Комментарии по теме: Когда гонор губит страну

Вы,КЕГ, привольно искажаете исторические факты.
В 1263 Александр Невский,будучи великим князем Владимирским,отдал московские земли во владение сыну Даниилу.Московское княжество начало расширяться.Да, при этом шла война за лидерство между русскими князьями, что вполне естественно для любого феодального государства Европы того периода. Постепенно все земли по Москве-реке вошли состав Московского государства,где складывалась великорусская народность. Особенно поднялась роль Москвы при князе Иване Калиты.В 1326 из Владимира в Москву была перенесена резиденция митрополита Петра,что превратило ее в религиозный центр Руси.Московский князь Дмитрий Донской включил Владимирское княжество в свою вотчину, окончательно закрепив признание руководящей роли Московского Великого княжества.
В 17 в. Московская Русь не входила в Орду.Еще при Иване Грозном русскими войсками были взяты Казань в 1553 и Астрахань в 1556
Разбой Руси со стороны Польши был и еще какой! Была польско-литовская агрессия против Руси во главе С.Батория,но провал осады Пскова привел к миру. В 1606 г.польский король Сигизмунд 3 собрал войско и совершил поход на Москву и возвел на царствование Григория Отрепьева (Лжедмитрия),который был убит восставшим народом.В 1609 началась польско-литовская интервенция,поляки осадили Смоленск,разбили царское войско под Клушино,царь Шуйский низложен,власть перешла к Семибоярщине. И лишь народное ополчение, руководимое Д.Пожарским и К.Мининым, положило конец полякам и Смутному времени.

А можешь доказать что в середине 17-го века, русского народа не существовало?
Какие документы это доказывают? Ну например как подписывал документы в т.ч. дипломатические царь Алексей Михайлович? Типа - Я царь московитов и т.д.?
А как называл себя князь Пожарский? Московитом? И откуда финны взялись допустим в Можайске?А в Смоленске или Брянске?
Смешные вы ребята.Смешные, глупые и неграмотные.
Кстати татары скорее ваши предки, если верить Плано Карпини, то именно татаро-монголы кочевали под Киевом, а в Северо-Восточной Руси они не осели, а после набега , вернулись в степи.В том числе в степи Приднепровья, так что брат татарин, ты зря губки надуваешь.

то ли дело США полмира в крови потопили, демократия называется.

Трудно спорить с УПЁРТЫМ ДУРАКОМ, да к тому же ПРОПЛАЧЕННЫМ!

Все русские князья - прямые потомки Рюрика. ВОЕВАТЬ ДРУГ С ДРУГОМ БЫЛО ДЛЯ НИХ НОРМАЛЬНО. Варяги,что поделать. Держали в страхе соседей.

Ну вот..опять в финнов превращают. Почему же даже гораздо севернее Москвы,где действительно много из племён мери и весь,городские черепа исключительно славянские? -- Данные найти нетрудно.

Да и около Москвы много славянских стоянок раскопано.

Я полагаю, что славяне -кстати городские -в большинстве пришли вместе с князьями, когда заселялись просторы центра.Но стойбища - вперемешку с угрофинскими - были и гораздо раньше.

Разное бывало . Например Витовт в обмен на отказ Тохтамыша от Руси в пользу ВКЛ хотел помочь ему вернуть утерянную им Золотую ОРду. Т.е. фактически Витовт хотел получить юридические права на объединение ВКЛ и Руси ( Суздальско-Владимирской ) . Таковое вряд ли представимо если не считать эти народы родственными . Но проиграл на Ворскле и ничего не вышло. Что касается Пскова и Новгорода - а как надо было ? Ольгерд не подминал под себя ? Литовские князья с удельщиной бороться начали еще раньше . Вон и сейчас - ДНР и ЛНР захотели в Россию а Киев ...видите что там ? Ну и ? Нацгвардию послали им а не братскую помощь. Ну и насчет главной угрозы и разбоя - Ольгерд с Кейстутом чего три раза ходили на Москву ? А Витовт под Псков ? А до того и после того ? Не надо выхватывать из истории отдельные моменты . Впрочем тогда ВСЕ были русские . ВКЛ называлась так - Великое Княжество Литовское и РУсское. Письменность там была русская - кириллица.

кег, ну вам мозги в хохляндии промыли,,,, слов не нахожу. Ты что, не в курсе, что ваши историки в угоду русофобии переписали все учебники истории до абсурда??
Да куда тебе знать- ты же сам их жертва.

А если посчитать усобицы между разными русскими княжествами, между родными братьями(не в переносном смысле - в прямом), то калькулятору разрядов не хватит. Тогда так жили и не надо подводить современные политические взгляды под историю средних веков

Странно, княжество Литовское. А почему оно не называлось Великим княжеством белорусским? Потому что никаких белорусов в те времена не существовало?
Россиян ничего не удивило, особенно сказки "авторов новейших публикаций".
Как правило людей неграмотных и коньюктурщиков типа Резуна, Бебика, Сванидзе.Развелось их как собак нерезанных и самое удивительное что находится немало идитов , которые верят в эти бредни.
Кстати - ВКЛ уничтожила не Россия, а Польша.

