13:00 22.08.2014

Новая хронология: новый взгляд на историю или лженаука?

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

10.05.2017, 15:05
Гость: Дмитрий

Фоменко место в психушке.

01.10.2014, 20:07
Гость: карбон

ваши дети будут завидовать, что вы жили в одно время с Фоменко, и удивляться, насколько вы были зашорены, чтобы не заметить очевидные вещи. всем тем, кто кряхтит от усердия, напомню, Фоменко всегда и в этом интервью тоже говорит, что выдвигает свою ВЕРСИЮ событий, указывает на несообразности официальной версии, предлагает помыслить вместе. для true историков с должностями и научными работами, а также полуобразованцев после современной школы это задача 1. невыгодная и 2. непосильная.
а Фоменко вообще-то к тому же еще и герой, он ведь знал, что последует за его работами... он никогда не скатывался к шельмованию и ненаучной полемике. советская школа ученого.

24.04.2017, 17:51
Гость: Дима

По Фоменко психушка плачет))

25.08.2014, 20:29
Гость: Кот Мурр

Собственно "Фоменковский БРЕД" показывает только одно - как можно быстро состряпать ЛЮБУЮ ИСТОРИЮ!
И собственно ЛЮБАЯ История есть ЛОЖЬ,слепленная Очкариками для промывки мозгов Буротинам,по заказу Лис Алис и Котов Базилио.Типа "Истории про Денежное ддерево в Стране дураков"!
!Возьмём к примеру Бланка-Ульянова.Я за всего полвека своей жизни повидал три его трансформации-1.)Великий ДедушкО Ленин,друг детей;2.)КГовожадный УпыГь,жравший стотыщьмуллионов рукопожатых антялляхентов на завтрак;3.)А кто это вообще такой?!Не отец Лены Лениной?
И так во всём!Другие аспекты "ИзТОРЫи" не лучше!Именно так и надо называть правильно ,то что буратинам ВСЕГДА втюхивают:"Из ТОРЫ Я"!Дошло господа?!

26.08.2014, 12:05
Гость: коту

Да не волнуйся ты так. Судя по твоим комментариям, единственная история, которой тебе следует серьезно интересоваться - это история болезни.

22.07.2016, 15:05
Гость: Алекс

В точку!

01.10.2014, 19:54
Гость: карбон

точно ))))))))

25.08.2014, 09:59
Гость: Вяч.Ник.

Это даже не лженаука. Хуже. Это хорошо продуманная идеологическая
и политическая провокация, путём вброса в массовое сознание ложной
информации о прошлом русского народа, о его мнимой "Мировой Империи"
(в недавнем прошлом). Очевидные цели: !) раскол русского народа на две антагонистически непримиримые части (точь в точь, как сейчас на Украине), 2) натравливание всего Мира на Россию, облыжно приписывая ей стремление к мировому господству, на манер гитлеровской Германии.

25.08.2014, 22:45
Гость: Кот Мурр

Да какая "провокация" Уважаемый!
Сейчас в "Эпоху тырнетов",при "белых чурках","дикарях с ай-фонами",приближающегося "Нового варварства",ЛЮБОЙ может МОЛОТЬ что на язык придёт!Ну и соответственно ни кто ни кого и не слушает!Таких "Фоменков" в мировых тырнетах -пруд пруди!На Западе ещё больше!И ни кто на них не обрашает внимания-бубнят себе и своей немногочисленной пастве всякую ахинею,ну и бубнят!В Сша есть хорошая поговорка :"Хочешь наверняка разбогатеть - придумай религию!"...ну или "историю"!

22.09.2016, 03:07
Гость: влад

Да хорошо,но она не чует истории

25.08.2014, 20:35
Гость: Кот Мурр

Да какая "провокация" Уважаемый!
Сейчас в "Эпоху тырнетов",при "белых чурках","дикарях с ай-фонами",приближающегося "Нового варварства",ЛЮБОЙ может МОЛОТЬ что на язык придёт!Ну и соответственно ни кто ни кого и не слушает!Таких "Фоменков" в мировых тырнетах -пруд пруди!На Западе ещё больше!И ни кто на них не обрашает внимания-бубнят себе и своей немногочисленной пастве всякую ахинею,ну и бубнят!В Сша есть хорошая поговорка :"Хочешь наверняка разбогатеть - придумай религию!"...ну или "историю"!

26.08.2014, 12:54
Гость: ЛЮБОЙ может МОЛОТЬ что на язык придёт!

Подаете пример? Похвально.

25.08.2014, 05:09
Гость: Юлий Капитонович

Научно обоснованную хронологию уважаемых ученых физиков и математиков Фоменко и Носовского нужно называть "Научная Хронология", а не "Новая", а все остальное.... Придуманное Скалигером и остальными немцами - "Западно-пропагандисская" хронология. Это все равно, что сейчас попросить написать историю и хронологию России и Российского мира адептов запада Ляшко, Парашенко, Ющенко..... Понятно что они напишут..... Уже у них там " древние укры" появляются из ниоткуда ...ха-ха-ха.... Древние укры..... Они не древние, а просто дремучие :))))))))

25.08.2014, 13:08
Гость: С каких пор

Жозеф Жюст Скалигер немцем стал? Какое отношение Ющенко или Парашенко имеют к трепу о "древних украх"? А вот "Новая хронология" и "древние укры" друг к другу имеют прямое отношение: обе "теории" рассчитаны на тех, кому нечем гордится кроме древнего происхождения.

25.08.2014, 12:00
Гость: Старик

Полностью согласен.

24.08.2014, 12:43
Гость: Старик.

Или не знают, или забыли. Основоположником НХ считается ни кто иной, как Исаак Ньютон. Поругайте и его. Но у него не было даже логарифмической линейки. Считал столбиком ,на бумажке. Сегодня только развивают его метод, но с помощью современного инструментария. Главное - не увлекаться. Не уходить из реальности в мир фантастики.

24.08.2014, 12:21
Гость: СанТехник

Обожаю эту теорию. К бабке не ходи. Все книги НХ у меня есть. Похоже на правду в первом приближении. Насчет места рождения И.Х. съезжу когда-то в Крым - колыбель Великой мысли духовной.

24.08.2014, 11:16
Гость: Ban2stan

По комментариям видно,что подавляющее большинство критиков Новой хронологии не удосужилось не только посмотреть фильмы, но и ни одной книги по теме не прочитали. Правильно пишет один трезвомыслящий чел, у них все аргументы сводятся к- я Пастернака не читал,но осуждаю. Всех критиков- в игнор, пока не вникнут в тему и не начнут НАУЧНУЮ дискуссию вместо заседания Политбюро ЦК КПСС.
И, кстати, а при чём здесь древние укры? И ситуация на Украине? Там не Новая хронология,там- фальшивая история,т.е. именно то,с чем борется НХ.

25.08.2014, 12:46
Гость: траст

Гугли:
Научные возражения против новой хронологии
.
и будет Вам щщастье!
8-)

25.08.2014, 12:45
Гость: траст

Астрономические и математико-статистические методы Фоменко опровергают друг друга и не работают:

- для построения "новой хронологии" путём "альтернативной датировки затмений" они считают, что информация о затмении дошла до нас БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ, т.е. Фоменко и иже с ними предполагают, будто исторические документы не накопили НИ ОДНОГО(!) искажения,
- а для построения "новой хронологии" математико-статистическими методами они предполагают, будто (все прочие) исторические документы накопили ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО искажений.
.
И здесь интересно процитировать Фоменко:
"Несмотря на всю спорность характеристик этого затмения, неоднократно обсуждавшихся в литературе, можно попытаться его датировать." [2], с 74
.
Но, извините, - какой смысл "датировать" неизвестно что?!
.
.
Вот такое ПРИСТРАСТНОЕ отношение к ФАКТАМ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМ (что хотим - рассматриваем, что хотим - не рассматриваем) - есть признак ЛЖЕНАУКИ.
..
Похоже, что реальное количество искажений в древних текстах относительно мало. Поэтому математико-статистические методы Фоменко НЕприменимы - ведь для их признаниия - необходимо КОЛОССАЛЬНОЕ, НЕСМЕТНОЕ количество искажений в летописях. Поэтому нельзя отождествлять античность и средневековье. В тоже время, малейших возможных искажений у Фукидида уже достаточно, чтобы подвергнуть сомнению астрономические методы Фоменко и признать их ненадёжность. Иными словами, при фактическом (ничтожном) количестве искажений не работают ни астрономические, ни математические методы Фоменко!

25.08.2014, 12:26
Гость: траст

"...
По комментариям видно,что подавляющее большинство критиков Новой хронологии не удосужилось не только посмотреть фильмы, но и ни одной книги по теме не прочитали.
..."
.
Дата возвращения» мифического Одиссея на Итаку впервые была установлена ещё 80 лет назад по описанному в Одиссее солнечному затмению (когда многочисленные женихи Пенелопы вознамерились убить её законного мужа Одиссея, уже вернувшегося на Итаку - песнь двадцатая, стихи 351—357). Но сомнения - оставались. Из-за постепенного изменения скорости вращения Земли - могла набегать погрешность порядка часов, которая могла сместить упоминаемую полосу наблюдения солнечного затмения на земной поверхности.
.
Но недавно исследователи Байкузис и Магнаско (США) попытались воспользоваться для датировки - такими астрономическими событиями, на которые вращение Земли практически не влияет. На самом деле, если верить исследователям, они просто собрали все фрагменты «Одиссеи», в которых можно разглядеть описания астрономических явлений. Помимо новолуния, которое упоминали ещё Плутарх с Гераклитом, таких фрагментов нашлось всего четыре.
.
конфигурация, описанная в «Одиссее» (если, конечно, её интерпретация правильна) повторяется лишь раз в 2000(!!!) лет.
.
Т.о. Одиссей встретился с Пенелопой — 16 апреля 1178 года до нашей эры!
- но Фоменко - сие ПОФИХ!
.
Он упрямо твердит - что "АСТРОНОМИЯ СДВИГАЕТ АНТИЧНЫЕ ГОРОСКОПЫ В СРЕДНИЕ ВЕКА"...
8-(
.
А не замечать все "неудобные" факты - это и есть ЛЖЕНАУКА...
- или БЕЗГРАМОТНОСТЬ.

25.08.2014, 11:50
Гость: траст

"...
По комментариям видно,что подавляющее большинство критиков Новой хронологии не удосужилось не только посмотреть фильмы, но и ни одной книги по теме не прочитали.
..."
.
- рассказываю популярно...
Ессь такая "хрень", как РАДИОАКТИВНОЕ ДАТИРОВАНИЕ.
.
Углерод, являющийся одной из основных составляющих биологических организмов, присутствует в земной атмосфере в виде стабильных изотопов 12C и 13C и радиоактивного 14C. Изотоп 14C постоянно образуется в атмосфере под действием радиации. Соотношение радиоактивного и стабильных изотопов углерода в атмосфере и в биосфере в одно и то же время в одном и том же месте одинаково, поскольку все живые организмы постоянно участвуют в углеродном обмене и получают углерод из окружающей среды, а изотопы, в силу их химической неразличимости, участвуют в биохимических процессах практически одинаковым образом. В живом организме удельная активность 14C равна примерно 0,3 распада в секунду на грамм углерода, что соответствует изотопному содержанию 14C около 10−10 %.

С гибелью организма углеродный обмен прекращается. После этого стабильные изотопы сохраняются, а радиоактивный (14C) испытывает бета-распад с периодом полураспада 5730±40 лет, в результате его содержание в останках постепенно уменьшается. Зная исходное соотношение содержания изотопов в организме и измерив их текущее соотношение в биологическом материале, можно определить АБСОЛЮТНУЮ "древность" образца.

25.08.2014, 00:03
Гость: 5401

Некоторые критики и навешиватели ярлыков даже само интервью не смогли прочитать.

24.08.2014, 20:03
Гость: Вяч.Ник.

А не надо читать ПОПУЛЯРНЫЕ книги Фоменко. Достаточно прочитать названия книг и оглавления в них,чтобы понять, что НХ является
грандиозной ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ, подготавливающей саморазрушение России.

25.08.2014, 00:06
Гость: 5401

Как люди, доказывающие величие России, подготавливают её саморазрушение. И вправду: сами вы книги не читали, а мнение о них у вас уже было.

27.08.2014, 10:22
Гость: николя

но названия то читал!!!
:)

25.08.2014, 13:12
Гость: 5401му

Точно также как нацисты, доказывавшие величие Германии, привели её к катастрофе.

22.07.2016, 15:07
Гость: Алекс

Ага вспомни ещё и наполеона и других деятелей и группы людей которые потерпели поражение из-за своих ошибок

24.08.2014, 14:37
Гость: дорогой Ban2stan!

"И, кстати, а при чём здесь древние укры? И ситуация на Украине? Там не Новая хронология,там- фальшивая история,т.е. именно то,с чем борется НХ." Тут Вы не правы. Ложь и там, и там, а цель ее простая: дураками проще править.

24.08.2014, 10:53
Гость: Григорий Черный

Сама по себе история не наука, так как у нее нет цели исследования. Она есть материал для обществоведения (социологии), на котором социолог строит и проверяет свои гипотезы (как сделали Маркс с Энгельсом). Описывая реальный процесс, история неизбежно обнаруживает в нем некую систему, некие закономерности, которые и есть законы развития общества. Для тех, кого в истории интересуют сказки о похождениях Клеопатры или Александра Македонского, фоменковщина - клад. Но тот, кто ищет закономерности, систему, сразу видит, что это бред сивой кобылы (БСК).
Ему для этого вывода нет нужды изучать фоменковское многотомие, как физику нет нужды изучать конкретную структуру очередного вечного двигателя - он не лезет в систему.
Ученый пытается понять, как устроен мир. А люди типа Фоменки и Зыкина пытаются утвердить себя. Но при чем здесь наука?

24.08.2014, 13:51
Гость: Черному

Некоторые комментаторы мнят себя людьми, обладающими истиной в последней инстанции, и с высокомерием развешивают ярлыки направо и налево. Но история на протяжении веков слишком часто посрамляла таких "оценщиков", не стоящих и ломаного гроша.

24.08.2014, 15:18
Гость: Черный - моему ответчику:

"Некоторые комментаторы мнят себя людьми, обладающими истиной в последней инстанции, и с высокомерием развешивают ярлыки направо и налево. Но история на протяжении веков слишком часто посрамляла таких "оценщиков", не стоящих и ломаного гроша."
Не понял ни слова. Нельзя ли поточнее? У меня в голове опилки, и общих мудрых фраз я не понимаю. Истина, она всегда конкретна, а уж кого там посрамит история, знают только на небесах. Но умалчивают. Может, Вы общаетесь с потусторонними силами, так поделитесь информацией, христа ради.

25.08.2014, 00:21
Гость: 5401

Не скромничайте, всё вы поняли, к бабке не ходи.

24.08.2014, 10:08
Гость: Вяч.Ник.

Идея "Новой хронологии" сродни идее о "древности" укров. "Овладев массами". она тоже может привести к "великим потрясениям".

24.08.2014, 10:03
Гость: ГЧ

Что Россия погибнет от дураков, знал еще А. С. Пушкин. Похоже, время это подходит, судя по числу любителей фоменковщины. Хотелось бы узнать, как у фоменковщины с международным признанием? Ведь конец света, как известно, чаще всего происходит в одной, отдельно взятой стране.

24.08.2014, 07:25
Гость: van-Osmos

Если бы обнаруживалось такое несоответствие в хронологии, оно проявлялось бы по всему миру. Китайские хроники ведутся со времён Конфуция, и мимо такого события пройти не смогли бы. Даже европейские летописи, искажая сущность правления отдельных лиц, не смогли бы договориться между собой так исказить хронологию, как об этом пишут шарлатаны.

29.08.2014, 15:34
Гость: нв

Несоответствие и проявляется по всему миру.

29.08.2014, 16:52
Гость: вн

Пример несоответствия - в студию! И без всяких отмазок типа "читайте Фоменко" и "гугл в помощь".

24.08.2014, 06:52
Гость: Вяч.Ник.

"Если выстрелишь в прошлое из пистолета, оно выстрелит в тебя из
пушки". Поосторожней с "Новыми Хронологиями"! Неужели пример Украины ничему не учит? Извратив историю, раскололи её на две части, и спровоцировали её самоуничтожение.

23.08.2014, 22:24
Гость: И.Лойола

Методология Фоменко по сопоставлению текстов с точки зрения математики верна. По крайней мере профессионально не опровергнута. Из неё следует один практически бесспорный вывод - традиционная хронология имеет существенные изъяны и нестыковки внутри себя. Далее следуют интерпретации на тему "как это было на самом деле". Беда в том, что Фоменко математик, но не физик и не совсем понимает, как в прочем и историки, что НА САМОМ ДЕЛЕ не бывает. Есть только модели. Модель Фоменко перспективна, но, повторяю, это не история. История это когда строится картина прошлого с точки зрения пользы для настоящего.
Поэтому "новая хронология" не история и не надо пытаться ею стать. Это разные сферы познания. Есть же, в конце концов, физика и химия. Разные науки изучающие одно и то же, но по разным моделям. Потому что задачи разные. Также история и новая хронология. Пусть себе изучают прошлое независимо по разным моделям с разными задачами.

23.08.2014, 21:06
Гость: genmih

Не много событий, явившихся поводом такого большого количества комментариев. Сразу видно: тема супер актуальна, задевает многих. За живое.
Главное (по-моему) - в разработанных Фоменко методах исследования исторических фактов и документов. Вникнув и освоив эти методы, каждый историк (честный историк, как настоящий ученый) может воспользоваться любым объемом доступных документов, даже теми, которые не удалось исследовать автору разработанных методов и обработать эти документы методами Фоменко. Сами по себе методы, как плоды работы математика - они как теоремы, логичны, доказуемы и проверяемы на тестовых документах-образцах. Это действительно - основа, инструмент для исследования.
Применение методов к историческим сведениям - расставляет их на шкале времени. Фоменко исследовал массу документов, но можно предположить, что это всего несколько процентов от того количества, которое еще предстоит обработать.
Так что честным историкам, которые реально пожелают воспользоваться разработанными Фоменко методами, работы предстоит много. И естественно - реальных открытий, связанных с разоблачением фальсифицированных дат великих событий прошлого.

23.08.2014, 21:52
Гость: Гость из Украины

Читал его работу. Первые абзацы сразу порадовали: ссылки на "некие группы учёных" и отвержение радиоуглеродного анализа без видимых причин, хотя именно этот анализ нормально доказывается и достаточно логичными и описанными есть варианты, когда этот метод не катит. Однако ж этот "учёный" радостно всё отвергает. Не оригинальным есть утверждение автором факта "доказанных" его же утверждений без приведения доказательств. Смахивает на жёлтую прессу. Не удивительно, что его теорию считают лженаукой, т.к. у доказательства есть свои критерии. Это знает любой выпускник физ-мата. Даже в этой статье: "ускорение луны скачком изменилось". Бред полный! На Луну существенное гравитационное влияние оказывают Земля и Солнце. Стало быть резкое изменение ускорение (да и вообще любое изменение ускорения) должно произойти в следствии резкого изменения гравитации указанных объектов или внешнего небесного тела (падение/удар). В случае последнего придание существенного ускорения неизбежно изменит орбиту/форму/целосность Луны не исключая падения её на нашу планету из-за нарушения равновесия её орбиты.
В его работах отрицание отдельных фундаментальных принципов и понятий физики, доказанных и обоснованных методов изученияпросто поражает. Возможно, он их просто не понимает. Математику-практику не простительно глумиться над физикой.
Это как фейк про то, что парад планет может привести к катаклизмам на нашей планете. Учёные знают - это тоже бред. Кто не верит - возьмите калькулятор в руки!

24.08.2014, 16:19
Гость: genmih

Вы умышленно все путаете. А скорее всего – просто не читали работы Фоменко, потому несете бред, попутно поливая его грязью.
Его обоснованное непринятие и утверждение о неприменимости радиоуглеродного анализа для датирования образцов никаких фундаментальных принципов и понятий физики не отрицает. И сегодня ни один из физиков не будет убеждать «традиционных» историков в безгрешности датирования на основе радиоуглеродного анализа – для этого нет никаких оснований, эйфория от успехов изучения периодов полураспада лабораторных образцов давно прошла, метод не пригоден для образцов неизвестного происхождения. Для физиков это как раз очевидно давно, Фоменко пытается донести это до историков.
Не поняв в чем дело, Вы обвиняете Фоменко в том, что он глумится над физикой.
Про скачкообразное изменение ускорения луны - оно получается неминуемо, обязательно, как "экспериментальный" факт, если ускорение вычислять по сведениям документов, датированных Скалигером. Если документы датировать на основе методик Фоменко, никаких скачков ускорения не обнаруживается, что соответствует всем современным данным о движении Луны. Это является подтверждением того, что Скалигеровские даты – фальсификация, не умелая, так как в его время он не мог предположить возможность проверки фальсификации в дальнейшем. Вы не поняли сути происхождения скачка ускорения в движении Луны, поэтому вас и поражают выводы Фоменко, а не фальсификации Скалигера с компанией.
Ломоносов возражал против искажения истории Скалигером.

24.08.2014, 11:08
Гость: Константин2

Во-первых, Фоменко приводит массу ляпов, которые дает радиоуглеродный метод, понятно, что причины таких ляпов надо анализировать, доказывать, что произошла ошибка, разбираться почему она произошла. Ничего это нет. Вы можете назвать причину хоть одного этого ляпов? Нет, тогда что возмущаетесь. Кругом нужна конкретика, а тут одни вопли, что вся эта НХ - шарлатанство, а кроме воплей, кто-то что-то аргументированное может сказать? Во-вторых, Фоменко пишет что метод требует доработки, понятно, что этот радиоуглеродный метод всего лишь инструмент, его надо настроить. Чтобы его настроить надо найти абсолютно правильно датированные образцы, датированные не методами традиционной версии истории, которая подвергается сомнению. Т.е. и здесь он предлагает абсолютно правильные с точки зрения технаря вещи. Про Луну - Вы пытаете привязать все к какой-то катастрофе, планетарного масштаба. Она не исключена, только Фоменко все объясняет без всяких катастроф, что вполне логично. Вы бы еще инопланетян вспомнили - которые могли и не то еще сделать. И надо быть деликатнее - почитайте про работы Фоменко - математика, это выдающийся специалист, талантливый, таких сегодня не много осталось. А вы сейчас ему покажите кузькину мать, объясните на пальцах, что такое математика и как надо на калькуляторе считать - не смешите людей...

23.08.2014, 19:07
Гость: физику и всем физикам

"Начнем с того, что история это НЕ неука"
Вы говорите очень неточно как и все физики. История - наука. Другое дело что многие которые ей занимаются не ученые а скорее карьеристы и политики. Но то же самое можно сказать о многих физиках, даже довольно известных.
Факты испомьзуемые Фоменко а также логику вывидов надо конечно еще
проверять ТАК ЖЕ как и все физические теории

23.08.2014, 21:58
Гость: Гость из Украины

Да что за радость, обижать физиков. Если физик не точен - он не физик. Точка. Важно то, что физик должен уметь определить, когда "хватит уточнять ибо это ничего мало-мальски существенного не принесёт". Факты Фоменко нужно проверять, вот только сам Фоменко в своих работах утверждает их доказанность, хотя доказательства не приводит.

23.08.2014, 17:30
Гость: физик

Начнем с того, что история это НЕ неука. И никогда ею не была. Это беллетристика. МИФЫ Древней Греции, Библия, Вавилонские таблички, египетские и китайские иероглифы -всё это литературные произведения. К ИСТОРИИ всё это имеет такое же косвенное отношение, как пять редакций Истории КПСС или издания Брокгауза и Ефрона. Попробуйте после корпоративного поддавона получить описания его участников (пусть не всех. Нескольких) Получите много удовольствия. Истории написаны и многократно перевраны множеством людей. Перевраны и события, и даты, и, само-собой придуманы различные интерпретации. В чем заслуга Фоменко и его коллег, они попытались восстановить на шкале времени даты известных (но иногда и мифических) событий.

23.08.2014, 18:21
Гость: Трахтенберг

Все это ясно физикам,но не лирикам.Почему на сайте идет нешуточная война лириков историков против настоящей хронологии? Ответ прост как дважды два.Нет истории-нет и народа.Сейчас готовят единый учебник по истории России и готовят его как раз историки-лирики.Новый учебник предназначен не только ради обучения истории,но и как либеральная дубинка по промыванию детских мозгов ради оправдания буржуазного переворота и гибели родины более трехсот миллионов советских граждан.По трагедии Украины видно что зомбированный народ легко уничтожить или сделать его рабом внешних сил.Жаль что настоящая хронология не войдет в этот учебник и еще несколько лет ложь католических монахов будет дурить мозги школьников.Все таки есть интернет и там можно найти и альтернативу мошенничеству под кличкой "Традиционная история академика Пустоварова".

23.08.2014, 17:55
Гость: Мифы это мифы, а история это история

Мифы это мифы, а история это история. Иисус Христос никогда в реальности не существовал, это персонаж, вымышленный в библии, а вот Юлий Цезарь был реально жившим человеком в Римской империи.

23.08.2014, 19:24
Гость: Это вы кому-то на слово поверили?

Самое-то смешное, что как раз наоборот. Итальянской Римской империи никогда не было. А Христос - это Андроник Комнин из Византии.
И прежде, чем спорить или язвить, ответьте на простейший вопрос.
Чем это так гладко выбрит "реальный" Юлий Цезарь?
Ведь железа и стали в Римской империи как будто не было...

23.08.2014, 22:10
Гость: Ой-ё!

Девушка, римские легионеры были вооружены железными мечами. Мечи эти можно увидеть во многих музеях. А бриться римляне начали еще в 4-м веке до нашей эры, сначала бронзовыми скребками, а потом - железными. Кстати идея бронзовых скребков была позаимствована римлянами у египтян - те ведь тоже брились.

25.08.2014, 16:46
Гость: Да ну?

Дедушка, это в Интернете сейчас Древнему Риму припишут всё, что угодно.
Вы в молодости лезвиями "Нева" бриться не пробовали? А уж скребок из бронзы в качестве бритвенного прибора - бред!

25.08.2014, 18:59
Гость: Внучке

Это было прекрасно известно задолго до интернета и твоего рождения. Египетские фараоны бритыми ходили и стрижеными под ноль даже тогда, когда и бронзу изготовлять не умели, и все инструменты были медными... Ой, тьфу, я забыл, что фараоны жили в 16 веке и закупали бритвы в Новгороде...

