильно опозорились перед мировой общественностью!!!

to realist
Мы живём на разном Западе. Вы на Западе Марса, но и там Вас достала дезинформация российских сми.

то что"запад" ОТУПЕЛ!!! о чем сказал сегодня Саркози---- сущая правда!!!!-а визг пин-дософф уже достал!!!

Для татарина - ну не собирался никто там никого уничтожать... Верьте и далее газеткам, первому каналу, а ещё сейчас муйню показывает подобную РенТВ. Смотрите на жудости грузинской армии:-) Скоро будете верить летающим крокодилам над Красной Площадью...

Сергею.
Ваша версия только похожа на теорию заговора?

Один только вопрос: ЕСТЬ В РФ СТРУКТУРА, ГОТОВАЯ ПОДАТЬ В СУД ЗА КЛЕВЕТУ? И ВЫСТАВИТЬ СЧЁТ ОТ ИМЕНИ ВСЕХ ВНУКОВ ОКЛЕВЕТАННЫХ. Я БЫ ПОДПИСАЛСЯ. ЧТО СКАЖЕТ НА ЭТО ТОВ.ЛАВРОВ?

//Они расистами и антисемитами не были.

Правильно, туземец, расистами они не были, евреев в печках не сжигали, твоих предков туземцами не обзывали. И доказательств обратного НЕТ. Так же как и нет доказательств массового изнасилования женского населения Германии в обязательном порядке. Доказательств нет, обезьяна туземная, сколько бы ты тут не пыжился и не пытался доказать обратное. Во всяком случае у нас на цивилизованном Западе официально признанных доказательств массовых изнасилований НЕТ. Это прискорбный для тебя туземец ФАКТ, но это ФАКТ. Смирись с ним.

Мне жалко тебя, татарин...

Сергею
Отличные постановочные кадры, а бронетехнику мы сами грузинам подбросили...

Невроз способен перестроить психику человека и разрушить личность, создав искаженную личность,легко поддающуюся внешнему влиянию. Эпидемия невроза — мощный разрушительный фактор в обществе. Условия, при которых невроз способен максимально распространиться в обществе могут быть разделены на три группы. Первое условие -разрушение стабильных представлений,"разрушение прошлого". Очень эффективный метод- постепенное опубликование секретных архивов.С каждой порцией происходит переоценка прошлого опыта-"Так вот как оно было на самом деле! А мы- то думали!"В результате никакой уверенности ни в прошлом, ни в настоящем.

Сергею. Спасибо объяснил тупому.Теперь буду знать Саакашвили наш друг и союзник,политика у него дружественная.А мы идиоты не поняли вчем дело.

не так давно мы смогли воочую убедиться в том что наши СМИ гораздо хуже западных. Их профессиональный уровень просто несопоставим.
дезинформация российских сми меркнет перед тотальной и чудовищной ложью западных.

имхо.

Второе условие — создание чувства собственной неполноценности в физическом, духовном или социальном планах.Состояние неуверенности в собственных силах, уме можно искусственно создать в обществе, используя средства массовой информации. Например телевизионные и радиопередачи показывают успехи других стран, намекают на неумение, глупость неконкурентноспособность жителей нашей страны. Если доля таких передач превысит 20% уровень уверенности в себе у большей части населения начнёт снижаться. Затем по типу цепной реакции уверенность снизится почти у всей части населения. Неуверенность можно спровоцировать множественными перестройками в сфере образования.Поругать старую систему обучения и создать новую, но через два-три года опять заменить её на лучшую, попутно пожурив предшественников за недальновидность.

Сергей
Себя пожалей...

Да тема- простая, как мычание. Ресурсы и территории. Оправдание для западного обывателя. Если мы- не победители, то Запад нам ничего не должен. И можно рвать на части. Потому и врут. Да и наш Фурсенко со товарищи- гнусь. Недавно смотрела по ТВ сюжет: Герой Сов.Союза школьникам про войну рассказывает. Не хрена не знают. Они ВОВ только в 11-и классе "проходят",:-( Про героев Чеченских войн- ничего не знают. Без западных гнид своих хватает. Рвут "связь времен".:-(((

17.04.2009 22:52
[eq ОТКУДА ТАКОЕ МАРГИНАЛЬНОЕ БЫДЛО НА СЕРЬЕЗНОМ САЙТЕ?

не пойму я Мамба-Татьяна - кто за кого?

Мамба - я их никогда не выключал - мозги эти. Спасибо. Просто работал там, где это было всё на виду. Поэтому жалко и стыдно за большинство тех, кто ничего не понимает или у кого нет того, чем можно понимать то, что происходит на самом деле в стране.

Третье условие — неуверенность в будущем своих детей.При отсутсвии возможности планирования будущих изменений любая деятельность теряет смысл-непонятно, что будет нужно, а что нет.Когда человек не представляет себе будущее, он готов поддаться любому внушению.В такой ситуации люди легко верят всяким пирамидам. Нужно отметить,что пирамиды могут быть не только финансовыми, но и социальными, политическими, общественными и др.
Вот так.

//Мы живём на разном Западе.

Совершенно верно, туземец. Ты живёшь в нищей и вонючей Туземии, об которую все кому не лень вытирают ноги, в которой местный царёк сидит на фоне флага ЕС и втопляет своему полуобезьяннему населению, что они тоже Запад, и Запад им поможет. :)))) Не понимает, глупец, что полуграмотная туземная обезьяна никогда не встанет на один и тот же уровень с нами, белыми цивилизованными господами. А вот я живу на реальном Западе в Канаде в мире золотого миллиарда. Знай своё место, холоп туземный, когда со своим белым господином разговариваешь. :))))

А что ваще означает антисемитизм? Это те кто евреев не любит. А если еврей русского не любит он кто? Извините, конечно, просто инетерсно. Чота в одни ворота

правильно делали.Слава русскому воину-освободителю!!!!

Товарищи, тут есть кто читал В.Шамбарова?

Вся мощь западных СМИ направлена, чтоб оклевитать наше прошлое, здесь уж и наши либералы постарались в 90-е. Столько Г. на Россию сами вылили, что дессидент Зиновьев не выдержал и сказал- целились в коммунизм, а убивали Россию. Вот клевета на прошлое, старание сделать нас убогими - это тоже их оружие против нас. Чтоб мы стали неуверенной и закомплексованой нацией. Но шишь им. Мы гордимся предками, гордимсяч своим прошлым,и закроем рот тому, кто будет вякать в сторону России. Правда?

//Вот они интеллигетные мамбы во всей красе.

Интеллигентная туземная обезьяна. :))) Какой забавный оксюморон.

Хватит трындеть - как нас обрабатывают - это всё действенно на молодёжи тупой и людях без ума и совести. Если человек обладает и тем и другим - он не зазомбируется этим... НИКОГДА. Другое дело - что сделать ничего не сможет один, а сил, способных что либо изменить в стране - нет уже почти двадцать лет.

Северянену. Не кто не спорит, что воевали против фашистов многие народы. Но и на стороне фашистов, так же воевали многие народы. Однако даже Сталин после Победы первый свой тост поднял за Русский народ. Это о много говорит, кто хочет видеть и слышать. Именно Русские были тем звеном который объединял (да и сейчас объединяет, если не считать поталогических русофобов)народы. Сейчас патологическая ненависть к Русским некоторых националистов разных национальностей временно объеденяет, но стоет Русским уйти, как тут же взникаютнациональные проблемы местного мосштаба. Что, стоет только национальная вражта татар и башкир?

Сергею. Ты паренек хорошо о себе и о своих мозгах думаешь. Похоже ты их и никогда и не включал, они у тебя заклиняли.

17.04.2009 22:46Сергей: "Я абсолютно допускаю и уверен, что подобное было тогда. В больших или меньших количествах, но было. Я не буду говорить, что победителей не судят..."
/////
Сергей! Не тебе, с твоими взглядами, защищать честь и достоинство наших Великих предков, освободивших мир от фашистской чумы.
Очень жаль,что ты не видишь сходства между агрессией Саака в Ю. Осетии и Гитлером.

жаль что нам так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха...
:)
это я про первоисточники.
похоже тайна сия как тайна Атлантиды. с тем же уровнем документальной обоснованности похоже.

17.04.2009 23:04СергейХватит трындеть — как нас обрабатывают — это всё действенно на молодёжи тупой и людях без ума и совести.
========================
Молодёжи? А в 90-е годы кто страну профукал , молодёжь. Вот так в тумане, обработанные тяжелым прошлым, забили мозги сталиным, гулагами и прочими страшилками.Хотя все эти страшилки у них, западников, у самих в избытке.

Людям думающим: Великая депрессия США начало: 1929 год. Конец: 1941. С первыми сухогрузами СССР с золотом за тушенку-метал-зерно и т.п. Война помогла кризису США. Гитлера к власти привели ФПГ. А кому после Версальского договора в Германии принадлежали ФПГ? Думайте. А лучше почитайте Валерий Шамбаров "Антисоветчина"

vaka
Это вы сильно загнули про вражду татар и башкир, это у наших элит вражда, простым людям эти проблемы до лампочки...

ant1949 - дочитывай до конца, что я пишу - это раз. И два - это то, что никакой агрессии Саакашвили не было и в помине, в том понимании, в каком это расписали для глупых обывателей, хабалок и наиглупейшей молодёжи...

17.04.2009 23:07
vaka Да кто ж спорит-то?.. Только все хорошо в меру. и не национализм никого не объединяет! Как бл.. не понятно - амерам ДЕШЕВЛЕ русского с татарином поссорить, что ракеты строить. с подачи агентов влияния - раздуваются и бритоголовые и ура-патриоты-инационалисты всех мастей. что не знаем мы как они умеют разделять! СССР пример.

Для 17.04.2009 23:06 как нас обрабатывают:"Мы гордимся предками, гордимсяч своим прошлым,и закроем рот тому, кто будет вякать в сторону России. Правда?"

Абсолютно согласен с Вами.
Они боятся правды,как огня.
"Закрыть им рот" можно только контрударом- высветив темные места в их истории.

А я бы оставлял посты парнокопытных и не убирал их. Они своими постами дискредитируют сами себя.

Все мои посты потерли. И остались мамбы да сергеи, сергеи да мамбы. Эх, раздолье, лей грязь на русских, хоть залейся. Вот что значит президент либерал и поклонник интернета. Муха не пролетит! В честной-то дискусии от мамб только перья летят. Только когда они шли честными путями?

2 Сергей.
а кто так хитро подставил Мишико, что его танки оказались в Цхинвали?

Американцы пусть лучше вспомнят куда делся миллион военнопленных немцев из их лагерей для военнопленных, раз они такие сердобольные...

Ну а зачем этот "плач Ярославны" - когда все очень просто. Если такое было -так и сказать - было. Если такого не было - так и сказать - не было

Необходимо точечно и безжалостно уничтожать тех представителей (вместе с семьями) западной мразоты, которая так или иначе наносит вред нашей Родине или пытается опорочить ее историю

Американцы могли бы рассказать про лагеря, куда они согнали всех японцев, проживавших в Амерце в 1941 году. Им много чего можно рассказать. А тема, поднятая в статье- первая ласточка. К 9 Мая их будет много. А уж к сентябрю- юбилей пресловутого пакта- будет грязи еще больше. Однако, тема пересмотра итогов обоюдоострая. Можно мамабам и шею сломать.

Западные СМИ публикуют клеветнические штамповки на советских бойцов, суки.
Расстрелять, мля, не точечно, а каждого второго. Фашисты, гады, небось не выбирали, когда наших убивали

Башкирскому татарину.
Народы разделят правители. Сам всю всю жизнь пожил в соседях с татарами. И жили, как говорят Русские душа в душу.

Сергей,мамба при всем том ,что вы не глупые ребята, вы предатели России и всего русского.Власов ,Бендера,Шухевич-1941-1945,Сергей,мамба-2009.

Сара
Речь здесь не идет об американцах. Речь идет о воине-освободителе, трахавшем все, что движется. И это надо либо признать - либо опровергнуть. Вот и все.

А русские- не могут. Да и не было такой массовой гнуси, как сочинили. Готова поверить в единичные случаи. Война. НО...за подобные штуки- трубунал. И с этим было очень строго. Знаю от ветеранов.

Для 17.04.2009 23:21 Мамба:
Мамба! Даже Запад признал факт грузинской агрессии. Даже Западу было стыдно за Саака.
Почему же Вы "стараетесь быть бОльшим католиком, чем Папа Римскмй".
Вы очевидно расчитываете на то, что ваши писания войдут в историю, как "правдивые" свидетельства очевидца и будут цитироваться авторами очередного "правдивого" опуса на Западе.
Вам не стыдно?

Эстонцу. Тебя тоже воин-освободитель тахал?

17.04.2009 23:28эстонец; "Ну а зачем этот «плач Ярославны» — когда все очень просто. Если такое было -так и сказать — было. Если такого не было — так и сказать — не было"
//////
Эстонец. Здесь плача нет и не будет.
Здесь идет довольно активное обсуждение очередной лицемерной, двуличной выходки Запада по отношению к России. Эта выходка аналогична эстонской выходке с Бронзовым Солдатом. Вы должны знать, что мы все помним.

//И это надо либо признать — либо опровергнуть.

Туземец, прежде чем в чём то признаться или опровергнуть нужно сначала доказать. Презумция невиновности, слышал про такую. У нас на Западе про неё все знают. В твоей нищсчей Эстонии по видимому никто. А доказательств по ка что В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Пока доказательств нет, СВОБОДЕН. :)))

Цитата
"Большинство ведь искренне считает, что российская армия совершила в Грузии чуть ли не подвиг..."
а если не секрет что она там все же совершила?
а то вот Сергея спросил, а он как то застеснялся.

//Правда не порочит историю.

Правильно, туземец. исторю порочит не правда, историю порочит бездоказательная ложь, коей и являются твои завывания про массовые изнасилования. Документальных доказательств массовых изнасилований НЕТ. даже у нас на цивилизованном Западе. А уж в твоей нищей Туземии ими никогда и не пахло. так что прекрати ЛГАТь, полуобезьяна, не позорь перед форумом жителей наших постсоветских колоний.

Нет, что в сухом остатке... С одной стороны , заявления очень-очень пожилой немки, извините, ничем не подкрепленные. И никто из свято верящих в то, вао что они очень верить, ну надоело им верить в НЛО, не допускает, что у этой очень пожилой дамы тоже может быть старческий маразм. С другой стороны у меня воспоминания дяди, боевого офицера да еще и заслуженного конструктора РФ, от старости теряющего слух, но не ум. Он заканчивал войну в Венгрии ком роты. Он говорил, что массовых случаев насилия над мирным населением быть просто не могло, потому что был ПРИКАЗ. А что такое ПРИКАЗ, он знал на своей шкуре, поскольку ему приходилось расстреливать и своих солдат, которые не могли подняться в атаку. И после этого он не боялся получить пулю в спину, потому что солдаты понимали что ПРИКАЗ есть ПРИКАЗ, и атаку комроты отменить не может.

to 17.04.2009 23:37 Мамба
to эстонец
Уж кто-кто, но патриоты сайта не должны были бы поднимать этой темы. Это действительно не самая приятная история. Но если уж говорить, тогда правду. А муссировать эту тему не стоит, мало приятного.

...............................

Ну так и не муссируй, мамба-юмба.

Я умею читать. И знаю, что ваш посыл про массовые изнасилования- гнусная ложь. И задача ваша понятна: оправдать зверства ваших эССтонских наци в той же Белоруссии.Не лезли бы лучше в эту тему. Не с вашими нацистками грехами тут писать.И задеть меня вы своей гнусью не можете: у меня вся родня вас била. А дядя и тетя- на Прибалйтийском. Надеюсь, что лично вашей родне и наволяли.:-)

Думаю,что Сергей с Эстонцем умерли со стыда за свои высказывания,а мамба захлебнулся собственной слюной.

//Эстонцу. Тебя тоже воин-освободитель тахал?

Ха-ха-ха-ха-ха!!! Отличная шутка. Мне вот тоже интересно, неужели красноармейцы в массовом порядке отодрали всех эстонок? Аллё, туземец эстонский, что там ваши бабки по этому поводу говорят. А то как то несправедливо, немок пользовали в массовом порядке, а жён эстонских фашистов обидели. :))))

Пока белый господин с цивилизованного Запада не представит документально подтвержденного свидетельства буду считать его просто вонючим ублюдком...

Я чегото не понял.Немки жалутся?Я сам в ГСВГ служил 86-88 нормально.

ant1949
Ну а причем тут Бронзовый Солдат? Он то уж точно никого не насиловал, так что можешь и не помнить. Только вот что за манера такая все мимо говорить?

to 17.04.2009 23:43 Мамба
Цирк с т. н. независимостью — это только для внутрироссийского потребления. В мире его никто не признаёт. А российские вторглись в Грузию. Разницу улавливаете.
...................................
Не улавливаем, а Косово часть Сербии. Улавливаешь?

Ребята, надо вам все-таки образовываться. Прочесть полностью все признаки агрессии:
1) против РФ была агрессия, т.к. убивали наших миротворцев, по закону там находившихся. В определении не говорится о вторжении на ТЕРРИТОРИЮ, но говорится о нападении на чужих военнослужащих
2) там не говорится о необходимости признания независимости Осетии. Наоборот, там говорится (в 1 из пунктов) об агрессии против нац-освоб.движения. И о непризнанных государствах (кто сомневается, что Осетия никогда не входила в независимую Грузию и имеет свои гос.органы?)
То ли читать не любите и не умеете, то ли так ненавидите мою Родину, что хочется соврать.
Насчет подвига наших в Грузии - читайте опять определение агрессии. КАЖДОЕ ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО пресекать агрессию и защищать своих граждан.

О чём спор вообще? Если бы такое практиковалось в Советской Армии, как это ей приписывают западные сердобольщики, то на момент воссоединения Германии в 1989 году немцев бы в ГДР не осталось, там бы жили одни полурусские, да и воссоединения в таком случае небыло бы... Русский это не американец, уважаемые, он по жизни живёт так, как американцы о себе только пишут в популярной литературе, как они бы хотели жить... Кстати, неплохо бы было подсчитать, сколько мулатов появилось в Германии после 1945 года, благо - считать легко...

Ну договаривайте же.
:)
Кто агрессор?
И самое главное на основании чего удалось развенчать подлые козни?

to 17.04.2009 23:47 Татьяна
Вы лучше за полторы тысячи палестинских трупов отчитайтесь. И что это за военная операция, когда противник ни одного мамбу не подстрелил? Может, карательная? Может, лавры эССтонских героев покая не дают?
.................................
Очень хорошо и очень правильно Вы поняли расположение этого *эстонского* мамбы. хахаха!

17.04.2009 23:37Мамба to эстонец:
"Уж кто-кто, но патриоты сайта не должны были бы поднимать этой темы. Это действительно не самая приятная история. Но если уж говорить, тогда правду. А муссировать эту тему не стоит, мало приятного."
/////
Мамба & эстонец! "Муссировать" тему Великой Отечественной Войны мы обязательно будем, потому что в ней есть очень много неприятного для "мамб" и "эстонцев".
Например, всем нормальным людям нельзя забывать власовцев, бендеровцев, шухневичей, э$$тонских эсесовцев и других выродков рода человеческого, выжившие потомки которых пытаются очернить Великий Подвиг Советсих Солдат, освободивших Мир от фашистской чумы.

//Цирк с т. н. независимостью — это только для внутрироссийского потребления. В мире его никто не признаёт.

Ты снова глубоко заблуждаешься, туземец. Право наций на самоопределение признаётся всем цивилизованным миром. Это один из основных постулатов ООН. Грязный и вонючий туземец, у меня к тебе просьба, постарайся больше не молоть свою малограмотную туземную чушатину от имени цивилизованного мира. :))))

КОсово, в противоположность Осетии, ВСЕГДА БЫЛО частью, сердцем Сербии.
С какой стати Косово можно оторвать? С какой стати Осетия, голосовавшая давно ЗА сохранение СССР, должна входить в какую-то независимую Грузию?

Ну странный (мягко говоря) здесь модератор! Разным мамбообразным - зелёный свет! Тут пышным цветом русофобы расцвели, инфодиверсанты на оплате, а вы противников их режете и режете! Где правда? Проклятье на ваши головы!

Я привел ссылки на 3 статьи определения "агрессии" ООН - они полностью опровергают все домыслы прозападных шавок, защищающих кровавых убийц ССакашвили. Ответа ПО СУЩЕСТВУ быть не может, ибо и малограмотны, и мыслить не умеют.

to 17.04.2009 23:49 realist
//Эстонцу. Тебя тоже воин-освободитель тахал?

Ха-ха-ха-ха-ха!!! Отличная шутка. Мне вот тоже интересно, неужели красноармейцы в массовом порядке отодрали всех эстонок? Аллё, туземец эстонский, что там ваши бабки по этому поводу говорят. А то как то несправедливо, немок пользовали в массовом порядке, а жён эстонских фашистов обидели.:))))
.....................................
А жёны обиделись вот и мстят теперь.

//А жёны обиделись вот и мстят теперь.

А-а-а-а, теперь понял. Значит эстонец - это престарелая эстонка.

русофобство это плюрализм мнений, а антисемитизм - разжигание национальной розни ;)

Вся мощь западных СМИ направлена, чтоб оклевитать наше прошлое, здесь уж и наши либералы постарались в 90-е. Столько Г. на Россию сами вылили, что дессидент Зиновьев не выдержал и сказал- целились в коммунизм, а убивали Россию. Вот клевета на прошлое, старание сделать нас убогими — это тоже их оружие против нас. Чтоб мы стали неуверенной и закомплексованой нацией. Но шишь им. Мы гордимся предками, гордимсяч своим прошлым,и закроем рот тому, кто будет вякать в сторону России. Правда? Мы сильная, умная,талантливая, добрая страна.

эстонец // Я вот ежегодно в Беларуси бываю у родственников и кого ни спрошу — никто о зверствах эстонцев не слышал? Может тоже врешь, как Запад про русский трах? //
Скажете тоже... Где Ташкент, а где Эстония?

17.04.2009 23:48 эстонец:
"Ну а причем тут Бронзовый Солдат? Он то уж точно никого не насиловал, так что можешь и не помнить. Только вот что за манера такая все мимо говорить?"
///////
Бронзовый Солдат при том, что при его сносе была "изнасилована" память о Великой Победе и об освобождении Эстонии от фашистской чумы в лице своих же доморощенных фашистов. Оправдание фашистов дорого обойдется Эстонии. В этом я не сомневаюсь.

Я всё-таки слегка смущён. Это странное, очень западное и очень популярное Мамбо, которое по любому поводу всегда с теми кто на Россию грязь льёт - оно какого роду племени? Т.е. такая последовательная русофобия - дело национальности? Или профессия? Или, действительно, настолько неумён?

Именно, навАляли. Учите язык, чухонец.:-)У эССтонских родстенников спрашивали? А в гугле посмотреть слабо?:-) И не сметь "тыкать": вы на своем хуторе свиней насли индивидуально- без меня.

мне вот интересно. РККА не только Германию оккупировала. Были еще фины, румыны, венгры и часть Китая под квантунской армией.
сколько сотен миллионов не немок изнасиловано бойцами РККА?

//Каждый журналист обязан нести гражданам информацию

Чушь, туземец, у нас на свободном Западе каждый журналист должен исполнять распоряжения редактора, чтобы получать зарплату.

//Понимаю, в России — небольшие возможности выбирать источники информации. Но всё же не так всё дико, как было в СССР.

Туземец, у нас на цивилизованном Западе пресса всегда была свободной и выбор источников неограниченный, однако я так нигде и не увидел ни одного упоминания о документах тех времён, потверждающих факт массовых повальных чудовищных изнасилований. Я видел лишь ссылки на пару-тройку немок, которых изнасиловали, что подтверждает, что случаи изнасилований конечно же были. Также видел ссылки на документы подтвеждающие растрелы красноармейцев за отдельные случаи изнасилований, Кстати нас канадцев и американцев никто за подобное не расстреливал, хотя изнасилования были и на нашей американской оккупационной зоне.

Что это за манера парнокопытных - прятаться за спину русского народа. Неприятие извращённых понятий парнокопыных не является русофобством, ибо эти парнокопытные не есть русский народ. Это лишь крошечная, надеюсь, часть его. У меня есть фобия - к шовинизму, милитаризму, расизму. Но некорректно приписывать эти идеологии всему русскому народу. А потому и некорректно говорить о русофобии.

Да, если судить по западным публикациям мы - русские гиганты большого секса, так что, судя по всему, следует ожидать наплыва в Россию сексуально озабоченных дамочек со всей Европы и Америки. Во подфартило то, кто в сфере туризма трудится...

18.04.2009 00:11realist

Где документ, ублюдок?

//Да, если судить по западным публикациям мы — русские гиганты большого секса

Именно Алекс, именно судя по публикациям прессы. Никаких других подтверждений нет. НИ ОДНОГО. НИГДЕ. Я уже два часа пытаюсь вдолбить это туземцу Мамбе. Но по видимому его слабый туземный полуобезьянний мозг плохо усваивает новую информацию. :)))

//Где документ, ублюдок?

Именно, тупарь, где документы? :))) Туземец мамба пока что ни одного документа массовых чудовищных изнасилований так и не предоставил. Вот и я спрашиваю, где документы?

Мамбе. А к фобии РУССКОГО солдата привыкай.

И ещё вопрос. Почему здесь некоторые коричневые патриёты считают, что это именно они имеют самое непосредственное отношение к победе над нацизмом. Почему я имею меньшее отношение? Что мои предки меньшие лишения в войне терпели? Меньше погибли? Другой смертью? По какому праву? Потому что я не ору - За Родину, за Сталина или за какого ещё другого божка? Если так разобраться, то победили как раз единомышленников этих коричневых патриётов. А потому это не их победа, а над ними. И эту победу у меня не отнять. А тем более коричневым нацистам российского производства.

Неприятие извращённых понятий парнокопыных не является русофобством, ибо эти парнокопытные не есть русский народ.====ГЫ!!!:-))) Попробуйте прочесть еще раз. Может хоть бы поймете, что написали.:-)))) Не, ну на фиг так умничать, что смысл пропадает напрочь?:-)))

Мамба //Что это за манера парнокопытных — прятаться за спину русского народа... У меня есть фобия — к шовинизму, милитаризму, расизму. Но некорректно приписывать эти идеологии всему русскому народу. А потому и некорректно говорить о русофобии.//
А к сионизьму, прохфессор? Нет фобии? И как это я догадалась?
(Ремарочка: парнокопытные - это, если кто не понял, свиньи. Понятно, что мамба свиней не любит даже в виде жаркого.)
Дожили, комрады. Теперь мамбы решают, кто есть русский, а кто нет. Высшая расса! Боюсь, многих недосчитаемся. Спасибо, пока хоть не убивают. Но терпение мамб, властелинов великой трубы, не беспердельно. Сколько можно кормить этих ленивых и пьющих парнокопытных? Ой, чую окончательное решение русского вопроса не за горами.

Ну чё, немцев-мулатов 1945-46 годов рождения считать будем или как?

18.04.2009 00:15эстонецСара
С таким именем у меня свиньи точно нет, но непременно заведу и назову «Красная Сара»!
С комприветом, освободительница!====Чухонец, вы теряете "эвропйский лоск",:-)))Не, я -не освободительница. Я -дочь солдата-танкиста, взявшего Берлин. И не менее того.Тогда отец воевал за мое рождение, а сегодня я плачу свой долг: не позволяю нацисткой чухне марать его честь. И не менее того.

Парнокопытная мамба занимается здесь словоблудием. Пытается скрыть, что у него только одна фобия: русо-фобия.

Не звыняйся, Таня. Какая те разница, все одно - кругом сионисты.

Матрос Железняк: А чё такая кликуха? Военком Троцкий или Поп Гапон звучит красивше(звеняйте не знаю, из каковских вы).

Что мои предки меньшие лишения в войне терпели? Меньше погибли? Другой смертью? По какому праву? Потому что я не ору — За Родину, за Сталина или за какого ещё другого божка? Если так разобраться, то победили как раз единомышленников этих коричневых патриётов. А потому это не их победа, а над ними. И эту победу у меня не отнять. А тем более коричневым нацистам российского производства===А про предков можно конкретно, с фактами: где, когда, какой фронт? И не надо тут про "красно-коричневых"- это еще одна идеологическая западная "утка": равнять СССР и нацисткую Германию. В СССР никому черепа не меряли, в СССР все нации были равны. Разная идеология у этих режимов.А победили просто патриоты- патриоты России. Ну, не доставили удовольствия Западу- не исчезли. И если у вас хоть кто-то воевал в Красной армии в Отечественную- не позорьте предка своей продажной, лживой писаниной.

Ну теперь ЯСНО! мамба - это коричневый неонацист, прикидывающийся овечкой.

Ну заказал очередной Березовский очередной пасквиль и что? Не он первый не он последний. Непонятно что за детский сад между форумчанами устроили.

Мамба // Почему здесь некоторые коричневые патриёты считают, что это именно они имеют самое непосредственное отношение к победе над нацизмом. Почему я имею меньшее отношение? //
Потому что ты (сорри, вы здесь никак не звучит) и есть коричневый (как и твой эССтонский дружок). Потому что ты льешь грязь на нашу армию, на ее великую жертву. Потому что ты ранишь нас в самое сердце, в котором стучит пепел каждого (понимаешь, каждого) из 27 миллионов погибших в той ужасной войне. Потому что у тебя нет родины. Потому что твоя мораль - ссудный процент.

У alikisay один принцип: "В огороде бузина, а в Киеве дядька" (Смысл поговорки: вы не умеете логично выражать свои мысли). Надеюсь, модератор знает эту поговорку. Иначе можно считать, что в модераторы берут необразованных людей.

to эстонец
Уважаемый эстонец, те кто пытается, апеллируя к памяти жертв фашизма, проповедовать расизм и имперский милитаризм, кто считает себя вправе навешивать ярлыки и судить, кто фашист, а кто антифашист - не смеет говорить от русского народа и от имени всех потомков советских солдат. Я имею не меньшее и не большее отношение к победе над нацизмом и это никак не отражается на моём уважении к эстонскому народу и его государственности.

Нет, это- не "детсткий сад". Это- серьезно. И за каждый такой пасквиль надо морду бить- и автору, и тиражирующих эту ложь. Хватит, молчали снисходительно. Домолчались. Скоро будем доказывать, что именно СССР уничтожил нацизм. Господа врут и не стесняются. А мы считаем, что их ложь всех очевидна. Здесь и сейчас видно, что мамбам и эССтонцам- не очевидна. Потому и мордуют ветиранов в Прибалтике. Нельзя позволять этого никому и нигде. Бить надо так, чтобы даже желания не возникало лгать. Теперь это- наша линия фронта.

to Немец06
А Вы, Немец06, Вы живёте, как я понял в Германии. Вы тоже никогда не слышали о массовых изнасилованиях? С бооольшим трудом верится.

//Не ИД мне твой нужен, а всего-навсего справка от психиатра.

Железняк, если тебе нужна справка от психиатра, то к психиатру и обращайся. А я тебе ничем помочь не могу, я не психиатр, у меня другая профессия. :))))

"Ну чё, немцев-мулатов 1945–46 годов рождения считать будем или как?" Тут вот какую претензию предъявляют, там-то дело было на коммерческой основе и соглашение подкреплялось плиткой шоколада и шелковыми чулками, а эти северные варвары хоть бы бутылку поставили или там банку американской тушонки... :) Мамба, вы не расстраивайтесь... Еще несколько лет и не останется живых свидетелей того времени и вы сможете на основании своих фобий свободно писать разные гнусности про своих предков.

Сара
И если у вас хоть кто-то воевал в Красной армии в Отечественную- не позорьте предка своей продажной, лживой писаниной.
.
.
Алаверды.
Я вообще бы предпочёл своих погибших родных оставить в покое и не теребить их память. Но ссылаться на них начал не я.

Мамба, я конечно извиняюсь, но тот портной из Праги, пришивавший пугавицы не на ширинку, а на задницу форменных брюк немецкого оккупанта, тоже по-Вашему, герой сопротивления и достоин не меньше, как медали Конгресса? Хребет фашизму ломали не ниткой с иголкой, уважаемый, а жизнями солдат...

Сара Теперь это- наша линия фронта

Холоднокровнее,Сара,вы не в Палестине.

Спаси Бог Вас уважаемый... эээ... Вы не представились, за Вашу доброту и тщание, с которым Вы несете просвещение среди таких тугих к логике и совершенно неспособных связать 2-х слов людей.

У меня к Вам огромнейшая просьба: Пожалуйста не обижайте модераторов и сами на них не обижайтесь. Если б Вы только могли войти в их положение ...

Я родился в Кременчуге (город на Полтавщине на левом берегу Днепра) незадолго до начала Войны. В 43-м году, когда стало ясно, что гитлеровцы не удержат левый берег, в наш город прибыло спецподразделение, которому был дан приказ: все строения, пригодные для жилья, уничтожить. То, что горит - спалить, что не горит - взорвать.
В результате наша семья (я, мой старший братик, мама и бабушка) зимомовали в землянке. В 44-м от воспаления лёгких умер мой брат. В 45-м, за две недели до возвращения отца из фронта, от туберкулёза умерла моя мама.
Мой отец, служивший в разведке артполка, неохотно делился со мной о военных впечатлениях. Но однажды он рассказал об одном случае в 45-м году. Наши части поздно вечером вышли на границу Германии. Напротив было немецкое селение. На рассвете разведка по рации доложила, что танков и противотанковых пушек в селении нет. Взревели моторы Т-34, и по рации командир танкистов дал команду экипажам: "Делай, как я". Гусеницами танков селение было уничтожено.

Alex
Мамба, я конечно извиняюсь, но тот портной из Праги, пришивавший пугавицы не на ширинку, а на задницу форменных брюк немецкого оккупанта, тоже по-Вашему, герой сопротивления и достоин не меньше, как медали Конгресса? Хребет фашизму ломали не ниткой с иголкой, уважаемый, а жизнями солдат...
.
.
Только почему Вы к положенным жизням имеете больТолько почему Вы к положенным жизням имеете большее отношение, чем те, кто иного мнения? Потому что Вы громче кричите "Слава!"? Потому что отличники военно-патриотической подготовки?

Я слышал, что было изнасилованно 40 милионов немок.

Угомонитесь Славяне и не выпендривайтесь!
Вы победили грозного врага в своей Великой Отечественной Войне, принеся огромные жертвы - честь и хвала вам за это. Но только не хрен изображать из себя "освободителя" - вы насададили "освобожденным" ни чем не лучший режим - лживый, жестокий и безжалостный.
И пока эта "коричневая чума" долбала на Западе ваших будущих союзников - вы молчали в тряпочку и потирали руки, радуясь успехам "дружбана-социалиста - или забыли освободители хреновы.

Алаверды.
Я вообще бы предпочёл своих погибших родных оставить в покое и не теребить их память. Но ссылаться на них начал не я.===Я не ссылаюсь- я горжусь. И могу назвать части и фронты. А вам сказать нечего- только "алаверды". "Теребить память"? Так можно только о трусах или предателях. О воинах-победителях так не говорят. Помнить и гордиться, да и детям-внукам рассказывать, чтобы помнили, гордились и не забывали. Врете вы все- про войну вы ничего не чувствуете. Холодно у вас в сердце. Иначе бы не написали бы так.

