В 90 годы челноки возили в Турцию комплекты солдатского натального белья.Турки ходили в советских белых кальсонах и рубахах по улицам,это было нормально.За 30 лет Турция преобразилась.Без нефти и газа своими руками и мозгами.Сейчас граждане некогда великой страны ездят к туркам на сезонные заработки и на отдых,пока еще.
без происки субсидий городским не дают. Идиоты, да и только.
Мы им газик, а они для нас байрактарчики.
Если перевести с чиновничьего на русский - мы по-прежнему будем оставаться сырьевым придатком, потому что более ничего не умеем и не знаем, что делать со страной и её экономикой.
.. Великой русский учёный Менделеев считал что, жечь газ для отопления хуже чем, топить ассигнациями!!??
Д.И. Менделеев умер в 1907 году.
Вряд ли тогда было газовое отопление.
Яндекс найдётся всё.
Таки был в СПБ газ. Но не тот, о котором подробные простодушные граждане цитируют. )))
Вот что тогда было.
Завод «Общества освещения газом Санкт-Петербурга» представлял собой длинное прямоугольное сооружение (архитектор А. М. Болотов), в котором размещалось шесть цилиндрических газгольдеров, каждый диаметром 12,3 м.
Устройство газгольдера в разрезе. Принципиально газгольдер — клепаный железный колокол, опускающийся в бассейн с водой
Производство газа осуществлялось путем нагревания каменного угля в ретортах (больших металлических или глиняных полых сосудах), из которых газ поступал на хранение в газгольдеры, где подвергался очистке.
Магистрали, отходившие от газового завода, представляли собой чугунные газопроводы диаметром от 600 до 900 мм, причем давление в них регулировалось непосредственно с предприятия.
27 сентября 1839 года на участке Невского проспекта от Дворцовой площади до Аничкова моста вместо 215 масляных фонарей были зажжены 204 газовых фонаря новой конструкции.
Объем работ по газификации увеличивался. Если за 1842/1843 операционный год было реализовано 15,8 млн куб. футов газа, то за 1857/1858 год – в 3,3 раза больше: 52,7 млн куб. футов.
Более активно использовался газ и в частном секторе. В 1840 году городских и частных горелок насчитывалось 938, а в 1850 году их количество выросло до 10 361.
ГАЗ делали на заводе.
Высказывание не о ПРИРОДНОМ ГАЗЕ.
убрать евреев из кремлебада.
и галощный заод расташили...
акак хорошо на пенсии... и врать не обзательно...
"Более того - готовы экспортировать транзитом через Турцию потребителям в третьи страны", а так же в четвёртые, пятые и недружественные. как воняет от этого спича чубайсятиной: продать, продать всё, продать подешевле, продать с прибылью, продать без прибыли, продать и приплатить, только бы вписаться в единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока. А теперь ещё от Турции до Индии, вот сказка-то! А вы, холопы, не понимаете: чем богаче будет хозяин бензоколонки, тем радостней будет жисть расейских потребителей, когда бакс за сто деревянных. Просто ешь кокосы, жуй бананы из Эквадора, чунга-чангаи полная акуна матата!
володенька а как же мы российские лохи у тебя же всё на продажу ресурсов по дешёвке вообще штоль .. аминь
Ну да! Надо жить по-примеру его прадеда Спиридона. Без электричества и газа.
может из-за дешевого газа для турции и подорожал бензин для россиян?
Так и есть,закон сохранения никто не отменял,-у них много и дешево,а у нас-мало и дорого.Равно,как и электричество:китайцам по 1 рублю,россиянам в городах по 7 рублей,в деревнях по 3 с половиной за 1квт.час.Потому и нищие россияне,хотя сами себе на выю посадили этих менеджеров средней ноги.
Помогите мне найти цитату Ленина об общении с диаволом. Смысл таков. Слушай, но не принимай. Всё просто. А Ленин и Оленин попались.
Вован давно пора судить.
А если сравнить стоимость их бензина и газа с нашими и покупательные способности ?
Для Турции дёшево, для русского народа или белорусского - дорого.
Все эти достижения, мимо жителей России
В 2006 и 2009 Россия несколько раз останавливала поставки газа в Европу. В 2006 я был директором закупок в газовой фирме и отлично помню как как раз тогда и возникла мысль о том, что пора кончать с таким «надёжным» поставщиком. Причём остановки объяснялись с русской стороны поведением Украины - это была глупая попытка натравить Европу на Украину.
А притом «воровство» газа на Украине было очень легко установить - если и где было. Но Россия решила назначить Европе газовую порку в назидание Украине.