29.08.2014, 18:42
Гость: Трансвеститу

Медные лезвия для бритья? Это такой же идиотизм, как медные ножовки по камню. Ты совсем уже сбрендил, сторонник традиционной истории.
А когда жили фараоны - зафиксировано в египетских зодиаках. Совершенно точно.

30.08.2014, 11:30
Гость: "идиотизм, как медные ножовки по камню"

Во времена Хеопса египетские мастера обтесывали камень для пирамид как раз медными стамесками. у каждого каменотеса были на подхвате точильщики, потому что стамески быстро тупились. Все это описано в египетских источниках, коих найдено множество. Реальность поинтереснее будет Купите тур в Египет, зайдите в Каирский музей и убедитесь. Реальность поинтереснее будет фоменковской болтовни о "зодиаке".

01.09.2014, 18:36
Гость: Болтовня - не у Фоменко

ФиН предложили расшифровку египетских зодиаков, которая не отбрасывает ни одного символа и не содержит противоречий. Соответствует известным фактам. Затем обратным расчётом получили даты этих зодиакальных конфигураций. Все реальные! Где тут "болтовня"? У вас? И вы надеетесь дезавуировать это всего лишь презрительным фырканьем?
Про медь. Вы в детстве не пробовали царапать куском медной проволоки по камню? Вы не понимаете, что для обтёсывания кладки пирамиды Хеопса "быстро тупящимися" стамесками потребуется пирамида меди? И вы имеете нахальство что-то говорить про реальность?

01.09.2014, 22:21
Гость: Имею нахальство

потому что был в Каирском музее и читал книги о египетской истории, написанные археологами, а не болтозвонами типа Фоменко. Египтяне тоже имели нахальство строить пирамиды, не понимая, сколько им нужно меди. Тупые они, Фоменко не читали.

02.09.2014, 17:15
Гость: Всё смешнее

Древние египтяне не только Фоменко, они и египтологов не читали. Иначе очень смеялись бы. Пирамиды-то построены из геополимерного бетона, как установил французский профессор Давидовиц.
Ах, вы читали книги о египетской истории - это прелестно! А почему вы не знаете, каков ошеломительный разброс версий возраста древнеегипетской цивилизации, которые называли разные "корифеи", никак не аргументируя? А как вам понравился метод датировки династий по Бругшу - три фараона на столетие? Метод дебильный и взят с потолка, но другого у египтологов нет. Вот такие люди и основали египтологию и Каирский музей.
Бог с вами, не срамитесь... почитайте ещё какие-нибудь книги!

03.09.2014, 17:26
Гость: Смешливому

Это что, вот Деникен установил, что пирамиды построены инопланетянами. А Вы тут толкуете нам про всякую мелюзгу вроде Фоменко и Давидовица.

03.09.2014, 21:31
Гость: Инопланетянину

Здесь нет возможности вывести фото. Есть десяток таких, из которых прекрасно видно, что пирамиды и многое вокруг них созданы из бетона, а не из природного камня.
Кстати, известняк с противоположного от пирамид берега Нила содержит нумулиты (ракушки). В блоках пирамид их нет.
Сами Вы мелюзга.

04.09.2014, 14:19
Гость: Иногда полезно читать Википедию,

а именно: "Карьеры, в которых добывали камень, известны. Строение и состав камней пирамид соответствует камню этих карьеров. Ближайший находится непосредственно у подножья пирамид. В карьерах видны следы вырубки блоков".Да-да, конечно, википедия написана шарлатанами, но Вас то им не обмануть!

03.09.2014, 17:09
Гость: Полезная информация

Как бы ни оценивали начало египетской цивилизации, конец её известен: эллинизация и затем римское завоевание и все это до нашей эры. Никакого разброса, тем более "ошеломительного", в этом вопросе нет. Так что Фоменко со своей "империей" 13-17 веков - не при делах. Насчет корифеев, которые "никак не аргументировали" - читайте самих корифеев, а не брехливые пересказы фоменковцев. Какие люди основали Каирский музей? Такие, которые предпочитали сами сделать что-нибудь путное, а не охаивать других. Их помнят и будут помнить, а вас -вряд ли.

03.09.2014, 21:24
Гость: О брехунах

О "датировке" Бругша вы стыдливо промолчали... И я писал о возрасте д.е. цивилизации, а не о её конце, не передёргивайте. Читайте вы сами таких "корифеев", а меня макулатура не интересует.
А про Империю 13-16 веков вы зря упомянули. Её историческую реальность может проверить даже неспециалист. На этом обсуждении я уже писал, что около 80% евроазиатских столиц лежат вблизи 2-х окружностей, проведённых из города Владимира. Это факт современной географии. Он один кладёт набок всю липовую официозную историю древности и средних веков.
Впрочем, вам - как я понимаю - всё об стенку горох. Не вижу смысла спорить дальше.

04.09.2014, 14:21
Гость: Конечно, спорить не нужно

Лучше проведите еще пару-тройку окружностей. Тогда все 100% столиц лягут "вблизи".

06.09.2014, 02:56
Гость: Даже не надейтесь

ФиН проверили каждую из столиц на роль центра. Рассчитали расстояния от каждой до каждой и построили гистограммы. Так вот, для всех столиц - более или менее беспорядочный набор точек. А для Владимира - два ярко выраженных максимума.

06.09.2014, 19:54
Гость: Ой!

А ничего, что на графиках фоменковцев те же максимумы видны для Праги? Постарайтесь понять, что наука - дело серьезное. Если Вам ВСЕРЬЕЗ хочется разобраться в расположении столиц, займитесь изучением математической статистики и в особенности поинтересуйтесь т.н. эффектом множественных сравнений. Я не издеваюсь, а вполне доброжелательно советую понять разницу между профессионализмом (часто скучным и утомительным) и восторженным дилетантизмом, основанным на элементарной безграмотности и нежелании напрягать голову.

07.09.2014, 11:48
Гость: Без клоунады, пожалуйста

Что значит "те же"? То, что мы видим у Праги, видно у каждой второй столицы. И всё это не идёт ни в какое сравнение с Владимиром (и Москвой, ввиду её близости к Владимиру).
Раз вы "вполне доброжелательны" и знаете такие, как слова "мат. статистика" и "множественное сравнение"(О-о!) - докажите, что максимумы Владимира значат не больше, чем вся остальная стохастика.
А в "восторженном дилетантизме" вы математиков Фоменко и Носовского обвините, академика и кандидата наук. Хоть смешно будет.

07.09.2014, 13:25
Гость: Напоследок

1) доказывать свою правоту должен тот, кто выдвигает теорию, а не тот кто в ней сомневается. На этом принципе наука держится. 2) В науке верят не академикам и кандидатам, а тем, кто умеет доказывать. 3) Если уж говорить о Фоменко и компании, то их обвиняют не в дилетантизме, в в самом заурядном шарлатанстве. Достаточно почитать их рассуждения о том, как Петра Первого "подменили", чтобы понять с кем имеешь дело. Короче, прощайте.

07.09.2014, 14:12
Гость: Ок, прощайте

1) Что я утверждаю - то и доказываю; а свои возражения обосновываете вы. 2) Математические труды ФиН никто не опровергал. В шарлатанстве их бездоказательно обвиняют как раз шарлатаны от ТИ. 3) С меня достаточно и того, что карту и гистограммы вы явно видели. Думаю, что поняли. Вот и попробуйте теперь самому себе солгать.

23.08.2014, 21:18
Гость: на

деревянных мечах рубились?Легендарное основание мира 753 г.до н.э.,а железо появилось за два века до этого.Так что и Ромул бритый железом ходил,а Цезарь в первом веке до н.э.жил.

23.08.2014, 15:52
Гость: оболванивание русского народа

"мы доказываем, что Куликовская битва была отнюдь не под Тулой, а на территории Москвы"
Историю фальсифицирует в политических целях - ну допустим что в реальности под Москвой, какая была политическая необходимость переносить на Куликово поле ? И какая политическая цель была создавать несуществующую Орду (но тут т.к. Орда воевала не только с нами - должна была быть синхронная фальсификация у всех тех, с кем она по заявляемой фальсофикации как бы тоже воевала - а такого с политической точки не может быть

23.08.2014, 18:01
Гость: Невеже

Из Вашего сообщения хорошо заметно, что Вы совершенно не в теме. И даже хуже, к Вам в полной мере относится такое - "Я Пастернака не читал, но осуждаю ".
Прочитайте хотя б книжку Фоменко по поводу Куликовской битвы - там все досконально описано, каким образом по версии официальной истории оно оказалось в Тульской области. Причем так было принято считать в относительно недавнее время, и лица, заинтересованные в этом, известны.
То ж самое и по другим Вашим претензиям.
В общем, обвиняете Фоменко в "оболванивании русского народа", а сами по сути мало чем от него (болвана) отличаетесь.

23.08.2014, 17:13
Гость: 5401

Почитайте для начала работы Л.Н.Гумилёва. Вопросы безболезненно отпадут сами собой.

23.08.2014, 17:59
Гость: демагог с хорошо подвешенным языком

Вся писанина Гумилева - лженаучный бред демагога с хорошо подвешенным языком. Пиарят его только потому, что он русофоб и антисоветчик.

23.08.2014, 15:47
Гость: Cекриер

Эту историю, как кому нужно- так и выкручиваю это на земле, но вот вопрос, что будут делать историки, если землянам станет доступным информационное поле земли? Ох! И сильно же посрамятся горе историки земные! Причем , это поле будет доступно каждому земному жителю. Мы сможем узнать историю своего рода и всех членов семьи без прекрас- подлинную. Роль историков за ненадобностью просто уйдет в некуда и поделом- лживостью сыты все по горло, а ИСТИНЫ жаждут земляне очень. До чего же захватывающая панорама возникнет! Но история эта будет ЖУТКОЙ, очень ЖУТКОЙ с точки зрения нормального развития человечества и оно( это человечество) ужаснется, и поймет- не тем путем шли, не туда шли , и не с тем шли. К совершенно новой формации развернется общество, обеспечивающей гармоничное и всестороннее развитие каждой личности. И это будет триумфальным шествием землян к вершинам недоступным сегодня.

23.08.2014, 15:43
Гость: А почему там должно быть оружие ?

"После публикации наших книг, в которых мы доказываем, что Куликовская битва была отнюдь не под Тулой, а на территории Москвы, с нами связался один из профессиональных археологов, активный участник раскопок в Тульской области. Он признался, хотя это и противоречит его «кастовой» ориентации, что, по его мнению, мы правы, он лично не находил никаких заметных остатков грандиозного сражения на предполагаемом месте Куликовской битвы, ни оружия, ни массовых захоронений."
А почему там должно быть оружие ? Оружие забрали, это же не сгоревшие танки. И почему захоронения должны быть именно на самом поле ? С какой стати ?

23.08.2014, 18:10
Гость: Ну и темнота!

Тела десятков тысяч погибших рядовых бойцов, основная масса которых была из народного ополчения - крестьяне, ремесленики и пр., никто никуда далеко от места битвы вывозить не стал бы. Кому это надо? И какими средствами вывозить?
Где погибли, там вблизи и должно быть массовые захоронения.
К настоящему времени уже обследованы многие гектары земель в окрестности так называемого Куликова поля. И ничего нет, хотя костные останки (зубы, черепа...) сохраняются в земле многие тысячи лет.

23.08.2014, 22:14
Гость: Нет, не темнота.

Сабля княжеского дружинника, кольчуга, а тем более кованый панцирь стоили очень дорого, а сабля дамасской стали - целое состояние. Что войска сами с поля не унесли, то мародеры заведомо подчистили.

23.08.2014, 18:01
Гость: 5401

С той же стати, с которой десятки тысяч погибших везли хоронить за сотни километров. Лошадей и телег ведь было не мерено, да дурной голове сто вёрст не крюк.
На погостах всегда ставили часовни или храмы, а в тот раз не стали? Сделали братскую могилу и в сторону? Креста не поставили и дорогу забыли?
Откройте учебник истории и вы без очков увидите дырку на дырке. Без толкователей, объясняющих несуразицы, читать невозможно.
Оружие, которое забрали - не танки, но, видимо, каждый из оставшихся в живых бойцов, кроме своих нелёгких доспехов, тащил ещё несколько кольчуг, мечей, шлемов. У каждого ратника была такая специальная сума на колёсах для перевозки из глухомани за сотни километров снятых с убитых доспехов и оружия.
Поясните, что это Мамай с войском пёр не по дороге с мостами или переправами, не по водоразделу, а напролом, поперёк дорог. Мосты, видимо, строил, а потом тащил их с собой до следующей речки. Или у него были понтоны. Прогуляйтесь по тем местам, речки устанете перепрыгивать, да доспехи перекидывать. А ещё лошадку возьмите. Чтобы ей тоже помучиться на непологих берегах. Помаетесь и по дороге пойдёте. Как Мамай. Только там, где эти дороги были. А были они не там, где Романовы учредили Куликово поле.

23.08.2014, 18:53
Гость: Дед Щукарь

В те времена пока убиенных увезут за сотни километров, тушки протухнут и стервятники слетятся со всей орды на запах. Да и возницы угорят и очумеют от смрада.

23.08.2014, 15:32
Гость: татарские фашисты

"В современном учебнике, который сейчас пишется, принято решение убрать термин «татаро-монгольское иго» и заменить его на якобы более научный термин «система зависимости русских земель от ордынских ханов». Мы считаем, что это некая реакция, скрытая, на Новую хронологию."
Это не реакция, а коллаборационизм и русофобия.

25.08.2014, 12:15
Гость: Ой-ё!

Выходит, отказ от термина "иго" - это фашизм, коллаборационизм и даже русофобия? Уверены, что понимаете смысл этих слов?

23.08.2014, 22:28
Гость: 304045

Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибёт ::))
Дураков на Руси лет на сто припасено - Особенности нацохоты.
---------------
Только дураки боятся говорить о татаро-монгольском иге. Только кретины проецируют то, что было 500 лет назад на сегодняшнее время. Только дебиллы считают себя такими наследниками несчастных угнетённых русских которые должны как-то насолить современным татарам, которых они тоже считают как бы наследниками Золотой Орды.
----------------------
Боже!!! За что ты заставляешь меня жить среди этих кретинов???

23.08.2014, 19:28
Гость: Мы один народ

И русские, и татары, и многие другие - все мы родом из одной Империи.
Мы и Русь, и Орда. И не надо путать современных монголов с Великими Моголами.

23.08.2014, 23:04
Гость: Тому, кто "Мы один народ"

Глупость есть дар Божий, но не надо им злоупотреблять. Бисмарк.

23.08.2014, 14:49
Гость: mari*n

Вот. Никто не опроверг мою интерпретацию насчёт курицы и яйца. Жаль. Было бы интересно проследить обратную цепочку. Итак..
Вначале было яйцо. Образовалось оно весьма интересным образом. Где-то в природной среде возникла группа нано-бактерий. Они жили-поживали до тех пор, пока внешние условия вдруг не стали меняться. Что произошло - сложно сказать. Или в составе среды произошли изменения, или жарковатой стала среда.. а может, температура среды стала резко падать. Нано-бактериям пришлось срочно строить для себя оборонительную оболочку, чтобы спастись.
Пока внешние условия были некомфортными, внутри твёрдой оборонительной оболочки продолжалась насыщенная нано-бактериальная жизнь. Вероятно, бактерии умеют отслеживать состояние внешних условий.. примерно так, как отслеживает состояние внешних условий человек. Почему нет? Что им мешает?
Ну и вот.. отслеживая изменение внешних условий, бактерии имели время и возможность поразмышлять над формой своей жизни, когда внешние условия станут благоприятными. Возможно, летающая форма жизни оказалась не только привлекательной, но так же необходимой. Кто знает, когда и в каких природных условиях могла сформироваться первая замкнутая колония нано-бактерий, окружившая себя твёрдой оболочкой? О чём они мечтали?
Но.. постепенно.. постепенно.. из тех подручных био-средств, которые имелись в колонии-яйце, сами нано-бактерии и сформировали для себя летающее тело. Тело птицы..
Сила воображения снова сформировала то, что задумала.

25.04.2017, 17:13
Гость: Дима

Что за бред? что за нано-бактерии?!!!!!

25.08.2014, 14:31
Гость: Мечтательная бактерия

Пожалуйста, объясните, как бактерия может быть "нано"? Или просто модное слово понравилось?

23.08.2014, 14:06
Гость: Старик

Относиться к НХ можно по разному. Но то, что традиционная история не является наукой в строгом понимании слова - это однозначно.Традиционная история - это набор мифов,фальсификаций и, просто, преднамеренной лжи. Это некая сумма сведений о прошлом,которую любой политик волен трактовать по-своему. Она не имеет никакой строгой доказательной базы.Для того, что бы это понять, не надо ворошить далекое прошлое.Достаточно проанализировать различные интерпретации событий из жизни поколения, которому сейчас 80 лет. Уже только поэтому НХ имеет полное право на место под солнцем.

23.08.2014, 16:00
Гость: локальные и глобальные факты

Ну понятно, что, например, никакого голода в СССР в 30-е не было, этот "факт" был сфальсифицирован в конкретных целях Геббельсовской пропагандой, для политического прикрытия захвата СССР, сейчас соответственно эту фальшивку, в аналогичных целях, используют по наследству американские фашисты и 5-я колона внутри нашей страны. Но этот "факт" носит очень локальный характер, Носовский-Фоменко же делают заявления в духе "СССР никогда не существовал", они вываливают ГЛОБАЛЬНЫЕ "факты". В этом коренное отличие.

23.08.2014, 18:09
Гость: 5401

По-вашему, захват СССР нужен был для прокорма немцами советских голодающих? Ново, но зачем вы дальше про Фоменко и Носовского? Лучше про Украину, голодомор.

23.08.2014, 15:37
Гость: История это не фальсификация самих фактов

История это не фальсификация самих фактов, это их идеологическая трактовка, хотя фальшивки естественно постоянно вбрасываются. Например вброс американцами после войны состряпанных ими "секретных проколов Молотова-Риббентропа", но их липовость легко устанавливается, т.е. такие вбросы постоянно разоблачаются.

23.08.2014, 13:05
Гость: Слава

Что-то очень сомнительно, чтобы предки сбились со счета в пределах 2014+ 1000. Или Земля тоже вращается вокруг Солнца с ускорением? А я то смотрю, что так быстро годы стали лететь? Нужно не забыть спросить у Фоменко.

23.08.2014, 21:12
Гость: Дед Щукарь

Начнем с царя Петра Первого, который вместо «Лета» ввёл «Года» и в Лето 7208 от С.М.З.Х (Сотворения Мира в Звездном Храме, где под сотворением мира раньше понималось подписание мирного договора) 20 декабря Петр I перенёс Новолетие издав указ поздравлять друг друга 1-го января «с новым Got-ом», и ввести новый иностранный юлианский календарь, где после 31 декабря 7208 от С.М. начиналось 1-ое января 1700 г. от рождения Христа. Тем самым, легко и просто украл у нас 5508 лет истории.
Поскольку числа наши Предки писали буквицами, то и письменность наша, как минимум существует уже более 7,5 тысяч лет, что и Екатерина II в своих «Записках касательно русской истории» писала: «…славяне древнее Нестора письменность имели…».
Но самое страшное было при христианизации, когда на Руси подверглись тотальному уничтожению памятники дохристианской письменности и культуры древней Руси-России-Рассении. Незаконнорожденный сын хазарки Малуши князь Владимир, незаконно занявший Киевский престол (путем отравления законных наследников) огнём и мечом внедрял чужеродную религию. За года с 988 по 1000 было уничтожено ¾ населения Киевской Руси, после чего осталось всего 3 миллиона населения от первоначальных 12 миллионов.
И так в каждой стране считали по своему.
По григорианскому календарю 2013 год соответствует:
7522 году-от сотворения Мира
5773 году - по Еврейскому календарю;
4711 году - по Китайскому календарю;
2141 году - по Буддийскому (лунному) календарю;
1434 году - по Исламскому календарю Хиджра;

23.08.2014, 19:34
Гость: Иркутянин

А вы посмотрите, с какой лёгкостью "корифеи" египтологии ещё 100 лет назад жонглировали тысячелетиями, придумывая возраст Древнего Египта.
"Элементарно, Ватсон!"

23.08.2014, 12:25
Гость: писарь

Будучи технарем по образованию. я достаточно внимательно ознакомился с основами теоретических построений Фоменко. Мой вывод: они полностью подтверждают горькую шутку А.Эйншткена "Математика - это единственный совершенный метод водить самого себя за нос." Разработав достаточно интересный метод исследования Фоменко и его последователи полностью проигнорировали предупреждение А.Хаксли "Математика похожа на мельницу: если вы засыпете в нее зерна пшеницы, то получите муку, если же засыпете отруби, отруби и получите."

23.08.2014, 18:20
Гость: 5401

Блеснули. В плюс. Освоили основы, трудитесь дальше, вникайте глубже основ. Вывод изменится. Несомненно отделите семена от плевел.
А Хаксли Фоменко и его последователей ни о чём не предупреждал, не придумывайте. Просто блеснул в узком кругу яркой мыслью и только. Вот вы тоже блеснули, и мы этот блеск оценили. И только.

23.08.2014, 12:17
Гость: Дед Щукарь

Кстати о птичках, историки скромно помалкивают!
Китайская стена – великое заграждение от китайцев
Почти три года назад, 07.11.2006 г. в журнале «Organizmica» была опубликована статья В.И. Семейко «Великую китайскую стену строили… не китайцы!», в которой президент Академии фундаментальных наук Андрей Александрович Тюняев высказал свои соображения о некитайском происхождении «Китайской» стены:
– Как известно, к северу от территории современного Китая существовала другая, гораздо более древняя цивилизация. Это неоднократно подтверждено археологическими открытиями, сделанными в частности, на территории Восточной Сибири. Впечатляющие свидетельства этой цивилизации, сопоставимой с Аркаимом на Урале, не только до сих пор не изучены и не осмыслены мировой исторической наукой, но даже и не получили должной оценки в самой России. Что же касается так называемой «китайской» стены, то говорить о ней как о достижении древней китайской цивилизации не совсем правомерно. Здесь для подтверждения нашей научной правоты достаточно привести только один факт. БОЙНИЦЫ на значительной части стены НАПРАВЛЕНЫ НЕ НА СЕВЕР, А НА ЮГ! И это отчётливо видно не только на наиболее древних, не реконструированных участках стены, но даже и на недавних фотографиях и в произведениях китайского рисунка.
Также было сделано предположение о том, что на самом деле «Китайская» стена была построена для обороны от китайцев, которые впоследствии просто присвоили себе достижения других древних цивилизаций.

23.08.2014, 15:42
Гость: Бойницы, направленные на юг.

Слабо посмотреть в Гугле карту этой стены? Она виляет и разветвляется, в одних местах идет с востока на запад, в других - с севера на юг, и чуль ли не петлями извивается. Бойницы направлены не на определенную сторону света, а туда, откуда мог ударить противник (не обязательно с севера).

23.08.2014, 20:18
Гость: может

стоит выяснить с наружной или внутренней стороны-как там Гугл

23.08.2014, 19:18
Гость: Дед Щукарь

А не про слабит вас сер почитать в яндексе статьи на эту тему? Тады и поговорим. Там их много.

25.08.2014, 12:20
Гость: Щукарю

На заборе тоже много написано. Еще аргументы есть?

23.08.2014, 12:11
Гость: Виктор

Нельзя позволять евреям писать историю на свой лад

23.08.2014, 11:59
Гость: Бред он и есть бред.

Хватило читать до Куликовской битвы.
Особенно радует его увлечение молодёжью.
.
Чтобы наука стала наукой - математика обязана присутствовать, а вот хохлообразных фоменок, с их завиральными идеями и популистским подходом, от наук надо гнать поганой метлой.
.
Судя по его биографии, в отрочестве был большим фантазёром, да так в нём и застрял.

23.08.2014, 20:13
Гость: тшс

Правильно рабби Бред!Только наука еврейцев о еврейцах и есть наука.Тора или библия.Остальное все вымысел.Истинный ученый историк должен быть еврейцем и знать талмуд и тору.

23.08.2014, 19:36
Гость: Иркутянин

Зачем так "многа букав"? Верхогляд вы и есть верхогляд.

23.08.2014, 18:26
Гость: 5401

"Сами мы не читали, но мнение составили..." Радует, что поганой метлой уже не заведуете, прошло ваше время.

23.08.2014, 11:35
Гость: Кот Мурр

Собственно "Фоменковский БРЕД" показывает только одно - как можно быстро состряпать ЛЮБУЮ ИСТОРИЮ!
И собственно ЛЮБАЯ История есть ЛОЖЬ,слепленная Очкариками для промывки мозгов Буротинам,по заказу Лис Алис и Котов Базилио.Типа "Истории про Денежное ддерево в Стране дураков"!
!Возьмём к примеру Бланка-Ульянов.Я за всего полвека своей жизни повидал три его трансформации-1.)Великий ДедушкО Ленин,друг детей;2.)КГовожадный УпыГь,жравший стотыщьмуллионов рукопожатых антялляхентов на завтрак;3.)А кто это вообще такой?!Не отец Лены Лениной?
И так во всём!Другие аспекты "ИзТОРЫи" не лучше!Именно так и надо называть правильно ,то что нам сейчас втюхивают:"Из ТОРЫ Я"!Дошло господа?!

23.08.2014, 18:37
Гость: 5401

Фоменко не переделывает, тем более не втюхивает историю. Он анализирует всего лишь хронологию. А пыли в комментариях подняли уйму. Историю (или как вам нравится "Из Торы ю") переписывают историки (придумайте название сами).

23.08.2014, 16:10
Гость: Ульянов-Ленин, а никакой не "Бланк"

"Бланка-Ульянов"
1. Бланк был дедом Ленина, не имеющим никакое отношения к одновременно с ним проживающим евреем Бланком. Это были 2-а совершенно разных однофамильца, таким оьразом ни капли еврейской крови у Ленина не было, поэтому он и был русским патриотом, восстановившим НАСИЛЬСТВЕННЫм путем страну, после ее расчлениния Западом.
2. Фамилия Бланк в семье Ленина не использовалась.

Поэтому Ульянов-Ленин, а никакой не "Бланк". И выбить из истории Ленина со Сталиным не выйдет, как не выбить из истории Цезаря или Наполеона.

25.08.2014, 20:25
Гость: Кот Мурр

Ульянов - "пЭтриот"?Во отдуплил то от лузы в три шара!Ага -"пЭтриот","махнул не глядя" пол-России немцам!Ну чисто из "патриотизЬма"!
"Бланк-патриот"!Оборжёсся!Это всё равно ,что "Вальцман-свидомый"!