18.04.2009 00:40
Мамба
*
Я много что слышал только в отличии от вас молодых предпочитаю ПРОВЕРЯТЬ хотябы в интернете подобные сказки. Например знаю точно что немцы заражали дам различными гонореями-сифилисами и подставляли их бойцам Красной Армии. В результате вышел приказ что те кто нарвался на такую болячку причислялся к "самострелам" и приговаривался как дезертир к растрелу. В результате у бойцов напроч отпала охота заниматься изнасилованиями. Сами понимаете получить пулю в конце войны только за то что вставил пистона даме лёгкого поведения как-то желающих было мало.

Холоднокровнее,Сара,вы не в Палестине.===Нужен будет совет- спрошу. Пока не спрашивала. Коли неймется- пойдите и дайте жене- она оценит. И про Палестину- тоже ей. Я у себя- в России:дома и на родине.

to из Киева
По-человечески мне больно это читать, но я могу понять однополчан Вашего отца. Трудно удержаться было, имея возможность заплатить нацистом их же монетой. Я не могу понять, почему только советское командование это не пресекало?

Эстонцу. Мы словяне не выпендриваемся,а ты фашисткий прихвостень, прикуси язычок,какой режим считаем правильным,тот и будем насаждать.Теперь можешь называть меня гуманистом.

Всё просто, Мамба... Потому, что благодаря этим павшим моим соотечественникам родился я.... и Вы, если Вы не немец....

to 18.04.2009 00:52 Мамба
to из Киева
По-человечески мне больно это читать, но я могу понять однополчан Вашего отца. Трудно удержаться было, имея возможность заплатить нацистом их же монетой. Я не могу понять, почему только советское командование это не пресекало?

....................................
Да не ври, мамба. Пресекало советское командование, поэтому и не было ни массовых расправ, ни массовых изнасилований. А тебе просто, как всегда, подвонять захотелось.

18.04.2009 00:46
из Киева
*
Ну и на какого дебила расчитан ваш "расказ"? Я ведь живу в Германии могу положа руку на сердце сказать что вы врёте. А вот почему я это ЗНАЮ догадайтесь с трёх раз. Я попоже раскорою маленький секрет.

Мамбаto из Киева // По-человечески мне больно это читать, но я могу понять однополчан Вашего отца. Трудно удержаться было, имея возможность заплатить нацистом их же монетой. Я не могу понять, почему только советское командование это не пресекало? //
Да потому не пресекало, что он врет как сивый мерин. А папаша его у Бандеры служил в карателях.

Мамба/Я не могу понять, почему только советское командование это не пресекало?/ --- Будьте точнее, уважаемый, можете, но не хатите.... Вам про трибунале уже напоминали, могу и рассказать про случай про который рассказывал мой прадед, когда его однополчанина расстреляли за котелок картошки, взятом на хуторе немца в Силезии...

И пока эта «коричневая чума» долбала на Западе ваших будущих союзников — вы молчали в тряпочку и потирали руки, радуясь успехам "дружбана-социалиста — или забыли освободители хреновы.=== Началось! Счас начнутся западные враки про пакт Молотова-Риббентропа. Чухонец, увольте от этого "агитпропа". Нольте я уже читала.:-)Руки потирала Англия, да не вышло. Потому и считают этот пакт самым большим провалом английской дипломатии в 20 веке. Возникшее затем вранье вокруг этой темы есть "аглицкая опохмелка" после такого поражения. Враньем репутацию исправляют.

2 из Киева. Война - страшная штука. Я доверяю своему единственному оставшемуся в живых родственнику. Его случай. На ничейной территории наткнулись на костер с останками раненого бойца, попавшего к немцам. Саперными лопатками они отрубили ему руки и ноги, потом бросили на костер. Ну потом куча всего было. Как то наш боец мимо него ведет пленного немца. Боец маленький, немец здоровый. Проходят мимо. Немец - Господин офицер, он меня ударил! Дядя солдату - отведи в кусты и расстреляй. Вот он до сих пор немцев не простил.

to Сара
Я могу поинтересоваться у матери, на каком фронте погиб её отец.Ей было тогда 5 лет. Вы считаете, я должен перед Вами оправдываться и отчитываться? Это многое изменит? Мой дед сделал так же много для Вашего будущего, как и Ваш отец для моего. Но меня беспокоит, чтобы ни в каких проявлениях ничего подобного, что пришлось пережить старшему поколению, не повторилось. Антогонизм фашизму - гуманизм, а не военно-патриотическая подготовка.

эстонец //Угомонитесь Славяне и не выпендривайтесь! Вы победили грозного врага в своей Великой Отечественной Войне, принеся огромные жертвы — честь и хвала вам за это. Но только не хрен изображать из себя «освободителя» — вы насададили «освобожденным» ни чем не лучший режим — лживый, жестокий и безжалостный. //
Чтобы о чести говорить, надо эту самую честь иметь. А в ваших похвалах мы не нуждаемся. Врать про режим можете на западе. Жили вы, дай Бог каждому. Нам-то что закладывать? Не на митинге.

Псевдо из псевдоКиева... Если бы такое было, то про это селение напомнил бы Гебельс, у которого было под рукой целое министерство пропаганды, и смею вас заверить, упомянуть эту жареную новость он возможности не упустил бы... А после Гебельса мы бы сейчас слушали, не напевы о жестоко попользованных немок, а именно о этой самой толи деревне, толи курятнике...

"Антогонизм фашизму — гуманизм, а не военно-патриотическая подготовка." Эх, Мамба. Мы ведь пытались остановить немцев плакатами: "Не стреляй, солдат, это страна рабочих" Не сработало...

Справедливости ради, нужно сказать, что советский режим был лучше нацистского или вернее нацистский хуже советского. Несмотря на те жертвы, которые понесли страны оккупированной Европы, включая страны Балтии, во время зверств НКВД, эти жертвы были куда меньшие, чем варварство нацистов.

//А вот почему я это ЗНАЮ догадайтесь с трёх раз.//

А причина банальна. На сегодняшний день Германия и Россия - это два самых сильных государства Европы. Если они начнут действовать согласовано, влияние США в Европе растает как дым. Вот и муссируется тема. вариант то беспроигрышный, геноцид на территории СССР действительно был, как и были случаи изнасилований в Германии. На основе войны прошедшей всего лишь 65 лет назад стравить народы очень легко. До сих пор живы очевидцы событий. Принцип старый как мир - разделяй и власвуй. :))) Прально я говорю, мамба? :)))))

От западных продажных СМИ ничего нормального ждать не приходится,они только себя красят,а на деле лохи,примеров этому немало и мы к этому уже привыкли.Но обидно что находятся такие вот вякалки (а может и боты),которые встречаются в каждом чате,и готовы защищать эту лживую шоблу и нести любую чушь лишь бы морду свою ткнуть,лишь бы их услышали!Россия выиграла эту великую войну,и заткнитесь все кто там вякает на нашу страну!!!Лучше спросите у немцев что они в России творили!!С этими зверствами ничто не сравнится!Мамба переправь свой ник,ты мемба!!

Мамбе.Антогонизм фашизму-сила,а не размазывание соплей и слюней под носом.Если будешь видеть правду у врага, значит ты не прав, меняй свою точку зрения.А я прав.Потому что сила в правде, так что мамба сдавайся в в плен,мы русские всё-таки люди гуманные.

Сара
Ну зачем же так откровенно врать - да еще богоизбранному народу? Грех это.
Англия объявила войну Гитлеру 03 сентября 1939 года и одна реально с Гитлером и воевала. А "освободитель" с "другом" Польшу делил. Прибалтику освобождали и с финнами воевали. И чего стоила эта Сталинская болтовня о 300 дивизиях в помощь Чехословакии, которые Польша отказалась пропустить? Болтуны!!

Мамба // Антогонизм фашизму — гуманизм, а не военно-патриотическая подготовка.//
А чё тогда вооружаетесь, гуманисты? Зачем всю восточную Европу базами утыкали? Почему Югославию бомбили? Что в Ираке делаете? Зачем в Афган лезете? Почему грузин на 10 млрд. долларов вооружили? Чтобы с ЮО сражаться?
Нашел дураков.

Мамбе (00:52)
Кременчуг был практически уничтожен и только к концу 60-х была снесена последняя руина. Когда отец рассказал эту историю, мне было лет 10. И я ему сказал: "Папа, на месте танкистов я поступил точно так же".

Хотите что-то обсуждать серьезно, не лепите тут "горбатого" из набора "общечеловеческих ценностей". Не будет у Запада гуманизма для России. Для начала прочтите хотя бы Н.Данилевского "Россия и Европа".Антагонизм тут мирозренческий. А при хорошей военно-патриотической подготовке и сильной армии вполне можно и гуманизмом озаботиться- для внешней привлекательности. Ибо западный гуманизм- исключительно внешний в отношении России. Иначе не было бы высказываний м-м Тетчер, что русских вполне 15 млн достаточно.

Чухонец, мне скучно вас читать. С вами лезбез надо начинать с Версальского мира.:-)Делили не Польшу, а Чехословакию. А Польша была готова участвовать в дележе. В гугл, невежество.И не появляться, пока тему не изучите.

to Серега
Выиграла не одна Россия. Выиграли все народы СССР. И почему Вы один берёте на себя роль судьи? Вы только лишь 1/140000000 России.

да еще богоизбранному народу? ====Одно хорошо, что признали русских и татар, чья кровь во мне течет- богоизбранным народом. Тут молодца, усекли правду.:-)))

retsiger было изнасилованно 40 милионов немок....

если сосчитать сколько населения подверглось фашистскому насилию??? Конечно, изнасилование в мирное время - тяжкое преступление. Но убийство мирного населения, совершенное фашистами, есть преступление много более тяжкое. Если бы в 1941 не фашисты напали, а красная армия напала на немцев и всех изнасиловала, был бы повод жаловаться. А так чья бы корова мычала. Получи, фашист, гранату.

//Англия объявила войну Гитлеру 03 сентября 1939 года и одна реально с Гитлером и воевала

Не тупи, туземец. Эту "реальную" войну даже тут на Западе называют странной войной. В том смысле, что мы просто стояли и смотрели как немцы потрошат поляков. :))))

//А «освободитель» с «другом» Польшу делил.

Эт точно, освободитель забрал себе то, что ему до 1920 года и так принадлежало вплоть до линии Керзона. Возможно в твоей туземной Эстонии это считают агрессией против Польши. Однако у нас на цивилизовaнном Западе действия Сталина в сентябре 1939 года агрессией не посчитали и войны ему обьявлять не стали. Наоборот потом даже в союзники записали. С чего бы это так, туземец? :))))

Мамбе.Я живу на Украине.так что Россия уже не одна, и нас с Серегой уже 2/140000000.

Действительно, кому-то очень неприятно, что оказывается в Германии помнят не только Дрезден, но и кто сжег Киль и Вюрцбург, в котором вообще никаких военных объектов не было. Тут и доказывать нечего - вот он вюрцбургский собор с закопчеными сводами. Реальный факт и нецы не стали полностью убирать следы разрушений, чтобы помнили потомки. А тут - замечательная тема, и главное, доказывать ничего не надо. Бабушку оказывается многократно изнасиловали советские солдаты. Да звери они все, звери. И никто не проверяет бабушку на вменяемость.

Выиграла не одна Россия. Выиграли все народы СССР. И почему Вы один берёте на себя роль судьи? Вы только лишь 1/140000000 России.==== Не, мы- народ государствообразующий, создавший эту огромную страну, не уничтоживший ни одного народа. При всех прелестях последних режимов. А войну выиграли все- СССР. Только многие потомки тех народов, что составляли эту страну- предали своих предков и их победу.

to эстонец
Знаете, кто-то сказал, что если бы Гитлер не совершил глупость и не напал бы на СССР, то СССР воевал бы в конце концов на стороне нацистов. Мороз по коже от таких мыслей. Польшу же и Прибалтику с нацистами Сталин поделил. А в советско-финскую войну, Гитлер, хоть и держал формально нейтралитет, но симпатизировал СССР. Он не пропускал через свою территорию закупленное финами в Италии вооружение. И добровольцев из Европы для помощи финской армии через свою территорию не пропускал.

Сара
Да с Вами с чего ни начни - бесполезно - полный аут! Ну а о Версальском мире Вы знаете едва ли больше, чем Версальский мир о Вас
С комприветом, политрук!

18.04.2009 01:16
ЧУЧЕЛУ из Киева
Кременчуг был практически уничтожен и только к концу 60-х была снесена последняя руина. Когда отец рассказал эту историю, мне было лет 10. И я ему сказал: «Папа, на месте танкистов я поступил точно так же».
*
Обьясняю особености строительства немецких домов: Из-за проблем с землёй немецкие дома стоят НА ПОДВАЛАХ. Если бы герои танкисты попытались бы устроить ТАКОЕ то половины подразделения осталось торчать в подвалах. ТАКОЕ пренедрежение к боевой технике во время войны ГАРАНТИРОВАНО растрел на месте ВСЕГО подразделения. Не считайте бойцов дебилами, а нас лохами.

Север, во-первых, Вас с Серёгой уже 2/(140000000+50000000), т.к. в знаменателе должна стоять сумма населений России и Украины.:-) А если серьёзно, Вы тоже считаете эту победу над нацизмом лично Вашей с Серёгой? Может другие к ней имеют не меньшее отношение?

из Киева //Кременчуг был практически уничтожен и только к концу 60-х была снесена последняя руина. Когда отец рассказал эту историю, мне было лет 10. И я ему сказал: «Папа, на месте танкистов я поступил точно так же».//
От плохиш какой! Весь в папу-бандеровца. Наши так не поступают, мальчик. Заруби себе это на носу.

Да с Вами с чего ни начни — бесполезно — полный аут! Ну а о Версальском мире Вы знаете едва ли больше, чем Версальский мир о Вас===И это все???:-))) Типа, все смеются? Экий, вы, батенька,-дебилис. Сообщу, вашей дремучести, что именно "Версальский мир", вернее положение Германии после него, жадность Франции, подстрекательство Англии стали предтечей Второй Мировой. Остальное- в гугле ройте.:-)Без него не было бы и Рапалльского договора. И знаменитого Пакта не было бы. И верно: с чего с вами не начни- полный невежда.:-))) С монархическим приветом.:-)

В связи с тем, что доказательств по заявленной теме сторона обвинения представить не смогла, предлагаю считать вопрос закрытым и далнейшие обсуждения военно-политических аспектов советско-германских отношений прошу высокий суд не рассматривать, как не относящихся к заявленным претензиям.

Никто в Европе и в США до начала 30-х годов не признавал легитимности прибалтийских республик. Множество высказываний на эту тему есть у Черчилля,у амерских презов: это- территории Российской империи. Потому и не чухнулся никто, когда СССР вернул эти территории. Понимаю, что сейчас чухонец ошпарится кипятком. Но... поинтересуйтесь темой всерьез.

Vivingane
Да суть не в том вменяема бабуся-немка или нет. Суть в том, что на войне насиловали все, только русские почему-то сразу начинают из себя целку строить и разводят большую бадягу про свою "освободительную миссию" и всего "прогрессивного человечества". А когда их мордой в факты ткнешь, что освобождать они, мягко говоря,начали там где фашистов еще и духу не было - начинают сразу слюной брызгать.

Сара-чухонец //да еще богоизбранному народу? ====Одно хорошо, что признали русских и татар, чья кровь во мне течет- богоизбранным народом. Тут молодца, усекли правду.//
С богозбранным это ко мне. Есть капелька. Только мои родственники родину не предавали. И от советской армии не отрекались

Мамбе. Да и на счёт победы.Конечно же она наша. Не ваша же с эстонцем.

18.04.2009 01:39
Сара-Мамба
*
Когда меня достают на эту тему я ребятам посылаю или полный титул Последних Иператоров Российской Империи или карту Российской Империи перед революцией. Попробуйте, в большинстве случаев у ребят напрочь отпадает желание спорить.

to из Киева
Видите, как Ваша история никого из так называемых патриотов не трогает. Вы рассказали её по-человечески, это трагедия и боль Вашей семьи. Ваш маленький брат лишился жизни. Но это никак не в счёт для них. Их волнует, что Вы, в их извращённой логике, нанесли урон имиджу военно-патриотической выправке воина. Но Вы то хоть понимаете, что человеческая жизнь несоизмеримо дороже любого имиджа любой страны? И воевали наши близкие не за абстрактную родину, и тем более, не за Сталина, а за своих жён и детей, за детей их детей, за нас с Вами. Родина - это люди, твои сограждане, твои предки, а главное, твои потомки. Просто Родина, флаг, герб, абстрагируясь от людей - пустой звук. Невозможно быть патриотом и не любить своих соотечественников. Они Вас не любят. Какие же они патриоты?

Дойдя до Сталинграда.., ни один немец ....завоёвывая чужую территорию, ???????????а все знают, ..что при всех войнах начиная с самой первой те кто завоёвыал первым ..территорию ...всегда ГРАБИЛИ и НАСИЛОВАЛИ ,.., что интересно в те времена никто не боролся за однополые браки..и как правило насиловали ЖЕНЩИН..и НЕМЦЫ ДОЙДЯ ДО Сталинграда , бойцов Красной Армии расстрелливали
а , женщин насиловали...есть документальные кадры
той войны...и если ХЛАКОСТ ..был ..то КТО ДОКАЖЕТ что РУССКИХ ЖЕНЩИН ФАШИСТЫ НЕ НАСИЛОВАЛИ??????а бойцов не расстреливали....?

Так же известно — что красноармейцы женились на немках, и немки по своему желанию выходили замуж за красноармейцев — почему об этом молчат что браки были нормальными?====А факты можно?Про "перемещенных лиц" поверю, про красноармейцев- нет. Другую историю знаю: за любовь к немке родственник угодил под трибунал. Отмазала немка, дав показания, что этого матроса она никогда не видела. А там была любовь- без грязи. Спасла ему жизнь. Такая было "лояльность" к подобным отношениям.

Сара
А что это за точка отсчета "до 30 годов"? А многие ли СССР до 30 годов признавали? И если у Черчиля дальше обложки продвинулись - то он назвал это именно оккупацией и трагедией. А войну с Финляндией агрессией после чего СССР из лиги наций вылетел
С комприветом - политрук - знаток Черчиля

эстонец // Суть в том, что на войне насиловали все, только русские почему-то сразу начинают из себя целку строить...//
Врет эССтонец (липовый). Не знаю, как вы, комрады, но я эти пасквили читала. Это страшно: просто, по-человечески, страшно. Если в это поверят, мы, как народ, будем вне закона.
Мамба с эССтонцем это отлично знают.

18.04.2009 01:40
эстонец
А когда их мордой в факты ткнешь, что освобождать они, мягко говоря,начали там где фашистов еще и духу не было — начинают сразу слюной брызгать.
*
Я вас правильно понял? Красная Армия победила потому что воевать нескем было? Немцы трусы разбежались как тараканы? И только герои прибалты геройски защищали свои деревни? Я ведь тебе сволочь уже написал пару дней назад что знаю войну с двух сторон. Зачем же ты скотина врёш так по хамски в моём присутствии?

Мамбаto // И воевали наши близкие не за абстрактную родину, и тем более, не за Сталина, а за своих жён и детей, за детей их детей, за нас с Вами. Родина — это люди, твои сограждане, твои предки, а главное, твои потомки. Просто Родина, флаг, герб, абстрагируясь от людей — пустой звук. Невозможно быть патриотом и не любить своих соотечественников. Они Вас не любят. Какие же они патриоты?//
Щас заплачу. Если бы каждый воевал за свой дом, всех бы убили. Мы не начинали эту войну, но у войны своя логика.
Какие вы с Киевом и эССтонцем нам соотечественники? Вы предатели. И хитрости ваши шиты белыми нитками.

Мамбе.С эстонцем всё понятно,Внебрачный сын Гитлер Югента, а ты соотечественник Иуда редкостный,да бог тебе судья. Сегодня и так тебя все наши распяли.

Эстонец! Уж вам ли рассуждать о войне? Из трех эстонцев - двое маршировали с гитлеровцами, а третий в подвале пиво варил для них же. И все, само собой, были целомудренные и святые. Русским бабам ручки целовали, прежде чем расстрелять, правда? А вообще-то ты, эстонец, в чем-то прав - не надо было освобождать никого там, где нужно было давить фашизм.

to 18.04.2009 01:55 дед
Эстонец! Уж вам ли рассуждать о войне? Из трех эстонцев — двое маршировали с гитлеровцами, а третий в подвале пиво варил для них же ..................
.............................

Дед, не забывай, эстонский корпус воевал в составе Красной Армии.

Немец-06
Ну и чего с картой выпендриваться? Думаете если Ленину у Финляндского вокзала пол задницы оторвали, Дзержинского просто скинули с пьедестала, а все имущество по знакомым евреям раздали, то сразу и Российской Империей стали?

Чухонец, вы мне надоели своей безграмотностью. И лень за цитатами лезьть. Про Лигу наций вы уже тут писали- под ником Прибалт.:-)Может теперь порадуете цитатми и фактами? Начните с предистории Второй Мировой. А я пока пойду спать. Пока вы тут все общими словами отделываетесь. Даже до обложки не добрались. Ну, чухня и есть чухня.:-)))

2 эстонец. Я честно не знаю, был ли у солдат вермахта приказ не совершать насилия над мирным населением Эстонии. Думаю, что особых насилий не было, поскольку эстонцы для немцев были фактически фолькс-дойч. На Украине, а тем более в России, можно было не церемонится, поскольку эти территории планировались под расширение жизненного пространства. У советского руководства подобных задач не было в принципе.

//Суть в том, что на войне насиловали все, только русские почему-то сразу начинают из себя целку строить

Правильно туземец, да вот только кроме красноармейцев за изнасилование местного населения никого больше не растреливали. Ни немцев, ни эстонских фашистов. Потому что СССР это считал преступлением, а Гитлеровская Германия это преступлением не считала. Как говорится почувствуй разницу, лох туземный и перестань из себя целку невинную корчить :))))

В конце 1918 Россия расторгла Брест-Литовский договор и оккупировала Эстонию. Через полгода эстонцы освободили страну. Тогда же провозгласили независимость. В 1920 году независимую Эстонию признала Советская Россия. В 1921 году Эстонию признало большинство европейских стран, Япония. Она в том же году стала членом Лиги Наций. В 1922 году признали Эстонию США.

дед!
Согласен с Вами!
Надо было фашизм вместе со всеми его потрохами давить... а нет... замешкался русский солдат... пожалел... заплаканные глаза предателей с нашивкой СС, тех кто только что наставлял на него пулемет и из которого только убили его сотоварища бок-о-бок идущего с ним... пожалел эту... с...ку которая втыкала штыки в спину красноармейцам... а теперь приходится расплачиваться за свою доброту...
русский народ всегда был благодушен к тем кого он завоевывает... а за это платился ... причем кровью... :(
диалог имеет с ними смысл тогда - когда возможно склонить аппонента к своей точке зрения... я за тех кто ОСВОБОДИЛ - СССР (РОССИЮ), ЕВРОПУ и то место где я живу... а все кто остался по подвалам тогда отсиживаться и с лживой улыбкой на кривой роже встречал освободителей... Русский хрен вам с редькой - пусть СС станет вам клеймом...

Спасибо модератру за чуткий контроль,но эстонцы,как были косарями ,так иостануться.

мамба, эстонец, прибалт, может это разные люди, может одно лицо, но плевать на них/него - собака лает караван идёт.

Эстонец! Это ты не о своем ли квадратном метре говоришь, что там фашистов и духу не было? Интересно, а куда же он выветрился, этот самый дух? Вы-то вроде еще там живете, а духа, говоришь, нет. А может ты и прав: духа фашистов не было - было зловоние! Да такое, что до сих пор с души воротит. Только вот слюной брызгать на вас русские не станут. Из опасения утопить в ней маленьких, но гордых рыбоедов.

18.04.2009 01:45
Мамба
*
Я себя к патриотам никогда не относил. У моего отца во время войны две сестры с голоду умерли потому что их выслали в сентябре 41 в места с "ограничеными возможностями". Что меня взбесило в расказе "из киева" так это откровеное враньё. Такое не могли сделать по ТЕХНИЧЕСКИМ ОСОБЕНОСТЯМ СТРОИТЕЛЬСТВА В ГЕРМАНИИ.
Товарищ просто врёт!

Tiny
мамба, эстонец, прибалт, может это разные люди, может одно лицо, но плевать на них/него — собака лает караван идёт.
.
.
Я бы сказал, хватай мешки, вокзал отходит.

Сара-модератор
шавка кремлевская ===За подобный перл на любом прибалтийском форуме айпишник автора был бы забанен навсегда. Вы полагаете, что подобные обращения на российском форуме допустимы? А что думает ваше руководство об этом?
.
.
to эстонец
Если сказать "шавка Кадриорга", удалят твой пост и запрут ник на эстонском форуме? Это правдa?

to Немец06
Он может какую-то деталь не так отразил. Может не сравняли с землёй дома, а как-то по-другому уничтожили. Но ведь это же трагедия его семьи! А Вы - ложь да ложь. Представьте на минуту, что по сути он не врёт. Как тогда выглядят те, кто кричин ему "Ложь"?

Tiny! Низкий поклон тем мужественным и честным людям! Только вот, наш сегодняшний оппонент к ним не относится. Я, сын фронтовика, ребенком пережил войну, не хочу, чтобы моего отца - рядового Красной армии, кавалера трех орденов солдатской Славы, порочили выродки из прибалтийских или бандеровских схронов. Вот и все!

Сара!
Это история одного из моих знакомых (к сожалению документально подтвердить не могу).
Его дед (или прадед)... не попал под трибунал и в ссылку - т.к. остался там служить (в Германии, в войсках СССР). потом они переехали в СССР, после того как войска вывели.

лает караван идёт.
18.04.2009 02:06
эстонец
А я Тебе сволочи тоже объясняю какой раз, что Твой «освободитель» начал «освобождать» Эстонию с 1939 года, когда тут ни одного фашиста и в помине не было. Потом он начал финнов освобождать. Потом Польшу. А Англия уже реально воевала. А посему шавка кремлевская сиди и молчи в тряпочку и читай первоисточники!
*
Вот имено мальчик ЧИТАЙ ПЕРВОИСТОЧНИКИ, а не то дерьмо что вам впаривают профашисткие правители назначеные амерами оправдывающие то насилие которые они устроили в угоду Гитлеровским нацикам. ВАШИ герои были не лучше. Я читал воспоминания НЕМЕЦКИХ офицеров.
http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html

Ребята, присмотритесь внимательно, как ведёт себя чухонец: он нарочно обостряет спор, чтобы привлечь к себе как можно больше внимания, причём, неважно-негативного или позитивного. Дело в том, что этим вниманием он подпитывается,- ну где ещё, и кому он может быть интересен?
Так пусть хоть костерят, но только не забывают, это его звёздный час!. Самое страшное для таких типов-это игнор и забвение, потому как сами по себе они примитивные и тусклые зануды. Поэтому будет бужировать и муссировать любую тему, лишь бы на него обратили внимание.

Сара, даже если на эстонском форуме цензура, в чём я очень сомневаюсь, её нужно ввести и на этом форуме? Соскучились за цензурой? Я не очень.

Я не знаю, что удаляет модератор, но если нет личных оскорблений, оскорблений на национальной почве, призывов к насилию - удалять посты оппонентов не нужно. Тот, на чьей стороне правда, не боится открытости. Если Вы удаляете посты, выражающие другую точку зрения, пожалуйста, не нужно. Если этого не делаете - спасибо и впредь также не стоит.

18.04.2009 02:21
Мамба
*
Вы одно не хотите понять я много знаю. Но я знаю потому что постояно ставлю многое под сомнение и ПРОВЕРЯЮ инфу. Одна из моих професий архитектор по перепланировке внутрених помещений. И я был солдат в армии я разбираюсь в возможности танков и строительстве немецких домов в ДЕРЕВНЯХ И МАЛЕНЬКИХ ГОРОДКАХ. Такое ТЕХНИЧЕСКИ невозможно было сделать. Не морально, а ТЕХНИЧЕСКИ. В 44-45 годах бойцы прекрасно знали что можно а что нельзя делать на танке.
Похожий случай был в Польше там бойцы танкового батальёна РАССТРЕЛЯЛИ одну деревню за то что парочка бойцов поляков служивших в немецких частях и оставшихся в своей деревне убили медсестёр-врачей из госпиталя. Но они выгнали мужиков со всей деревни и растреляли. По деревне стреляли из танков только по тем домам где оказывали ВООРУЖЕНОЕ сопротивление. Это было.

По-русски: соскучились по цензуре. Нет. Однако, на Дэлфи мой домашний айпишник банили уже 4 раза- за куда более спокойные посты. Просто они были в защиту позиции России. Вот рабочий не трогают: компания у меня солидная- скандал может получиться.Это вам иллюстрация к свободе слова в ЕС, куда Латвия входит. Каждый раз, когда начинается что-то серьезное в мире или в Латвии банятся многие российские и "несогласные" местные айпишники-не любят нам несогласных. И полиция безопасности отслежитвает сайты- на Дэлфи была об этом статья: даму за политику на женском сайте терзали. За сим прощайте. Спать пора.

коммунисты такие же как и национал социалисты,тока национал социалисты не издевались над своим народом,как советские коммунисты,и если бы гетлер вел нормальную национальную политику в оккупированных ткрриторяях то то советский коммунизм пал через несколько недель,ведь поначалу немцев встречали как освободителей от коммунистического ига,но они повели себя как последние идиоты

18.04.2009 02:32
Мамба
Я не знаю, что удаляет модератор, но если нет личных оскорблений, оскорблений на национальной почве, призывов к насилию — удалять посты оппонентов не нужно. Тот, на чьей стороне правда, не боится открытости.
*
Проверте ваш компьютер на вирусы. Возможно где-то сидит троян который пытается влезть через форум на КМ.РУ. фильтр блокирует а модератор убирает ВСЁ сразу.

to Немец06
Расстрелять всех в деревне - факт правдивый, а уничтожение деревни танками - нет? Я далёк от военного дела, может в деталях Вы правы, а человек неточно отразил. Но по сути у меня нет основания ему не верить. От одной мысли, что он не врёт, потерял брата, а я его обвиняю во лжи, как-то не по себе.

18.04.2009 02:37рус иванкоммунисты такие же как и национал социалисты,тока национал социалисты не издевались над своим народом,как советские коммунисты,и если бы гетлер вел нормальную национальную политику в оккупированных ткрриторяях то то советский коммунизм пал через несколько недель,ведь поначалу немцев встречали как освободителей от коммунистического ига,но они повели себя как последние идиоты.---Учи язык русский, потом пиши под русского

18.04.2009 02:40
Мамба
*
В своё время я слишком много потратил времени на проверку всех этих расказов. Просто потому что вся эта война прошла по моей семье железным катком. Плюс разносторонее техническое образование. Плюс знания в вопросах как журналисты-рекламщики нас оболванивают. Вот и получилось что практически на вскидку могу показать кто где и когда врёт. Особено в технических и геополитических вопросах. Ну получилось так что я всезнайка. Извините.

18.04.2009 02:36
Сара-Мамба
*
КАК вы иногда защищаете Россию и русских то не удивительно что вас толерантные прибалты забанивали. У них же бедных уши(глаза) вянут. :о)

Пойду гулять по соседним сайтам надоел вирус с этого форума.

to ginger_cat
Покажите, кто сказал, что СС - это хорошо? Я не заметил. Если кто-то выражает своё мнение по поводу сталинского СССР, он не хвалит автоматически нацистов. По крайней мере, я похвалы не заметил. Если кто-то критикует политику сегодняшних властей России, он тоже не русофоб, т.к. власти - ещё не весь русский народ. Впрочем, это прописные истины, Вы и без меня это знаете.

Сара, я был на delfi. Там такие антиправительственные посты попадаются, что дальше некуда. Поэтому странно, что эти оставили, а Ваш удалили. Может Вы хвалили советскую оккупацию Латвии? У них это приравнивается к похвалам нацистов. Можно к этому по-разному, относится, но всё-же это ещё простительная цензура. А удалять критику сегодняшних латвийских властей - поверю Вам, я Вас на лжи не ловил. Но как-то странно.

Они банят прежде всего своих- несогласных. А "толерантности" прибалтов я там уже начиталась: отличная "толерантность", крепко приправленная нацизмом,которая позволяет обращаться к русским "мразь". Хотя, наверное, быть вами лучше.:-) Что-то вроде чего-то, без родины, но с местом жительства. Интересно, есть что-то кроме вашего благополучия, чтобы заставило вас "привять" чьи-то уши?

Критикой лат властей я не занимаюсь: их политика- их дело.Только отношение к негражданам, обман с гражданством, клевета про политику России и сегодняшняя тема: вранье про Вторую Мировую. Банят там и своих- больше всего "негров". Нацики всегда свободны писать любую пакость. Многие просто ушли оттуда на российские сайты. Все. Я спать окончательно.

to ginger_cat
Если говорить, что все русские - насильники, это русофобия. Если говорить, что в Красной армии насилования имели массовый характер, это не русофобия. Это не значит, что поголовно все солдаты русской национальности насиловали. Но лучше этой темы было вообще не поднимать.

to ginger_cat
В том-то и дело, что клеймо "Русофоб" ставят на всех, кто критикует политику России - сегодняшней или в определённый период её истории. И под соусом борьбы с русофобией удалять посты - гуд бай свобода слова. Другое дело, выражать ненависть к русским как к национальности. Это настоящая русофобия и расизм. Если я скажу, все русские убийцы, недоумки, и.т.д. (прошу прощения за пример) - это будет настоящая русофобия. А если скажу, что Советская Армия оккупировала на 50 лет пол-Европы, это будет моя точка зрения, не имеющая к русофобии отношения. Хотя оккупация подхлестнула русофобские настроения.

to Сара
Критика проводимой властями Латвии национальной политики, а также критика её политики в отношении России - это Ваша точка зрения. С Вашей оценкой 2й Мировой - сложнее. У них просталинские посты приравниваются к прогитлеровским. А без 2й мировой Ваше мнение не может быть основынием для цензуры.

18.04.2009 02:37 рус иван
"...коммунисты такие же как и национал социалисты..."///
Вы находите?
А вот многие жившие в те далекие времена так не считают!!!
Читаешь и диву даешься - такое впечатление, что на Вас отдыхает природа - полное отсутствие логики и знания истории!

18.04.2009 03:01
Сара-Немец06
Хотя, наверное, быть вами лучше.:-) Что-то вроде чего-то, без родины, но с местом жительства. Интересно, есть что-то кроме вашего благополучия, чтобы заставило вас «привять» чьи-то уши?
*
Не согласен. У меня ДВЕ Родины. Так уж я воспитан что считаю и Руссию и нИмитчину Родиной. Место жительства правда пока только в Германии но я ещё не старый планирую по возможности прикупить домик где нибудь в Сибири. Мне дворцы не надо. Главно чтоб соседям не мешать и где баньку у проруби поставить. :-)

to рус иван
В оккупированных нацистами странах жертв было намного больше, чем в оккупированных странах Вост.Европы. А Холокост - это был вообще предел всего. Сталинизму до этого было далеко.

18.04.2009 03:30
Мамба
В том-то и дело, что клеймо «Русофоб» ставят на всех, кто критикует политику России.
*
Не согласен. Хотя есть и такие. Руссофобами обзывают в основном тех кто ПЕРЕВИРАЕТ историю России или как в Грузии произошло откровено врали.

