Комментарии по теме: Захват «Нафтогаза» был ударом по русским

Интересная ситуёвина. "Вечером в среду Шевченковский районный суд Киева признал незаконным решение Службы безопасности Украины (СБУ) возбудить дело против «Нафтогаза». Об этом, как передает РИА Новости, сообщил депутат Верховной Рады от БЮТ Сергей Власенко". Если это, действительно так, то незаконны все следственные действия, проведенные в рамках уг.дела, в т.ч. и арест 11 млрд кубов газа. «Юристы компании пытаются понять, в какую коллизию мы попали, и как из нее выходить»(Землянский). И что этим юристам непонятно? Где этих юристов понабирали? Постановление суда, как я понимаю, вступило в законную силу. Следовательно, необходимо добиваться его исполнения (если необходимо - принудительного). Возможности для этого есть.

Будучи абсолютным антиподом Ющенко, не могу не признать,что объявление газа "Росукроэнерго"собственностью дамы с венчиком(разговоры о собственности народа-для бабушек Парасок)-чистейшей воды экспроприация.Стиль узнаваемый.И,главное,многим на Украине по душе. И по карману

Маски-шоу для лохов. Небыло предпосылок применения спецподразделений СБУ.Они не могли решить все вопросы в судах? Какие оригиналы договоров им были нужны? Зачем? А, ответ такой. Один рябой мужик, заигрался с третьим туром выборов, и клал на все суды, начиная от Конституционного, и кончая последним мировым деревенским.

Так кто первый купил газ и заплатил за него? Если "Росукрэнерго" уже заплатил и закачал в ПХГ, то зачем за него снова платили на таможне и объявили собственностью Нафтагаза? А если первый не платил, то экспроприировали почти законно.

04.03.2009 17:58грекПерекритие газа дал России не только экономический ущерб,он породил ряд политические проблемы с западом, трактовалось по разному. На мой взгляд это не просто преследование каких-то пабловых выгод, витя продолжает выполнять — старый ЗАКАЗ на ОБОСТРЕНИЕ отношении с России под любым соусом,-однако

Оранжевые агитпроповцы полностью дезориентированы. Эту войну за газ уже не прикроешь никакой идеологией. На кону, если я правильно понял, около 5 миллиардов долларов. За такие бабки оранжевые друг дугу могут порвать горло. И не остановятся ни перед чем, вплоть до развязывания гражденской войны. Если роньше лидеры оранжевых могли говорить о каких-то «демократических идеалах», то сейчас всю словесную шелуху отбросили и будут биться за бабло не на жизнь а на смерть. В этой войне непосредственное участие принимает самый демократический орган Украины — СБУ.

Толи еще будет , это видно только начало с применением силы . Победа будет за тем , кто сможет из них , больше собрать вооруженных сил , то есть у кого скамейка окажется длиннее из запасных .

.....продолжение следует - Укртрансгаз шерстят....:-)

Типичное двоевластие тобишь шаткое равновесие которое обязательно завершиться каким нибудь "штурмом зимнего дворца".

05.03.2009 11:15privetvsem
"Так кто первый купил газ и заплатил за него?"
Не пытайтесь это понять. Поверьте, не имея перед глазами документов, ни хрена не поймешь. Да и при их наличии не разберешься сразу. Искать же ответы в СМИ - гадание на кофейной гуще. Оставьте это kievу. Думаю, он скоро оклемается и вылезет с кучей цитат и ссылок. Ясно одно - газ стоит огромных денег и "за це варто боротися"(за это стоит бороться), как сказала Юленька по другому, правда, поводу.
Для меня, как жителя этой цветущей "країни" важно, чтобы газ был в доме, а какой паук за это деньги снимет - не так важно. Они друг друга стоят.

На Украине начинаются происходить события быстро сменяемые и ники , которые выступали от имени Украины , не успевают на них отреагировать , так как всегда видно находились вне территории Украины . Что происходит на Украине они узнавали , как и я , из последних известии , где проживаем , а известия идут с большим опозданием .

Куда уехал цирк?
Уехал он туда,
Туда, где любят смех
И верят в чудо...

Михалыч....эти ребята новые методички ждут.