23.08.2014, 16:39
Гость: последний русский

ты ещё скажи что бронштейн ни какой ни бронштейн, а русский троцкий!
По материнской линии бланк является бланком! и свою фамилию он подтвердил ненавистью ко всему русскому и русским! Так же как шоломов будет шоломовым!

23.08.2014, 22:28
Гость: да-а

красноармейцы в 1917 кричали долой еврея Керенского да здравствует Троцкий.Ленин всегда был Русским патриотом до мозга костей .В его работах это очень четко отражено.Идеи Ленина напрямую исходили из исконной Русской общинности .

23.08.2014, 17:58
Гость: И кстати

Национальная принадлежность у них определяется по матери,а не по отцу,так что,если вас родила еврейка,то вы еврей.От и сё.

23.08.2014, 19:40
Гость: последний русский

а я о чём ? о том же самом! чего мнето пишешь? наверх закидывай

23.08.2014, 12:04
Гость: mari*n

)) дошло. Из Торы Я. Тютелька в тютельку.
Вчера было гуд - и это было хорошо, а получилось беттер - лучше не придумаешь.

23.08.2014, 11:45
Гость: из деревни дедушка

А своего мнения у тебя получаеться нет, Котяра, о Ленине? Что скажут тому и веришь? Какой ты гибкий, однако, гнешься вместе с генлинией!

23.08.2014, 11:57
Гость: Кот Мурр

Когда у Вас будет такая же Большая Семья,как у Вашего Покорного слуги,то и Вы Уважаемый - ПОГНЁТЕСЬ!
А вообще то,я на все эти "истоГические споГы" Кагальных истоГиков - как говорится ПОЛОЖИЛ С ПРИБОРОМ!

23.08.2014, 11:06
Гость: Станислав из Кемерово

Рациональное «зерно» в предлагаемом подходе к истории, как таковой, безусловно, есть. И вполне возможно, что этот подход получит наибольшее развитие уже в грядущее НОВОЕ ВРЕМЯ, когда станет совершенно естественным излагать сугубо ПРАВДИВУЮ версию истории человечества на нашей планете.

23.08.2014, 10:58
Гость: появление

Новой Хронологии естественный процесс и ответная реакция на искажение и замалчивание реальных исторических событий. К выводу, что древнеславянский язык является первоязыком независимо пришли несколько исследователей в самых разных областях знания - к примеру,"Откровение Иоанна Богослова о сегодняшней России".

23.08.2014, 10:41
Гость: vadia

Фоменко не историк а фантазёр!Все его труды это не труды историка а занимательная белетристика! Он такой же "историк" как например офтальмолог Эрнст Мулдашев "исследователь"

23.08.2014, 12:14
Гость: последний русский

ошибаешься, мне уже в школе было не понятно, почему первое тысячелетие н.э. имеет несколько циклов, но нет развития, а следующее тысячелетие вывело нас в космос, хотя уже 200лет до нэ греки подошли к открытию двигателю внутреннего сгорания! убирая это тысячилетие всё становится на свои места

23.08.2014, 15:05
Гость: vadia

да нет не ошибаюсь История меня занимала с детства с 10 лет и это увлечение которому более 40 лет приучило думать логически сопоставалять факты и события, а "труды" Фоменки прчитал кстати от корки до корки из чувства любопытства - колоссальная куча несуразностей и фантазий "на тему", кстати собратьев по перу у него масса- взять того же Резуна "Суворова".... История это не беллетристика а то что понаписали эти горе-"историки" именно белетристика для охлоса, одной из основных целей которых было зарабатывание бабла на псевдоисторических измышлениях

23.08.2014, 16:52
Гость: последний русский

ну коль такой умный, объясни почему весь мир топтался в первое тысячелетие нэ, хотя до этого и потом он нормально развивался! и не надо говорить про гуннов и вандалов, те были не дураки и науку не уничтожали! вспомним тимура, чингисхана и батыя...???

23.08.2014, 18:53
Гость: 5401

Не спорьте c vadia серьёзно - он Резуна читает. Вы правы, вопрос про пропажу тысячи лет возникает ещё в школе на уроках истории средних веков. Во все времена лучшая техническая мысль изобретает оружие или противооружие по заказу властителей. Опять же - 1000 лет застоя технической мысли во всех странах. Чудно! Поэтому для думающего человека дело Фоменко - правое и победа будет за НХ. Несмотря на мощнейшее противостояние, огульное шельмование. Аргументов "против" мало, одни эмоции, да штампы. Правда всё-равно проклёвывается.

23.08.2014, 19:34
Гость: нет

первые четыре века развитие продолжалось,а что писал о состоянии Руси после Батыя Карпини?

23.08.2014, 22:03
Гость: 123

стесняюсь спросить с 200г нэ какое развитие? а по поводу батыя.....1- начинается написание истории западом
2- юг России уже и до батыя огнём и мечём проходили князья
3-что то во время "ордынского ярма" у нас и иконопись развивалась и архитектура, да и пушки у нас были лучшие в европе уже в 15 веке!

24.08.2014, 08:07
Гость: для 123

Константин имп. для мировой истории много значит и Византия,и арабский мир.Запад не отрицает,что пройдя огнём и мечом ,много получил и многому научился.Усобицы зло,но расцвет культуры Руси -до Батыя,такой бессмысленной жестокости в таких масштабах Русь не видела.Какая архитектура до итальянцев Ивана 3-го.Может иконы,но какие Рублёвы погибли в огне батыева нашествия,какие угнаны в рабство.Да и пушки не мы придумали

23.08.2014, 16:44
Гость: последний русский

я не читал резуна, но сам пришёл к выводам, которые говорят он высказывал!если вы такой умный ответьте на вопрос: где была самая большая танковая битва 2й мировой войны? и где были жуков,рокоссовский и другие с 22 июня до 27 июня 1941 года?

23.08.2014, 10:05
Гость: Капитаныч

Когда за хронологию берутся ученые физики и математики - все становится на свои места. Зря только эти уважаемые люди, Фоменко и Носовский, называют это "Новой хронологией" , она не новая, а реальная, научная, честная......как только я начал ее читать, сращу все встало на свои места, появилось понимание человечества и его мира, развития. То что раньше казалось не понятным, прояснилось.....прояснилось почему болгары - тюркский народ, выходцы из центральной России говорят по славянски и живут на Черном море, а хорваты- выходцы с западной Украины живут на Средиземном море, и почему венгры, ханты-манси, мордовцы и финны относятся к единой угорь-финской группе.....и все их выводы подкрепляются другими науками. Например , исследование него кода Рюриковичей показывает, что они никакие не скандинавы, а славяне, о чем Фоменко и Носовский доказывали своим способом...хронологическим.
Можно написать много, но главное- Спасибо нашим великим ученым за большой труд, за талант, за честность и смелость!!!!!!!!
Огромное уважение!!!!!!!

25.08.2014, 19:11
Гость: Капитанычу

"То что раньше казалось не понятным, прояснилось.....прояснилось почему болгары - тюркский народ, выходцы из центральной России говорят по славянски и живут на Черном море... и почему венгры, ханты-манси, мордовцы и финны относятся к единой угорь-финской группе..." - мил человек, непонятным это казалось только тебе. Не надо было уроки истории в школе прогуливать. И, кстати, географию ты тоже прогуливал: хорваты не Средиземном море живут, да и не выходцы они с Украины. Это те же сербы, принявшие католичество. Сербы и хорваты говорят на обном языке: сербско-хорватском.

25.08.2014, 14:22
Гость: траст

"...
как только я начал ее читать, сращу все встало на свои места,
..."
.
- а вы уверены, что это места - они имеют како-то отношение к РЕАЛЬНОМУ МИРУ и его РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИИ ?
8-))
- в религиозных сказках - там тоже есть ответы на "все вопросы"
8-)))

23.08.2014, 19:39
Гость: Иркутянин

Вот именно. Полностью солидарен.

23.08.2014, 18:58
Гость: 5401

Вы правильно назвали их великими, честными и смелыми. Солидаризируюсь с Вашей оценкой и благодарностью авторам Научной хронологии.
Жаль, что мало таких комментариев.

25.08.2014, 14:26
Гость: траст

"...
Вы правильно назвали их великими, честными и смелыми.
..."
.
самые "великие, честные и смелые" ВАШЕГО "сорта" - это шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются»
(перефраз из 35 главы «Похвального слова глупости» Эразма Роттердамского)
8-))

25.08.2014, 16:52
Гость: Иркутянин

Покамест сущеглупым шутом выглядите вы, "траст". Что у вас есть, кроме глумления? Ничего.

23.08.2014, 09:48
Гость: Дед Щукарь

..Собственно говоря, в некотором смысле, наукой я тоже никогда не занимался, потому что, например, историк не считает меня историком, потому что я не сижу в архивах, каких-то вещей я просто не знаю, поскольку в МГИМО не учили. Но я избран в Академию наук по отделению «История» и по специальности «Российская история», сначала членом-корреспондентом, потом академиком. Но не думаю, что я что-то такое классически историческое написал.
...собственно, большой помощи от меня невозможно получить - не умею ничего делать.
...я не хожу ни в театр, ни в кино — никуда.
...У меня нет слуха, думаю, что я довольно тупой к музыке...
...У меня нет профессиональных интересов, в прямом смысле слова.
...Мой 26-летний сын работает в Министерстве экономического развития в Москве. Его не интересует политика, его интересует государство, Россия и так далее, потому что он совсем не интеллектуал.
...Я абсолютно толерантный человек, но я не толерантен к людям, которые проповедуют расизм, гитлеризм, сталинизм, — тут никакой конвенции быть не может, со мной, во всяком случае»
Высказывание Пивоварова в передаче «Суд времени»:
«Богомерзкий Сталин создал отвратительный культ Александра Невского»
Из книги Пивоварова «Полная гибель всерьёз»:
«Суть русской жизни неизменна: презрение к личности, в том или ином варианте насилие над человеком и его - в конечном счете - закабаление, воровство, умение самоорганизовываться лишь на злое дело».
Вот такие у нас академики истории.

23.08.2014, 19:08
Гость: 5401

Четыре столетия взращивали таких академиков истории. Взрастили и пожинаем плоды. А ведь они издают свои опусы, пишут учебники и воспитывают свою смену.
Радует любой историк, который является антиподом Пивоварова.

23.08.2014, 09:24
Гость: Оптимист

Но несомненно одно:
-"история.." писалась и пишется на потребу религиозно-светской власти, действующей в исторический период фальсификации;
-писание и тиражирование "истории.." -кормушка главенствующей "исторической школы..";
-настоящая История, т.е. подтвержденная множеством разноплановых ист.документов и арх.находок -уничтожается, шельмуется, хранится в личных подвалах, церковных хранилищах, корректируется.. в гос."научных" архивах.
* А.Фоменко и иже с ним, в своих ист.расследованиях пытаются обратить внимание на то, что заради неких циничных хотелок и ретуши крайне неблаговидных религиозно-светских делишек фальсифицированы некие узловые моменты Истории.
Что, тиражируемая масс.публике "история.." сродни воспалено -"патриотической" литературе, т.е. полит.фантазиям разнокалиберных властителей, переписчиков и пр. "непредвзятых исследователей".
Что, настоящая История Ина и нелицеприятна для власти Любых "элит", а посему понуждает иХ громоздить-множить ложь и запрещать-секретить прошлую и настоящую реальности.
За примерами далеко ходить не надо, так навскидку: масса де..й кино-литературы.., преподавание в уч.заведениях забугорья правды о 2 Мировой войне (нашей ВОВ) - роли СССР в Победе над 3 Рейхом и множество секретно-блудливых архивов по всему миру.
Трудно представить, что в седой старине средь власть имущих было Иное поведение, т.к. во все времена: изменения исторических реалий.. готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами Негодяи.

23.08.2014, 09:01
Гость: Дед Щукарь

Ак.Пивоваров Ю о себе
...Я был тунеядцем, и уже за это меня могли просто посадить. Слава Богу, что родители могли меня кормить...
...Я вообще тогда про никакую науку не думал, я думал про литературу, про диссидентство...
Собственно говоря, в некотором смысле, наукой я тоже никогда не занимался, потому что, например, историк не считает меня историком, потому что я не сижу в архивах, каких-то вещей я просто не знаю, поскольку в МГИМО не учили. Но я избран в Академию наук по отделению «История» и по специальности «Российская история», сначала членом-корреспондентом, потом академиком...
...собственно, большой помощи от меня невозможно получить - не умею ничего делать...
Страшно и жутко становится за страну, в которой такая Академия наук и такие академики.
Считается «виднейшим отечественным политологом, одним из наиболее известных российских историков», «отцом российской политологии», «автором новой концепции истории России». Доктор политических наук, профессор, академик Российской Академии наук, Директор и заведующий отделом политологии и правоведения ИНИОН РАН, заместитель руководителя Секции истории Отделения историко-филологических наук РАН, член Бюро Информационно-библиотечного совета РАН, заместитель председателя Научного совета по политологии при Отделении общественных наук РАН, член Бюро Совета РАН по работе с учёными-соотечественниками, проживающими за рубежом, почётный президент Российской ассоциации политической науки (РАПН)...
Работать некогда, успеть бы з\пл получит.

23.08.2014, 12:29
Гость: mari*n

Это не академик. Это коллекционер. И даже хуже, циничный собиратель званий. Заполняет внутреннюю пустоту.
А внутренняя пустота - страшная вещь. Поначалу её сложно заметить, но по мере взросления, она начинает пожирать человека изнутри.
Многие люди с возрастом стараются подкармливать собственную вп различными внешними атрибутами.
Между тем, накормить это чудовище можно лишь единственной пищей - Любовью. Бесконечной Любовью.. чувством, заполняющим каждую клеточку тела, души, сознания, образа мыслей.. заполняющим каждое мгновение дел и поступков.. заполняющим каждый квант жизненной силы влюблённого человека...
.. куда-то в лирику и поэтику меня понесло..

23.08.2014, 08:54
Гость: Вяч.Ник

По Фоменко: Батый и князь Ярослав (отец Александра Невского) - один и тот же человек. Явный бред, опровергающий Новую Хронологию.

23.08.2014, 14:03
Гость: наталья

Не бред. Это подтвердил лингвист академик Чудинов, который, кстати, был противником Новой хронологии, и так же считал выводы Носовского и Фоменко бредом. До тех пор, пока не изучил надписи на старинных изображениях, в том числе и китайских. Именно на изображениях, а не в текстах, потому как тексты легко подделать, а изображения трудно.

23.08.2014, 23:05
Гость: Прохожий2

Чудинов, такой же акадеимик, как я балерина Большого театра. Его толкование неравномерностей отпечатков литографного камня как источник сакральных откровений - это сильно.

23.08.2014, 19:14
Гость: 5401

Наше горе в истории в том, что Вы оппоненту выдвигаете аргумент, а он в ответ: "Явный бред".

23.08.2014, 12:17
Гость: последний русский

а он и не претендует на идеальность! Но его хронология ближе к логике и фактам!

23.08.2014, 08:53
Гость: Валерий

Ребята вообще исключают такую науку как археология. Тогда вообще об чём речь? Точнее, они вообще не имеют понятия о принципах и методах исторического исследования. Археология не права, потому-что заранее опирается уже на неправильно написанную теорию. Бред. Статья, с моей точки зрения, анахронизм периода разгула либерализма в отечественной истории периода Горбачёва, когда на ура воспринималась любая историческая чушь.

23.08.2014, 19:29
Гость: 5401

И опять - "бред, потому что бред".
У вас в археологии по слоям, как известно, разложены таблички. Копаете, а там таблички: 19 век, 18 век, 17 век и т.д. Только кто их туда положил? Что не вклеивается гладко в признанную версию истории, вы в архив, чтобы никто не увидел.
Археологи - это Шлиман и Картер - великие бизнесмены от истории?
А методы физического анализа с точностью +/- 100%, а то и более?
Вот и выходит очередной аргумент - "чушь, потому что чушь".

25.08.2014, 12:50
Гость: траст

"...
А методы физического анализа с точностью +/- 100%, а то и более?
..."
.
это называтеся "слышал звон, за не знаешь где он".
8-)
.
Запомни, уважаемый...
- Метод, имеющий точность "+/- 100%" - "методом" НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Точно так-же как "хренология" Фоменко - хронологией - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
.
Учи матчасть! бормоте_юшка....
8-))

23.08.2014, 20:35
Гость: Пятитысячному

Языком чесать - не мешки ворочать. А ты наймись рабочим в археологическую экспедицию, попотей месяца три-четыре и, уверяю, очень хорошо поймешь, что такое слои и кто такие археологи.

23.08.2014, 14:21
Гость: наталья

Напрасно Вы так безапелляционно утверждаете. Это говорит как раз о том, что Вы или не читали вовсе, но осуждаете, либо читали через главу книги Носовского и Фоменко. Их работы опираются, в первую очередь, на математическую статистику, а во вторую - на археологию. Они критикуют не археологию вообще, а лишь трактовку некоторых ее позиций, причем именно трактовку. Например, утверждение, что египетские пирамиды были сделаны, якобы, из цельных камней, неверно. Они были сделаны из бетона, до сих пор сохранились следы опалубки. Изготовить их из камней, причем обработав ручным способом так, чтобы между камнями лезвие бритвы не проходило, поднять вручную на высоту невозможно, это сложно даже при нашем уровне техники. Кстати, если взглянуть вблизи на плотины, тоже кажется, что изготовлены они из отдельных блоков, но никому в голову не приходит утверждать, что эти блоки привезены из каменоломен.

23.08.2014, 19:53
Гость: Для Натальи.

Во-первых, лезвие бритвы между блоками пирамид вполне проходит. Купите турпутевку в Египет и убедитесь лично. Вы, похоже попутали египетские пирамиды с байками о постройках майя, в которых тоже якобы лезвие не проходит. Во-вторых, если вы считаете, что археологам камень трудно отличить от бетона - это ваша личная проблема. В третьих, процесс подъема блоков на пирамиду изображен на древнеегипетских рисунках внутри тех же пирамид. Египтяне, видно не знали, что это невозможно. В четвертых, о каких плотинах вы говорите? Древние егитяне плотин не строили, а существующая Асуанская плотина, естественно, построена из бетона.

23.08.2014, 19:31
Гость: 5401

Приятно читать комментарии людей, которые действительно читали книги по НХ.

23.08.2014, 18:52
Гость: Валерий Наталье

Святая наивность. Я не только об археологии писал, а об методах научного исторического исследования. Ребята понятия об этом не имеют. А с Вашими камнями и блоками нормальны учёные уже "миллион" экспериментов провели, всё получилось. Только Ваши "гении" знать об этм ничего не хотят.

23.08.2014, 12:19
Гость: последний русский

откуда ты это взял? как раз они опираются в том числе на противоречие между раскопками и историческими фактами

23.08.2014, 07:37
Гость: Лженаука, говорите?

Раньше халтурщики от науки пытались в глазах ЦК ошельмовать Фоменко. Де-мол, не марксистский у него подход.
А сейчас ЦК нет... только и остаётся, что вопить про "лженауку".
Граждане Фомы-неверующие!
Вы бы хоть фильмы про Тартарию с сайта kramola.info посмотрели. Сыпется ведь ваша история, как домик из песка.

23.08.2014, 11:31
Гость: Дед Щукарь

Тут давяча по ТВ была какая то передача, где ак.Ю.Пивоваров рассказывал заслужОнным людям об ужасах социализьма и заслужОнные людя типа М.Захарова согласно кивали головками и говорили: Да.да ежели есть докУменты, всё это так.
И мне подумалось, как же этим заслужОнным людям жилось трудно при социализме! Они должны были толпе внушать любовь к Родине, воспитывать патриотизм, а дома выращивать Егорушек Гайдаров, Николушек Сванидзе, Леонидушек Млеченных и Юриков Пивоваровых.
И я вспонил фильм "Ночной патруль" где С.Филиппов жаловался на свою жизнь: — Я лично не живу. Я, дорогой директор, прозябаю. В страхе и унынии. Дома, из‑за проклятых соседей, готовим два обеда. Один из расчёта получаемой зарплаты на виду. А настоящий обед‑на керосинке, в комнате, при закрытых дверях!
— Да, знакомая картина.
— По ночам мне снится ОБХСС, городской суд и моё последнее слово.

23.08.2014, 07:05
Гость: Val

еще на раз прочел коменты и вижу, что большинство и в руки то работ Фоменко и Носовского не брали. все их выводы базируются на чьих-то доводах (скорее всего с тв или сосед ваня сказал). вы для начала прочтите и отключите телевизор на пару лет, попробуйте жить своим умом. вы гляньте по сторонам, вы разве не видите как переписывают историю власть имущие под то, что им выгодно??? или вы совсем ослепли? если сейчас это делают сплошь и рядом, то триста четыреста лет назад, попробовал бы писарь не написать как надо - башка отлетела бы на следующий день. или вам нравится верить, что нас русскх везде показывают недоумками, пьяницами, бандитами? вы из категории тех кто будут в конвульсиях отстаивать что Земля плоская и стоит на четырех слонах? пусть не всё верно у Фоменко с Носовским, но есть такие факты, которые они приводят, что..... короче читайте, смотрите, думайте, делайте выводы...

23.08.2014, 19:36
Гость: 5401

Большая часть комментариев - это комментарии комментариев НХ. Некоторые и интервью на сайте не прочитали, а только одним глазком взглянули и в бой.

23.08.2014, 06:47
Гость: расен

Академику РАН негоже так,мягко говоря,говорить неправду. Лаборатория нашего института занимается радиоуглеродным датированием.Метод вероятностный.Чем больше повторностей,тем точнее результат.Необходима тщательная очистка образца от современных загрязнений(корешки и т.п.).Многократные анализы образцов(кости,уголь,древесина)позволяют утверждать-метод отличный.Ошибка-около 100 лет при возрасте 2000-5000 лет.Верификация-дендрохронология(берут спил дерева,вырезают древесные кольца и определяют их возраст радиоуглеродным методом.Затем сопоставляют с дендрохронологическим).Есть и более сложные методы определения возраста.Соотношение энантиомеров аминокислот в образцах,содержащих белки.У каждого метода-свои сложности и погрешности.А вот спекулировать на этом и переписывать историю не нужно.

23.08.2014, 13:02
Гость: mari*n

.. Радиоуглеродный анализ учитывает все нюансы, сопровождающие длительное погибание древесины?
А что говорит радиоуглеродный анализ каменных пород? Как можно определить, где молодые каменные породы, а где - каменные породы, травмированные временем? Разумеется, не время травмирует камень. Камень травмируется климатическими условиями данной местности. Длительностью и интенсивностью воздействия климатических условий данной местности.
Вроде, для каменистых пород существует сравнительный радиоуглеродный анализ по некоторым слоистым горным обнажениям. Ну так, на мой взгляд, слоистость таких горных обнажений обусловлена отнюдь не осадочностью.
Слоистость формировалась в отдельных местах земной коры, под влиянием внутренних магматических течений. А затем, в некий изТорыческий момент, данный участок земной коры был выбит вверх внутренними силами, поднят над прочими участками. И сравнительный анализ слоистых каменистых пород в данном случае будет абсолютно неадекватным и неуместным..
.. вот.. высказалась.. давно язык чесался эту темку потоптать.

25.08.2014, 13:08
Гость: траст

"...
.. Радиоуглеродный анализ учитывает все нюансы, сопровождающие длительное погибание древесины?
..."
.
- этому анализу "ВСЕ НЮАНСЫ" сопровождающие "длительное погибание древесины" - ПОФИХ!!!
- пока дерево ЖИВОЕ - оно усваивает из атмосферы некотрый процент РАДИОАКТИВНОГО УГЛЕРОДА (из состава углекислого газа). А как только дерево ПОМЕРЛО (как - НЕ ВАЖНО) - оно этот ГАЗ - ПЕРЕСТАЛО УСВАИВАТЬ. ВСЕ!
- Дальше этот процент радиоактивного углерода начин7ает распадаться С ПОСТОЯННОЙ(!) СКОРОСТЬЮ...
- Остается померять концентрацию хим.элементов и пересчитать ее в интервал времени.
.
"...
А что говорит радиоуглеродный анализ каменных пород? Как можно определить, где молодые каменные породы, а где - каменные породы, травмированные временем?
..."
.
- 8-)
Этот анализ говорит примерно то-же самое - но только на основе анализа радиоактивного распада ДРУГИХ химических элементов - УРАНА или ТОРИЯ. При этом предполагается, что при образовании нашей планеты из протопланетного газо-пылевого облака - в "зародыш" нашей пданеты - "врубались" другие такие-же "зародыши"(по-мельче). Первичное содержание хим элементов во всех первичных горных породах было примерно одинаковым (из одного и того-же газо-пылевого облака!) - которое со времением стало лишь-уменьшаться за счет радиоактивного распада.
- Остается (как и прежде) - померять концентрацию хим.элементов и пересчитать ее в интервал времени.
.
и ЭТО - МАТЧАСТЬ!
которую - знать надо...

23.08.2014, 12:50
Гость: mari*n

.. извиняюсь.. не академик я.. но хочется высказать пару слов касаемо радиоуглеродного датирования.
Вы указываете на сравнительный анализ относительно годовых древесных колец. Мне интересно, учитывается ли в данном случае... скажем так.. степень гибели дерева? Если спил свежий, от растущего дерева, то его древесина просто обязана быть пропитанной жизненными древесными соками. А жизненные соки дерева не могут не вносить существенных искажений в результат радиоуглеродного тестирования.
Если для сравнительного анализа берётся спил от высушенного дерева, так всё равно, следует учитывать степень иссушенности. Но даже при полном лишении жизненных соков, поры и канальцы древесного спила могут оставаться в умирающем состоянии.. Для примера, сравните: умирающее состояние и погибшее состояние. Умирающее состояние пор и канальцев тоже может вносить существенные коррективы в результат..
Но если вы сравниваете древесный спил с добытым на раскопе образцом какого-нибудь старинного деревянного сруба, то учитывается ли скорость погибания внутренних структур дерева? Наверное, разные породы дерева имеют немного разную структуру. Различные древесные структуры имеют различную длительность полного умирания.
Длительность полного умирания сказывается на скорости разложения древесины. Скорость разложения древесины оказывает влияние на заполнение погибающих внутренних структур теми или иными солями и минералами из почвы. Соли и почвенные минералы имеют непосредственное отношение к местному климату..

