"Унаследовав от «проклятого царизма» мощное авиастроение" - написать такое мог только откровенный лжец: царская Россия за 1914-17 годы смогла произвести своими силами на своих заводах всего 300 (прописью: три сотни) авиамоторов.
Это на порядок меньше, чем даже Италия. Всего же за те годы все воюющие европейские страны произвели порядка 220 тысяч авиационных моторов... Три сотни на фоне двухсот двадцати тысяч - вот такое вот "мощное" авиастроение...
Ну а советское авиастроение что угробило? Победа белых над красными?!
Массовые репрессии!
Многие конструкторы-разработчики-инженеры имели офицерские звания и были дворянського происхождения.
Что случилось с "отцом" танкового дизеля В-2, того самого что стоял на Т-34 и КВ - в курсе?..
Если не в курсе - почитайте...
Оч поучительно...
"В 20-е годы широко практиковалось приобретение у иностранных фирм лицензий на передовую технику и технологию, что позволило, к примеру, организовать на ремонтном заводе ВВС "Авиаработник" (Москва) сборку истребителей Фоккер-Д-11, а на ГАЗ-1, ГАЗ-10 - производство английских самолетов типа "Де Хе-вилленд".
(См. монографию "Самолетостроение в СССР. 1917-1945 гг.").
.
"Морской разведчик Не 55 был построен фирмой "Хейнкель" для СССР. Особенностью этого самолета была возможность старта с катапульты, установленной на палубе...
Советское военное руководство заинтересовалось катапультными самолетами Хейнкеля после того, как в 1928 году после ремонта и модернизации на службу... поступили три линкора и четыре крейсера, оставшиеся в наследство от ВМФ дореволюционной России. Наличие на борту катапультных самолетов-разведчиков позволило бы повысить боевую эффективность кораблей... Решено было обратиться к помощи Германии. Первый Не 55 поступил в СССР в начале 1930 года и... получил обозначение КР-1 (Корабельный разведчик-1)... Было приобретено 30 планеров и две катапульты. Самолеты находились на вооружении ВМФ до 1938 года. Опыт, накопленный при эксплуатации КР-1, был использован конструкторами в СССР при создании более совершенных образцов катапульт и корабельных разведчиков катапультного взлета КОР-1 (Бе-2) и КОР-2 (Бе-4)".
avia-museum.narod.ru
"Советское правительство предприняло ряд мер по привлечению иностранного капитала и передового опыта в целях технической модернизации отечественного авиастроения. Заключение в Рапалло... мирного советско-германского договора позволило утвердить уже в декабре 1922 г. концессионное соглашение с... фирмой "Юнкере" о постройке и оборудовании на площадке бывшего Русско-Балтийского автомобильного завода в подмосковных Филях крупного авиапредприятия по выпуску металлических самолетов, авиамоторов и дюралюминиевого проката. Концессия просуществовала до 1927 г. Затем... договор был расторгнут, а за сданные советской стороне здания, оборудование и материалы фирме выплатили из резервного фонда СНК СССР свыше 2 млн. рублей. Деятельность фирмы "Юнкере" в целом положительно сказалась на развитии советского индустриального авиапроизводства. Фирма... наладила серийный выпуск советских металлических самолетов, используя при этом качественно новую технологию, приспособления и оборудование. Несомненную выгоду... извлекла и немецкая сторона: наряду с пассажирскими машинами Ю-13 и Ю-20 в Филях производилась сборка разведывательного варианта самолета Ю-21, а по Версальскому мирному договору Германии запрещалось проектировать и строить боевые самолеты...".
См. монографию "Самолетостроение в СССР. 1917-1945 гг."
"В ряде советских самолетов, особенно тех, которые появились в период с 1933 по 1936 годы, можно без труда увидеть прямое влияние американских конструкций и конструкторских практик. Советский СБ-2... был создан на основе бомбардировщика "Мартин" серий В-10 и В-12. Американское влияние можно также увидеть в истребителях И-15 и И-16 Поликарпова, основных моделях советской истребительной авиации довоенного времени. И-15 имеет близкое сходство с Боингом Р-12, в то время как И-16 был очень похож на Р-26...
Помощь США в металлургии очевидна, судя по американским стандартам (были признаны и британские стандарты), на которых... базировались спецификации и механические характеристики советских сплавов, предписанных для применения в советской авиационной промышленности.
Применение американских авиационных материалов упрощалось либеральными законами США... Новые самолеты, двигатели и оборудование могли быть проданы... в любую страну, включая СССР, через год после того, как началось серийное производство в США, позднее этот срок был уменьшен до 6 месяцев... Часто американские авиапроизводители... обеспечивали потенциальных покупателей такой технической информацией..., которая в наши дни считалась бы важным военным секретом...".
R. Kilmarx "The History of Soviet Air Power". London, 1962.
"С 1933 по 1940 главным источником иностранной научной, технической и экономической помощи советской авиации были США, за которыми следовали Франция, Великобритания, Италия и, в меньшей степени, Чехословакия, Польша и Бельгия.
...советская программа по приобретению и эксплуатации достижений авиапромышленности... достигла своего апогея в 1937-1939...
К 1934 году почти 20 процентов авиационного экспорта США было направлено в СССР, но это была лишь часть общей помощи, оказанной этой страной Советскому Союзу... Более 20 американских корпораций, производящих самолеты, двигатели и разного рода принадлежности, вели бизнес в СССР, производя для него бомбардировщики "Вулти", летающие лодки "Каталина" и "Мартин", истребители "Северский", транспортные самолеты "Дуглас" и много других типов военных самолетов. При помощи американских техников в СССР производилось несколько типов двигателей Райта. Понятно, что после того, как красные получили лицензии на производство "Каталины" и "Вулти"... они смогли... многое узнать о современных фабричных процессах и техническом развитии. Они... покупали у США... тяжелые прессы, тюбинги, пропеллеры, радиостанции и навигационное оборудование..., марганец, медь, олово, алюминий и латунь, а также авиационное горючее. Советские ученые и инженеры в некоторых случаях проводили от 6 месяцев до 2 лет в США, на... исследовательских центрах и заводах...".
R. Kilmarx "The History of Soviet Air Power". London, 1962.
.
И это ещё ни разу не ленд-лиз!..
(Довесочек).
.
"В 1940 году американская помощь практически прекратилась, в основном из-за советского нападения на Финляндию. В декабре 1939 года на экспорт в СССР самолетов и материалов... и запатентованный процесс производства высококачественного авиационного топлива было наложено "моральное эмбарго", и многие американские инженеры и техники были отозваны из Советского Союза. Это эмбарго было снято только в январе 1941 года...".
R. Kilmarx
Из монографии "Самолетостроение в СССР. 1917-1945 гг.":
"...некоторые работники Высшего совета народного хозяйства (ВСНХ), чересчур "революционно" трактуя декрет о демилитаризации экономики, выступали за полное свертывание авиапроизводства в стране. Так, член президиума ВСНХ Ю.М. Ларин, рассматривая авиапредприятия как некое ненужное пролетариату "буржуазное излишество", наподобие "фабрик духов и помады", подготовил проект перевода их на выпуск мебели. Такую же позицию занимал и Г.Е. Зиновьев. Будучи тогда председателем Петроградского совета, он заявил приехавшей к нему за помощью делегации рабочих завода "Дукс": "...Нам сейчас не до авиации. Это роскошь. Хотите существовать - делайте как раньше велосипеды".
.
Что мне всё это напоминает?
"Серийное производство американского многоцелевого самолета Валти V-11 на московском заводе №1 началось в 1937 г. Было закуплено американское оборудование - 287 станков и 45 прессов. В 1938 г. завод выпустил 36 машин в варианте штурмовика и легкого бомбардировщика БШ-1, из них пять - из американских деталей. Летные характеристики БШ-1 не устроили военных, и построенные самолеты... передали для пассажирских и почтовых перевозок. Но для завода, делавшего прежде в основном деревянные самолеты, усилия по внедрению американской машины не пропали даром. В исторической справке завода №1 записано: "В 1937 году, в связи с переходом завода на производство цельнометаллических самолетов-штурмовиков, бомбардировщиков Валти V-11 была проведена коренная реорганизация подготовки производства и управления им: создан общезаводской технический отдел, объединяющий всех технологов и конструкторов, занятых проектированием оснастки; реорганизованы деревообделочные цехи, проведено обучение производственных рабочих обработке металлов и внедрен плазово-шаблонный метод... (осуществлено) освоение формовки деталей на гидравлических прессах, раскроя алюминиевого материала на фрезерных станках типа Норд-Америкен и Онсруд, газовой сварки алюминиевых баков, обработки прозрачных пластмассовых материалов для остекления кабин".
airaces.ru
"Непростой задачей была подготовка выпуска самолета фирмы "Консолидейтед" на заводе №31 в Таганроге, т. к. американская двухмоторная летающая лодка с гладкой металлической обшивкой имела очень мало общего с производимыми в Таганроге уже пять лет одномоторными деревянными самолетами МБР-2. Поэтому кроме "образцового самолета" и технической документации СССР приобрел у США два "Консолидейтеда" в разобранном виде, комплект шаблонов, штампов и приспособлений, станки, прессы, литье, поковки, прессованные профили, шарикоподшипники, дюралевые листы на 60 самолетов и другие полуфабрикаты. Для консультаций на завод приехало 11 американских инженеров. С их помощью осваивался плазово-шаблонный метод сборки, процесс анодирования дюраля для защиты от коррозии, новые технологии клепки, изготовление прессованных дюралюминиевых профилей.
Первый самолет был готов в июне 1938 г. Летающая лодка получила обозначение ГСТ - "гидросамолет транспортный". Всего в Таганроге построили 23 ГСТ, сдали - 22... Большинство летающих лодок делали в варианте дальнего морского разведчика и бомбардировщика... Пять самолетов предназначались для пассажирских перевозок, они назывались МП-7. ГСТ был хорошим, но сложным в производстве самолетом. Потому их построили меньше, чем планировалось... Когда началась... война заводу... поручили выпуск... бомбардировщиков Су-2 и истребителей ЛаГГ-3. А таганрогские "Консолидейтеды" еще долго служили в авиации военно-морского флота и в полярной авиации".
airaces.ru
"Завод № 84 в... Химках стали возводить в 1932 г. как ремонтное предприятие... В связи с задачей освоения серийного производства самолета Дуглас ДС-3 его начали активно расширять...
Американский ДС-3 заметно отличался от большинства советских самолетов тех лет...
Обучение технологии производства ДС-3 на фирме "Дуглас" в 1938-1939 гг. прошли 100 специалистов завода № 84. Под руководством В.М. Мясищева была проведена большая работа по переводу чертежей из дюймовой в метрическую систему... В конце 1937 г. на заводе приступили к изготовлению плазов и шаблонов, год спустя из полученного из США комплекта деталей собрали первый ДС-3. В следующем году изготовили уже шесть самолетов...
ВМЕСТИТЕЛЬНЫЙ И НАДЕЖНЫЙ САМОЛЕТ БЫСТРО СТАЛ ОСНОВНОЙ МАШИНОЙ "АЭРОФЛОТА".
airaces.ru
Ну сколько можно рассказывать эти солженицынские страшилки! Почитайте подробно почему Туполев и Королев оказались в шарашках. Ответ прост - были грехи! Не всегда талантливый ученый бывает чист и безгрешен! Талант не может служить прикрытием для сомнительных дел.
Лучше почитайте про известных ученых! Например, про академика кораблестроителя А.Н. Крылова:
в 1917 году назначен директором физической лаборатории Академии наук (кстати, сейчас АН фактически разгоняют!)
В 1918 Крылов назначен начальником (ректором) Морской академии.
В 1921 году Крылов (Иоффе и др.) был направлен в Лондон как представитель Советского правительства для восстановления научных связей.
В 1932 году утверждается директором Института физики АН СССР.
В 1939 Крылов награжден орденом Ленина,
в 1941 - присуждена Госпремия 1 степени. В 1943 году присваивают звание Героя Соцтруда и награждают вторым Орденом Ленина.
Возьмите писателя Алексея Толстого.
Все, что требовалось от ученых - это верно служить России и без фиги в кармане. Если ученый и писатель держал фигу в кармане, то у него были проблемы с властью.
Так было всегда и будет при любой власти и при любой системе.
Райская жизнь Русских конструкторов и прочих учёных в СССР.
"...с наступлением холодов работать и жить в лагере стало еще тяжелее. Постоянное недоедание и полное отсутствие каких-либо витаминов... Люди болели и умирали. Практически всеобщей болезнью, не обошедшей и моего отца, была цинга... У него опухли и кровоточили десны, расшатались и стали выпадать зубы, распух язык, начали опухать ноги. Сильная боль не давала раскрыть рот. Отец очень мучился, не мог есть и ходить.
Именно в это время в лагере появился Михаил Александрович Усачев - бывший директор Московского авиазавода... После гибели Чкалова Усачева репрессировали, и он оказался на Колыме. Это был мужчина высокого роста, очень сильный физически (в молодости он был тренером по боксу) и довольно властный. Благодаря этим качествам он стал среди заключенных... "главным"...
...низложенный староста быстро стал послушным и повел Усачева показывать свое "хозяйство". В одной из палаток староста сказал, что "здесь валяется Король - доходяга из ваших", что он заболел и, наверное, уже не встанет. Действительно, под кучей грязного тряпья лежал человек. Усачев... сбросил тряпки и увидел Королева, которого он хорошо знал".
Н.С. Королёва
.
Чёта не ржу.
И даже зеков (в т.ч. Королёва) из Владивостока на Колыму "народная" власть перевозила в трюмах пароходов, закупленных в 1930-е... в Нидерландах!!!
Простой рецепт приготовления советского коммунизма.
1. "Нельзя построить коммунизм без запаса знаний, техники, культуры, а он находится в руках буржуазных специалистов. Среди них большинство не сочувствует Советской власти, но без них построить коммунизм мы не можем. Надо их окружить товарищеской обстановкой, духом коммунистической работы и добиться того, чтобы они шли в шеренге с рабоче-крестьянской властью".
В.И. Ленин
2. "...Ознакомился я с деятельностью и нью-йоркских кафетериев, и знаменитого универмага "Мэйсис", и магазинов розничной продажи гастрономических товаров.