боцман
Ах, менталитет? Ну, коль не поняли - растолкую. Денежка за газ в любом случае уйдет одному из пауков. Мне все равно - какому.
Дальше. Вы, как я понимаю, человек с "активной жизненной позицией" и, соответсвенно иным менталитетом. В связи с этим маленький вопрос: вы-то сами со своими олигархами как боретесь? В буденновке и с маузером? А, может, заговоры устраиваете? Или другие методы изобрели? Поделитесь, если не секрет. ЕБНа не вы, часом, сместили? А то, знаете, ни о каких революциях в России в то время я не слыхал. Думал, банальный дворцовый переворот. А, оказывается, это была работа лиц с активным менталитетом. У которых хата не с краю. Уж, растолкуйте мне, как быть, рецепт, может дадите.

radist
Ну вот, можете все-таки, когда хотите.
респект....

"США готовы предоставить Украине экспертов, которые специализируются на эффективной работе газотранспортной системы. Об этом посол США Уильям Тейлор сказал в интервью газете День."
......вот и ухи вылезли.......:-))))))

Ющенко заявил, что поддеоживает действия СБУ. Для всех понятно, что СБУ действовала по личному указанию Ющера, но он хочет предстваить дело так, что СБУ само догадалось возбудть уголовное дело и провести обыск, а он потом об этом узнал и поддержал.
Он всех за дураков держит? Или о привык, что украинский пипл все хавает?
Мне кажется, что таким поведением Ющенко оскорбляет украинцев.

Киев, а что вам больше понравилось: про активный менталитет или про пауков? Кому из них респект?

kiev
"Ну вот, можете все-таки, когда хотите"
Это вы о чем? Если о моем ответе "боцману", то такие я не раз давал и не только ему. Если же вы восприняли это, как мою поддержку в вашим незалежным потугам, то напрасно. Так что насчет "респекта" вы поторопились. На укр.агипроп работать я не намерен.

to Stranger.
Ну дык по всем законам голивудского жанра если вылезли "уши" постоновщика блокбастера "вонючая газовая война" то прибллижаеться кульминация.Я думаю финальная сцена будет выглядеть примерно так:где нибудь в сторонке молча стоят действующие лица (окромя Юща он уже в это время будет на лужайке перед белым домом играть в песочнице) и со скорбным выраженьем лица наблюдать как "эксперты по эффективной эксплуатации ГТС" распиливают трубу.

Михалыч, соглашаюсь с вами: многие ники, которые выступают от имени Украины, не успевают отреагировать, так как всегда находились вне территории Украины. Это вечно несогласные русофобы-грантососы, которые жаждут оранжоидной катавасии в России. Им выгодно стравливать всех.

"radistkiev
«Ну вот, можете все-таки, когда хотите»
Это вы о чем?"

Киев выразит респект любому, кто хоть в чем-то будет критиковать Россию. Теперь понятно?

Ыц
Киев выразит респект любому, кто хоть в чем-то будет критиковать Россию. Теперь понятно?\\ Могли бы придумать что-то глупее, но видимо не дано....

12:35privetvsem -- "Киев, а что вам больше понравилось: про активный менталитет или про пауков? Кому из них респект?" ------- Это оно так "единомышленников" под свои знамёна собирает. Одному тяжеловато отбиватья...

12:40radist - "....На укр.агипроп работать я не намерен." ----- Браво! Достойный ответ!

kiev
"...Удивляюсь только Украинскому народу сколько он будет терпеть таких провокаторов как ты и тебе подобным. Ведь ешь и живешь ты на Украинской земле..."

А если ты живешь на украинской земле, то должен быть счастлив от того, что с этой землей делают всякие ющенки. Пусть они продают эту землю американцам оптом и в розницу, пусть восхваляют предателей и фашистов, ты за все должен быть благодарен. И не вздумай их критиковать, а то сразу обзовут предателем украинского народа.

Ыц
Ну покажите мне хоть кусочек, проданный амерам оптом и в розницу. Зато в Крыму и в частности в Севастополе, самые лакомые куски разобрала Партия регионов и в частности Янукович, которго вы так любите и лелеете....

kievy.
я только не пойму зачем ты свои вирши от имени какогото сибиряка выкладываешь?

Радист не раз и не два показывал, что именно в украинской политике ему неприятно. Если у кева вналичии националистический дальтонизм, который все цвета украинской политики желает видеть оранжевыми, то это проблема киева, а не радиста.

05.03.2009 12:54kiev - Очень жаль. Как мы без вас... Будьте осторожны в связи с кризисом...Всего доброго.

А разве мало на российских форумах тех, кто живет в России и критикует свое правительство и иже с ними? К чему это вы чужой пост привели? В оправдание себе?

Татьяна1
Спасибо. Хоть что-то человеческое прочтешь,надеюсь искренне...