мамба читайте внимательно
гитлер не издевался над собсвенным народом,а что касается холокоста,то он имел место в россии при власти евреев,что один троцкиц и ленин устроили

thundrbolt
eполное отсутствие логики и знания истории!
просветите

рус иван
мамба читайте внимательно
гитлер не издевался над собсвенным народом,а что касается холокоста,то он имел место в россии при власти евреев,что один троцкиц и ленин устроили
.
.
Они не убивали по национальному признаку. А Гитлер с оппозицией расправлялся достаточно варварскими методами.

to рус иван
Была бы невелика, если бы большевики убивали всех без исключения дворян, либо зажиточных крестьян, попадавшимся им. Такого же не было. Я их не защищаю, они много беды принесли. Но это всё же не одно и то же. По степени варварства Гитлер намного превзошёл всех.

в россии убивали по классовому,религиозному признаку, не велика разница,и сов россии первые лагеря появились и депортации были как раз по национальному признаку

рус иван

боюсь что статистика не в пользу большевиков,они еще пол мира развратили своми бредовыми идеями,посмотрите на кубу, северную корею

рус иван

гитлер не убивал всех подряд

рус иван

17.04.2009 22:06
Мамба
Изнасилования были, носили они массовый характер. Немцы уже в начале оккупации предпочитали быть на территории, занятой союзниками, т. к. те соблюдали права военнопленных и гражданского населения оккупированной зоны. Без совести те российские сми, которые гонят дезинформацию.
//////////////////////////////////////////
Заявление достойное сексуальной ориентации заявителя с уровне осведомлённости газеты "СПИД-инфо". А что же либеральный агитпроп списал со счетов мемуары Гудериана, Манштейна, Миддельдорфа, Меллентина и других известных очевидцев тех событий, подменив постановочной передачкой на Дискавери с единичными, выковыренными из носа бездоказательными случаями, да подобными статейками в "авторитетных изданиях"? Ох и измельчал нынче либеральный боец. Не только чувствует задницей, но и думают ей же...

Была одна такая на Дискавери. Вроде бы речь шла о взятии Красной Армией Кенигсберга и о той, как бы сейчас сказали - "гуманитарной катастрофе", возникшей при бегстве гражданских из Кенигсберга в Пиллау. Причём в ней же утверждалось очевидцами, что бегство гражданских провоцировалось не только наступлением русских, но и политикой запугивания и прямых угроз со стороны отступающих немецких войск. Колонны беженцев вперемешку с военными передвигалась по узкой косе (причём военные не стеснялись сбрасывать с дороги препятствующие движению гражданские обозы), где их и застигла наша штурмовая авиация. Разумеется всех в мясо. А кто их собсно бы там сортировал ? Алягер ком алягер. И вдруг посреди всех этих кровавых будней, как говорится - ни к селу ни к городу, нарисовалась престарелая фройлен с душераздирающей историей про её изнасилование русским офицером. Причём во всех деталях и подробностях, с многократным повторением одного и того же (видать для лучшего усваения).

В общем невольно создалось такое впечатление, что сия фройлен держала сей сокровенный момент в себе до последнего, а тут вдруг разродилась такими откровениями для потомков. То ли совесть замучила, то ли старость одолела. А весь момент в фильме смотрелся как некое пришитое белыми ниткоми идеологическое клише. Мол для полноты жанра просто необходим такой эпизод. К чему ни пришей, лишь бы был. Причём о "подвигах" своих войск на оккупированных территориях пару минут и в ооочень общих чертах - мол было дело, немного побеспредельничали. Зато о кровавости наших штурмовиков - полчаса во всех деталях. Вот такие "объективные" исторические передачи для поколения Мамб на Дискавери...

Anthrax™
Что я должен почерпнуть в мемуарах перечисленных военачальников? Я знаю из первоисточников - очевидцев и их детей. Хочу закрыть эту тему, ан нет, найдётся же кто-то, кто снова бередит. Ну не могу я сказать, что не было изнасилований, когда они были в массовом порядке. При всём желании - не могу. С Вашей стороны - глупо настаивать. А со стороны журналистов врать - свинство. Они то знают правду. А если не владеют информацией, то нужно вначале поинтересоваться. Свинство это, или в самом безобидном случае, шарлатанство.

Мало.Надо было больше.Чтобы неповадно было своё рыло сувать,куда не звали.

8.04.2009 06:55
Мамба
Anthrax™
Я знаю из первоисточников — очевидцев и их детей.
////////
Всех "массовых" очевидцев и их детей ? Это где же такие очевидцы с их детьми обитают, если не секрет ? Немцы сами о таком вспомнить не могут, а "очевидцы" да ещё и многочисленные у мамбы - могут...

Ну не могу я сказать, что не было изнасилований, когда они были в массовом порядке.
///////////
Какие факты на сей счёт помимо рассказов давно умерших очевидцев есть ?
Воот факты, подтверждающие рсстрелы за подобные деяния в КА есть.
///////////
А со стороны журналистов врать — свинство. Они то знают правду. А если не владеют информацией, то нужно вначале поинтересоваться.
////////////
Враньё - для журналистов первый хлеб. Доказательства сияют ежедневно сотней газетных статей во всех "прогрессивных" обществах. Причём степень вранья прямо пропорционален их "независимости"..

18.04.2009 06:55
Мамба
Я знаю из первоисточников — очевидцев и их детей.
/////////////////////////////////////////
Да, кстати, передай "первоисточникам и их детям" - в следующий раз изнасилованных не будет. Будут исключительно 200-хсотые...

to Anthrax™
Изнасилования принимали такие масштабы, что замалчивать это глупо. В прессе полно было публикаций, сейчас заглянул в интернет и нашёл полно подтверждений. Вы, очевидно, не хотите знать правды. Но тогда честнее просто промолчать. Я эту тему никогда не поднимал, её спровоцировал автор статьи.

Живу в Германии 20 лет, в Западном Берлине.
За эти 20 лет в общении с немцами никогда не слышала от немцев (в частных беседах), что наши солдаты насиловали женщин.
В немецких СМИ и по телевидению эта тема иногда (очень редко) подымается, но очень аккуратно, с рассказами по отдельным историям. Сами немцы (очевидцы) говорят, что были отдельные случаи, но тут же советское командование очень сурово наказывало. Немцы-берлинцы также говорят, что у них был страх перед нашими солдатами за возмездие тех гнусных делишек, которые они совершили на территории СССР, потому что они сами (немцы) прекрасно знают сколько было изнасиловано наших женщин и детей и сколько их было убито. Поэтому сами немцы эту тему никак не раздувают и она здесь практически не присутствует.
Сама говорила с немками, которые в 1945 году были в Берлине. Они мне только хорошее рассказывали и у них очень приятные воспоминания, говорили, что русские солдаты давали им русские имена.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

to Valeri
Не могу успокоиться. Ну где же ваша совесть, так нагло лгать, если Вы действительно живёте в Берлине. Или вы соврали, что живёте в Германии. Но если это правда, то где же предел человеческого скотства?

to Valeri
А вот Вы врёте. Это общеизвестный в Берлине факт. Вы, если живёте в Берлине, не можете этого не знать. Это натуральная подлость - Ваш пост.

18.04.2009 07:08
Мамба

to Anthrax™
Изнасилования принимали такие масштабы, что замалчивать это глупо. В прессе полно было публикаций, сейчас заглянул в интернет и нашёл полно подтверждений. Вы, очевидно, не хотите знать правды. Но тогда честнее просто промолчать. Я эту тему никогда не поднимал, её спровоцировал автор статьи.
///////////////////////////////////////
Такие "подтверждения" можно тысячами прочесть и на заборе. Документы ? Архивы ? Показания ? А для твоих очевидцев повторюсь - In anderes Mal werden allen getötet sein. Die Zeugen - erste

18.04.2009 07:12
Мамба

to Valeri
А вот Вы врёте. Это общеизвестный в Берлине факт. Вы, если живёте в Берлине, не можете этого не знать. Это натуральная подлость — Ваш пост.
//////////////////////////////////////
Неее, подлость - это твоё существование. А точнее ошибка природы. И не надо монополизировать своё общение с немцами. Не те годы и не та аудитория.

to Anthrax™
Вас не интересует правда. Вас интересует имидж армии. Тогда скажите спасибо автору статьи за поднятие этой темы. Я в этом случае согласен с тактичным молчанием. Но откровенное враньё - это слишком. Не интересует правда, а только имидж, не продолжайте. Я сам эту тему развивать не буду. Но и Вы меня не провоцируйте.

18.04.2009 07:18
Мамба

to Valeri
Не могу успокоиться. Ну где же ваша совесть, так нагло лгать, если Вы действительно живёте в Берлине. Или вы соврали, что живёте в Германии. Но если это правда, то где же предел человеческого скотства?
//////////////////////////////////////
Линяй по-быстрому, либеральный геепровокатор, пока не пришёл Немец06 и лично не размазал тебя по форуму. У самого полно знакомых и родственников в Германии. Ничего подобного твоему поносу от них не слышал.

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Рассказывали, как они бегали к нашим солдатам за едой и как они были всегда подчёркнуто вежливы. Т.е., лично здесь в Германии я никогда не слышали от немцев историй об изнасиловании.
То, что англо-саксы эту тему у себя будут насиловать - это меня не удивляет. Таких гнусных фальсификаторов ещё поискать надо.
Но вот то, что у нас наше телевидение и СМИ приподносят о Великой Отечественной - это кощунство и издевательство, особенно, как это приподносится детям в школьных программах.
Если сам гарант не то, что принимает меры против фальсификации нашей истории а даже способствует этому. Если гарант ставит на одну доску фашизм и коммунизм, то другого отношения ожидать и не приходится.
Интересно, какую он речь произнесёт 9 Мая, в день нашей Великой Победы, в День Победы Советского Союза над фашисткой Германией.

Мамба, а вы коренной берлинец? Может, вы даже очевидец тех событий?
Позиция ваша примитивна и ясна как на ладони. В госдеповской методичке написано: нужно вбить термин "массовые изнасилования". Вы построились и отстаиваете. Автор статьи вообще-то цифры приводит, как-то аргументирует, а вы? Тупо: это так, потому что это так.
Пример тут был приведен про танки, сравнявшие с землей селение. Если внимательно почитать, там было написано: разведка донесла, что в селе нет танков и противотанковых средств. Но там НЕ было сказано, что в селе вообще нет гитлеровских войск! Эх вы, Мамба. Ума нет - считай калека. :)
А вот еще аргумент: немцы охотнее сдавались западным союзникам, нежели сов. войскам. Странно! Может быть фашистов терзали смутные воспоминания? Что они не под Вашингтоном совсем недавно стояли, а под Москвой. Что они села и города жгли в Советском Союзе, в России, а не в Америке. Или они прежде, чем сдаться изучали объектиную статистику о том, какие американцы добрые, а русские злые?

Anthrax, я не хочу даже на эту мамба-амёбу реагировать!

Меня просто пугает фанатичность людей. Ведь изнасилования - это история. А фанатизм в России - это настоящее. Из таких людей можно вить верёвки. И мораль их - ненависть. В руках недобросовестной власти такая толпа может быть опасным оружием. Очень опасным.

8.04.2009 07:23
Мамба
to Anthrax™
Вас не интересует правда. Вас интересует имидж армии. Тогда скажите спасибо автору статьи за поднятие этой темы. Я в этом случае согласен с тактичным молчанием. Но откровенное враньё — это слишком. Не интересует правда, а только имидж, не продолжайте. Я сам эту тему развивать не буду. Но и Вы меня не провоцируйте.
////////////////////////////////////////
В чём откровенное враньё, провокаторишко ? Что небыло такого вообще ? Так об этом здесь никто и не пишет. были факты. Все выявленные оканчивались одинакого - в яме с пулей в затылке. Но ни а какой массовости речи нет и быть не может. Вся твоя правда жиждется на сочинениях "правдивых" журналистов для подрастающего поколения с весьма прозрачной целью. Только пусть помнят, чем это для них закончилось.

Когда нет совести, а есть фанатизм и ненависть, вопрос только в том - сколько таких. Если это специфика сайта, тогда в пределах допустимого такой контингент при остальном нормальном населении. А если это и есть среднестатистический гражданин, то, что я наблюдаю на сайте, то я не знаю, где заканчивается Россия и начинается Сев.Корея.

А "добрая" Valeri просто не может, чтобы не нагадить, не облить помоями Россию под флагом охрененного патриотизма.
Где кощунство по отношению к Великой Отчественной на наших официальных каналах? Примеры приведите. Какая-нибудь Максимовская может быть чего и говорит - не знаю, давно уже не смотрел.

to Valeri
Стоит любому немцу задать вопрос в лоб - он подтвердит. Так же, как и любой человек из СССР подтвердит о зверствах немцев. И то и другое - правда, хотя я не ставлю зверста немцев на одну ступень с изнасилованиями в Красной армии.

18.04.2009 07:28
Мамба
Меня просто пугает фанатичность людей. Ведь изнасилования — это история. А фанатизм в России — это настоящее. И мораль их — ненависть. В руках недобросовестной власти такая толпа может быть опасным оружием. Очень опасным.
/////////////////////////////////////////
Поскольку я думаю мозгом, а не тем, чем ты чувствуешь, то я прекрасно осознаю, что те изнасилования - это не история, а только предистория возраждающегося реваншизма. И эти зёрна очень умелой рукой системно бросаются на благодатную почву, взрощенных на такой вот "правде" дойчлюмпенов. А толпа - это и есть масса, впитывающая без разбора то, что ей скармливается западной прессой. Новости 080808 из ЮО самое свежее тому подтверждение. ну и что ? Хоть один журналюга в Европе повесился за то, что он царапал на бумаге о тех событиях и о России ? Ясно одно - ты выбрал свою сторону, вот и будь там. А кто из нас дикарь - это вопрос системы координат. У тебя - это изнасилованная правда, у меня - факты и мораль

А что такое фанатизм? И это плохо. В США массово по утрам на своих домах флаги старны поднимают. Так США и Северная Корея - близнецы братья?

to Anthrax™
Не нужны тебе факты и правда не нужна. Правду ты и сам уже подозреваешь, но для тебя она не имеет никакого значения.Это я уже понял. И дискуссия с тобой ни к чему не приведёт. Она бессмысленна. А я наивный, думал ты по незнанию отрицаешь.

18.04.2009 07:45
Valeri

Владимир, наши СМИ и телевидение вот такими как мамба и контролируются и полностью деятельность в информационном поле России направлено на уничтожение духовности, развращение человеческих душ, уничтожение моральных ценностей!
Если из 20 школьников только трое знают кто такой Юрий Гагарин. А таких фактов тысячи!!!
////////////////////////////////////////
Мадам, если из ваших 6 внуков только один знает про Гагарина, то это уже проблема не только образования и СМИ, но и ваша личная...

Нет, валери, не так. Это вы с мамбой в одной лодке. А мы в другой.

Владимир, наши СМИ и телевидение вот такими как мамба и контролируются и полностью деятельность в информационном поле России направлено на уничтожение духовности, развращение человеческих душ, уничтожение моральных ценностей!
Если из 20 школьников только трое знают кто такой Юрий Гагарин. А таких фактов тысячи!!!

Anthrax, то, что в России из 20 школьников только трое знают кто такой Юрий Гагарин - это официальные данные.
В Белоруссии совсем другая картина - там каждый школьник знает кто такой Юрий Гагарин.
Да даже немецкие школьники знают кто такой Юрий Гагарин.
Это жидотелевидение и развал нашей школьной системы образования - это преступление против страны.

Хе!?...Мамба о СОВЕСТИ заговорил ?! Надо же...Чел взявший псевдонимом имя САМОЙ ПОДЛОЙ змеи в Африке,всегда жалящей из засады,не спровоцированно...делает заявы о наличие совести.М,да...

Владимир
Нет, валери, не так. Это вы с мамбой в одной лодке. А мы в другой.
.
.
Не нужна мне ваша лодка и ваша флотилия. Россия сегодня очень во многом напоминает СССР. Те же приёмы пропаганды, та же нетерпимость к инакомыслию. То же ъчеловек для государстваъ вместо ъгосударство для человекаъ. Но грешить против истины не буду, СССР был намного большей диктатурой. У России пока только симптомы.

18.04.2009 07:53
Мамба

to Anthrax™
Не нужны тебе факты и правда не нужна. Правду ты и сам уже подозреваешь, но для тебя она не имеет никакого значения.Это я уже понял. И дискуссия с тобой ни к чему не приведёт. Она бессмысленна. А я наивный, думал ты по незнанию отрицаешь.
////////////////////////////////////////
Именно по знанию я и отрицаю. Да и не дискутирую я с тобой. Не по масти оппонент...

Чего собственно добиваются "авторы "изнасилования немок"" ? Да всё тогоже...обесценивания Победы.А чрез это предявления претензий современной России....те НАМ С ВАМИ.Современным гражданам РФ....С "авторами" безсмыслено боротся.Их нужно перекупать....а "мамб" просто давить,как когдато их дедушек, слуг ссовцев.

18.04.2009 07:59
Valeri

Anthrax, то, что в России из 20 школьников только трое знают кто такой Юрий Гагарин — это официальные данные.
Да даже немецкие школьники знают кто такой Юрий Гагарин.
/////////////////////////////////////
Можно ссылочку на те официальные данные по тем опросам ? И про Германию тож. А то всё как-то слова, слова...

«Мы только что отметили День космонавтики. К слову сказать, Юрий Алексеевич Гагарин являлся самым известным человеком на планете. Не было ни одной страны, где бы его не знали. А сегодня в ходе одного из исследований выяснилось: только трое из двадцати российских школьников знают кто такой Ю.А. Гагарин. Остальные уже оторваны от истории своей страны».
Из выступления в Московском Государственном Институте Международных Отношений МИД РФ (МГИМО).
Полностью речь можно почитать здесь:
http://kprf.ru/rus_soc/65616.html

Какая может быть аргументация? Говоришь, что слышал из первоисточников - вру. Тысячи печатных источников - и они врут. Какие ещё могут быть комментарии? Роботу проще объяснить, чем фанатику.

18.04.2009 00:51
Немец 06

18.04.2009 00:40
Мамба
Я много что слышал только в отличии от вас молодых предпочитаю ПРОВЕРЯТЬ хотябы в интернете подобные сказки. Например знаю точно что немцы заражали дам различными гонореями-сифилисами и подставляли их бойцам Красной Армии.===================================
Подтверждаю слова Немца.Застал еще много фронтовиков,которые рассказывали,что такие дамочки(в основном все красивые) сами предлагали себя у воинских частей.Могу представит чувства изголодавшихся по ласке бойцов,когда красивая дама предлагает себя.А в основном вся история не стоит и выеденного яйца,всегда и во все времена победители не подделывались под прихоти побежденных а города вообще отдавались им на три дня.А поганцам англосаксам лучше бы воевать научиться так,как воевали русские,а уж потом раззявливать свою пасть.И по большому счету вообще плевать на их мнение.

Для Anthrax, - забыла написать.

18.04.2009 08:13
Мамба
Тысячи печатных источников — и они врут.
/////////////////////////////////////
Какие "тысячи печатных источников " ? Наименованрия ? Авторы ? Много не надо - два-три авторитетных издания будет достаточно. И сколько слышал лично от "очевидцев" - тоже тысячи ? Видать только тем и занят, что всех опрашиваешь. А сколько тем "очевидцам" лет ? Почему ни родня, на друзья, ни знакомые из Германии многих присутствующих на форуме ну никак не могут обнаружить те тысячи очевидцев и изданий ? Я привёл в пример мемуары 4-х видных немецких полководцев и ни в одних нет того беспредела, что ты нам тут впариваешь. Или ты как в том анекдоте про прапора - свинья везде грязи найдёт ?

18.04.2009 08:13
Valeri

«Мы только что отметили День космонавтики. К слову сказать, Юрий Алексеевич Гагарин являлся самым известным человеком на планете. Не было ни одной страны, где бы его не знали. А сегодня в ходе одного из исследований выяснилось: только трое из двадцати российских школьников знают кто такой Ю.А. Гагарин. Остальные уже оторваны от истории своей страны».
Из выступления в Московском Государственном Институте Международных Отношений МИД РФ (МГИМО).
Полностью речь можно почитать здесь:
http://kprf.ru/rus_soc/65616.html
////////////////////////////////////////
Ну на сайте КПРФ много чего можно нацитировать, тем паче членом этой партии, вот только меня сильно беспокоит избирательность этого ангажированного политического блока. А конкретно на данные опроса с цифрами есть что ?

Что я должен почерпнуть в мемуарах перечисленных военачальников? Я знаю из первоисточников — очевидцев и их детей. Хочу закрыть эту тему, ан нет, найдётся же кто-то, кто снова бередит. Ну не могу я сказать, что не было изнасилований, когда они были в массовом порядке. При всём желании — не могу. ===Мамба жжет- по здравовму смыслу.:-) "Первоисточники" у него -"очевидцы" и их дети. Т.е. Фрейлян насиловали, а очевидцы с детьми смотрели- как в зоопарке? Или вы "очевидцев" путаете с "потерпевшими", а дети- результат? Правильно, фиг ли читать мемуары, лучше других "очевидцев" заслушать.:-) А как уцелела в Германии до 45-го года фрейлян с именем Руфь? Или ее совсем другие и в другом месте насиловали?

18.04.2009 08:13
Valeri

«Мы только что отметили День космонавтики. К слову сказать, Юрий Алексеевич Гагарин являлся самым известным человеком на планете. Не было ни одной страны, где бы его не знали. А сегодня в ходе одного из исследований выяснилось: только трое из двадцати российских школьников знают кто такой Ю.А. Гагарин. Остальные уже оторваны от истории своей страны».
Из выступления в Московском Государственном Институте Международных Отношений МИД РФ (МГИМО).
Полностью речь можно почитать здесь:
http://kprf.ru/rus_soc/65616.html
////////////////////////////////////////
Ну на сайте КПРФ много чего можно нацитировать, тем паче членом этой партии, вот только меня сильно беспокоит избирательность этого ангажированного политического блока. А конкретно на данные опроса с цифрами есть что ? Где и кем проводился опрос ? Его результаты ?

Кривохари,по ошибке природы прозванные правозащитниками,уже давно переписывают историю Великой Отечественной,начиная с того,что наши сами сжигали свои города и деревни,очернением партизанского движения,бесчисленными потерями,которых можно было избежать(хотя официально статистика сразу после войны дала соотношение потерь на фронтах как 1 к 1,1),вплоть до грязной мазни всякиз резунов,нацепивших себе славные фамилии русских героев.Вторая Мировая не закончилась,сейчас она продолжается в виде оголтелой пропаганды,окружением России базами и восхвалениями пресловутых западных ценностей,где гомики и проститутки скоро будут возводиться в ранг святош.

18.04.2009 08:26
Мамбе
===Мамба жжет- по здравовму смыслу.:-)
//////////////////////////////////////////
Спасибо за проявленный сарказм, а то у меня даже поиздеваться над этим люмпеном сил нету....

Anthrax, было бы полезно всем заходить на сайты ЕР, КПРФ и ЛДПР и знакомиться с точками зрений различных партий.
Депутат Думы, руководитель партии официально заявляет, что только трое российских школьноков из 20-ти знают, кто такой Юрий Гагарин.
Вот точно также, как телевидение и СМИ, контролируемые американо-израильским кланом извращают всю нашу историю, точно также поливается грязь и на Белоруссию и на КПРФ и на Китай и так далее.

Мадам, как же хочется послать вас на все перечисленные вами сайты- отдыхать. Ну, не лезли бы вы на эту тему с вашими побасенками идеологическими. Или у вас, как у Мамбы, приработок такой в инете: воду мутить? Достали, право слово! Как брат и сестра.

18.04.2009 08:33
Valeri

Anthrax, было бы полезно всем заходить на сайты ЕР, КПРФ и ЛДПР и знакомиться с точками зрений различных партий.
/////////////////////////////////////////
Да господь с вами ! Чтобы я лазил по сайтам всенародных проституток ? (не в обиду будет сказано обычным проституткам). Например в ЛДПР не скрывают своей продажности и ангажированности, в отличие от других двух, строящих из себя невинных девственниц - одна из либеральных перевёртышей, другая из продажных маргиналов.

Я только не пойму.Насиловали-не насиловали.Немцы у нас жгли ,убивали,пытали,насиловали,грабили.А теперь вдруг заговорили о диких русских.Чё случилось?Где те,кого насиловали,где те 3,4,5,..млн баб немецких?Ну да,нашим солдатам больше делать нечего было,как немок по сараям драть.Надоело этот трёп вонючий слушать.У самого много знакомых в немечии живут.Никогда не возникает эта тема.Пусть сначала за свои зверства расчитаются.И не только они,но и вся ерофашистская нечисть,которая пришла в СССР вместе с ГИТЛЕРОМ.Или тоже память отшибло у венгров,чехов,словаков,голланцев,итальяшек,французов,бельгийцев,румынов,болгар.Надоело перечислять.

Сара-Валери==Сара,полностью поддерживаю.Лерка просто флудливое трепло,советующее нам обустраивать коммунистическое светлое,но сама почему то забывая,что советы,живя в благополучном Западе и не стремившись окунуться в нашу действительность,давать негоже.

Это эстественно, что во время воен в течение всей истории солдаты бегали за чужестранными девками. Если сама не дала - терпела износилование. Так было во время 2-ой мировой. разница в том, что западные союзники иногда просили прощения износилованных, а вот ваши-то никогда этого не делали.

18.04.2009 08:47
Нельмунд Иванов

Это эстественно, что во время воен в течение всей истории солдаты бегали за чужестранными девками. Если сама не дала — терпела износилование. Так было во время 2-ой мировой. разница в том, что западные союзники иногда просили прощения износилованных, а вот ваши-то никогда этого не делали.
////////////////////////////////////////
Чуть слеза не прошибла от такой галантности. Очень хотелось бы как мамбин очевидец хоть одним глазком взглянуть на сей процесс принесения извинений. Западный оккупант он завсегда нежнее, с носками и при долларах. А что у нашего взять ? Тушёнки банка да хлеба-сахара ломоть. На фуфайке и без извинений.

Сара==Сколько мы раскусили и прогнали троллей с форума за это время,начиная с Янки и кончая нелегкой борьбой с Чижом?Разобрались и с этой "коммунисточкой",сейчас время мочить и отучать привычке посещать форум.

Сара,полностью поддерживаю.Лерка просто флудливое трепло,советующее нам обустраивать коммунистическое светлое===Не, сдается мне, что тут сложнее будет. Прав Anthrax™: они с Мамбой из одного коллектива. Приемы разные- цель одна: посеять сомнения.И подходы похожи: где Валери не появляется, тема глохнет, переходит на разборки про и контр -коммунистические. Потому и сравнила с троллем. А суть у них предельно антирусская, антироссийская- и не важно, что разные- важно, что против РФ, только с разных иделогем.:-)

Интересно, а Мамба сегодня сверхурочные брал??? Я с ним простилась около 3-х по Москве. Проснулась- он все еще тут- всю ночь маялся на "боевом посту".:-) Ну, лана я на работе, а Мамба чего не спит в субботу?:-)))Горит, чел, на провокаторской работе. Да, и Валери сосранья поднялась- за коммунизьм биться. А ведь разница-то у нас в 2 часа, кажется. Прям 5-ти утра- и на битву за коммунизьм. Упорные ребята.:-)

Саре ..Геннадию - Такие как вы черви и подтачивают корни нашего государства Российского. Такие как вы, контуженные перестройкой, и переписывают историю нашей Родины. Валери держись!

Сара, Геннадий и Anthrax:
Россию американо-израильский клан уже разул и разграбил до последнего, а правительство и руководство страны этому не препятствует или не может уже препятствовать.
Из трёх политических сил в России спасти Россию может только кпрф.

Валери- не Чиж: тут нам "посложнее" агитатора прислали.:-)Интересно: это-один чел, или коллектив "товарисчей"? Пробежисси по форуму- на каждой ветке Валери. И везде успевает, практически,в первых рядах- первым постом отметиться. Когда живет, спит, ест?:-)))А, главное, ухитряется так агитнуть, что тут же хочется и Китай, и Белоруссию задвинуть подальше. И обязательно че-нить гнусное- про РФ.Умилительно предельно, что она мне объясняет: как мы тут живем.:-)))Не, не тонко работают "западные товарисчи": топорно, кустарно и примитивно- не уважают аудиторию.:-))

18.04.2009 07:08Мамба:
"Изнасилования принимали такие масштабы, что замалчивать это глупо. В прессе полно было публикаций, сейчас заглянул в интернет и нашёл полно подтверждений. Вы, очевидно, не хотите знать правды. Но тогда честнее просто промолчать. Я эту тему никогда не поднимал, её спровоцировал автор статьи."
//////
Мамба! Успокойтесь. Тема об изнасилованиях Вас перевозбудила. Переключитесь на тему зверств фашистов и их пособников, которые они совершили на захваченных территориях в Европе и СССР.
Представьте на минуточку сожженные до тла деревни, разбомбленные города и миллионы зверски убитых мирных жителей.
Уверен, если Вы это сделаете, то Ваша "правда" из интернета и западных СМИ об изнасилованиях померкнет в Ваших глазах и Вы станете восхищаться великодушием Советских солдат,которые не стали мстить за невинноубиенных, а удоволетворили изголодавшихся немок, оставив о себе добрую память. Сегодня делятся своими воспоминаниями неудоволетворенные немки.Пожалейте их и помогите!

Из трёх политических сил в России спасти Россию может только кпрф.====пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи.:-) Надеюсь, что вы поняли куда пойти вместе с КПРФ.Давайте, знаете, как-то изящнее лапшу на уши вешать. Не уважаете вы собеседников.:-)

Valerш==Прекращай треп,а если хочется окунуться в буйнуй российскую жижнь,то бросай к черту благополучную Германию и переезжай в глубинку России,вот тогда может и прислушаемся.И бери пример с Немца 06,который пишет только по делу,не оскорбляя политический строй и не советуя,как нам обустроить Россию,хотя шансов на это имеет гораздо больше.

Мы сами позволили изнасиловать свою историю, позволив прийти к власти банду, особо любящих говорить правду и безцеремонно обворовывающих народ. При фашистах былоб лучше. Во всяяком случае Гитлер бы не допустил, чтоб уголовники сидели в лучших условиях чем живут трудящиеся. Как это сделал генеральный проВститут Марке..ов в Марий-Эл. ВСТУПАЙ В ЕДИНУЮ РОССИЮ И ВОРУЙ СПОКОЙНО!!!!

Мадам, не создавайте "массовости".:-)Крепкая, вы наша, самшитовая просто.:-)А будете гнусности писать- поговорим по-другому: жестче. Острожней, мадам,- тут окрашено.:-)

to Артур:
"Саре..Геннадию — Такие как вы черви и подтачивают корни нашего государства Российского. Такие как вы, контуженные перестройкой, и переписывают историю нашей Родины. Валери держись!"
***
Артур, я очень крепкая:)
Эти ники сами хотят, чтобы Россия была под амерами, чтобы в России были западные ценности и развратная мораль
Но они в этом не могут признаться.

Сара==Ничего,разобрались,и на чистую воду выведем,хотя и случай на самом деле сложней.Могу только посожалеть,что в данный момент на форуме нет Нойе Менша и Афрания,те быстро бы опустили их в яму.

Результаты зомбирования, аморальности и безнравстенности нашего телевидения и СМИ видны по поведению отдельных ников.
Эта прослойка населения России, эти люди, по сути дела, и являются амеровскими холуями.

18.04.2009 09:25
Valeri

Результаты зомбирования, аморальности и безнравстенности нашего телевидения и СМИ видны по поведению отдельных ников.
Эта прослойка населения России, эти люди, по сути дела, и являются амеровскими холуями.=====================
Ты просто дура,коли рассуждаешь так.

Результаты зомбирования, аморальности и безнравстенности нашего телевидения и СМИ видны по поведению отдельных ников.====А давайте- про вашу безнравственность? Вы троллите любую тему своим "измом". Полагаю, что именно это и есть ваши задача тут- увести любое острое обсуждение от темы к обсуждению коммунистических идей, что всегда вызывает острую реакцию, и заданная тема умирает. А заниматься этим грязным делом на теме Отечественной войны- двойная пакость. Мадам, поищите совесть в себе, а мы- потом подтянемся. Дайте пример, как учит ваша партия.Впрочем, надоели.Геннадий верное слово для вас нашел.:-)

Геннадий, Валери рассуждать не может.:-) У нее внутри "программа" прописана: она на всех ветках одно и тоже повторяет, одними и теми же словами. Каким фарсом в ее и мамбов исполнении выглядит попытка запалить 17-й год.:-)))Лана," пусть клевещут"(с).:-))) Пора домой.:-)

За 20 лет амерами удалось воспитать и создать у нас целый отряд мальчишей-плохишей, невидящих дальше своего носа, потенциальных кандидатов в пятую колону.
Моральное разложение общества, которым эти года занимался американо-израильский клан, нанёс непоправимый удар всей нашей стране.
Убрать всю эту нечисть, которая засела у нас во всех стратегически-важных областях и сферах страны (включая систему образования, телевидение и СМИ) - это первоочередное дело всего российского населения страны.

Как говорят – слово сильней пистолета. С помощью слова можно совершить любую революцию.
Особенно это проявилось с начала пятидесятых годов прошлого века, когда Америка путем обмана и запущенных уток свергала неугодное ей правительство во многих странах мира, а на их место ставила своего представителя. Вы сами можете вспомнить с десяток, и даже более таких случаев только за последнее время. С помощью такой лжи и создания пустых прилавков в магазинах возникло недовольство народа властью. Да - да нехватка товаров в магазинах была создана искусственно. Горы выброшенных продуктов люди находили в лесу. Крестьян не пускали на рынки. Останавливались заводы, так как их продукцию ни кто не брал. Если вы в то время увлекались политикой, то должны это вспомнить. Об этом не однократно писалось в газетах и сообщалось по телевизору. Я до сих пор помню статью журналиста Комсомольской правды, когда он для эксперимента
решил продать мясо на Московском рынке. И что из этого вышло?

---
О масштабах изнасилований можно судить по тому факту, что ежегодно в период 1945–1948 годов примерно два миллиона женщин делали нелегальные аборты».
-----
Итак, всего женщин в восточной зоне было 15 млн. Сколько из них детеородного возраста не укзано. Пусть половина. В сложный голодный 1945 забеременеть могли далеко не все. Да и не после каждого полового акта 100% наступает беременность. Простая логика говорит, чтобы получить 2 млн забеременевших войска должны были не насиловать, а просто жить со ВСЕМИ женщинами Германии.

Продолжение
Возможно вам удастся найти некоторые статьи того времени.
Вновь появившиеся демократы ездили по всей стране с агитацией остановок многих предприятий. Помню я и такой случай, когда эти демократы просили рабочих остановить доменную печь, на что рабочие ответили отказом. Если мы ее остановим, то потом нельзя ее запустить, она должна работать отведенный ей срок без остановок. Мне тогда это показалось странным.
На этом форуме кто-то предлагал уже ознакомиться с материалами “Тайная сторона Америки” Посмотрите, сколько миллионов затратила Америка на разрушение СССР.
Главным делом той же Америки для развала страны было устранение КПСС. Сколько уток было запущено с этой целью и многие из них еще до сих пор гуляют в наших умах.