25.08.2014, 13:10
Гость: траст

"...
.. извиняюсь.. не академик я..
..."
.
это плохо.
Но нщн хуже - что В СРЕДНЕЙ ШКОЛЕ учидись ПЛОХО.
И книжки научно-популярные не читали.

23.08.2014, 12:26
Гость: последний русский

только вы не берёте во внимание колебания концентрации углерода 14 и следовательно разброс датировок разко возрастает! Так как вы привязаны к голым эталонам

25.08.2014, 13:16
Гость: траст

"...
только вы не берёте во внимание колебания концентрации углерода 14
..."
.
ээээ...
то-исьь вы тут НАМЯКАЕТЕ на "колебания активности солнечного ветра"?!
.
- полноте!
существование человека на Земле - это и есть ГАРАНТИЯ того, что ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ колебаний интенсивности в активности Солнца - НЕ БЫЛО. А те, которые были - ограничнивают лишшь ТОЧНОСТЬ определния времени - и то лишь на предельных временных интервалах - порядка миллионов лет (т.е. при при измерении минимальных концентраций радиоактивного изотопа углерода).
.
и ЭТО - МАТЧАСТЬ!
8-)

23.08.2014, 12:19
Гость: Андрей Геннадиевич

Скажите, уважаемый, а каким образом происходит калибровка метода Либби? По образцам известного возраста? При этом образец должен быть не моложе начала массового использования ископаемого топлива (в т.ч. угля), что снижает достоверность определения. Другими словами, дендрометод подтверждает радиоуглеродный, а радиоуглеродный подтверждает денро. Получается замкнутый круг. С точки зрения метрологии ситуация неприемлема. Я уж не говорю о некоторых факторах, влияющих на измерение но поддающихся точному учету. Да и метод выдает как минимум ДВЕ даты, а то и гораздо больше. Каким образом они отсеиваются? Исходя из "исторической целесообразности"?

25.08.2014, 13:19
Гость: траст

"...
Скажите, уважаемый, а каким образом происходит калибровка метода Либби?
..."
.
- ГУГЛЬ Вам "помоусчь"...
Прежде чем задавать подобные вопросы - не кисло-б Вам было в любом поисковике набрать "метод либби" - и было-б Вам счастье. И даже в википедии...
8-)

23.08.2014, 11:06
Гость: расену

Одного Вашего комментария достаточно, чтобы квалифицировать Фоменко как шарлатана - с его утверждением, что "точность радиоуглеродного метода очень низка — при датировке предметов возраста 1–2 тысячи лет возможная ошибка тоже достигает 1–2 тысяч лет, то есть сравнима с возрастом образца".

23.08.2014, 15:28
Гость: наталья

Необходимый возраст для точного анализа - 2000-5000 тыс. лет. При возрасте образца, меньшего требуемого, ошибка может составлять гораздо большее количество лет. Спор идет об исторических датах последнего тысячелетия, так что радиоуглеродный метод здесь, мягко говоря, не совсем точен. Более того, этот метод достоверен при допущении, что количество изотопа углерода в атмосфере было ВСЕГДА одинаковым, а было ли этот так, никто не знает. Это допущение берется за аксиому, и на нем строятся все последующие доказательства. Но в этом мире все меняется, в том числе и состав атмосферы, не так ли? В некоторые эпохи повышенной вулканической активности, потепления, похолодания, количество углекислого газа в атмосфере может значительно колебаться, а с ним и количество изотопа углерода.

25.08.2014, 13:25
Гость: траст

"...
в том числе и состав атмосферы, не так ли?
..."
.
не так.
Если речь идет "об исторических датах последнего тысячелетия"
.
Учите матчасть.
.
"...
этот метод достоверен при допущении, что количество изотопа углерода в атмосфере было ВСЕГДА одинаковым
..."
.
- количество изотопа улерода изменяется вместе с активностью солнца и концентрацией углерода в атмосфере. Ни то, ни другое в течении "последнего тысячелетия" каким-либо ЗАМЕТНЫМ ОБРАЗОМ - НЕ МЕНЯЛОСЬ (11-летние циклы активности солнца - не в счет, поскольку ожидаемая и интересующая точность/погрешность метода радиоактивной датировки - гоооораздо ВЫШЕ 8-)
.
и это - МАТЧАСТЬ!
8-))

23.08.2014, 18:36
Гость: Наталье

метод, о котором вы рассуждаете, как раз и основан на том, что содержание изотопа углерода в атмосфере, причем эти изменения известны. Построена калибровочная кривая (см. вики), показывающая, каково должно быть содержание изотопа в образцах, относящихся к той или иной эпохе. Когда определяют возраст образца, то содержание изотопа в нем сравнивают с этой кривой.

23.08.2014, 19:27
Гость: Поправка

виноват, пропустил слово "изменяется" после слов "содержание изотопа углерода в атмосфере".

23.08.2014, 15:27
Гость: Константин2

О чем тут спорить. О методах датировки Фоменко пишет очень подробно. Радиоуглеродный метод не может подтвердится дендрометодом,
по простой причине - дендрометод в Европе не прослеживается на большие временные интервалы (кажется, не больше 300-400 лет назад),имеют место "пустоты". Прочитайте Фоменко, потом спорьте.А то, что пишет сотрудник института, где занимаются радиоуглеродными исследованиями, то пусть ответит на простой вопрос - где они берут древние образцы для исследований, и каким образом эти образцы датированы. Метод может быть и неплохой, но этот метод всего лишь инструмент, и как любой инструмент, должен быть настроен. Расскажите, как вы этот инструмент настраиваете...

25.08.2014, 13:56
Гость: траст

"...
но этот метод всего лишь инструмент, и как любой инструмент, должен быть настроен.
..."
.
"настраивают" - МУЗЫВАЛЬНЫЕ инструменты...
.
а ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ инструменты - их сначала КАЛИБРУЮТ, а потом (через положенный срок) - ПОВЕРЯЮТ (что, типа, калибровка не сбилась)...
- И наклеивают сбоку на "измерительный инструмент" - "шильдик" с датой следующей поверки - после коей "даты" - пользоваться таким (не поверенным) прибором - НЕ ПОЛОЖЕНО... а положено "влачить" сей инструмент - сначала в измерительную лабораторию - "на поверку", а потом - "взад" - на рабочее место этого инструмента.
.
и это МЕТРОЛОГИЯ.
8-))

23.08.2014, 03:10
Гость: Оптимист

Но несомненно одно:
-"история.." писалась и пишется на потребу религиозно-светской власти, действующей в исторический период фальсификации;
-писание и тиражирование "истории.." -кормушка главенствующей "исторической школы..";
-настоящая История, т.е. подтвержденная множеством разноплановых ист.документов и арх.находок -уничтожается, шельмуется, хранится в личных подвалах, церковных хранилищах, корректируется.. в гос."научных" архивах.
* А.Фоменко и иже с ним, в своих ист.расследованиях пытаются обратить внимание на то, что заради неких циничных хотелок и ретуши крайне неблаговидных религиозно-светских делишек фальсифицированы некие узловые моменты Истории.
Что, тиражируемая масс.публике "история.." сродни воспалено -"патриотической" литературе, т.е. полит.фантазиям разнокалиберных властителей, переписчиков и пр. "непредвзятых исследователей".
Что, настоящая История Ина и нелицеприятна для власти Любых "элит", а посему понуждает иХ громоздить-множить ложь и запрещать-секретить прошлую и настоящую реальности.
За примерами далеко ходить не надо, так навскидку: масса де..й кино-литературы.., преподавание в уч.заведениях забугорья правды о 2 Мировой войне (нашей ВОВ) - роли СССР в Победе над 3 Рейхом и множество секретно-блудливых архивов по всему миру.
Трудно представить, что в седой старине средь власть имущих было Иное поведение, т.к. во все времена: изменения исторических реалий.. готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами Негодяи.

23.08.2014, 16:17
Гость: Гении и романтики большевики

"готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами Негодяи"
Гении и романтики большевики расстреляли негодяев, а воспользовался плодами Октябрьской революции 1917 весь советский народ. Вот вам уже одни исторический контрпример.

23.08.2014, 01:57
Гость: 5401

Первое знакомство с НХ состоялось очень давно, когда ещё не было в провинции первых книг. Читал "Империю" с компьютера, без иллюстраций. Ничему не верил. Читал и про себя твердил: не может быть. Однако НХ запомнилась и потом все исторические книги, ТВ передачи, материалы в Интернете подсознательно "просеивал" через НХ. Был поражён тем, что историки не видят и не хотят видеть явных ляпсусов. Стал сознательным сторонником теории. Правда был частично готов к восприятию НХ после знакомства с книгами Л.Н.Гумилёва - первым нестандартным взглядом на "стройную" переписанную историю.
После знакомства с НХ, мне жалко смотреть на большую часть историков. Им трудно отходить от общепринятых штампов, да напрягать себя математикой. Вспомним, в филологи идут те, у кого хорошая память, но с математикой туго. Теперь филологам обидно, что историей занялся математик. Да так занялся, что возразить, кроме эмоций, трудно!
Великое и славное дело делают Фоменко и Носовский! Их дело правое!

23.08.2014, 00:08
Гость: Зубастик

С тем же успехом можно запатентовать как науку, ну например, некую "квази-историю" и писать диссертации, что было бы, если б да кабы. И выводить из этого новую теорию построения общества.
До 17 века существовала некая империя..... цирк просто.
Правильно тут товарищ написал - ускорение тела, обладающего центробежной силой (т.е. вращающегося) изменется при изменении его центра масс. А его может вызвать локальная или глобальная катастрофа. "Учёные" ссылаются на небесную механику. Но они не астрономы. А при изменении скорости вращения Земли, мы можем иметь картину, что созвездия.... ну вкратце так: Земля вращается, через небесный свод проходят созвездия. Одни чаще, другие реже. Третьи вообще раз в несколько столетий. Если скорость вращения изменилась, некоторые созвездия, которые оказались "на стыке", вообще не попадут в наблюдения. А попадут через пару столетий. А эти ребята привязали небесную механику к типовым астрономическим процессам, без учёта изменения климата на планете. Вот и рисуют некие разрывы в ходе времени.

23.08.2014, 16:21
Гость: Про ускорения

Про ускорения то у Фоменко все правильно, скорее всего, но из этого никак не следует то что они пишут про конкретные исторические события, в тут у них разрыв логики.

23.08.2014, 00:04
Гость: Год за годом от 2014

Нужно проверить эту Хронологию год за годом от 2014 года и далее в глубь веков.

Думаю лет 300 спора не будет, а может быть и дальше до Колумба.

Определиться с датировкой величайших и доказанных событий, а потом перейти и более сложным датам, например определиться с датировкой написания книг римскими писателями.

Во всяком случае полезно доказать,что Новая Хронология -лженаука или новое слово, или может быть новый инструмент, который можно применить при изучении много раз искажаемой истории.

Использование методов других наук в изучении истории повышает эффективность процесса познания.

23.08.2014, 19:44
Гость: Фоменко с сотрудниками

как раз многократно проверяли свой метод на хорошо датированных эпохах (после 17 века).
Читайте сначала то, что пытаетесь охаять.

23.08.2014, 21:00
Гость: вотяк

конечно Фоменко классный приколист. Фору даст любому. Плоxо только то, что много приколотыx в итоге он приобрёл.И его адепты на полном серьёзе уверовали в историческую математику.

22.08.2014, 23:55
Гость: Владимир*

Стыдно за нашу академию наук. Некогда комиссия, в которую входил, например, академик Гинзбург (вовсе даже не историк, а совсем наоборот физик, лауреат Нобелевской премии) признала новую хронологию лженаукой. И что? Да ничего. Фоменко сказал - божья роса и продолжил бодро получать деньги с чудовищного тиража своих книжек.
Далее.
Вспоминается одна история. Дело было в восемнадцатом веке, а именно в 1775 году (интересно, новая хронология как это событие датирует?).
Парижская академия отказалась принимать заявки об изобретении вечного двигателя. Вот ведь ретрограды! А ведь каждый изобретатель поди восклицал: эй вы, академики вшивые, спорьте со мной, аргументируйте невозможность. Н-да. Почему я об этом вспомнил... Ах да, Фоменко восклицает: эй вы, вшивые исторические академики, спорьте со мной, аргументируйте...
Далее. Вообще, я читал две работы Фоменко... Определенная культура языка, встречается. Но содержание... Кстати, вот в этой статье: Фоменко в интервью для широкой публики говорит:
---
- "Вкратце поясню: Луна вращается вокруг Земли и у неё есть параметр, который называется ускорением, это величина, которая зависит от времени."
---
Это вообще что? Итак, академик разъясняет нам, что Луна вращается вокруг Земли. Отлично, уровень старшей группы детского сада. У Луны есть параметр - ускорение. Н-да. Т.е., сказать "приливное ускорение"
ума у академика не хватило? Или продолжает для детского сада вещать... В общем бред. Как и его работы.

25.08.2014, 14:02
Гость: траст

"...
У Луны есть параметр - ускорение. Н-да. Т.е., сказать "приливное ускорение"
..."
.
"у Луны" есть МНОГО РАЗНЫХ ускорений...
- как например - центростремительное (иначе она двигалась-бы НЕ по окружности/эллипсу 8-),
- укорение свободного падения на ее поверхности (строго говоря, разное для разных точек ее поверхности).
- И это только те, которые следуют из школьного кусра физики.
А при желании - можно ввести/определить и разные-другие "ускорения"...
8-))

24.08.2014, 11:18
Гость: 5401

Согласитесь, что приятно ткнуть академика. Особенно про ум сладостно. Мы же в детской саду умнее академиков, уже арифметику изучаем. Сами тоже скоро станем академиками арифметики, старшей группе уже дипломы выдают. Только вот младшая группа подрастает со своей критикой. Как бы за нас не взялись.

23.08.2014, 15:13
Гость: Константин2

Вы хоть сами поняли, что хотели сказать?

23.08.2014, 12:47
Гость: Михаил

Фоменко, безусловно, человек неглупый. Академиком в своей области, скорее всего, стал заслуженно. Но это, скорее всего, сознательный шарлатан и авантюрист. Скорее всего, человек этот не обладает достаточной общей гуманитарной подготовкой, то есть даже не представляет себе гигантского массива культурных накоплений, существовавшик к тому времени, когда, якобы, по приказу начальства, уселась кучка монахов 17 века сочинять народы, государства, языки и истории. Помню, в конце 80-х, прибежали ко мне знакомые физики, очень рядовые научные работники, и восторженно начали излагать мне исторические откровения новоявленного пророка, до того разрекламированного лишь в качестве акадЭмика, создающего необычайные картины. Картины, оказались тогдашнего уровня бездушной компьютерной графикой, отображавшей некие математические построения и выдававшиеся за откровения в художественном творчестве. Вот эта-то обширнейшая среда научно-технического планктона, напитанная весьма опосредованными гуманитарными познаниями, подкрепленными, в основном, коллективными просмотрами фильма "Воспоминания о будущем", магнитофонными записями лекций Ажажи об инопланетянах, стадным паломничеством на выставки И. Глазунова и репортажами в "Международной панораме" о филиппинских хилерах и составила костяк адептов революционной исторической теории. Получив бесплатную раскрутку в советское еще время, Новая Хронология стала просто выгодным бизнесом.

24.08.2014, 11:47
Гость: 5401

В дискуссии главное побольше обидных слов и словесной шелухи.
Если академик (математик!), то не глупый. А ещё: шарлатан и авантюрист, не обладающий гуманитарной подготовкой. Если научные работники, то рядовые, если научно-техническая среда, то планктон (не то что мы, обладающие и прочее, прочее, прочее, элита же), если паломники, то стадные. В кучу для разнотравия - Ажажа, Глазунов, хилеры, инопланетяне, "Международная панорама".
А всего лишь надо было вдуматься, разморозить интеллект, не пугаться слова "математика". Ан нет, проще обдавать помётом акадЭмика, пусть знает наших, обладающих.

23.08.2014, 08:03
Гость: Михаил

"История" Фоменко - чисто коммерческий, проект, основанный на незнании и полузнании основной массы читателей и почитателей, с наслаждением потребляющих его опусы. Тяга к "клубничке" всякого рода, устойчивые верования в то, что "нас обманывают", служат питательной средой, на которой произрастает эта плесень. Мощные современные инструменты тиражирования и рекламы способствуют безнаказанному распространению любых, в том числе и заведомо ложных идей. Примитивный, поверхностный подход людей, не представляющих себе всей сложности механизмов общественного развития, бесконечно огромного массива исторических фактов, множества литературных памятников различных народов и эпох, механизмов развития языков, уровней развития средств коммуникации в эпохи, предшествовавшие научно-технической революции нового времени. Это явление того же рода, что и бизнес на инопланетянах с летающими тарелками, массовая "эзотерика", насаждение всяких буддизмов-индуизмов-каббализмов-астрологий и параллельных миров. Абсолютизируются какие-то неточности и нестыковки, действительно имеющие место в реальной науке, но вместо серьезного поиска верных решений предлагается ниспровержение всего массива накопленных за тысячелетия исторических знаний и огульная подмена их высосанными из пальца декларациями. То, что современная математика была создана за последние 300-400 лет усилиями небольшого числа ученых в университетах, еще не означает, что вся история была создана по приказу свыше за 100 лет монахами.

24.08.2014, 12:02
Гость: 5401

Нам бы побольше таких коммерческих проектов, поумнеем.
Кстати, ваш комментарий не блеснул даже полузнанием. По стилю письма вашего комментария вы - советский учёный (или учёный советской традиции).
Нет поиска верных решений, есть просто поиск решений, а верны они или нет - покажет время. Время ваших решений истекает. Правда победит заскорузлость сознания.

23.08.2014, 15:11
Гость: Константин2

Это все эмоции, у вас что-то конкретное есть? Об и пишите. А общие фразы, болтовня - совсем ни к чему.

23.08.2014, 13:21
Гость: mari*n

".. Примитивный, поверхностный подход людей, не представляющих себе всей сложности механизмов общественного развития, бесконечно огромного массива исторических фактов, множества литературных памятников различных народов и эпох, механизмов развития языков, уровней развития средств коммуникации в эпохи, предшествовавшие научно-технической революции нового времени.."
..
А как ты хотел? Всё человеческое, что развивается, требует своего выхода. Отсюда массивы исторических фактов и фак-как-таковых вбросов. Множество реальных литературных памятников и их талантливых подделок. Множество ветвей, по которым пошла трансформация языков.. ну и тд.
Какой мозг способен объять необъятное? Нужно ли хорошему мозгу объемать этот гигантский информационный массив?
Зато потребность в пище для воображения чрезвычайно живуча. Наверное, мозг имеет функцию прокачки посредством генерирования всевозможных интерпретаций, версий, гипотез, предположений, теорий. Зарядка для хвоста, одним словом.

23.08.2014, 11:23
Гость: Кот Мурр

Абсолютно верно Уважаемый!Всё так и есть как Вы обрисовали!
Нонче в тырнетах любой малограмотный Шариков,да же ещё толком не научившийся подтираться,может нести любую чущь и такие же будут ему внимать,потому как "просто,скандально,не требует мыслить и серьёзных знаний"!

23.08.2014, 07:30
Гость: Иркутянин

Все эти Гинзбурги могли только шельмовать Новую Хронологию - и только. Опровергнуть её научными аргументами они не в силах. И это называется - "признали лженаукой". Позорище.

22.08.2014, 23:06
Гость: яъ

читал фоменко смотрел фоменко но пока не один историк не смог опровергнуть или потдвердить хронологию фоменко и вообще глядя на то как фальсифицируют историю наши современнки вполне возможно что и классическую историю тоже сочинили

22.08.2014, 22:52
Гость: Алина

Ползаю по Стамбулу уже несколько лет. И мне нечем опровергнуть предположения Фоменко и Носовского по поводу Царьграда и свершившихся там событий.

23.08.2014, 09:31
Гость: Рекомендация

Попробуйте походить ногами и посмотреть вокруг.. Способствует!

24.08.2014, 12:15
Гость: 5401

Совет вместо аргумента - признак историка. Купите билет и последуйте своему совету. Когда устанете "походить ногами", не останавливайтесь, ползите из последних сил. Может что и поменяется в сознании.
Не являюсь поклонником Каспарова, но его взгляд на НХ интересен. Почитайте, вам не придётся ни ходить, ни ползать, ни юморить (светлаковых и так в избытке).

22.08.2014, 22:46
Гость: юрий

спор-это хорошо, в споре рождается истина. Но как ни спорьте-победит железная ЛОГИКА. Новая хронология вытеснит навязанную искаженную историю.

23.08.2014, 01:10
Гость: 5401

В споре (муж.род) не родится, родится в дискуссии (жен.род). В остальном - всё верно.

22.08.2014, 22:31
Гость: Val

с работами Фоменко и Носовского я познакомился лет шесть семь назад и лично я больше доверяю им, чем тем, кто отстаивает исторические "факты" о которых они узнали будучи в университетах. живые примеры переписывания истории происходят у нас на глазах, а вот против астрономии и математики не попрешь. смотрел на ютюбе ролик встречи Фоменко и ... не помню имя этого историка (лет под 80), так насколько тактично вел себя первый и стыдно было смотреть на поведение так называемого профи историка.

22.08.2014, 22:09
Гость: Дед-законовед

В конце 1990-х начале 2000-х годов учёные - историки, математики, астрономы - активно изучали и комментировали теорию Фоменко, разбирая её сильные и слабые места. И пришли к выводу, что она совершенно не состоятельна.
В то время мне довелось почитать интервью историка, уж не помню имя, с истфака МГУ. У него, в частности, спросили: почему вы не преподаёте теорию Фоменко студентам? Ответ был примерно таков:
"В принципе, любая теория достойна изучения, если она непротиворечиво объясняет всю совокупность фактов. Фоменко негож тем, что из всех фактов он выбирает ничтожную долю, условно, 1%, подгоняет их под свою теорию, а остальные 99% объявляет "фальсификацией".
Но Фоменко, - продолжал историк, - даже не понимает, что для "фальсификаций" такого масштаба все грамотные люди всех стран должны были в 16-18 веках только и делать, что переписывать документы, перебивать надписи, перечеканивать монету, переделывать рисунки и т.д. И всё это - в чёткой согласованности, под единым руководством и контролем"...
Забавно, но фоменковцы верят, что так и было!

23.08.2014, 12:52
Гость: Михаил

Именно так, эти люди понятия не имеют о гигантской толще культурных наслоений, накопленных человечеством к 17-му веку!

23.08.2014, 02:27
Гость: 5401

1 и 99 %% - намёк на математику. Увы, слабовато против Фоменко.
Чтобы говорить о фальсификации 16-18 веков, историку для начала следовало бы почитать Л.Н.Гумилёва. Там всё доходчиво описано.
Забавнее Вашей забавы то, что фоменковцы не верят, а проверяют теорию, в отличии от историков-традиционалистов. Историкам трудно поверить, что история - это не наука, а политическое обеспечение власти.
Я ни разу не видел, чтобы в дискуссии историки "вываливали" 99% фактов против 1% подгона. А хотелось бы посмотреть.
Историк с истфака МГУ книги Фоменко и Носовского, видимо, не читал. Они трудны филологу, т.к. в большинстве своём начинаются с математики. А пролистывание вряд ли можно назвать чтением. Да ещё снобизм: у Фоменко ничтожная доля фактов, а у нас то о-го-го сколько. Подтверждение только количественное, а не логическое.

23.08.2014, 16:26
Гость: про Гумилева

"следовало бы почитать Л.Н.Гумилёва. Там всё доходчиво описано."
Гумилев русофоб и шарлатан.

24.08.2014, 15:34
Гость: 5401

Чувствуется, что вы - историк: ярлыки навесили. А почитать?

23.08.2014, 00:50
Гость: Никандр

А в 17 -ом веке именно так и было. Дружно переписывали книги монастырские, на кострах жгли оригиналы. Фрески в церквях скоблили, грамотных казнили, языки резали, на кол сажали...

23.08.2014, 09:02
Гость: На самом

деле, в 17 веке не было книг в КАЖДОМ доме.
Всё очень просто - зашёл в монастырь, сжег (заменил) рукописи - и готово дело, весь район находится под измененной культурой.
Более того, достоверно известно, сколько много было написано в эпоху Возрождения подделок под исторические труды античных историков. Вполне возможно, что делалось это не только в бизнес-целях, но и в целях пропаганды.
И ещё такой факт. Сегодня на Донбассе уничтожают целый народ. Сегодня, когда весь Мир может это смотреть в ютубе. И ничего. Раньше, когда огласки не было, уничтожать неугодных ещё проще.
А вообще, в деле изменения истории человечества просматривается ТРЕТЬЯ сила, которая гораздо могущественнее нашей сегодняшней человеческой цивилизации.
Сам видел на одной из картин 18 века подтверждение. На портрете мужчины, изображённым в кабинете, заметил в углу картину на стене. На ней изображалась дорога просёлочная. И у этой дороги явно просматривались две параллельные колеи. В то время как от телеги с лошадью, посередине двух колей НЕ МОЖЕТ расти трава, ибо лошади вытопчут её. Что это было? Недосмотр проверяющих? Жаль что в то время не придал значения этому факту и не запомнил название картины.

23.08.2014, 20:56
Гость: Деревенщина

Если проселочная дорога заброшена или просто редко используется, то трава между колеями вполне себе вырастает - гораздо раньше, чем в самих колеях.

23.08.2014, 19:55
Гость: Вяч.Ник.

Уважаемый! Вы не видели парных упряжек? Хотя бы в фильме "Три
мушкетёра".

23.08.2014, 00:41
Гость: Влад

Вовсе не обязательно отрицать все факты и "перечеканивать" моменты. Главное - как их интерпретировать. Приведу пример. На старинных русских монетах на одной стороне надписи по - русски, на другой - по арабски. Традиционная история говорит - Русь была под монголами, поэтому это так. Фоменко говорит - на Руси было двуязычие. Кому верить? При этом Фоменко объясняет почему практически все старинное русское оружие и не только, а например и царские шлемы содержат надписи на арабском. В чем можно убедиться посетив, например музеи Кремля. То есть ваш историк насчет 1% был неправ. Ему нужно было придумать хоть какое- то обьяснение - он его придумал. И конечно, Фоменко не может проанализировать сотни тысяч фактов истории, это под силу армии историков и требует длительного времени. Но Фоменко проанализировал главные факты истории, главные ее моменты. Этого оказалось достаточно, чтобы утверждать о принципиальной лживости преподаваемой ныне истории.