Михалыч
Судя по всему, Вы человек из старшего поколения. Помните лениское:"чтобы объединиться, нужно сначала разъединиться"? Время всех рассудит и все расставит по местам.Система власти в Украине пока только складывается. Рано или позно все утрясется. У нашей экономики уже стойкий иммунитет на все разбоки вл власти. Бизнес мало волнует политика...

kiev , поздравить Вас можно согласно Вашему замечанию , что наконец то россиянин из Сибири заметил единство " Украинского народа и правительства" . Лично я вижу сплошной раз драй между Тимошенко , Ющенко и Януковича , не говоря про УКРАИНСКИЙ НАРОД .

05.03.2009 12:54kiev
"Если честно, мне этот форум уже надоел"
Так, что увольняетесь из агитпропа? Жаль, мне вас будет не хватать. Надеюсь, смену-то воспитали достойную? А то с "простаком" с его вечным "бу-га-га!" не интересно как-то. А насчет "сибиряка" не понял. Ну ем я на Украине, точнее на территории Украины. И что? Я много чего делаю здесь, и сплю, и...(что делать: организм-то функционирует). По вашей мысли, я из-за этого восхвалять укровласть должен? Не буду. Даже за "респекты".
Татьяна, СА, спасибо, тронут.

2 12.44 kuzuk
....вот насчет лужайки перед белым домом - этт вряд ли....:-))))))))....было в инете заявление ком5флотом - о том что согласно полученной ими инфо фаина везла груз именно для судана....;-)))...с таким багажом даже амеры не примут - токо на шконку.....:-))))

2kiev
//...власти в Украине пока только складывается//КЦ
Система власти на Украине складывается уже лет 400 и все никак не сложится. Так что, с точки зрения исторической перспективы, сложится она очень не скоро. Внуки, точно, не доживут.
Не зря говорят, "где два украинца, там три гетмана".

Sorrow
Во-первых за анекдоты с бородой, сами знаете, что делают:-))
А во-вторых, спасибо. Вы первый из участников форума признали 400-летнюю Украину. А власть сложится. Детская болезнь левизны, как говорил незабвенный уроженец Симбирска, лечится временем..

kiev
"У вас там еще извилины имеются, а то что-то на этой зациклило"
Опять грубите. Нервничаете? А насчет места вашей работы... Как хотите, но уж очень ваше(и коллег) поведение на форуме на такие мысли наводят. И синхронность, опять же, умопомрачительная.
"Не по соседству живете?" Нет, не по соседству, а что?

2 kiev,
К сожалению, это не анекдот с бородой, а суровая и неприглядная реальность. От которой уже все устали.
Украине можно насчитать и 140 тыс лет. Это кому как нравится. Пока нет власти - нет и государства. Так что территория Украины страстно ждет не дождется, когда кто-то придет и будет "володеть". Пока все друг друга не поубивали.
З.Ы. Так что-же, по-вашему, делают за анекдоты с бородой?
Бьют канделябром по фейсу? Да, но не за анекдоты, а за шулерство. В этом случае, если быть справедливым, у вашей братии фейс уже в дверь не должен пролезать. Однако, живете пока, в дверь пролезаете. Так что не будите лихо...

Sorrow
Так что не будите лихо...\\ Это что реальная угроза? Или только как положено старшему брату пальчиком грозите?

kiev.А Вы приколист!400 летие власти в Украине -это круто!!!Хотя тут на форуме кто то бился за многотысячилетнюю историю великих Укров.А за минусом 400 лет что анархия была?А сейчас какая детская болезнь поразила "власть"?Не жадность?Что там "уроженец из Симбирска" говорил?

2kiev
Я про канделябры, родной. За шулерство на форуме. Чувствуете приближающийся стремительный домкрат?
А угрожать вы первый начали. Я только конкретизировал.

Сколько можно противопоставлять друг другу юща и януковича,уже давно всем понятно что эти ребята играют за одну команду а тренер у них "Госдеп" ну а юлька к ним случайно прибилась тренеру она не нужна так что на ближайших выборах эти два хавбека ее захавают она это прекрасно понимает отсюда вся эта возня вокруг "Нафтогаза".

игорянА за минусом 400 лет что анархия была?А сейчас какая детская болезнь поразила «власть»?Не жадность?Что там «уроженец из Симбирска» говорил?\\\
ознакомьтесь с учебником истории для средней школы. Там все написано. Здесь ведь не ликбез. А уроженец из Симбирска много еще писал о великодержавном шовинизме русских. По- моему, это учение не потеряло актуальности....

На самых демократичных выборах в истории победит тот кандидат, который нужен юэсэй. Для соблюдения конституции и демократии, третий тур будет назван "Тур два-бис". И так столько раз, сколько потребует демократия.