Окончание
Все мы слышали про золото партии в 5 миллиардов долларов. Так выясним, что нашел Интерпол по просьбе Гайдара вместо этого золота. Или наберите в поисковике “Ленин немецкий шпион” и раскроется эта утка. Может, действительно революция организована на немецкие деньги? Попытайтесь определить и эту утку. А теперь давайте возьмемся за более трудную задачу, сможем ли мы выяснить национальный состав правительства Керенского. Идем дальше посмотрим по национальному составу и Советское правительство. Интересно получается. Тогда уж посмотрим и расстрел царской семьи и членов комиссии назначенной по выяснению этого расстрела. А тут уж и 37 год недалеко, надо и здесь повнимательней изучить. Когда мы со всем этим разберемся у нас не будет больших противоречий на форуме.

Валери, сейчас идет активное брожжение в массах, для многих наступает момент истины. Только не для таких маргиналов, как ваши оппоненты. Уверен, Сталин и пикнуть не позволил бы Западу супротив нашей истории Великой Победы.

Никого не хотел обидеть своей писаниной. Но когда насилуют наш народ, извращают историю и делают нас скотами, не могу больше терпеть.

А Валери плевать на Победу. Вы- не по адресу сунулись. Комменты ее сначала почитайте, потом ищите союзника. Странно, что не в состоянии осмыслить прочитанное.

ant1949... ИМХО,но Вы написали очевидную глупость.Миллионы убитых,сожжоных,искалеченных женщин ,стариков и детей ...это же славяне,сиречь - НЕДОЧЕЛОВЕКИ.А тут изнасилованые немки.И тема жаренная и поддержка идеи "сверхчеловека"

Артур...при всём уважение к Сталину...а чего бы сделал "великий Сталин" !?

Артур, так может и у них там что-то забродит:)
Хотя я сомневаюсь!
У них уже давно переставлено местами "что такое хорошо, что такое плохо", а слова Родина, Отечество, товарищ только скажи, так тут же белой вороной в их среде станешь.

to niknik49:

Спасибо за Ваш отзыв!
На фоне убожества и невежества - это как луч света!

Ты че совсем сбрендила, сволочь? Сама с собой разговаривать начала: Лерка-Артурка. И не белая ты варона, а сволочь провакаторская.

" это как лучь света" - И что,нам сейчас СССР востановить? КПСС ?!... или пустить КПРФ к рулю государства ? КПРФ - наследницу КПСС,сдавшую страну ...как перчатки с руки.Дескать "мы больше ни за что не отвечаем".

////Valerito niknik49:
Спасибо за Ваш отзыв!
На фоне убожества и невежества — это как луч света!//////
Валери, вашу самокритику можно только приветствовать.

////niknik49Окончание
Все мы слышали про золото партии в 5 миллиардов долларов. Так выясним, что нашел Интерпол по просьбе Гайдара вместо этого золота. Или наберите в поисковике “Ленин немецкий шпион” и раскроется эта утка. Может, действительно революция организована на немецкие деньги? Попытайтесь определить и эту утку. А теперь давайте возьмемся за более трудную задачу, сможем ли мы выяснить национальный состав правительства Керенского. Идем дальше посмотрим по национальному составу и Советское правительство. Интересно получается. Тогда уж посмотрим и расстрел царской семьи и членов комиссии назначенной по выяснению этого расстрела. А тут уж и 37 год недалеко, надо и здесь повнимательней изучить. Когда мы со всем этим разберемся у нас не будет больших противоречий на форуме.///
Ну и чот?!?!? Вы это вообще к чему написали? Типа, раз мы не видем в плешивом Зю нового Сталина, то значит отрицаем величие СССР?!?!
Опять расстеривать будете?

kib,
сдали страну "члены", которых надо судить за такое преступление.
Ваша логика - она для дебильного населения США, но только не русского человека.
Ишь какой умник нашёлся: всякую нечисть, которая пролезла в партию, со всей партией сравнивает. А самое важное - это сам строй государства, его основы.
А сама социалистическая идея - она прекрасна и социалистический вектор равития сейчас и завоёвывает умы человечества.

Давайте начнем с простого. РКП(б) делала революцию под двумя основными лозунгами.
- Землю крестьянам, фабрики рабочим, власть советам.
- Свобода, равенство, братство.
Почему после прихода ленина к власти, эти лозунги были ПОХЕРЕНЫ???
_
или опять будете твердить что это происки врагов?
_
ЗЫ. А про про кайзеровского шпиона Ульянова (Ленина) уже не моветон. Его расписки уже неоднократно публиковались.

kib — И что,нам сейчас СССР востановить? КПСС?!.. или пустить КПРФ к рулю государства? КПРФ — наследницу КПСС,сдавшую страну...как перчатки с руки.Дескать «мы больше ни за что не отвечаем».\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Просто надо не лгать и не врать про советское прошлое, КПСС и СССР. В годы "перестройки" лгали народу почти все - от генсека и кончая уголовником и вором. Уголовники и воры изображали себя как "пострадавшие" от тоталитарного режима и за то, что вор, оказывается, был "бизнесменом".
Врали сами себе, врали всему миру, лгали о отечественной войне, лгали о Зое Космодемъянской, о молодогвардейцах. Не счесть. Предателя Власова подняли на щит. А теперь плачемся - почему Запад лжет и искажает. Мы виноваты сами. Подняли ветер лжи и неправды о себе, а теперь пожинаем бурю клеветы и лжи Запада.

Реалист, да вот, сейчас в России такое братсво, свобода, равенство, аж демократия:)))
Голубчик, уймитесь в свой Тель-Авив:)

///Valeri kib,
сдали страну «члены», которых надо судить за такое преступление.
Ваша логика — она для дебильного населения США, но только не русского человека.
Ишь какой умник нашёлся: всякую нечисть, которая пролезла в партию, со всей партией сравнивает. А самое важное — это сам строй государства, его основы.
А сама социалистическая идея — она прекрасна и социалистический вектор равития сейчас и завоёвывает умы человечества.////
Ну вот, боролись, боролись то с троцкизмом, то с бухаренщиной, с тухачевщеной, сусловщиной и пр. пр. а предатилями оказались уменно те, кто со всем этим боролся))))))))
Где гарантия, что в КПРФ не теже самые ПРЕДАТЕЛИ.
Что к примеру член КПСС валери, делала для спасения СССР???
Ах да, я забыл, что вы в том момент заботились о своей заднице, ринувшись в объятия враждебного запада.)))))
А где в августе 1991 был ваш мистер ЗЮ вместе со всем ЦК??? Не он ли под балконом пел за здравие новой россии???

Ну вот, уже опять агит-онанизмом с утра занимаются - мигранты-мастурбанты. Да не волнуйтесь вы так. Раз Запад решил изнасиловать, то точно оттрахает - будте спокойны. Пропаганда в Кремле нонче ни к черту.

niknik49 Никого не хотел обидеть своей писаниной. Но когда насилуют наш народ, извращают историю и делают нас скотами, не могу больше терпеть.\\\\\\\\\\\\\\\
Согласен с вами на 100%

Сладкая парочка: Юрик да Лерочка счас затянут про коммунизм. Юрик, а ты по теме статьи напиши: согласен или нет, маразматик.

Робяты, пора вам слиться в экстазе. Лерка держись- повезло тебе: сразу два "оккупанта".)))

////ValeriРеалист, да вот, сейчас в России такое братсво, свобода, равенство, аж демократия:)))
Голубчик, уймитесь в свой Тель-Авив:)///
Валери, в отличии от ВАС, как жил в поволжье почти с рождения, так и живу. И в отличии от ВАС КОММУНЯК, я родиной не торгую.
Вы все больше и больше ассоциируетесь у меня с РЕАЛЬНОЙ Жабой лерой новодворской. Что, за либерализм уже не платют, и вы опять перекрасились.
Кстати про социализм. Где вы чители, что я отрицаю социалисм???
Врете опять как ТРОЦКИЙ.

18.04.2009 10:56Ну, пропал форумСладкая парочка: Юрик да Лерочка счас затянут про коммунизм. Юрик, а ты по теме статьи напиши: согласен или нет, маразматик.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Трусливый Чубайсоид-контра! Боишься под своим ником выступать.

///Юрий
Просто надо не лгать и не врать про советское прошлое, КПСС и СССР. В годы «перестройки» лгали народу почти все — от генсека и кончая уголовником и вором. Уголовники и воры изображали себя как «пострадавшие» от тоталитарного режима и за то, что вор, оказывается, был «бизнесменом».
Врали сами себе, врали всему миру, лгали о отечественной войне, лгали о Зое Космодемъянской, о молодогвардейцах. Не счесть. Предателя Власова подняли на щит. А теперь плачемся — почему Запад лжет и искажает. Мы виноваты сами. Подняли ветер лжи и неправды о себе, а теперь пожинаем бурю клеветы и лжи Запада.////
так мы не плачем, мы возмущаемся, что наше избранное правительство не выполняет требование избирателей по принятию мер против ЭТОЙ ЛЖИ.

18.04.2009 10:55
эстонец

Ну вот, уже опять агит-онанизмом с утра занимаются — мигранты-мастурбанты. Да не волнуйтесь вы так. Раз Запад решил изнасиловать, то точно оттрахает — будте спокойны. Пропаганда в Кремле нонче ни к черту.==========================
А тебе что за забота?Может берет обида,что наши солдаты брезговали вашими немытыми дылдами?
А вот что ор только начался,верно.Сейчас заскомят разные полячки,чешки,венгерки и румынки,найдется наверняка и францужека с Наполеоновских врйн,которые хором будут орать,как плохо обращались с ними советские солдаты.Иудо-христианская цивилизация пошла в новое наступление,выбрав для этого нехилую тему.

Тута чубайсоидов нет, тута только старые маразматики выступают. Свой нафталин втюхивают.

/////эстонец
Ну вот, уже опять агит-онанизмом с утра занимаются — мигранты-мастурбанты. Да не волнуйтесь вы так. Раз Запад решил изнасиловать, то точно оттрахает — будте спокойны. Пропаганда в Кремле нонче ни к черту.//////
По себе людей не судят. Если вас тевтонцы 500 лет насиловали, то это не значит что подобный опыт есть у всех)))))
Собственно это наверное и не насилие в привыцчном смысле слова. Вых не сопротивлялись, а значит ПО ЛЮБВИ рабами были))))))))))

Считая меня естественно

Разбить бы всем здесь отписавшимся е*****ник, да в душ холодный засунуть. А потом отправить на улицу погулять - весна ведь.

Геннадий
А тебе что за забота?Может берет обида,что наши солдаты брезговали вашими немытыми дылдами?
А вот что ор только начался,верно.Сейчас заскомят разные полячки,чешки,венгерки и румынки,найдется наверняка и францужека с Наполеоновских врйн,которые хором будут орать,как плохо обращались с ними советские солдаты.Иудо-христианская цивилизация пошла в новое наступление,выбрав для этого нехилую тему.

Утро 1825 года. Париж.
Из окна публичного дома француженка кричит выходящему русскому поручику.
-Мисье, а деньги???
Поручик;
-Мадам, русский поручик с женщин денег не берет.
))))))))

/////Юрий118.04.2009 10:56Ну, пропал форумСладкая парочка: Юрик да Лерочка счас затянут про коммунизм. Юрик, а ты по теме статьи напиши: согласен или нет, маразматик.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Трусливый Чубайсоид-контра! Боишься под своим ником выступать.//////
Юрий, ну выб хоть сами зарегистрировались, прежде чем другим ПЕНЯТЬ.

Так и не получил ответа на свой вопрос какие документы, источники, свидетельские показания показывают именно массовость изнасилований?
чем обосновывается мнение, что массовые русские изнасилования в 1945 году - "общеизвестный факт" в Берлине?
Вообще насколько употребим сей термин в столь дискуссионной теме?
Постоянные ссылки на то, что журналисты (и видимо прочие информированные люди) должны знать "страшную" правду видимо должны однозначно доказывать оной "страшной" правды существование?
Хм..

Реалист....так мы не плачем, мы возмущаемся, что наше избранное правительство не выполняет требование избирателей по принятию мер против ЭТОЙ ЛЖИ.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Но большинство этих же людей в Думе и т.д. в свое время мазало дегтем советскую историю и продолжает это делать. Какой же "защиты" вы от них хотите? Просто не надо стрелять в историю, потому что она выстрелит в настоящее. Это объективная реальность. То что и видим. Еще не одному поколению придется отмываться от грязи монархических сар и прочей антисоветской шушеры, зараженных мелкобуржуазным триппером.

////НормРазбить бы всем здесь отписавшимся е*****ник, да в душ холодный засунуть. А потом отправить на улицу погулять — весна ведь.
Норм
Считая меня естественно///
В чем проблема?
Убийся ап стену)))))))))))

////alikisayТак и не получил ответа на свой вопрос какие документы, источники, свидетельские показания показывают именно массовость изнасилований?
чем обосновывается мнение, что массовые русские изнасилования в 1945 году — «общеизвестный факт» в Берлине?
Вообще насколько употребим сей термин в столь дискуссионной теме?
Постоянные ссылки на то, что журналисты (и видимо прочие информированные люди) должны знать «страшную» правду видимо должны однозначно доказывать оной «страшной» правды существование?
Хм..////
Собственно хочется добавить, что данная статья очень наглядно показывает аморальность и лживость западного общества.
Потому как для себя они требуют соблюдения принцыпов ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ, а вот сами в отношении России эти свои же принципы всегда ИГНОРИРУЮТ.

А ты сейчас тут Родину продаешь. И не стесняешься. Чмо коммунячье безродное.

Сейчас только три партии: ЕР, КПРФ и ЛДПР.
Что с Россией сделали представители ЕР за 20 лет все знают - даже не вышли на уровень Советского Союза, изуродовали всю страну (от наркоты до детской проституции и т.д. - все это список могут продолжить).
ЛДПР - она неспособна спасти Россию (моё мнение.
КПРФ - может спасти, реально может спасти. А вот эти возгласы, что там что-то неизвестно, что может быть это не коммунисты - это зря.
Наших коммунистов знают все коммунисты других стран (Куба, Германия, Китай, Северная Корея и т.д.) - они всегда встречаются, организуют конференции и я что-то не заметила, чтобы кто-то усомнился в коммунистичности наших коммунистов. КПРФ даже совместно с КПК (китайская компратия) разрабатывали антикризисную программу, которую Путин отверг. Только в наших СМИ ничего не пишут о встрече КПРФ и КПК.
Если ставится вопрос: БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ РОССИИ. то я делаю ставку на КПРФ, впротивном случае может быть полный каюк

/////Юрий1Реалист....так мы не плачем, мы возмущаемся, что наше избранное правительство не выполняет требование избирателей по принятию мер против ЭТОЙ ЛЖИ.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Но большинство этих же людей в Думе и т. д. в свое время мазало дегтем советскую историю и продолжает это делать. Какой же «защиты» вы от них хотите? Просто не надо стрелять в историю, потому что она выстрелит в настоящее. Это объективная реальность. То что и видим. Еще не одному поколению придется отмываться от грязи монархических сар и прочей антисоветской шушеры, зараженных мелкобуржуазным триппером./////
Абсолютное большинство этих депутатов имело корочку члета КПСС. А некоторые были и членами обкомов, райкомов, секреториатов, пленумов и президиумов.
И после этого, кто еще призывает верить в ИСКРЕННОСТЬ ЭТИХ ПРЕДАТЕЛЕЙ????????
По сравнения с коммунистами, Мазепа просто верный слуга государства Российского.

18.04.2009 11:12Реалист/////Юрий118.04.2009 10:56Ну, пропал форумСладкая парочка: Юрик да Лерочка счас затянут про коммунизм. Юрик, а ты по теме статьи напиши: согласен или нет, маразматик.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Трусливый Чубайсоид-контра! Боишься под своим ником выступать.//////
Юрий, ну выб хоть сами зарегистрировались, прежде чем другим ПЕНЯТЬ.\\\\\\\\\\\\\\
выполнил вашу просьбу. Также подтверждаю, что предущие посты по Юрий1 были мои. Просто иногда забываешь авторизироваться, а тест в окошке набрал. Чтобы текст не пропал -приходиться через код публиковаться.

18.04.2009 11:00Реалист "И в отличии от ВАС КОММУНЯК, я родиной не торгую." ------- юноша, за базаром следи. Люди - то правильно говорят о твоем родстве с Лерочкой из нового двора.

лично мне наиболее органично вписывающейся в реальность кажется версия о пересмотре итогов 2-й мировой войны прежде всего Англией в т.ч. через усиленное черное мифотворчество в отношении России.
Увы Велико ... хотя какая она велико. скорее мелко, низко и подло Британия до сих пор пытается рефлексировать на тему потери своего имперского статуса.
Уж лучше бы начинали готовиться к своей будущности 52 штатом.
имхо.

Господа! Не надо переходить на личные оскорбления. Это не красит любого из нас. Я понимаю, что большинство на этом форуме желает процветания России, но мы не можем определиться, каким методом это можно выполнить, вокруг чего и разгорается наш спор.

В этот век свободы слова не дают проникнуть истинной правде. Я помню, лет 7-8 назад по радио велась передача Павла Вощанова, которую закрыли через несколько недель. Но какие были восторги от этого вещания простых людей. Люди звонили даже из-за границы, и радовались, что наконец-то появилась такая радиопрограмма. Но увы, “Эхо Москвы” может вести передачи на любые темы и никто его не закрывает. А вот программы, которые могли бы объединить Россию, закрываются. Кому это выгодно?

"раз Запад решил изнасиловать,то точно оттрахает" (ЭСТОНЕЦ)- Это что...голос из "голубятни" ?! Ты бы своё,сокровенное при себе оставил.

////Valeri....
КПРФ даже совместно с КПК (китайская компратия) разрабатывали антикризисную программу, которую Путин отверг. Только в наших СМИ ничего не пишут о встрече КПРФ и КПК.
Если ставится вопрос: БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ РОССИИ. то я делаю ставку на КПРФ, впротивном случае может быть полный каюк////
Ну так и продвигайте ВАШИ ИДЕИ, а не орите на всех, что мы ублюдки не понимаем величия ВАШЕЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии.

"...муссируется миф о массовых изнасилованиях немок красноармейцами"
Дамы и господа, вы ничего не поняли, миф муссируется не просто так. Сейчас Обама трясёт с конгресса бабки на войну в Азии, НАТО трясёт бабки с Европы на зарплату, манёвры в Грузии и вооружения для грузынов. А чтобы бабки выбить надо запугать обывателя страшными русскими, от одного взгляда которых беременели все немки, независимо от возраста и места жительства, даже за проливом в Англии и за океаном в ЮСА. Другие-то страшилки уже не работают, даже борща вместо гамбургеров никто уже не боится.

а вы в ответ на происки дайте в индепендант опровержения - тоже типа табу было и не принято было мол раньше говорить об этом - все солдаты которые воевали в красной армии на западе - все были кастраты и просто не могли физически изнасиловать 2 миллиона немок.
и вообще если историю насилуют - предохраняйтесь сами знаете чем ))

18.04.2009 11:22Реалист "Абсолютное большинство этих депутатов имело корочку члета КПСС. А некоторые были и членами обкомов, райкомов, секреториатов, пленумов и президиумов." ------ объясняю для особокреативных. Вот у тебя в паспорте какое имя и фамилия прописаны? А читать надо - Лера Новодворская.

Valeri...при всём уважение к вашему патриотизму...с КПРФ нам ещё быстрее каюк придёт.Два раза в одну реку не войти...вода другая.

///////Читатель
11:22Реалист «Абсолютное большинство этих депутатов имело корочку члета КПСС. А некоторые были и членами обкомов, райкомов, секреториатов, пленумов и президиумов.» ------ объясняю для особокреативных. Вот у тебя в паспорте какое имя и фамилия прописаны? А читать надо — Лера Новодворская.////
В свой загляни -ИУДА из кариота.

18.04.2009 11:30Реалист "... мы ублюдки не понимаем величия ВАШЕЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии". -------- Я конечно не против самокритики, но зачем же так о себе жестоко. Впрочем, это радует, что вы начинаете понимать свою роль в буржуйском проекте уничтожения СССР тогда, и России ныне.

/////Читатель18.04.2009 11:30Реалист «... мы ублюдки не понимаем величия ВАШЕЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии». -------- Я конечно не против самокритики, но зачем же так о себе жестоко. Впрочем, это радует, что вы начинаете понимать свою роль в буржуйском проекте уничтожения СССР тогда, и России ныне.//////
))))))))))))))))))))))))))))))
Вообщето это я про тебя ГОВОРИЛ)))))

РЕАЛИСТ:
Эти три партии (ер, кпрф и лдпр) - они есть все наши.
Я раньше голосовала за Путина (имелась надежда, что он возрадит хотя бы социалистическое направление), но сейчас я понимаю куда ЕР ведёт Россию и на форуме говорю моё мнение: Если бы завтра был референдум - БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ, то я из трёх политических сил проголосовала бы за кпрф.
И более скажу, тот факт, как наши СМИ и телевидение фальсифицируют всю нашу историю, поливают грязью кпрф, Белоруссию и Китай - это уже однозначно говорит о том, что амеры боятся, что население может голосовать за кпрф, вот и прочищают мозги.

Реалисту ....Абсолютное большинство этих депутатов имело корочку члета КПСС. А некоторые были и членами обкомов, райкомов, секреториатов, пленумов и президиумов.
И после этого, кто еще призывает верить в ИСКРЕННОСТЬ ЭТИХ ПРЕДАТЕЛЕЙ????????
По сравнения с коммунистами, Мазепа просто верный слуга государства Российского.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я думаю, что Мазепа вполне мог стать Горбачевым или Ельциным

В РФ нет НИКАКОЙ идеологии.
Может только такая — денег много, быстрее и желательно на халяву.
Это не идеология- а натуральноке дуркование.
Если нет идерлогии — то соответственно нет и внешей и внутренней политики.
Нет ИДЕАЛОВ — нет интерсов РЕАЛЬНЫХ.
В конституцию написали — что в Росси не должно быть главенствующей идеологии.
Это АБСУРД.
С этого и растут ноги.
Что такое идеология?
Это тот ИДЕАЛ которого желает большинство.
А большинство — желает совершенно не то — что сегодняшние мародеры у власти.
Менять конституцию надо.
В которой будет указана ЦЕЛЬ развития государства.
Государственная идеология то есть, должна быть НАКОНЕЦ определена.
Сразу многое тогда станет понятным.
Каковы планы Закулисы?
Забрать природные богатсва РФ для своих олигархов и чиновнеиков.
А наши цели?
Оставить эти богатства в распоряжении НАШИХ доморощенных олигархов и чиновников.
Не смешно?

18.04.2009 11:36Реалист "В свой загляни -ИУДА из кариота." ------------- Образованнный, значит... Только вот воспитанием тебя что ж так обделили.

KIB
Да дело то все-таки в Вашем "сокровенном" - это Ваш последний бастион штурмуют - Историю ВОВ. И это, пожалуй, единственное что еще у Вас осталось священным, только и тут вранья дай боже. А что потом останется то? И от того что тут убеждаете друг друга как то "прогрессивному человечеству" до лампочки. А мораль очень проста - никогда не надо врать ни в своей ни в чужой истории.

18.04.2009 11:40Реалист "Вообщето это я про тебя ГОВОРИЛ)))))" -------- Ну, вот! Все на свои места си встало. Вы не Лера Новодворская. У вас всего-навсего обычное, как и у каждого либерала, расщепление сознание. Здоровья вам и скорого выздоровления!

niknik49 // Но увы, “Эхо Москвы” может вести передачи на любые темы и никто его не закрывает. А вот программы, которые могли бы объединить Россию, закрываются. //
Такого чудовищного наступления на свободу слова, как сейчас, еще не было. Даже интернет взяли за горло. Все мои посты потерли, а клеветник и русофоб мамба может распинаться сколько угодно. Везде мамбы, включая модераторов этого форума.

И более скажу, тот факт, как наши СМИ и телевидение фальсифицируют всю нашу историю, поливают грязью кпрф, Белоруссию и Китай — это уже однозначно говорит о том, что амеры боятся, что население может голосовать за кпрф, вот и прочищают мозги.
=================================
Истинная правда. Именно "наши" СМИ 20 лет изгаляются над Россией.Они являются рупором лжи, которая зарождается в заокеанских спецкабинетах.Англия не имеет права открывать архивы времён войны ещё десятки лет, а наши архивы чуть ли не на всех заборах вывешивают и являются предвзятой , не в пользу России, темой обсуждения во многих программах СМИ.Уже 20 лет долдонят о нашем кровавом и преступном прошлом.Хотя прошлое других демгосударств кровавее и преступнее в сто раз.Мало того, что запад на нас клевещет, так еще неродное ТВ старается во всю. Объявить байкот антироссийским политикам и аналитикам. Всяким Сванидзам, Познерам ,Швыдким и прочим.Если капитализм боится коммунистов,клевещет на них, значит они нужны России

"никогда не надо врать"(эстонец) - Это точно,врать не надо...Тут вот смотрел Британский фильм о 2 Мировой.Так,там "лучший танк - Шерман.Только т4 мог с ним справится".Не смешно ли ?!И это только маленькая ...зазубринка. Ну,а то что не врать...так ты б милок сознался не однозначности своей ориентации и всё бы встало на места.Ну,а мы со своей историей как нибуть без вас,без голоубков обойдёмся.

18.04.2009 01:22
Боец 2 retsiger

было изнасилованно 40 милионов немок....

.
это шутка что ли, я не понял.
.

Добавлю по существу. Все-таки молодцы немцы, хотят чтоб все было по порядку. В связи с этим есть предложение. Принять глобальный международный закон насчет того, что впредь агрессор обязан заранее уведомлять свою жертву о планируемом нападении. Само нападение агрессор должен начинать не ранее, чем жертва агрессиии подпишет обязательство не применять насилия, когда в процессе самообороны доберется до территории агрессора.
.
А что, предложение дельное и вполне себе гуманное.

18.04.2009 11:47
эстонец

KIB
Да дело то все-таки в Вашем «сокровенном» — это Ваш последний бастион штурмуют — Историю ВОВ. И это, пожалуй, единственное что еще у Вас осталось священным, только и тут вранья дай боже. А что потом останется то? И от того что тут убеждаете друг друга как то «прогрессивному человечеству» до лампочки. А мораль очень проста — никогда не надо врать ни в своей ни в чужой истории.\\\\\\\\\\\\\\\\\\
а что все про нас давай те про вас и вашу историю и ваше участие в в ВОВ

Кто должен менять конституцию?
Народ.
Почему?
Ответ:
Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
А нород - не ПОНЯЛ пока.
Вот в чем вопрос.
От предполагает, что власть - это деньги, государство и т.п.

Поэтому то основная пропаганда которой заправляют нынешние "хозяева" жизни -направлена на то, что бы у народа не выработалась ОБЩАЯ идеология, общие идеалы.
Другими словами:
Если в стране процветает неправедный суд, проституция и т.п., страх и недовнерие людей друг к другу - то о каких идеалах мы можем говорить?
Что то НЕПРАВИЛЬНО значит в этом королевстве.
А именено.
НЕ понимания того, что за нас никто ничего не сделает.
Разруха в головах -как писал поэт, а это многие НЕ ХОТЯТ понять никак.
Что возможно поможет преодолению дремучести?
В том числе возможно и интернет.

Добавлю по существу. Все-таки молодцы немцы, хотят чтоб все было по порядку. В связи с этим есть предложение. Принять глобальный международный закон насчет того, что впредь агрессор обязан заранее уведомлять свою жертву о планируемом нападении. Само нападение агрессор должен начинать не ранее, чем жертва агрессиии подпишет обязательство не применять насилия, когда в процессе самообороны доберется до территории агрессора.
==============================
Вы прямо описали действия ВЕЛИКОЙ демократической страны.Без войн и крови страны берёт и ещё правительства подписывают всякие бумажки с обязательствами.А планируемое нападение - это сказать- что-то права у вас нарушаются, демократии маловато.И всё- страна должна ждать гостей.В оранжевых плащах и галстуках.

Не в тему, но к вопросу, кому выгодна свобода "Эха Москвы" при подавлении всего прочего. Я не Бог весть какая верущая, но разве не символично, что страстную неделю превратили в пугачевский шабаш? Уже утюг бОязно включить, вдруг запоет...

а вы попробуйте-одни уже попробывали теперь плачут что их насиловали - да правильно делали чтоб долго помнили чем заканчивается попытка изнасиловать нас

to неполиткорректный:
"Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
А нород — не ПОНЯЛ пока.
Вот в чем вопрос.
От предполагает, что власть — это деньги, государство и т. п.

Поэтому то основная пропаганда которой заправляют нынешние «хозяева» жизни -направлена на то, что бы у народа не выработалась ОБЩАЯ идеология, общие идеалы.
Другими словами:
Если в стране процветает неправедный суд, проституция и т. п., страх и недовнерие людей друг к другу — то о каких идеалах мы можем говорить?
Что то НЕПРАВИЛЬНО значит в этом королевстве."
***
Очень правильно!
У ЕР как раз этого и нет, да она и наспособна создать создать идеологию, выработать нравственные идеалы.

КУ-КУ
А из участия эстонцев во Второй мировой войне никто никакой тайны и не делал. Кого русские мобилизовали воевали за Красную Армию, кого немцы мобилизовали - воевали за немцев. Массовые депортации породили много добровольцев - которые сами пошли воевать за немцев.
И там и там эстонцы воевали хорошо - были и герои Советского Союза, были и кавалеры Железного креста со всеми бантами. Эстонцы вообще если что-то делают, то делают хорошо.
Много разговоров о зверствах эстонских ССовцев на Псковщине и Беларуси - примерно на таком же уровне как о насильниках красноармейцах. Местные сколько ни спрашивал такого не помнят. Типа одна бабка где-то сказала.

Коэффициент социального неравенства
Самый низкий децильный коэффициент в скандинавских странах "победившего социализма". Дания, Финлядия, Швеция могут похвастаться соотношением самых бедных и самых богатых на уровне 3-4. Примерно н такой же уровень социального расслоения был когда-то в СССР. В Германии, Австрии и Франции коэффициент уже выше - 5-7. Экономисты считают такой уровень оптимальным. "Как только децильный коэффициент достигает 10, в стране создаются условия для социальных беспорядков, - пояснил "Известиям" глава Института экономики РАН Руслан Гринберг. - Это правило не действует разве что в Америке, где коэффициент держится на уровне 10-12. Но там это считается нормальным, поскольку философия американцев отличается от нашей. Там считается: если ты бедный, то сам виноват".
В среднем по России децильный коэффициент держится на уровне 15. А если учесть, что наше население в отличие от американского привыкло к социальным гарантиям, это тревожный сигнал для властей. В Москве по

Я живу в Германии вот уже 10 лет, то что русофобское пойло с экранов телевизора льется постоянно, к этому привык. Были времена когда передачи про изнасилования красноармейцами показывали 2-3 раза в неделю, пострадавшие немецкие старушки в основном говорили почему то на англиском и расказывали срасти в основном про своих сестер и подружек, доказательств никаких, но это компенсируется дешевыми самопальными роликами в которых красноармейцев играют ублюдочноуголовного вида артисты. По работе мне приходится общаться с немцами и могу сказать, что чем выше уровень образования тем больше понимание и симпатии к россии и рускому. Я несколько раз встречат коренных немцев 50-60 лет которые ясно понимают что мы братские народы, а идеологическое пойло идёт от враждебных европе и всему человечеству паразитарных структур узурпировавших СМИ. Мы все стали заложниками этой ситуации. Немцы обманутый народ умело пущенный под танк геополитических интересов.

Приходит мужик к девке - говорит:- " Снимай трусы, будем знакомиться",
Познакомились организмами.
На здоровье.
Далее.
Лежит прожилая супружеская пара в постели, жена размышляет: - " Помнишь один раз мы хотели трахнуться, а нам мая мама помешала. Как бы нам теперь этот РАЗ пригодился".
Прошло 60 лет с предполагаемого ТРАХА.
Перетраханных оказалось с десятки миллионов.
Что характерно, с каждым годом всё больше.
Понимайт?
Это вииртуальные РАЗЫ так сказать.
Во времена толерантности - на Западе 90 процентов женщин МЕЧТАЮТ быть изнасилованными.
Да-с.
"Британская The Independent со ссылкой на французскую телекомпанию France24 .."
Ишь - чешется.
Скоро узнаем, что и француженок и англичанок поизнасиловали миллионами.
ОНЕ мечтают.
Хотели что бы так было.
Поэтому то НЕГРОВ, ТУРОК и завозят туда миллионами.
Говорят турки мимо короткой юбки пройти спокойно не могут.
Южане.
Но турки - это турки.
Русские же мужики - избалованные.
Им такая реклама ни к чему.

..пару слов по теме ..
Признаюсь чесно, в начале статьи хотел пошутить, вроде - ну наконецто мы с немцами стали "сводными братьями".

Но концовка оказалась весьма драматична (это о растрел лейтинантиа), можно сказать пережил буквально, аш мороз ..

И ежели обобщить впечатления, то вся эта тема ЧУШЬ СБАЧЬЯ !! И вот почему: 1) тут едавно прошла тема о наличии у русских манголо-татарских ген, оказалось ХРЕН!! И это после 300 лет их правления и с теми то нравами !! И потом, при современной науке вывести такую "непорядочность" Красной Армии, как два пальца об асфальт, и опять ХРЕН!??
Тут писали, что было множество абортов. И это в тех то условиях ???;)) Или шаманов вызывали?;) Как извесно вем, подобные операции часто ведут вообще к отсутствию возможности рожать. Значит, Красноармейцы, из гуманных побуждений, выбираль лишь пристарелых мадам?

Да что там вообще размазывть эту кашу, по стене? Одним словом - ЧУШЬ СОБАЧЬЯ!

12:16 КУ-КУ
Да черт с ними помнят немки или нет - надо глобально решать проблему и ставить вопрос о присоединении Германии к РФ как "исконно" русской "территории"!

Любое общество постоянно ставит и добивается огромного числа целей. Но главная цель указывает вектор направления развития общества в идейном поле. Без главной цели, которая должна по времени коррелироваться со временем действия принятой идеологии, невозможно эффективное развитие общества. Велика вероятность плутания. Максимально эффективно развиваются общества, которые ясно и вслух обозначают свои цели, включая главную. При этом текущие цели должны постоянно сверяться с главной, не уводить в сторону от главного направления движения, служить этапами достижения этой главной цели. Главная цель может быть названа смыслом существования общества.

Отсутствие же главной цели при наличии даже большого количества текущих означает, без всяких натяжек, бессмысленность существования

18.04.2009 12:19
эстонец

КУ-КУ\\\\\\\\\\
назовите вкаких боестолкновениях участвавали эстонские SS. вот ХАТЫНЬ жгли бендеровцы под присмотрам немцев.

Чухонцы все хорошо делают,и хорошо могилы разрывают, и ключи завоевателям выносят,и гадят нам ,пресмыкались хорошо перед шведами ,немцами и русскими,это они умеют.

MIRON
Да кто бы спорил - конечно, чем старше немец, тем он русскому "более братский" - вы же с Гитлером раньше всех дружить начали, еше до Муссолини.

Valeri// У ЕР как раз этого и нет, да она и наспособна создать создать идеологию, выработать нравственные идеалы.//
А мне единороссов даже жалко. Это ж надо!Большая и глупая партия, ЕР, подписывается под программой покойной (!) партии, СПС (в лице чубайсов, кудриных и игнатьевых), и БЕРЕТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то, с чем она несогласна (в ЕР немало вменяемых и патриотично настроенных людей, которые не могу не понимать, куда ведут страну стерилизаторы с компрадорами). Сюрреализм.