23.08.2014, 16:33
Гость: двуезычие как насаждение языка захватчиков

"Традиционная история говорит - Русь была под монголами, поэтому это так. Фоменко говорит - на Руси было двуязычие."
У вас проблемы с логикой: 2-е (двуезычие) нисколько не противоречит 1-му (монголо-татарскому игу), двуезычие как насаждение языка захватчиков.

23.08.2014, 16:30
Гость: не по-арабски

Арабской вязью, а не по-арабски. Монголо-татары тюрские народы.

23.08.2014, 12:29
Гость: Владу

На твоем компе, как и всех остальных компах - надписи на английском. На кроссовках и штанах - на китайском. Фоменки будущих времен сделают сенсационный вывод: на Руси в 21 веке было трехъязычие!

22.08.2014, 22:47
Гость: юрий

так и было

22.08.2014, 23:33
Гость: юрию

рептилоиды все сфальсифицировали, не иначе. Если они не для этого на Землю прилетели, то для чего? Официальные ученые этого объяснить не могут!

22.08.2014, 22:59
Гость: вероятность

что ,так было существует , к примеру ,современная история преподаваемая в школах Украины -полностью созданная искусственно , для обслуживания политических целей элит,правящего класса,мировой закулисы..

23.08.2014, 23:38
Гость: Украина

Вранье, в Украине история преподается такой какой и была в действительности.

22.08.2014, 22:39
Гость: Константин2

Откройте Плиния Старшего - в Интернете легко найти. В первой книге его работы приведен перечень авторов, работы которых он использовал. А потом попытайтесь найти работы этих авторов. И вы сразу поймете, что эти работы были уничтожены, зато остались работы Плиния, которые легли в основу современной версии истории. Они этой версии не противоречат, поэтому и сохранились, и поэтому Фоменко приходится по крупицам (1% - как вы пишите) восстанавливать реальную историю. В чем то он ошибается, но то, что традиционная история (хронология) ошибочна, не видит только слепой.

22.08.2014, 21:57
Гость: Геннадий

Чтобы понять почему современные "историки" упрямствуют в признании Новой Хронологии, при этом даже не пытаются вступить в открытую дискуссию, а тупо высказывают своё пренебрежение к новым открытиям, подтверждённым даже археологией и чисто математическими расчётами, то достаточно проверить родословную этих "историков", как минимум в третьем поколении, и вы увидите, что бОльшая часть этих "историков" являются евреями или криптоевреями. Можете это проверить утверждение сами !! Вторая часть лжецов-"историков" окажется "заслуженными" деятелями и с большим опытом преподаваяния, а соответственно им будет ОЧЕНЬ стыдно, за то, что они всю жизнь свою откровенно лгали своим ученикам, неудосужившись на серьёзном уровне изучить свой предмет !!
ПОМНИТЕ ЛЮДИ! Правду не скроешь, рано или поздно она выйдет наружу !!

22.08.2014, 23:34
Гость: Гене

Вам бы доктора хорошего...

22.08.2014, 22:43
Гость: Jktu - Геннадию.

Правда может выйти наружу так поздно, что никто просто не доживёт. Ваша зацикленность на том, что во всём виноваты евреи почти смешна. Словосочетание "ни хрена" не меньше "новой хрЕнологии" достойно писаться с заглавных букв. Уже такое вот написание, как у вас, заставляет подозревать о религиозном а не научном отношении к фоменковской теории.

23.08.2014, 02:35
Гость: 5401

ХрЕнология - ваш главный "научный" контраргумент, к сожалению - единственный против фоменковской теории.

23.08.2014, 00:46
Гость: Геннадий все же прав

Не стоит высмеивать то, что обычно называют теорией заговора. Заговор существует, и касается в самую первую очередь как раз знания реальной истории человечества. Многие тайные общества знают пусть и не полностью что традиционная история ложна. Что касается еврейства - действительно, евреи как нация возникли не 3000 лет до нашей эры ( порядок цифр такой), а выросли в средние века 14-15-16 века нашей эры из сословия сборщиков налогов, так сказать финансистов мировой русской империи. И современный Иерусалим - бывшая еще 200 лет назад ничем не примечательная арабская деревня Эль - Кудс, которая " была назначена" западными историками быть тем самым древним Иерусалимом. Об этом очень много и подробно пишет Фоменко в своих книгах. И есть фильмы.

23.08.2014, 16:39
Гость: не заговор, а политика

Существует не заговор, а политика, например, еврейская каполигархия США и не прячется никуда, никакая она не тайная, а самая что ни на есть явная: она контролирует политически весь мир через финансы, капитал. Кстати, те же большевики не были тайным обществом, что не помешало им составлять заговоры против режима и в итоге одного из них (заседание ЦК партии перед революцией было тайным) захватить путем самого обыкновенного госпереворота власть, после чего они все свои документы тайные преспокойно опубликовали (стенограммы ЦК, съездов, конференций).

23.08.2014, 10:55
Гость: Ой-ё

А ничего, что в Коране говорится об Иерусалиме? Или Коран тоже придуман мировой еврейской закулисой?

23.08.2014, 15:43
Гость: наталья

Иерусалим - не название города, как такового, это "место поклонения". А таких мест много, и то место, которое названо в Коране, может иметь совсем другое географическое расположение. В Библии, кстати, сказано, что по Иерихону корабли ходили. А Вы видели тот Иерихон, который обозначен на картах сейчас? Что называется, воробью по колено.

23.08.2014, 17:10
Гость: Наталье

Нет, Наталья, Иерусалим - вполне конкретный город, в том числе и для составителей Корана. А насчет кораблей в Иерихоне - назовите, пожалуйста, книгу библии и номер стиха в этой книге, где говорится о кораблях. Ждем-с.

23.08.2014, 13:32
Гость: mari*n

А чем Коран лучше прочих? Вполне мог быть придуман, чтобы дать особую "строгую" религию неким арабским народам.

22.08.2014, 21:31
Гость: николя

ко всему, что касается астрофизики - претензий нет,
ну а вся их историческая матстатистика...
точность результата настолько зависит от правильности постановки вопроса, набора исследуемых параметров и т.д. и т.п., что заиграться очень легко.
помогли бы дискуссии с "профессиональными" историками, но они блюдут целомудрие и не хотят уступить даже в очевидном - звездной датировке.

22.08.2014, 23:07
Гость: Константин2

Как раз "звездная" датировка, особенно по затмениям - вызывает большие сомнения. Дело в том, что Фоменко искренне верит, что если Фукидид описывает затмения, то эти затмения происходили на территории нынешней Греции, а это не так. И все его расчеты - коту под хвост.

23.08.2014, 08:45
Гость: николя

а где эти затмения происходили? на полюсе или соседней деревне?
батенька, в отличии от "общепринятых" исторических фактов все это считается! и очень точно.
помимо этого, у Фоменко многое опирается не на затмения, а на рисунки созвездий!
:)
а вот это уже от места наблюдения на земле не зависит.
повторяю, проблема "традиционной" истории в том, что если Фоменко прав хоть в 1% своих исследований, то ставится под вопрос ВСЯ эта "традиционная" история, поскольку она вся "логична" и провязана.

23.08.2014, 15:08
Гость: Константин2

Есть датировки гороскопов, а есть датировки по затмениям. Фоменко подробно разбирает три затмения Фукидида. Читайте его внимательно. А затмения Фукидида происходили там, где была Древняя Греция. Точнее Фукидид пишет не о Греции, и не о греках, он пишет об эллинах, а вот то, что эллины и греки - одно и то же, это уже современная версия истории.

23.08.2014, 23:43
Гость: Украина

А документы Ватикана? Думаю там последние 2000 лет хорошо описаны. Как у Фоменко с этими документами?

22.08.2014, 22:49
Гость: юрий

ВОТ С ЭТОГО И НАДО НАЧИНАТЬ. Совместно заняться аналитикой.

23.08.2014, 02:51
Гость: 5401

Начинать для историков надо с арифметики Магницкого.
Фоменко и Носовскому надо издавать отдельные книги для историков и не пугать их в начале книге математикой. С историком случается ступор, как с любым филологом при виде простенькой формулы. Какие после этого контраргументы, кроме навешивания термина "хрЕнология".

22.08.2014, 23:00
Гость: николя

:)))
а тут только начни!
если у этих историкофф "поплывет" хоть одна дата, обоснованная десятками диссертаций и научных трудов, все посыпется.
что Фоменко! когда эти, с позволения сказать ученые, не желают признавать существование десятков НАЙДЕННЫХ артефактов, не вписывающихся в "традиционную" хронологию.

22.08.2014, 21:29
Гость: Вяч.Ник.

Другие говорят:"Математика что мельница - какого качества зерно
засыплешь, такого качества и муку получишь." У Фоменко "мука" получилась плохого качества, следовательно у него что-то с "зерном".

23.08.2014, 00:44
Гость: Никандр

А почему вы решили, что "мука" плохого качества? По-моему так вполне хороша. На вкус и цвет товарищей нет! Или ваше мнение круче моего??? :))

22.08.2014, 21:04
Гость: Мышка

Наука тогда становится наукой, когда начинает говорить языком математики. Декарт

22.08.2014, 21:49
Гость: николя

:)
помнится, студентами мы вполне научно и математично доказывали, что крокодил больше длиньше, чем зеленый... первоначально доказав, что он больше длиньше, чем широкий.

23.08.2014, 02:54
Гость: 5401

Декарта не перебили.

22.08.2014, 21:00
Гость: И.Лойола

Историческое знание не является научным знанием, а является знанием религиозным, основанном на вере. И цель истории вовсе не узнать "как было на самом деле". История, это современная политика, обращенная в прошлое. Т.е. обосновывающая и оправдывающая современность на основании некой "истории". Плюс скрепляющая нацию "историческим прошлым". Поэтому у каждого народа своя история, не стыкующаяся с другими. Но ниспровергать "традиционную" историю ни в коем случае нельзя. Поскольку на ней, как и на религии базируется все современное мироустройство. Разрушить историю - разрушить мир.
А новая хронология - это вполне себе наука. И она прекрасно может сосуществовать наряду с традиционной историей, как существует физика и Библия. И одни и те же люди разрабатывают теорию большого взрыва и верят в сотворение мира за 7 дней. Вот такой вот дуализм.

23.08.2014, 16:45
Гость: идеология, а не религия

"История, это современная политика, обращенная в прошлое", "является знанием религиозным, основанном на вере"
Поэтому это (история, завязанная на политику) и не религия, а идеология. Идеологическая трактовка конкретных фактов. Не все что основано "на вере" есть религия, такое утверждение есть демагогия. Религия это конкретное отрицание науки, фальсификация явления природы ("чудеса"), антинаучное пропихивание в природу несуществующих так называемых "богов".

22.08.2014, 22:42
Гость: юрий

да, историю править низ-з-з-зя, особенно если она искажалась против России.

22.08.2014, 21:43
Гость: Геннадий

Слова "ВЕРА" и "РЕЛИГИЯ" - разные слова!! Согласны ?
Так вот, соответственно, они имеют и разные смысловые значения !!
А вы лепите в своём тексте всё без разбору в одну кучу и под одну гребёнку !! :))

23.08.2014, 13:41
Гость: mari*n

.. ммм..
- ве-Ра - въ-Ра - Ра как Бог Солнца..
- ре-лигия - Ра-логия - словесное молитвенное выражение любви к Богу Солнца Ра..
- Ра-лига - Ра-лигия - лига верующих в Бога Ра..
Вы не правы, дорогой. Очень даже однокоренные слова. Согласны? Их смысловые значения легко прослеживаются, если привести звуковое произношение к начальной форме

22.08.2014, 20:47
Гость: ГЧ

Конец ХХ и начало XXI веков породил плеяду титанов: А. Фоменко, А. Кашпировский, С. Мавроди, Д. Зыкин, В. Жириновский, А. Чубайс, Е. Гайдар, Б. Ельцин. Это люди, рожденные не для того, чтобы сказку сделать былью. У них сверхзадача, суперпроблема, дуперсистема: быль сделать сказкой. Это куда труднее и почетнее!

23.08.2014, 14:26
Гость: Для ГЧ

Вы забыли упомянуть Голова Чугунная - ГЧ.

23.08.2014, 06:44
Гость: Сеня

Вы глупость сморозили, включив в свой список Фоменко. Да и вообще ваш список " от балды", у каждого из перечисленных свои " достоинства". Фоменко - ученый каких очень мало. Вы это когда- нибудь поймете и вам будет стыдно что вы были таким мракобесом.

23.08.2014, 15:18
Гость: Сеня, Вы правы,

Фоменко - ученый, каких пока ещё мало, и Слава Богу! (Я атеист). Но время работает на фоменков, и Вы, Сеня, еще доживёте до времени, когда фоменки докажут вам, что 2х2=17. Раз заказчик платит, фоменки сделают.

23.08.2014, 10:41
Гость: Вяч.Ник.

Воистину великий химик (каких"очень мало") Лавуазье не признавал возможность падения камней с неба. Ошибается и Фоменко, базируя свою теорию на постулате о НЕВОЗМОЖНОСТИ РЕЗКИХ ИЗМЕНЕНИЙ в механической системе Земля-Луна. А они ВОЗМОЖНЫ вследствие катастрофических землетрясений, наводнений, оледенений, выпадения на Землю или Луну
достаточно крупных космических тел (иногда в виде всемирного потопа
("дождя в течение сорока дней и сорока ночей").

22.08.2014, 22:48
Гость: Jktu

Золотые слова про "плеяду титанов". Добавлять ничего неохота, хотя и можно дополнить сей "почетный" список.

22.08.2014, 23:34
Гость: Конечно, можно дополнить!

Такими супертитанами, как Зюганов и Явлинский, например.

22.08.2014, 22:38
Гость: Иркутянин

Бла-бла-бла... прямо историк-сказочник. Да Фоменко с Носовским первые, кто начал всерьёз ставить историю на научную основу!

22.08.2014, 23:37
Гость: Бла-бла-блу:

И вообще до Фоменки и Носенки истории не было, а Геродот - фуфло, выдуманное в монастыре.

23.08.2014, 07:08
Гость: Иркутянин

Да, истории как науки до НХ ФиН почти что не было. Учитывая гигантский размер ошибок и заблуждений, можно сказать, что как наука - история ещё не состоялась.
Все Геродоты, Фукидиды и прочие изданы в XV-XVI вв. писателями Возрождения. Не верите - попробуйте найти хоть один лист пергамента первоисточника. Права, это не совсем "фуфло", а искажённое изложение событий XII-XIV вв.

23.08.2014, 15:20
Гость: Дорогой Иркутянин,

откуда Вы всё это узнали?

23.08.2014, 19:16
Гость: Иркутянин

Я-то скажу, но поможет ли это Вам? Неужели читать будете?
Работы ФиН, Драгункина, Клёсова.
Тот факт, что около 80% всех древних евроазиатских столиц с определённой точностью расположены на окружностях, проведённых из города Владимира, я проверил сам по данным современной географии.
Одно это официозную историю кладёт набок.

23.08.2014, 22:55
Гость: если

на окружностях,то на 100% все,а если на окружностИ,то какие столицы и в какие годы

25.08.2014, 16:33
Гость: Иркутянин

Почему-то мой первый ответ не разместили. Возможно, из-за ссылки.
На 2-х. На большей Дамаск, Рим, Берн. На меньшей Анкара, Вена, Берлин.
Тему можно найти на сайте НХ по имени Виниус.

25.08.2014, 18:47
Гость: Удобная наука

С каких пор Берн - столица? Тогда уж доказывай, что центры итальянских провинций вроде Флоренции, Генуи и Неаполя тоже должны быть на окружностях. А как быть с Константинополем, Белградом, Парижем и т.д.? Столиц то в Европе десятки, а древних - и того больше. Выбираем то, что вписывается, а остальное - побоку? Правильно мыслишь, по-фоменковски.

26.08.2014, 14:05
Гость: Иркутянин

Берн - в списке Виниуса. Причём де-факто он столица, даже в Вики указано.
Константинополь, Белград - практически на окружностях. Париж и Лондон - да, несколько в стороне.
Берн можешь выкинуть из списка. Легче тебе от этого не станет, закономерность всё равно отлично видна.
Я же не говорю - все 100% и с точностью до километра. В древности GPS не было. Я говорю - около 80% столиц лежат вблизи окружностей.
И никаких "побоку", принцип отбора предельно прост - только столицы. А если уж они выпали в те 20% - скорее всего, они не древние.
Ну-с, будем ещё крутиться на сковородке?

26.08.2014, 15:08
Гость: Иркутянину

"Константинополь, Белград - практически на окружностях. Париж и Лондон - да, несколько в стороне" - ну да, не девушка, но практически девушка? Развлечения ради рекомендую разместить на окружностях старинные столицы, в отличие от Берлина и Анкары: Кордову, Ахен, Дублин, Прагу, Краков, Новгород Великий, Каракорум, Сарай, Сузы, Иерусалим, Фивы, да и Афины не забудьте. Подсчитайте, сколько окружностей понадобится. Затем возьмите лист бумаги и наугад натыкайте на нем точек. Назовите их "столицами" и назовите какую-нибудь точку "Владимиром" и опишите циркулем вокруг него окружности. Подсчитайте, сколько "столиц" будет "практически" на окружностях и сколько окружностей понадобится. После этого разберитесь в базовых понятиях математической статистики: "случайная выборка", "репрезентативная выборка", "ошибки первого и второго рода" и "статистическая значимость". Успеха.

26.08.2014, 20:23
Гость: Иркутянин

Не учите меня математике, вы не ИГУ. Я нарочно излагал вопрос упрощённо, чтобы всем было понятно.
На тему эту я спорил неоднократно, и мне хорошо знакомы все фокусы и уловки людей, которым НХ ФиН кажется невероятной, а факты крыть нечем.
Если вы прочли статью про список Виниуса, видели карту и гистограммы, вы не могли не убедиться, что закономерность очевидна.
Теперь вы можете говорить мне что угодно, изображать недосягаемое превосходство и т.п.
Вопрос в другом. Что же вы самому себе скажете?

27.08.2014, 11:10
Гость: Иркутянину

Вынужден учить, причем не математике, а прежде всего здравому смыслу. Если вы ищете порядок в расположении столиц времен Виниуса, то будьте добры выкинуть те города, которые стали столицами позже: Анкару, Никосию, Бейрут, Софию, Братиславу, Берлин, Осло... . Если включаете города, которые были центрами разных образований в те времена (у фоменковцев на схеме включены Женева наряду с Берном и Люксембургом), то будьте добры добавить столицы всех немецких княжеств и итальянских городов-государств. Если вы считаете, что античные государства всего лишь часть некой империи 13 века, то включите Сиракузы, Фивы, Сузы (вместо Тегерана) и не забудьте столицы русских княжеств, а также Ахен, Кордову, Карфаген и Лиссабон и Пловдив с Краковом, Бахчисарай и Эребуни, и столицы китайских и индийских царств(все это по-фоменковски существовало одновременно с Древним Римом?). Наконец, если хочется учесть все столицы вместе, древние и новые, не забудьте добавить туда же Минск, Таллин, Кишинев... да и Любляну с Сараевом... . А можете вместо этого подумать: с какого перепугу надо было строить города по нелепой схеме, вместо того, чтобы располагать их на торговых речных и морских путях, причем в местах, удобных для обороны - как оно и было на самом деле.

28.08.2014, 05:47
Гость: Иркутянин

К сожалению, ваш здравый смысл управляется вашей предвзятостью.
Вы упрекали меня в тенденциозном подборе городов, а сами уже не в первый раз советуете отбросить одни и добавить другие.
Тема эта даёт редкую возможность установить истину, не привлекая исторических соображений. Это независимая проверка, понимаете?
Поэтому принцип отбора надо предельно упростить. Берём СОВРЕМЕННЫЕ СТОЛИЦЫ и смотрим - нет ли в их расположении следов некоего древнего порядка? Оказывается, есть!
Случайность возможна, но вероятность её близка к нулю.
Как объяснить закономерность? По официальной истории - никак. А по НХ - вполне внятная схема, не вижу в ней ничего нелепого.
Один из участников обсуждения, с помощью гугла, использовал не кратчайшие дуги расстояний, а современные дороги и переправы. Картина вышла ещё более отчётливой.

28.08.2014, 12:25
Гость: Мдя...

Воистину прозорливы были мудрые правители империи. Предвидели, что через столетия столицу Турции перенесут в Анкару, что появятся Ливан и Чехия со Словакией, что Норвегия станет независимой. Мало того, учли, какими будут расстояния с нынешними дорогами и мостами. Не иначе как пришельцы из будущего были. Только вот недоглядели, что станут независимыми государствами бывшие советские и югославские республики и не учли их столиц. И почему-то в заботе о будущих столицах забыли о столицах многих реально существоваших в их время всяких Саксоний и Вюртембергов. Ну да это мелочи, продолжайте радовать нас новыми открытиями.

28.08.2014, 15:04
Гость: Иркутянин

Просто удручающий набор чепухи вы написали.
Ответов больше не будет.

28.08.2014, 15:55
Гость: Что и требовалось доказать

"слив засчитан", как говорят интернетчики.

29.08.2014, 05:40
Гость: А что доказано?

Ослиное упрямство?
Готовность нести любой бред, лишь бы до конца?

23.08.2014, 20:46
Гость: Иркутянину

Это что, а я вот открыл, что, если посмотреть на карту, то все древние и нынешние столицы расположены в одной плоскости!

24.08.2014, 17:39
Гость: Иркутянин

Ну так закрой. Не смешно. А земной шар - не плоскость.

22.08.2014, 20:27
Гость: Алекс

Беда, когда пироги печет сапожник.

22.08.2014, 22:34
Гость: Иркутянин

История человечества посложнее пирогов. Одних болтунов-гуманитариев недостаточно.

23.08.2014, 17:43
Гость: Ир-ку:

Вы правы, Одних болтунов-гуманитариев недостаточно. Нужны ещё иркутянины.

23.08.2014, 19:01
Гость: Иркутянин

Вообще-то я имел ввиду математиков, астрономов, минералогов и многих других. Но вы правы, и я лишним не буду.

22.08.2014, 19:46
Гость: Вальтер

Историей должны заниматься историки, а не математики или физики или математики. Это же нонсенс. Заниматься "реконструкцией" истории или "альтернативной истории" типа Фоменко ни к чему хорошему не приведет. Не надо фантазировать, строить некие гипотезы. Следует опираться на конкретные факты, артефакты. Историки опираются на данные археологов, культурологов, правоведов,социологов, филологов и др. В конце концов, история - это наука. Еще древние латиняне говорили; "История - учительница жизни". А "реконструкторы" истории пудрят лишь мозги в угоду определенных интересов.

23.08.2014, 14:47
Гость: Сергеич

Все гуманитарные науки и часть естественных опираются на историю. А не наоборот. Именно история является базой для для ВСЕХ гуманитарных наук.
Археологические данные, которые явно противоречат установившейся традиции, просто скрываются или уничтожаются. Это факт. Во время войны в Ираке янки уничтожили массу экспонатов багдадского музея. Во время арабской весны уничтожались реликвии в Египте, Тунисе, Ливии... Зачем?
Если исправить хронологию, расставить исторические события в другой последовательности, то вся гуманитарка рассыпется.
Сталин говорил, что без теории нам смерть. Для создания правильной теории развития общества необходима правдивая история. Без этой теории, без знания законов развития человеческого общества, наша цивилизации просто погибнет. Сейчас США - это обезьяна с гранатой. И она её взорвёт вместе со всей Землёй. Была бы теория, то может быть Барухам и Со можно было бы что-то объяснить. Но у нас нет даже истории...

23.08.2014, 23:17
Гость: Сергеич

все главные реликвии давно вывезены англичанами,французами и американцами,у нас золото Трои,думаю ничего не уничтожено и хронологизировано до десятка лет,без НХ.Да,для других,Византия,арабский мир-как раз расцвет культуры со второй половины первого тысячелетия,а в Европе закат

23.08.2014, 18:27
Гость: Вальтер-Сергеич

У России есть своя история! Правда, ее часто переписывают, реконструируют, фальсифицирует, искажают сугубо по идеологическим соображениям.
И что значит "исправить хронологию, расставить события в другой последовательности и вся гуманитарка рассыпется"?
Любезный, простой историко-правовой пример: свод законов Хаммурапи (или Кодекс Хаммурапи), созданный царям Вавилона Хаммурапи в конце его правления (приблизительно в 1750-х годах до н. э.), который регулировал хозяйственные, экономические и семейные отношения. Или древние Законы Ману, Драконата, "Русская Правда" Владимира Мономаха. Вы предлагаете исправить и хронологии этих событий.
Кстати, история опирается и на археологические артефакты, к числу которых относятся и некоторые из вышеуказанных историков-правовых документов. История опирается на комплекс методов, имеет методологию исследования, анализа исторических событий. В частности, есть марксистский, формацимонный метод, цивилизационный методов и др.

23.08.2014, 11:34
Гость: Андрей Геннадиевич

Несомненно, что историей должны заниматься историки. Но! Специалист обязан доступно и логически непротиворечиво отвечать на вопросы дилетантов в данной дисциплине, а вот этого-то как раз и не происходит. Все знания об античности проистекают из относительно небольшого количества рукописей, точнее средневековых списков, якобы найденных в монастырях. При этом о первоисточниках информация крайне туманна или вообще отсутствует. Но на этом построена вся история. И вот из учебника в учебник кочуют многотысячные античные армии, громадные флоты триер и чудеса осадной техники, весом в пяток современных танков. Когда инженеры пытаются воссоздать эти чудеса античной техники, ничего не выходит. Когда специалисты по армейской логистике просчитывают, какое количество продовольствия, прочих припасов и тылового персонала требовалось для громадной армии Ксеркса, то цифры получались вовсе несуразными. Великая 600 тысячная армия Наполеона на Бородинском поле выставила чуть более 200 тысяч бойцов, а остальные занимались обеспечением. Но историки - профи на это "ложили". Главный аргумент - неисторику не понять чудес античного мира. На этом фоне и появляются новохронологи с попыткой найти свое объяснение противоречий. Носовский с Фоменко далеко не первые. До них были и Ньютон, и Ломоносов, и Морозов, и Постников (который, собственно, и вовлек Фоменко в исследование хронологии).