05.03.2009 13:57kiev
То есть, про уход с форума, это вы сгоряча. Даже рекламу свою разместить решили. Спасибо, с интернетом все нормально. Да и свой программист справляется. Ну ладно, если гора не уходит...то на фига нам такая гора, как говорил один мой знакомый. Да и по теме статьи, я все высказал в своем самом первом посте. Дальше - переливание из пустого в порожнее. У меня все пока.

2kiev
Уроженец из Симбирска много чего писал. И учение это не потеряло актуальности. Для последователей г-жи Гиппиус, Троцкого, Бухарина и прочих. Не напомните, случайно, в каком контексте это было ими озвучено, с какими целями, а также каковы национальности упомянутых господ, боровшихся с великодержавным шовинизмом.
Я со своей стороны, напомню, что понятие "великодержавный шовинизм" не несет научного смысла, а только пропагандистский. Для пропаганды сами знаете чего.

Sorrow
Гиппиус, Троцкого, Бухарина и прочих. Не напомните, случайно, в каком контексте это было ими озвучено, с какими целями, а также каковы национальности упомянутых господ\\ Насколько я помню была полемика о национальном вопросе. Что касается национальностей упомянутыз, то два из них евреи.Бухарин, как говорил с годостью Сталин, -единственный русский в Политбюро.

Про национальности вы хорошо написали. Но так цель в чем была? Не в полемике же, как таковой? Как мне кажется, эту цель хорошо высказал Бухарин: «Мы, в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям» и требовал поставить русских «в положение более низкое по сравнению с другими».
А теперь скажите, для чего ВЫ приплели в ветку об Украине эту скользкую и не очень хорошо пахнущую вещь?

Забавно. Пробежался по веткам и вижу - никто из свидомых не высказал своего мнения по поводу боевых действий в "Нефтегазе". Никто. Уводы в сторону, выяснение, кто Львов и Днепропетрвск строил, обиды на РФ, подозрения и упреки. Здесь вот об уроженце Симбирска.
kiev
Раз уж вы передумали с форума убегать, может выскажете свое авторитетное мнение по теме? Или воздержитесь опять?

Мышиная возня в "Нафтогазе", Ющенко, Тимошенко, Огрызко и т.д. и т.п. просто Санта Барбара какая-то! Ребята заигрались в реалити-шоу! Всё бы ничего, если бы не за счёт граждан страны они игрались! Каждый день новости... Весна, вот и "кипит" у них разум возмущённый! Шизофреники, блин, самостийные!

Маразм на Украине крепчает.

Предлагаю в этом духе новый ответный шаг для Тимошенко - приказать охране премьра воваться в избирательную комиссию и изъять оригинальные протоколы избрания призидента Ющенко...а раз нет протоколов, то и президента не было... видимость одна...

да мы уж давно говорим- какие там мыльные оперы,аргентинские ,мексиканские и бразильские сериалы,когда тут вон под боком какие страсти кипят,какая мыльная опера разворачивается- балаган,и зачинщик этого балагана президент страны.Превратил страну в посмешище.Могу понять чувства простых украинцев,потому что мы сами пережили нечто подобное при "дирижере" ЕБНе.

То о чем неоднократно говорилось нашим украинским друзьям про их оранжевую власть, теперь видно всем. Никакой "демократии" народу Украины они не собирались нести, все это были только разговоры, чтобы разводить народ. Теперь надеюсь все видят, что это только борьба за власть и бабло.

Киев...побойтесь бога уважаемый- "о великодержавном шовинизме" это не учение Ленина а всего лишь его статья.Зачем же подменять понятия.Всё же учение это нечто другое.Например марксизм,он совсем не ограничивается одной статьей.На что была направлена эта статься хорошо известно.Там у товарища из Симбирска всё очень понятно написано.

Посмешище посмешищем, а 5 мильярдов намыл. Вот тебе и балаган.

Сорров ...я бы уточнил Система власти 400 лет складывается(пытается складываться) не на Украине а на части территории которая сечас входит в состав Украины.Когда эта территория входила в состав Ржечи Посполитой там и была система власти этой страны а когда в состав Российской империи,то там была система власти Российской империи же.По- настоящему она начала складываться только начиная с 91-го года.Были небольшие временные отрезки во время революции,когда такие попытки тоже были и чем они закончились тоже известно.Нынешняя попытка начавшаяся в 91-ом пока тоже ничем не увенчалась.