...получил возможность посетить завод Форда в Детройте, где имел беседу с основателем завода... Кроме того, я посетил самый крупный в мире металлургический завод фирмы "Гэри", самую большую электростанцию "Боулдердам" (ныне "Рузвельтдам"), авиационный завод в Лос-Анджелесе, а также одно из крупнейших предприятий компании "Дженерал электрик"; имел беседу в научно-исследовательском институте "Меллон институт"...; повидал сельскохозяйственную выставку в Кливленде, выставку по сельскому хозяйству и цветоводству в Чикаго, а также побывал на бирже в Нью-Йорке...
Большое впечатление произвела на нас отличная организация управления предприятиями, а также минимальное количество работающих, и в первую очередь - служащих и администраторов...".
А.И. Микоян
.
Чёта ржу.
Жуковский и Чаплыгин остались в Советской России.
Сикорский сбежал и стал делать авиатехнику для извечного соперника России - англосаксов.
Так кто тут русофоб?
Не совсем по теме.
В Москве в центре есть две улицы, рядом друг с другом, параллельные друг другу - улица Жуковского и улица Чаплыгина.
В жизни эти ученые были хорошими друзьями.
Рекомендую к прочтению книгу М. и В. Козыревых "Авиация Красной армии", из которой вы сможете узнать и имена репрессированных "народной" властью авиаконструкторов, и названия закупавшихся "народной" же властью "буржуинских" силовых установок (и даже, страшно сказать, целых самолётов!).
К примеру, во второй половине 1930-х советским понадобился дальний морской разведчик и бомбардировщик. Мудрое большевицкое руководство (сплошь состоящее из вредителей и агентов Госдепа) берёт и... тупо заказывает в Америке трансокеанскую летающую лодку Martin 156. Через какое-то время "неожиданно" выясняется, что огромный гражданский самолёт... слишком тихоходен! После чего "Мартин", переименованный в "ПС-30", передают в "Аэрофлот", где "американец" и трудится до середины 1940-х годов, обслуживая авиалинию Хабаровск - Петропавловск-на-Камчатке.
.
"Всё тайное рано или поздно становится явным!". (с)
К чему, Кирюша, все эти чужие тексты? Ты нам лучше в трёх предложениях изложи свой взгляд на проблему и этого будет достаточно. А отсылать нас к твоим авторитетам - глупо, так как на одного твоего мы найдём с десяток своих.
Ещё я хотел бы напомнить вечно страдающим амнезией ("тут помню - тут не помню") "товарищам", что с весны 1943 года легендарные советские асы Покрышкин и Речкалов рассекали на не менее легендарных американских "Аэрокобрах"!
И да, РФ, взявшая на себя обязательства Советского Союза, ДО СИХ ПОР не расплатилась со своими заокеанскими партнёрами за ленд-лиз!
Ну и что из того? Американцы сечас летают в космос на наших ракетах.
Самолёты Сикорского были настолько никакими, что большевичкИ с удовольствием эксплуатировали их до 1923 года, после чего пересели на "Юнкерсы" и прочие капиталистические иномарки.
Откуда есть пошли великие "советские" авиаконструкторы...
.
"...Местное акционерное общество предпринимателей опекало коммерческое училище. Преподавали здесь основательно. Ученикам тщательно ставился почерк, большое внимание уделялось черчению, рисованию. Так, например, сочинения рекомендовалось иллюстрировать. Много времени отводилось точным наукам - математике, физике, химии. Выпускники училища свободно разговаривали на французском и хорошо знали немецкий язык.
Коля Камов особенно увлекался химией. Он устроил у себя настоящую лабораторию, ставил разные опыты и однажды чуть не спалил весь дом... Вскоре наметилось его новое увлечение - медицина. На полках появились медицинские книги, а из комнаты Николая стали выпрыгивать лягушки, пугая сестру и мать.
Сам Николай Ильич говорил впоследствии, что мог бы стать хирургом, если бы не увлечение техникой...
Когда Николай закончил с золотой медалью коммерческое училище, на семейном совете решили: ему нужно учиться дальше...
Летом 1918 года семья провожала его в дальнюю дорогу...
...Камов поселился в семье Курловых... В кабинете профессора было несколько тысяч томов различных книг по всем отраслям знаний. В руки Николая попали книги по истории техники, альбом рисунков Леонардо да Винчи, словарь Брокгауза и Ефрона... Николай стал готовиться к экзаменам в Томский политехнический институт...".
Кузьмина Л.М.
Неизвестный Камов: гений вертикального взлета.
Кстати, ни для кого не секрет, что на советские военные самолёты до ВОВ устанавливались иностранные ("капиталистические") двигатели и их лицензионные копии.
Очень полезные статьи пишет Дмитрий Зыкин. Давно пора заняться разоблачением красных русоненавистнических мифов, коими забиты головы нескольких поколений "совков" и "россиян"!
"...В 1923 году молодой инженер-механик Камов приехал в Москву и поступил простым рабочим на концессионный авиационный завод ЮНКЕРСА ИВА, находившийся тогда на Филях. Хотелось понять технологию производства, постичь секреты немецкого авиастроения.
За три года он прошел весь цикл производства: сборку, ремонт, испытания двигателей - в моторном цехе, клепку - в фюзеляжном, монтаж управления и оборудования - в сборочном.
Платили на заводе Юнкерса хорошо, и производственный процесс был поставлен отлично. В цехах - опытные мастера в синих аккуратных спецовках с неизменным штангенциркулем в кармашке. Но целый ряд технологических операций составлял тайну и выполнялся за закрытыми дверями. Относились немцы к русским рабочим высокомерно. Чуть что, брань, штрафы, увольнения.
Скрепя сердце Камов сносил все...
...вечерами... изучал аэродинамику по труду профессора Саткевича, читал немецкие книги по авиации. Язык он знал хорошо.
В конце концов Камов однажды не сдержался и резко ответил немцу-мастеру, когда тот разразился издевательской тирадой в адрес одного из рабочих. Мастер оторопел, услышав немецкую речь от русского рабочего, и быстро ушел.
В тот же день Николаю вручили уведомление об увольнении".
Кузьмина Л.М.
Неизвестный Камов: гений вертикального взлета.
Я давно заметил, что Кирилл не писатель, а читатель.
(Продолжение).
"Камов перешел на работу в центральные аэропланные мастерские "Добролета" (предшественника Аэрофлота), уже на должность инженера...
Знания, опыт Камова, приобретенные на "Юнкерсе", оказались полезны "Добролету", который занимался тогда ремонтом самолетов той же немецкой фирмы. Ремонт машин вели, используя привозные узлы и детали, за которые платили очень дорого. И Камов предложил руководству "Добролета" дерзкий план: без помощи немецких специалистов, своими силами изготовить полный комплект чертежей и деталей самолета Ю-13.
Набрав бригаду из техников и способных молодых рабочих, он справился с этой задачей. Через несколько месяцев на ремонт самолетов пошли советские детали.
Возмущенные немецкие мастера все как один уволились из "Добролета". А Камову стали поручать самые ответственные работы...".
Кузьмина Л.М.
Неизвестный Камов: гений вертикального взлета.
Я всё жду заключительной статьи г-на Зыкова, в которой он наконец-то признается, что всё это время он подшучивал над публикой, как говорится, валял дурака с целью воскресить в нашей памяти недавние времена огульного охаивания достижений советской власти. Последней фразой в ней должен будет стать призыв к тому, чтобы мы не дали в очередной раз оболванить себя антисоветской чернухой.
Вакханалия - это когда Александр III приказал в каждом уезде открыть казенную винокурню и кабак.
Вакханалия - это когда Николай II привел Россию на первое место по потреблению алкоголя.
А могли бы поддержать Яковлева и Костовича, которые в конце 19 в., почти одновременно с немцами, создавали первые ДВС.
Но нет, не судьба. Только когда немецкий петух клюнул - стали лихорадочно копировать их моторы.
Так что там революция погубила? ...
Прикольно комменты читать. 95% комментов - взаимные нападки на основании доказательств из серии "Баба Клава сказала".
Пара человек написала про движок на ИМ.
Хотя статья мерзопакостная - автор такое впечатление, пишет каждый раз о том, о чём имеет весьма отдалённое представление.
И дело даже не в политике, кто за белых, кто за красных.
Как перестроечная вакханалия погубила российское авиастроение. Нынешняя власть очень быстро угробила доставшийся ей в наследство от Советской России экономический потенциал.
Коменты напоминают монолог из к/ф Брилиантовая рука."Шеф всё пропало,клиент уезжает,гипс снимают".И понеслось., в Крыму всех зарезали ,перебили,конструкторы ракет слиняли.Успокойтесь почитайте мемуары Советских,Российских учённых ,инженеров,врачей ,за спиной каждого или Российские имппер.университеты или рабфак одно дополняло другое.Кто захотел уехал от голода и лишений,патриоты страны остались,вернулись.По поводу эксцесов,они начались в феврале и большинство морских офицеров пострадали в Кронштаде в дни февраля 1917.По крыму почитайте воспоминания Врангеля,он вывез даже служащих гражданских учреждений .Имущество,которое продал вместе с флотом и на эти деньги года два продержал в строю 25000 группировку.Хватит заливать,ненавистники России успокойтесь ВСЁ РАВНО ВЫСТОИМ.
"за спиной каждого или Российские имппер.университеты или рабфак одно дополняло другое". Рабфак как аналог унивеситета? Лечиться, лечиться и лечиться.
На первые "Ильи Муромцы" ставили германские двигатели "Бенц" и "Аргус".
Инженер Киреев на базе немецкого "Аргуса" сделал двигатель РБВЗ-6.
Это был основной двигатель "Муромца", выпущенный в количестве около 100 штук до революции.
После революции, а точнее в 1920 году, выпуск этих двигателей возобновился, уже в СССР, под именем М-1.
Поэтому заголовок статьи провокационный и лживый. Увы, господин Зыкин.
Брошенные на базах в Финляндии Муромцы участвовали в налетах на базу Балтфлота в Кронштадте. Хотя бобмбежка производилась с значительных высот и точность бомбометания была не высока, перепуганные с времен Цусимы краснофлотцы бросали боевые места, сбегали в трюмы кораблей и не вели прицельного огня по Муромцам. А под прикрытием авианалета, в Кронштадскую бухту котрая не была защищена бонами даже при ежедневных налетах, ворвались торпедные катера англичан и торпедировали наши корабли. И что, когда нас били нашим же оружием имело большое значение, какие двигатели стояли на Муромцах?
Не нравится революционная вакханалия, пользуйтесь понятием революционный бардак.
Особенно понравилось, атака торпедных катеров с шашкой на голо и наверно с развивающимся шарфом на тощей шее какого нибудь лорда стоящего на мостике.Прегестно.Да ну полный бардак в голове.
До революции количество построенных русских авиа-двигателей измерялось единицами штук в год. После, через 4-5 лет, - сотнями. А еще через 5 лет - тысячами.
«Брошенные на базах в Финляндии Муромцы…» - географию учили? На 6.11.1917 ИМ входили в состав ЭВК и базировались на Юго-Западном, Западном и Северо-Западном фронте. Финляндия не имела фронтового соприкосновения с немцами, поэтому баз ИМ не имела, в производстве ИМ не участвовала. Поэтому брошенных Муромцев на ее территории не было и не могло быть физически. Цитата о нескольких (!!!) белогвардейских Муромцах, якобы базировавшихся на финской военной базе в Биорке, взята из книги «Кузьмин А. Записки по истории торпедных катеров. — М-Л.: Военмориздат НКВМФ СССР, 1939. — 136 с.». Кузьмин не авиатор и мог элементарно перепутать.
Но бог с ним с Кузьминым и предателями Родины - белогвардейцами на ИМ. Меня восхищает ваша жгучая ненависть к России и искренняя любовь к интервентам. Сколько неподдельно подлой радости: «…перепуганные с времен Цусимы краснофлотцы…» «не вели прицельного огня по Муромцам» и т.п. и т.д. Особенную пикантность вашей подлой радости придает тот факт, что Англия на тот момент не была в состоянии объявленной войны с Россией.
Теперь о прицельном огне по самолетам ночью. С лета 1917 и до ноября 1918 немецкие «ризены» безнаказанно бомбили Лондон, и ни один из них не был сбит над Англией.
О напуганных Цусимой. Из 8 торпедных катеров потоплено 3 и один взорвался при подходе к фортам и вскоре затонул. Англичане были в восторге от точности стрельбы красной артиллерии, поскольку до этого считалось, что попасть ночью в движущийся торпедный катер невозможно.
Демос, вы в своем репертуаре. Для вас Власов - предатель, поскольку предал СССР, для меня Власов - предатель, но и Раскольников - предатель. Если рассуждать логически, то сейчас вы на стороне бандеровцев, поскольку те воюют с олигархической Россией и вы желаете поражения путинской России и превращения русско-украинской войны в гражданскую войну в России по лекалам большевиков.
Что касается "Кронштадской побудки", то атака проводилась утром, потому и побудка. По этому эпизоду куча материалов и не только Кузьмина.Подвиг Гавриила не обсуждается
По поводу врожденной меткой стрельбы. Цитирую Дроздова, Широкорада: "13 июня гарнизоны фортов Красная Горка и Серая Лошадь подняли мятеж против большевиков. В ответ на ультиматум большевиков в 15 часов 13 июня форт Красная Горка открыл огонь из 305 мм орудий по кораблям, стоявшим в Невской гавани. Со стороны большевиков по Красной Горке вели огонь линкоры «Петропавловск» (выпустил 568 снарядов калибра 305 мм) и «Андрей Первозванный» (170 снарядов того же калибра), крейсер «Олег», эсминцы и форт Риф. Пальба велась два дня – к вечеру 15 июня Красная Горка перестала отвечать на обстрел. Ночью в форт вошла разведка красных. Форт был пуст, мятежники разбежались. Установили: был пожар, сгорел жилой городок вблизи форта. Но ни одно из его орудий не потеряло боеспособности, разве что с некоторых пушек мятежники сняли важные детали замков. Восставшие по эффективности стрельбы не уступали большевикам: ни одно красное судно не получило попаданий."
Насчет меткости стрельбы - отлично заметили!
Когда надо было воевать с торпедными катерами англичан - меткость была отличная, а когда русские стреляли в русских - отвратительная...
Видимо не спроста....
Вы удивитесь, но Родя Раскольников для меня вовсе не предатель: УК РФ Ст. 105. Убийство. П.2. Убийство:
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
А причем здесь предательство? Кого предал Родя?