Результат имеете.
на самом деле, то должен хорошо знать, что воровство газа Украиной, причем воровство в громадных объемах, было подтверждено, в том числе, иностранными экспертами! Подтверждено экспериментально-документально, после установки газовых счетчиков на выходе трубы из РФ и на входе трубы в ЕС. Но это было всем заинтересованным лицам хорошо известно и ранее, до установки счетчиков. Просто еврочиновники изо всех сил пытались замять скандал, чтобы не обвинять в заурядном позорном воровстве "независимую-свободную-передовую-демократическую" Украину, и всю вину за срыв поставок газа возложить на "тоталитарную-отсталую-тираническую-империалистическую" Россию.
То, что вы называете воровством это то, что Украина брала газ для перекачки в Европу, после того как вы вместо 250 долларов за 1000 кубов начали требовать 450. Причём Украина не делала это тайно а информировал вашу сторону.
В этой мутной истории свою роль сыграл и ваш ставленник Янукович.
Так или иначе - всё закончилось полюбовно и как нельзя лучше - вашего газа в Европе уже почти нет и в будущем не будет.
... газ будет турецкий.. юридически??!!
Европеец очень любит передергивать факты и делает это везде, где только возможно. При этом я уверен, что ключевые факты моменты этого дела Европейцу хорошо известны, во всяком случае, известны не хуже, чем мне.
-
Факт 1. Тырить газ Укра начала задолго до прихода Януковича к власти, скорее всего, сразу после развала СССР.
Факт 2. Наиболее масштабные кражи газа начались в начале нулевых, когда полезли вверх цены на энергоносители, то есть еще при Кучме и достигли апогея при Ющенко. При последнем стали красть газ в наглую, практически открыто.
Факт 3. Как раз при Януковиче кражи газа из транзитной трубы прекратились, поскольку в конце правления Ющенки были врезаны счетчики перед и за Укрограницей.
Факт 4. Договор 450$ за куб был согласован и подписан правительством Тимошенко при президентстве Ющенко.
Факт 5. Как раз Янукович посадил Тимошенко и посадил именно за то, что та согласовала и подписала долгосрочный контракт на поставку газа в РФ по цене 450$ за куб.
-
В одном я с Европейцем согласен - нашего расейского газа в Европе больше нет и никогда не будет (во всяком случае, я очень на это надеюсь!)
Как я давно заметил - для россиян слово факт не является синонимом подтверждённой правдивой информации.
Что это за бред, что на трубе не были счётчики ? Кто в это поверит ? Как вы потом знали сколько газа вы пропустили через трубу ? Кого считаете за дураков ?
Я рад что мы сошлись на том, что вас выгнали с газом из Европы надолго или навсегда.
Европеец передергивает.
Счетчики были на российской стороне, но не было счетчиков на выходах, на стороне ЕС, к которым бы имели доступ рос. наблюдатели. Поэтому ежегодно приходилось откачивать в ЕС миллиарды лишних кубометров газа. Ведь по мнению европейцев во всем виновата Россия, а не "демократическая свободолюбивая Украина". Только после того, как по требованию рос. стороны на выходных трубах из Укры был установлены газосчетчики, к которым имели доступ специалисты "Газпрома" и европейские эксперты-наблюдатели были приглашены на российскую сторону для фиксации показания газовых приборов, установленных на трубах, пересекающих рос-укро границу, только тогда было документально-юридически зафиксировано то, что и так всем хорошо было известно - Украина несанкционированно отбирает газ из транзитной трубы (попросту говоря ворует), миллиарды кубометров ежегодно.
Европеец! Ты прицепился к одному факту - №3 - я дал исчерпывающий ответ. А по другим фактам как? Есть к чему придраться?
На стороне ЕС счётчики были всегда и я их видел. То что вас туда не пускали - глупость.
А все остальные пункты - враки. Пока не получу достоверную информацию не поверю. Вы даже свою историю раз 30 переврали а хотите чтобы вам верили.
Европеец. Есть пословица: чья бы корова мычала,а твоя молчала.
Как смеешь ты говорить о честности Запада, если Меркель и Макрон сознались во враньё (наглом) по минским соглашениям!
называть ложью очевидные, всем известные факты
А по какой причине вы взяли в заложники всю Европы и выключили трубу ? Это и называется шантаж.
Трубу не *выключили"
Трубы взорвали.
Ещё один то Н пример наглой, беспардонной лжи.