Том
это не учение Ленина \\ а где я говорил, что это учение Ленина? Меня спросили, о чемеще писал Ленин и я в контекте разговора ответил, о чем он еще писал...
\\состав Российской империи,то там была система власти Российской империи\\ А что в российской империи система власти называлась Гетьманщина?

Киев....немного не так- "чтобы объедениться,нужно сначала решительно размежеваться".Разнится как видите есть и разговор идет не о территориальном рамежеваниии а идеологическом.Что-то Вас сегодня на Ленина потянуло?

Так-так. И в ответ - тишина. И все свидомые резко слиняли. Я уже на этой ветке обратил внимание пана Киева на странную синхронность в поведении оранжевых. Это, когда он обижался на мои подозрения в принадлежности его к укр.агитпропу. Особенно это заметно было при обсуждении "нафтогазовой" темы. Вместе исчезают, вместе появляются. Полагаю, при получении высочайше утвержденных инструкций, все они так же дружно выскочат со своими объяснениями случившегося. Будем посмотреть.

Том**
немного не так- «чтобы объедениться,нужно сначала решительно размежеваться».\\\
вы лучше меня учили Основы...:-)
Но речь и шла как раз об идеологическом размежевании нашей верхушки.

Киев...а разве На украине всегда была "гетьманщина"? Насколько я помню когда Украина находилась в составе России тто пост гетмана существовал не очень долго и Екатерина(если не ошибаюсь) его вообще ликвидировала ,да и гетман подчинялся законам Российской империи и императору.

Власть конечно же на Украине есть. Но государства нет, не было и не факт, что когда-нибудь будет. Я не устану повторять - Украина это не государство, это территория, на которой только пытаются строить государство. Почти все атрибубы есть. Есть гимн и флаг и свою историю почти написали, героев нашли соответствующих. Но пока все это искусственное. Поэтому люди и смеются над тем, как на Украине играют в государство. Если когда-нибудь Украине будет представлен статус банановой рспублики, это будет большим достижением для нее.

Реалист...а почему собственно Путин не должен этого требовать?Он премьер-министр а "Газпром" наполовину гос.компания и потому доходы "Газпрома" это и доходы бюджета в том числе....а за исполнение бюджета отвечает правительство.Так что всё логично.Несомненно что заплатить долги например Липецкому металлургическому или Лукойлу Путин требовать не будет,..поскольку это полностью частные компании и госсобственности там нет.

Киев ...цитата- "уроженец из Симбирска много еще писал о великодержавном шовинизме русских.По-моему,это УЧЕНИЕ не потеряло актуальности"....-Как видите о статье Вы написали именно как об учении.Или я что-то не так понял?

Том
Гетьманщина существовала в 1649—1764 годах.Официально называлось Войско Запорожское — украинское казацкое государственное образование. Екатерина, действительно ликвидировала и Войско и Сечь, за что её помнят в Украине...

Ыц
Я не устану повторять — Украина это не государство, это территория, на которой только пытаются строить государство.\\ Вы не уставайте, повторяйте. Может во рту станет слаще... И вообще можете такие же мысли (если это из категории мыслей) выражать и по поводу остальных постсоветских государств....

2Том**
Спасибо. Ровно это я и имел ввиду. Пришлось пожертвовать ради краткости и динамики текста.

Кслати, как сказал один уважаемый человек: "Мелкодержавный шовинизм ни чем не лучше великодержавного.

Том**
Если вы уже так придираетесь к словам, то я имел в виду учение Ленина в целом, которое живет и побеждает (так вроде нас учили?:-))

kiev
... И вообще можете такие же мысли (если это из категории мыслей) выражать и по поводу остальных постсоветских государств....

Вам становится легче, когда другие постсоветские государства называют банановыми респубоиками?

Ыц
Мелкодержавный шовинизм \\ Не знаю кто такое сказал. Есть термин "мелкодержавный буржуазный национализм"....

Ыц
Начните с себя.

///////// Том**Реалист...а почему собственно Путин не должен этого требовать?Он премьер-министр а «Газпром» наполовину гос.компания и потому доходы «Газпрома» это и доходы бюджета в том числе....а за исполнение бюджета отвечает правительство.Так что всё логично.Несомненно что заплатить долги например Липецкому металлургическому или Лукойлу Путин требовать не будет,..поскольку это полностью частные компании и госсобственности там нет.//////
Пока, ситуация не выходит за пределы компетенции госкомпании Нафтогах, и Акционерного общества ГАЗПРОМ, Путину не зачем лезт в это дело создавая дополнительную нервозность.
И кстати вы правы. Что то я не припомню от него такой прыти, даже когда подобные проблемы имелись у компаний с государственным участием.
_
Ну и, когда Госкомпания Газпром хавала НТВ, это было спором хозяйствующих субьектов. И не как иначе.))))))))