«Вы желаете поражения путинской России и превращения русско-украинской войны…» - должен еще раз вас удивить, но Россия на эту войну так и не явилась.
Имелся ввиду большевик Федор Федорович Раскольников (Ильин), организатор набега на Ревель, а не герой романа Достоевского. Вы своей дремучестью меня не удивили.
Ну, так бы и сказали! А кого предал Федор Федорович Раскольников? Он сражался за Россию в границах 1914 года. Если он вам за это не нравится, то должен понравиться его противник – Юденич:
5.06.1919 Юденич был назначен «Главнокомандующим всеми русскими сухопутными, морскими вооружёнными силами против большевиков на Северо-Западном фронте». Независимость Финляндии к тому времени он уже признал, поэтому кусок «единой и неделимой» долой. Виноват, разумеется, Раскольников.
11.08.1919 указанием английских генералов Х. Гофа и Ф. Марша было создано Северо-Западное правительство, в которое вошли кадеты, эсеры и меньшевики. Юденич вошёл в это правительство в качестве военного министра. По требованию все тех же англичан Северо-Западное «правительство» подтвердило государственный суверенитет Эстонии. Еще один кусок «единой и неделимой» на сторону. Виноват опять Раскольников.
Вскоре, благодаря своим великодержавным замашкам, Юденич разругался с благодетелями. За это они ему отомстили, прекратив помощь. Поэтому к концу ноября 1919 войска Юденича были прижаты к эстонской границе и перешли на ее территорию. Вот тут уж точно виноват Раскольников!
В Эстонии белогвардейцы были интернированы и отправлены в концлагеря. Ну а эстонские концлагеря для белогвардейцев это отдельная тема – ГУЛАГ мрет от зависти… И снова виноват кто?!
PS. Напомните: - Все время забываю как называется женщина, занимающаяся любовью за деньги? Это же слово идеально подходит к Юденичу и всем остальным белогвардейцам.
На каком основании вы приписали оппоненту политическую платформу?
На основании его платформы - большевики безвинны, поскольку действовали во имя мировой революции, достижение которой оправдывала любые средства.
Большевики не безвинны.
НО именно ОНИ спасли Россию от катастрофы, к которой ее привел Николай II и непосредственными виновниками которой было временное правительство и ближайшее окружение царя, которое сместило его с трона...
И это ГЛАВНОЕ.
Все остальное - изобретение русофобов, которые при помощи подобных статей пытаются стравить патриотов друг с другом.
И бандеровцы сейчас воюют не с олигархической Россией - они за олигархат - а с русской Россией.
И не понимать этого может только идиот....
Не надо про идиотов. Теперь не советское время и каждый может сам сделать выводы и прикинуть цену достижений и потерь. Давайте по потерям, поскольку один из главных лозунгов большевиков был: "мир без аннексий и контрибуций". Потери России в войне по состоянию на октябрь 1917: 775369 убитых и пропавших без вести - ГУ Ген. штаба 3.X.1917г., 885268 ЦСУ СССР, 1925 г., 130000 данные Головина 1939, западные историки оценивают наши потери 1700000. Россия выходит из войны за год до ее окончания, подписывает сепаратный мир на условиях Германии, платит Германии репарации и теряет территории, на которых формируются государства под управлением Антанты.
На территории России вспыхивает гражданская война. Суммирование прямых боевых потерь белых и красных, жертв террора с обоих сторон, не боевыех потерь дают от 8 до 13 млн. (Большевики говорят о 5 млн, антикоммунисты от 20 млн. Правда посредине.) Русские, жившие в Российской Империи к 1917 году, могли стать родителями 20-30 миллионов детей. Но не стали. И вы считаете такие колоссальные людские потери,я не говорю про материальные и территориальные, спасением России? По количеству погибших поголовно истреблено население европейской крупной страны, а вы говорите спасение?
Вы скажете про Гитлера, но был бы Гитлер без ВОСР и экспорта революции в Германию? Не доказуемо, но крах коммунистичекой идеи налицо и мы у разбитого корыта - это факт.
А теперь представим, что большевиков нет и отвественность за судьбу России взять некому. Что мы бы имели в сэтом случае?:
1. Вместо сепаратного мира - продолжение войны, армия дезорганизована временным правительством, немцы берут Петроград, австрийцы - Украину и Крым.
2. Начинается хаос гражданской войны всех против всех, вот только единого центра ни у кого нет.
3. Россию, после поражения Германии, окупируют страны Антанты для наведения порядка...
4. От России остается только Сибирь, все остальное поделено между "союзниками"...
PS Для идиотов, не знающих историю, еще раз повторю - в феврале 1917г царя сместили с трона не большевики, а либералы-демократы и ближайшее окружение царя... Именно они непосредственно повинны во всем, что произошло...
Большевики сумели захватить власть тогда, когда временное правительство фактически уже ничего не контролировало и ни на что не было способным из-за политической импотенции...
Именно Николай II своей политикой довел свое окружение то того момента, когда оно от него отвернулось, именно он своей политикой довел ситуацию до того момента, когда в момент переворота ему не на кого было опереться - близкие ему люди его предали, а опереться на русский народ для него было противоестественным....
Полностью согласна с Вами.
Против Русской России сейчас воюют и Запад, и его подручные бандеровцы, и, что мерзее всего -
высшая власть России.
Только сознательный враг или зомбированный идиот может утверждать, что большевики "спасли страну от катастрофы, к которой ее привел Николай II".
Сколько "Муромцев" летало на РБВЗ-6 (копии немецкого мотора 150 л.с.)?
Двигатели в то время были ненадежные - значит, меньше двадцати.
враньё и пропаганда
Новой власти проходилось решать проблемы более актуальные. Последствия банкротство старой - со всеми издержками приходилось решать именно её.
И авиацию не "восстанавливала" - авиаиндустрия тогда только создавалась (размер авиапарка просто смешной - роль - на уровне эксперимента, в лучшем случае вспомогательные функции, и это влияние авиации, даже у западных "союзников", и в конце войны, совершенно не значительна) и практически отсутствовала. Так что новая власть её не восстанавливала, а фактически создавала, и не "мучительно", как заклинает читателя автор, а эффективно, радостно, с подлинным, не поддельным энтузиазмом и размахом.
P.S. Несмотря на отдельные достижения вроде "муромца" сикорского - авиаиндустрия (если так можно назвать фактически несколько мастерских при не профильных заводах) до революции критически зависела от зарубежья. А в СССР приходилось опираться на собственные силы. И весьма успешно.
"А в СССР приходилось опираться на собственные силы".
.
Враньё и пропаганда!
безусловно. крови хватило в годы революции и гражданской войны.
А где ее было меньше во времена революций ?
Во Франции аж 1/3 населения погибла во время Великой Французской..
Да, Сикорский уехал, но многие талантливые остались, выросли новые таланты..
Сегодня лучшая в мире авиация - советская, потом российская.
Верно.
Только почему то вместо российских гражданских самолетов в стране летают в основном сделанные за бугром.
Значит, кому то это надо?!
Следовательно, вредительство наверху продолжается. Стали забывать Сталина.
Хотя есть прекрасные самолеты КБ Ильюшина, Туполева, Антонова и другие, ничем не хуже заграничных и даже лучше.
Причем имеют сертификацию, но серийного производства нет.
Об этом постоянно пишут " Аргументы недели ", но воз и ныне там!
К сожалению, именно революционная вакханалия. Такого бардака, поразительной некомпетентности, предательства интересов страны и военнослужащих со стороны большевиской власти наша страна не переживала никогда. Вспомним недоучившегося мичмана Ф.Ф. Раскольникова, редактора газеты, ставшего по воле Троцкого флотоводцем и организатора набега на Ревель. Революцию он начал одним из организаторов беспорядков, названных потом восстанием. Многие офицеры были убиты без какого-либо суда. Сам Раскольников в записках "Кронштадт и Питер в 1917 году" - от кровавых событий отмахнулся:«Происходил отнюдь не поголовный офицерский погром, а лишь репрессии по отношению к отдельным лицам». Но там же есть бесстрастная сноска-комментарий:«Всего на Балтийском флоте было расстреляно в ходе восстания 120 офицеров и чиновников, арестовано свыше 600 человек».В результате его бездарного командования сдались 2 эскадренных миноносца - Спартак и Автроил. Первого сам Раскольникуов посадил на камни, потому что выстрелом из носового орудия сдуло карты в штурманской, второй сдался сам, когда ему сбили антенну на стеньге. Раскольников попал в плен. За всю историю Российского флота Флаг перед врагом был спущен только один раз. Был выменян на пленных британцев. Остальные участники этой авантюры (251 моряк) оказались в концлагере. 36 из них в январе-феврале эстонцы расстреляли как коммунистов. "Спартак" и "Автроил" с подачи англичан были зачислены в состав эстонского флота под названием "Wambola" и Lennuk".
Почитайте воспоминания бывш. царского генерала Бонч-Бруевича.
Он описывает, как после Октября верховный главнокомандующий ген. Духонин получил от новой власти приказ обратиться к военным властям неприятельских армий с предложением приостановить военные действия.
В ответной телеграмме "главковерха" содержался категорический отказ от заключения перемирия. В нем же Духонин писал, что не может выполнить предписания правительства, которого не признает.
Затем Духонин начал стягивать к своей ставке преданные ему части.
Ответьте пожалуйста, как в этом случае должна была поступить новая власть?
И что должен был делать назначенный новым «главковерхом» Крыленко?
И что он сделал?
Он выехал в ставку к Духонину одновременно передав солдатам приказ сменить охрану Духонина.
Солдаты не только выполнили это распоряжение, но и устроили самосуд – Духонин был убит штыком, пытавшийся их остановить Крыленко едва избежал расправы.
М.Д. Бонч –Бруевич впоследствии перешел на сторону новой власти, занимался созданием РККА. Генерал-лейтенант (1944) Красной армии. Доктор военных и технических наук. Из дворян. Умер в 1957 г.
не верно - ну что же вы так о Бонч-Бруевиче. Не "впоследствии перешел", а одним из первых царских генералов перешел на сторону новой власти. И свои воспоминания писал в святое для СССР время, когда все "писатели" четко знали, что надо забыть, а что надо вспомнить.
Большевисткие сказки не надо рассказывать. 9 (22) ноября 1917 года Ленин, Сталин и Крыленко потребовали от главковерха генерала Н. Н. Духонина немедленно вступить в мирные переговоры с австро-германским командованием (т.е. говоря современным языком решили его подставить). Духонин отказался, заявив, что такие переговоры может вести только центральное правительство, но не командующий армией. После этого ему объявили, что его снимают с поста главнокомандующего, но он должен продолжать выполнять свои обязанности до прибытия нового главнокомандующего, которым был назначен Крыленко. И Духонин, как офицер, не бросил армию.
Прибывший Крыленко отдал приказ всем частям прекратить боевые действия и самостоятельно начать переговоры с немцами. Есть аналоги такого действия офицера во время войны в мировой истории? 20 ноября (3 декабря) Крыленко с отрядом прибыл в Могилёв, где отстранил от должности генерала Н. Н. Духонина. Далее дело техники. С декабря 1922 по 1929 Крыленко — заместитель наркома юстиции РСФСР и старший помощник прокурора РСФСР. В своей работе «Беседы о праве и государстве» (М., 1924) отождествлял принуждение, осуществляемое государством, с эксплуатацией и на основании этого делал вывод о том, что советское право, как и буржуазное, является эксплуататорским — отсюда одна из задач социалистического строительства — СВЕРТЫВАНИЕ ПРАВОВОЙ ФОРМЫ СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА. Не было простых выходов? Крыленко надо было расстреливать в 1917 году.
Правительство уполномочило главнокомандующего начать мирные переговоры. Другой возможности их начать не было, никаких дипломатических отношений во время войны не было. Духонин отказался подчиниться и был снят со своего поста.
Если бы большевики не начали мирные переговоры, они не продержались бы долго, это была воля народа, армия не хотела воевать. А те, кто начал эту бойню, а потом не хотел ее остановить, получили по заслугам.
А мы то думали, что беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник. Главнокомандующий должен не воевать а вести переговоры, заменяя собой правительство. Тогда оно зачем?
И за что расстреливать Крыленко? За то, что ему не подчинялись и надо было заставить подчиниться?
А у вас были подчиненные хотя бы когда-нибудь, эмоциональный комментатор?
Вы отвечали за порученное дело? Притом, что надо было дело делать, - а подчиненные вас не слушаются?
Видимо не было! Видимо, ваша работа - писать в стихах и красках, стремясь этим заработать.
Из энциклопедического словаря, статья "Крыленко". "Разогнал Ставку, уволил "контрреволюционно настроенных" офицеров, ввел выборность комсостава, чем дезорганизовал армию, способствовав ее полному развалу. Показал свою полную непригодность для занятия высших командных постов... Крыленко - один из организаторов социалистической юстиции и суда, основанного не на законности, а на "революционной необходимости". Крыленко постоянно заявлял, что трибунал "есть орган политической борьбы рабочих, направленный против их врагов". Выступал обвинителем на главных политических фальсифицированных процессах, в т.ч. по делу "Тактического центра", группы церковников, по делу "ЦК партии правых эсеров", по "Шахтинскому делу", "Промпартии", "делу Главтопа", "польских ксендзов" и т.д. При нем были заложены юридические основы проведения массовых репрессий, получила широкое распространение практика наказания по политическим причинам, массовых арестов и внесудебных преследований. В мае 1934 разработал проект статей, карающих за измену родине и предусматривавших в качестве меры наказания смертную казнь (из них впоследствии выросла печально известная 58-я статья). Считал высшим доказательством вины подсудимого его личное признание. С 20.7.1936 нарком юстиции СССР. "Только лицемеры, - заявлял Крыленко, - могут утверждать, что в гражданской классовой борьбе можно обойтись без физического уничтожения противника".
И не думал вешать ярлыки. Намекал, что благодаря Крыленко вы бы сознались во всем. Кстати он реабилитирован в 1956 за отсутствием состава преступления. Имелись ввиду преступления по котрым он был осужден, а не по которым он осуждал. Значит, все-таки наркомюст был не прав?
"Историку" тем не менее следует всегда помнить о Приказе №1. Именно он заложил основу дезорганизации армии. Армия была дезорганизована задолго до Крыленко.
