• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

генерал Эрих Раус
Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

15.05.2015, 00:20
Гость: Кирилл.

"Вспоминаю 1914 год, первые дни войны, дни печальные и грозные, когда безнадежно погибала 2-я самсоновская армия. Я видел под Млавой только что высадившийся из вагонов Вильманстрандский полк, и при мне в полку стали распространяться зловещие слухи о происходившей катастрофе: каждый военный знает, насколько подобные слухи опасны, так как в части, недостаточно стойкой и дисциплинированной, могут вызвать падение бодрого боевого духа и даже панику. Но в данном случае ничего подобного не произошло: слухи, действительно, волновали и тревожили, но как среди господ офицеров, так и среди нижних чинов вызывали только нетерпение и порыв скорее быть вызванным вперед, на выручку и поддержку. Наконец получили приказ, и полк двинулся в стройном порядке; весь полк прошел мимо меня, и я любовался решительным и восторженным выражением, которое отпечатлевалось на лицах офицеров и солдат. Они, как и я, великолепно знали, что идут на трудное дело, почти на верную смерть, ибо судьба 2-й армии была уже решена, а потому их сосредоточенный, но стойкий и восторженно-решительный вид производил особенно потрясающее впечатление: у меня невольно от умиления слезы градом покатились из глаз, пока я любовался этим великолепным зрелищем, и я вспомнил тогда же стих Апухтина:
"...И как знали они, что идут умирать,
И как свято они умирали...".
Ф.В. Винберг. В ПЛЕНУ У "ОБЕЗЬЯН" (ЗАПИСКИ "КОНТРРЕВОЛЮЦИОНЕРА").

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 23:55
Гость: Кирилл.

"...Здесь дух немецкого солдата, его храбрость, инициатива, самоотверженность боролись против отчаянного сопротивления противника, сила которого заключалась в благоприятной для него местности, в выносливости и невероятной стойкости русского солдата, усиленной железной системой принуждения советского режима...
Войска русских всегда храбро сражались и иногда приносили невероятные жертвы".
Фельдмаршал Эрих фон Манштейн

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 23:49
Гость: Кирилл.

"Среди штаб-офицеров и генералов Вермахта очень многие имели важный опыт Первой мировой войны... А сколько, например, командиров советских дивизий служили в старой русской армии? Имели русское военное академическое образование и воспитание, уровень кругозора и культуры?
...достаточно вспомнить о последовательном уничтожении большевиками русского офицерского корпуса. Из 276 тыс. русских офицеров по состоянию на осень 1917 года к июню 1941 года в армейском строю находилось вряд ли более несколько сотен, и то, преимущественно - командиров из бывших прапорщиков и подпоручиков.
Поэтому рассматривать войну вне контекста отечественной истории предшествующих двадцати лет - это означает вновь обманывать самих себя и оправдывать всероссийское самоистребление ХХ века, в результате которого народ неуклонно сокращается".
К.М. Александров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 23:25
Гость: Кирилл.

"Многие из наших руководителей сильно недооценили нового противника. Это произошло отчасти потому, что они не знали ни русского народа, ни тем более русского солдата. Некоторые наши военачальники в течение всей первой мировой войны находились на Западном фронте и никогда не воевали на Востоке, поэтому они не имеют ни малейшего представления о географических условиях России и стойкости русского солдата, но в то же время игнорировали неоднократные предостережения видных военных специалистов по России...
После молниеносных побед в Польше, Норвегии, Франции и на Балканах Гитлер был убежден, что сможет разгромить Красную Армию так же легко, как своих прежних противников. Он оставался глухим к многочисленным предостережениям. Весной 1941 г. фельдмаршал фон Рундштедт, который провел большую часть первой мировой войны на Восточном фронте, спросил у Гитлера, знает ли он, что значит вторгнуться в Россию...".
Генерал Гюнтер Блюментритт

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 22:59
Гость: Кирилл.

"В 1939 году Сталин с аппетитом смотрел, как немцы съели поодиночке: Польшу, Голландию, Бельгию и, главное, Францию. И - остался со своим другом, с глазу на глаз. В 1914 году положение на французском фронте было, собственно, таким же, как и в 1940-м: Жоффр расстреливал целые дивизии, чтобы удержать их на фронте. Германская армия двигалась с изумительно той же скоростью, как и в 1871-м, и в 1940-м. Русские реакционные железные дороги справились с мобилизацией армии на две недели раньше самого оптимистического расчета русского генерального штаба. И самого пессимистического расчета германского генерального штаба. Но наша мобилизация закончена все-таки не была: расстояния. Николай II - по своей Высочайшей инициативе - лично по своей - бросил самсоновскую армию на верную гибель. Армия Самсонова погибла. Но Париж был спасен. Была спасена, следовательно, и Россия - от всего того, что с ней в 1941-1945 годах проделали Сталин и Гитлер. Ибо если бы Париж был взят, то Франция была бы кончена. И тогда против России были бы: вся Германия, вся Австрия и вся Турция. Тогда дело, может быть, не кончилось бы и на Волге...".
Иван Солоневич. Миф о Николае Втором.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 22:30
Гость: Кирилл.