23.08.2014, 14:26
Гость: Александр 65

Уважаемый Андрей Геннадьевич!Моё личное мнение:начнём сначала.
1.Историю как её дают в школе не выдерживает никакой критики, вместо того , чтобы детям рассказать об истории прежде всего своей Малой Родины( края, района ,города), им вещают об Древнем Риме,гладиаторах;Греции и Сиракузах с Архимедом. Дичь полная.Нужны ли им ,детям , данные о жизни фараонов Тутанхамона и Рамзеса в полном объёме , как в учебниках или достаточно сказать , что в такое-то время Египет был очень сильным государством. То же о Великой Римской империи.А уж потом можно расширить их знания по этому поводу,если кому -то это нужно для жизни в современном мире, т.е. факультатив.
2.К несчастью до сих пор история трактуется по разному , с учётом политической обстановки,правду найти сложно.Пример:посылка:Комсомольск-на-Амуре построен...Как ответит большевик-коммунист? Ясно -благодаря энтузиазму молодёжи всей необъятной Родины.Это- правда.А как ответит антикоммунист и я в том числе? Все стройки на востоке СССР сделаны рабским трудом политзаключённых. Это- тоже правда.Какая же история правдивей? Посему считаю:в учебниках ,особенно для детей не " останавливаться" на цифрах ,количества солдат армий ,которые воевали 3000 лет назад.Это детям нужно?

23.08.2014, 00:39
Гость: Никандр

История - всего лишь отображение господствующей в государстве идеологии и власти. А "учит" она "жизни" сомневающихся в правдивости ее.

22.08.2014, 20:51
Гость: Константин2

Плохо знаете работы историков. Там такие специалисты встречаются, что начинаешь понимать, что лучше бы этим занимались "не специалисты".

25.08.2014, 14:57
Гость: Константину Второму

Вас не затруднит кинуть ссылочку на Ваши исторические труды? Чисто из любопытства хочется почитать работу истинного специалиста.

22.08.2014, 20:35
Гость: А. В.

Совершенно верно. Только!
Историки должны опираются на данные археологов, филологов, источниковедов, культурологов, антропологов, правоведов,социологов и др.

22.08.2014, 22:10
Гость: Константин2

"...Многие лингвисты уповают на всемогущество археологии: археология владеет методами определения возраста, и стоит увязать стадии языкового развития с археологическими культурами, как вся картина приобретает вид истории. На деле это иллюзии. Методов абсолютного датирования, то есть определения возраста, археология не имеет точно также как лингвистика, даже еще более категорически..." - профессор Клейн Л.С., доктор исторических наук. Про филологов, источниковедов, и т.п. - просто смешно, тут и обсуждать нечего.

23.08.2014, 14:36
Гость: А. В.

Для археологов -- плюс-минус 30 лет для двух тысячелетий, а для специалистов сравнительного языкознания -- плюс-минус 50 лет для того же периода.

23.08.2014, 13:39
Гость: А. В.

Плюс-минус 50 лет для славянского единста (у специалистов сравнительного языкознания).
Плюс-минус 150 лет для индоевропейского единста (у специалистов сравнительного языкознания).
Плюс-минус 20 лет для момента выделения зарубинецкой культуры из поздне-поморской (у археологов).
Плюс-минус 100 лет для момента перехода от раннего этапа днепро-донецкой культуры к её среднему этапу (у археологов).

22.08.2014, 19:46
Гость: Иркутянин

Опять старая песня: "Математики должны заниматься математикой, а историю оставить историкам".
Добро бы эти "историки" занимались историей муравьёв или бабочек. Нет, они занимаются историей человечества.
А человечеству свойственно заниматься математикой, астрономией, минералогией, металлургией, артиллерией, мореплаванием и много чем ещё. И всё это весьма сильно влияет на историю.
Как можно заниматься историей, не вникая во всё это?
Нет, господа "историки", вы не историки - вы сказочники! Шарлатаны...

23.08.2014, 13:44
Гость: А. В.

Шарлатан то как раз А. Фоменко.

23.08.2014, 19:06
Гость: Иркутянин

Что смог, я у Фоменко проверил. Сам. Результаты впечатлили.
И нескольких его критиков проверил. "Вшивость", т.е. шарлатанство, обнаружил у каждого.

22.08.2014, 19:43
Гость: Трезвый

История как набор фактов во времени (фотографии прошлого) сама по себе не может быть наукой.Интерпретации людей,даже "очевидцев" есть всего лишь субъективный вариант и всем так называемым историческим истинам (артефактам) следует относиться критически.Посмотрите как современные "истогики" как Сахаров,Сванидзе и прочие либералы из "Эхо Москвы"искажают историю СССР,отбрасывают главное и чепуху выдают за историческую правду.Это происходит еще при живых "совков"которые и творили эту историю.Действительно история человека разумного началась около 200 тыс.лет назад и настоящая историческая наука на базе открытий других наук должна смоделировать по всей полноте весь ход истории и любой желающий,набрав и интернете определенный прошлый период,сможет узнать "Что,где и когда" было на самом деле.Моделирование истории титанический труд и он рано или поздно будет выполнен и это есть объект научного изучения.

22.08.2014, 20:39
Гость: А. В.

Не путайте людей извращающих недавнюю историю с лицами абсолютно фальсифицирующие древнюю и средневековую историю.

22.08.2014, 19:34
Гость: Ога

"Существующие сегодня языки возникли в начале XVII века на обломках империи" - что-то я не въехал: Цицерон речи свои по-русски толкал, или древние новгородцы по-латыни изъяснялись, или Коран по гречески написан?

23.08.2014, 00:35
Гость: Никандр

А вас не смущает тот факт, что русские цари, Рюриковичи, языков иностранных не учили, а с иностранцами без переводчиков общались?

23.08.2014, 23:25
Гость: а киевляне

поляков матом крыли в н.11 века,те прекрасно всё поняли,разозлились и накостыляли.

23.08.2014, 11:02
Гость: Ога

Не смущает, потому что общались они с помощью переводчиков, что прекрасно известно. Переводчики состояли на службе и у царей и у иностранных послов, что зафиксировано документами.

23.08.2014, 15:21
Гость: господин Ога,

Вы не правы! Переводчиков не было, были толмачи.

23.08.2014, 20:23
Гость: Ога

да хоть interpreter'ом назови, хоть горшком, только в печь не ставь.

22.08.2014, 22:49
Гость: Цицерон речи свои по-русски толкал

а ты и не въедешь не потратив достаточно времени на данную тему. рекомендую порыть в инете по теме славянизма и древнего языка славян, думаю что найдешь ответ.... ну и въедешь....

23.08.2014, 20:30
Гость: Въехавшему

Сделайте милость, процитируйте хоть одну фразу, написанную на древнем языке славян, о котором вы говорите, и укажите, где и когда она была написана.

22.08.2014, 20:44
Гость: А. В.

На то есть наука -- сравнительное языкознание.
Если математика и применима в гуманитарии, то лишь, преимущественно, в виде блок-схематизации. Языковых, археологических, антропологических! И исключительно по хронологическим данным, показанным означенными гуманитариями.

22.08.2014, 19:31
Гость: Академик меняет профессиюА то вел

и потому, что математика не наука, а метод, который позволяет решать многие практические задачи, к примеру, расчёты траектории спутников. Она не ищет истину. А Фоменко уж скучно высасывать из пальцев новые мат. методы. Он хочет заняться поиском истин. Ему наскучили формулы и графики до тошноты. Я бы на его месте не стал заниматься поиском истины в хронологии. Историки работают с документами прошлого и у них разработаны свои методы исследования. Владеет ли в совершенстве этими методами Фоменко? Чтобы овладеть методами историков, нужно как минимум получить хотя бы кандидата исторической науки, а лучше доктора. А то ведь замахнулся на отрицание Куликовской битвы. А значит и никакого Дмитрия Донского не было. И никакой зависимости от Орды не было. А что было? А была такая зависимость типа современной З. Европы от США. Каждый русский князь получал ярлык для управления от хана. И насчёт какой-то мировой империи. Когда академик такое пишет...впорк напиться

23.08.2014, 03:09
Гость: 5401

Создаётся впечатление, что Вы читали только комментарии к книгам по НХ или каждую третью страницу.

23.08.2014, 00:31
Гость: Никандр

У историков нет никаких особых методов - все взято из математики, физики и астрономии. Тут дело в интерпретации. Когда математик или физик видит нестыковку фактов - он начинает глубже копать. А когда историк обнаруживает в раскопках нестыковку - просто закапывает раскопку. :)) Факт!!!

23.08.2014, 23:47
Гость: эти

факты-исторические источники,а современными методами они уточняются,детализируются.Вот ведь история ,как наука, уже была,а Земля всё на трёх китах стояла.Никандр ,почитай Иллича-Святыча,это лингвистика,то же чай не наука-не многое поймёшь,а вот академика-мат-ка понял

24.08.2014, 09:24
Гость: Андрей Потапов

Неправда. То что земля-шар, ПРЯМО ТАК И НАПИСАНО еще 3000 лет назад. 3-я Книга Ездры,11-32."""Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре более всех крыльев, которые были."""
А когда твои "ученые" до этого додумались?-вот то-то!
Также точно и всё остальное. Мало того что это горе-физик не разбирается в теориЯХ Эйнштейна, так он еще в своей гордыне вдруг решил, что и историю он сможет понять. Только почему-то мы когда заболеем, идем не к физикам а к врачам. К профильным специалистам.
Исторические данные, в том числе и по истории России имеют ОЧЕНЬ МНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Одних только свидетельств воскрешения Христа-около 100. Причем многие из них- это свидетельства врагов. Которые вынуждены были признавать чудо. Как, например, личный летописец Понтия Пилата.
так что не ведитесь на пургу этих "ученых".
Сейчас вот выясняется, что даже в их профильной деятельности-физике-у них есть всё-и научные знания, и труды написанные. Но нет главного-РЕЗУЛЬТАТА. За последние 70 лет в мире не НИ ОДНОГО открытия сравнимого по значимости с открытием ядерной энергии
Так что пусть бы лучше эти горе-"ученые занимались тем делом за которые им плвтят деньги.

22.08.2014, 19:26
Гость: Кот Мурр

Да не кого она не "сколыхнула"!Кроме смеха у нормальных людей эта "фоменковщина" ни чего не вызывает!Про историков и не говорю!
Только в тырнетах это "бурление овён" еле -еле топорщится,среди поколения ЕГЭ и "Птенцов Фурсенко" взращенных на Петросяне и Ко.
Да и кто такие эти "Фоменки" против кагальных истоГиков Сванидзе,Радзинского,Веллера и т.п. - мелкие напёрсточники!
Да и по "полёту фантазии" фоменки - суть младенцы по сравнению со "свидомыми гистогиками" с их тысячелетними украми вырывшими Чорное море для постирушек шаровар!Вот это да!Фоменки - да же близко не валялись!

23.08.2014, 00:26
Гость: Никандр

А кто собственно такие Коты Мурры! Неужели, ученые???
Проще всего - начните с себя! Глядите на себя в зеркало, хотя бы раз в неделю!

22.08.2014, 22:52
Гость: Val

"у нормальных людей эта "фоменковщина" ни чего не вызывает!"
т.е. ты себя относишь к "нормальным", а я (поддерживаю Фоменко и Носовского) отношусь к ненормальным? ты у меня лишь улыбку вызывал))

22.08.2014, 20:46
Гость: А. В.

Верно!

23.08.2014, 03:11
Гость: 5401

Не верно!!

22.08.2014, 18:52
Гость: Историк

Как историк заявляю, работы Фоменко вызывают не критику, его работы улыбку вызывают.

23.08.2014, 13:02
Гость: Историку

Почитайте "Военно-исторические хохмы", тогда и посмеётесь. А не только улыбнётесь. Написал, кстати, профессиональный историк.

23.08.2014, 03:12
Гость: 5401

Вот и все аргументы...

23.08.2014, 12:01
Гость: Кот Мурр

А что УЖИМКИ КЛОВАНОВ то "аргументировать"?!Вы в своём уме?
Может ещё прикажите "аргументировать" Свидомый горячечный БРЕД про "Древних укров вырывших Чорное море,для постирушек шаровар"?!
Ложитесь в Дурку и "аргументируйте" подобный шизоидный БРЕД!

22.08.2014, 22:12
Гость: Константин2

А у меня улыбку вызывает упорство историков, с которым они пытаются защищать откровенный бред.

22.08.2014, 20:09
Гость: домовой

Добыча олова стала возможна в 16 в. состав бронзы медь и олово. Вопрос ко всем историкам когда начался бронзовый век.

22.08.2014, 21:55
Гость: Ой-ё!

Олово добывали и бронзу изготовляли еще древние греки, которые Парфенон построили. Ну, конечно, если не выдумывать, что Парфенон - новодел.

23.08.2014, 23:54
Гость: мало

того его всё ещё достраивают.

22.08.2014, 22:49
Гость: яъ

классическая история пишет что олово начали добывать в 16 веке вы не верите классической истории

25.08.2014, 11:47
Гость: Нет

Никакие историки,"классические" или "неклассические", такую чушь никогда не писали.

22.08.2014, 23:14
Гость: яъ

и опять же классическая история говорит что бронзовый век был до нашей эры а состав бронзы это олово и медь я в экстазе

22.08.2014, 20:21
Гость: mari*n

.. хм.. Ты таки приближаешь исторические события к современности. Любопытно получается. В принципе, нет ничего невозможного.

22.08.2014, 20:02
Гость: Прохожий2

Ну история не наука, а не более чем своего рода политиздат - кто более завлекательно, и с большей пользой для текущей администрации напишет, ту точку зрения и будут тиражировать. Сколько раз т.н. историки периписывали историю СССР? 4 раза за 70 лет. Вон на Западе, массовки из фильма Освобождение считают документальными кадрами, а в КП дискусии по поводу маркировки разъема, и это при живых разработчиках. Легко экстраполировать, что будет годиков через пятьдесят. И как квази японские катаны, имеющиеся практически в каждом американском доме/гараже, будут объявлены личным оружием начала XXI века. Мода на реплики и изготавление раритетов насчитывает не одну сотню лет, а сейчас вообще просто - сфоткал (отфотошопил), приписал сочинённую историю и выложил в сеть. И сочиненная информация начинает жить своей жизнью. Просто ранее подобное сочинительство было доступно немногим. Т.ч. историк - сродни иеромантику.

22.08.2014, 20:49
Гость: А. В.

У одних -- политиздат. У других -- наука. У третьих -- "окрошка" из первого и второго.
"Фоменковщина" же -- ни то, ни другое, ни третье.

22.08.2014, 19:58
Гость: Трахтенберг

Уважаемый! Вы такой же историк как из моего песика пылесос.Вам до Фоменко еще расти и расти,а хорошо смеется тот кто смеется последним.Зачем на обозрение всех выставлять свою безграмотность? Али зудит и чешется?

22.08.2014, 19:56
Гость: alexiy11

как человек с улицы, ваше заявление о теории фоменко - улыбку вызывает :)

22.08.2014, 19:44
Гость: домовой

Добыча олова стала возможна в 16 в. состав бронзы медь и олово. Вопрос ко всем историкам когда начался бронзовый век.

22.08.2014, 20:17
Гость: Израильтянин

А что 2000 лет назад с Британских островов возили?

22.08.2014, 18:20
Гость: поклонник кr

Карл 5(1338-80)-французский король,хоть и считался Мудрым,но его ума хватило лишь на то,чтобы упорядочить налоговую систему и реорганизацию армии.Другой подходящий под указанные даты Карл 5(1500-58),император "Священной Римской империи германской нации" из династии Габсбургов,вынашивал план под знаменем католицизма создать"мировую христианскую державу",но не справился даже со своими князьями-протестантами.Очевидно Римский клуб теперь опять желает поднять эту мышиную возню.Математика есть математика и в историю не следует лезть Намудрили с рюриковичами теперь поколение из тех,кто мог бы побороться уходит,выдумывают новую ахинею:допускаю могут поменяться слегка года,но не события имперского масштаба.Правда,когда пароисходит затор в математике можно подсуетиться и в истории.Лучше сапожнику точать сапоги,а пирожнику печь пироги.

23.08.2014, 03:21
Гость: 5401

Станете академиком математики - почитаем Ваши советы.

23.08.2014, 10:26
Гость: WWW

Если не секрет вы академик?

24.08.2014, 15:29
Гость: 5401

Не секрет, нет. Спрашивайте ещё.

22.08.2014, 18:55
Гость: mari*n

События имперского масштаба определяются в первую очередь общей психологией императора, психологией каждого человека из императорского окружения, психологией каждого из имперских врагов.. ну и тд.
Историю невозможно рассматривать - и тем более изучать - в отрыве от психологических особенностей той или иной личности, принимавшей участие в событиях.
Однако, история именно этим и занимается: пытается каким-то образом связать отдельные моменты событийного пространства в отрыве от внутреннего состояния конкретной исторической личности.
А что, если поражение какого-нибудь французского короля было вызвано исключительно сильнейшей головной болью, которая накрыла монарха в ответственный день битвы? А может, в этот ответственный день король впал в глубочайшее отчаяние, потому что получил от одного из придворных известие об измене своей любимой женщины? И вот, погрузившись в чёрные мысли, королю уже совершенно наплевать на исход сражения. Что ему победа, если личная жизнь разбита напрочь?
Какая "наука история" может знать об истинной причине поражения в той или иной войне? Кто из историков может сказать, что творилось в головах бойцов, роющих себе окопы под ледяным проливным ноябрьским дождём? Почему они продолжали упорно вгрызаться в землю? Нужно ли было подгонять их жестокими приказами, или война за Родину стала для каждого личным делом?
Выстраивать полагающиеся исторические формулировки - не труд.
Но современная наука История слишком далека от Личностной Психологии. И это плохо.

22.08.2014, 19:58
Гость: согласна

Полностью согласна с Вами! Удручает то, что сейчас "пирожник тачает сапоги, а сапожник печет пироги"! Если бы сей "физик- математик" открыл сто-нибудь в МАТЕМАТИКЕ или в ФИЗИКЕ, то ему и НЕ НАДО БЫЛО БЫ лезть в историю пиариться. "Роберт Ньютон" - это типа "Штефани Цвейг", "Виктор Чайковский" или "Пётр Тольстой"!

22.08.2014, 22:57
Гость: для той которая согласна

да не нужно брать пословицы и вставлять куда не следует. нужно своими мозгами хоть иногда пользоваться. и очень важный момент! нужно уметь отойти на расстояние от "прописных ИСТИН" поглядеть на них отбросив всё, что до этого знал и сделать вывод о том, ЧТО ЖЕ ТЫ НА САМОМ ДЕЛЕ УВИДЕЛ!!!

22.08.2014, 22:50
Гость: Простой

Есть Исаак Ньютон, а есть Роберт Ньютон, это два разных человека.

22.08.2014, 17:44
Гость: Илья

Фоменко хочет отменить историю древнего мира? В очередной раз отрезать хвост, по старой масонской традиции? А она есть! Гоминиды 8 млн. лет топчут глобус.

22.08.2014, 17:42
Гость: mari*n

Ну, в последней части статьи я с автором не согласна. Не в хронологической стороне вопроса, но в глобальной.
Катаклизмы глобального масштаба в Истории человечества были. Генетическая память человечества о них осведомлена. Страх и ожидание очередной глобальной катастрофы - проявление этой скрытой в наших генах памяти.
Кроме того, меня смущает, что Новая история придвинула все важные события столь близко к современности. XVII век - это 1600-е годы? Очень близко. Уж не знаю, каким образом тянется череда моментов событийного пространства для автора, а по моим мироощущениям - 1600-е были буквально вчера.
Где-то в глубинах моей личной памяти, полученной по линиям крови от далёких предков, хранятся впечатления о жизни в горячей, раскалённой солнцем пустыне. Мои ступни помнят прикосновение к жаркому мягкому песку.. помнят прохладу каменных плит.. Я до сих пор обожаю жару, песок, запах чуть влажной пыли. И уверена, что меня сегодняшнюю с моими генетическими воспоминаниями разделяют тысячелетия. Такое количество моментов событийного пространства, которое складывается во многие и многие годовые обороты Геи вокруг Солнца.
Возможно, у автора Новой истории совсем другое мировосприятие. И его генетическая память, доставшаяся ему по другим линиям крови, даёт ему указание на XII-XVII века. Не стану спорить. В любом случае, было интересно.

22.08.2014, 17:32
Гость: кирпичев николай

Из всех гуманитариев я больше всего не люблю юристов. Я не знаю как их готовят. Но западные юридические законы в смысле природных явлений это законы ни о чем.
Если пассионарный человек пытается противопоставить свои законы природным законам, -у меня не возникает сомнения - это это юрист - западнист, аутист от человечества , человек неадэкватный законам мирозданья и солист, солипсист своей лебединой песни.
А данные о человеческом вранье накапливаются...

22.08.2014, 17:23
Гость: Трезвый

В дополнение скажу что слова "орда (урда)" переводятся с древнетюркского языка как "собранный народ в государство под властью хана,падишаха или царя",а "татар" это просто невольник земли или человек существующий за счет обработки земли."Монгол","менге" это на татарском языке просто всадник или верховой.Букваольно татаро-монгольская орда обозначение государство где основное население состояла из всадников-менге и татар земледельцев.Нечего искать черную кошку в темной комнате если она там когда-то и нагадила.

22.08.2014, 17:14
Гость: Ося

Как же гордится наша "наука" величайшим открытием советской археологии - берестяными грамотами. Памятником древнерусской письменности. Сколько диссертаций написано, званий, наград и премий получено. СМС средневековья... Тьфу! Вы что там все, обляденели!? - хочется воскликнуть во время просмотра таких "шедевров" исторического документального жанра. Ну хоть кто-нибудь включит мозги? Наберётся смелости признать, что всё это дикая, нелепая, просто ужасающе наглая, беспардонная ложь! Последней каплей, переполнившей мою чашу терпения, стало сообщение "Интерфакса" об очередной "находке" в Великом Новгороде...

22.08.2014, 19:04
Гость: Осе

Чаша терпения переполнилась? Выпей валерьянки.

22.08.2014, 17:09
Гость: mari*n

) "официальная корпорация историков" - очень правильная формулировка.
А у музыкальной группы "Агата Кристи" имеется очень хорошая песня. Называется "Халигаликришна"..
(Когда уже распорядители сайта КМ создадут возможность прикреплять к комментам музыкальное сопровождение? Ну дорогие, ну пожалуйста...)
Название песни многих и многих покоробит. Но слова - их из песни не вычеркнешь..
Люди бесятся с водки
Люди бесятся с жиру
Люди думают вечно одно
Люди тычут в спину
Их пальцы горят
А в ботинки стекает дерьмо
Да только мне плевать
Ведь это их дерьмо
Это их проблема
А мне всё-равно
И задравши хвост
Я лечу за тобой...
..
Флаг мне в руки, полечу впереди всех, кто не входит в разные "официальные корпорации зануд"..

22.08.2014, 17:08
Гость: Трезвый

Госпада "истогики"! История есть классовая "наука" и этим все сказано.Исторические факты во времени изучают все существующие науки так как без прошлого не бывает настоящего и они основаны на законах диалектики и эволюции любой науки.Сейчас наука ДНК-генеалогия полностью отправила на свалку лапшу Скагилера и прочих жуликов выполнивших заказ греко-католических колонизаторов по оправданию захвата чужих территорий.Морозов,Фоменко и Носовский просто невинные сказавшие что король голый и для любого объективно мыслящего человека вся эта историческая кривда по традиционной "истории" всего лишь инструмент классовой борьбы.Лично я знаю историю своих предков начиная со времен Ивана Грозного,а до этого знаю только имена так как весь архивный материал по истории России был уничтожен Романовыми по приказу иузитов.Главное сейчас для настоящих историков РФ по крупицам восстановить подлинную историю России,надо искать сохранившиеся артефакты по всему миру и при этом за временную лестницу надо брать результаты точных наук;исторической климатологии,ДНГ-генеалогии,математической статистики и т. д. При этом не нужно лишать кормушки и лжеученых историков,они тоже "хотют" ам-ам.

22.08.2014, 23:03
Гость: Сейчас наука ДНК-генеалогия полностью отправила на свалку

да, брат, это для таких как мы она отправила, а историки-профи будут стучаться головой об стену и вопить что генетики лгуны! и вся эта генетическая вакханалия яйца выеденого не стоит!!! куда уж тут Фоменко с генетиками до тех, кто "професиональные" историки.

22.08.2014, 17:05
Гость: Всеволод

На мой взгляд, в главном Фоменки и его коллеги правы. А именно, с хронологией в нынешнем виде, как это понимает современная историческая наука, что-то нечисто. Поэтому надо разбираться, собирать факты, анализировать и прочее. В общем думать над пробемой, а не отвергать ее с ходу...
Несогласные же с Фоменко действуют проще - находят у него пару-тройку нелепиц и на этой базе начинают всё высмеивать. Несомненно у Фоменко есть свои завихрения, как у всякого увлекающегося человека, но это не довод, чтоб отвергать его мысли и его теорию на корню. Кстати, я разговаривал с одним профессиональным историком, который хотя и не согласен с Фоменко, но говорит, что на ать-два теорию Фоменко не завалить. В ее основе лежат ряд исторических фактов, которые по честному не могут быть однозначно опровергнуты, как ложные.

24.08.2014, 17:22
Гость: 5401

Есть и завихрения и торопливость. Но ведь надо успеть поднять бескрайнюю запущенную целину, проборонят потомки.

23.08.2014, 09:57
Гость: гн Всеволод,

чтобы опровергнуть теорию, достаточно одного факта. Такой уж у нас порядок со времен Бекона.

24.08.2014, 17:11
Гость: 5401

Всеволод прав - есть свои завихрения и у НХ, но с одним фактом в руках и вправду теорию не опровергнуть. Слишком много "фактов" слеплено Романовыми вкривь и вкось. Ими же уничтожена древняя история России. Теперь дело за честными учёными, восстанавливающими её с использованием, в том числе, генетики, математики, лингвистики. Главное, чтобы сознание было не закостенелым.
Фоменко с Носовским не меняют историю (это дело историков). Они дают в руки историков инструмент - честную хронологию. Использовать её, повторюсь, дело историков. Правда требуется недюжинное мужество. Новую хронологию уже не зарыть в землю.

22.08.2014, 17:00
Гость: mari*n

Пожалуй, Анатолий Фоменко прав. Слова "орда" и "орден" явно одного корня орд- . Я бы даже добавила сюда ещё одно слово.. м-орд-а - малая орд-а..
Из контекстного смысла приведённых однокоренных слов можно вывести общее понятие, несомое корнем орд- . То, что впереди. То, что тебя представляет.
Поскольку в исторической ретроспективе основным представительством являлось войско, аккумулирующее в себе силу народа, то орда - это что-то, схожее с нынешней гвардией. Передовые элитные войска.
Орден - весомая награда, представляющая бойца по его воинским качествам.
Ну а оглуплённое молвой слово м-орда изначально несло на себе смысл представительства человека. Уууу.. морда. Человек с мордой до сих пор ассоциируется с чем-то бойцовским.
Думаю, звуковой корень орд- имеет русское, ариевское происхождение. Хотя.. совсем забыла про славянскую народность, именуемую мордва.. м-орд-ва. Возможно, среди славян-мордвы имелось много хороших бойцов.
)) ааа.. есть ещё одно милое слово - гордость. И тоже имеет отношение к представительству человека. Г-орд-ость - неот'емлимое качество личности, которую очень трудно сломить. Что и требуется хорошему воину.