"Историк" должен отказаться от красок. Оценивать ситуацию надо по ее сути, а не по флагам, в которые вы заранее завернули фигурантов.
А суть рассматриваемого случая в том, что командующий отказался подчиняться власти.
Это не шутки, не детский сад. Это вооруженная сила.
Части, подчиняющиеся командующему, так же выступают против власти.
Ни одна власть не потерпит подобного, в какой бы флаг вы ее не завернули. Она будет действовать предельно жестко.
Потому что по-сути это мятеж против нее...
Впрочем, растолковывать тому, кто не желает учиться - пустое занятие.
"М.Д. Бонч –Бруевич впоследствии перешел на сторону новой власти, занимался созданием РККА. "
Вот и подумайте чего стоят эти воспоминания. Слышали про "Евангелие от Иуды"?
Нелепый смысл очередной статьи Зыкова сфокусирован в самом её заглавии. Ключевое слово здесь - "вакханалия". Того, кто хочет узнать точное значения этого слова, я отсылаю к Википедии, а для остальных я напомню, что современным обыденным языком суть его можно определить как: пьяную массовую групповуху с элементами садизма. Кстати, в Древнем Риме они происходили в середине марта. Для нормального историка, а Зыков наверняка мнит себя таковым, такие определения реальных исторических процессов совершенно недопустимы. Такими инструментами могут пользоваться лишь слегка продвинутые агитаторы-пропагандисты в местах скопления подвыпившей публики. Речь здесь идёт не о простом опошлении исторической науки, а о сведении её к простой уголовной хронике. Какие комментарии при этом хочет услышать от публики её автор? Они, мне кажутся, излишними.
Лица, пишущие на исторические темы и подменяющие историю политическими красками для того, чтобы вызвать эмоции, например: «вакханалия погубила...» не являются историками.
Не являются историками борзописцы, которые жонглируют только теми сведениями, которые не противоречат их «открытиям» и «подтверждают» их.
Ни один ученый совет, ни одна диссертационная комиссия не пропустит «исследование», в котором реальность подменена эмоциями.
Уверен – Зыкину неведомы ни научный руководитель ни ученый совет, ни диссертационная комиссия. В его многочисленных трудах не обнаруживается следов «школы», которая его учила историческому исследованию.
Спор идёт о разных вещах, ибо у Советской власти было три радикально различающихся периода. 1) Мнтернационал-большевистский, или Ленинско-троцкистский (1918-1928) - Военный коммунизм с массовыми расстрелами, Гражданская война, продразверстка и т.д. 2) Национал-большевистский, или Сталинский (1938 - 1953) - диктатура Сталина. Между ними - ожесточённая борьба за власть с победой Сталина и с массой невинных жертв. 3) Послесталинский (с 1954). Эти периоды нельзя валить в одну кучу и к Советской власти нужно относиться избирательно. Автор же пишет именно о 1-м периоде, пишет верно, и оскорбительные (а то и просто невежественные) в его адрес комментарии неприглядно характеризуют самих комментаторов. Если бы они чуть внимательнее ознакомились с историей нашего Отечества, то увидели бы, что первая (правда, безуспешная) "оранжевая революция" состоялась у нас в 1905 г., успешно она была повторена в 1917 и 1991. Все они шли по одной схеме (разница в лозунгах значения не имеет) и приводили к разгрому экономики, так что автор и здесь прав.
Нет ничего более вульгарного в исторической науке, чем навешивать современные журналистские ярлыки на события прошлого. Этим обычно грешат студенты первого курса исторических факультетов и малоквалифицированные "популяризаторы науки" - публицисты типа Зыкова, пребывание которого на страницах КМ вызывает у меня крайнее изумление.
Такие крокодильи слезы можно было пускать в перестройку. Советское авиастроение превзошло их. А вот советский сверхзвуковой аэробус ТУ 144. Это действительно шедевр. Прошло около 40 лет ничего подобного никто больше не сделал. Это действительно утрата. Никто даже не ставит задач по воссозданию. Вот про это стоит пиСоветское авиастроение превзошло их.
Такие крокодильи слезы можно было пускать в перестройку. Советское авиастроение превзошло их. А вот советский сверхзвуковой аэробус ТУ 144. Это действительно шедевр. Прошло около 40 лет ничего подобного никто больше не сделал. Это действительно утрата. Никто даже не ставит задач по воссозданию. Вот про это стоит пиСоветское авиастроение превзошло их.
"...советская власть начиналась с массовых убийств лучших людей России."
Советская власть начиналась с отмены смертной казни и выпуском на свободу царских офицеров, готовивших вооружённое восстание, под их честное слово, что они не будут воевать против Советской власти.
Правда, в дальнейшем они, очевидно, считая себя лучшими людьми России, от своего честного слова отказались.
Димон, ну и что вы этой статьей хотели сказать. В очерндной раз пнули совок,а получилось фуфло. Лучше бы вы привели цифры сколько сейчас антисоветская Россия выпускает летательных аппаратов в год по сравнению с советской и все сразу встанет на свои места.Также станет ясен и смысл вашей статьи.Вот такая ,паньмашь, загогулина полущается.
Автор типичный правофланговый 5 колонны, шеренга 3( писатели ). Я бы их назвал борзописцами. Они внесли значительный вклад в переформатирование сознания доверчивых советских тружеников,чтобы не доверчивые советские фарцовщики и аферисты захватили в СССР власть, а затем и уничтожили СССР за американские деньги (Чубайс с коробкой долларов). Это одни из активнейших вредителей откликнувшихся на призыв 1 шеренги ( политики) 5 колонны врагов народа и соответственно друзей иудо-олигархов. Этим негодяям хватает наглости ,развалив СССР, продолжать мутить воду своей борзописней, с единственной целью - не допустить реставрации социализма в России. Зыков не глуп,как некоторые считают. Его первая часть о Сикорском была с первых строк антисоветской. Но , это сейчас не проходит на " ура!" как при Горбачеве и представленный материал в значительной степени подработан. Уже звучит критика " февралистов", упоминается организатор свержения Государя императора - Гучков, немного критики царского правительства допускавшего отставание от Запада и т.д. Значительная часть статьи. Этакий отвлекающий фланговый бой. Главный удар Зыкин наносит несколькими строчками в конце. Во всем виновны большевики. Это они развалили русскую авиацию и потом ценой неимоверных усилий ее воссоздавали. При чем удар уже без конкретных фактов, имен, а так залпом " Катюши по площадям ". Типичный прием мягкой критики известных фактов в отношении одних , как фон, а обвинение во всех грехах совершенно других,как основная цель.
Это было давно,хотя помнить надо.Но лучше бы Зыков написал куда делись новые разработки ИЛов,ТУшек,ЯКов,АНов,МИлей,КАмовых.Где они наши новые самолёты и вертолёты ? Где она наша авиапромышленось,созданая столь дорогой ценой? Кто в этом виноват пофамильно.Что делали в этом направлении наши слуги-депутаты и прочие дармоеды.А о том какие были плохие большевики или царь все знают.
Унаследовав от «проклятого царизма» мощное авиастроение, выдающиеся инженерные кадры, квалифицированных рабочих, «народная власть» очень быстро угробила имевшийся потенциал.
Очень удобно рассуждать о событиях столетней давности, выхватывая из истории то или иное событие и не рассматривая его в совокупности с остальными, прямо или косвенно влиявших на первое. Сегодня можно "лепить" любую историю- живых свидетелей ведь нет. Но почему-то не интересно рассказывать истории последних двадцати пяти лет, хотя свидетелей и участников более чем достаточно, рассказывать о том, что советская авиация стала таким- же массовым и доступным для народа транспортом, как трамвай или троллейбус и совсем не интересно рассказывать, как её угробили и сегодня не то что самолётов отечественных нет, так уже и лётчиков "из-за бугра" заказывают. Такая вот история.
Советская власть начиналась с плана ГОЭЛРО, электрификация, энергоресурсы были нужны для проведения индустриализации, построения отечественной промышленности. Нынешняя власть начинала с приватизации, раздробления всего, что ей досталось в наследство, продажи энергоресурсов за рубеж. Советская власть стремилась к построению справедливого общества, а нынешнее это общество наживы и индивидуального обогащения. А Зыкин тайно смеется над своими читателями.
"Советская власть начиналась с плана ГОЭЛРО, электрификация, энергоресурсы "
нет , советская власть начиналась с массовых убийств лучших людей России. А тех кто проводил план ГОЭЛРО Сталин частично репрессировал, частично убрал на вторые роли, поставив вместо них людей с 5 классами образования.
про "лучших людей" в цру придумана?Или , еще где? 5 классов Советского образования выше знаний рыночного прохвессора ,сегодня это знает каждый.
Для вас лучшие люди России это Колчак, Семенов, Шкуро, Краснов, Дутов, Унгерн и т.п. палачи русского народа, прославившиеся своей преданностью интервентам. Жаль, что большевики были слишком гуманны и перестреляли далеко не всех лучших людей России! Нужна новая чистка от паразитов!
Палачами Русского Народа были, как всем хорошо известно, именно большевичкИ. Собственно говоря, они и сегодня никуда из Кремля не делись.
Опять ложь. Советы ввело ваше Временное правительство
Объясни как тогда люди с 5-тью классами образования смогли осуществить план ГОЭРЛО провести индустриализацию СССР и победить в войне! И почему сейчас либералы с высшем образованием полученным на Западе уничтожили всю Советскую промышленность и сельское хозяйство и поставили страну на край гибели без войны!.Пойми Скорпион Ваша ложь о зверствах Советской власти уже не проходит а в свете "деяний" современных либералов уже воспринимается как необходимость в общении с современными "лучшими людьми" которую они уже заслужили за 20-ть лет разграбления и уничтожения России!. Пойми скорпион вместе с твоими единоверцами , что морок напущенный Вами в 90-х уже спал с глаз русского народа когда он путём простого сравнения жизни при Советской власти и современной жизни сделал собственные выводы! и скоро придёт время когда с Вас спросят за содеянное через народные трибуналы!.
Советская власть начиналась с плана ГОЭЛРО.
---
вообще то не совсем так.
первые декреты и указания относятся к запрету под страхом смертной казни иметь оружие у населения, затем следовал расстрел за антисемитизм..(это когда почти все "правительство" были нерусские).
создание концлагерей для "враждебных" слоев русского общества и тд.
план ГОЭРЛО был разработан для царской России американской коропорацией генерал электрик, а не для коммуняцкой эрефии.
об этом почему то предпочитают не говорить.
в 1918м коммуняки уже паковали чемоданы и готовились к бегству из России, где население НЕ пошло за либерал-коммунистами.
однако в конце 1918го, на большебиков внезапно пролился золотой дождь амертиканских банков и американские корпорации стали активно участвовать в создании инфраструктуры в ссср. дженерал электрик была в первых рядах.
Царское и временное правительство(во главе с евреем Керенским) таки действительно были сплош не Русскими , у их даже мыслительные процессы шли на французском,и дачи были на лазурном берегу.План ГОЭРЛО разработанный Советскими инженерами имеется в архивах а,тайный план американского электрика существует только в антисоветских сказаниях придуманных в цру и воспаленных мозгах их наймитов.Золотой дождь пролился на царских генералов виде кредитов под будущий раздел страны.
План ГОЭРЛО разработанный Советскими инженерами
---
улыбнуло.
вообще то, план электрофикации России был лишь составной частью плана джэнерал электрик по захвату глобального рынка электроэнергии.
компания должна была монополизиривать производство электричества на планете.
можно сказать, это был первый предвестник глобализации.
Прежде чем писать "да-да" погугли в Интернете. Узнаешь, что отец Керенского А.Ф. происходят из среды русского провинциального духовенства. Его дед Михаил Иванович с 1830 года служил священником в селе Керенки Городищенского уезда Пензенской губернии. От названия этого села и происходит фамилия Керенских, хотя сам А. Керенский связывал её с уездным городом Керенском той же Пензенской губернии. Мать А.Керенского - Надежда Адлер по отцовской линии была дворянкой русско-немецкого происхождения, а по материнской — внучкой крепостного крестьянина, который ещё до отмены крепостного права сумел выкупиться на волю и впоследствии стал богатым московским купцом.
Всего за 2 года гражданской войны в течение 1918-1920 годов в Советской России было создано 33 (тридцать три) научно-исследовательских центра.
Вот так подготовка в бегству!
Да уж! Таких зомби из людей может сделать только ЕГЭ! Столь уникальный бредятины я не слыхал даже от пьяных обкомовских пропагандистов! Укры в своей укроистории и то врут намного скромнее!
Беловежское соглашение США признали еще до того, как о нем узнал президент СССР Горбачев. Евромайдан США признали еще до того, как Янукович покинул просторы Украины. Поэтому только один вопрос: Если большевики такой же продукт США, то почему СССР они признали только 16 ноября 1933 года?
Дата признания СССР 16 ноября 1933 полностью разоблачает кретинизм вашего заявления «в конце 1918го, на большевиков внезапно пролился золотой дождь американских банков». Быть в США «красным», это совсем не то же самое, как завоевать там славу линчевателя негров. Так, например, когда столь обожаемый нациками Якоб Шиф (Джейкоб Генри Шифф, американский банкир миллиардер), узнал, что в белогвардейской прессе всего лишь намекнули на его потенциальную возможность в финансировании большевиков, то он обделался самым жидким образом. Чтобы отделаться от малейших подозрений в большевизме, он тут же направил в Госдеп США гневно-патриотическое письмо, в котором категорически отмежевался от «красных».
В 1919 г. государственный департамент США составил карту России, на которой за нами оставалась лишь Среднерусская возвышенность, а все остальные территории должны были «отойти» к США, Англии, Франции, Японии и другим «партнерам» Америки. Спасибо большевикам, отстоявшим независимость России, в том числе и от США!
Цитируете В. Дрожжина „Ликвидация СССР и сионизм”? Безусловно, это Источник....
А кто такой Дрожжин?
Поисковик на него выводит, если запустить поиск на вашу фразу "В 1919 г. государственный департамент США составил карту России, на которой за нами оставалась лишь Среднерусская возвышенность". Источник - он. Опять же по вашей логике ГДР - незаконно, поскольку возникло на территории советской зоны оккупации. Вот и они готовили зоны, но решили, что не стоит отвечать за голод на территории России.
а не надо ставить знак равенства между Официалными зявлениями правительства сша и Реальными действиями банкиров уолл-стрит.