"...военную службу на стороне противника в 1941-1945 годах несли примерно 1,24 млн. граждан Советского Союза: 400 тысяч русских (в том числе 80 тысяч в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. советских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев.
Последние преимущественно служили на стороне финнов. У меня нет точных данных о численности молдаван. В рядах власовской армии - войск КОНР - в 1944-1945 годах служили не только русские, но и представители всех других народов, вплоть до евреев и караимов. Однако власовцы составляли всего лишь 10% от общего числа граждан СССР, служивших на стороне Германии и ее союзников...
Еще неизвестно, сколько бы "добровольных помощников" оказалось у Вермахта, если бы немцы, например, дошли до Тамбовщины...".
К.М. Александров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 21:59
Гость: Кирилл.

"Потери... можно себе представить приблизительно... Вооруженные Силы СССР - 16,5 млн., Германия и ее союзники на Восточном фронте - 3,3 млн. Соотношение безвозвратных потерь - 1:5. Это поразительно близко к соотношению безвозвратных потерь в финскую войну - 1:6".
К.М. Александров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 21:48
Гость: Кирилл.

Зачем цитатку обрезали? Начинается-то она вот как:
"То, что солдаты Красной Армии продолжали сражаться в самых безнадежных ситуациях, совершенно не заботясь о собственной жизни, можно в значительной степени приписать храброму поведению комиссаров".
И этого совершенно не нужно стесняться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 23:57
Гость: Кирилл.

Речь идёт о словах Эриха Рауса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 21:39
Гость: Кирилл.

"Примерно каждый 16-й или 17-й военнослужащий противника имел к 22 июня 1941 года советское гражданство. Далеко не все из них воевали. Но они заменяли собой немецких военнослужащих, направлявшихся, допустим, с обслуживающих должностей в строй...
Ни в одной войне, которую вела Российская империя, не было ничего подобного... Случаи государственной измены русских офицеров во время Первой Отечественной войны 1812 года единичны и практически неизвестны во время Восточной войны 1853-1856 годов, русско-турецкой 1877-1878 и русско-японской 1904-1905 годов.
Из 14 тыс. офицерских и статских чинов Русской Императорской армии, плененных врагом в 1914-1917 годах, за редчайшим исключением практически все сохранили верность присяге, не говоря уже о том, что никто из них не пытался создать общевойсковую армию для участия в боевых действиях на стороне Германии или Австро-Венгрии.
...Только у Власова весной 1945 года служили 5 генерал-майоров, 1 комбриг, 1 бригадный комиссар, 42 полковника и подполковника Красной армии, 1 капитан первого ранга ВМФ, более 40 майоров Красной армии и т.д.".
К.М. Александров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 21:26
Гость: D.D.

Прочее не пропущено цензурой?
Пф-ф.
Г-н главред, "игра в одни ворота" - безусловно оччень хитроумный метод формирования требуемого свыше общественного мнения - в рамках отдельно взятого СМИ.
Но.
Сайт, в отличии от доски объявлений(деревянной, бумажной, электронной - не суть), -это не официоз - авторско-редакционно-спонсорский, это комментаторы.
Т.е.те, кто зримо реагирует на реалии оного ресурса.
Ибо, человеки разумные посещают те или иные сайты отнюдь не ради вчерашних новостей или соответствующих генеральной линии(нужное вставить) размышлизмов гигантов мысли имя рек, а чтобы общаться с себе подобными(и не очень) по интересующим их темам.
И чем живее таковое общение, тем более популярным становится ресурс.
Вы бы определились, что вам нужно: кипящий котел или футляр под мощи.
(разумеется, оператором второго быть проще)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 20:54
Гость: Намек ясен:

назад, к идеям коммунизма, под знаменами нового генерала Эриха Рауса. И главное - побольше ракет, танков, подводных лодок...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 14:06
Гость: Нос

С идеями коммунизма Красная армия была за месяц боев уже под Ленинградом и за 3 месяца под Москвой.