...Если честно-страшно за своих детей!!!!Ведь они как губка впитывают в себя поступающую информацию ,считая её правильной(((Чем сейчас и пользуются УРОДЫ!!!!Господа,посмотрите хронику преступлений фашизма!!!!!!Вам этого мало???Об этом трубите!!!Потому как беда от их последователей придёт в ваш дом-все подставите свои задницы лишь бы выжить....Подвиг советских солдат(простых людей)-могут осквернить лишь те,у которых нет ни памяти ,ни совести!!!...А этим СТАТИСТАМ _УРОДАМ пожелание...Гниды-поищите совесть!Её ни за какие деньги не купишь!

18.04.2009 12:19эстонец
"""Много разговоров о зверствах эстонских ССовцев на Псковщине и Беларуси — примерно на таком же уровне как о насильниках красноармейцах.""""""
Это Вы точно подметили. С учётом "Эстонцы вообще если что-то делают, то делают хорошо.", зверства были самые страшные.
Насильники красноармейцы на фоне этого выглядят белыми и пушистыми.
Кстати, а что ещё эстонцы, кроме зверств, могут делать хорошо?
Неужели уже научились строить космические корабли?

присоединении Германии к РФ как «исконно» русской «территории\\\\\\\\\\\\\
ну да это мы в 14 и в 41 пытались уже к европе подобраться.захватив перед этим всю Европу.да и сейчас ставим везде в Европе свои Базы

18.04.2009 12:29 эстонец ..Да кто бы спорил — конечно, чем старше немец, тем он русскому «более братский» — вы же с Гитлером раньше всех дружить начали, еше до Муссолини.
-----------------------------------------

.. и хтО бы спорил!? Россия вообще всю свою Историю начинала дружить совсеми. Но ... это НЕ мешало потом всех их бить (за лукавство и подлость!!;)

эстонец //Да кто бы спорил — конечно, чем старше немец, тем он русскому «более братский» — вы же с Гитлером раньше всех дружить начали, еше до Муссолини.//
Вот гнида! Мы с Гитлером дружили, когда с ним дружил весь мир, включая Англию с Америкой, когда почти во всей восточной Европе (а не только в Италии) были фашисткие режимы. Когда никто и представить себе не мог Освенцима и Силаспилса. А вы прославляте эССтонских карателей сейчас, через 50 лет после Нюренбергского процесса.
Я понимаю, что эстонскому мамбе плевать на русских и белоруссов, но начинали-то эССтонцы с евреев.

Эстонец "...местные о зверствах эстонцев не помнят" - ЛОЖЬ.Всё факты задокументированы по горячим следам.№ воинских частей,имена командиров и по возможности имена участников преступлений против человечности... "естонцам" приходилось драться хорошо - из в/ч совершивших преступления в плен не брали.Но всё же до чего извращёная логигика...зная,что после победы гитлеровцы от их народишков ничего не оставят...всё равно верно служили людоедам.

18.04.2009 12:31 Сеня ......Подвиг советских солдат (простых людей)-могут осквернить лишь те,у которых нет ни памяти,ни совести!!!..А этим СТАТИСТАМ _УРОДАМ пожелание...Гниды-поищите совесть!Её ни за какие деньги не купишь!
-----------------------------------------

... молодой человек, Вы правильно пишите, но НЕ правильно понимаете.
Искть совесть можетлишь тот, кто её имеет. Но тот, кто её имеет, большую часть жизни по ней и живёт. И лишь в моменты крайней опасности может несдюжить и прогнуться, под обстоятельства.
А для тех, о ком Вы пишите, главное ЗАРАБОТАТЬ, а это предпологает широкий диапазон ОТСУТСТВИЯ нравственности (и совести соответственно ;)
Так что не обольщайтесь. НО ... Своим примером КАЖДЫЙ(!) способен оказывать лияние! Помните об этом.

Зачем дружили с Гитлером?
Это воппос.
А может прицел как раз на немок был?
Что бы немок претрахать?
Очень даже может быть.
Не исключено, если бы штафбат скажем канцелярию брал бы , то и Гитлера самого трахнули бы.
Представляете заголовки газет -" Гитлера опустили в бункере".
Хорошо еще что он себя бензином сжег.
Тогда виагры никакой не требовалось.
Воздух чище был, хавка природная.
И стоял как огурец.
Так то.
А сегодня немки МЕЧТАЮТ об этом.
Время не то.
А СЕГОДНЯ - народ в города позбивался -воздух отравлен, хавка из нефти-кошмар. Короче.
Потенция на нуле.
Сибиряки разве что, да кубанцы.
Впрочем.
Поскрести - найдется.
На Европу хватит.
ОНЕ и заманивают.
А свои бабы остаются стельными. Непорядок.
Пора менять кардинально вектор направления.
В родное лоно.
Поп молится пред сном -" Укрепи и направь".
Попадья шепчет-: Укрепи только, направить я сама наравлю".

Татьяна, ещё лет 20 (два раза пропустить детей в щколах с 1-го по 10-ый класс, такая же самая как сейчас нагрузка по уродству, тупости и аморальности в телевидении и в СМИ), то можно будет считать, что амеры свою задачу выполнили.
Тогда, через 20 лет, уже амеры и НАТО будут у нас называться союзниками, а зомбированная толпа не будет знать кто такой Юрий Гагарин или что такое совесть, а экономику страны будут специально поддерживать на каком-нибудь африканском уровне.
Есть ещё надежда на кризис, что он сметёт всю эту нечисть и остановит убийство РОССИИ.

Ржевскийss,ты нормальный человек!!!Сейчас деньги всем затмили разум!!!!!И чем их больше ,тем меньше нравственности((((

Все эти "научные" изыскания о количестве изнасилованных немок - всего лишь отработка денег в поиске очередной дешевой сенсации, чтобы приуменьшить роль СССР в победе над фашизмом и возвысить в этом Запад.
Если и было чего, а на войне без этого никак, то это лишь ассиметричный ответ на зверства фашистов на территории СССР.

18.04.2009 12:42 kib ..всё же до чего извращёная логигика (прибалтов)...зная,что после победы гитлеровцы от их народишков ничего не оставят...всё равно верно служили людоедам.
-----------------------------------------

..день добрый коллега. На мой взгляд тут нужен иной вопрос - против чего "дружили"? Что объединяло фашистов и всех тех кто их поддерживал?
И лично я вижу две основные причины:
1)слабые надеялись с помощью "сильных" зажить лучше и за чужёй счёт (Российский)
2)отношени к частной собственности. Т.е. то ключевое отличие систем, за которое и весь "сыр-бор".
И если это близко к истине, то нам следует просто "шашк точить", да в оба глядеть, ибо сами педпосылки НЕ исчезли!
Но туд дело хитрее, Запад хочет всё состряпать чужими руками. Поэтому и думать нужно больше о корнях (о крупном капиталле), а ветки сами засохнут ;)

Интересно,когда появятся зверские сообщения о зверских изнасилованиях грузинок?

Кто может отрицать,что немало немок по согласию могли вступать в связь с нашими,а затем,по мере беременности,стыдливо опуская глаза, заявлять своим,что русский склонил?
Кто может отрицать,что по случаю отсутствия победоносного немецкого поголовья воинов те же немки,хотя бы в силу их более свободного отношения к сексу,с радостью отдавались сами нашим солдатам(впрочем,как и амерам)?

горе горькое, этот телевизор! Включаю сейчас 1 канал - а там опять алка!
Русских уже целую неделю насилуют пугачевой! По всем каналам эту пошлую безголосую толстуху рекламируют. Тошнит!

И эта свистопляска - в Пасхальную неделю!

Valeri, с интересом читаю Ваши посты, но не могу понять, как в России можно изменить политический строй. Ведь очередная революция только погубит Россию. Кроме того, у президента и премьера довольно высокий рейтинг. Да и примеров нет, чтобы в какой-нибудь коммунистической стране был высокий жизненный уровень.
Даже если коммунисты победят на выборах в России, не будут же они отменять частную собственность. Это возвратит Россию в 1917 год.

18.04.2009 12:59 Росцвет ..\\.. понимаете, к сожалению, в современном Мире не всё так просто.
Обратите внимание, большая часть людей лишь рефлексирует, на предложенные раздражители!! И спецы это знают. А что это значит? Это значит, что большая часть людей НЕ занята созданием чегото своего, а находится в состоянии поиска чего то из вне!?
Иными словами, занятый и целеустремлённый человек больше занят поиском решений СВОИХ задач!! Чего нам всем и желаю ;))

без идеологии нет сильного государства///

Верно. Точно так же в организации любого производства д.б. целенаправленность. Точно так же религия давно поняла, что без веры в успех телодвижения человека хаотичны и ведут к цели разве что случайно. Так и закрепился тезис о фундаментальной роли веры.
Под идеологией Вы имеете в виду цели, задачи развития. Это безусловно необходимо. Сейчас бытует определение идеологии как набор популистских лозунгов. Такая идеология осуждается. И это естественно. Строить дома - важно и почетно. Но если при этом халтурить, то можно и на нары загреметь.

Valeri //Татьяна, ещё лет 20...такой же как сейчас нагрузки по уродству, тупости и аморальности в телевидении и в СМИ... и амеры с НАТО будут у нас называться союзниками, а экономику страны будут специально поддерживать на каком-нибудь африканском уровне.//
Валери, это оптимистичный сценарий. Еще лет 10 такой политики, и нас не будет. (если, конечно, америка сама не гикнется, во что я лично не верю).

А по другому каналу показали оперативную съемку: дача взятки журналистам. Обещал мужик платить им каждый месяц по 4 миллиона !!! рублей за лживые статьи о Православной церкви и власти (как федеральной, так и местной! Журналисты почувствовали неладное, заявили в милицию. Вот бы узнать, кто заказчик!!!

to Татьяна:
"Валери, это оптимистичный сценарий. Еще лет 10 такой политики, и нас не будет. (если, конечно, америка сама не гикнется, во что я лично не верю)."
***
Ну тогда тем более надо чтобы как можно быстрее кпрф брала власть.
.............................
Вспоминаю советские звездные времена. Возьму только Сибирь. Сооружение гигантов электростанций на Енисее и Ангаре, Западносибирский нефтехимический комплекс мирового масштаба и Сибирское отделение АН СССР с 7 наукоградами и 70 новыми институтами, свыше 60 новых городов. И все это за 20–30 лет. Причем это лишь часть из новостроек.
И последнее. В докладе В.В.Путина в Госдуме вновь (в который раз!) прозвучал призыв к консолидации, единству общества. Мы вместе победим кризис, говорят нам лидеры «Единой России» Кто это мы? Олигархи-плутократы, эксплуататоры, живущие в роскоши, миллионы людей, борющихся за выживание? Единение общества возможно лишь в условиях социальной справедливости.

горе горькое, этот телевизор! // Включаю сейчас 1 канал — а там опять алка!
Русских уже целую неделю насилуют пугачевой! По всем каналам эту пошлую безголосую толстуху рекламируют. Тошнит!//
Не в Пасхальную, а в Страстную. Имхо, тот факт, что эта позорная вакханалия приурочена к страстной неделе - неслучайно. Властители трубы и телевизионных трубок - демонстративно плюют нам в душу. Одно своеобразное утешение - как Пугачиха чуть ли не похлопывала гаранта по плечу, принимая очередную цацку, которая ей даже не нужна. (Если кто понял, она намекала Медведу на высокую государственную или общественную должность. Неужели дадут?)

И эта свистопляска — в Пасхальную неделю!

KIB
В том то и дело, что МЕСТНЫЕ не помнят, а "по горячим следам все задокументировано", ну почти как в Катыни "по горячим следам". Только там и часть местных вспомнила
Так же с "красноармейцами-насильниками" все "по горячис следам" задокументировано, а местные не помнят. И с Холокостом тоже "арифметика" не бьется, кто-то посчитал не поленился и вроде как убили евреев больше, чем их в Европах было, а компенсации пришлось выплатить такому количеству, что вроде и войны не было.
Еще раз повторяю - никогда не надо врать!

Реально,Алка достала.Что за всеобщая любимица такая?Влияния много,скромности ноль.Ну куда ни глянь - везде она.Да и нравится-то она,не сомневаюсь,меньшинству,а не большинству.

Не.
Ну по Законам Природы, как должно быть?
Если вхолостую стоит.
Это правильно что ли?
О чем речь ведут эти посцыкушки европейские?
ОНЕ понасмотрелись российских порносайтов и им хочется по самое немогу.
Закрыть все порносайты русские.
А кто держит и занимается таким - по червонцу строгого режима (по первой ходке).
И без всяких НО.
А если европейкам неймется - пусть приезжают на бескрайние рассейские просторы, конкуренцию нашим бабам составлять.
Што бы им волосы не повыдергивали.
Да.
А поговорить?
Ну о чем с НЕМЦЕМ бабе после траха можно поговрить?
Конечно понятны чаяния немок.
НО два раза в одну воду не войти.
Посмотрим как оно будет.
Природа (Закон) свое возьмет по любому.
Жалко немок, дак и немцам то самим надо задуматься.
А то считают с утра до вечера с замусоленным карандашем свои гросбухи, пфенинги всякие.
У многих УЖЕ есть такая строка расходов:
На вазелин столько то столько.
Толерантность - туды его в качель.

Valeri //Ну тогда тем более надо чтобы как можно быстрее кпрф брала власть.//
Валери, я уже писала, что КПРФ власть не нужна. Верхушка дано обуржуазилась, электорат ограниченный и только убывает. Более того КПРФ не дает сплотиться левым партриотическим силам, отдавая страну на растерзание компрадорам.
Но, признаться, выступление Зюганова в Думе (опубликованное в Завтра) я прочитала с удовольствием. Хоть кто-то назвал вещи своими именами. Увы, это все, на что способна КПРФ.

18.04.2009 13:21 Valeri...Единение общества возможно лишь в условиях социальной справедливости
----------------------------------------

... так же оно возможно при наличии единства цели;)
К примеру - созидая на СВОЕЙ земле все, в конечном результате улучшают и жизнь в России.
Богаты и бедные были даже при Соцализме, просто это было не так заметно;)
И главный вопрос - как по Вашему, в результате чего ростёт ЗП?;)

давно известо что западная цивилизация насквозь лживая и для достижения своих целей которые заключаются только в удовлетворении своей алчности они без стеснения могут перекрасить любые факты

12:38Татьяна
Вот ля-ля не надо! Англия объявила войну Германии 3 сентября 1939 года. А вы белые и пушистые, что в это время делали? Это кто все Компартии Запада поставил раком своей дружбой с Гитлером? Так кто гнида? Кто врет? Не стыдно?

Татьяна, а вот, полюбуйтесь Киркоровым:)
http://www.youtube.com/watch?v=pUdhddAddds

Росцвет
не будут же они отменять частную собственность...

.
Все беды начинаются с головы. А именно там нет четкого представления о частной собственности. Уберите этот хаос и не нужны революции.
.
По мне, все товары потребления, кем-то произведенные для других членов общества, должны оставаться в собственности производителя. Ему решать, кому, когда и почем его продавать. Но даже это допустимо лишь при наличии большого числа аналогичных производителей, реально конкурирующих за потребителя. Во всех остальных случаях права собственника должны в той или иной степени регулироваться, помещаться в разумные рамки. Например, когда владельца предприятия меняют рейдеры, права нового собственника - это фуфло. Иначе придется признавать право собственности вора на украденное. И таких примеров миллион. Казалось бы, и науки, и тех.возможности так сильны, что навести порядок несложно. Но до сих пор нет убедительного для всех рецепта. Или это называется не рецепт, а правильная идеология?

irat //Реально,Алка достала.Что за всеобщая любимица такая?Влияния много,скромности ноль.Ну куда ни глянь — везде она.Да и нравится-то она,не сомневаюсь,меньшинству,а не большинству.//
Либерастическому меньшинству. Рука у нее волосатая в высших эшелонах власти. А народ от нее устал. Имхо, ее даже товарищи по цеху недолюбливают, но вынуждены пресмыкаться.
Но вот в чем парадокс! Пугачева - это, конечно, мафия. Но без мафий в нашем государстве вообще бардак будет. Так хоть какой-то порядок, пусть даже мафиозный.

to Татьяна:
"Но, признаться, выступление Зюганова в Думе (опубликованное в Завтра) я прочитала с удовольствием. Хоть кто-то назвал вещи своими именами. Увы, это все, на что способна КПРФ."
***
А другого выхода нет!
Я думаю, что кпрф справится!!!

Позорная алкина вакханалия приурочена к страстной неделе — неслучайно. Да уж, владельцы трубы и телевизионных трубок демонстративно плюют нам в душу! А это позорище - Медведева с алкой - видела вся страна! Ведь она его жутко унизила! Впервые он так прокололся с этой откровенной хамкой! И сколько их развелось: "мадонн"-самозванок, "писателей"-самозванцев, "сатириков"-самозванцев и прочих алчных, жаждущих нажиться и захватить власть.

Почему народ платит за ее фанеру свои кровные?

Татьяна,спасибо,примерно так и предполагал.

2 Василий
//при наличии большого числа аналогичных производителей, реально конкурирующих за потребителя
Между прочим это называется либеральными рыночными отношениями, что патриотами не приветствуется, поэтому экономическая альтернатива у Росии только одна - монопольная нефтегазовая труба.

а англия тем более на любом конце света готова уничтожить любой народ за свои мерконтильные интересы . народ и партия будь она комм или фаш это совершенно разное вот теперь уточни свой вопрос про гниду враньё и стыд

По прогнозам, что будет с нами через 10 - 20 лет:
- Те, кто не ленится и работает (или учится), занимается повышением своей конкурентности на рынке труда, те будут жить в достатке.
- Те, кто вместо этого мечтает о социальной справедливости, отобрать и поделить, будут продолжать мечтать и ругать власть.
- Остальные будут жить своей обычной жизнью. Кто-то лучше, кто-то хуже.
Об идеологии современной молодёжи:
К сыну часто приходят друзья (19 - 20 лет). Иногда общаюсь с ними. Нормальные увлеченные достаточно патриотически настроенные ребята. Есть, которые сейчас служат в армии.

Англия воевала с Германией.
На чью стороу встал Сталин?
На сторону которого ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО хищника?
Ни на чью (как говорят в народе - не в чью, ничью короче).
И очень правильно.
Самое мудрое дело твоих врагов натравить друг на друга.
Тогда ОНЕ станут для тебя лучшими друзьями.
Паниайт?
Так надо и в дальнейшем действовать. Далее.
Что сделал в то время СССР?
А СССР захватил западную Украину и Белоруссию.
Идите в Киев,и спросите у западных украинцев, хотят ли ОНЕ , что бы их (западную Украину, которую Сталин "приобрел"" вместе с Шухевичами всякими), хотят ли ОНЕ, что бы эти земли назад Польше предали?
ОНЕ что признают Пакт Молотова -Рибентропа.
Или как.
Далее.
Смотрите.
Этим кугутам сделали хорошее, царственный подарок. - землю Родину молжно сказать подарили.
И что же?
А против кого ОНЕ гавают?
Против СССР и русских как раз.
Почему?
ОНЕ стали - предствители новой РАСЫ.
Таких, короче, называют -....

Татьяна //Англия объявила войну Германии 3 сентября 1939 года. А вы белые и пушистые, что в это время делали? Это кто все Компартии Запада поставил раком своей дружбой с Гитлером? Так кто гнида? Кто врет? Не стыдно? //
Гниды - это мамбы, в частности, эсстонские. Повторяю, СССР вынужден был заключить пакт с Германией (после тщетных попыток создать каолицию с Англией и Францией) - до Освенцимов и Саласпилсов (что вы можете предъявить Гитлеру на тот момент, какие зверства?). А вы прославляете эССтонских карателей через 50 лет после Нюренбергского процесса, где были документально доказаны зверства эсстонцев на территории Белоруссии (о которых ваши родственники, отсиживашиеся, очевидно, в Ташкенте, ничего не знают).

Чего вы на алку наехали. Что в росии есть кому больше петь кроме галимой попсы? Вот когда какие нибудь поющие трусы продержатся столько лет на пике популярности - тогда и будете сравнивать. А эпатаж для творческого человека - дело святое, тем более для пугачевой которая и при совдепе выделялась среди остальной серой эстрадной массы партийных любимцев.

18.04.2009 13:39 Василий ..пару слов..\\..По мне, все товары потребления, кем-то произведенные для других членов общества, должны оставаться в собственности производителя. Ему решать, кому, когда и почем его продавать..=>> это НЕ верно! Право собственности принадлежит тем, кто ОПЛАТИЛ производство (и услуги). Сами предприятия, часто, бывают лишь структурой переработки ресурсов, за прибавочную стоимость;)
Далее: ..Например, когда владельца предприятия меняют рейдеры, права нового собственника — это фуфло...=>> фуфло, это БЕЗЗАКОНИЕ. НО.. значит нужно "поковырять гвоздком";)
Далее: ..Казалось бы, и науки, и тех.возможности так сильны, что навести порядок несложно. Но до сих пор нет убедительного для всех рецепта. Или это называется не рецепт, а правильная идеология?..=>> возвращаемя к "разбитому корыту". Т.е. если Россия вознамерилась жить по Закону (научиться),то и в первую голову нужно его исполнять (всеми) и рефорировать, при надобности. И смена "владыки" тут ничего НЕ изменит!

18.04.2009 13:30irat09Реально,Алка достала.Что за всеобщая любимица такая?Влияния много,скромности ноль.Ну куда ни глянь — везде она.Да и нравится-то она,не сомневаюсь,меньшинству,а не большинству.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Особенно она со своей тусовочной компанией и нашим платным ТВ достают на новый год! На какой бы канал не переключишь - одни и те же. И это засилье на ТВ продолжается уже лет 10-15.

Valerito // А другого выхода нет! Я думаю, что кпрф справится!!!//
Она и не собирается ни с чем справляться. Сорри, но, на мой взгляд, КПРФ - обманка.
Я не вижу силы, которая могла бы развернуть страну к развитию. Может, единороссы взбунтуются? Ведь им навязывают СПСный курс, да еще требуют, чтобы они взяли на себя ответственность. Может, они и бараны, но жертвенные же в самом деле! Но это слабая надежда.

2 Татьяна
Напрасно ссылаетесь на нюрнберский процес, никаких материалов там про эстонцев и остальных прибалтов нет. Так же как нет,например, про бандеровцев. Кстати, материалы нюрнберского процесса при совке были доступны лишь в урезаном виде. Видимо много чего там было такого что комунистам пришлось скрывать.

donkorleone //Чего вы на алку наехали. Что в росии есть кому больше петь кроме галимой попсы? А эпатаж для творческого человека — дело святое, тем более для пугачевой которая и при совдепе выделялась среди остальной серой эстрадной массы партийных любимцев.//
Не мы на нее наехали, а она на нас наехала. Или вам нравится эта вакханалия по телеку? Да будь она даже великой певицей (что сомнительно), то, что происходит - ненаомально. Насчет партийных любимцев можно списочек? А-то теперь все борцы с режимом: от Макаревича до Рязанова. Ну и Пугачиха до кучи.

макар
Между прочим это называется либеральными рыночными отношениями, что патриотами не приветствуется///
.
Знаете, клеить ярлыки и читать лекции - две большие разницы. Поясню.
.
Любой стреноженный конь, чуть живой после целого дня пахоты, ненавидит путы на ногах. Он мечтает о свободе. Он что, либерал?
.
Теперь снимите с него путы. Он тут же пойдет травить овсы и клевера, становясь недавним русским рыночником-либералом-приватизатором.
.
А чего недостало? Электропастуха по границе луга для выпаса коней. В обществе роль пастуха играет и право, и религия, и тюрьма, и порой электростул. А вот упорядочить все это в нужных пропорциях надо бы, да не идет дело, если сами же кони себе электропастуха ставить будут.

////макар2 Василий
//при наличии большого числа аналогичных производителей, реально конкурирующих за потребителя
Между прочим это называется либеральными рыночными отношениями, что патриотами не приветствуется, поэтому экономическая альтернатива у Росии только одна — монопольная нефтегазовая труба./////
Макар, вы не в теме либерализма. Либерализм это идеология безусловного преобладания частной собственности над общественной. Фактически это олигархия -власть богатого меньшинства.
Василий же говорит о системе, в которой все формы собственности имеют равные права и обязанности, а государство (общество) имеет безусловное право контроля над деятельностью бизнеса для обеспечения безопасности жизни граждан страны.
Это не либерализ, ни капитализ и даже не социализм, я такое общество называю РЕАЛИЗМОМ.
Как гласила старая советская мудрость -Экономика, должна быть ЭКОНОМНОЙ.

..пару слов о Пугачёвой.. ГоспоДамы, вы чего??? Жба гложет? Нехорошосс.
Лично я к ней, как и ВСЕМ(!) прочим, из талантливх, отношусь с УВАЖЕНИЕМ, но без "кумирства". Что больше нравится, что то меньше. Когда ест настроение смотрю, Когда иное вдохновляет, его и ищу.
Но ТАЛАНТ, он и в Африке ТАЛАНТ и будим благодарны земле Русской, что плодородит по прежнему!!
Кстати о Страстной неделе. Есть ТВ каналы о "царствие небесном", есть Храмы и как говорится - милости просим;))

макар //
Напрасно ссылаетесь на нюрнберский процес, никаких материалов там про эстонцев и остальных прибалтов нет. Так же как нет,например, про бандеровцев. //
Имелись в виду зверства гитлеровских фашистов (заметьте, даже не немцев). А эССтонские каратели - часть этой банды.
Что касается Нюрнбергского процесса, то там нет и венгров с чехами (которые фашиствовали с большим энтузиазмом). Советский Союз вывел из-под удара всех, кто вошел в зону его влияния. Такова была политика - не самая глупая, между прочим.

Когда прибалтийские страны начнут воевать друг с другом дорпустим (можно и справоцировать).
На чью сторорну становиться.
Опять же.
На сторону сразе всех.
Как?
Всем оружим продавать по льготным ценам.
Далее.
Какие могли быть материалы про бандеровцев на Нюрберском процессе?
Кто их должен был предоставить?
Не посчитали бандноровцев этих, достойных разговору.
Почему?
ОНЕ сидели в обосранных сронах.
ЧИВО итут обсуждать?
Тем более это была уже территория СССР.
Сами разбирались.
Каков результат?
В результате все бвндеровцы первоспитались и стали партийными работниками и другими активными сторонниками советской власти.
А после 1991 апетит и на ВСЮ Украину пришел.
Бандеровцы - это так - шелупонь.
Их по СУРЬЕЗНОМУ ОДНИН РАЗ бабахнуть, ОНЕ заглохнут навеки.
Кроме брехни там ничего нет.
Одно католичество, если более точно.

donkorleone Чего вы на алку наехали. ..пугачевой которая и при совдепе выделялась среди остальной серой эстрадной массы партийных любимцев.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Алле надо было уйти достойно еще лет 20 назад. Но ведь бабки же хочется рубить. Пример надо брать с достойных советских певцов как, например, Муслим Магомаев. Ушел со сцены достойно.

Реалист...
Нда, такой релизм, оно бы неплохо. Проблема только в одном: подадут блюдо в горшочке с этикеткой "соц.реализм". Сымешь крышечку, нюхнешь и ... заорешь: Официант, мать твою!

Экономика, должна быть ЭКОНОМНОЙ.///
Это верно. А если ее отклоняют от ее основной задачи - жизнеобеспечение народа - то это бывает только на время, и возврат к норме чаще бывает болезненным. Потому и должна - иначе себе ж дороже.

Ржевскийss //.пару слов о Пугачёвой.. ГоспоДамы, вы чего??? Жба гложет? Нехорошосс. Лично я к ней, как и ВСЕМ (!) прочим, из талантливх, отношусь с УВАЖЕНИЕМ, но без «кумирства». Что больше нравится, что то меньше. //
О вкусах, конечно, не спорят. Но вы высказали свою точку зрения, я выскажу свою. "Ирония судьбы" - очень хорошо, останется навсегда. Но на "великую певицу" Пугачева никогда не тянула. А сейчас Пугачева - апофеоз пошлости и дурновкусия, такое же уродливое порождение бандитско-компрадорского капитализма, как Сергей Зверев и Боря Моисеев.
В любом случае те, что происходит по телеку - ненормально. Такую помпу могла обеспечить только волосатая рука - увы, либерастическая.

Нащьот Пугачевой.
Талантливая баба несомненно.
Как и Юрий Антонов наример.
Ничего не бывает просто так.
Пуская попоют на юбилей.
Не навредит.
Далее.
Как нащоьт Кобзона?
Есть любители?

13:52 Татьяна
Опять вранье откровенное. На момент целования взасос Молотова с Риббентроппом уже были и Освенцим и многое другое и Компартия Германии уже дружно сидела там на нарах. Как и часть Коминтерновцев сидела в ГУЛАГе. А военное сотрудничество началось еще раньше. Просто стыдно говорить об этом "борцам с фашизмом".
И что после объявления войны Англией она отказалась от союза с СССР? Только вот СССР "руки потирал" и решил под шумок еще территорий заграбастать. Только вот в итоге все равно подавился - сам развалился

2 Реалист
Преобладание частной собственности на обющественной - это капитализм а не либерализм. Либерализм просто означает степень свободы рыночных отношений. А контроль государства тоже бывает разным. Одно дело государство следит чтобы участники рыночных отношений были в равных правах и не занимались мошенничеством (как покупатели так и производители) обеспечивая тем самым либеральную и конкурентную среду, другое дело когда государство дает преференции тем кто сует взятки и занимается лоббированием и давит остальных обеспечивая обогащение олигархов . Поэтому в росии и не любят либерализм, потому как тогда приближенные к кремлю были бы как все и деньги пришлось бы зарабатывать конкурируя с другими.

Татьяне. ..Да будь она даже великой певицей (что сомнительно), то, что происходит — ненаомально. Насчет партийных любимцев можно списочек? А-то теперь все борцы с режимом: от Макаревича до Рязанова. Ну и Пугачиха до кучи.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Особенно отвратителен из этой кучи Макаревич, когда на ТВ Смаках своими заячьими зубами грызет что-то сварганенное из набора продуктов, которые по стоимости намного превышают пенсию. Когда перед миллионнами таких зрителей начиналась циничная клоунада, то все это было похоже на кухонное порно в исполнении Макаревича.

Что хотел Ленин?
Установить ЕДИНОЕ мировое пролетарское правительство.
А глобалисты что хотят?
Устроить мировое капиталистическое правителтьство.
Между ними разница в том, чьи интерсы будет обслуживать это мировое правительство.
Ленин говорил - надо что бы каждая кухарка могла управлять государством.
А все сеялись - мол управлять государством это осень сложное дело.
И как же науправляли умники?
Какждый Чеченский мужчина готов в любую минуту стать президентом Чечни, может и России.
Таков менталитет.
Другое дело, что чем человек будет ТОЛКОВЕЙ - тем лучше.
Короче.
Надо воспитывать людей толковыми - т.е мыслящими САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Это трудно.
Но без этого - социализм-капитализм, это просто пустой звук.
Человек должен ПОНИМАТЬ НЕСОКРУШИМО, что такое хорошо и что такое плохо.
Не зная куда плыть - никакой ветер не будет попутным.

18.04.2009 14:22 Татьяна ..В любом случае те, что происходит по телеку — ненормально. Такую помпу могла обеспечить только волосатая рука — увы, либерастическая.
-----------------------------------------

..простите Мадам, а у Вас сколько каналов ?
Весьма может быть, что кто то жиёт и при "лучине"? (это НЕ Вам) Но лично мне всё же удаётся из 50-ти, обеспечить себе приличный выбор, часа на 3-4, в день. Большее, по моему, уже патология ;))

2 Татьяна
//Советский Союз вывел из-под удара всех, кто вошел в зону его влияния
Понятно, то есть преступления с точки зрения комунистов, дело относительное.
Если бы лесные братья или ОУН-УПА после войны вступили в КПСС то никто бы и не заикался о их каком то там сотрудничестве с СС и т.д.

to Татьяна:
"Я не вижу силы, которая могла бы развернуть страну к развитию. Может, единороссы взбунтуются? Ведь им навязывают СПСный курс, да еще требуют, чтобы они взяли на себя ответственность. Может, они и бараны, но жертвенные же в самом деле! Но это слабая надежда."
***
Сегоднешней власти Россия не нужна.
Разве Россия была нужна Горбачёву и Ельцину?
Почему их весь народ не любит и не навидет, кроме олигархов (фото Ельцина держат в кабинетах)?
А Вы не думаете, что такое может повторится и с Путиным с Медведевым, но только напорядок жёстче?

http://www.youtube.com/watch?v=IzxRCbCXlz0&feature=related

Ржевскийss
это НЕ верно! Право собственности принадлежит тем, кто ОПЛАТИЛ производство (и услуги).///
.
Кто оплатил производство, тот сам участник производства (товаров-услуг). В частности, не зря преследуют не только киллера, но и заказчика, оплатившего киллерские услуги. У меня нет противоречий. Я всего лишь о том, что вокруг либерализма всегда д.б. четкий забор, ограждающий фундаментальные интересы общества. А критерий истины, как всегда, только один - практические результаты.

Эсстонец: Я уже неоднократно высказывалась, что вы такой же эсстонец, как каспаров - русский. С какой стати вы взялись представлять здесь эССтонских карателей, которые, прежде чем приняться за белоруссов, истребили евреев в Прибалтике, мне лично непонятно.
Я вам говорю, что СССР имел дело с Германией - до Освенцимов и Саласпилсов. А вы представляете здесь тех, кто орудовал в этих самых освенцимах и саласпилсах. Что для мамбы (хоть русского, хоть эсстонского, хоть американского)- позор и извращение.

макар2 //Понятно, то есть преступления с точки зрения комунистов, дело относительное. Если бы лесные братья или ОУН-УПА после войны вступили в КПСС то никто бы и не заикался о их каком то там сотрудничестве с СС и т. д.//
Макарушка, СССР был интернациональным государством и не хотел вешать вину на народ, а с лесными братьями и бандеровцами он разобрался. Со всей строгостью закона. Можете не сомневаться.

Эстонец.
Вы говорите - не вникая.
ССР хотел земли, а сам развалился и прочую билиберду.
СССР это была ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ система.
Ее цель была - победа слциализма над капитализмом.
Мировая победа.
В СССР, и соцлагере - все нации и народы были поставлены в одинаковые условия. далее.
Грузинам от того, что бандеровцы благнодаря СССР приобрели землю - ни холодно ни жарко.
Характерно во всем этом то - что и Грузия и Украина например, настаивают на признание собственных границ установленных ИМЕННО ПРИ СССР.
Понимаете какой ребус?
Как типа один грузин другого спрашивает: - " Ты любишь помидоры?".
Второй отвечает: - " Кушать люблю, а так нет".