в наше время официально сша борется с наркотиками, терроризмом, за народовластие и права человека...
мы все знаем как далеки Дела этой страны от деклараций - смотрим на украину и прибалтику, афганистан, ирак, ливию, югославию и прочие достижения светоча демократии.
когда президент рузвельт уже обсуждал планы нападения на Россию с японией, американская публика с восторгом принимала русских моряков.. как самых важных союзников в борьбе за независимость от британии.
кстати, упомянутый вами Шифф получил высшую награду японии за помощь в подготовке к войне с Россией.
он же финансировал например знаменитый пароход бронштейна из америки в Россию.. полный геволюционэров.
кторый был арестован британской разведкой в канаде и был отпущен после вмешательства президентской админстрации сша.
то что вы незнакомы с историческими фактами, лишь означает что вам нужно более внимательно изучить предмет.
1. В 1917 на пароходе, «полном геволюционэров» выехали из США в Россию:
- Троцкий, представьте вашу радость – еврей!!!
- Мельничанский – троцкист, в СССР заведовал профсоюзами. Расстрелян в 1937.
- Чудновский – погиб в боях с немцами в 1918.
Это полный список. К свержению царя они не причастны, упыря свергали его же собственные генералы.
2. На момент убытия из США Троцкий был редактором меньшевистской эмигрантской газетенки, в среде меньшевиков его партийный статус был «шестерка». В большевики Троцкий и его команда записались уже после возвращения из США. Потом пришлось их до 1937 отстреливать. Меньшевики полностью поддерживали Временное правительство и эсера Керенского. Вместе с эсерами они составляли большинство в Советах народных депутатов. До октября 1917 это была правительственная партия, которая вовсе не собиралась сама себя свергать. Поэтому бред о вмешательстве президентской администрации США для возвращения Троцкого в Россию оставьте таким же жертвам ЕГЭ, как и вы.
3. Керенским был верной марионеткой США, Англии и Франции. Менять его на своих ярых противников - большевиков для «союзников» было бы верхом кретинизма. Но, к сожалению, они идиотами не были.
4. Шиф, как верный сын американского народа, активнейшим образом участвовал в разграблении национальных богатств России, захваченных интервентами и белогвардейцами. Немцам при составлении плана Ост было с кого брать пример. Поэтому ему было вдвойне обидно, когда белопузые начали кусать руку своего хозяина.
инициаторами гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. А толчком к ней, как признавал один из лидеров белого движения Деникин, был мятеж чехословацкого корпуса, во многом вызванный и поддержанный западными “друзьями” России. Без помощи этих “друзей” главари белочехов, а затем белогвардейские генералы никогда бы не достигли серьезных успехов.
Ну а что касается “красного террора”, то его размеры были совершенно несопоставимы с белым, да и носил он в основном ответный характер. Это признавал даже генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири.
И так было не только в Восточной Сибири. Так было по всей России.
Впрочем, откровенные признания американского генерала отнюдь не снимают с него вины за участие в расправах над отвергавшим дореволюционные порядки народом. Террор против него осуществлялся совместными усилиями иностранных интервентов и белых армий.
Всего на территории России было более миллиона интервентов – 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить российский “термидор” обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру – 50 миллиардов золотых рублей…
Вы правы первое правительство большевиков в основном состояло из евреев но в то же время все еврейские олигархи того времени бежали за границу а всё их имущество (заводы, пароходы и газеты) были национализированы и большевицкие наркомы не жили во дворцах и не имели яхт и счетов в иностранных банках! А современная "элита" кстати тоже в основном состоящая из евреев не привлекает американские корпорации для создания инфраструктуры как Вы выразились а наоборот выводит все свои активы в офшоры и хранит свои деньги в Западных банках!.Так что еврей, еврею рознь и мне лично легче не станет если вместо олигарха еврея Абрамовича будет такой же вор и олигарх русский Иванов!
Евреи входили, например, в руководящий состав "Союза русского народа". Евреи вообще народ очень способный (это надо честно признать), а потому часто входят в руководящий состав организаций, борющихся между собой. Они даже пополнили собой, как известно, цвет гитлеровского генералитета. Евреев на стороне белых было не меньше, а больше, нежели на стороне красных. Пора нам заканчивать с антисемитизмом и постараться использовать евреев в полезных целях, учитывая их национальные особенности.
ну вы неправы.
просто потому что в России не было столько верных делу евреев сколько Резко потребовалось "народной власти" рабочих и крестьян. кстати бланка в к какой категории отнесли бы?
как впрочем и все то правительство..
их завозили пароходами и поездами собирая по всему миру.
все вобщем то есть в работах того же Солженицина..
с документами и ссылками.
а кто финансировал "революцию" в Росиии?
неужто английский пролетариат или на личные сбережения бронштейна?
нет уважаемый.. еврейские банкирские дома уолл стрит это делали, другие еврейские деляги организовывали поток денег через банки швеции и распорядителем этих денег в питере тоже был нерусский, разумеется..
давайте не будем спорить по Очевидным фактам истории.
ксати, кто держал яхту на набережной питера в 1918м и почему вещи бланка и его приближеннных были перенесены на эти яхту?
тоже ведь нерусский меценат..
Евреи в равной мере финансировали как революцию так и контрреволюцию, поэтому в соответствии с законами математики этот множитель можно сократить в обеих частях уравнения. (Что вы носитесь с этим пресловутым "Бланком" как пожарник с пустым рукавом при новоднении? Смешно и нелепо, право.)
Зомбированный он и в Африке зомбированный. О каких «фактах истории» вы пишете? Вы повторяете бредятину соЛженицина и Дугласа Рида, автора теории заговора. В отличие от ваших кумиров черносотенец, националист и монархист В.В. Шульгин в своей книге «1921 год» по поводу заговора евреев из Уолл-Стрита писал так:
«Собственно есть две болезни века: первая — писать мемуары, ей я подвержен; вторая — «мистическая конспирация»… Я стараюсь не быть demande и быть на высоте и в этом отношении, но мне никогда, к сожалению, не удалось поймать хоть кончик хвоста масона. Чуть ли не все поголовно убеждены, что масоны всесильны и управляют вселенной. Принято выражение — «три еврея управляют миром». Мне их называли. Один — покойник Якоб Шиф, американский миллиардер, другой — секретарь Вильсона, президента С. А. Штатов, а третий не помню кто, но не Троцкий. Но как они управляют, через кого, — не рассказали… Вообще «подробностями» мало интересуются… Убеждены вообще, что это так, что масоны существуют, что они грозная сила, что их надо разоблачать (это те, кто посмелее) или обреченно покоряться. Это слабые… Мало есть людей, которые этому не подвержены…»
Вы числа из тех, кто не интересуется подробностями. Вам они ни к чему. Для вас главное верить своим кумирам: «Все кто не я, все евреи!»
Давно доказано, что Бланки были шведами, а вы всё носитесь с еврейством Ленина. Да пусть он хоть, как Пушкин, происходил из эфиопов нам-то какая разница? Какая разница какого цвета кошка, если она ловит мышей? Или вы думаете, что русский дурак умнее дурака еврея? Не в том русская солидарность, чтобы на место, занятое умным евреем ставить своего дурака, а в том, чтобы всем нам жилось лучше и безопасней.
1. Солженицын не подтверждается документами и не выдерживает проверок. вы это знаете. Но тем не менее на него ссылаетесь.
2. Чем доказана какая-то там яхта?
3. Тема марионеток иностранных финансовых структур не подтверждается всем дальнейшим ходом событий.
Царское, а затем временное правительство находились в гораздо большей зависимости от иностранного капитала.
1. 1) нет, не знаю.
знаю, что коммуняцкие пропагандисты потратили немало усилий по измазыванию его грязью.
но кто им верит то, только такие же как они сами.
берите например "красное колесо" - он приводит Конкретные документы.
вы можете как у годно к нему Лично относится, но что делать с документами и свидетельствами?
это даже не обсуждая сколько тех доков уничтожили..
2)читайте саттона.
собственно если вам этот факт неизвестен, уже говорит о том что вы не интересовались историей этого периода.
3)наборот.
все как раз в русле этих теорий.
Россия из бурно растущего, национального государства была превращена в ресурсную базу мировой геволюции.. державшую русский народ впроголодь и снабжавшей золотом и другими ресурсами геволюционэров по всему миру.
после того, как оплатила "долги" перед шиффами в золоте.
царская Россия, была Единственной страной европы в которой НЕ повысили налоги после начала первой мировой войны.
задолжность царской России формировалась впервую очередь срочным потребностями войны, а не системными проблемами.
аграрная страна имела длительный оборот средств, а для войны деньги необходимы немедленно.
На этой и др. страницах сайта вашу брехню в части, касающейся Ленина и якобы финансировании революции неоднократно опровергали юзеры. Ссылка на работы Солженицына - антисоветчика до мозга костей и вовсе не историка, пусть останется на вашей совести, если она у вас есть. Укажите "очевидные факты истории", а не политические спекуляции таких же, как вы, либерастов. В противном случае вы лжец!
С 9 апреля по май 1917 по договору с Временным правительством через Германию и Швецию в «пломбированных вагонах» по обмену на интернированных немцев было вывезено в Россию (не считая детей) 227 политэмигрантов из 12 партий:
- 82 меньшевика;
- 37 БУНД;
- 30 РКП(б);
- 25 эсеров.
- 20 беспартийных и др.
В то время Ленин был лидером одной из многочисленных мелких революционных партий России, и имя ему было Никто. На Финском вокзале встречали вовсе не Ленина, а первую партию репатриантов. Именно для их встречи Временное правительство прислало почетный караул из 4 тыс. революционных матросов. По сути это были единственные слушатели Ленина на броневике.
…когда кайзЭр Вильгельм II отправлял в Россию пломбирОваный вагон с бригадой шабашников-стройотрядовцев, то подъёмные он всем выдал одинаковые. Заслуга Ильича в том, что он сумел с галёрки пересесть в царскую ложу, в отличии от остальных шабашников. ..
"Старка" была такая водочка по 3-14. Больше не пей! Вредно.
Родословной Ленина занимался в 20-е годы известный меньшевик Н.Валентинов, который лично близко знал Ленина, был на него обижен и сделал впоследствии немало, чтобы раскопать всю его подноготную. "В черносотенных кругах пытались доказать, - пишет Валентинов, - что он (дед Ленина по матери, Александр Дмитриевич Бланк) еврей, что отсюда в Ленине течет еврейская кровь и все беды России, попавшей в руки Ленина, идут именно из этого вражеского источника. Но вне черносотенцев кое-кто тоже считал и считает Бланка евреем, но, конечно, крещеным... Ни один биограф Ленина о национальности Бланка не говорит. Где он родился, откуда он - не знаю, но уверен, - Бланк не еврей. Трудно допустить, что в начале 19-го столетия при Николае I еврей мог быть в Петербурге семь лет полицейским врачом. Уже совсем нужно отвергнуть мысль, что еврей, даже крещеный, мог в то время стать владельцем крепостных душ (А. Бланк купил в 1847 г. имение Кокушкино и был приписан к дворянству Казанской губернии). Мало согласуется с его еврейством женитьба на немке Анне Ивановне Грошопф" из "явно состоятельной и по тому времени очень культурной семьи" Дед Ленина, Александр Дмитриевич Бланк, происходил из православного купеческого рода. Начавши службу в 1824 году, он в 40-е дослужился до чина надворного советника со старшинством (подполковник), который давал ему право на потомственное дворянство.
Отлично ! Обогнав " Скорпиона" по борзописне, однозначно первое борзописское место по мозгокрутству.
Главное набросать в кучу побольше бесвязных и вымышленных "фактов" и сказать: теперь разбирайтесь сами. Так ведь,314? Кстати, этот приём был широко использован антисталинской оппозицией. Взятый на очевидном такой оппозиционер или явный вредитель выкладывал на стол следователя кучу фамилий людей, совершенно не связанных ни с каким антисоветским подпольем. Не трудно догадаться, как это затрудняло ведение дел и к каким трагическим последствиям такие провокации приводили. Ты, 314, хорошо усвоил этот нехитрый приём.
Если вам загадили голову, то это ваша вина. Не позволяйте гадить в самое святое, что у вас есть. У вас есть возможность выяснить, какими были первые декреты и указания, выяснить состав первого правительства, подробно изучить, чем занимались "коммуняки" в 1918, выяснить, могут ли люди с чемоданами заниматься планами ГОЭЛРО. Чем занимался председатель СНК В.И.Ленин в это время расписано чуть ли не с точностью до часа, сделайте усилие, ознакомьтесь и выясните, паковал он чемоданы или нет. И насчет золотого дождя в 1918 тоже выясните, когда были установлены дипломатические отношения между СССР и США, когда осуществлялась интервенция против Советской России и кем. И наконец, выясните, как могли победить большевики, если население "НЕ пошло" за ними. Печально читать ваши комментарии. Интеллектуальный потенциал России скудеет на глазах, это видно по комментариям.
Точно такой же совет и с большим основанием, я вам и сам могу дать, так как я профессионально изучал историю КПСС и перечитал всего Ленина. А вы, я уверен, дальше телевизора в этом смысле и не пускались.
После вашего пассажа про золотой дождь я вам не поверю. Вас отравили антисоветчиной, у вас в голове яд.
Не пойдешь - отравят боевыми газами... Про "химического" Али слышал, а про "химического" Тухачевского не слышал?
Кстати, после того как броненосец Ретвизан стал японским Хизеном(Хидзеном) больше это имя в Совфлоте не использовалось.
Вот такая "справедливость", товарищ.
«про "химического" Тухачевского не слышал?» - разумеется, слышал! Это история из числа историй с потрясением пробиркой на трибуне ООН. Напомнить чем закончилась для Ирака эта пробирка?