... трубу выключить невозможно, всё было согласовано с газовыми подельниками окраины которые, заправляли хранилища свои придерживая поставки Для взвинчивания цен для Европейских частных контор..и ставок за транзит,не считая дележа от навара общего х всех частных предпринимателей Кто был в теме.. как со стороны Эр Эф так и окраины...
Утром читал как Мюллер разговаривал с Путиным перед тем как Мюллер выключил трубу на входе в Украину.
Трубу выключить очень просто - достаточно остановить турбины и давление упадёт. Как только это было сделано я своими глазами видел как в Европу перестал идти газ. Я тогда был в командировке в Veľkých Kapusanoch - входной точке вашего газа в Европу - на дисплеях отлично видно сколько газа идёт в каждой секунде.
Шантаж - это твои комменты сейчас. А то, что вы не реагировали на воровство вашего газа и не оплачивали - это жульничество.
<<А по какой причине вы взяли в заложники всю Европы и выключили трубу ?>>
Труба была отключена на непродолжительное время. Была отключена для того, чтобы обратить внимание Европы на воровство газа Украиной.
...
<<Это и называется шантаж.>>
Шантаж - это когда шантажист что-то требует от шантажируемого, что-то вымогает у него. Что требовала Россия от Европы в связи с хищением газа Украиной, прекратив на некоторое время поставку газа? В чем заключался шантаж?
<<А притом «воровство» газа на Украине было очень легко установить - если и где было.>>
Да, воровство было легко обнаружить. Его и обнаружили. После этого украинцы открыто заявляли, что воруют газ. Открыто! Без утайки и отговорок. Ну и как Европа отреагировала на этот факт? Скажите, как европейцы отреагировали на это, вы должны знать.
...
<<Причём остановки объяснялись с русской стороны поведением Украины - это была глупая попытка натравить Европу на Украину.>>
Ну да, Россия указала Европе на воровство, сказала, кто является вором. Призвала Европу как-то повлиять на вора. И это вы называете глупой попыткой натравить Европу на Украину? Вора защищаете? Почему вы его защищаете?
Во многих ваших словах явно видна предвзятость по отношению к России. И это результат вашей европейской пропаганды. А вы говорите, что у вас нет пропаганды. Что на это скажете? Какие контраргументы приведете? Только не говорите, что Украина не воровала газ. Воровала! И не отрицала этого.
У меня была предвзятость к СССР и многому в поведении россиян ЗАДОЛГО до того как я выехал в Европу. Эта предвзятость - результат происходившего у вас в стране - тогда и теперь.
<<Эта предвзятость - результат происходившего у вас в стране - тогда и теперь.>>
Хорошо, зафиксировали этот момент. Вы предвзяты, а не объективны. Буду иметь это в виду. И буду напоминать вам об этом. О том, что вы предвзято относитесь к России и ко всему, что у нас происходит. Предвзято! А что такое предвзятость? Предвзятость - это заведомо негативное отношение к кому-то. В вашем случае к России и к россиянам.
Разрешаю Вам называть то, что я чувствую к России как Вам будет угодно - и так тут таких 100500.
Эта предвзятость, счетовод, называется шизофрения. Тебе к врачу срочно.
Ибрагим !
То, что Украина своровала (если вообще) это ничтожная часть поставок России на Запад а вы вместо решения соборов с Украиной остановили всю трубу. Это тоже самое как если бы из одного вагона поезда спёрли у кого-то чемодан а вы остановите весь поезд и будете требовать от остальных в поезде наказать преступника.
Мне непонятно (мне то понятно, но хочу ваше объяснение) почему вы требовали от Запада вмешиваться в это спор ?
С какой стати вам было показывать Западу это воровство - воровал не Запад. А Вы решили шантажировать - решать ваш спор с Украиной чужими руками.
Вот почему вашего газа теперь нет в Европе. Уже в 2006 на заседании совета директоров нашей фирмы Французы и Немцы ясно говорили - это должно быть прекращено, так нас шантажировать не будут.
Скажите - в каком из этих предложений вы узрели пропаганду ? Я пишу о том как был свидетелем этого шантажа и знал о нём не из СМИ.
Дайте ссылку когда Украина признала воровство. Мне интересно.
И объясните - как малое количество сворованного газа Украиной могло привести к остановке поставок тем, кто не воровал ?