После того, как половина Европы замерзала посреди зимы без газа по вине Украины, эта проблема перестала быть спором хозяйствующих субъектов. Если на Украине даже СБУ занялась газом, то вполне возможны перебои с поставками российского газа в Европу.

14:11
Kiev- «…ознакомьтесь с учебником истории для средней школы. Там все написано….» ----------- Это какие учебники вы рекомендуете проштудировать? Ваши? Ну не смешите. Вы, что и дальше собираетесь позиционировать себя интеллектуалом? Насколько же нужно быть амбициозным и считать себя умнее и авторитетнее других. Вы приводите в пример «икону» большевиков, вы бы ещё цитаты русофоба и ненавистника г-на Ерофеева привели в пример и сказали, что это и есть самое правильное и достоверное мнение. Если для оранжевых вдруг стали близки идеи, как вы говорите, уроженца Симбирска, то это есть только ваше мнение и субъективное мнение данного господина. А остальные сами решают, разделяют их или нет. Только и всего. А вот вам когда выгодно и удобно, вы оперируете одними идеями, когда не выгодно, легко от них открещиваетесь и вводите в вину другим, которые думают не так, как вы (ещё не всё)...

14:11
Kiev - На У. сейчас ситуация точно как в комедии «Свадьба а Малиновке» - «Скидай сапоги – власть меняется». В реальной жизни наверняка, вы точно приспособленец. Я бы мягко назвала - политический флюгер Вчера большевистскую литературу штудировали, сегодня под другими знамёнами. Кто больше заплатит и лучше накормит.
И вообще, кажется, вам здесь было скучно и вы обещались уйти. Я даже «всплакнула» Что передумали -то? А? Вас никто за язык не тянул. (пока всё)

Никак не пойму украинского бахвальства насчет казаков.Ну были запорожские казаки,которые составляли 10-15 тыс неорганизованного сброда,любящего пограбить,потом,во времена Хмельницкого,это казачество стало войском,составляющим опять же не более 50000 казаков,уже не настоящих,а новоявленных.При ликвидации запорожской сечи эти казаки перебрались на южные рубежи России.Но причем здесь остальные жители?Были они простыми холопами,работавшими батраками то у поляков,то у венгров,то у евреев,то у богатой украинской верхушки,принявшей польскую веру.Так чем гордиться,какие вы казацкого роду???,которому нет перероду???Холопы обыкновенные,поэтому и не можете создать мало-мальское подобие государства-не кухаркам и не пастухам стоять во главе,здесь должна быть и история и вековые традиции.

Татьяна1
По всем п.п. обвинений:
-разве я себя как-то позиционирую? Пытаюсь участвовать в полемике и имею довольно часто отличное от массовки мнение. А что нельзя?
-Ерофеев мне нравится. Не потому что русофоб, наоборот, по моему он больше патриот России, чем некоторые. Человек мыслит неординарно и красиво свои мысли излагает на приличном русском языке...
-что касается Ленина, он упомянут вначале не мною, так попало на зубы, ну и потешился. А что он запрещен?
- обещание уйти выполню. Вдруг стало веселее. Меньше стали переходить на личности. Да и работа сегодня позволяет быть "в эфире".

Татьяна1
Ну вот видите, Татьяна, как тут уйдешь, если пожаловал аристократ Геннадий, чтобы нас макнуть за отсутствие голубых кровей....

kiev==Во первых я не аристократ,а самых глубоких крестьянских корней.И написал пост не об этом,надо внимательней читать-чтобы иметь государство,надо иметь по крайней мере вековые традиции.А то у вас как получается,пришла кухарка с бухгалтером к власти и решили,что уж они самой что ни на есть голубой крови и никто,кроме них не справится с государственным устройством.А вообще эта тема больше для Сашки-историка,непонятно каких кровей,толи хазарских,толи печенегов,толи аланов,но все время талдычивший нам,что мы монголы или финноугры.Да пусть даже и так,но у нас в отличие вашего есть своя история,свои династии,свое государство,еще задолго до мифического Рюрика называемое Гардарикой.

Реалист...ну вообще-то "Газпром" основной плательщик налогов в бюджет,так что забота Путина вполне понятна.Или у нас избыток денег в бюджете?Ну и напомнить плательщику что наступает срок оплаты...никогда не лишне.Нервозность же и бардак украинские власти создают такуе что Путин уже никак повредить отношениям не может.Он глава правительства и думаю сам в праве решать куда нужно вмешиваться а куда нет,если это не противоречит закону.Вообщем я не вижу причин для того беспокойства и осуждения действий Путина что привели здесь Вы.Но это лишь моё мнение.