На волне перестройки нужно было, как можно смачнее плюнуть в советское прошлое – соревнование такое было. Первой в нем отметилась «Комсомольская правда», состряпавшая фальшивку о получении Тухачевским 200 кг хлора. Наверное, в мешках. С технической точки зрения дикий бред, однако, Вашингтоновский обком одобрил. Соревнование подхватила газета «Труд». Цитата из документа, найденного ею на помойке: «Во всех операциях с применением удушливого газа надлежит провести исчерпывающие мероприятия по спасению находящегося в сфере действия газов скота…» - класс! После этого к русофобской пропагандистской компании подключилось ЦРУшное издание «Посев» и диссидентская правозащитная …
Если ответить коротко и по существу, то в ноябре 1916 производство химических боеприпасов в России было прекращено по причине нарастающего развала экономики. 15 апреля 1917 русские произвели свое последнее за 1МВ газобаллонное нападение на германцев. После этого запасов хлора в России не осталось, травить крестьян было просто нечем. Царские снаряды с хлорпикрином были способны нанести смертельное поражение только при попадании в голову. Производство иприта в СССР начато в 1941. Применение любых типов ОВ против кавалерийских отрядов, прячущихся по лесам физически невозможно, деревни проще и надежнее расстреливать.
А вы знаете, что химические отравляющие боеприпасы применяли войска белогвардейцев на севере против красных. Кроме того, в Крыму травили газами красных партизан в катакомбах, этим же, кстати, занимались и фашисты во время Отечественной.
А насчет Ретвизана, я своими глазами видел торпедный катер с таким названием во Владивостоке.
что применение оружия массового поражения против своего населения - преступление. Благословляете бандеровцев на использование химоружия? Большевики первые применили химоружие. Черчилль говорил: «Я не понимаю, почему, если они сами применяют ядовитый газ, мы должны возражать против его использования против них… Это весьма оправданная и допустимая вещь — применить отравляющий газ против них».
Какой мерой вы мерите, такой и вам будет отмерено. И это справедливо.
«Большевики первые применили химоружие» - вау, как круто! Пробирку в студию, т.е. на трибуну ООН – где, когда и какое?! Только умоляю, не ссылайтесь на Геббельса и Википики! И не приплетайте сюда Черчилля – врите политкорректней! Как свидетельствуют донесения ряда частей РККА Северного фронта, английские интервенты в августе-сентябре 1919 года неоднократно применяли против них ОВ (фосген и синильная кислота) с помощью артиллерии и авиации. 23 мая 1919 года при обстреле города Керчи и близлежащих деревень английский флот применил большое количество химических снарядов против мирного населения Крыма. В августе 1920 года против частей 16-й армии в районе Барановичей белополяками были применены химические снаряды с фосгеном, присланные им англичанами. Все это было еще до начала антоновского мятежа, который, как известно, начался 19 августа 1920 года. А вот данных о применении ОВ большевиками как не было, так и нет. Как гласит китайская пословица – нефиг искать черную кошку в темной комнате, если ты её уже пропил вместе с совестью!
Первыми применили белые, против своего населения. Вообще же химическое оружие в то время еще не было запрещено, поэтому не надо делать большие глаза. Ну травили белые красных партизан в керченских каменоломнях и что тут такого.
Опубликовано Служу России на YouTube 01.10.2013
Уинстон Черчилль, будучи главой Военного Министерства Великобритании, в 1919 применял химоружие против большевиков и населения России во время гражданской войны между красными и белыми. Черчилль травил красных и их поддерживающее население, выступая на стороне белых. Канал Дождь, 1 октября 2013.
Выяснятель, про "химического" Тухачевского -
Таким образом, за всю историю подавления тамбовского восстания можно насчитать лишь три случая использования газа со стороны красных войск. Во всех этих случаях результат такого использования был нулевой: повстанцы не понесли от газовых атак никаких потерь.
2 августа курсантские роты, выделенные для прочесывания, продвинулись с исходной линии Кипец – северная окраина Паревки до линии Кипец – северная окраина озера Змеиное, успев осмотреть лесистый остров «Сухие Дубки», по которому и велся огонь. «…На Сухих Дубках курской ротой были найдены привязанными к деревьям три лошади с седлами; на последних имелись надписи А. Антонова, Д. Антонова и Вострикова. Серая лошадь, по всем приметам, принадлежала Антонову. В камышах в наши руки попало за день несколько бандитов, которые подтвердили, что в районе Змеиного озера находится главная группа бандитов, человек в 100, среди них и сам Антонов. Другая группа, человек в 80, отделилась и ушла на юг. Среди главной группы заметно течение к добровольной сдаче, но Антонов предупредил, что будет собственноручно расстреливать всякого, кто будет пытаться переходить…»15). То ли антоновцы успели выйти из-под обстрела, то ли их вообще не было на «Сухих Дубках», но ни о каких понесенных ими потерях ни оперсводки, ни Доможиров не сообщают. Единственными трофеями были «три лошади», кстати, благополучно пережившие газовый обстрел.
Все, что вы пишете - результат бардака в армии, когда каратели не смогли толком использовать оружие. Но это не оправдывает их. Если считаете, что более гуманной была практика изгнания из изб семей крестьян на мороз, так сказать изводить народ народными средствами, то как же вы ненавидите русских крестьян...
Вся ясно - былые - белые и пушистые и крестьян булочками с изюмом подкармливали, а страшные красные пришли и принесли реки крови, трявя бедных крестьян газами и выбрасывая на мороз голыми...
Вот только сами в этот сюрреализм верите?
Если верите - дык, это уже клиника, тут психиатр требуется...
Если не верите - зачем пишите?
Какие белые? По разным источникам в этом восстании погибло около 240 тысяч повстанцев и населения Тамбовщины..Хлебная Тамбовская губерния испытала на себе всю тяжесть продразверстки. Первой и самой массовой формой сопротивления продразверстке стало сокращение крестьянином своего хозяйства. Если в 1918 в черноземной и «хлебной» Тамбовской губернии на одно хозяйство приходилось в среднем 4,3 десятины посева, то в 1920 – 2,8 десятины. Поля засевались в размерах, необходимых только для личного потребления. Уже к октябрю 1918 г. в губернии действовали 50 продотрядов из Петрограда, Москвы, Череповца и других городов общей численностью до 5 тыс. человек. Такого размаха конфискаций не знала ни одна губерния. После того как хлеб у крестьян выгребали дочиста, он зачастую пропадал на месте: гнил на ближайших станциях, пропивался продотрядовцами, перегонялся на самогон. В докладе Ленину говорится: "В достаточной степени неряшливо, нехозяйственно вели себя органы продкома и в отношении использования конфискованного скота, сохранения зерна и овощей - масса скота гибла, хлеб горел, картофель мерз". В последующих стихийных крестьянских восстаниях против насилия со стороны продотрядов и комбедов уже тогда приняло участие до 40 тыс. человек.
21 августа 1918 года крестьяне села Каменка (ныне Рассказовский район, в 54 км от Тамбова разгромили продотряд, который принудительно изымал последнее продовольствие у людей. Неужто в вас вообще ничего человеческого не осталось?
Я свою бабку спрашивал ей в то время было шестнадцать лет. Она говорила приедут красные спрашивают, бандиты были? Были. И едут дальше. Так же и бандиты поступали.
Материал интересный, но насчёт развала авиации в советские времена - мягко говоря автор лукавит. Жаль что революция развела по разные стороны баррикад в общем неплохих людей. Но давайте не забывать того же Чкалова перелетевшего Северный полюс и приземлившегося в Штатах. Была своя и дальняя авиация, насколько помню в начале Второй Мировой войны бомбили чуть ли не Берлин (или даже Берлин). Были бомбардировщики из серии ТБ, созданные ещё до войны. Почему они не стали главной боевой силой - конечно вопрос интересный, но думаю военные авиаторы вполне могут дать ответы на эти вопросы.
Ну вот произошла - контрреволюция в 91-93 годах. Лучше стало (для авиации да и не только)?
Не знаю чего там большевики уничтожили. Но свои самолёты построили. И вся страна и многие страны мира летали. Ну вот уже нет " проклятых" большевиков 25 лет и вместе с ними канул отечественный авиапром. Где ИЛы, ТУ, ЯКи АНы. Все заменили на Боинги. А вы продолжайте рассказывать о проклятых большевиках.
Революция есть способ улучшения жизни путем поджога собственного дома, в надежде, что новый дом будет лучше, теплей и комфортней. Способ, на мой взгляд, сильно глупый и самоубийственный. К несчастью, за двадцатый век способ этот стал нашему народу сильно привычным, из-за постоянного нахваливания и возвеличивания, и народ наш революционными спичками баловался слишком часто, на уровне иных африканских бантустанов. Результаты мы видим. Если народ не приучится менять власть разумным способом, путем выборов, а не великих революций, то можно смело прогнозировать исчезновение с карты мира и России, и русского народа.
Майдан - это Здравствуй тёща! Гроб привез!
Революция лишь способ включения необходимых изменений, когда другие способы уже не работают. Демократия это замечательно, если она работает. А если не работает, тогда революция (в лучшем случае), в худшем - бунт (бессмысленный и беспощадный).
По-моему, господин Зыкин просто издевается над читателями. Это то, что сейчас называется троллингом.
Что вы всё воду мутите с 1917 годом.Расскажите лучше где советское авиастроение.Назовите героев-разрушителей того,что создали коммунисты во главе с великим СТАЛИНЫМ И.В.Эти герои ещё живы.Честь имею.
Что пишет примитив Зыкин, дай почитать всем врагам России, и они с ним будут согласныНапример, разве Чубайс не согласится с зыкиным илиГитлер его не похвалил бы? Он же не понимает что пишетЕму как ребенку надо разъяснять, что гарантия права на труд очень важна для жизни человека, а при системе наемного труда не может гарантироваться. Рабовладельческий строй, крепостничество,16 часовой рабочий день, эксплуатация рабочий силы детей не сказки и все это было и есть при частной собственности на средства производства. Были восстания, произошло 15000 войн и в них погибло 3 500 000 000 людей не считая, что войны несут еще разрушения, порчу экологии и горе, оставшимся в живых, были забастовки, была безработица, а так же как говорит Радищев не коммунист: «Нравственная порча охватила класс дворянства разврат продажность бескультурье и жестокость стали свойствами помещиков Такими увидел дворян писатель Радищев в 1790 году издавший книгу«Путешествие из Петербурга в Москву Звери алчные пиявицы ненасытные, что крестьянину мы оставляем то, что отнять не можем воздух да один воздух». Этот Зыкин не соображает, что за тысячелетия не были решены элементарные вопросы труда образования, здоровья, жилья продолжительности жизниА Советская власть как будто не испытывала никаких проблем чтобы ей установитьсяКак будто старая власть рукоплескала новой Зыкину как ребенку надо доказывать, что армии являются следствие эксплуатации. На стороне Зыкина все торгаши у которых родина это выгода и прибыль
После 9 лет детей отдавали в «люди» и с этого начиналась их трудовая жизнь.
Вот письмо Ваньки Жукова на деревню дедушке из рассказа А.П. Чехова «Ванька».
«А вчерась мне была выволочка. Хозяин выволок меня за волосья на двор и отчесал шпандырем за то, что я качал ихнего ребятенка в люльке и по нечаянности заснул. А на неделе хозяйка велела мне почистить селедку, а я начал с хвоста, а она взяла селедку и ейной мордой начала меня в харю тыкать. Подмастерья надо мной насмехаются, посылают в кабак за водкой и велят красть у хозяев огурцы, а хозяин бьет чем попадя. А еды нету никакой. Утром дают хлеба, в обед каши и к вечеру тоже хлеба, а чтоб чаю или щей, то хозяева сами трескают. А спать мне велят в сенях, а когда ребятенок ихний плачет, я вовсе не сплю, а качаю люльку. Милый дедушка, сделай божецкую милость, возьми меня отсюда домой, на деревню, нету никакой моей возможности... Кланяюсь тебе в ножки и буду вечно бога молить, увези меня отсюда, а то помру...»
Мой отец во время войны подростком работал в горячем цеху завода "Серп и молот". Клещами из опоки только что отлитые мины выдергивал.
И имея такого отца так ненавидеть все то, ради чего он подростком в горячем цеху работал?
Да уж... плохо Вас отец воспитал...
У отцов-героев дети - мерзкие русофобы....
Что может быть страшнее?
Разницу между "чрезвычайный" и "обычный" видите?
Между прочим, Ванька Жуков во время войны был бы помещен в детский дом.
А у Чехова - он не в детском доме, а прислуга.
Странная статья, так как авиастроение достигло самого высокого уровня в советское время, и мы были первыми по очень многим направлениям в самолетостроении. Именно революция 1917 года превратила отсталую страну в мощную сверхдержаву, в том числе в области авиастроения. А вот с 1991 года начался постепенный закат и сейчас уже у нас почти нет своих гражданских самолетов. И вот об этот надо было бы писать автору...
Вот именно благодаря таким как Зыкин все и развалили. Самое удивительное ,что эти мерзавцы продолжают поливать грязью вторую в мире супердержаву СССР.
Техническое отставание проявилось в Крымской войне, когда англичане расстреливали русские войска из нарезных ружей, а французы безнаказанно разбили береговые батареи с помощью первого в мире броненосца.
И что сделали цари-батюшки? Александр III развивал производство шампанского в Крыму. Николай II занимался семьей.
А французы, немцы и англичане создавали и развивали ДВС!
Когда Яковлев, пионер создания ДВС в России в муках создавал свое детище, - никто его не поддержал.
И вот это была кровавая расплата в последующие войны.
Русская история едина. Некоторые противопоставляют разные ее периоды. Это не логично!
Спасибо Зыкину за интересные факты, за подробности из истории русской авиации!
К чему столько злости в его адрес. Это глупо.
"Красная вакханалия уничтожила авиацию" - это не оспаримо.
Русские инженеры бежали, были высланы или убиты. Это нужно доказывать??
Сталин организовал заново из остатков и новых специалистов советское авиастроение - вечная ему за это память и благодарность. Это искупало хотя бы частично те беды и страдания которые понес русский народ в этот период.
И все это было обесценено снова при развале Союза (новая вакханалия.
Если Путин повторит подвиг Сталина - будут его вспоминать добрым словом. Также как Сикорского, Зварыкина, Сталина и многих - многих других сделавших доброе дело для нашей страны.
11 ноября 1920 года началась одна из крупнейших, отлично организованных и бескровных операций по эвакуации морем русской Армии. Уходил русский Императорский флот.
\\\\\\\\\\\
Из Крыма уходила армия русского генерала Врангеля, но десятки тысяч солдат и офицеров не захотели покинуть родную землю, тем более что Фрунзе в листовках обещал тем, кто останется, жизнь и свободу. Остались многие. По указанию ублюдка Ленина Крым был передан в руки двум иудо-большевикам Бела Куну и Розалии Самуиловны(Землячка).