<<То, что Украина своровала (если вообще) это ничтожная часть поставок России на Запад а вы вместо решения соборов с Украиной остановили всю трубу.>>
Объясняю на пальцах. Читайте внимательно. Есть продавец товара. Есть покупатель товара. Есть грузоперевозчик. У всех троих есть права и обязанности, закрепленные в договорах. Грузопревозчик ворует груз и не скрывает этого. Сменить грузоперевозчика нельзя, потому что он монополист, один на рынке. Продавец на грузоперевозчика никак повлиять не может, нет у него такой возможности. Тогда продавец обращается к покупателю с просьбой как-то повлиять на перевозчика. В ответ - тишина. Мол, это ваша проблема, вы и решайте. Кстати, вы тоже так говорите. Но, повторяю, у продавца нет никакой возможности как-то повлиять на грузоперевозчика. Ну и что делать в такой ситуации? Вот вы как бы поступили в таком случае?
...
<<Это тоже самое как если бы из одного вагона поезда спёрли у кого-то чемодан а вы остановите весь поезд и будете требовать от остальных в поезде наказать преступника.>>
Некорректное сравнение. Неизвестно, кто спер чемодан. А вор газа всем известен.
...
<<Мне непонятно (мне то понятно, но хочу ваше объяснение) почему вы требовали от Запада вмешиваться в это спор ?>>
Потому что Россия никак не могла повлиять на вора.
...
<<Дайте ссылку когда Украина признала воровство. Мне интересно.>>
Вбейте в поисковую строку "украина признала воровство газа" и читайте. Можете на российских сайтах читать. Можете - на европейских.
Давно не встречал человека формирующего свои суждения на основе хрен знает чего.
Имеете представление вообще как работает международная торговля ?
Россия должна поставлять газ на компрессорную станцию приёмки - это в Словакии. Европа имеет договора о последующем транспорте газа со Словакией, Чехией или Австрией. Это компетенция Европы. Там проблем не было.
…
Само «воровство» это вы так называете то множество, газа которое Украина брала по контракту в то время когда переговоры о новых ценах не закончились.
Когда ваши переговоры зашли в тупик - вы просто взяли в заложники всю Европу, причём делали это всегда в январе.
Ваши примеры о продавцах и покупателях - вершина наивности или глупости. Такие отношения можете изучать при продаже семечек на стадионе. И чтобы вам было ясно почему это глупость - на каком основании Европа должна была влиять на Украину ? Был вердикт Арбитражного суда ? Была Европа как-то включена в эту сделку в качестве третьего партнёра ?
…
Это был чистый шантаж.
….
На пальцах объясняйте кому угодно, только не человеку, который разбирается в международной торговле. Там вам поверят.
…
Из любопытства - вопрос - а если бы было известно кто спёр чемодан - и в этом случае бы вы тащили в спор остальных пассажиров ? Смешной вы.
Слава Богу, что с Россией уже не будет никаких отношений. По крайней мере пока я жив.
"Давно не встречал человека формирующего свои суждения на основе хрен знает чего."-это ты о себе, счетовод? Как ты прав!
<<На пальцах объясняйте кому угодно, только не человеку, который разбирается в международной торговле. Там вам поверят.>>
Но я все же еще раз попытаюсь объяснить на пальцах. Объясняю упрощенно, именно на пальцах, чтобы понятно было. Товар может поставляться на условиях франко-склад поставщика (продавца) или на условиях франко-склад покупателя. В рассматриваемом случае за доставку газа до покупателя (до Европы) отвечал продавец (Россия). Но между Европой и Россией был посредник (Украина), который воровал газ. Это факт. Об этом все знали. А теперь, когда прочитали в интернете, и вы знаете. И вы прекрасно знаете, что Россия никак не могла повлиять на Украину, чтобы она не воровала газ на глазах всего мира. Кстати, открытое воровство называется грабежом.
А теперь повторяю свой вопрос, на который вы почему-то не ответили. Что бы делали вы на месте продавца, то есть на месте России? Прошу ответить на этот вопрос.
Ну и прочитайте вот эту статью: aif.ru/politics/world/goluboe_iskushenie_hronika_30-letnego_vorovstva_gaza_ukrainoy
Вникните в проблему. А то вы делаете выводы, ссылаясь на разговоры менеджеров фирмы, на которой вы когда-то работали.
...
<<Из любопытства - вопрос - а если бы было известно кто спёр чемодан - и в этом случае бы вы тащили в спор остальных пассажиров ?>>
В этом случае искали бы того, кто спер чемодан. Но тот, кто спер чемодан, не является перевозчиком. У вас какие-то нелады с логикой. Вы же любите логику. Вот и включайте ее. Жду ответа. Логичного.
Вы спрашивали «что бы вы сделали на месте продавца ?»
Сделал бы то же самое, что наконец Россия и сделала - подала на Украину в арбитражный суд в Стокгольме. И даже выиграла этот суд.