25.08.2014, 19:16
Гость: про мордву

мордва - финно-угорский народ.

23.08.2014, 00:01
Гость: Нысан Муратович Гастарбаев

Ну, Вы явно тут переборщили.
Орден (Order) и Орда (Hord) совершенно разнокоренные слова. Вы не читайте Задорнова. Он хорош своими приколами и своим техническим образованием. Однако в филологии... лучше бы он молчал. Хотя, именно с этого, в основном, и надрываешь животик.
Вы ещё приведите аналогию слов Хор (Chior, Chorus) и Whore (анг. Шлюха) - Вас точно наградят Чугунным WHOREденом Профессора Кислых Щей.
А давайте я цепочку приведу:
Марина-Марин-Меринос-Мерин-Мерген...Мэрлин.. Мэртвечина...
Господи, вот чушь-то!
Вы про языковые семьи, группы, ветви, какое-нибудь понятие имеете?
Прям Фоменко от лингвистики (это наука такая).

24.08.2014, 17:50
Гость: 5401

Попробуйте Орда и Орден написать иероглифами. Усильте свой аргумент.
У слов Немец и Немой тоже разные корни? Типа НЕМ и МОЙ? Что говорит наука такая?
Романовские лингвисты шли по стопам романовских историков, подпирая их своими теориями. Нынешние далеко не ушли, т.к. трудятся в связке.

23.08.2014, 14:22
Гость: mari*n

..
Мери-н - возможно, по некоторым физиологическим причинам мерины потребляют больше воды, чем нормальные кони..
Мер-ген - это что-то производное от мор-ган? фата-Мор-гана?
типа Смерть?.. смерть, приходящая вместе с заражённой вирусом водой.. смерть необъяснимая, но несомая вместе с водой, которую люди пили в давние времена.. смерть, которая настигала моряков в море..
Мэр-лин - волшебник, использующий воду для наговоров? использующий воду как зеркало, в котором он умел читать прошлое и будущее?..
Мэр-тв - всё.. хана.. не пить тебе больше чистой воды.
.. ))

26.08.2014, 16:02
Гость: А еще

говорят: "врет как сивый мерин". В том смысле, что неуМЕРенно врет. Да и вообще слово "мера" означает "враньё": когда торговцы что-нибудь отмеряли покупателю, то всегда норовили его надуть. Идею дарю бесплатно, пользуйтесь.

23.08.2014, 14:15
Гость: mari*n

)) Нысан Муратович.. тащщуусь..
Hord - корд(твёрдый) - горд-ый - орд-а - орд-ен - орд-ер - ..
Моё мышление везде прослеживает указание на самые важные воинские качества: твёрдость тела и твёрдость духа, сплочённость в боевом порядке или строю, способность к выполнению приказов...
..
Аналогию к словам choir & chorus? Попробую..
Орд-а - воины - в бой идут, поддерживая себя ором, криком.. ор..
Ch-oir - громкие звуки, издаваемые многими людьми.. но отличаются от воинственного ора напевностью и мелодичностью.. поэтому без
твёрдого -d в конце слова..
Сh-or-us - уже понятно.. звуковой корень -ор- , лишённый твёрдого воинственного -d в окончании..
Ch-ord - аккорд, струна, математическая хорда.. да, способствует слаженному звучанию ора, твёрдости звука.. даже твёрдо связывает два конца дуги, наподобие стрелкового лука..
..
марина-марин-меринос-мерин-... и тд..
Наверное, начинать следует с русского слова "море", с русского звукового корня мор- ..
Мор-е - мар-е - большое количество воды.. )) но я пока не пойду по дорожке корня ор- , вероятно, его здесь быть не должно..
Мар-ево - дымка, туман над водой, поволока из мельчайших капелек влаги..
Мар-ин - more-in - много воды в картине, в пейзаже.. как правило, морской воды..
Мери-нос - марэ-нос - это какая-то порода овец, с особой густой шерстью, способной собирать на себя большое количество влаги.. возможно, способность собирать влагу и придаёт этой шерсти её уникальные свойства..
Мери-н - ))) вот, право слово, здесь я озадачена...

22.08.2014, 20:12
Гость: м=ине

"Орден - весомая награда, представляющая бойца по его воинским качествам." АГА, а по-английски ORDER! Вот и "орда" - это ORDER!

23.08.2014, 14:24
Гость: ) мина

Орда - ордер - закон и порядок.. с чем здесь спорить? всё так и есть.

22.08.2014, 19:37
Гость: Есть еще

Слово - ПОРЯДОК. Тот же корень что и орден и орда. Кстати и слово ОРДЕР и его латинское написание order наверняка связаны . Order - приказ в судах, например.

22.08.2014, 20:33
Гость: mari*n

) угу. Спасибо за дополнение. Значения этих слов вписываются в общую смысловую нагрузку корня орд- .
Почему-то мне думается, что латинский и английский языки неразрывно связаны с русским. Они очень плотненько и аккуратно укладываются друг в друга, а затем в русский. Как в прародительский.

22.08.2014, 21:59
Гость: Ой-Ё

Судя по Вашему комментарию, вы не знаете толком не только латыни, но и английского.

23.08.2014, 00:07
Гость: Никандр

Ну, вам филологам, как и историкам, тоже ведь мозги промыли!

24.08.2014, 17:57
Гость: 5401

Они, историки&филологи, сами промывают. Одним миром мазаны. Одной верёвкой связаны.

22.08.2014, 23:06
Гость: Судя по Вашему комментарию,

а судя по вашему вы знаете всё. не нужно бросаться общими словами, хочешь опровергнуть - бери и делай это, а не занимайся пустобрехством

22.08.2014, 16:58
Гость: alexiy11

все просто (хотя грубо и примитивно)
когда старые академики помрут, тогда и будет признана Н.Х.(Новая Хронология), так как если историк написал кандидатскую и тем более докторскую опираясь на старую хронологию и она НЕВЕРНА,
то следовательно он не кандидат и тем более не доктор исторических наук раз НЕВЕРЕН результат (опирающийся на старую хронологию), а кто может признать Н.Х. если он УЖЕ получил докторскую? (выходит все труды коту под хвост?)

23.08.2014, 12:48
Гость: Сергеич

Совершенно верно. Старые идеи не умирают, умирают их носители.

22.08.2014, 16:37
Гость: Ося

А серьезно... Взять хоть письменные источники... Российские пишут одно, а арабские - другое, европейские - третье...

24.08.2014, 18:13
Гость: 5401

Скажу больше. Прочитал на днях три книги про Л.П.Берию. Изданы недавно. Человек - один, жизнь - одна, жизнеописания - три, отличаются кардинально. Разно об одном! И это не предел. А уж про историю, свидетелей которой уже нет в живых, писать можно свободно. На том стояла и упорно стоит официальная история. Будет ли стоять дальше?
Неужели придётся ждать сорок лет, пока народятся новые профессора и академики, не знающие принципов классической романовской и советской историй?

22.08.2014, 16:29
Гость: )))

Только 100%, полный ИДИОТ может брать интервью у этого придурка Фоменки. Вот результат большевицкого воспитания - наплодили дураков, происхъодящих от обезьяны и мало отличающихся от предков умом.

24.08.2014, 19:49
Гость: 5401

Вашего комментария очень не хватало на сайте. Историки, читайте, это ваш союзник! Это (почти) ваши аргументы. Ваши антифоменковские ряды всё шире! И не надо говорить нам, кто ваш друг...
")))", отойдите от зеркала.

22.08.2014, 19:34
Гость: Виктор

Друг мой, так нельзя спорить. Отвечу тебе в таком же ключе - ни ты, ни твои предки и потомки, если они у тебя будут и будут жить тысячу лет не будете стоить ногтя Фоменко. Фоменко - русский гений. И любой сред необразованный человек, прочитавший хотя бы несколько его книг в этом убедится.

24.08.2014, 20:09
Гость: 5401

Приятно осознавать, что являемся современниками интеллектуально могучих учёных, интерес которых не ограничен математикой. Это Российское Возрождение.
Немного возражу Вам. Уровень суждения ")))" понижает и так не очень высокий уровень аргументации оппонентов. Пусть историки увидят своих союзников и крепко задумаются, отчего они оказались по одну сторону с ")))".

22.08.2014, 19:07
Гость: Владимир, сибиряк

))).Похоже, чувствуется у вас избыток культуры, знаний, грамоты,ума.

22.08.2014, 16:23
Гость: Awesome

Сколько раз согласно нынешней исторической "науке" безвозвратно разрушали александрийский маяк? То-то.

22.08.2014, 16:04
Гость: 304045

Та зачистка, то уничтожение древних артефактов которое началось 10 лет назад лучше всего доказывает правильность Новой Хронологии.
Обратите внимание какое неимоверное количество древних памятников в Египте, Сирии, Ираке, Египте уничтожено.
По моему мнению уничтожение этих свидетельств Подлинной Истории и есть главная цель Запада и главная причина развязанных им конфликтов.
Запад делает всё, чтобы Прошлое никогда не стало известно широкой публике.

24.08.2014, 20:39
Гость: 5401

Поддержу Вас. Приведённые к власти Романовы лишили русских древней истории, за что были отторгнуты в 1917. Жестоко, но и уничтожение истории великого народа было не менее жестоким.
Уничтожение музеев истории Древнего Вавилона, ожидаемая зачистка музеев Украины, задержание "Золота скифов" - в одной цепи планов Запада. Торопятся и на нашей территории почистить. Цели прежние - история и ресурсы. Лишённые своей истории люди легче отдадут свои ресурсы.

22.08.2014, 16:02
Гость: траст

"...
Новая хронология: новый взгляд на историю или лженаука?
..."
.
однозначно ЛЖЕНАУКА.
Сиречь - безграмотный БРЕД.

24.08.2014, 20:46
Гость: 5401

С аргументами не торопитесь, никому они не нужны, однозначно.
Жалко нет крупнее шрифта, утверждение было бы ещё весомей.

22.08.2014, 19:04
Гость: mari*n

Давай назовём корректней - альтернативная вероятность. Почему сразу
лже-наука. История вообще наука лжи.
Но любая предлагаемая альтернативная вероятность является возможностью оживить твоё-моё собственное мышление. Вот отсюда и следует отталкиваться.

22.08.2014, 22:26
Гость: Jktu

Тогда уж не альтернативная вероятность, а невероятная виртуальная реальность в результате "расширения сознания". Курить надо меньше и к выбору поставщиков дури подходить серьёзнее.

22.08.2014, 15:51
Гость: Злой

О Господи.Ну опять началось.То мычали форумом целой серией , как замечательно было жить при царях, то теперь наверное зарядили серию про фоменковщину.Собственно это уже было.Решили освежить.Кому-то охота эти бредни обсуждать- на здоровье,а я на такие дутые сенсации не падкий.

22.08.2014, 19:57
Гость: Иркутянин

Врёте, Марь Иванна. И не бредни, и не дутые сенсации. Я читал. И кое-что проверял. Ругайтесь, сколько хотите, но традиционная история - липа.

22.08.2014, 15:50
Гость: Дед Щукарь

Птолемей и Коперник

Птолемей создал естественнонаучную теорию, которая более тысячелетия претендовала на абсолютную истинность. Коперник открыл человечеству глаза на то, что научная истина еще отнюдь не составляет истины абсолютной. На базе давно известного, давно устоявшегося эмпирического материала Коперник предложил великую теорию, в корне отличную от великой теории Птолемея. Отсюда берет истоки традиция недооценивать значение творчества Птолемея, противопоставлять «ненаучности» Птолемея подлинно научные взгляды Коперника. Но кто и как способен удостоверить подлинную научность в ходе рождения и становления новых смелых идей?
Нам хотелось бы заявить в полный голос, что Птолемей и Коперник -- две личности, не уступающие друг другу по значению в реальном историческом процессе развития естествознания. Их имена не должны противопоставляться, они должны стоять рядом как символы двух величайших достижений естественнонаучной мысли. Нам хотелось бы одновременно подчеркнуть, что не только Птолемей, но даже и Коперник отнюдь не были единоличными творцами общенаучных революций. Оба они стали авторами научных представлений, переживших многие столетия, оба активно способствовали выработке нового стиля мышления, однако общенаучные революции -- относительно краткосрочные этапы перехода науки на новые рельсы, определяющие формирование иных исторических типов науки.
Более тысячи лет считали Птолемея истиной, а оказалось фиг вам инженерам.

22.08.2014, 15:47
Гость: Нафаня

Меня искренне поражают люди воспринимающие историю как науку. История- это мифотворчество и пропаганда, ничего более. Достаточно вспомнить, как за последние 30 лет изменилась трактовка истории Российской Империи и СССР, какие были шараханья то в одну, то в другую сторону. И это история событий, которые были сравнительно недавно.

22.08.2014, 19:30
Гость: Сеня

История - это история. Мифотворчество - это не столько придумывание фактов но и главным образом их интерпретация в пользу одной из сторон. То что была, например, Полтавская битва не будут отрицать ни русские, ни шведы, ни украинцы ( нынешние, тогда их не было, были казаки). Но у всех своя интерпретация, и именно они, такие разные изучаются в школах России, Швеции и Украины ( нынешней).
Те кто говорят что история " многовариантна", что историй - много, просто хотят вывести обсуждение вопроса в ненаучную область. История как совокупность фактов всегда одна, как одна Правда может быть в любом вопросе. Интерпретаций действительно много. Фоменко в своей Новой Хронологии как раз используя созданные им, внимание!- математические методы и астрономический метод датировок создает тот самый скелет фактов в истории, отказываю части обще принятых фактов в существовании. А именно указывая что эти фантомные " факты" есть просто дубль других. Дубль, созданный исключительно на бумаге.

23.08.2014, 12:34
Гость: Нафаня

А вы уверены, что "факты" Фоменко, в свою очередь, не являются фантомными?

22.08.2014, 15:40
Гость: виктор дрожжин

Если верить "новой хронологии", то мы ещё и не родились на белый свет. Не бред ли сивой кобылы эта "новая хронология"?

24.08.2014, 20:54
Гость: 5401

Судя по вопросу, вы и вправду ещё не родились.

22.08.2014, 19:59
Гость: Иркутянин

Нет, НХ никакой не бред. Вы просто как-то криво с ней знакомились.

22.08.2014, 19:23
Гость: Простой

Не бред ни сивой ни зеленой кобылы. Для того чтобы о чем- то судить- надо для начала бы разобраться в том, о чем говорит Фоменко. Читайте его книги. Потом ведь все равно придется. И будете удивляться - как же мы этого раньше не знали и не интересовались. Это не просто научная теории Фоменко, подчеркиваю - научная, но и отвечающая на десятки и сотни современных вопросов. Полагаю что без знания Новой Хронологии Фоменко вообще сложно понять происходящее в мире. Например взаимодействие и отношения Европы и России понять без НХ невозможно. Невозможно разобраться в религиозных противоречиях. Нельзя понять причину многих войн и возникающие союзы стран, восточную политику и даже векторы и причины экономического подъема Востока. И тд и тд.

22.08.2014, 23:42
Гость: виктор дрожжин

Пардон, но я в интернете прослушал все лекции фоменко от самого фоменко. Ох же и позабавился. Он хохмит даже круче Маменко.

23.08.2014, 12:40
Гость: Сергеич

А Вы послушайте ещё Савельева. Может у Вас просто нет ПОНИМАЛКИ в голове, чтобы разобраться в НХ. Так бывает.

23.08.2014, 15:19
Гость: виктор дрожжин

Вы, по всему видно, специалист по теме "так бывает". А что касается "Новой Хронологии", то это и есть как раз тот случай, когда используя астрологическое волхование, заведомо и сознательно извращают историю. Вопрос в другом. Кому это выгодно? Вы поройтесь - то у себя в портфеле, третий листок сверху.

24.08.2014, 21:05
Гость: 5401

1. У меня оказался вторым листком сверху. Там написано, что "так бывает".
2. НХ не может извращать историю, она уже извращена. НХ научно структурирует историю. Выгодно это великому народу, у которого украли древнюю историю и сейчас препятствуют восстановлению (а это кому выгодно?).

24.08.2014, 17:57
Гость: Иркутянин

Про НХ так не может говорить порядочный человек, который честно ознакомился с вопросом. Или поверхностно. Или с чужих слов.
Вы сознательно лжёте, "виктор дрожжин".

22.08.2014, 15:22
Гость: Даже сейчас

когда информация общедоступна, переделывают, вплоть до наоборот, историю последних ста лет. Можно себе представить как модно было заниматься этим раньше, когда информации не было никакой. Поэтому, ЛЮБЫЕ ПОПЫТКИ восстановить истину надо только приветствовать. Но чтобы разобраться в конкретике, надо время - тем более тем, кто не является ни историком ни математиком.

22.08.2014, 15:11
Гость: ВопросНик

Какая чушь!
Занимаетесь хронологией - занимайтесь. Заодно можете выяснить, что было раньше: яйцо или курица, и сколько ангелов уместится на конце иглы. Допускаю, что обе хронологии, как и две геометрии, имеют право на существование. Одна геометрия не отрицает другую, а дополняет. Так и здесь.
Но зачем же отрицать очевидное? Зачем придумывать дикие трактовки простым человеческим словам, во все века (по любым хронологиям) описывающим простые понятные всем вещи? Это-то как с хронологией связано? Из интервью я так и не понял...
Короче говоря, "фантастику не печатаем"...

22.08.2014, 19:38
Гость: mari*n

Сначала была курица. И она была обыкновенной летающей птицей. А внутри птицы формировался обыкновенный живой эмбриончик, растущий и развивающийся в результате самой обычной беременности. Затем происходило рождение уже живого птенца.
Но.. вы представьте себе летающую птицу с растущим живым птенцом в брюшке. Наверное, многие из птенцов рождались с отклонениями от нормы, умирали от внутриутробных травм или ломали крылышки при прохождении через родовые пути.
И вот, постепенно, летающая курица-птица начала подумывать, что было бы неплохо изменить процесс деторождения. Было бы хорошо во время полёта носить в своём брюшке не растущего живого птенца, а субстанцию, из которой формируется птенчик. Субстанция эта - вязкая, текучая.. надо, чтобы она не растекалась. Что делать? Оболочку для субстанции.
И организм размечтавшейся летающей курицы-птицы начал проектировать то, что задумал мозг. Вместо птенчика-эмбриончика внутри курицы постепенно формировалось образование, названное яйцом.
Сформировав силой своего птичьего воображения яйцо, мама-птица получила массу преимуществ. От яйца можно было быстро освободиться, отложив его в гнездо. Яйцо не мешало при полёте. Яйцо - это ещё не птенец, яйцу сложно нанести случайную травму во время взлётов, элементов птичьего пилотажа и тд. Исключалось травмирование будущего птенца при рождении... а крылышки и шейки у птенчиков слишком хрупкие, слишком ранимые.
Вот так всякие птицы-курицы и перешли к откладыванию яиц вместо живорождения.

23.08.2014, 12:47
Гость: в.а.

Ну если так подробно описали мыслящую курицу , позвольте узнать архиоптерикс была живородящей или яйценосящей птичкой?

22.08.2014, 17:55
Гость: Дорогой Ник

заниматься математикой и прикладной математикой надо еще и потому что такие ты пишите совсем непонятно. Не умеете четко сказать что имеете в виду. Например
"Но зачем же отрицать очевидное?"
Какое очевидное ? Что в истории очевидно для вас, на что покусились злые хронологи ?
"дикие трактовки простым человеческим словам"
Ну скажите точно какие трактовки каким словам.

А теперь ГЛАВНОЕ - таким как вы не нравится все новое, неожиданное, это вас раздражает, так как вы сами никогда ничего нового не хотели придумывать.

22.08.2014, 16:25
Гость: Александр

Хронология представляет собой СКЕЛЕТ истории. Без хронологии (правильной датировки и последовательности) всякие летописи становятся книгой сказок. Что и произошло со "скалигеровской" версией истории.

22.08.2014, 15:00
Гость: Роман

"Этот эффект не объясняется современными теориями физики и небесной механики"
???
Он математик, а неф изик.
Любой физик знает, что при изменение момента инерции вращающегося тела (например при перемещении различных масс относительно оси вращения)скорость вращения изменяетс.
Именно в XI веке произошло резкое изменение расположения масс на Земле - началось обледенение Гренландии (буквальный перевод - "зеленая земля").
Соотвественно, було бы удивительно, если бы это не отразилось на скорости вращенния Земли - а если изменилась скорость вращения, то и все даты солнечных затмений "уплывают"...
То, что ясно любому школьнику - не ясно профессорам...
ЧТо это - профессиональный кретинизм или желание рубить бабло?

24.08.2014, 23:43
Гость: 5401

1. Ломоносов давно озвучил закон сохранения массы вещества, который в современной формулировке: "Так, ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте". Это к тому, что увеличение момента инерции за счёт "внезапного скачкообразного" намерзания льдов в Гренландии, компенсировалось уменьшением момента инерции воды океанов, которая ушла в образовавшиеся льды. В целом, вода была заметно дальше от оси вращения. Подсчитать несложно. При этом обратите внимание, что льды Исландии (буквальный перевод "ледяная земля") растаяли, м.б. одновременно с оледенением "зелёной земли". Сложно рассчитать изменение приливного воздействия на изменение скорости вращения Земли. Задача явно не для школьника, даже не для физика. Геофизику по силам. А ещё потепление в Европе (это о льдах).
2. Как вы считаете, на сколько "уплывут" солнечные затмения, если геофизик решит комплексную задачу реального по времени намерзания и таяния льдов, изменения уровня океанов, приливных воздействий и прочих факторов, о которых школьники и физики не знают?
3. Скажите честно, пнуть академика приятно?

22.08.2014, 23:55
Гость: Никандр

Как профессиональный физик скажу вам: хватит пороть чушь! Хотите хоть что-то понимать в строении земли - начните с изучения трудов геолога В. Ларина

22.08.2014, 22:22
Гость: яъ

ну так лёд в гренландии и щас есть а скорость вращения такая же как до 11 века как вас понимать

22.08.2014, 18:02
Гость: "профессиональный кретинизм или желание рубить бабло?"

Это расчет на невежество и глупость читателей, вызванный желанием срубить бабло. К сожалению, расчет слишком часто оправдывающийся и, к сожалению, не предусмотренный уголовным кодексом.

22.08.2014, 16:38
Гость: траст

"...
Именно в XI веке произошло резкое изменение расположения масс на Земле - началось обледенение Гренландии (буквальный перевод - "зеленая земля").
..."
.
- Уважаемый, в физике НЕТ понятия "резкое измерение".
Можно-же элементарно прикинуть НАСКОЛЬКО "обледденение Гренландии" изменило момент вращения Земли.
.
Будем упрощенно считать Землю - однородным шаром массы M и радиуса R
Момент инерции однородного шара массы M и радиуса R равен (2/5)M*R^2
Подставляем сюда средний радиус земли (6.8*10^6 м) и массу (5,9726·10^24 кг) - получаем (2/5)*5,9726·10^24*4.6*10^13 [кг*м^2] = 10.8*10^37 [кг*м^2] - это и есть момент вращения Земли.
.
А теперь прикинем момент вращения ледников Гренландии, упрощенно(и заведомо преувеличенно) полагая Гренландию материальной точкой, удаленной от оси вращения земли на ее радиус (6800 км). Ведь на самом деле Гренландия лежит в высоких широтах и радиус ее вращения от земной оси раза в два меньше.
Итак - площадь ледяного щита — 1,71*10^6 [км^2]=1.71*10^12[м^2], он Средняя толщина льда — 2.2*10^3м. Значит объем льда 3.74*10^15[м^3]. Принимая плотность льда за плотность воды (1000кг/м^3 - опять погрешность "в плюс"!) - получаем массу ледяного щита Гренландии 3.74*10^18[кг].
Ну а момент инерции будет M*R^2 = 3.74*10^18 [кг] * 4.6*10^13 [м^2] = 17.2*10^31 [кг*м^2]
.
А теперь посмотрим - что означает тут у Вас "резкое измерение" момента инерции Земли. 10.8*10^37/17.2*10^31=10^6, или 0.0001% - и это по ЯВНО ЗАВЫШЕННОЙ оценке...
8-)
- и это - МАТЧАСТЬ !
8-))

25.08.2014, 10:28
Гость: Роман

Ньютон обнаружил, что за 1000 - 1500 лет известные затмения сместились на 0,33-2 дня - примерно 0,00006...0,0006%.
Именно это Ньютон и описал как резкое изменение "ускорения Луны".
Так что, Ваши рассчеты, весьма упрощенные, указывают на большую вероятность того, что облединение Грендаландии внесло свой вклад.
А еще общее прохолодание климата, землетрясения, изверпжения вулканов - напомню, речь идет о величинах в сотые доли секунды в сутки - за тысячелетия накапливаются сутки-двое.

22.08.2014, 23:53
Гость: Никандр

В принципе все верно. Вот только радиус земли поменьше - примерно 6380км. На результате не сильно скажется, но матчасть учить надо! :)

23.08.2014, 19:59
Гость: Историк, вам позволительно не знать,

что Земля имеет сложную форму (геоид), поэтому можно говорить только о среднем радиусе.
Необразованность историков лезет из каждого их слова!
Оно конечно, зачем историку знать географию?
Ведь есть турфирмы, которые довезут его куда скажет.

22.08.2014, 16:20
Гость: Вася, ты, физик, а не читал работ

Боба Ньютона и результатов Фоменко по его работам.
Там изменился ЗНАК второй производной лунной элонгации.
Старый Ньютон (Исаак) вертелся в гробу, когда молодой Ньютно (может, потомок?) писал свою статью.
С того и пошла НХ Фоменко.
И, кстати, его методы - чисто статистические, все апробированы и признаны приладными математиками.
А вот результаты, полученные этими методами, заставляют историков пускать пену, как огнетушитель.
Ландау делил науки на естественные, неестественные и противоестественные. Попробуй догадаться, какие науки относил Ландау к последней категории.