Те белые офицеры и гражданские которые поверили красным и решили остаться, были все зверски убиты. Приговоренных грузили на баржи и топили в море, людей разрывали лебедками, а также расстреливали из пулеметов. А такие расстрелы шли по всему Крыму, пулеметы работали день и ночь. Розалия Землячка хозяйничала в Крыму так, что Черное море покраснело от крови. Руки у этой ведьмы в крови по плечи.
\\\\\\\\\\\\
Подобное происходило не только в Крыму, но и на всех территориях, оккупированных большевиками. Истреблялись не просто отдельные граждане, истреблялись под корень целые слои населения, уничтожался лучший генофонд русского народа, не устраивающие иудо-большевистских оккупантов своим происхождением или социальным статусом.
НАШ ЦАРЬ
К.Д.Бальмонт
Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно.
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, — час расплаты ждет.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.
верно - Бальмонт был ещё тот фрукт. Во время гражданской, живя в Питере, своих произведений не издавал, говоря: «Не хочу… Не могу печатать у тех, у кого руки в крови». А в 1920-м вообще убёг от расплаты за границу.
Чем красочней название, тем моложе источник света.
Интересно, знает ли «источник», что под знаменами белых воевали те, кто свергнул Николая II?
Знает ли он, что большинство белых, бежав из России, оказались в концлагерях, организованных для них их «союзниками»? Огромное число как военных, так и гражданских беженцев в них и погибли.
Знаком ли он с вот таким замечанием разочарованного И.В. Сталина?
«Когда большевики пришли к власти, они сначала проявляли по отношению к своим врагам мягкость. Меньшевики продолжали существовать легально и выпускали свою газету. Эсеры также продолжали существовать легально и имели свою газету. Даже кадеты продолжали издавать свою газету. Когда генерал Краснов организовал контрреволюционный поход на Ленинград и попал в наши руки, то по условиям военного времени мы могли его по меньшей мере держать в плену, более того, мы; должны были бы его расстрелять. А мы его выпустили "на честное слово". И что же? Вскоре выяснилось, что подобная мягкость только подрывает крепость Советской власти.»
С неизбывной тоской и болью за Родину вспоминаю ст. 70 УК РСФСР 60 г.
Г. Жеглов сказал бы что она у тебя, яркий ты наш, на лбу отпечатана.
В Приморье американцы творили удивительные, в своей бесчеловечности, деяния, а остров Русский стал концентрационным лагерем, куда свозили пленных. Были и другие лагеря смерти, где американцы уничтожали местное население, но лагерь, созданный на острове Русском, просуществовал дольше всех - до октября 1922 г. Замученных в лагере топили рядом с островом, порознь и целыми баржами, связывая руки колючей проволокой.
Есть свидетельства, что уже после окончания интервенции, один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума.
Сведения о пребывании американских военных на Дальнем Востоке, можно найти в книге «Иностранные интервенты в Советской России», выпущенной в 1935-м году, в ней рассказывается о том, какими методами действовали американцы – перерезанные семьи, беременные женщины, которым отрезали груди, вынимали из животов младенцев, повешенные пятилетние дети.
В антисоветской литературе о гражданской войне много и с надрывом пишется о “баржах смерти”, которые, дескать, использовались большевиками для расправы с белогвардейскими офицерами. В книге Павла Голуба приводятся факты и документы, свидетельствующие о том, что “баржи” и “поезда смерти” стали активно и массированно применяться именно белогвардейцами. Когда осенью 1918 года на восточном фронте они стали терпеть поражение от Красной Армии, в Сибирь, а затем на Дальний Восток потянулись “баржи” и “поезда смерти” с узниками тюрем и концлагерей.
Ужас и смерть – вот что несли народу, отвергавшему дореволюционный режим, белогвардейские генералы. И это отнюдь не публицистическое преувеличение.
Система подобных концлагерей, как показано в книге, была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком – наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских правителей. Они создавались как на базе тюрем, так и в тех лагерях военнопленных, которые были построены еще Временным правительством. Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (914178) человек, отвергавших реставрацию дореволюционных порядков. К этому надо приплюсовать еще около 75 тысяч человек, томившихся в белой Сибири. Более 520 тысяч узников режим угнал на рабский, почти не оплачиваемый труд на предприятиях и в сельском хозяйстве.
Признаемся себе в горькой правде о том, что в период 1917-2014 нас и прежде всего русский народ злостно и агрессивно зомбировали и десталинизировали, фальсифицировали нашу историю, лишали нас веры, уничтожали культуру, разрушали церкви, средний класс и купечество, силой насаждали атеизм, клеветали на наших царей и правителей, заставляли каяться за то что не совершали. От народа всю информацию прятали и нынешнее поколение в принципе не понимает трагизма прошлых лет.
\\\\\\\\\\\\\\
Главная угроза будущему России и нашему народу исходит прежде всего от сегодняшних чудовищных планов необольшевистских конспираторов в Москве и Киеве, от их абсолютно антинациональной и антирусской политики.
Если Яценюк и Ярош - необольшевики, то Обама - новый Ленин. Ты думай, Велислав, прежде, чем писать такие вещи. Хотя судя по всему тебе мои советы уже не помогут.
ОГПУ спать не даёт, ночами за вами приходит ? Да, да именно ОГПУ. Сочувствую, но ни чем помочь не могу. " необольшевистские конспираторы " - это, что то новое. Нужно записать в словарь Неоидиотизмов.
Нет, все не совсем так. Правду от нас скрывают примерно с IX века, а может быть и раньше, зомбируют, клевещут на наших хороших князей, а плохих объявляют святыми и мы не понимаем трагизма всех прошедших веков нашей истории. Главная угроза происходит из чудовищных планов, которые начали осуществляться еще во времена Киевской Руси. Это были планы ее расчленения. Антинациональная и антирусская политика пятой колонны должна быть разоблачена.
Если бы те самые пострадавшие классы занимались делом, то не было бы никакой революции. Даже церковь в лице Синода присягнула сомозванцам Временного Правительства. За это предательство и пострадала.
что купечество, фарцовщики и спекулянты, т.е. те, кто не производит, но тем не меннее присваивает часть произведенного обществом продукта вызывают у вас особенно нежные чувства.
Похоже, у Зыкина в голове революция произошла.
Или мозгозамещение чем-то, какой-то субстанцией, дурно пахнущей.
Наши знаменитые КБ Туполева, Антонова, Ильюшина,
СОВЕТСКИЙ рывок в космос в конце 50-х, полет первого человека(СОВЕТСКОГО) в космос - это что, свидетельства "погубленного авиастроения"???
Зыкин, ау! Совесть продавать опасно.
Это не "революция в голове" Зыкина. Это Ши-Зо-Фре-Ния...
Но, пожалуй, самый долгосрочный вклад Сталина в нашу оборону – это ракетоносец Ту-95, грозящий по сей день нашим противникам. Предыстория постройки этого чудо-самолета такова. Когда в 1945-м в СССР начались масштабные работы по созданию атомной бомбы, Сталин сразу же озаботился вопросом ее доставки. Бомбы еще нет, она появится у нас лишь в 49-м, но его дальнозоркий глаз уже нащупывает, какой должен быть к ней самолет.
Взвесив и перевзвесив все, он вызывает Туполева и ставит перед ним задачу: скопировать американский Б-29, который выпускался с 1943 года, а в 45-м сбросил атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. В нашем распоряжении имелись три такие самолета, с них и надо было слепить свой. Туполев, уже признанный лидер авиастроения, больше всего не терпевший ходить в чужом хвосте, был против. Мол в СССР нет приспособленных к американским стандартам производств, и легче построить свой оригинальный самолет, который уже проектировался. Но Сталин непреклонен: «Значит, надо создать такие производства…»
Самолет-копия, названный Ту-4, ушел в серию уже в 47-м, и Туполев в итоге был вынужден признать сталинскую правоту. Огромная работа по модернизации за два года вывела авиастроение послевоенной страны на самые передовые мировые рубежи. Но как стало скоро ясно, Сталин смотрел еще дальше, и копировальный проект был нужен ему лишь как старт к иным, немыслимым тогда высотам – которые, кстати, сегодня кажутся еще немыслимей.
верно - Вы как всегда правы. У товарища Сталина был очень дальнозоркий глаз и он смог рассмотреть Б-29, который сбросил атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.
Совершенно верно... Ибо у кого разведка есть - у того глаза дальнозоркие...
Но некоторым этого не понять...
Однако этот носитель ядерного оружия имел недостаток – его дальность не позволяла грозить за океан. Он не был межконтинентальным.
В 1950 году конструктор В.М. Мясищев обратился в правительство с предложением по созданию стратегического бомбардировщика с максимальной скоростью 950 км/ч, и дальностью полета более 13000 км. Предложение было принято.
Сталин решил все-таки подстраховаться и вызвал Туполева.
Вспоминает заместитель Туполева Л.Л. Кербер:
"...Товарищ Туполев, - сказал Сталин - а нельзя ли на одном из ваших бомбардировщиков установить дополнительные двигатели, с тем чтобы он мог достичь США, выполнить задачу, а затем, вернувшись, доложить результаты?
Я ответил, что дело не в этом, а в том, что отечественные двигатели не экономичны и требуют на такой полет огромного количества топлива, которое в существующих самолетах разместить негде.
- Значит, по вашему мнению, не возможно?
- Да, товарищ Сталин, именно так.
Сталин немного помолчал, затем подошел к столу, приоткрыл лежавшую на нем папку, перелистал несколько страниц и произнес:
- Странно. А вот другой наш конструктор докладывает, что это возможно, и берется решить задачу.
Он закрыл папку и кивком головы отпустил меня. Я понял, что он остался крайне недоволен."
Результатом этой беседы стало форсирование Туполевым работ по новому стратегическому самолету.
Уже в 1952 -53 гг. в СССР появились два межконтинентальных бомбардировщика – М-4 (ОКБ В.М. Мясищева) и Ту-95 (ОКБ А.Н. Туполева).
Ту – 4 – поршневая машина с прямым крылом. Скорость – 550 км/ч. Дальность – 5100 км. Боевая нагрузка 8 т.
На Ту-95 установлены 4 турбовинтовых двигателя разработанных в СНТК Кузнецова - самые мощные серийные турбовинтовые двигатели в мире. Каждый двигатель приводит в движение два четырехлопастных пропеллера диаметром около 6 метров, вращающихся в противоположных направлениях.
Крыло стреловидное.
Скорость Ту-95 – 830 – 920 км/ч. Дальность – 10500- 14960 км. Боевая нагрузка - нормальная 9 т., максимальная – 20 т., в перегруз – 25 т.
Бомбардировщики М-4 и 3М. Силовая установка – 4 самых мощных в то время турбореактивных двигателя АМ-3А конструкции Микулина. Затем устанавливались и другие двигатели.
Скорость – 920 – 940 км/ч. Дальность – 810 – 10950 км. Макс. боевая нагрузка 9 – 18 – 24 т.
До начала 80-х годов бомбардировщики пероборудованы в топливозаправщики.
В первой половине 1980-х гг. последние бомбардировщики Мясищева стали отправлять на слом, что подавалось пропагандой как сокращение стратегических наступательных вооружений. Фотография их «расчленения» обошла страницы многих печатных изданий. 9 ракетоносцев ЗМД тогда уцелели, наверное, благодаря симпатиям командования. Самые изящные в семействе, они получили прозвище «стиляги» и считались командирскими машинами. Их отправили на почетную пенсию, законсервировав на базе хранения под Энгельсом.
Ту-95 МС находятся в строю до сих пор.
Для доставки по воздуху на космодром крупногабаритных фрагментов системы "Энергия-Буран" предназначался самолет Ан-124 "Руслан". Однако этот самолет находился еще в стадии постройки. Поэтому Генеральный конструктор В.М. Мясищев выступил с инициативой и предложил переделать стратегический бомбардировщик прошлых лет самолет 3М («три эм») в грузовой самолет.
Предложение В.М. Мясищева было встречено многими авиационными специалистами скептически. Оснований для сомнений было много.
Однако после проведения необходимых исследовательских работ и внесения изменений в конструкцию 2 бомбардировщика были переоборудованы в самолеты ВМ-Т "Атлант", которые и выполнили основные работы по доставке фрагментов системы "Энергия-Буран" на космодром.
Транспортный самолет Ан-225 "Мрия" грузоподъемностью до 225 тонн на внешней подвеске созданный для перевозки космических «челноков» впервые поднялся в воздух позже - в декабре 1988 года, а в 1989 году осуществил транспортировку "Бурана" на авиационный салон в Ле-Бурже (Франция).
Зыкин не может продать совесть. Нельзя продать то, чего у тебя нет и отроду не было. Он может продать только услуги очередного "диссидента" из тех, что "стреляли в коммунизм, а попали в Россию". Вот в Россию, которую он якобы "защищает", эта погань и стреляет в очередной раз. Очень уж зыкинским хозяевам хочется её добить окончательно.
Надо добавить Кудашева, Поликарпова, Королева, Микояна, Яковлева, Лавочкина и другие прославленные КБ.
На одном Сикорском свет клином не сошелся.
Даже вертолеты Советского Союза были намного круче, чем Сикорского, факт!
"Надо добавить "
Добавьте. Микоян работал с Поликарповым, так Поликарпов - сидел. Лавочкин работал у Горбунова (команда Туполева), так Туполев- сидел. Королев- сидел.
"На одном Сикорском свет клином не сошелся."
Конечно не сошелся. Поликарпов - ученик Сикорского.
"Даже вертолеты "
Вертолетный конструктор Бруни тоже сидел.
Да не сидел Поликарпов. Срок у него был условный.
И ни один из них не кинул камень в Советскую власть и в Сталина!
верно - попробовали бы кинуть, вредители несчастные!
После смерти Сталина весь балласт, вся пена, с подачи Хрущева, повылезла наружу. Тогда же появились солженициеы, яковлевы, сванидзы, горбачевы. Все эти суки гадили кто как мог - и не за большое спасибо, разумеется. Между тем, "вредители" показали хрущу большой болт, по-скольку знали себе цену. А ведь не просто уговаривали и угрожали, но и приводили угрозы в исполнение.
что все труды человека - для рта его, а душа не насыщается.
Для этого есть " скорпион ".