А "аморфная масса" Русской императорской армии держала даже в 1917 году фронт на расстоянии 800 км от Петрограда и 1000 км от Москвы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 17:35
Гость: Кл

1. Перед тем, как дойти до Москвы, Гитлер в Европе разгромил всех, в том числе французов и англичан.
К катастрофе 1941-1942 гг. привел саботаж командующим Западным округом Д.Г. Павловым приказаний наркома обороны и Генерального штаба. Без этого прорыв немцев не был бы таким глубоким.
2. Генералов, саботирующих приказы, у царя было еще больше, чем у Сталина (царь армию не "чистил"). Например, кампанию 1916 г. «запороли» генералы Эверт и Куропаткин, битые еще в русско-японскую войну. Они под разными предлогами сорвали запланированное наступление, и вместо них атаковал генерал Брусилов, войскам которого первоначально отводилась вспомогательная роль. Наступление не было поддержано и быстро выдохлось.
Саботажника Павлова расстреляли, а саботаж Эверта и Куропаткина царь оставил без последствий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 13:20
Гость: 888

Даже фашист понял, что идеи коммунизма движут массами в правильном направлении.
И как бы безнадёжными не были первые дни войны, но духовный подъём армии, отдельных героев не дал свалиться в панику, на милость "победителя". Так что коммунизм не так уж и плох, когда во главе партии стоят патриоты. ИНАЧЕ БЫЛО НЕ ВЫСТОЯТЬ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 10:39
Гость: Вяч.Ник.

Дело не в идее коммунизма, а в защите Отечества. В Первую Мировую этого не было, вопреки официальной пропаганде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 12:26
Гость: D.D.

Ага, - "Тюрьма нородов", чего уж там. Ну, про "Боже царя" в 14-м говорить не будем, а вот 16-й("в венце революций") вспомним:

Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С германской силой тёмною,
С тевтонскою ордой.

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,
Идёт война народная,
Священная война!

Пойдём ломить всей силою,
Всем сердцем, всей душой
За землю нашу милую,
За русский край родной.

Не смеют крылья чёрные
Над родиной летать,
Поля её просторные
Не смеет враг топтать!

Гнилой тевтонской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отрепью человечества
Сколотим крепкий гроб.

Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С германской силой тёмною,
С тевтонскою ордой
(про самый справедливый суд, защитивший честное имя поэта-песенника Лебедева-Кумача, не надо, - см.дело Табуреткина)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 16:23
Гость: Вяч.Ник.

Первый автор "Священной Войны" Александр АДОЛЬФОВИЧ Боде, 1916 год. Немец!!!.
Пусть даже и обрусевший, и истинный патриот России. Но немец, да ещё и АДОЛЬФОВИЧ!!! Как об этом сказать народу во время войны, да ещё и долго после войны, не подвергая осквернению ВЕЛИКУЮ ПЕСНЮ? Может быть поэтому замалчивалось имя ГЕНИАЛЬНОГО автора? Угораздило же: этнический НЕМЕЦ, война с ГЕРМАНИЕЙ, да ещё и папа тёзка Гитлера! Может быть Лебедеву-Кумачу и Александрову просто запретили говорить правду. А ослушаться было смертельно опасно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 15:55
Гость: Вяч.Ник.

Вы правы - первоначальный текст другого автора, и другая музыка. Лебедев - Кумач не признался заимствовании и позднее. Нехорошо! Но он точно согласовал отредактированный текст с реалиями 1941 года. Да и музыка Александрова идеально подошла к тексту. И песня стала НАРОДНОЙ! Но имя первого автора тоже надо помнить. Что же Вы, борец за справедливость, его нам не напомнили!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 20:19
Гость: D.D.

"Борец за справедливость"??
Это за что ж меня так...
Справедливость - равенство прав равных по положению.
А какое тут может быть "равенство".
(официозный Мавзолей - удел иконоликого, Человеку надлежит покоиться в общей могиле)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 09:08
Гость: D.D.

Потери РИ за 1914г: 86тыс.убитых, 551тыс.раненых, 220тыс.пленных и б.пропавших.
Потери СССР за 1941г: 2.4млн."безвозвратных" свыше 3млн.пленных.
(бойтесь живых побежденных, хвалу вам воздающих)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 17:20
Гость: Кл

Потери вооруженных сил основных участников Первой мировой войны
(По данным Г.Ф. Кривошеева.)
Страна – численность армии -- всего потерь (демогр, санит, пленные) -- % от числ. армии
Россия --- 15, 5 млн. --- 9,35 млн. --- 60%
Англия --- 9,5 млн. --- 3,3 млн. --- 34,8%
Франция --- 8,4 млн. --- 4,7 млн. --- 55,9%
Антанта --- 40,3 млн. --- 19,7 млн. --- 51,1% (всего все страны)
Германия --- 13,3 млн. --- 7,86 млн. --- 59,3%
Австро-Венгрия --- 9 млн. --- 4,9 млн. --- 54,2%
Тройственный союз всего --- 25,5 млн. --- 14,4 млн. --- 43,53% (всего все страны)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2015, 01:10
Гость: Кирилл.