18.04.2009 14:28 эстонец ..Опять вранье откровенное. На момент целования взасос Молотова с Риббентроппом уже были и Освенцим и многое другое и Компартия Германии уже дружно сидела там на нарах.
----------------------------------------

.. да заЕ... достал уже!! Если тебе так угодно, то Гермния и СССР ДЕЛИЛИ Европу по своему усмотрению !! И ЧТО ???
Какое это ныне имеет отношение к ВАШЕМУ(!) изуверству??? Какое отношение это имеет к ФАКТУ ПОБЕДЫ СССР, над фашистской Гермаией и всеми теми, включая Японию!), кто им помогал ??? КАКОЕ ???
И на чём вы (приБлуды) пытаетесь ныне "навариться"?? ЧЕМ ГОРДИТЕСЬ, мудазвоны ??
Другое дело, что из истории ВОВ все должны сделать выводы и НЕ допустить повторов. Хотя, ка мы уже видим, уже к этому стремятся и "приБлуды" этому всячески содействуют, с хохлами-западенцами.
Поговорку то помните - кто к нам с мечом припрётся, ... тот и НЕ вернётся;))

Valeri //Сегоднешней власти Россия не нужна. //
Это понятно, но КПРФ - не альтернатива. Собственно, альтернативы нет. Будем надеяться, что она появится раньше, чем будет поздно. Может, ВВП поймет, к чем идет дело, может, ЕР надоест роль баранов. Но надежда слабая.

18.04.2009 14:37 Василий ...Кто оплатил производство, тот сам участник производства (товаров-услуг).
--------------------------------------

... Ув., Вы вновь заблуждаетесь;)
Бывает, что предприятие вкладывает СВОИ средства, а чаще бывает когда вкладываются ЗАЁМНЫЕ. И именно эта "мелочь" и является юридическим основанием, со всеми вытикающими ;)

Татьяна
Опять сплошная болтовня, вранье и ерзанье задницей от неприятных вопросов.
Задаю прямой вопрос - гитлеровский режим стал фашистским только со строительством Саласпился? А до этого фашисты с русскими коммунистами дружили и строили каждый свой "социализм" по "понятиям" и обменивались опытом и были белые и пушистые?
Теперь об эстонских фашистах и СС - их ни по абсолютной величине, ни на душу населения было нисколько ни больше, чем русских. Посчитайте на досуге.

эстонец ... Татьяна
Опять вранье откровенное. На момент целования взасос Молотова с Риббентроппом уже были и Освенцим и многое другое и Компартия Германии уже дружно сидела там на нарах. Как и часть Коминтерновцев сидела в ГУЛАГе. А военное сотрудничество началось еще раньше. Просто стыдно говорить об этом «борцам с фашизмом».\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Хуторянини вы заврались. Плохо знаете историю! Даже США - ближайшая союница Англии - не вступала в войну с Германией. А за критику Гитлера - Чарли Чаплина- в США запретили снимать фильмы. А что вы хотели от СССР? Чтобы СССР был больше другом Англии, чем США?! Кроме того, не надо забывать,что Англия фактически воевала с СССР,поддерживая басмачество в Среднеазиатских республиках вплоть до 1933-35 годов. А это не так быстро забывается. США вступили в войну только после Пирл-Харбора - в декабре 1941 года!

Реально,Алка всех уже достала. Либерастам мало, что она со своей тусовкой Новый год на экране прихватизировала. Уже несколько лет не могу смотреть - по всем каналам две фанерные лахудры плюс тощий комик крутятся. Так теперь они и за Пасху взялись! Я рассматриваю эту свистопляску по телеку как провокацию, стоящую в одном ряду с этой лживой темкой о насиловании, которого не было, и с провокацией НАТО в грузии - "учения" в горячей точке! И все эти провокации (а будут и другие) приурочены к 9 Мая!
Но россиянам не стоит отчаиваться! Надо быть философами: ведь жизнь - всегда борьба! Борьба за выживаниеа, а не существование в макдональдсе! !

to Татьяна:
"Это понятно, но КПРФ — не альтернатива. Собственно, альтернативы нет. Будем надеяться, что она появится раньше, чем будет поздно. Может, ВВП поймет, к чем идет дело, может, ЕР надоест роль баранов. Но надежда слабая."
***
Они не бараны, у них уже баранья психология.
Что амеровский буржуин-капиталист, что наш буржуин-капиталист - один чёрт. Они уже к стране относятся не как к Родине, не как к Отечеству, а как к своей кормушке.
Для них страна, это просто территория, которую надо защищать, при этом они не Родину защищают, а своё жлобство.
Вы когда-нибудь из уст Путина или Медведева слышали слова Родина?
Самый идеальный выход для России, если путём выборов (мирный путь) кпрф возьмёт власть. Вот тогда все крысы и всякая нечисть разбежится по своим вонючим норам.
Но народ может и сам подняться, вот тогда будет много крови. Не зря же милиция и всякие спецназы - 4 млн. человек.

Когда в следующий раз поедем в Европу, сделаем все так как они о нас врут, лучше грешным быть, чем грешным слыть.
Христос умер за наши грехи, так не разочаруем его.

Русские дружили только с фашисткими девушкаими, о чем ОНЕ (девушки эти чистоплотные) до сих пор вспоминают с удовольствием.

Ржевский
Ну и чего тода паришься? Так и скажи, что хотели с Гитлером Европу раком поставить, но переддрались и перетрахались между собой. А теперь все трахают Тебя. Ну и чего плачешся, православный, на то воля Божья. Расслабься и получай удовольствие.

Эстонцу. ..А до этого фашисты с русскими коммунистами дружили и строили каждый свой «социализм» по «понятиям» и обменивались опытом и были белые и пушистые?
Теперь об эстонских фашистах и СС — их ни по абсолютной величине, ни на душу населения было нисколько ни больше, чем русских. \\\\\\\\\\\\\\\\ Эстонских фашистов Запад не тронул только потому, что они воевали против советской власти. Точно также, по двойным стандартам Запада, не тронули императора Японии Хирохито - аналога восточного Гитлера. Не тронули также фашистского диктатора - генерала Франко. Вообще вам советуюнелезть в споры не зная историю. Вы действуете по шаблонам иклише в пределах платных газет и ТВ периода перестройки.

Немки должны сказать спасибо за оставленную жизнь и просить вечно прощения за содеяное в той Войне! Миллионы убитых, замученных самым зверским образом детей, женщин и мужчин, соженная земля ... Слава
СОВЕТСКИМ ВОИНАМ ОСВОБОДИТЕЛЯМ!!!

Ржевскийss - эстонец.
Какое это ныне имеет отношение к ВАШЕМУ (!) изуверству??? Какое отношение это имеет к ФАКТУ ПОБЕДЫ СССР, над фашистской Гермаией и всеми теми, включая Японию!), кто им помогал???
И на чём вы (приБлуды) пытаетесь ныне «навариться»?? ЧЕМ ГОРДИТЕСЬ, мудазвоны??
Другое дело, что из истории ВОВ все должны сделать выводы и НЕ допустить повторов. Хотя, ка мы уже видим, уже к этому стремятся и «приБлуды» ...
------------------------------------------
Судя по их форумам, они мечтают, что Китай начнет войну с Россией, а они тогда пойдут нах остен и урвут трубу. Жаба гложет, ох гложет. Потому история до 39 года как бы и не существовала, а остальные события этот фальшивый якобы эстонец (он точно НЕ эстонец!) крутит с учетом своей выгоды (выгоды его заказчика). Догадываетесть, где сей хозяин обитает? А то, что политика именно Англии (ДА-ДА!) довела до войны, этого он знать не хочет!

14:57 Юрий1
Вы же утверждали, что еще до захвата Чехословакии Гитлером, готовы были заключить "антигитлеровскую коалицию" с Англией и Францией и послать аж 300 дивизий в помощь Чехословакии, да вот якобы Польша не согласна была пропустить. Видимо знала чем закончится. Ну куда же этот пыл "борьбы с фашизмом" пропал, когда в Польше нос к носу стояли? Чего же не поперлись Чехословакию от фашизма освобождать, а на финнов напали? Болтуны!!

СЛАВА СОВЕТСКИМ ВОИНАМ ОСВОБОДИТЕЛЯМ!!!

Немцы - ОНЕ что же не европейцы?
СЕГОДНЯ ОНЕ про Освенцими и например, блокаду Ленинграда, забыли - и устраивают ежегодно грандиозные гей парады.
Американцы на Хиросиму (на город где мирные жители все) атомную бомбу сбросили по причине целесообразности.
А сегодня там кениец президент.
Для хохмы видимо.
Если это не поможет то говорят - выберут эстонцы.
Последний шанс.
Далее.
Заметте - что эстонец этот самый или кто он там, на Православие наезжает, да еще в какое время ОСОБОЕ.
А мне кажется, что подходит уже время, коргда за ТАКОЕ жопу надо бы , за такие высказывания.
Причем по моему - это ЕДИНСТВЕННОЕ лекарство и будет.
А что мешает?
Для этого самим Духом окрепнуть надо.
Востребован героизм.
Пришло время для Героев на Русской Земле.
НЕ по клавишам стучать, а по сопатке НЕКОТОРЫМ. И РЕАЛЬНО. Проявить наконец, так сказать толерантность и уважение к Законам Мирозданья.

эстонец ... Сначала извинитесь перед форумом за откровенное и одностороннее искажение истории, о котором вам писал выше. Потом могу продолжить дискуссию с вами.

Якобы эстонец! Ты такой необразованный, однако! Поэтому спорить с ангажированным неучем бессмысленно. Тем более, что ты тут, как на работу - на всех темах твои экскременты отложены в больших количествах.
Напомню только, что политика именно Англии (ДА-ДА!), ее вась-вась с Польшей и довела до войны.

////макар2 Реалист
Преобладание частной собственности на обющественной — это капитализм а не либерализм. Либерализм просто означает степень свободы рыночных отношений. А контроль государства тоже бывает разным. Одно дело государство следит чтобы участники рыночных отношений были в равных правах и не занимались мошенничеством (как покупатели так и производители) обеспечивая тем самым либеральную и конкурентную среду, другое дело когда государство дает преференции тем кто сует взятки и занимается лоббированием и давит остальных обеспечивая обогащение олигархов. Поэтому в росии и не любят либерализм, потому как тогда приближенные к кремлю были бы как все и деньги пришлось бы зарабатывать конкурируя с другими./////
Макар, вы не правы. Капитализм является экономической системой, с государством в роли гаранта обеспечения равных прав и возможностей. Либерализм выступает с позиции ликвидации права государства на регулирования этих прав и замена его роли свободным САМОРЕГУЛИРУЮЩИМСЯ рынком.

Юрий1
Ну Запад не тронул и русского фашиста - Сталина, на совести которого не меньше преступлений, чем у Хирохито и Франко с Гитлером вместе взятых. Как не тронул и всю эту НКВД-шную камарилью.
А главное, что все "прогрессивное человечество" всегда воевало против советской власти - и это не фашизм, а борьба с "красной чумой" не менее страшной. Вы и есть отрыжка этой чумы сегодня, только не понимаете этого.

Да... Не пропорционально мы ответили фашистам на их зверства, непропорционально... НЕ ПРОПОРЦИОНАЛЬНО МЯГКО!!!

эстонец //с Англией и Францией.. якобы Польша не согласна ... поперлись Чехословакию... на финнов напали? //
О как мамбу колбасит. О как на русских наезжает, о как стеной стоит за англичан, французов, поляков и прочих чехов. Прямо святее папы римского.
А я вот,когда смотрю Евроньюз, поражаюсь, как же они мамб не любят. Палестинцы у них всегда - повстанцы, даже когда пуляют кассамами по израильским жилым кварталам.
Безответная какая-то любовь у вас, мамб, получается. Не боитесь, что немцы, с эССтонцами и поляками снова примутся за решение некоторых вопросов?
Хотя, может, этот страх вами и движет? Надеятесь натравить цивилизованных европейцев на русских? Должно же быть какое-то объяснение всей этой подлости.

18.04.2009 15:19 Неполиткоректный ...Заметте — что эстонец этот самый или кто он там, на Православие наезжает, да еще в какое время ОСОБОЕ.
А мне кажется, что подходит уже время, коргда за ТАКОЕ жопу надо бы, за такие высказывания.
Причем по моему — это ЕДИНСТВЕННОЕ лекарство и будет.
А что мешает?
Для этого самим Духом окрепнуть надо.
----------------------------------------

... не усложняйте всё, коллега. Для этого всеголишь надо знать IP и иметь маршрутизатор.
И дух тут совершенно непричём ;))

Юрий1
Да нет у меня ни малейшего желания спорить о совершенно бесспорных и давно известных вещах. И вообще, чтобы спорить надо Вам сначала вынуть голову из большой "красной задницы", куда Вы свою историю регулярно переписывая засунули.

.. к форуму .. Братцы, мож кто гаразд до IT технологий ? Мож у кого знакомые, в ведомствах ? Дайте знать, мы ту ближе, этим "эстонцам", могём в гости ... ;)
Но бьюсь об заклад, НЕ эстонец этот гадёныш! Речь НЕ та и постановка предложений ;))

Реалисту /////
Макар, вы не правы. Капитализм является экономической системой, с государством в роли гаранта обеспечения равных прав и возможностей. Либерализм выступает с позиции ликвидации права государства на регулирования этих прав и замена его роли свободным САМОРЕГУЛИРУЮЩИМСЯ\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ А зачем либерализму важно ликвидировать права государства? Из каких соображений? Государство - это народ. Стало быть либералы хотят отказать народу в праве регулировать. А право регулировать дать меньшинству - собственников и олигархов, чтобы они могли в мутной воде рынка рыбку ловили? Где же злесь демократия и "власть народа?" А наука управления и регулирования говорит, что саморегулирование рынка невозможно, поскольку оно всегда неустойчиво. Для устойчивости нужно госрегулирование в соотношении к рыночному саморегулированию как минимум в пропорции 50%/50%. Мировые кризисы капитализма как раз подтверждают это.

Да, статья задела за живое - более 500 откликов.
Когда большой слон упал, всякая шавка норовит его укусить. В морду плюют, а мы должны утираться, втирает нам наша пятая колонна - иначе неполиткорректно.
Так и будет продолжаться пока не появится у нас новый Великий Император. Уверяю вас, все сразу встанет на свои места (и очень быстро).
Не надо собачится с эстонцем. Что такое эстония? - двухчасовой танковый марш-бросок, и нет никакой нэзалэжной эстонии.
Долго запрягаем.... :)))

Ржевский
Не парься зря, а то будешь до российской границы бежать с очень жидкими штанами и не оглядываясь. Это если успеешь.

Иванов
Дышите носом и не собачьтесь. На танках вы где только не были и со всех мест поперли вас. Не в танках дело - в мозгах! Ума нет - считай калека.

Ржевскийss.. Но бьюсь об заклад, НЕ эстонец этот гадёныш! Речь НЕ та и постановка предложений;))\\\\\\\\\\\\\\\
Согласен с вами на 100%. Скорее всего, он отпрыск или из семейки недобитого фашиста. Видны гены уцелевшего полицай-деда или папашки.

Слушай,ты,эстц.Если Сталин больший фашист,чем гитлер,какого х.. Запад воевал на нашей стороне?
А если ты имеешь в виду,что после 45-го могли нас оттрахать,то трахай сам себя.Не зря Сталин не выводил армию из Европы.В случае налёта подавляюще превосходящей дальней авиации США на нас мы бы легко прошлись танками по Западной Европе.
И не мы объявили холодную войну в Фултоне.
Мы самосохранялись.Иначе давно бы сбылась мечта твоя и тебе подобных о десятках стран на нашей территории.

Согласен с Ивановым 15:38 о двухчасовом марш-броске через Эстонию. Надоел.

эстонцу
А слабо спросить у своего премьер-министра А.Ансипа, бывшего инструктора Тартуского райкома КПСС, когда он вынул свою голову из "красной задницы",как вы изволили выразиться? Что, за свою страшно, что натрут докрасна?

18.04.2009 15:41эстонец-Ржевский
Не парься зря, а то будешь до российской границы бежать с очень жидкими штанами и не оглядываясь. Это если успеешь.
-----------------------------------------

... а что мне париться? Явись "девица" ;))

Ржевскийss.
Да я не про этого псевдоэстонца.
Вообще про таких среди нас.
разговорами не решить вопросы,по моему.
Нужен острый соус.
Поострей.
Далее.
Европейские народы, которые еще в 19 веке апеллировали к каким-то христианским нормам жизни, считались христианскими, были в основном, кроме Франции, христианскими монархиями, отошли от этих норм в своей реальной жизни, в своей практике и жили идеей обычного стяжания. Сделать себе лучше за счет другого, которому от этого будет хуже .
В результате не только погибли многие миллионы людей, но закончилась целая эпоха, прекрасное время перед войной, оно все закончилось, закончилось навсегда. Европа вышла из войны совершенно другой, чем она в нее вошла. Это была Европа уже хищническая, Европа национализма, безумия, которые очень быстро привели ко Второй Мировой войне.
Всё это - НЕ ВЫЛЕЧЕНО.
Азалечено.
Загримировано. Причем основой для этого макияжа - стало относительное благополучие послевоенных лет.
ЕС и НАТО.

///Юрий1 А зачем либерализму важно ликвидировать права государства? Из каких соображений? Государство — это народ. Стало быть либералы хотят отказать народу в праве регулировать. А право регулировать дать меньшинству — собственников и олигархов, чтобы они могли в мутной воде рынка рыбку ловили? Где же злесь демократия и «власть народа?» А наука управления и регулирования говорит, что саморегулирование рынка невозможно, поскольку оно всегда неустойчиво. Для устойчивости нужно госрегулирование в соотношении к рыночному саморегулированию как минимум в пропорции 50%/50%. Мировые кризисы капитализма как раз подтверждают это.///
Именно так)) Причем начало либерализму было положено с ущемления прав частной собственности мелкого владельца в акционерном капитале.

irat09
Вы уже танковым батальоном Грозный брали за два часа, до сих пор берете, а по ночам во двор пописать сходить страшно.

Я тысячи очевидцев не расспрашивал. Но мне достаточно было, когда мне за время от времени рассказывали, какой это был страшный бич, как женщины прятались, как убивали мужчин, пытавшихся их защитить. Рассказывали, если не потерпевшие, то те, кто был их соседями. Они были ещё детьми, но такое забыть невозможно. Также и любой из здесь участвующих знает, какие зверства совершали нацисты в СССР. И знает по рассказам очевидцев, возможно, пусть даже они сами жертвами не становились. Я не ставлю на одну ступень зверства нацистов с этими изнасилованиями, но факты и там, и там настолько общеизвестны, что ставить это под сомнение глупо. А многие дискутируют интересным образом: Этого не может быть, потому что этого быть не может. Мне болит не меньше вашего, всё, что касается борьбы с нацизмом, для меня свято. Но лгать не могу, вернее, не могу молчать, когда врут другие. Не провоцируйте меня и давайте закроем эту тему. Я на форуме по этому поводу никогда не распостранялся, статья меня спровоциров

Короче говоря. если пайку урежу этим "цивилизованным" европейцам - ОНЕ могут такого натворить, чтои представить невозможно.
Объективные предпорсылки то - не только остались - но и УСИЛИЛИСЬ.
Все хотят жить ХОРОШО.
А жизнь - не устроена для комфорта.
Вот в чем дело и о чем нам говорит история человечества.
Тенденция, ожидание человеков в Европе и США, что у НИХ будет еще лучше чем было, предвесники мрачных будущих событий.
Так как это - НЕВОЗМОЖНО.
И как мы видим - необузданность человеческой природы. может вмиг из цивилизованных (читай в кавычках и без, зделать зверей.
Похуже пожплуй и зверей.
. кстати на востоке,на юге, проблем не меньше.
Наступает момент истины.
НАМ нужно мобилизоваться.
ЭТО призойдет по любому. в силу перечисленных и иНЫХ обстоятельств.
Сплоченности ( мобилизации) нации - как раз и мешают наши УКОРИТЕЛИ, добивающегося у нас покаяния за иХ же собственную подлость.
Почему МЫ ни у кого не требуем покаяния?
Это и есть ответ на вопрос.

Реалисту(15:53)
Правильно Вы всё пишете, а что толку? Время не разговоры кончается. Все Ваши выкладки, на уровне добрых пожеланий, где вместо механизма их осуществления одно слово - "пусть!"

эстонцу
Откуда у вас, такая болезненная страсть постоянно в чём-то обличать русских? Вам что, от этого легче становится? Или это для эстонцев, один из способов самоутверждаться? У вас, наверное, свои проблемы уже решены? Или для вас проблема, всё, что связано с Россией и русскими? Мне даже стало вас как-то жаль.

Источники мне не нужны, у меня была обидная возможность узнать это из первоисточников. Но для любителей ссылок зашёл в интернет, сомнительные источники и левые сайты игнорировал. Из авторитетных - агенства ББЦ, Франс24; газеты Гардиан, Индепендент; журнал Шпигель. И это на первых двух страницах поисковой машины. Всего же, если задать Red Army Rapes - 300000 результатов поиска, хотя немало и левых. Уважаемые издания говорят о 2млн. изнасилованных женщин, где были и неоднокрантные случаи самоубийств жертв изнасилований. Ещё раз, не провоцируйте и закроем тему.

18.04.2009 15:50 Неполиткоректный ..Да я не про этого псевдоэстонца.
Вообще про таких среди нас.
разговорами не решить вопросы,по моему
-----------------------------------------

... безусловно Вы правы и все это понимают. Дело тут не в отдельных гадёнышах (вроде "НЕэстонца"), а в системе их кормящей!?
Ведь что происходит!? Мало того что бывшие "братья" банально гавкают, на Россию (хлеб отрабатывют;), так уже и прямые боевые столкновения происходят!? И как бы они могли быть, ежили их не оплачивали с Запад ? Или кто думает что из иного кармана? Но при этом, в публичной политике звучат льстивые речи, в перемешку со скромными возражениями!? Что всё это значит? Да ничего нового! ЛОЖ и ЛИЦЕМЕРИЕ, вот сложившийся за века портрет Запада.
И что делать? Да ничего нового - жить, рожать, сроить и держать порох сухим!
А помните сколько было мечтаний - вот рухнут границы, начнём общаться и наконецто заживём в Мире!!?
Помните, у "неуловимых мстителей" - БРЯХНЯ ;))

поправка - агенство BBC

////РевельскийРеалисту (15:53)
Правильно Вы всё пишете, а что толку? Время не разговоры кончается. Все Ваши выкладки, на уровне добрых пожеланий, где вместо механизма их осуществления одно слово — «пусть!»////
Ну почему же))) из наших выкладок формируется общественное мнение. А те кто хочет что бы его выкладки и идеи гарантированно ушли в народ или дошли до ответственных лиц во власти, пишут в СМИ, на сайт кремлин.ру или напрямую президенту РФ.
А также выходят на Красную прощадь с акциями протеста-требованиями и пр.
_
Собственно, те кто общается на КМ по долгу, уде не раз замечали что после оживленной дискуссии здесь, позицию аналогичной здешнего большинства озвучивали и представители властной верхушки.
Так что... на бога надейся, но и сам не плошай)))

Ревельский
Постоянно обличать Вас нет страсти, но считаю, что "гонору" у русских не по чину много. И в вашей настоящей, а не придуманной самими истории есть много того, чего нормальные люди должны были бы стыдиться. И вот когда вас начинает заносить и начинаете из себя святых корчить - не могу отказать себе в удовольствии щелкнуть вас по носу.

Реалисту(16:20)
Ну чтож, известную долю оптимизма Вы в меня вселили, за что благодарю. Хотя, знаете, говорят, что пессимист - это хорошо информированный оптимист. А Ваш последний пассаж, насчёт не плошать, как раз то, что сейчас нужно.

Тут я смотрю походу даже некоторые свои грязью поливают нашего Великого Императора ИосифаI (Иосифа Виссарионовича если кто не догоняет).
Полвека наши внутренние "эстонцы" стараются зомбировать народ, последние 20 лет усиленно разваливают наследство которое оставил нам Сталин,до сих пор до конца развальть не могут. А теперь визжат, что по соцопросам "в этой стране" 60% молодежи считают главным врагом "пендосию", а имя России - Сталин.
Хотел бы услышать мнение молодежи.

МАмбе .... не ставлю на одну ступень зверства нацистов с этими изнасилованиями, но факты и там, и там настолько общеизвестны, что ставить это под сомнение глупо.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Не надо приукрашивать и делать даже малейших попыток приравнивания нацизма с якобы "массовыми изнасилованиями". Когда в наполеоновские времена русские заняли Париж, то от куртизанок и прочих девиц,как свидетельствует история, отбоя не было. Можно также,наверное, платному журналисту спустя 200 лет также написать статью о "массовых изнасилованиях" мадам. И дело вовсе не о том. А в том, что Запад по отношению к России является империей Зла во все исторические времена. Сколько войн было развязано Западом против Рссии - не счесть! Но при таком объеме зла,нанесенного России, Запад цинично выискивает мусор в глазу, не замечая бревна в собственном.

18.04.2009 16:12 Ревельский - эстонцу
Откуда у вас, такая болезненная страсть постоянно в чём-то обличать русских? Вам что, от этого легче становится? Или это для эстонцев, один из способов самоутверждаться? У вас, наверное, свои проблемы уже решены? Или для вас проблема, всё, что связано с Россией и русскими? Мне даже стало вас как-то жаль.
-----------------------------------------

.. задайте себе простой вопрос - ЗАЧЕМ человек стремиться быть в чжёй среде ?
Вот Вы, к примеру, сходите на сайты западенцев (украинских). Уеряю, час, другой, ну день И ВСЁ!!! Это ежели Вы простой активист? (как и большинство тут;). Понимаете, такого обилия чуши, как там, нормальный человек просто и слушать не станет. Можно конечно спробывать аргУментом "блеснуть", но в миг "помоями умоетесь". Просто ДРУГОЕ мировозрение!! Да и чёрт бы с ними. Ан нЕЕе, они хучУть "доказать" что "победители"!? А В ЧЁМ??;))
Вот и выходит, что за зря и "прыщ не вскочет";))

Вот гниды - эти две мамбы, любимцы модератора, третьего мамбы. Вцепились в форум и льют грязь на советскую армию. Вы лучше покайтесь за десятки миллионов русских, убитых в 17-м и умерщвленных в 90-е. Да еще за полторы тыщи палестнцев, который перебили этим летом.

эстонец(16:25)
Постоянно обличать Вас нет страсти, но считаю, что «гонору» у русских не по чину много. И в вашей настоящей, а не придуманной самими истории есть много того, чего нормальные люди должны были бы стыдиться. И вот когда вас начинает заносить и начинаете из себя святых корчить — не могу отказать себе в удовольствии щелкнуть вас по носу.......................................
.....Как, и это всё, почему вы здесь? И так долго и настойчиво? Если это правда, то вы меня сильно удивили, раскрыв новую грань вашего национального характера.

18.04.2009 13:35эстонец "Вот ля-ля не надо! Англия объявила войну Германии 3 сентября 1939 года". -------- Может напомнишь, горячий эстонский парень, сколько дивизий высадила англия на континент в сентябре 1939 года для "войны" с Германией?

Черный ворон

youtube.com/watch?v=WQ8lcIT1MfM&feature=related

Ты бы милок лучше не вякал.В составе Красной Армии было достаточно прибалтов,которые тоже занимались и грабежами и изнасилованиями(если таковые были.Так что ты не старайся остаться в сторонке-твои соотечественники зверствовали воюя в составе фашистскаой армии и тем же самым занимались в Красной Армии.А не по чину гонора много у чухонцев,которые веками были рабами и обслугой у всех кому не лень.Так что чья-бы корова мычала.Знай своё место на задворках Европы.

////МамбаИсточники мне не нужны, у меня была обидная возможность узнать это из первоисточников. Но для любителей ссылок зашёл в интернет, сомнительные источники и левые сайты игнорировал. Из авторитетных — агенства ББЦ, Франс24; газеты Гардиан, Индепендент; журнал Шпигель. И это на первых двух страницах поисковой машины. Всего же, если задать Red Army Rapes — 300000 результатов поиска, хотя немало и левых. Уважаемые издания говорят о 2млн. изнасилованных женщин, где были и неоднокрантные случаи самоубийств жертв изнасилований. Ещё раз, не провоцируйте и закроем тему./////
_
Приведите доказательства.
Пока вы приводите в доказательство чьето утверждение, что их кто то изнасиловал. Причем. НЕ ГОВОРЯ УЖЕ об отсутствии доказательств факта ИЗНАСИЛОВАНИЯ вы обназначно указываете на виновного без всяких оснований.
Я к примеру, знаю что все изнасилования и зверства были осуществлены чехами и поляками.

Ваши попытки обнаружить знания у этого субьекта совершенно бесполезны.Сплошные штампы а-ля Витя Резун.Он даже не знает термина "странная война".

2 Юрий1, 2 Реалист
Весьма по делу. Есть еще одна заковыка - это когда участники рыночных отношений есть, а рынка нет. Так бывает при наличии дефицита - самих товаров или мест на рынке. Такие ситуации как раз должны не допускаться регуляторами "рынка", т.к. ловкие "участники раночных отн." тут же выжимают соки из "основного источника власти" - народа. А то, что народ должен регулировать - несомненно, ибо он все финансирует, рабсила его, недра его, и он же по конституции главный бенефициар хоть рынка, хоть квазирынка.
.
Каков же конкретный алгоритм действий?
Известна "Великая теорема Ферма". Если найти, как обеспечить социальную справедливость, получится "Великая социальная теорема". Формальные контуры ее даже опубликованы, и даже русскими издателями, хотя и на англ. Но социальные следствия пока что широко не обсуждались. Нужен собеседник, разбирающийся в социологии и имеющий естественноныучные навыки. Имеется ли к этому серьезный интерес?

///Ревельский Реалисту (16:20)
Ну чтож, известную долю оптимизма Вы в меня вселили, за что благодарю. Хотя, знаете, говорят, что пессимист — это хорошо информированный оптимист. А Ваш последний пассаж, насчёт не плошать, как раз то, что сейчас нужно.///
Это уже хорошо))))
Кстати старый анекдот.
Пессимист видит беспросветную темноту туннеля. Оптимист, свет в его конце. А реалист, идущий по туннелю поезд))))

Какое я имею отношение к гражданской войне и к Ближневосточным проблемам? За что мне извиняться? Может мне ещё и за Французскую Революцию нужно каяться? И каким местом эти темы к этой статье? Нет предела человеческой глупости.

Калинов мост -- Камчатка

youtube.com/watch?v=yByDCYfBDFQ&feature=related

18.04.2009 16:25 эстонец .. в вашей настоящей, а не придуманной самими истории есть много того, чего нормальные люди должны были бы стыдиться. И вот когда вас начинает заносить и начинаете из себя святых корчить — не могу отказать себе в удовольствии щелкнуть вас по носу.
-----------------------------------------

..кто же тебе сказал, паршивец, что Россия себя превозносит выше других (сравнимых)???
И чем нам нужно "стыдиться" перед другими ?
Разве что перед сами ми собой? Да и то лишь за свою не благоусторенность и гражданскую войну!?
И уж ежели ты имеешь удовольствие кому то тыкать пальцем, то как минимум должет ЛЮБИТЬ и принимать "лекарство от простатита". Так что, в этом отношении, как говорится - ничего личного;)

А теперь я напишу что думаю по поводу статьи.Попытки перевалить с больной головы на здоровую были на западе и раньше-надо же как-то оправдать свои зверства.Так вот что скажу- НЕУЖЕЛИ ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЕЩЕ ТЕ КТО СОБИРАЕТСЯ КАЯТЬСЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ? А я скажу- МАЛО!!! Если это было тогда надо было их ВСЕХ...!!!Никто их не звал на нашу землю,если кто зщабыл 20!!! миллионов мирных жизней было загублено отцами,братьями и сыновьями этих немок и он не подумали остановить своих фридрихов и гансов а наоборот- благословили их на это и радовались получая посылки из награбленного в России и в том числе сережек вырванных из ушей наших женщин И кто-то после этого смеет здесь вякать???А наших солдат расстреливали за подобные штучки,хотя думаю солдат родом из белорусской Хатыни имел право на месть.Вот такой будет мой ответ лживым лицемерам и подпевалам,отрабатывающим свои сребренники.Жаль если модератор удалит этот пост...значит в его семье нет погибших на той войне.

Мамба, на упомянутых Вами "авторитетных изданиях" пробы негде ставить. С очевидцами я тоже говорил неоднократно.
Все говорили об одном и том же - дисциплина была очень жёсткая и за мародёрство и другие вольности расстреливали. А к западной лжи мы уже привыкли и не надо пытаться из нас выдавливать сопли раскаяния. Кто к нам сунулся со злом, тот и получил по полной. Так и должно быть. Так и будет.

А мамабам лицемерам и лгунам- не нужны доказательства.Им достаточно статеек из Шпигеля.Завзятый либераст даже не пониакмет что никто не может быть признан виновным кроме как по суду.Нюрнбергский трибунал доказал зверства фашистов по отношению к мирному населению.Остальное понятно.

Смотри ка опять оружие доктора Геббельса рустили в ход! Он говорил "Ложь должна быть чудовищьной что бы в нее поверили" Не оскудевает американская земля паскудными умами!

to Реалист
Что для Вас доказательства? Если я Вам скажу, например, приведите доказательства коррупции в России. Вы покрутите пальцем у виска, ведь о взяточничестве знает каждый ребёнок. Ето, поверьте, не менее известный факт. Слышал я его от старика, он был ребёнком, но в подвале укрывались их соседки. Такого я называю очевидцем. А о том, что это был бич, что жертв была масса Вам скажет каждый старик или старушка, современники 1945 года. И изданий с фактами - море. Какие ещё нужны доказательства? Поймите, мне эта тема неприятна, в каком положении я сам, ведь обязан где-то и этому солдату-насильнику тем, что сегодня живу, и живу в цивилизованном мире. А он рисковал жизнью и здоровьем. И этот насильник, возможно, потерял семью. Я предлагаю уже в 81й раз закрыть тему. Но обвинять меня во лжи - последнее дело.

Азард
Да неужто из Рюриковичей будете? А мне вот рабу показалось, что "штиль" у Вас больше на крепостного смахивает, которому аж до 1861 года задницы барин на конюшне драл. А наши рабы в это время уже без малого лет 50 на собственных хуторах хозяевами были, хот и на задворках Европы. Ну а если про задворки России говорить, может в Гдовский район Псковщины сходите? Потом продолжим.
А кто говорил, что воины-эстонцы свое "хозяйство", что в штанах дома оставляли? Никто! Вас послушать, так только красноармейцы оставляли на время войны все это у политрука в сейфе.
Если есть факты - приведите

18.04.2009 15:44эстонец > Иванов
"Дышите носом и не собачьтесь. На танках вы где только не были и со всех мест поперли вас. Не в танках дело — в мозгах! Ума нет — считай калека." ------- юноша, провокаторство дело тонкое и требует знаний, ума и сообразительности. Жалко и стыдно смотреть на ваши потуги. Ни образования, ни ума - одно хамство безродное... Так дела в этой сфере не делают. Что вашими хозяевами учтется в момент проплаты ваших глубоко непрофессиональных, мерзких услуг.
"Дышите носом", юноша!

Мамба //Какое я имею отношение к гражданской войне и к Ближневосточным проблемам? За что мне извиняться? //
Не извиняться. Каяться (без всякой надежды на прощение). Ну еще благодарить совесткую армию за спасение от окончательного решения некоторых вопросов - столь любимыми вами европейцам и эсстонцами.

2 Азард (16:48)
Респект ! 5 баллов.