Геннадий
кухарка с бухгалтером \\ Ну с бухгалтером понятно. А кухарка у нас кто? Неужели Юля? Так она еще и готовит?
У нас тоже династии. Вот мои деды и прадеды всё на земле работали и соху по наследству друг другу передавали. Чем не династия? Как в советские времена говорили -трудовая... Будет у нас государство, нравится вам это или нет.

Том**
Ну хоть вы не нервничайте. вчера заплатили 80%, завтра остальное. Так и передайте ВВП :-)))

Киев...ага,мне тоже Ерофеев "нравится". Особливо после того как он в пердаче С.Шустера "Свобода слова"(когда он еще на российском ТВ промышлял) зачитал выдержки из своего так сказать "произведения",где в этих выдержках из ста слов едва ли десяток были литературными а остальное низкопробная нецензурщина.Если бы мне в этот момент удалось бы огреть его поленом по башке это было бы самым лучшим выражением моей к нему "любви".Помню Шустер просто обалдел и несколько минут не знал что сказать а мычал что-то нечленораздельное.Наверное думал в этот момент - "и зачем я разрешил этому прид...ку зачитать отрывок в прямом эфире...теперь наверняка попрут с телевидения".Что позднее и случилось.

Киев...я нервничаю? Интересно в чем это выражется? Мы вообще-то не выражали с Реалистом беспокойства по поводу оплаты а всего лишь обсуждали правильно ли поступил Путин.Или лишь бы что брякнуть?А за газ заплатите конечно...куда вы денетесь.

kiev==Да не жалко мне,пусть оно будет,это государство.Только зачем вести ущербную политику проститутки на данный день,зачем заботиться о собственном кармане выше государственных интересов,зачем ползать по всему миру и унижаться,выклянчивая деньги,зачем видеть в ближайшем брате врага?Будьте достойны уважения,хотя бы как белорусы,и к вам сразу поменяется отношение.Нам ваших земель не надо.Как там пелось?"Чужой земли ни пяди нам не надо,но и своей вершка не отдадим".Ну развели нас западные иезуиты по разным сторонам,сейчас до многих это дошло,зачем дальше гнуть дышло?

Том**
Ну Шустер таким и остался. Приводит на передачи всякие скандальные личности и изображает удивление, когда они ожидаемо засоряют эфир. Это прием такой журналисткий. Чем больше скандала, тем выше рейтинг передачи...
Что касается произведений Ерофеева, то их не обязательно читать. Мне дочка тут недавно посунула Пелевина, так такого количества мата, я даже у Эдички Лимонова не видел...

Все-таки интересно, где же вы так работаете, что весь рабочий день успеваете на все посты по всем веткам давать комменты? Если не секрет, конечно. А вообщем-то, хочу заметить, что эти посиделки у компа вам на пользу. Это без иронии. У вас появляются какие-то весьма здравые мысли по сравнению с прежними (с полгода назад). Тогда вы высказывались однозначно агрессивно. И это радует. Надолго не уходите, а то придет какой-нить федя, как вчера, и смажет впечатление.

Я к словам не придираюсь...Вы сказали что не говорили я доказал что говорили...вместо того чтобы признать-" да было,ну забыл -бывает" ...Вы начали обвинять - придираешься.Ладно...проехали.

Киев...я не приемлю такие "произведения".Думаю это от отсутствия настоящего таланта и желанием любым способом прославится и срубить бабла...пусть и скандальным способом.Настоящему таланту это не нужно.Хотя и Пушкин иногда хултганил.Но для этого сначала надо стать Пушкиным а не начинать с этого.Вообщем противно всё это,хотя определенную часть публики это привлекает.Ну что ж...бессмертное выражение одного из римских императоров- "деньги не пахнут" - в действии.

05.03.2009 17:16Геннадий

В общем, у нас, и правда, есть история и до Рюрика.
Но историки со временем разберутся.

Сейчас известный этап выглядит так - был путь из варяг в греки. и вдоль рек образовывалось государство. Новгород уже был, туда пригласили РЮРИКА, это тогда был обычное дело..(никаких братьев у него не было, синеус и трувор - это в переводе с дружиной и роднёй)...тем более, к скандинавам часто плавали...на ладьях, и часто на вёслах гребли...отсюда название русь (по-фински гребля)...Позже Рюрик захватил Киев и перенёс туда центр власти...там теплее было, вот и всё..