22.08.2014, 14:52
Гость: Yo

Считаете, что история лжет?
1. Так напишите правильную историю.
2. Создайте научную школу правдивой истории.
3. Когда ваша научная школа станет на ноги,
- сумеет согласовать свои данные как с уже известными исторической науке, так и данными других наук (генетическая хронология, например),
- докажет всем остальным научным школам свою правоту
тогда последующие поколения будут учиться по вашим учебникам.
А сейчас:
- Не надо аппеллировать к тем, кто историю знает по школьным и литературным источником.
- Не надо загонять людей в непонятное и заставлять сомневаться в том, что им известно.

"Не искушай".

На данный момент Ваши статьи являются лишь бизнес-рекламой по продаже Ваших и г-на Фоменко трудов. Рекламой, разрушающей Основу. Вредной рекламой.

22.08.2014, 16:27
Гость: Александр

Обоснуйте своё мнение ДОКУМЕНТАМИ. Начните с Решения Суда о признании версии А.Фоменко "ненаучной" или, на худой конец, "вредной".

22.08.2014, 16:23
Гость: Уже написали.

Читайте книги Фоменко, которые легко найти в Сети.
Большинство из них, кроме статей в УМН, написаны для широкого пользователя, не искушенного в высокой математике.
Фоменко ни к кому не апеллирует. Он применяет математические методы анализа событий и рукописей и на этой основе выдвигает ГИПОТЕЗЫ по истории, предлагая их обсуждать. Это - научный подход к проблемам хронологии (которых на самом деле очень много).
В ответ - наброс истории на вентилятор.
Такая дисциплина научной дискуссии.

22.08.2014, 14:48
Гость: status

"Вкратце поясню: Луна вращается вокруг Земли и у неё есть параметр, который называется ускорением, это величина, которая зависит от времени. На сегодня ускорение Луны незначительно, но для многих вопросов небесной механики важно знать, каким ускорение было в прошлом".---Луна-это спутник Земли,поэтому чтобы знать параметры Луны, нужно знать параметры Земли. Можно предположить, что вращение Земли вокруг Солнца было в шесть раз быстрее, чем в настоящее время, а вокруг собственной оси скорость вращения снижалось. Значит и ускорение Луны уменьшалось, происходили тектонические сдвиги, происходило изменение течения времени. Этим можно объяснить время жизни доисторических героев восемьсот-девятьсот лет.

22.08.2014, 23:47
Гость: Никандр

Полная чушь! 800-900 лет для солнечной системы пренебрежимо маленький срок. Изменения реальные укладываются в миллионы лет

22.08.2014, 16:25
Гость: А оцени величину силы,

потребной для изменения скорости вращения Луны, проще говоря - для перевода огромного таки спутника на новую орбиту.
Будешь приятно удивлен, если сумеешь.
Кто бы это ее толкал, об этом спрашивал и Фоменко.

22.08.2014, 14:43
Гость: Чингачгук

История не математика, не точная наука, в разные годы ее корректировали по-разному по политическим мотивам. А в последние, тем более, проеболты с бандеровцами переписывали особо ретиво.

22.08.2014, 18:14
Гость: Изя

Особенно мне нравятся древнейшие расы - чухонь, жмудь, протоукры, кайсаки... 3 миллиона лет здравствуют, не чхают! Вот только последние 100 лет украли чужую историю зачем-то... причем тех, кому всего 2000 лет - литвины, русы. К чему бы это?

22.08.2014, 16:25
Гость: История - вообще не наука.

А хронология - извините. Это раздел прикладной математики.

22.08.2014, 14:41
Гость: Ося

"Моя дочь Люба систематически получает тройки по вашему предмету. Это удивляет и настораживает. Ведь история – это не математика, тут не нужно быть семи пядей во лбу, согласитесь...–Я лично проверил Любу по параграфам с 61-го по 65-й и считаю, что оценку "4" ("хорошо") можно поставить, не кривя душой. Убедительно прошу вторично проверить мою дочь по указанным параграфам и надеюсь на хороший результат..." (фильм "Доживем до понедельника")...

22.08.2014, 14:36
Гость: Well

--Если вернуть на истинное место старые документы, то выясняется, что никаких глобальных катастроф наша цивилизация не знала, не было грандиозных тёмных веков, когда якобы были забыты все достижения прошлого.--
Все таки один глобальный катаклизм произошел. Это по версии ученого:
--в XVII веке империя раскололась, и с тех пор возникла новая реальность, — расколовшиеся куски империи стали враждовать друг с другом. И сегодня мы живем в эту эпоху, эпоху продолжения конфликтов между обломками прежней империи.--
В чем-то он прав. Не в многом. Основной вывод - о фальшивой хронологии мне кажется верным. Реконструкция хронологии впрочем тоже неубедительна.

22.08.2014, 15:02
Гость: Роман

Достаточно посмотреть на то, что твориться сейчас на Украине, чтобы понять, что развитие - не линейный процесс, идет волнами...
За какие-то полгода более-менее жизнеспособная страна скатилась в "темные века" и неизвестно, когда из них выкарабкается...

22.08.2014, 16:29
Гость: Александр

Какая-то одна страна - да, может быть уничтожена. Но суммарные знания человечества только увеличиваются и цивилизация последовательно и ускоренно развивается. Ни о каких "провалах" и "темных веках" речи не идет.

22.08.2014, 14:28
Гость: Израильтянин

Если бы Фоменко писал свои научные работы, как эту "хронологию" - не быть ему никем, ни завкафедрой, ни академиком... Я думаю, что он просто резвится, проверяет меру идиотизма и легковерия широких масс. Ну а заодно и подработать маленько можно..
И еще - в действительно научных кругах эта бредятина не вызвала ничего. Ни один уважающий себя ученый-историк мараться об это не будет.

22.08.2014, 19:16
Гость: Влад

Чем история Фоменко и его Новая Хронология не нравится нашим " зарубежным друзьям"? Да все очень просто- оказывается что Россия не только не было периферией мировой цивилизации, сильно отставая от Древних Греций и Римов, а также Египтов и Китаев вместе с Индиями и Англиями, а являлась почти в течение 4-х веков мировой империей. Напротив все перечисленные древние царства оказываются лишь фантомами, изложенными лишь на бумагами отражениями Великой Русско- ордынской империи ( как называет ее Фоменко). И археологические памятники это подтверждают сплошь и рядом. Те же памятники- артефакты, которые противоречат настоящей истории ( Новой Хронологии Фоменко) вообще говоря лежат в запасниках многих мировых музеев. Не помню точно , но кажется 12 миллионов предметов хранится в запасниках одного только Исторического музея в Москве. Миллионы единиц хранения содержатся в Эрмитаже, Лувре и в любом другом крупном музее. В каждом. То что выставляется на витрину для обзора тщательно отбирается, но иногда историки " прокалываются" и посетители вдруг видят нечто не укладывающееся в привычные рамки. Фоменко описывает в своих книгах такие наблюдения. Да и в современных храмах по всей Европе, в Азии, Америке полно интересных фактов на стенах , в интерьерах и тд, таких, которые противоречат устоявшейся версии истории.

22.08.2014, 20:10
Гость: Израильтянин

Вы вполне правильно объяснили, чем эта хронология нравится определенной публике...
Только не надо притягивать вещи из запасников исторических музеев. Ничего такого там нет, просто выставить все нереально.
А "факты" на стенках.. Видите ли, есть тысячи фактов, укладывающихся в определенную концепцию. Их можно отодвинуть и вытащить какой нибудь ОДИН странный факт и не поминая остального строить на нем, чего в голову придет ( или чего публике надо). Этот факт может быть объяснен ранее совершенно по другому, но кому это надо?
Но ежели Вам эта сказка душу греет за удручающим отсутствием позитива в современности - на здоровье...

22.08.2014, 22:45
Гость: Влад

Ну например разве можно всерьез верить что в истории существует почти тысячелетие! Темных веков. О которых вроде бы почти ничего не известно. Современная история просто не хочет и не может отвечать на вопрос - как это возможно в принципе? При этом известны многочисленные и порой просто удивительно до мелочей известные " факты" из жизни " древнего Рима" или " древней Греции". Известно (?) что пили, ели, во что одевались, какие были законы, обычаи, нравы, географические карты, вооружение и прочее и прочее. Но что было в " средневековье" - мало что известно. Это только один пример. Вообще советую посмотреть фильмы по НХ.

23.08.2014, 20:13
Гость: Владу

История Темных веков очень даже подробно отражена в летописях, и ни один серьезный историк никогда не писал, что про них ничего не известно. Известно и "какие были законы, обычаи, нравы, географические карты, вооружение и прочее и прочее". Темными их назвали во времена Просвещения,так как считали периодом невежества и упадка культуры по сравнению с античностью.

23.08.2014, 10:51
Гость: Израильтянин

Влад, темных веков в истории Европы от силы три-четыре. Да и темные они из за бардака, а не от неведения.

23.08.2014, 09:44
Гость: Израильтянин

Влад, в классической истории этих "темных веков" наберется штуки три-четыре от силы. Того более, темные они не неизвестностью, а сугубым бардаком, без перерыву описанным и ими самими, и теми же византийцами, к примеру.

22.08.2014, 16:27
Гость: А что, историки - ученые?

А мужики и не знали...
В любой науке ровно столько истины, сколько в ней математики (С) Галилей.
Ну-кась, сколько математики было в истории до пришествия Фоменко?

23.08.2014, 15:16
Гость: Такось

Математики в истории до Фоменко было не меньше. Датировки по затмениям и кометам,вычисления дат затмений и появления комет, не говоря уже о методах, основанных на расчете периода полураспада радиоактивных изотопов. Достаточно вспомнить Галлея, предсказавшего дату повторного появления кометы его имени. Его предсказания были основаны на расчетах, сопоставленных с историческими фактами. Например, он вычислил, что комета Галлея - это та же самая комета, которая "возвестила" о смерти Цезаря. Другое дело, что малограмотным троечникам нравится думать, что "официальные" ученые - такие же дураки и неучи, как они сами. Троечникам так легче жить, самоуважения прибавляется.

22.08.2014, 19:54
Гость: В истории

нет математики. В ней арифметика. Историк есть хранитель памяти человечества. Убери из преподавания историю и через век человечество ослепнет. Но если историка заменить на математика, то история превратится в чушь - каждый математик будет искать и переиначивать даты событий. Вот уже и углеродный метод не точен. А математика оказывается выше химии. Просто перл...

23.08.2014, 20:03
Гость: А про таких хранителей

практики - криминалисты давно сказали "врет как очевидец".
Так "историки" древней истории - даже и не очевидцы...
А уж историки новейшего времени, те вообще...
Почитайте, например, новонаписанную историю древнего народа укров.

22.08.2014, 18:52
Гость: Израильтянин

Единственная математика в хронологии у Фоменко - что он пытается обрабатывать историческую информацию статистическими методами ( я читал его математические статьи об этом лет 30 назад). Естественно, что тут же содержится и каюк его попыткам - набрать статистически значимое число фактов в каком либо историческом вопросе нереально. А в остальном у него просто несусветная халтура.

22.08.2014, 20:04
Гость: Иркутянин

Вот 30 лет назад и высказывались бы. А спустя 30 лет надо бы ещё хоть чуть прочитать, а то несусветную чушь несёте.

22.08.2014, 15:23
Гость: pok

это по поводу того,что евреи появились не избранный народ,а этническое бандформирование?так и без Фоменко все знают!

23.08.2014, 13:16
Гость: в.а.

Ну а как же историк Иосиф Флавий( 1век Н.Э.) с его " Иудейской войной".Такое выдумать невозможно. И речь там об Иерусалиме ,а не об Эль-кудс.

22.08.2014, 18:05
Гость: "pok"

А вшивый все о бане...

22.08.2014, 15:37
Гость: Израильтянин

Было много евреев - учителей русского языка. По тебе видно, что они разъехались по свету...

22.08.2014, 22:12
Гость: Дмитрий, то же израильтянин

Есть такие профессора по библейской археологии в тель-авивском университете: Зеев Герцог, Яир Камайский и другие.
Так они написали скандальную статью о том, что за 60 лет раскопок, не было найдено ни одного подтверждения библии на территории современного израиля. Всё что есть - это остатки малюсеньких поселений, даже раскопы Иерихона. Вывод у них такой был: "Если и были библейские события, то за пределами нынешнего израиля".
Если поищете хорошенько, то найдёте эту статью.

23.08.2014, 10:40
Гость: Израильтянин

Я читал достаточно много другого и видел подтверждения своими глазами - Хацор, Бейт-Джебрин, Мораша, Иерихо и много чего другого...
Если посетите Израиль попробуйте посмотреть на малюсенькие раскопки в Иерихо.
И запомните - Израиль в русском правописании пишется с заглавной буквы. Это на голову убогие думают, что если написать его с маленькой - ему в чем то убудет ( что то от первобытных понятий). А выглядят сами шантрапой безграмотной. К Библии это тоже относится.

23.08.2014, 09:59
Гость: Израильтянин

Я такого не замечал. Наоборот, много чего найдено на основе библейских источников (Бейт-Джебрин,Мариша,Мегидо, Хацор.....) А раскопки Иерихона назвать малюсенькими - Вы там вообще то были?
А профессоров разных много.. Статьи вещь хорошая, но я и своим глазам верю. Фоменко вон тоже много чего понаписал - на одной странице одно, на другой - прямо противоположное.
И не врите, что Вы израильтянин. У нас принято писать название нашей страны с большой буквы ( это вообще в русском языке принято, просто разная сволочь считает себя в праве менять русское правописание)

22.08.2014, 14:45
Гость: мишутка

друг, ведь ты не историк и не математик, и скорее всего даже не кандидат мед. наук.?? но с умным видом , в присутствии академика пытаешься писать комментарий о предметах мало знакомых!!! Зина, уберите от Шарикова водку!!!

22.08.2014, 18:57
Гость: Израильтянин

Милой, Фоменко МАТЕМАТИК, а не историк. Нету такой профессии - академик. Это он в своих исторических опусах пишет о вещах, мало ему знакомых.

22.08.2014, 15:14
Гость: ---

Так Юлия Цезаря тоже не было?

22.08.2014, 18:10
Гость: Изя

Был, но скорее всего, гораздо позже того, как римляне с голыми задами якобы через Альпы несколько раз шастали. Думаю, что Александр Суворов, который там был на самом деле, поржал бы над такой "историей".

22.08.2014, 18:58
Гость: Изе - знатоку истории

Через Альпы "шастали" не римляне, а карфагеняне под предводительством Ганнибала, и отнюдь не с голыми задами, а с боевыми слонами. Что зафиксировано как в карфагенских, так и в римских источниках. Суворов, в отличие от тебя, историю знал, и именно поход Ганнибала вдохновил его на переход Альп - по собственному признанию Суворова.

22.08.2014, 20:42
Гость: Константин2

Задумайтесь, как Ганнибал со слонами (!), потащился через Альпы. Пол Европы прошел. Другого маршрута не было? И зачем было тащиться через Альпы, когда Карфаген имел прекрасный флот, откройте атлас и посмотрите - сколько времени ему пришлось бы плыть и сопоставьте с маршрутом через Альпы - не кажется ли Вам, что эта эпизод история в традиционной версии - бред сивой кобылы, как впрочем, и вся традиционная версия истории. Справедливости ради, надо заметить, что и фоменковская Империя - такой же бред. Хотя его хронология намного, конечно с оговорками, намного ближе к истине.

22.08.2014, 22:21
Гость: Косте

Слоны испокон века грузы в Северной Индии через горные перевалы таскали. По побережью Ганнибалу проход закрывали римские войска еще на очень дальних подступах к Риму. На море во времена Ганнибала римляне уже разделали карфагенян и выгнали их с Сицилии. Через Альпы он пошел, чтобы неожиданно появиться практически рядом с Римом. И все это описано римскими историками. Если вы думаете, что кто-то все это выдумал только для того, чтобы заморочить вам голову - значит, у вас мания величия.

23.08.2014, 07:51
Гость: Константин2

Вы когда-нибудь атлас открывали. Откройте, посмотрите, где находится Рим, где Альпы. И тогда поймете всю нелепость этой "неожиданной" операции. "По побережью ... проход закрывали римские войска еще на дальних подступах к Риму..." - просто несерьезно, как и все остальное...

23.08.2014, 13:48
Гость: "где находится Рим, где Альпы"

Там же, где были во времена Суворова и во времена Ганнибала. Несерьезные эти горе-полководцы были, атлас не открывали...

23.08.2014, 14:59
Гость: Константин2

И все же рекомендую открыть атлас, полезно такие вещи делать, когда читаете историю. Посмотрите расстояние от Туниса до Италии морским путем и сухопутным. (Правда, Ганнибал шел из Испании, скорее из Иберии, про Испанию написали потом) и должен был перейти Пиренеи, об этом переходе история стронным образом умалчивает, дальше по территории нынешней Франции и тут непонятно, зачем было лезть в Альпы, когда можно было спокойно пройти вдоль побережья, вместо этого со слонами лезут в Альпы... Тут одни вопросы, а на самом деле эти события происходили в действительности. И правильно заметили, что в Индии слоны используются для горных переходов. Там, возле Индии эти события и происходили. И тогда никаких противоречий в текстах древних авторов не будет. Только Древний Рим находился на Ближнем Востоке, Альпы (белые), так называли горы, причем не обязательно те, которые сегодня к северу от Италии и тогда описанные события станут вполне реальными. Если я вас не убедил еще добавлю - Ганнибал в Армении основал город. Где Армения наверно знаете, правда я думаю, что речь в первоисточнике не о нынешней Армении (могу ссылку дать на источник), но тоже на Востоке. Выдающийся деятель, везде успел побывать. И вообще в древней истории, такого понятия как расстояния не существует. Потому что те, кто эту историю придумывал в атлас не заглядывали и первоисточники внимательно не читали...

23.08.2014, 19:33
Гость: "речь в первоисточнике не о нынешней Армении"

Дарю еще круче идею: в США есть город Москва, а в России - село Париж. Фоменковцы, налетай!

23.08.2014, 16:32
Гость: " можно было спокойно пройти вдоль побережья"

На этом побережье действовали римские легионы, которые в союзе с одними галльскими племенами воевали против других галльских племен. Вместо того, чтобы "спокойно" увязнуть там, Ганнибал обошел римлян с севера и свалился им как снег на голову. С тем же успехом можно нафантазировать, что Суворов мог спокойно пройти в Италию по побережью, если забыть о французских войсках.А насчет Рима на Востоке - это нечто. Где же тогда был Карфаген, если учесть, что его развалины в Северной Африке десятилетиями изучались археологами, и результаты раскопок в точности совпадают с римскими описаниями Карфагена?

23.08.2014, 17:26
Гость: Константин2

Уже писал - откройте атлас. Чтобы от Альп добраться до Рима - посмотрите какое там расстояние по самой Италии - по вашему там никого не было, там можно было "свалится как снег на голову", а вдоль побережья, кругом стояли римляне, галлы охраняли от возможного появления карфагенян. Так по вашему? Это - ваши фантазии. То что Рим был на востоке - подтверждает нумизматика- громадное количество римских монет в Индии, на Ближнем Востоке, а также работы историков, которые об этом пишут, и которых вы, конечно, не читаете. То что археология еще никогда и ничего не подтверждала - не знаете только вы. Запомните - история основана на письменных источниках и только на них. Археология не подтверждает историю, потому что письменные источники не правильно трактуются.

23.08.2014, 17:49
Гость: "Косте"

Девушка, мне уже надоело, но напоследок замечу: если "археология не подтверждает историю", то почему вы ссылаетесь на "громадное количество римских монет в Индии"? А если "история основана только на письменных источниках", то вот вам источник - Тит Ливий, который и описал мои "фантазии". Кстати, рекомендую: чтение Ливия куда более полезное занятие, чем препирательства типа "сам дурак".

23.08.2014, 20:37
Гость: Константин2

Мне тоже надоело, трудно общаться с человеком для которого нумизматика и археология тождественны. Тит Ливий в пересказе господина Шимона, тоже серьезный аргумент, но замечу, что есть много других авторов, которые писали на эту тему.

23.08.2014, 21:57
Гость: прохожий

Ваш оппонент явно говорит не о пересказе, а о книге Тита Ливия "История Рима от основания города...". Такое ощущение, что Вы про Тита Ливия не слыхали, быстренько порылись в интернете и наткнулись на книгу Шимона. Что касается "многих других авторов", то Вы их не читали как и Тита Ливия.

24.08.2014, 07:52
Гость: Константин2

Я наверно вас расстрою, но я перечитал практически всех римских авторов, которые пишут на эту тему. История Рима - одна из самых сложных для понимания, не удивительно, что Фоменко считает ее полностью сфальсифицированной. В чем-то он прав. А авторы, которые писали на латинском языке - это более поздние авторы (чем те, которые писали на греческом языке), и они работали в рамках уже сложившийся истории, поэтому чтение историков (Римских) - затруднительно. По крупицам приходится выискивать полезную информацию у других авторов, что бы понять о чем идет речь у римских авторов. Прочитайте известных авторов, которые пишут на эту тему -Аппиан,Ливий, Флор и сравните - у них всех примерно одно и тоже и сравните с "Пуникой" Силия Италика, работа которая наводит на размышления.

22.08.2014, 22:02
Гость: Дмитрий

Бред или нет, но версии Математиков выглядят гораздо стройнее и не возведены в аксиому. Они честно пишут, что это их предположения. Если есть кому что сказать в ответ, то они всегда готовы выслушать собеседника.

22.08.2014, 15:04
Гость: Роман

Не надо быть строителем, чтобы увидеть, что дом покосился.
Не надо быть метеорологом, чтобы понять, что идет дождь.
Не надо быть историком, чтобы понять, что предложенная хронология не бьется сама с собой - одни книги противоречат другим, один "дубль" перекрещивается с другими и оказывается в разных эпохах...

22.08.2014, 14:24
Гость: Приговор

Всем историкам невозможно признать, что вся их хронология фальсифицирована и они будут цепляться за нее до последнего. Это как раньше они размахивали "Кратким курсом ВКП(б)" - ничего не меняется в их сознании. Знаком с трудами А.Фоменко и Г.Носовского, многое стало на свои места...

22.08.2014, 15:09
Гость: Роман

Или на чужие?
Когда в непонятно каком веке Трою-Царьград одновременно берут и не умеющие ездить верхом древние греки в бронзовом веке, и облаченные в полные доспехи рыцари XIV века - очень логично?
Даже если представить, что Троя - это царьград, остается вопрос - а что тогда раскопанная "Троя" - или этот грандиозный археологический памятник (культурный слой более 20 м!) закопать обратно, потому что он не стыкуется с "новой" хронологией?

22.08.2014, 20:46
Гость: Константин2

Ну, откопал там что-то Шлиман. А с чего взяли, что откопал он Трою. Может быть там ворота были с табличкой - Троя. Есть простая истина - археология не подтверждает историю. Потому что такова история.

25.08.2014, 13:30
Гость: Наивный

А с чего вы взяли, что он откопал не Трою? Сами вы когда-нибудь что-нибудь откапывали кроме картошки? А что означает ваш потрясающий афоризм: "археология не подтверждает историю. Потому что такова история"? На русский язык переведите, пожалуйста.

22.08.2014, 19:07
Гость: Семен Семеныч

Я лично специально ездил в так называемую Трою в Турции, чтобы своими глазами на это " чудо" посмотреть. Конечно я знаком с книгами Фоменко. Но лучше самому увидеть раз чем услышать. Абсолютно убедился в том что то, что предлагается в качестве " древней Трои"- подделка, если так можно выразиться. Абсолютно ничем не примечательные развалины, очень маленькие по размеру, может быть вся площадь как футбольное поле. Много очень смешных несуразностей бросающихся в глаза, например " новенькие" сооружения из мрамора. Нам говорят что для осады города греки прибыли то ли на 3 000 кораблях, то ли больше. Сколько же там было солдат? И нам предлагают поверить что осада этой Трои продолжалась 10 лет! Да там в этой Трое больше 500 человек прожить не смогут, места нет и кормиться чем- то надо. А сколько еды нужно солдатам, которые 10 лет осаждали город? Но вообще этот " город" нужно видеть, сразу отпадут сомнения что все это фальсификация а не Троя, то есть обычное каких много средненькое укрепление и скорее всего средневековое, позже 12-13 веков. Кстати есть фильмы - сериал 24 фильма по Новой Хронологии, " История: наука или вымысел", там про Трою есть серия.

25.08.2014, 13:32
Гость: Семену

"Нам говорят что для осады города греки прибыли то ли на 3 000 кораблях, то ли больше" - никто никогда вам этого не говорил.

22.08.2014, 18:06
Гость: Изя

Трои никогда на Гирасслыке не было. Шлиман - мошенник. Троя не единственный город на свете. Не верю полностью в "новую хронологию", но и без очков видно, например, что история Китая не такая уж и древняя, а большая часть истории списана с Российской 15-17 веков.

23.08.2014, 15:31
Гость: Новые открытия изи

А еще бумагу изобрели не в Китае, а в Сколково. В 15 веке. А ну-ка, официальные "ученые", докажите, что это не так!

22.08.2014, 16:31
Гость: Вася, люди, причастные к наукам

(не историки), прежде чем что-то критиковать, изучают предмет критики.
А насчет независимых подтверждений дурости историков, в Сети есть забавная книжечка под названием "Военно-исторические хохмы".
Да и исследования генетических маркеров, широко развернутые в последнее время, подтвердили выскую генетическую однородность жителей Европы и Сибири.

22.08.2014, 14:53
Гость: кенто

указание на любой монете : монетного двора , имени правителя. года выпуска монеты итд не являются доказательством реального существования государства и правителя ? хорошо что я не оканчивал физмат как автор статьи . По моему он с Майдана.

22.08.2014, 18:09
Гость: Изя

На заборе тоже было написано, да бабушка подошла, потрогала - а там гвозди. Маркировать датой монеты начали не так давно. Есть доказанные случаи, когда римскую монету чеканили мелкие государства, гораздо позже распада Империи. Они слегка похожи, но не более того. Монеты изображали римских императоров. История - настолько темная и запутанная штука, что верить тому, что было 100 лет назад можно с трудом, а уж 1000 лет... едва ли есть смысл.

22.08.2014, 16:29
Гость: А покажите хоть одну такую монету.

Даже современную.
Чаще всего указан год выпуска, и тот зависит от принятой хронологии (см. Фоменко).
А чаще всего изображен либо какой-то предмет, либо непонятно чья морда в профиль.

22.08.2014, 15:25
Гость: Роман

НЕТ! Все наоборот!
Это на майдане блистают его ученики...

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.