Хотел на тебя уже плюнуть,да не получается.
Не по Сеньке шапка - по носу нас щёлкать.
Кормишься ты и живёшь,как и в советские времена,за счёт мамки.Так,дитё несознательное.
Глупенький ещё взрослых по носу щёлкать пальчиком
И ещё по поводу 15:59.Эстонцы - это тебе не чечены,а 1994г. - не 2009.Самое страшное,чего вы можете сделать - это послать БАБ на войну в белых колготках.
Или в СС вступить,евреев вырезать и мирных жителей.

18.04.2009 16:20Реалист "... из наших выкладок формируется общественное мнение. А те кто хочет что бы его выкладки и идеи гарантированно ушли в народ или дошли до ответственных лиц во власти, пишут в СМИ, на сайт кремлин.ру или напрямую президенту РФ." --------------- А в спортлото писать не пробовали. А еще "Реалист".

Да!!! И из рюриковичей и из Донских и из Мининых и Пожарских из суворовых и ушаковых,скобелевых и брусиловых,...много могу перечислять.А тебе есть что вспомнить?Нечего кроме того что ты гаденыш тявкающий из под-забора и бегающий по лесам от личной встречи.

эстонец
Скажите, эстонец, мы вам ещё не надоели?
А уж вы нам как не надоели!

18.04.2009 16:58 Мамба ..обвинять меня во лжи — последнее дело
-----------------------------------------

... отчегоже ? Вы упираете на "факты" насилия и "массовые свидетельства". Позвольте, а КАК это должно быть оформлено, с точки зрения фака? Правильно - МАССОВЫМИ заявлениями, со всеми данными, и пдродностями, в структурах которым "терпилы" доверяют !! Т.е. буквально в течении месяца (хотя бы!!)
А что мы читаем, чрез ПОЛ ВЕКА ??? "Правду" в журналах ?? И это по Вашему не ложь?;))

/////Василий2 Юрий1, 2 Реалист
Каков же конкретный алгоритм действий?
Известна «Великая теорема Ферма». Если найти, как обеспечить социальную справедливость, получится «Великая социальная теорема». Формальные контуры ее даже опубликованы, и даже русскими издателями, хотя и на англ. Но социальные следствия пока что широко не обсуждались. Нужен собеседник, разбирающийся в социологии и имеющий естественноныучные навыки. Имеется ли к этому серьезный интерес?//////
тут дело не в этом. Стройных экономико-социологических выкладок как грязи.
лично я вижу проблему в отсутствии современной системы подгготовки и отбора кадров, кумовство наше главное ЗЛО. И второе, это слабо карательная защита от коррупции. Эта защита должна быть сильно запретительная, нарушил к примеру на госслужбе (взятки и пр.) все, нахауззербитте с пожизненным запретом на работу в госструктурах и(или) с госсобственностью в ЛЮБОЙ ДОЛЖНОСТИ (вплоть до дворника).
А пока этого нет... нам этого нужно ДОБИТЬСЯ.

эстонцу - вдогонку
Признайтесь, ведь на Орден третьей педали, шестой степени вы уже заработали? ну может хватит?

А я люблю свою страну. Горжусь её историей. Уважаю её и прошлое, и настоящие… и будущие. Иногда становиться страшно, что просто волей случая, я мог бы родится в какой то Эстонии, или там, в США… Я счастлив, что принадлежу к русскому народу и являюсь гражданином Великой России. Если хотите, я горжусь этим! Мне ровно фиолетовым оттенком на то, что там твориться за «кордоном»… Потому что знаю, там нет друзей моей страны, не было и не будет… никогда… увы:)….. Там не может быть моих друзей соответственно. Там – враг. Враг циничный и беспринципный. Враг, который хочет всеми фибрами своей душонки, превратить в руины мою любимую страну, нашу с ВАМИ Россию. Фиг им конечно …. Но врага можно уважать, за то что он враг и такова его сущность… Но те твари, что за «30 серебренников» торгуют Родиной….. Вешайтесь твари…. Вам не долго осталось. Будет вам и свобода слова, и тёплые нары….

Некому провокатору,который пытается выдавать себя за эстонца.Прежде чем требовать доказательств потрудитесь представить свои,а то кроме как "мне рассказали" мы ничего не услышали.Мне же достаточно того что рассказывали близкие мне люди.Отец дошел до Праги,два дядьки- один погиб в Польше,другой окончил войну на Эльбе,кроме того дед по линии отцатоже окончил войну в Германии.Конечно в советские времена они на эти темы не разговаривали,но когда началась Горбачевщина а потом Ельцинщина- у нас такие разговоры были.Да такие случаи мародерства и насилия были,не все могли сдержаться,тем более у многих родственников или убили или угнали в Германию,однако это не носило массового характера,потому что еще перед переходом границы был приказ Верховного на эту тему а потом и приказы Командующих фронтами и они были доведены до всех.Как только стали известны первые случаи,сразу же были пороведены показательные расстрелы о чем было доведено до всех солдат.Вот такова правда.

18.04.2009 16:29Татьяна "Вы лучше покайтесь за десятки миллионов русских, убитых в 17-м и умерщвленных в 90-е. Да еще за полторы тыщи палестнцев, который перебили этим летом." ----------- не могу не согласиться с 90-тыми и прошлым летом, но позвольте дать вам совет вычеркнуть из этого списка 17-тый год. Все-таки те несколько десятков миллионов крестьян, солдат и рабочих, принявшие Революцию 17-го года как единственный путь спасения своей Родины России и победивших в этой революции (именно по этому это и есть Революция), ну ни как не могли быть все поголовно столь нелюбимыми вами "мамбами"!

18.04.2009 17:07 Читатель ..А те кто хочет что бы его выкладки и идеи гарантированно ушли в народ или дошли до ответственных лиц во власти, пишут в СМИ, на сайт кремлин.ру или напрямую президенту РФ.» ---------------Читатель ... А в спортлото писать не пробовали. А еще «Реалист».
-----------------------------------------

... глазам не верю??? Вы что и в правду на www.kremlin.ru за всё время ничего не писали ??
Естественно, личные ответы там получают еденицы, а сам сайт служит скорее обобщению наболевших вопросов. НО ... если туда ни кто на пишет, то теряется весь смысл создания этого "ПЯ". Уверяю Вас, сообщений там, со ВСЕГО СВЕТА(!) ... аш дым, от перегрузки ;))
Как говорится - пишите, и вам воздастся (через постепенные улучшения ;)

18.04.2009 16:39Азард. "Ваши попытки обнаружить знания у этого субьекта совершенно бесполезны.Сплошные штампы а-ля Витя Резун.Он даже не знает термина «странная война»". ------ трудно с вами не согласится. Но, почему у него столь много оппонентов?

мамба
"Но обвинять меня во лжи — последнее дело.""""""
А Вас и не обвиняют.Вам указывают на то, что ссылаться на ВВС, Шпигель и т.д. глупо. Тем более Вы сами писали , что нет предела Вашей глупости.
Я извиняюсь, что встрял в Ваш разговор, но то что было 63 года назад останется на совести наших предков и все-таки это была война.А человек побывавший на войне, даже если он не потерял человеческие качества, это все равно другой человек и требовать от него сдержанности очень трудно, хотя и требования были жесткими.А в принципе , ну изнасиловали 2 лимона женщин, не убивали детей разбивая головы о стену, как делали немцы и слава богу.

Вот такова правда.И документы все эти известны историкам и сейчас они доступны всем.Почему пытаются измазать СССР грязью? Так это давно известно,компания эта давно на западе идет ,только при СССР она все же не имела такого размаха.Идет попытка переписать итоги второй мировой войны и эти заказы в общем ряду,как попытки перевалить вину за развязывание ВМВ на СССР,хотя главный виновник на британских островах.Вы не старайтесь мне отвечать...не тратьте напрасно силы-Вы мне не интересны и так понятно что отрабатываете заказ.А таким как вы хорошо ответил Азард.МОЛОДЕЦ!!! Достойный ответ провокаторам,всяким мамбам и эстонцам.Хорошего Вам не желаю,ваша подлость всё равно будет наказана.Не сегодня так завтра.Так всегда было,так всегда и будет.

////Мамбаto Реалист
Что для Вас доказательства? Если я Вам скажу, например, приведите доказательства коррупции в России. Вы покрутите пальцем у виска, ведь о взяточничестве знает каждый ребёнок. Ето, поверьте, не менее известный факт. Слышал я его от старика, он был ребёнком, но в подвале укрывались их соседки. Такого я называю очевидцем. А о том, что это был бич, что жертв была масса ... жизнью и здоровьем. И этот насильник, возможно, потерял семью. Я предлагаю уже в 81й раз закрыть тему. Но обвинять меня во лжи — последнее дело.////
Доказательством коррупции в России служат реальные уголовные дела с признание ВИНОВНОСТИ.
А все ваши "доказательства" брехлвые рассуждалки. А про ребенка ваша брехня дажа некорректна. если уж на то пошло, ребенок не в состоянии отличить насилия от оргазмических эмоций. Именно поэтому родителям нужно ПЛОТНО закрывать дверь спальни, иначе у ребенка будут проблемы в будущем.
Видимо ваши родители не закрывали, потому для вас эта тема и больная.

(17.21)..."но почему у него столь много оппонентов".А Вы сами не догадались?Это же так просто.Это означает что в нашем обществе много неравнодушных людей.которых задевает подлость ,ложь и лицемерие приносимые сюда этими субъектами.И это хорошо.

18.04.2009 17:24Ржевскийss. "Уверяю Вас, сообщений там, со ВСЕГО СВЕТА (!)... аш дым, от перегрузки;))" --------- так я это и имел ввиду. Дыма то много, а толку как от письма с "канальчиковой дачи". Хотя. если разобраться, от последнего толку было намного больше.

2009 17:11xxxxx
Молодец, хорошо написал.

Темная ночь

youtube.com/watch?v=jghw3G9_ccI

////Читатель18.04.2009 16:20Реалист «... из наших выкладок формируется общественное мнение. А те кто хочет что бы его выкладки и идеи гарантированно ушли в народ или дошли до ответственных лиц во власти, пишут в СМИ, на сайт кремлин.ру или напрямую президенту РФ.» --------------- А в спортлото писать не пробовали. А еще «Реалист».///
Пробовал, и весьма часто ВЫИГРЫВАЛ))))))

18.04.2009 17:29Азард - Читатель(17.21)...""но почему у него столь много оппонентов".А Вы сами не догадались?Это же так просто.Это означает что в нашем обществе много неравнодушных людей.которых задевает подлость,ложь и лицемерие приносимые сюда этими субъектами.И это хорошо." -------- Не могу с вами согласится. Древняя мудрость гласит, что не надо рассыпать бисер пред свиньями. И ее можно и нужно знать даже не будучи верующим христьянином…

18.04.2009 09:05
Геннадий

Сара==Сколько мы раскусили и прогнали троллей с форума за это время,начиная с Янки и кончая нелегкой борьбой с Чижом?Разобрались и с этой «коммунисточкой»,сейчас время мочить и отучать привычке посещать форум.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ну наконец то ... надоели её лозунги с пропагандой, хуже Чижа.

Читатель //не могу не согласиться с 90-тыми и прошлым летом, но позвольте дать вам совет вычеркнуть из этого списка 17-тый год. Все-таки те несколько десятков миллионов крестьян, солдат и рабочих, принявшие Революцию 17-го года как единственный путь спасения своей Родины России и победивших в этой революции (именно по этому это и есть Революция), ну ни как не могли быть все поголовно столь нелюбимыми вами «мамбами»!//
Разве мамбы (что в 17-м, что сейчас) думают о благе Россиии? Они думают о мировом правительстве (вы как-то запамятовали, с какой легкостью мамбы сдавали российские земли в 18-м и какой их пришлось возвращать).
Один раз наш народ отбился от мамб. Не знаю, удастся ли сейчас.
Дело не в моей любви или не любви к мамбам. Просто мамбы - почему-то наши самые большие враги. Я могу понять эстонцев, поляков, немцев, даже англичан. Но чем мы так досадили каспаровым, новодворским, свинидзе, познерам - не понимю. Может, объясните?

18.04.2009 17:21 Читатель...Но, почему у него столь много оппонентов? ("эстонца")
----------------------------------------

... как говорится - каков "поп", таков и приход ;))
Т.е. у таких вообще "закрытые вечеринки" (как у "голубых"), ибо в здоровом обществе им черевато ;))

18.04.2009 17:33Реалист////Читатель18.04.2009 16:20Реалист "А в спортлото писать не пробовали. А еще «Реалист».///
Пробовал, и весьма часто ВЫИГРЫВАЛ))))))" ------- завидую вашему оптимизму. Только вот если все мы в выигрыше, то когда же мы страну проиграли? А теперь и историю либеральной шпане проигрываем???

За Хиросиму ни одного американца не привлекли к суду. За высылку из судетских и силезских областей - тоже никого в Польше и Чехословакии. За Катынь никого из НКВД не судили. Давайте говорить, что не было ни Хиросимы, ни изгнанных, ни Катыни. А если бы и был суд над насильниками, то с вашим желанием разобраться с фактами, вы бы утверждали, что суд продажный. Доказательства в общепринятом смысле длйха Вас таковыми не являются. В Сев.Корее тоже люди уверены, что самая великая правда, что сказал Ким Чен Ир, за свою великую родину они положат жизнь. А то, что не укладывается в идеологию чучхе - того не может быть, т.к. того быть просто не может.

Саша из Питера //то что было 63 года назад останется на совести наших предков и все-таки это была война.А человек побывавший на войне, даже если он не потерял человеческие качества... //
Не нуждаются наши воины в вашем снисхождении. Мало ли что сочинят в Госдепе! Вы не о совести наших предков беспокойтесь, а о собственной. Какое вы имеете право признавать то, чему нет доказательств? Потому что мертвые не встанут и не дадут вам по башке?

18.04.2009 17:11 xxxxx
...А я люблю свою страну. Горжусь её историей...///
Да-а-а... не часто здесь встретишь такие сообщения!!!
Тут все больше процветает антиСоветизм, антиРоссизм... в любом его выражении!
Допускаю, конечно, что многие заходят сюда даже не находясь в пределах России. И все же очень много людей, так или иначе желающих, ждущих, смакующих зло для России!
Зло это внешнее убило нашу Родину - Советский Союз..., великое государство мира! Зло это продолжает как червь въедаться во все поры нашей жизни, подпитываемое и насаждаемое извне.
И все же... Сильно надеюсь, что еще не у всех "мозги вытекли" и элементарный инстинкт самосохранения общества подскажет правильный путь для сознания.

Татьяна,Мамба не гражданин России а вот ответить на простой вопрос- где он проживает,отказывается к4атегорически.Стыдится наверное.Так что он может быть и эстонцем и поляком.

История проигрывается не либеральной шпане. История всё ставит на свои места. Против истории ложь бессильна. И не ищите заговоров. Было огромное горе. От катастрофы нас и весь мир спасли в огромной степени солдаты Советской Армии. Но часть этого огромного и всемирного горя, малая часть его и были эти изнасилования. И совершали их солдаты Советской Армии. Далеко не все солдаты были насильниками. Но это уже прописные истины.

18.04.2009 17:45 Мамба
За Хиросиму ни одного американца не привлекли к суду. За высылку из судетских и силезских областей — тоже никого в Польше и Чехословакии. За Катынь никого из НКВД не судили.///
Вот как одной фразой человек может "проколоться"...
Ни один современный серьезный историк не осмелится называть НКВД виновным за Катынь! Зомбированные же приняли это чуть не с радостью...
Почитайте серьезную литературу, не биллетристику, проанализируйте сами события и поймете где правда, где ложь!
Так дешево покупаться..., и выдавать это за истину "поучая" других, недостойно современного мало-мальски образованного человека!
Ну а быть попугаем - удел слабоумных!

18.04.2009 17:41 Татьяна .. Я могу понять эстонцев, поляков, немцев, даже англичан. Но чем мы так досадили каспаровым, новодворским, свинидзе, познерам — не понимю. Может, объясните?
-----------------------------------------

.. блестящий вопрос, Мадам !;)
Понимаете, всё это произрастает из психологии личности и её неудовлетворённоти настоящим.
Вообщем тут можно долго и подробно, но суть ЛЮБОГО предательства, это либо в преоритетах личных ценностей, либо в страхе за жизнь. И если второе опустить, то не сговор с врагом толкает отсутстви раельных рычагов воздействия, при неудержимой страсти. Посто современным "правидникам" их личные убеждения важнее, чем мнение и желания самого народа.
Это ну совсем, в двух словах ;))

Взаимно.И я не могу с Вами согласится.Эту древнюю мудрость я хорошо знаю и возможно при личной встрече с некоторыми субъектами я так бы и поступил,подкрепив для убедительности физически.Увы,а вот изгнать их с форума мы не имеем возможности.Но это наш российский форум,к тому же он заявлен как патриотический ресурс и отдать его...преподнести на блюдечке с голубой каемочке этим провокаторам.я думаю было бы неправильно.Между прочим я пытался как-то участвовать на одном из оранжевых форумов,так меня банили нещадно.Просто не дали участвовать.А Км это позволяет,значит кому-то надо не оставаться в стороне.

Реалист
тут дело не в этом. Стройных экономико-социологических выкладок как грязи. ///
.

Вы мыслите в рамках извечной парадигмы "клин клином вышибают". Не спорю, хреново, когда вышибать железный клин приходится деревянным. Да и вообще, если уж дошло до вышибания, то это уже позже, чем надо бы.

.

У меня постановка совсем в другой плоскости.
.

А за кремлин.ру спасибо. Но это не то место, где можно что-то обсуждать. Там такой случай не планировался.

////Читатель18.04.2009 17:33Реалист////Читатель18.04.2009 16:20Реалист «А в спортлото писать не пробовали. А еще «Реалист».///
Пробовал, и весьма часто ВЫИГРЫВАЛ))))))» ------- завидую вашему оптимизму. Только вот если все мы в выигрыше, то когда же мы страну проиграли? А теперь и историю либеральной шпане проигрываем???///
А кто вам сказал, что мы проигрываем либероидам???
мы поимели опыт военного коммунизма и зачаточного социализма, поимели опыт бандитского капитализма и зачаточной рыночной экономики. Как говориться, ЗА ОБУЧЕНИЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ!!!
_
Да и потом, в нашем случае скорее всего верно сакральное -"Что бог не делает, все к ЛУЧШЕМУ!!!"
Главное быть хотябы УМНЫМИ, чтобы научиться на своих ошибках.

18.04.2009 17:41Татьяна "Разве мамбы (что в 17-м, что сейчас) думают о благе Россиии? Они думают о мировом правительстве (вы как-то запамятовали, с какой легкостью мамбы сдавали российские земли в 18-м и какой их пришлось возвращать)." ------- я понял, что вы имеете ввиду! Но, если пойти в рассуждениях по вашей логике, то и отход наших войск в июне - октябре 1941 года также можно подвести под преступление пресловутых "мамб", а не превосходством фашистских армий в этот, начальный период отечественной войны. А это, и не правильно, и не правда.
Вы, видимо, не имеете не достаточной информации о событиях вынудивших молодую Советскую республику пойти на "унизительный" Брестский мир. И какие баталии происходили по этому вопросу по всей республике. Отсюда и не верные выводы про то, как "сдавали российские земли в 18-м". Это вам не в упрек. Просто вопрос о брестском мире, благодаря своей сложности, очень благодатная почва для всяческих, как правило антисоветских, толкований.

Татьяна.
Потому что мертвые не встанут и не дадут вам по башке?""""
Откуда у Вас стольколь комсомольского запала? Вы вообще со старшим поколением общались? Живого бендеровца видели?
Как тут написал ХХХХХ " я люблю свою страну. Горжусь её историей. Уважаю её и прошлое, и настоящие…" И оправдываться ни перед кем не собираюсь особенно перед комсомолкой-Таней.

18.04.2009 17:45 .. Пробовал, и весьма часто ВЫИГРЫВАЛ))))))» -------Читатель .. завидую вашему оптимизму. Только вот если все мы в выигрыше, то когда же мы страну проиграли? А теперь и историю либеральной шпане проигрываем???
-----------------------------------------

.. к слову .. Рассуждать так можно было бы, ка бы Вы были "белым" мигрантом, гденибудь в южной Америке !?
Собственно говоря, ведь что произошло в 90-х? Мы, САМИ(!) не справились в конкурентной борьбе и практичеки были вынуждены объявить по "судну" - спасайся, кто может.
Понимаю, печально и до сих пор. НО!
Уж ежели так судьбе было угодно, то нужно извлечь уроки, перестроить экономику и в первую очередь обеспечить Российскому народу достойную жизь. Поймите, История НЕ ЗАКОНЧЛАСЬ!! А вся балтавня пустое ;)

18.04.2009 17:55 Мамба ..часть этого огромного и всемирного горя, малая часть его и были эти изнасилования. И совершали их солдаты Советской Армии. Далеко не все солдаты были насильниками. Но это уже прописные истины.
----------------------------------------

... собтвенно говоря Вам многие уже сказали, что - мы (русски, украинцы, беларусы и другие) НЕ ВЕРИМ, в "правду" через пол века. И уже тем более в глянцевых журналах;))
У Вас иное мнение, ну и Бог с вами, как говорится - чего же более !?
Ан нееЕ! Вся эта шумиха, о "русских" родственниках, пока НЕ закончена, ибо нет нужды просто приводить "факты",нужно либо дискредитировать, с политическими последствиями, либа поиметь компенсацию (чисто по еврейски!). А лучше и то и другое ;))
Что же, как говорится - долго ждать не заставим! Но и без обид ;)

18.04.2009 18:04Реалист "А кто вам сказал, что мы проигрываем либероидам???
мы поимели опыт военного коммунизма и зачаточного социализма, поимели опыт бандитского капитализма и зачаточной рыночной экономики. Как говориться, ЗА ОБУЧЕНИЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ!!!" ------- к сожалению, об проигрыше говорить мне не надо. Это факт, подтверждаемы историческим процессом разрушения Великой страны, происходящий на наших глазах. И платим мы не за обучение, а за предательство и безмозглость большей части общества в 1987-1993 годах. А насчет опыта - банальность, конечно - только дурак учится на своем опыте. Когда-то, еще в феврале 1848 года, был описан опыт и бандкапитализма, и вонкомунизма, и зачаточного социализма, и, как ни странно, германского фашизма. Только нынешним умником это не указ. Вот и прем мы на полной скорости к обрыву без тормозов, ветрил и царя в голове.

Молодежь, вы так остро реагируете на дешевые разводки всяких эстонских мамб :))) У них тактика такая - завиноватить Русский народ, потому, что в боестолкновении победить его никогда никто не мог. Перед кем оправдываетесь?
Вы должны всегда помнить, что война - не словоблудие и живет по своим законам. В Русской армии главной ударной силой были казачьи войска. Как думаете почему казаки так весело всегда воевали? Очень просто - взяли город, три дня вам на разграбление, и этот закон всегда соблюдался. Что я теперь,буду оправдываться за своих предков перед всякими эстонскими мамбами?:))) В следующий раз, когда возьмем его город, я трахну и его бабу, и самого эстонского мамбу. :)))

///Читатель
--- к сожалению, об проигрыше говорить мне не надо. Это факт, подтверждаемы историческим процессом разрушения Великой страны, происходящий на наших глазах. И платим мы не за обучение, а за предательство и безмозглость большей части общества в 1987–1993 годах. А насчет опыта — банальность, конечно — только дурак учится на своем опыте. Когда-то, еще в феврале 1848 года, был описан опыт и бандкапитализма, и вонкомунизма, и зачаточного социализма, и, как ни странно, германского фашизма. Только нынешним умником это не указ. Вот и прем мы на полной скорости к обрыву без тормозов, ветрил и царя в голове.////
На чужих ошибках учится МУДРЫЙ (это наверно китайцы).
Дурак обычно НИЧЕМУ НЕ УЧИТСЯ)))
А в остальном, краху СССР как коммунистической империи было много предпосылок, и в том числе отсутствия у народа опыта НЕВЕРИЯ печатному слову.

////ИвановМолодежь, вы так остро реагируете на дешевые разводки всяких эстонских мамб:))) У них тактика такая — завиноватить Русский народ, потому, что в боестолкновении победить его никогда никто не мог. Перед кем оправдываетесь?
Вы должны всегда помнить, что война — не словоблудие и живет по своим законам. В Русской армии главной ударной силой были казачьи войска. Как думаете почему казаки так весело всегда воевали? Очень просто — взяли город, три дня вам на разграбление, и этот закон всегда соблюдался. Что я теперь,буду оправдываться за своих предков перед всякими эстонскими мамбами?:))) В следующий раз, когда возьмем его город, я трахну и его бабу, и самого эстонского мамбу.:)))////
Только пожалуста без грубой силы))))))

18.04.2009 17:59Азард- Читатель(17.38) "Но это наш российский форум,к тому же он заявлен как патриотический ресурс и отдать его...преподнести на блюдечке с голубой каемочке этим провокаторам.я думаю было бы неправильно." -------- Не знаю кем он или чем заявлен как патриотический. Но, если вас не банят на этом ресурсе, то это еще не достаточно, чтобы называть его патриотическим. Есть реальные патриотические сайты, но туда "патриотов" даже и дубинкой омоновской не загнать. По-поводу КМ. На мой взгляд это приличный либерально-демократический сайт, хотя и здесь банят достойно. Но в деле воспитания патриотического сознания он вряд ли может быть полезным.

Я не знаю сколько Немок легло под Русскими но если принять во внимание те злодеяния которые совершили Немцы то это даже мало ,те историки Запада которые шьют дело РОССИИ пусть примут во внимание и те насилия которые совершали Немцы когда насиловали отправляя их в бордели ,плюс еще насиловали их Собаками и снимали их на фото,и пусть нам скажут сколько из них изнасилованы АНГЛО-САКСОНЦАМИ, получается РУССКИЕ мужики я тебе дам а Англо-Саксонцы ЕВНУХИ .

18.04.2009 18:29Реалист Да небыло ни каких предпосылок. Было только предательство, жадность, глупость и равнодушие. А это все личное.

читатель сообщи реальные патриотические сайты .

18.04.2009 18:21 Читатель ..прем мы на полной скорости к обрыву без тормозов, ветрил и царя в голове.
----------------------------------------

.. позвольте спросить - "обрыв", по Вашему это что\где ? 20-ть лет всего прошло, а Россия, как объединённое государство существует с ХIII века и уж пережила, как говорится не приведи Господи! И всё же .. И всё же Россия сохранила главное - СВОЙ взгляд на Мир и СВОЁ место, в нём!
Давайте вспомним ПОЧЕМУ(?) Россия столь огромна ? (и до сих пор!) Да потому, что наши предки НЕ БОЯЛИСЬ(!) трудностей и неведомого. А нас, похоже, уже застращали картинками по ТВ и рекламой "сверхмощи"!???;)) СтыдносС!!!

18.04.2009 18:37 ФАНТАЗЕР- читатель(18:33) ------ надо уважать законы данного ресурса. Это уже реклама. Но, пара ударов омоновской дубинки на очередном антибуржуйском митинге или демонстрации вас быстро просветят и адреса этих сайтов перестанут быть для вас секретом. Потерпите до 1-го мая.
Интересно, хоть кто-то помнит как назывался изначально этот день Мира и Труда.

18.04.2009 18:40Ржевскийss ".. позвольте спросить — «обрыв», по Вашему это что\где? 20-ть лет всего прошло, а Россия, как объединённое государство существует с ХIII века и уж пережил..." ------- Ржевский не надо включать дурочку. Прекрасно вы знаете и "где..." и "что..." Если память меня не подводит, Вы, кажется, в Германию жить переехали? Чтобы картинки по телевизору не так страшно было смотреть. А мне телевизор смотреть не нужно. В телевизоре у нас все О'кэй - тишь и благодать и Алла Пугачева. То, что страна, в которой граждане вымирают по миллиону в год, не жилец, там не скажут. Так что возвращаю вам ваше "СтыдносС!!!"

Как грубо, чуть что и сразу по голове. У меня знакомый считает сайт "независимой газеты" самым патриотичным, что скажете?

18.04.2009 19:03 Читатель ..Ржевский не надо включать дурочку. Прекрасно вы знаете и «где...» и «что...» Если память меня не подводит, Вы, кажется, в Германию жить переехали? Чтобы картинки по телевизору не так страшно было смотреть. А мне телевизор смотреть не нужно. В телевизоре у нас все О'кэй — тишь и благодать и Алла Пугачева. То, что страна, в которой граждане вымирают по миллиону в год, не жилец, там не скажут. Так что возвращаю вам ваше «СтыдносС!!!»
-----------------------------------------

.. на сей раз память Вас подвела ;) Живу я в Риге (а предки там аш с Царских времён) Но эт не заслуга, сами понимаете.
Что до ТВ, то как и Вы в осноном смотрю все первые "пять кнопок" и "кушаю" тоже самое. Но, при этом частаточно много езжу и на Западе и в России (до Оренбурга и то Ростова на Дону, до Северодвинска ;) Общаюсь, смотрю, многое НЕ нравится, но и результаты возрождения России ВИДНЫ!!! Много новостроек! Большой часнй сектор! Много иномарок! Магазины забиты! ==>>

2 Реалист

несмотря на внутреннее неверие, написал. Аж самому первому. Но особого оптимизма не ощущаю. Если вдруг все 140 млн напишут по письму, это ж сколько лет надо писать ответы? Впрочем, поживем, увидим. Успехов Вам.

18.04.2009 19:04ФАНТАЗЕР-читатель. "Как грубо, чуть что и сразу по голове. У меня знакомый считает сайт «независимой газеты» самым патриотичным, что скажете?" ------ это уже сказано до нас: "Каждому - свое". А по поводу "грубо"... Это не грубо - это наша нынешняя жизнь. За железной дверью, с решетками на окнах до третьего этажа, заборами, по высоте конкурирующие с кремлевской стеной, и колючей проволокой, как в концлагере. Буржуям нравится.

18.04.2009 19:03 Читатель ==>> Да и мне "серпом по горлу" маасовая гибель НАШИХ(!) людей, НО ... Позволю Вам уточнить, что эту убыль, ежели уш по справедливости(?), нужно разделить на причино-следствия ??? Кто от нужды, раньше времени представился ? А кто ОТ ДУРИ ??? А кто от нарушений техники безопасности ? И т.д. Вот тогда и будет видна хоть какаято ясность !!!
А так то да, трубить каккоммунисты, всех в кучу и "факт" на блюде!?
Конечно, для общего вопроса всё это без разницы. Но что бы лечить, общество должно знать КОМУ и ЧТО требуется? ( кому то просто пи..лей, что бы "крыша не качалась" !!)

Читатель==А что будет 1-го Мая(кстати,День Международной Солидарности Трудящихся.Только вот никак не пойму,кто когда с кем солидиризировался?И что такое Международной?Очередные байки очередного Интернационала,стремящегося так или иначе захватить мир,не мытьем,так катанием)Повторюсь,так что будет?Опять очередная Рэволюция,так что ли?Вот-вот,только этого нам для полного счастья и развали и не хватало.А Лерку впереди колонны потащите?..........
Да,вроде с уважением к вам относился,но лозунги,любые,откровенно говоря,осточертенели.Чем вы тогда отличаетесь от мамбы или эстонца в своей любви загубить Россию?

18.04.2009 19:28Ржевскийss "... но и результаты возрождения России ВИДНЫ!!! Много новостроек! Большой часнй сектор! Много иномарок! Магазины забиты!" ----значит вы не тот Ржевский? Ну так это дело не меняет. Тот тоже по нынешней России ездил и восхвалялся про "много иномарок и забитые магазины". Тоже купи-продай. И тоже не понимал, что наличие "забитых магазинов" ярко показывает не богатство и возрождение страны, а подавляющую бедность проживающего в этой стране населения. Про новостройки, да к ночи, и говорить не хочу!

Конечно, все мы не без греха. Как отдельные люди, так и страны. Но это ведь не значит, что все люди одинаковые
и нет ни хороших ни плохих? В истории России есть белые страницы и есть черные.
Так вот Великая Отечественная война - страница белая. И такой останется навсегда. Кучка "правдолюбов" на этом форуме пытается испортить нам великий праздник Победы, насрать, так сказать на алтарь. Ну что ж, среди не безгрешных людей есть гниды, только из греха и состоящие. Тот кто засветился здесь в этой роли - враг мне по-взрослому.

Дорогие участники форума, но не к Мамбе, эстонцу и им соблезнующим. Я изредка появляюсь, но в самом деле Великая Война советского народа меня не может оставить в стороне. Во-первых мой отец воевал. Он начинал от Сталинграда и закончил в Берлине. В 5-й ударной армии генерала Берзарина, который и стал 1-м комендантом Берлина. Поэтому со слов своего отца я знаю, что всего того что пишут в западной прессе (массового насилия, массового мародерства, массовых убийств) не было. И в самом деле можно поинтересоваться, а документы где? Не таковых. Частности были, их ни кто не отрицает. Интересно у эстонца в родном регионе изнасилования в нынешнее мирное время исключили полностью?
Подобные статьи на западе нормальный антироссийский заказ. Реакция на него: да нам до 3,14ды, если политики не влезут с их стороны и с нашей.

Отец после взятия Берлина еще около года находился в составе группы СВ в Берлине и в во 2й половине 46 года был демобилизован. Так по-видимому я из тех русских, кто был сделан в Берлине. Я родился в январе 47-го. Не бактя никого не насиловал. Он был офицером и привез мою маму с Терека из Чечни. Если есть вопросы по Чечне, могу прокунсултировать тоже.

Как интересно, немцы пришли к нам демократию прививать, учить культуре, а мы какие неблагодарные. Мало, очень мало насиловали. Эти сволочи детей растреливали, а мы все пытаемся оправдываться. Нет прощенья фашистам, этих сволочей, которые служили в СС надо было на пожизненну работу в Сибирь.

18.04.2009 19:42 Читатель..\\.. да тот тот !;) Во всяком случае с 2004г. я тут "тёзку" не встречал?;)
Понимаете, что бы о чём то судить, как минимум люди должны одинарово трактовать происхоящее. И если я соглашусь с Вами о наличии проблемы (убыли населения), то вероятно "лекарства" будут разными (хотя и не фак, что кординально?)
Просто когда я говорю, что - Россия медленно но уверенно востанавливается, я исхожу из обычных показателей роста (кризис опустим;). Так же я прекрасно понимаю, что обеспечить СЕЙЧАС и всх западной ЗП - НЕ получится, хоть тресни ! А система ДОП.дохода, в России, пока плохо развита. И что Вы предлогаете ? Всё раздать и гульнуть, годик-полтора ?;))

Как любят коммунисты и пгавозащитники обсасывать демографию,совершенно не замечая очевидных причин.Когда сократился впервые прирост населения?Правильно,при дорогом Никите Сергеевиче,разрешившем аборты,распявшим деревну,которая во времена снова дорогого Леонида Идьича соверщенно постарела.А ведь это и была основная кухня демографии!Плюс к тому еще демографические ямы,отголоски Великой Отечественной.Ну,поотравлялись опойки в 90-е от паленки,так и не слишком жалко таких,уж они точно не решали проблемы демографии,так же как и производственные.Почему коммунисты не желают сказать правду и назвать виновных,а лишь оголтело очерняют теперешнее вымирание народа?

А вообще-то, по моему мнению, подобные статьи появляются лишь по причине уязвленного самолюбия и мании величия. Хотят пиндосы и англосаксы, или не хотят но Берлин взяли наши отцы и деды, Сталин признал их ранее подписанный акт о капитуляции Германии ничтожной сделкой и заставил их переподписать его в Потсдаме. Вот трудятся журналюги, чтобы объснить молодежи, что всего этого не было, а было варварство СА. При нынешней ситуации вбить в голову это молодняку проблемы нет. Жаль что мамба, эстонец и прочие с ними.