если соседская корова зашла на поле другого соседа , поnоптала посевы. Соседи повздорили, может даже подрались с помощью подручных средств. Колья там, полена, вилы.
Интересно, это уже война?

Лечиться попробуй! Может поможет. Хотя от БЕЗМОЗГЛОСТИ нет лечения!

Ну и ?!! А кто там не воевал ? Ага - цыгане ! Остальные повоевали ! Можно вспомнить как Москва не то что с ВКЛ воевала а вообще с Тверью , или вот ! , с Олегом Рязанским. ВКЛ повоевала с Москвой и разбила их как то под Оршей , и продула им не раз , и с татарами немало повоевала и разбила не раз их и продула им как-то - на Ворскле . Да мало ли ? Или вот еще пример - на помощь Дмитрию ( тогда еще не Донскому ) пришли литвинские князи Андрей Ольгердович и Дмитрий Ольгердович а другой литвинский князь - Ягайло шел на помощь Мамаю , правда не сильно спешил. А еще один русский князь Олег Рязанский так же шел на помощь Мамаю , правда тоже не сильно спешил. И что ? Рязань теперь объявить злейшим врагом Москвы ? Между прочим Дмитрий Донской устоял благодаря тому что Андрей Ольгердович на правом фланге не прогнулся. Какие примеры из истории будем выбирать ? Там где Ольгердовичи с Рюриковичами вместе стояли против кого-то или те где они друг друг лупили ? Ну ты выбрал себе "славу под Оршей" и радуйся а мне ближе "слава под Грюнвальдом " Сталинградом и на Куликовом поле. Там где русские с белорусами против общих врагов повоевали.

ВКЛ это Великое Княжество Литвинское ( не литовское) современная Беларусь, Реч Посполита - современная Польша. Ты настоящий ватник. Я НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПОЛЬШЕ, и не являюсь поляком. Но как по мне так лучше иметь дела с поляками чем с такими как ты.

А кто ввел крепостное право во всегда свободной Руси ??

"На основе Магдебургского права в 1785 году в России была составлена Грамота на права и выгоды городам Российской империи (также известная как «Жалованная грамота городам»).
Магдебургское право продолжало предоставляться и после присоединения территорий Речи Посполитой к Российской империи. Так, город Романов получил магдебургское право в 1817 году.
В 1831 году указом императора Николая Первого Магдебургское право было отменено по всей империи, кроме Киева, где оно сохранилось до 1835 года."

Ну и бездарь же ты "НУ ДА" ! Какое-такое крепостное право установилось в ВКЛ после побед Суворова ? Ты хоть мозги напрягаешь, или их вообще нет ? Как говорит народная пословица : "Нуда хуже коросты"...

Идиот!Сколько можно говорить,что "Магдебургское право" относилось только к городам и к "крепостному праву" не имеет никакого отношения.
Вот чем плох тырнет -тут любой малограмотный балабол может молоть свою безграмотную ЧУЩЬ!И такие же читают и верят!

Суворов освобождал православный народ, прежде всего, от национального и религиозного угнетения. 300 населённых пунктов - не всё ВКЛ.

Крепостное право в ВКЛ прекрасно себя чувствовало и до разделов Речи Посполитой. Юридически крепостное право в ВКЛ было закреплено Привилеем от 1447 года которым было запрещены переходы крестьян от одного феодала к другому если эти крестьяне прожили на земле этого феодала 10 лет и более. Напомню , что в России отмена Юрьева дня , разрешавшая таковые переходы произошла на 150 лет позднее , т.е фактическое введение крепостного права в его наиболее тяжелой форме в России произошло на полтора века позже. Окончательно крепостное право в ВКЛ было закреплено 3-м Статутом ВКЛ в 1588 году. Крепостное право в ВКЛ характеризовалось наличием и продуктовой ренты ( дань ) и трудовой ренты ( панщины ). Напомню , в Речи Посполитой существовало, хотя и номинально , право пана согреть свои замерзшие ноги в теплой утробе своего холопа , которому для этого вспарывали живот. Случаев применения подобного права не отмечено но существовании такого права указывал белорусский писатель-историк В.Короткевич. Так что врать изволите , все там было до прихода русских , еще и намного раньше чем в России ( то бишь в Московской Руси ) и формах пожалуй более тяжелых чем в Московии.

неприлично быть стипендиатом этой твари,
даже если очень хотелось жрать. Но тогда этого
еще никто не знал.

Глаза мыть не пробовал? Прямым тестом сказано - междоусобицы и сепаратизм.

Согласен полностью с Вами УВАЖАЕМЫЙ!
То же так всегда думал наблюдая природу человека!
Вся эта доброта(за счёт своего народа!) и довела до нынешнего плевания в русских добряков!Англичане вон гнобили своих "поляков"- ирландцев,МИЛЛИОНАМИ и ни кто не плюёт в них,языка не запрещают!Немцы гнобили тех же поляков ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ!Один Адольф грохнул 6 миллионов и .....поляки лижут бошам,понося русских за "20 000 убиённых в Хатыне" теми же немцами!