"Для начала давайте вспомним исходные официальные данные.
775 369 убитых и пропавших без вести с начала войны по 1 мая 1917 года согласно справке управления дежурного генерала Главного штаба, составленной для главы французской военной миссии.
Свои изыскания, чтобы придать им хотя бы налёт академичности, Урланис начинает с реальных цифр, приведённых выше. Далее начинаются пляски с бубном.
Долго ли, коротко ли, но наш неутомимый исследователь уже вывел потери России на уровень 908 тысяч человек. Как говорится, хорошо, но мало. На Ленинскую премию так не наработаешь.
На смену Урланису пришёл новый корифей - Кривошеев. Кривошеев получает свои 2,2 миллиона потерь России в ПМВ из цифры Урланиса, и уже только поэтому обсуждение результатов его "творчества" с точки зрения их исторической ценности можно было бы завершить прямо сейчас".
СиП
20.10.2014
(В сокращении)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 16:18
Гость: Кл

Потери Российской империи - сама империя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2015, 00:24
Гость: Кирилл.

В Великой войне погибли четыре империи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 12:25
Гость: Роман

Список потерь германской армии за 1914 и 1941г и количество войск в 1914 и 1941г на фронте с Россией при этом стыдливо умалчивается...
Типичное поведение оранжевых либерастов-русофобов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 14:09
Гость: D.D.

Если я правильно вас понял, то при отсутствии в 1914г Западного фронта, кайзеровские войска были бы в СПб и Москве уже к Рождеству, - да?
Интересно, - дедушка Фрейд тихо смеется.
(речь не о сослагательности мЫшления, а о подсознательной смердяковщине урря-патриотов всех и всяческих политоттенков)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 16:32
Гость: Роман

Если бы у Кайзера была вся Европа под пятой, как у Гитлера, если бы в России была тогда сеть дорог, как в СССР, если бы у Кайзера армия так же механизирована, как у Гитлера - безусловно.
Нельзя сравнивать темпы захвата территорий в условиях пешего наступления и в условиях танкового прорыва...
Но русофобам этого не понять - мозги только на русофобию заточены...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 19:57
Гость: D.D.

Попытайтесь абстрагироваться от сравнения хорошего со вчерашним: нецелесообразно.
И в принципе.
И по тому, что и то, и другое - наше.
Но его(нашу историю) - внимание! - делят и противопоставляют.
Причем!
Делает это тот, в ком "исторический реванш" - суть не только головного мозга, а даже и мозга костей.
Еще раз(предыдущее забанено): 1.бойтесь данайцев; 2.подобное - подобным(наше дело - нашим делом)
имхо, умному достаточно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 14:05
Гость: Скорпион

Так вы и скажите. Покажите класс так сказать. Тут еще интереснее будет.

"количество войск "

Да расскажите, сколько же было у СССР войск и у противников. Вот и сравним.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 16:11
Гость: Кл

1. Общие демографические потери Вооруженных Сил СССР, с учетом войны с Японией - 8 668 400 чел.
Потери вермахта по разным подсчетам от 8 до 11 млн.
Даже если взять равные цифры потерь, то с учетом погибших в плену (наших погибло около 2 млн., а немцев 1 млн.), наш солдат воевал более умело на поле боя, чем немецкий.
2. В первую мировую войну Германия воевала на два фронта – на западе и на востоке одновременно. Из 220 дивизий, имевшихся тогда у Германии, на русском фронте стояло не более 85 немецких дивизий.
В 1942 г. из 256 дивизий, имевшихся у Германии, против СССР сражалось не менее 179 немецких дивизий. Если к этому прибавить 22 румынских дивизии, 14 финских дивизий, 10 итальянских дивизий, 13 венгерских дивизий, 1 словацкую дивизию и 1 испанскую, то всего 240 дивизий.
Против англосаксов в это время воевали 4 (!!!) немецкие и 11 итальянских дивизий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 12:11
Гость: Владимир

Вот за что уважаю Умников!!!
"Утром 6 августа 1945 года американский бомбардировщик B-29 «Enola Gay», названный так по имени матери (Энола Гей Хаггард) командира экипажа, полковника Пола Тиббетса, сбросил на японский город Хиросима атомную бомбу «Little Boy» («Малыш») эквивалентом от 13 до 18 килотонн тротила. Три дня спустя, 9 августа 1945, атомная бомба «Fat Man» («Толстяк») была сброшена на город Нагасаки пилотом Чарльзом Суини, командиром бомбардировщика B-29 «Bockscar». Общее количество погибших составило от 90 до 166 тысяч человек в Хиросиме и от 60 до 80 тысяч человек — в Нагасаки."
/Википедия/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 13:03
Гость: D.D.

Хм.
Если это комплимент, то вы меня смущаете.
Если сарказм, то вы меня озадачиваете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 18:08
Гость: Это позор нации, содеявший это.

Судя по вашим комментариям, вам этого не дано понять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2015, 20:24
Гость: D.D.

И причем тут генерал Эрих Раус с его старческим коммунофильством?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.