Культурная нация,немцы.
Порядок во всём.Даже 2 милиона не легальных абортов,подсчитали,зарегистрировали и запротоколировали.
А красноармейцы,дикари,их ещё почему то убивали

Как вы правы, Thunderbolt!
Зомбированные русофобы постоянно прокалываются, всё принимают на веру и с радостью. И еще против веры в бога выступают! А сами сотворили себе кумира - из дьявола!
Они не читают серьезную литературу и не анализируют сами события. Им так приказали альбацы, познеры, каспаровы, латынины и прочие шендеровичи! Переписать историю, которую писали их деды - задача последних. Перманентные революционеры, будь они прокляты!
А их попугаи - слабоумные и необразованные особи, по сути дела!

to Геннадий"Почему коммунисты не желают сказать правду и назвать виновных,а лишь оголтело очерняют теперешнее вымирание народа?" Да причем тут коммунисты. У меня всегог трое детей, у тебя сколько? Как ты послужил на базе процветания отечества в демографическом плане?

18.04.2009 20:00 Че-Чен ..\\.. как говорится - Спасибо, что не поленились и поделились своими мыслями. Кстати, с наступающим Вас Великм праздником "9 мая"!;)
Что до этих баек, то в них верит лишь тот, кто упарляет "возжами" западного общества, и те кто по долгу отрабатывания вынужден это делать.
Правда нужно признать, что это новое ОРУЖИЕ (информационное) у нас ещё плохо оценено и методы борьбы с ним плохо отработаны. Всё больше лишь реакция, на провокацию. А надобно - постоянно формировать наше мнение, но понятиями понятными для них ! Хотя, как понится, Россия уже создаёт свои СМИ и службы провазащитников на ИХ територии ;))

"18.04.2009 20:14bajard
Культурная нация,немцы.
Порядок во всём.Даже 2 милиона не легальных абортов,подсчитали,зарегистрировали и запротоколировали.
А красноармейцы,дикари,их ещё почему то убивали"
Очень культурная. Интересно, а где же это запротоколировали, и где претензии по этим протоколам. Или аборты под принуждением СА делались? Или в армейских госпиталях? Да почему-то красноармейцев убивали, начиная с 22 июня 1941 года, когда они еще ни одну бабу, ну разве что с западной Украины не изнасиловали. Подбросьте идею бандерлогам. Боль...шой привет

Че_Чен==У меня двое и сейчас очень жалеем,что побоялись иметь троих.Внуков пока тоже трое.Кстати школу кончали одинаково одиннадцатилетку в 65-м.

Споры об этой очередной утке на форуме до сих пор не утихают. Но давайте мы порассуждаем, могло ли быть такое на самом деле. Посмотрим численный состав Советских войск на берлинском направлении. Это приблизительно около двух миллионов солдат офицеров.
Получается, на одного солдата приходится одна изнасилованная. Военная операция длилась менее месяца, значит, происходило 70 тысяч изнасилованных в день. Может наши солдаты шли до самого берлина без всякого сопротивления со стороны противника и просто каждый развлекался в свое удовольствие? Опять же нет. Ежедневные потери в это время у нас были самые высокие за весь период войны. Следовательно, было не до развлечений. Да и приказ Сталина, думаю, не в малой степени сдерживал от разного рода мародерства и насилий. Значит кому-то нужно натравить на Россию страны запада. Грузинская утка не прошла, может пройдет эта.
Как вы думаете?

Азард всё точно сформулировал: "Попытки перевалить с больной головы на здоровую были на западе и раньше-надо же как-то оправдать свои зверства.Так вот что скажу- НЕУЖЕЛИ ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЕЩЕ ТЕ КТО СОБИРАЕТСЯ КАЯТЬСЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ? А я скажу-МАЛО!!!Если это было тогда надо было их ВСЕХ...!!!Никто их не звал на нашу землю,если кто забыл 20!!! миллионов мирных жизней было загублено отцами,братьями и сыновьями этих немок и он не подумали остановить своих фридрихов и гансов а наоборот- благословили их на это и радовались получая посылки из награбленного в России и в том числе сережек вырванных из ушей наших женщин И кто-то после этого смеет здесь вякать???А наших солдат расстреливали за подобные штучки,хотя думаю солдат родом из белорусской Хатыни имел право на месть.Вот такой будет мой ответ лживым лицемерам и подпевалам,отрабатывающим свои сребренники.Жаль если модератор удалит этот пост...значит в его семье нет погибших на той войне."
Брысь, крысы провокаторские!

18.04.2009 20:35 niknik49 ..кому-то нужно натравить на Россию страны запада. Грузинская утка не прошла, может пройдет эта.
Как вы думаете?
-----------------------------------------

... что тут думать Ув.? Эти "утки" над нами косяками летают иклавная их цель, это - гадить на наши мозги, что бы мы начали сомневаться и тем самым теряти темп возраждения.
Как говорится - банально, до одури ;))
Правда это имеет и прикладной характер. Представьте себе западного обывателя, который особо не склонен к размышлениям и проверкам фактов. А тут нетЕ, жуя свой "гамбургер", читая газету и тутже вспоминая о предстоящей встречи с каким то русским бизнесменом !? Понимаете к чему я? Это о создании предпосылок, для ПЕРЕНАПРАВЛЕНИЯ фин.потков с Российского направления, в пользу "быстро тонущих";))

Думаю, что все проще. Конечно тяжело сознавать ляхам, что били мы их в 1612 году, французам, что били их в 1812-м, немцам, венграм, румынам, итальянцам и прочим, что били их в 1945 году. Шведам и прочим тоже бывшим битыми. И, зхаметьте, что агрессию начинали битые. Вот и упражняются, исходя на г..но в выдумывании разных гадостей. И чем дальше будет уходить время войны, тем больше глупостей мы услышим. Вон посмотрите как с головы на ног перевернули историю украинские недоумки. И заметьте, ранее не было слышно этих бредней, да и заявлений не поступало от изнасилованных. Хотя я бы оправдал солдат вражеской армии которые взяли женщин врага в качестве трофеев. Надо было сидеть дома и не ходить убивать граждан чужой страны.

18.04.2009 20:25
Че_Чен
Самому вот интересно,где сии протоколы.
Не иначе кровавая гэбня куда нить заныкала.
А Вы Че_Чен,ещё серьёзно пообсуждайте тысячелетнюю исторю оранжевых

Не понимаю этой темы в принципе - работаю в немецкой конторе, часто бываю в Германии и знаю доподлинно об отношениях немок и немцев. Нахрен никому немки не нужны - страшны и убоги до чрезвычайности. То-то большинство работающих у нас немцев женятся на русских. А ежели что и было - сказали бы спасибо за поправление генофонда.

niknik49! Ваши подсчеты очень убедительные! Спасибо!
... численный состав Советских войск на берлинском направлении. Это приблизительно около двух миллионов солдат офицеров.
Получается, на одного солдата приходится одна изнасилованная. Военная операция длилась менее месяца, значит, происходило 70 тысяч изнасилованных в день.
Может наши солдаты шли до самого берлина без всякого сопротивления со стороны противника и просто каждый развлекался в свое удовольствие? Опять же нет. Ежедневные потери в это время у нас были самые высокие за весь период войны. Следовательно, было не до развлечений.
Да и приказ Сталина, думаю, не в малой степени сдерживал от разного рода мародерства и насилий. Значит кому-то нужно натравить на Россию страны запада.//////////////////
А вот всех уток - в том числе и грузинских пекут в местах, всем известных. Но бог их уже проклял!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

to bajard
Интересно а при чем здесь поотоколы КГБ (у них вообще-то показания, признания, доносы и пр.). Проститутки спазу в СМЕРШ шли здаваться? Так что ли? А оранжевых, насколько я знаю, по публикациям на этом форуме 140тилетняя история. Так что вопроса не понял

"Никто их не звал на нашу землю,если кто забыл 20!!! миллионов мирных жизней было загублено отцами,братьями и сыновьями этих немок"
+1000
Я даже больше скажу. Отныне Великую отечественную войну необходимо называть войной Запада против России. Почему нет? Следует признать, что на стороне фашисткой германии помимо Италии, Румынии, Болгарии, Хорватии, Прибалтики и Японии воевали также США и Англия. Говорите помощь по ленд-лизу? Так в самые сложные годы 41-42 никакой помощи не было. Просто ждали, что СССР сдастся на милость европейским цивилизаторам. Но не тут то было.))) Тыкают нам какой-то катынью с 20000 погибших хотя в наших войне погибло более 27 млн! Никто не говорит про жертвы с нашей стороны. Просто удивительно. Погибло больше русских чем евреев, фактически был русский холокост, про это молчок!!

"Хотя я бы оправдал солдат вражеской армии которые взяли женщин врага в качестве трофеев."
Вообще немцам и всем кто воевал на их стороне сильно повезло что они остались живы вообще как народ. Я тут прочитал одну статейку на иносми, о причастности женщин в фашисткой германии к массовым убийствам и пыткам. Так вот делается вывод, что женщины фашисткой германии в абсолютном большинстве приняли идеологию НСДАП, то есть согласились на уничтожение всех неарийцев. Мало того принимали активное участие в истреблениях, пытках и опытах над людьми.

Че-Чену
Прошу пардона
В своём первом посте я прикалолся.
А Вы подхватили это на полном серьёзе

to niknik
согласен с вами. Еще более интересно. 2 миллиона немок было изнасиловано по опросам, которые были проведены, каак я понял в последнее время. Или это не так?
есои в последнее время, то меня удивляет долголетие немецких проституток, или это благодаря соитию с русскими ( извините с советскими воинами). Допустим наши отцы и деды начали баловаться с 10ти летними, так им уж 74 годика невинным. А неужели бабы-ягодки дожили, им уж под 110

А вообще стоит порадоваться, что откликов уже более 700. Значит есть у нас шанс.))) Покажем еще этому западу где раки зимуют.)))

to bajard
Извини, но сам понимаешь, что когда на посту прикалываются не по делу, (ну то есть, сперва серьезный разговор а затем...), то реакция может быть не всегда адекватной. Но для разрядки пойдет. Хотя, что ни говори, а того что они, наши старшие прошли, не тема для таких гнусных статей. Пусть они про своих брайонов пишут.

Ну что, Славяне, еще в транс не вогнались — с утра тут ушатываете друг друга? Пора вокруг лаптя боевые танцы заводить, а то повторяться начинаете................ Отпрыск изнасилованной эстонки вякнул.

Запад весь сам в чужой крови,Россия,к сожалению,в своей.

Эстония вообще занимается проституцией на уровне государства.

18.04.2009 21:03 эстонец ..\\ ...для тебя у нас один привет - ПШЁЛ ТЫ ...

18.04.2009 21:03
эстонец
Ну что, Славяне, еще в транс не вогнались — с утра тут ушатываете друг друга? Пора вокруг лаптя боевые танцы заводить, а то повторяться начинаете.
*
Проблема в том что лапти плести только у вас могут. Европа мало даёт подачек не хватает на ботинки, а галошную фабрику в Тольяти закрыли. Россияне как-то нечайно перешли на итальянские туфли. Канадские сапоги. Да и своё производство как-то на мировых технологиях отошло от производства кирзачей. Под нефтедолары начтроили дорог приличных. Да и нахлебники как-то решили самостоятельными быть подачек больше не требуется на содержание дармоедов.

Падишаху
Да я потому и вошел сюда, что по количеству обсуждений понял - волнует это народ. И славу богу, что большинство правильно понимают чего мы стоим и чего никому отдавать и продавать нельзя

18.04.2009 16:58Мамба:"...Я предлагаю уже в 81й раз закрыть тему. Но обвинять меня во лжи — последнее дело."
//////
Мамба! Закрыть тему Великой Отечественной Войны
нельзя. Кое кому выгодно переписать историю и исказить происходившие тогда судьбоносные события.
Что касается Вас, то Вы-не лжец.
Вы намного опаснее. Под прикрытием единичных правдивых фактов Вы делаете вселенские обобщения, и пытаетесь доказать, что Советские солдаты не были освободителями и мало чем отличались от немецких солдат.
Аналогичные попытки, кстати, делаются по Сталину. Его все настойчивее ставят на одну доску с Гитлером наши бывшие союзнички.
Ваша "правда" стократ страшнее лжи своим коварством и подостью.

Немец06
Как же, как же, недавно пришлось в глубинке Тверской губернии побывать, так и правда все "до ветру" на дырку в огороде только в костюмах от Армани и ходят. Ну а в Псковской глубинке так мужики прямо все вылитые Соросы,только "шнобели уже лиловые, от нефтедолларов наверное

Эстонет
Прибалтика на сегодня в нулях.20 лет ничего из себя не представляла.Захребетники европейские.До сих пор за Европой тарелки долизываете.

ПадишахВообще немцам и всем кто воевал на их стороне сильно повезло что они остались живы вообще как народ.-----эт верно.

18.04.2009 21:26
эстонец
Как же, как же, недавно пришлось в глубинке Тверской губернии побывать, так и правда все «до ветру» на дырку в огороде только в костюмах от Армани и ходят. Ну а в Псковской глубинке так мужики прямо все вылитые Соросы,только "шнобели уже лиловые, от нефтедолларов наверное.
*
Моя матушка как-то сказала РУССКУЮ пословицу: Свинья ВЕЗДЕ грязь найдёт.
Ничем помочь не могу если вас воспитали грязеискателем.

Мне непонятна и политика наших властей. Почему по телевизору гонят в основном развлекуху, но так ничего и не сказали об итогах приватизации, которую хотел озвучить Степашин. Запретили об этом и еще о многом другом говорить и Болдыреву.
Почему закрыли телепередачу “Как это было” после показа документальных кадров о расстреле Белого дома и штурме Останкино. И только благодаря отдельным фрагментам телепередач и интернету я выяснил кое-какие факты из следственных материалов тех событий.
Но это наводит меня на дурные мысли. Например, что за снайпера могли вести огонь с крыши Американского посольства, как телекомпания Си Эн Эн заранее могла знать о штурме Белого дома и подготовиться к съемке.
Много, много раз задаю себе вопрос, почему это все скрывается от народа. Я не хочу быть болваном, как писалось на форуме, жевать гамбургеры и читать утки. Я хочу знать правду. А ее запрещают. Почему?

ant1949
Сталина на одну доску с Гитлером никак не поставить - Гитлер просто мелкий хулиган по сравнению с ним. Сталин - это "супернац", а Вы его последователи - "неонацисты" русского пошиба. И лозунги такие же "Руссланд юбер аллес". Только вот проворовались и кишка тонка стала.

18.04.2009 21:36
niknik49
Мне непонятна и политика наших властей.
*
Что тут непонятного? Российская Федерация старательно избегает раскрытия правды о том времени. Президент по человечески боится что разозлившиеся русские мужики из стратегов решат наконец попасть в Америку. Люди ведь через интернет всёравно узнают правду. Только в большинстве случаев это кухоные разговоры. Представте что если покажут документальные фильмы как российские политики того времени получали инструкции от амеров и прочих любителей россии? Даже то что сегодня они поняли ВСЮ глупость своих действий тогда и сегодня пашут замаливая свои ошибки того времени врядли сможет их спасти от разозлившегося русского мужика.

18.04.2009 14:56 эстонец: "... Теперь об эстонских фашистах и СС — их ни по абсолютной величине, ни на душу населения было нисколько ни больше, чем русских. Посчитайте на досуге."
///////
Эстонец! В России не отрицают наличие предателей. Они были. Особенно много их было в Западной Украине и, конечно в Приблтике. Имена многих из них извесны.
Все они давно посчитаны.
Вопрос в другом.
Почему сегодня в Эстонии фашисты и СС вновь ходят в героях, а памятник Солдату Освободителю убрали с площади?
Как это назвать?
Похоже на попытку сделать реванш.
Вы, кстати, занимаетесь тем-же.

18.04.2009 20:01Ржевскийss "Россия медленно но уверенно востанавливается, я исхожу из обычных показателей роста (кризис опустим;). Так же я прекрасно понимаю, что обеспечить СЕЙЧАС и всх западной ЗП — НЕ получится, хоть тресни!" ----- да уж. Ваша фамилия не Пу...? Тот тоже считает, что все растет и процветает. И, конечно,всех обеспечить не получится. Тогда на зарплату в 382 млн.руб в год министрам не останется. И тограшу с 300-500 процентов прибыли на слезать придется. А не хочется. Вот и гудносят на каждом углу, включая и этот форум, что "в остальном прекрасная маркиза все хорошо, всё хорошо!"

18.04.2009 21:43
эстонец
Ну так чего с Германии тявкать то, приехали и разгребали бы грязь Родины. Патриот России хренов. Или немецкая похлебка сытней?
*
Я делаю то что умею делать. Продвигаю Российскую промышленость на выставках в Германии.

to эстонец
Кстати, а как в Эстонии обходятся с тематикой сотрудничества части населения с нацистами. Она ведь носила тоже не единичный характер. Как обходятся, как и в России с изнасилованиями или с советской оккупацией стран Балтии - замалчивают или списывают на клевету врагов? Или у Вас не боятся правды?

18.04.2009 20:54 Падишах. «Никто их не звал на нашу землю,если кто забыл 20!!! миллионов мирных жизней было загублено отцами,братьями и сыновьями этих немок»
+1000. ====Я даже больше скажу. Отныне Великую отечественную войну необходимо называть войной Запада против России. Почему нет? Следует признать, что на стороне фашисткой германии помимо Италии, Румынии, Болгарии, Хорватии, Прибалтики и Японии воевали также США и Англия. Говорите помощь по ленд-лизу? Так в самые сложные годы 41–42 никакой помощи не было. Просто ждали, что СССР сдастся на милость европейским цивилизаторам. Но не тут то было.))) Тыкают нам какой-то катынью с 20000 погибших хотя в наших войне погибло более 27 млн! Никто не говорит про жертвы с нашей стороны. Просто удивительно. Погибло больше русских чем евреев, фактически был русский холокост, про это молчок!!=======!!!!!!!

to Геннадий
Извини пропустил твой пост. Слишком много не безразличных по войне и нашим отцам. Это здорово. А ты правильно вычислил. Да, тоже школу закончил в 65, но к сожалению благодаря, той власти, что была в конце 80х и россиянину №1 ЕБН, теперь гражданин Казахстана и работаю в Китае. А если ты говоришь о нынешних коммунистах, то во-первых это не по теме, а во-вторых это еще худшие словоблуды сегодня, чем ЕР и дерьмократы. Это современный российский инвариант многопартийной системы

18.04.2009 21:39
эстонец

ant1949
Сталина на одну доску с Гитлером никак не поставить — Гитлер просто мелкий хулиган по сравнению с ним. Сталин — это «супернац», а Вы его последователи — «неонацисты» русского пошиба. И лозунги такие же «Руссланд юбер аллес». Только вот проворовались и кишка тонка стала.
///////////////////////////////////////////
А по существу есть что провякать шпротному эльфу ? или только сопли размазывать по клавиатуре от зависти силы остались ? Ну это не ново, чтобы прокладкам европейским на форумах своё мнение иметь пристало. Дальше этого порога вам низачот однако...

to ant1949
Это Вы ставите изнасилования на одну ступень с нацитскими зверствами. Зверство нацистских варваров не знает аналогов во всей мировой истории, а освободители от него заслуживают моего почтения и преклонения. Как мои близкие, мобилизованные в Красную Армию, так и незнакомые мне люди. Но смотреть нужно правде в глаза. Изнасилования были и не единичны. Они носили настолько массовый характер, что Германия гудела с 1945г., но оккупационные власти разговоры на эту тему пресекали. Я лично готов простить освободителям этот грех, но признаю право жертв этой трагедии считать по-другому.

18.04.2009 21:58
Мамба

to ant1949
Это Вы ставите изнасилования на одну ступень с нацитскими зверствами.
//////////////////////////////////////////
Мамба, твою создатель... Тебе уже вполне адекватную оценку дали на этом форуме. Но нельзя же столь увлекаться самобичеванием - сделай одолжение, изыди. Ну сколько можно уже вляпываться в собственное невежество ? Или это такие либеральные ипетимии - выглядеть полным профаном и никчемностью ?

Че_Чен==Это и было не по теме,это был ответ Читателю,которого уважаю,но в тоже время который видит в нынешнем времени исключительно негатив.Но прошлым сыт не будешь........
Кстати Казахстан знаю неплохо,одно время даже собрался работать в Чардаре,хорошо хоть,что Бог не допустил этого,то тоже мог оказаться негражданом.

А искать врагов и заговоры извне - конёк в России со времён Сталина. Он сделал эту систему поиска врагов совершенной. То, что жертвы этой системы (пропаганды заговоров и провокаций) и сегодня аппелируют к сталинским аргументам, говорит о величайшем преступлении Сталина - насилии над психикой народа, передающееся следующим поколениям.

Ох уж достали эти евротролли (с) Сара. Изо дня в день одно и тоже - Факты без подтверждения, очевидцы без имени, выводы без логики. Не дать ни взять - анкета мерчандайзера. Что на упаковке с семечками прочитал, то и истина. Чудны дела твои, Господи...

Anthrax™
Мамба, твою создатель... Тебе уже вполне адекватную оценку дали на этом форуме. Но нельзя же столь увлекаться самобичеванием — сделай одолжение, изыди. Ну сколько можно уже вляпываться в собственное невежество? Или это такие либеральные ипетимии — выглядеть полным профаном и никчемностью?
.
.
А по существу можете сказать что-нибудь? Кроме навешивания ярлыков? Или иссякли совсем?
Я на оскорбления не отвечаю, но Вы до брани ещё не опустились, и я сделал исключение.

Мамба==Германия гудела в 50-х,когда они там завыступали и приехал маршал Жуков.Так вот они и загудели:"Жук,Жук,Жук" и все быстренько по домам.Это мне рассказывал очевидец тех событий,он служил в Германии в ту пору.А в 45-м немцы молчали в тряпочку,а немки тихо лягяли под наших,добровольно предлагая свой интим.Но не думаю,чтоб его было много,они же страшные,как крокодилихи.

18.04.2009 21:58
Мамба
*
Мамба я ещё вчера обьяснил ПОЧЕМУ небыло МАССОВЫХ изнасилований. Как получилось что вы сегодня талдычите то же самое?

18.04.2009 21:43 Неполиткоректный Shockwave from Russia

youtube.com/watch?v=8vo4DUnQWRg&feature=related
-----------------------------------------
... посмотрел и лишь об одном сожелею, что нет возможности пройти военные сборы.
Техника и технологии шагают быстро и тут тиром не обойдёшся, в духе а-ля "ворошиловский стрелок". (тем более глядя на выродков, касящих под "эстонцев")

кстати в оккупированной Германии родилось немало чернокожих детей.Для них даже придумали термин "Negermischlinge".Может американский солдат и мог понести за такое наказание.Но только как за связь с БЕЛОЙ фрау

18.04.2009 22:03
Мамба
А искать врагов и заговоры извне — конёк в России со времён Сталина.
*
Ошибаетесь потому что не знаете историю. Война между Россией и Англией на мировой арене идёт со времён Петра Первого.

"18.04.2009 20:13 Геннадий..Как любят коммунисты и пгавозащитники обсасывать демографию,совершенно не замечая очевидных причин.Когда сократился впервые прирост населения? Правильно,при дорогом Никите Сергеевиче,разрешившем аборты,распявшим деревну,которая во времена снова дорогого Леонида Идьича соверщенно постарела. А ведь это и была основная кухня демографии!"
======!!!!!!

все те(типа эстонца) кто пытается изнасиловать нашу историю это потомки тех ублюдков и предателей,которые прислуживали фашистам.Эти теперешние ублюдки пытаются хоть как-то отмазать своих предков-нелюдей предателей.

18.04.2009 22:10
Мамба

А по существу можете сказать что-нибудь? Кроме навешивания ярлыков? Или иссякли совсем?
Я на оскорбления не отвечаю, но Вы до брани ещё не опустились, и я сделал исключение.
////////////////////////////////////////////
Не делай вид одолжения. Не твой уровень. Всё что по существу данной темы было - я написал выше. Вполне обоснованно и для данного формата вполне объёмно. Никаких вменяемых доводов в пользу твоей "теории" я не узрел. Даю попытку номер ту. В принципе - деньги на ветер...

to Немец 06
Мне не нужно талдычить, я это знаю из первоисточников. И у Вас есть возможность, в отличии от большинства здесь, тоже узнать из первоисточников. Масштабы были такими, что об этом знает любой во всей Германии. Так что даже, если Вы живёте в Зап. части, где Красной Армии не было и массовых изнасилований тоже, но все абсолютно это знают. Немцы тактичны, зная Ваше происхождение´, не будут заводить сами этот разговор. Но если его заведёте Вы - расскажут всё, без утайки. Для того поколения - это трагедия, а для сегодняшнего просто история. Так что, хотите знать правду - спросите. А не хотите - я тоже не обижусь. Только тогда не вступайте со мной в спор.

18.04.2009 21:58 Мамба.. Но смотреть нужно правде в глаза. Изнасилования были и не единичны. Они носили настолько массовый характер, что Германия гудела с 1945г., но оккупационные власти разговоры на эту тему пресекали...
----------------------------------------

.. собственно в очередной раз Вас спрашивают - ЧТО сказать хотите ???
Что эта "правда" лишь теперь ко двору?
Почему это не пиарилось ни в 50-х, 60-х, 70-х годах??? Что, "железная зановеска" мешала?;) И это Западу, который спал и видел ЛЮБОЙ(!) "ржавый гвоздь", как неубиенну улику против СССР ??? НЕ СМЕШИТЕ НИКОГО !;))

to Геннадий
Я бы тему казахстана пообсуждал с Вами, но это не по теме, хотя тоже интересно

////Немец 06
Мамба я ещё вчера обьяснил ПОЧЕМУ небыло МАССОВЫХ изнасилований. Как получилось что вы сегодня талдычите то же самое?////////
_
НЕ обращайте внимания, у мамбы это ЛИЧНОЕ))))))))) да еще перемешанное с зомбированием. Он вон искренне считает и гитлеровцев и красноармейцев бандитами, и в то же время талдычит про оккупации эстонии. А это, как вы сами понимаете полная, взаимосключающая туфта. Потому как бандиты шлюх не покупать, а просто берем когда нада на субботник.)))))))

я помню!!! я гopжycь!!!
Дeнь Победы, Геopгиeвcкая лeнтa в каждом городе миpa гдe живyт PYCCKUE

Мамба, не надо медицинских измышлений. Мы не ищем врагов - мы их бьём, когда нос суют. Да у нас и нет врагов - у нас одни "друзья". Только, почему-то притча на ум приходит: "Господи, помоги от таких друзей избавиться! А уж врагов мы и сами перебьём".

18.04.2009 22:21
Че_Чен==Согласен,слишком сегодня статья злободневная.

to эстонец
Уважаемый эстонец, я Вам задал вопрос, а Вы не отвечаете. Почему?

Мне знакомый говорил что у него дед хвастался, десать они сами "прыгали" на них... ИМХО: скорее всего действительно насиловали женщин и это действительно ужасно! Но что поделать тогда была война, и спустя 50 лет... мы же празднуем не изнасилование женщин, мы празднуем ПОБЕДУ! ОКОНЧАНИЕ ТОГО ВСЕОБЩЕГО УЖАСА! И не вижу причин раздувать эту тему кроме как грязную политику, лучше бы в современных конфликтах посторались бы контролировать. Стоит записать это в учебники что армия состояла из людей которые кроме героических поступков и войны еще могли опускаться до животного уровня и становиться моральными уродами. Пускай они горят в огне послесмертия сволочи. И слава героям и слава дате окончания ужаса войны, как и многие другие даты , но эта является одним из символов ОКОНЧАНИЯ ВОЙНЫ! и не смешивайте его с грязью.

to Ржевскийss
Это не стало достоянием только сейчас. Это стало достоянием в России только сейчас. Я, когда жил в СССР, тоже об этом ничего не знал.

18.04.2009 22:23
Мамба

to эстонец
Уважаемый эстонец, я Вам задал вопрос, а Вы не отвечаете. Почему?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Он в шоке от вашего финта. " Бей своих чтоб чужие боялись" ? ;))

18.04.2009 22:03Мамба
Ответил на этот пост, модератор убрал следующее:
Это Петр1 шастал по Швеции, Александр1 решил из Парижа столицу России сделать, и наконец, СССР напал на Германию до сентября 1939 года. А остальное до 1941 года, что происходило вне указанных пределов относилось к Российской Империи, в том числе и чухония с финляндией

18.04.2009 22:26
Мамба

to Ржевскийss
Это не стало достоянием только сейчас. Это стало достоянием в России только сейчас. Я, когда жил в СССР, тоже об этом ничего не знал.===================
Очередное вранье!Тогда было еще полно фронтовиков,которые рассказывали,как к воинским частям ходили немки покрасивей,после этого наши страдали триппером.Официально,понятно,никто не писал,все же дружественная страна,но очевидцы то живы были!

18.04.2009 22:19
Мамба
*
Я ошибся или нет? Сегодня ночью около двух часов ночи я с вами разговаривал или кто-то под вашим ником тут был?
Я в Германии с 91-го года живу и работаю эта тема тоже проходила в разговорах среди колег и уж мои пацаны толерантностью не особо отличались. Повторяю НИКАКИХ массовых изнасилований небыло за такие вещи стреляли. Кроме того в конце войны немцы использовали женщин лёгкого поведения для заражения трипером-гонореей. Зараженых солдат стреляли. Были отдельные случаии были и такие кто сожительствовал с бойцами и офицерами. Но небыло массовых как пытаются представиль специалисты по лохотрону.

"массовое изнасилование немок" конечно предосудительно.РУССКИХ И БЕЛОРУССКИХ БАБ НЕМЦЫ ПРОСТО УБИВАЛИ ...Убивать начали 22 июня 41.Когда русские и белорусские мужики с витовками пришли в Берлин надеюсь все знают.

18.04.2009 22:28
Николай

Мне знакомый говорил что у него дед хвастался, десать они сами «прыгали» на них... ИМХО: скорее всего действительно насиловали женщин и это действительно ужасно! ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Дерьмо твоё ИМХО. По себе судишь ? Пы таются убедить что это были не еденичные случаи .... а массовые !!! 2 млна ! Идиоты безмозглые. Такого не было, народ бы знал от ветеранов. Такое не скроешь.

Хороша "доказательная" база- "все знают" и всё...и точка.Ну я отвечу тем же- все знают что никаких массовых изнасилований не было и это наглая ложь.Я тоже знаю это из первоисточников(от самих немцев).Кто из нас прав?Опровергайте если сможете.Все Ваши так называемые доказательства строятся на "мне говорили" и в журнале "Шпигель" написано.И с этим Вы сюда вылезли? Еще раз повторю- ЖАЛЬ что наши ребята не всех их перетрахали.Имели полное право.Вот не дал Сталин это сделать,да и Жуков за это расстреливал на месте.Так хоть бы обвиняли за дело.

18.04.2009 22:19
Мамба

to Немец 06
Мне не нужно талдычить, я это знаю из первоисточников.
///////////////////////////////////////
Слышь, красаветц, про первоисточники тебе уже здесь не писал только ленивый. Сам был первоисточником, или свечку держал ? Перестань флудить, юродивый. На руси таких конечно почитали, но ты не из их числа, поскольку юродив не по родству, а по призванию...

to tatarus
Если открытый обмен мнениями - а это должно быть целью форума - то чего бояться? Правды бояться не нужно. Мне интересно послушать обе стороны. В России говорят, что в Эстонии вос хваляют СС и чевствуют тех, кто служил в немецких СС, как героев. Я вот и хочу узнать мнение с другой стороны, как относятся эстонцы к сотрудничеству с немецкими карателями.

18.04.2009 22:19
Мамба
Мне не нужно талдычить, я это знаю из первоисточников.
*
К вопросу о первоисточниках. Сколько евреев было уничтожено гитлеровцами?

Пора с этой темы вам всем слезать. Уж если Запад решил изнасиловать вашу историю, то так и будет. Пока с вами всегда было так как Запад хотел. И воевать с вами он не будет и не хочет. Он вас просто купит.

to Азард
Какие доказательства Вы бы считали неоспоримыми?

18.04.2009 22:26
Мамба

Я, когда жил в СССР, тоже об этом ничего не знал.
//////////////////////////////////////////
Может просветлишь наш зашоренный разум датой своего рождения и местом нынешнего прибывания ? Или это будет слишком для правды ? Многие "просветители" на этом форуме имеют обыкновение "сливаться" на данном вопросе. Система однако...

to Немец 06
Этого я не знаю. Официальные данные - 6млн. Цифры, какие бы они не были, ужасающие. Какое это к изнасилованиям имеет отношение?

18.04.2009 22:26 Мамба to Ржевскийss
Это не стало достоянием только сейчас. Это стало достоянием в России только сейчас. Я, когда жил в СССР, тоже об этом ничего не знал.
-----------------------------------------

... нет, я понимаю что Вам так надо. Но попробуйте напречься и представить весь абсур этой, с позволения сказать "теории"!?
Прошло МНОГО времени, были целования и пьяные бани, с вождями, и КАЖДЫЙ думал о своей выгоде и козырях, в политичских торгах. И что мы видим? Нате здрасти - русские и немцы "сводные братья" !?;))
Глаза говорите прятали? Аборты на конвеере были? Власти всё скрывал? А не кажется Вам, что подобные "доводы" лишь на школьников расчитаны ? И Вы их добровольный проводник !?;))

Эй, мамбы, эстонские и доморощенные. Я сейчас Героическую симфонию прослушала. Мы великий народ, а вы жалкий народишко, козлы позорные. За все заплатите, а за Россию - в двойном размере.

Опять в качестве доказательства-"мне знакомый говорил что у него дед хвастал".Надоело.Милок- имена,даты,протоколы,результаты расследования и т.д.д и т.п. в студию -нечего здесь ерундой болтать.И Коленька,определись уже - "слава героям" или "пусть горят в аду".А в школьных учебниках надо записать-что в России полно то ли идиотов,то ли наивных.которые распространяют геббельсовские поделки.Надеюсь Вы скурпулезно изучали тему и знаете что подобные обвинения появились еще во время войны как только Красная армия вступила на территорию Германии.И занималось распространением этих обвинений именно министерство пропаганды доктора Геббельса.Надо же было нагнать страху на немцев и заставить воевать за Гитлера до последнего пацана из Гтлерюгенда.Большинство современных "обличителей" опираются именно на геббельсовские материалы.

Должен уходить. Отвечу всем, кто по существу дискутирует, позже. Эстонец мне так и не ответил. Жаль. Буду рад ответу.

Немец06
Уж "патриотствуя" в Германии столько лет пора бы знать, что евреев немцы уничтожили столько, сколько евреи сами назовут. А кто с этим не согласен - тот сволочь и антисемит. Что не ясно?

То, что жертвы этой системы (пропаганды заговоров и провокаций) и сегодня аппелируют к сталинским аргументам, говорит о величайшем преступлении Сталина — насилии над психикой народа, передающееся следующим поколениям.""""
Это не насилие, а судя по последним войнам в Косово и Ираке, да и в Афганистане тоже , это нормальный и здоровый рефлекс на агрессию извне на подсознательном уровне.