Но прежде чем сделать то, что надо было - вы шантажировали Европу, взяли её в заложники и в результате в Европу газ уже не будете поставлять. Я рад, что так получилось.
Договоримся просто - вы считайте поведение России с выключением трубы правильным жестом а я шантажом.
Вы радуйтесь как вы показали Европе кузькину мать выключив трубу а я буду радоваться тому, что у вас уже никогда не будет шансов такое сделать.
<<Договоримся просто - вы считайте поведение России с выключением трубы правильным жестом а я шантажом.>>
Хорошо, договорились, будем так считать. Но при этом будем понимать, что это наши субъективные мнения. А в таких случаях нужна и важна объективность.
...
<<Вы радуйтесь как вы показали Европе кузькину мать выключив трубу а я буду радоваться тому, что у вас уже никогда не будет шансов такое сделать.>>
А не нужны России такие шансы. Россия всегда готова поставлять газ для Европы. А чтобы не было каких-то препятствий со стороны Украины, был построен "Северный поток". Ну и что стало с "Северным потоком"? Кто кого шантажировал и чего добивался тот, кто взрывал газопровод?
Ладно, завершаем разговор. Скажу только, что Запад совершает большую ошибку, пытаясь нанести ущерб России. Ничего у Запада не получится. Нечему вам будет радоваться. А вот разочарование у вас будет. Ладно, всё. Удачи!
Счетовод, это твой коммент попытка натравить гейропу на Россию. А ты и украинцы белые и пушистые. Но что тут поделать, это твой стиль.
беда, когда вместо извилин трубопроводы, особенно, когда они замыкаются на карман
Мы своих партнёров не бросаем! Мы им всё добро по дешёвке поставляем!
А как же дорогие россиянцы? Так они же оборванцы.
ну а че вы хотите, расиянцы не партнёры, с них можно драть по полной, все равно ни куда не денутся.
Смысл этого калякалы .Туркам оловянным всё, россиянам хрен на палочке .
Цитата:- «Россия всегда была и будет надежным, ответственным поставщиком газа».
Как же, как же- Европа помнит и другие ЕГО цитаты, типа «валежник собирайте». А комментаторы подпевали- и кизяк.
Эту цитату (про „надежнного, ответственного поставщиком газа“) он (пардон, с большой буквы надо писать - ОН) говорил и Европе год- два назад. А потом (в начале зимнего отопительного сезона) ОН вдруг вспомнил, что газоперекачивающие насосы (или компрессоры) РФ отправила на ремонт в Канаду, а потом, что настала пора проводить профработы на трубопроводах, а потом...
В общем вся работа по сбыту Сов. Союзом газа Европе, (нет, не так написано- надо: «по сверхприбыльному сбыту Сов. Союзом газа Европе), начатая во времена Брежнева нынче «обнулена».
Турки, перенимайте опыт северных соседей.
Те граждане России у которыз нет газа могут переехать в турцию. Он там есть и дешевле чем в России
уже заявлял что Турция нашла у себя дома под дном Черного моря 100500 квинтильонов =дешевого и высокоэффективного= и сейчас идут его разработки.А ВВП ему впаривает российский низкомолекулярный без молекул свободы?
Несоответствие!
Вот только дАрагих рАсеян он не может,а скорее не хочет обеспечивать"этим дешевым,но высокоэффективным и экологичным видом топлива."
Это очень современно!! В Норвегии газ не используется в быту и отоплении. Хотя его полно добывается. Да и страна, не в пример нам - богатейшая, однако газ - дорогое удовольствие даже для них. А уж нам-то точно не по карману. Ты готов платить по 1 баксу за куб???
Какая разница, готов или не готов? Дарагие россияне и так уже платят В РАЗЫ дороже, чем Китай платит, с Турцией идем вровень, осталось только Норвегию по ценам уделать - и тогда-то уж счастье для путриотов настанет!
Они себе могут позволить, не дровами же они топят, как у нас.
Я готов устанавливать цену предоставления этого национального достояния для Нации.
И!
Готов войти в Историю как самая Кровавая Собака всех времен и народов, в процессе возвращения Нации уворованного/разграбленного ее углеводородного национального достояния за последние 32 года.
(особенно - за период правления вовы путена)
причомм
таких здесь каждый второй, а по Стране - каждый четвертый, так шо Кровавая Собака неизбежна
В Норвегии 95% электричества традиционно вырабатывается на гидроэлектростанциях. Вот и весь секрет того почему не пользуются газом. Газ для них не дорог, но не нужен.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