А религию взяли у визатийцев...Рим-то уже не котировался, а византийцы себя звали"ромеями" то есть римлянами..отя по национальности больше греками были...

Интересно, что в Новгороде была развита грамотнось..правда, чуть позже, в 13 веке...но зато почти веобщая, а в Европе не все короли умели писать..вот .монахи умели. а короли бывало и крестиком подписывали указы...

05.03.2009 17:47
kiev

Том**
Ну вообще Войско запорожское заключало договор с царем об автономии с широкими правами, как сейчас говорят....===У всех порубежных казачеств были права не меньше.Необходимость в Запорожской сечи отпала с установлением новых границ Государства Российского,вот и отправили их служить на Кубань.Какие здесь то могут быть нелепые претензии и обиды?И еще раз повторяю,запорожцы составляли лишь малую толику от нынешнего образования Украина.

Да==Я свое мнение насчет Кияба(Самбата) озвучивал-был порубежный хазарский город,который собирал дань с купцов,плывущих по реке,стоял он на самом удобном месте,так как южней были пороги.Надоело это русичам,вот и взял его Олег.А дальше все точно-место,климат,близость византийской культуры сделали этот город столицей.

Да...на сегодня официально пока так как Вы описали.Только думаю что все же название русь описанное Вами произошло не от финского слова "грести" "гребец".Думаю никому дела нет кого и как там финны называли,название рус,рос существовало до прихода Рюрика в Новгород(вернее Старую Ладогу) и подтверждений тому множество.Я не большой специалист но насколько я помню в летописях вроде нет объяснения слова рус-рос это уже более поздние теории ученых-историков.

Татьяна1==Вы неправы,Да не имеет к Украине никакого отношения,а высказал лишь одну из версий.Лично по мне,так русы жили с незапамятных времен,недаром самым старым городом Земли считается Асгард,место,где ныне расположен Омск.Но история Руси скрыта в тумане веков,не зря Миллер и Байер облазили все сибирские монастыри и храмы,изымая рукописи,а уж после всего этого сочинили свою,удобную им историю Руси,которую потом подхватил Карамзан и прочие.Но есть Ломоносов,Классен,Татищев(рукописи которого тоже переделали после смерти),которые писали альтернативную историю.Сейчас это подхватили Петухов и Демин.Всплывет правда в конце концов,только когда?

17:52Да -- "...на вёслах гребли...отсюда название русь (по-фински гребля)..." ---- Да-а-а уж, ещё один историк нарисовался. Ещё немного, и у-ы доизгаляются над историей и выяснится, что русы произошли от бревна. Интересно, чем их там кормят? Что они такое курят??? или внутривенно принимают? Что характерно, находятся же там у них необразованные индивиды, которым всё это впаривают

Татьяна...Вы слишком эмоциональны и невнимательно прочитали "Да". Он всего лишь озвучил теорию господствующую (официальную) сейчас и подчеркнул это...а совсем не свою точку зрения.Зная его по форуму давно,могу сказать что многое от него почерпнул.Человек он знающий а потому не спешите с выводами и просто спросите что он сам думает по этому поводу.

kiev "Будет у нас государство, нравится вам это или нет." Свежо приданье но верится с трудом. Вы что счетаете что пендосовский ющ последний, наверняка ищё в запасе есть. Не нужна западу сильная Украина да и Россия тоже. Иза счёт чего вы сбрались быть сильными? Сила это экономика, реальная, а не сырьевая. Что интересно все энти хлопчики терпеть не могут Россию и не скрывают это, но подыматся собираются за счёт России и только России в основном за счёт посреднечества. Своё конкурентоспособное производит слабо...

где взять калаша против властей украины дальше так жить нельзя вся власть обнаглела до предела остался один преспредел который понимает только один язык - язык товарища маузера

Алчевский:
Создай подпольную законспирированную организацию, разработай план захвата власти силовым путём и (главное) - план дальнейшего развития. И вперёд!

"Это наша корова и значит мы её будем доить !"(с)

Когда это ворье в придуманной опереточной стране вообще исчезнет с карты мира? Ждем-не дождемся...

2 07.03.2009 14:16Райхенау Вы не правы, нельзя так о Россиии рассуждать, хоть и правда:)...

Трагедия в Хохляндии это дело времени,вопрос в одном-когда?Или кого то убьют и начнется или сразу начнется , а потом кого нить убьют.Если вернуться назад ,то 50% "чисто хохлов" заслужили это-так им и надо ,а вот других просто жалко...Без денег и газа,с полным дауном у руля...брр,господа это пиз...ец!