"....Разумеется, он писал об этом уже тогда, когда из-за старости ни один из суворовских чудо-богатырей не мог набить ему морду...."
Интересно, до чего история повторяется. Сейчас вовсю пишут о душке-Сталине, о малых потерях в войне, отсутствии репрессий и т.д..
Тоже за морду не опасаются...

по решению СУДА, разумеется! )))

Более свежий пример. Вот только сейчас премьер Польши заявил:
- Рассматривать проблемы Украины без Польши, это всё равно, что рассматривать проблемы Алжира и Туниса без Франции.
Параллели ясны?

Как водится у фейкометов - никаких ссылок. В письмах Суворова дочери если и есть что-то подобное, то о крови пролитой солдатской. Стиль фразы вообще не суворовский. Человек отпускавший под честное слово не только поляков, но в будущем и пленных французов, (тоже нарушивших свое слово, что характерно для "цивилизованных" европейцев), запрещавший обижать и грабить простых людей тогда, когда у "цлизованных" это было законено. А для русского офицера грабить и воровать счталось тяжким бесчестьем. Если простые еще могли что-то взять, то офицер был на жалованьи и считалось постыдным что-то прибирать к рукам.
*
Воспоминания же английских, испанских и французских цивилизаторов полны тем как удачно разбогател тот или иной грабанув раджу, банк, обложив данью, продав в невольники мирных людей - некомбатантов.
*
И никаких ссылок на 50% потерь населения не предъявит нудак. Так. Болтануть языком и дальше в кассу.

Для Суворова - весьма эффективно воюющего - "много кровушки", а для среднестатистических, так сказать, генералов - "ну очень мало". Они бы пару ноликов "пририсовали" для правдоподобия.
При сокращении численности населения на 50% "забыл", на сколько территорию "сократили". А то ведь этак если полякам оставили бы только Варшаву, а все остальное присоединили к России, население Польши бы сократилось аж на 90% с лишком. Без реальных потерь в населении. И насчет аж 300 населенных пунктов с Магдебугским правом - а что, это ВСЯ тогдашняя Польша, или хотя бы 5% ее населения? И под каким "правом" у панов белорусы жили? Это "право" крепостным не назовешь... Но шляхте, конечно, обидно было. Одно дело во хмелю сабельку безнаказанно пробовать, а другое - отвечать за убийство УЖЕ крепостного, а не бесправного быдла. А как же вольность шляхетская? Абыдна, да?

Очень скоро такие тупые и убогие, как "НУ Да" будут с пеной у рта доказывать, что население в ВКЛ уменьшилось после походов Суворова на все 150%. А может сразу и на 1000%. А узнать то, что руководство Варшавы преподнесло Суворову позолоченную шпагу в подарок "...за спасение Варшавы - так для этого нужно хоть немного мозгов иметь...

И откуда вы понабирали таких цифр ? Я про сокращение численности Речи Посполитой на 50 % . Суворов ведь заходил в РП а не в ВКЛ , какая уже ВКЛ в те времена ? Про сокращение численности ВКЛ на 50 % - это декларировалось по результатам другой войны - 1654-1667 годов , которая была во времена Алексея Михайловича , т.е. на 200 лет ранее. Так вот белорусский писатель-историк Саганович , озвучивший эту цифру потерь ВКЛ уже успел и отказаться от нее. Война в которой Суворов брал Варшаву была на 200 лет позже и никто таких потерь ( в 50 % ) не озвучивал. Откуда вы списываете свои посты ? На дурачков рассчитываете ? Или абы свистнуть ? То бишь - мое дело прокукарекать а там хоть и не рассветай !

"...ох и много кровушки мы здесь пролили..." - И что из того? Эти слова из письма к дочери лишь подтверждают гуманизм великого полководца, сожалеющего о пролитии многой крови, пусть даже и вражеской.
"После захвата ВКЛ... численность населения сократилась БОЛЕЕ ЧЕМ НА 50%. А во время Отечественной войны население уменьшилось на 30%"
- Откуда эти цифры? Особенно первая! Не от "историка" Костомарова ли? :)

Друзья, стоит ли сомневаться в том, что Александр Васильевич был великим полководцем и захоти он сравнять с землёй ту же Варшаву, он сделал бы это - и никакой Костюшко ничего бы не смог противопоставить русским. Правильно ли поступил Суворов или нет - не нам судить. А то что все эти "историки" только и могут, что всячески лгать и клеветать на Россию и её прошлое, так это от бессилия и импотенции своих "героев" и стран. "Много кровушки мы здесь пролили" - а что войны выигрываются без крови? Да, гонял их по Европе граф Суворов - им бы вытереть сопли и отдать шпаги, как положено, а не наступать из века в век на одни и те же грабли, как это делает Польша.

давненько уехал из Западной Беларуси . Данные на середину 60 гг - в потери включены 1 млн военнопленных и 1 млн евреев из Европы .

Преследовали польских оккупантов, выгнанных из Кремля в 1612 году. Мстили за Ивана Сусанина.
Пикуля хотя бы почитайте, если историю трудно учить.

А что делает г-но в вашей голове и как оно туда попало?

Ой как сложно автору ответить на такой простой вопрос. Странно.