За дерзкие выходки и растрату казенных средств на свои вольные идеи Туполев присел в 37-м – но получил все карты в руки конструировать в «шарашке». И, редкий кремень, не только не загасил свой творческий пыл при той посадке, на которую никогда потом не обижался, но и еще умножил. После его освобождения в 41-м меж двумя гениями не гасли органические стычки – но сталинский кремень всегда умел ставить на место туполевский. И Туполев, уступая тому, кто видел дальше его авиагоризонта, самоотверженно выполнял сталинский заказ, трудясь по 25 часов в сутки – что было куда суровей любой каталажки.
самолёт вернётся; не нужна нам ракета с такими характеристиками. Но Королёву было просто очень интересно. Он был человеком в высшей степени увлечённым, как все ракетостроители той эпохи (не зря сокращение ГИРД — группа исследования реактивного движения — сами участники расшифровали как «группа инженеров, работающих даром»), и очень хотел сделать хоть что-нибудь. В итоге он построил-таки 4 опытных экземпляра крылатой ракеты. Все они летали, куда бог пошлёт. Одну из них бог даже послал на блиндаж на ракетном полигоне, где находились в тот момент несколько генералов, приехавших посмотреть на такую оружейную экзотику. Естественно, Королёва арестовали по обвинениям в попытке покушения на представителей командного состава Рабоче-Крестьянской Красной Армии, нецелевом расходовании казённых средств и подрыве обороноспособности страны путём нецелевого расходования средств...
Сейчас за это не содють.
Былое величие царской экономики. Согласен,частные заводы авиастроения были возрождены и переоборудованы. Школа авиаконструкторов осталась и развивалась дальше, может быть по советской технологии. Поэтому было технологическое отставание, связанное с экономической блокадой СССР и холодной войной. Сейчас США и Евросоюз пытаются втащить Россию в холодную войну.
" Лучшие люди империи, истинная интеллигенция поднялась на защиту страны... "
-----------------------------------
О какой " защите " речь?! Никто на Россию не нападал.
В Первую мировую русские даже не знали- за чьи интересы они воюют и за что их миллионы гибнут и становятся калеками. Ради чего?!
Если бы царь и его свита отказались бы от войны, то и не было бы февральской и октябрьской революции.
В жизни всё взаимосвязано. Совершив ошибку, царь погубил не только империю, но и себя, и всю свою семью.
Зачем так далеко полезли во времена революции и гражданской войны? Российская авиация находилась тогда в зачаточном состоянии, паровозов не хватало, их за границей закупали, а основным средством передвижения служили лошади. Авиация кроме цирковых тюков для праздной публики никакой особой роли не играла. И как раз советская власть в дальнейшем особенно во время 2 мировой войны возродила авиапром, а после войны и гражданский. Советские самолеты не в чем не уступали западным, только некоторыми электронными и навигационными приборами, что полностью компенсировалось мастерством летчиков. Лучше разберитесь как и зачем нынешнее российское руководство уничтожило гражданское авиастроение и почти добило военную авиацию своими дурацкими реформами и приватизациями.
"Как революционная вакханалия погубила русское авиастроение" - если ЭТО называется "погубило" (отличная авиапромушленность, полеты в космос и пр. что не сумели проесть до сих пор)..... то было бы неплохо, чтобы новая вакханалия что-либо в нашей стране ТАК погубила - глядишь и великих конструкторов в нашей стране стало бы на пару порядков больше, чем сейчас...
Не могу понять - автор стебается или серьезно?
Если стебается - то слишком интеллектуально, народ может эти статьи и за чистую монету принять.
Если серьезно - то дожить до таких лет с такой степенью дебилизма тяжело...
правда, возможно - старческий маразм..
PS Предвижу утверждение о проплаченности статей - не верю... нужно быть еще большим дебилом, чтобы за этот дебилизм платить...
Как много людей хочет жить рабами, свергли царя не потому что были злые и завистливые(хотя и таких хватало)а потому что при нём были БОГАТЫЕ и бедные первые ездили на балы,владели заводами, поместьями, ихние отпрыски учились в престижных заведениях, также за границей, а потом после наследовали все эти заводы, поместья не по уровню таланта или чему то ещё,а по его родословной.Вторые работали на первых и шансов выбиться у них было неимоверно мало, ну если очень талантливый и настырный будешь то может тебе перепадёт с барского стола.Ничего не напоминает? Олигархи, их детишки, учащиеся в Парижах и кто их деяния оправдывает в своих статьях? Великий интеллектуал Вассерман как то написал в своём очередном труде о подоходном налоге что какое у нас правительство дальновидное не ввело прогрессивный налог(а иначе все бы money вывезли бы из страны)а может оно думало о себе родном там ведь не бедные сидят,и кто их посадил тоже... Я бы ему посоветовал развить тему что бы богатые платили меньше налогов тогда сколько денег останется в стране!У кого есть совесть поймёт что я хотел сказать.
Вы о 90-х напишите. Какая стоимость всех заводиков закрытых в 17 ом. И какой потенциал профукали при Борьке алкаше. А причина одна - делили места на трубе газовой и нефтяной. Других интересов не было. Вот Мантуров приложился к поодажам вертолетов по заниженным ценам. Теперь на коне.
А сейчас ситуация в авиастроении лучше?
посмотрите на чем осуществляются пассажирские и грузовые перевозки!
отечественные самолеты можно по пальцам пересчитать...
Я 25 лет работаю в авиапроме, который на моих глазах дошёл до ручки.
Авиация сейчас превращена в такую же пилораму, как и нанотехнологии: бабла вбухивается не меряно, а на выходе - нанорезультаты! Помните с чего начинался СуперПуперДжет? С обещания построить суперсамолёт на внебюджетные деньги. Потом из бюджета отсосали столько, что хватило бы на Луну слетать. Вот только суперсамолёта нет, так и не знают кому его впарить. А тут ещё санкции, которые нам помогут быстрее осознать последствия этой авантюры.
Автор, видимо подзабыл, что и при Рюриках, на Руси не было самолетостроения, а появилось, только при Романовых. В 1999 году, при Ельцине, было выпущено около 50 пас. самолетов, сейчас-много меньше. По автору- был бы жив Борис Николаевич, не знали бы мы, кто такие Боинг и Аэробус.
Маразм,конечно.А вот советское самолетостроение какая-то "вакхканалия" погубила,эт точно.В 1989 г. 40% мирового парка гражданской авиации-советского производства,в 2012-ок.1% из остатков советских и рос.самолетов.Достаточно посмотреть,сколько самолетов делалось ежегодно на авиазаводах России,Украины,Узбекистана,Грузии,и ведь все находили сбыт и применение,хотя были с недостатками(шум,расход топлива,комфорт,параметры безопасности,правда,пребывали в норме),а сейчас?
"Как революционная вакханалия погубила русское авиастроение"
дальше маразм этой жертвы колбасной революции даже читать не стал. лучше коменты почитаю.
Все новые моторы, которые ставили на самолеты Сикорского были копиями немецких "Аргусов" и "Бенцев". Качество этих моторов было соответствующее. Построили их аж около сотни. В течение 3 лет, до "революционной вакханалии".
А на всех остальных 6000 российских самолетах стояли французские, английские и немецкие моторы.
Что было гробит? Того что нет?
Так что не надо мозги компостировать. Еще не забудьте как Александр III чихал на Можайского.
Численность самолетов произведенных воюющими странами в первой мировой войне при выдающихся руководителях России:Германия-48000, Франция-52000, Англия-55000, Россия -5600.Во второй мировой войне при неграмотных наркомах и Сталине имеем:CCCР-157000 США-303000 Англия-131000 Германия-120000.Комментарии оставляю скорпиону
Пришлось Чкалову покупать билет на "Боинг". И всё из-за революции.
Почему-то много пишут об уехавших за границу. Но это только малая часть. Большинство осталось в России и верно служили ей.
Почитайте, например:
СТО ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ ГЕНЕРАЛОВ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ СОСТОЯЛО В КОРПУСЕ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЙ КРАСНОЙ АРМИИ (РККА) в годы с 1918 по 1920.
В это число не входят генералы, состоявшие на других должностях в РККА. Большинство из 185-ти состояли на службе в РККА добровольно, и только шесть по мобилизации.
Списки взяты из книги А.Г. Кавтарадзе «Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг.». Академия Наук СССР, 1988 г.
В том же списке генералов Генерального штаба Императорской армии, служивших в генеральном штабе РККА, включены офицеры в чине полковника, подполковника и капитана. Весь список (включая генералов) составляет 485 человек.
верно - состояли, состояли... Ничего, к 38-му эту ошибку исправили.
Это никто не исправлял.
Была чистка армии от троцкистских кадров...
Жестокая, но необходимая...
И чистили именно по принципу знакомства с Троцким, ни социальное положение, ни партийная принадлежность тут никакой роли не играла...
PS Судя по началу войны - то ли не всех, то ли не тех "вычистили"...
Потому, что у вас нет других аргументов, кроме страшилок.
Поинтересуйтесь на досуге между молотьбой по клавишам судьбой Шапошникова, Бонч-Бруевича.
судьбой Шапошникова и Бонч-Бруевича.
Бонч-Бруевич - это который? Ближайший соратник Ленина? Или его родной брат, генерал, который в августе 18-го ушел на преподавательскую работу, в 30-е разоблачал контрреволюционный заговор офицеров в СССР, а 50-е разродился мемуарами "Вся власть Советам"?
На досуге между молотьбой по клавишам наберите "Царские офицеры на службе в РККА" и поинтересуйтесь их судьбой.
Есть книга получше. Валерий Владимирович Каминский, "Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии". Изд-во "Алетейя", 2011 год , СПб.
В приложениях на 290 страницах даны подробнейшие списки генералов и старших офицеров императорской армии, перешедших на службу к большевикам и/или желавшие это сделать ,подавая соответствующие рапорта. В большенькой таблице - 703 фамилии, в двух меньшеньких - еще более полутыщи.
А главное - довольно подробно описан характер этого сотрудничества , его успехи и трудности. Рекомендую. Но, увы, в бесплатном доступе этой книги нет. Пришлось купить через Интернет-магазин My-shop.ru , и недешево: порядка 800 рублей в 2011 году. Но книга того стоит. Не какие-то дурацкие выдумки антисоветчиков, а конкретные факты , "имена, пароли ,явки" ...
верно - не какие-то дурацкие выдумки сталиноидов,а конкретные факты. Немало страниц посвящено личной харизме Л.Д.Троцкого, который в годы гражданской войны показал себя не только выдающимся организатором Красной Армии. Собственно благодаря его протекции корпус Генштаба РККА пополнялся талантливыми военными специалистами, многие "генштабисты" были освобождены из застенков ЧК именно благодаря вмешательству Троцкого. Совершенно штатский человек, Троцкий отнесся к доставшейся ему части корпуса Генштаба царской армии с гораздо большим прагматизмом, нежели блестящий специалист минного дела адмирал Колчак и талантливый пехотный командир А.И.Деникин.
И как обычно передергиваете.
Вспоминает бывшю царский генерал Бонч-Бруевич:
"Во главе Высшего Военного Совета, как я уже говорил, был поставлен Троцкий. Однако степень участия его в работе была весьма незначительной, а влияние его на деятелей Совета и руководство организовавшимися уже фронтами - проблематично.
Он наведывался в мой вагон - чаще в Петрограде, и реже в Москве - и председательствовал, на заседаниях Высшего Военного Совета с тем особым удовольствием, которое всегда давало ему хоть малейшее проявление власти. Но и к докладам моим на Совете и к делам, с которыми я его знакомил, он относился равнодушно, и я не раз замечал откровенную скуку в глазах Троцкого, когда вынужден бывал докладывать ему о чем-нибудь подробно и обстоятельно...
В мои военные распоряжения Троцкий не вмешивался. Только на очень важных моих приказаниях или приказах он писал внизу карандашиком: "читал, Троцкий" и предупреждал, чтобы, отправляя эту прочитанную им бумагу, я обязательно стирал его подпись.
Если в первые дни существования Высшего Военного Совета Троцкий еще являлся на заседания, то в Москве все чаще и чаще на Совете председательствовал кто-нибудь из его заместителей.
Своего равнодушного отношения к конкретному военному делу Троцкий не только не скрывал, но порой даже афишировал его и всем своим поведением старался дать понять окружающим, что его прямая обязанность делать высокую политику, а не заниматься какими-то там техническими военными вопросами."
А почему не вспомнить тех, кто вернулся?
Например Слащева?
Опять Блаженный Зыкин завёл свою старую шарманку с единственной мелодией:"Боже цаГя хГани!"
И вроде "внял критикам".Неужто нас "сиволапых сталинистов" комменты читал?Вот мол была "великая самолётостроительная держава",но моторов своих не было!Этого для ЕГЭшника вполне сойдёт за "аргумент".Нормальный же,думающий человек опупеет-как так выпускать самолёт без самого главного ,двигателя?!Ведь при тогдашнем уровне техники,без двигателя,это была КЛЕЕНАЯ ФИГУРА ИЗ ФАНЕРЫ!Но тут Зыкин молчит,как бандеровец в схроне!Молчит и про то что не было своего и магнетто и тросов и подшипников!То есть "российский самолёт" был "российским" процентов на 20,как и нонешний "Супер Джет"-гордость компрадорской РФ!
С чем собственно Зыкина и его последователей и поздравляю - ВЕРНУЛИСЬ ТАК СКАЗАТЬ К ИСТОКАМ!
воспеваемого Зыкиным периода удалось сделать больше?
3. Грабиным Г.В. и его конструкторским коллективом созданы
система орудий большой мощности, имевших единый лафет: 180-мм пушка С-23, 210-мм гаубица С-23-I (С-33), 203-мм пушка-гаубица С-23-IV и 280-мм мортира C-23-II (С-43); «большой» дуплекс особой мощности в составе 210-мм пушки С-72 (повозка к ней С-74) и 305-мм гаубицы С-73 (повозка к ней С-75); 280-мм пушка С-90; «большой триплекс» на едином самоходном лафете - 210-мм пушка С-110А, 280-мм пушка-гаубица С-111А и 305-мм гаубица; 50-мм самоходный миномет С-11; танковые пушки — 76-мм большой мощности С-54, 85-мм С-18 и С-31 для вооружения опытного тяжёлого танка «Объект 237», 85-мм С-50 для вооружения средних танков Т-34 и Т-43, 85-мм ЗИС-С-53 (доработанная С-53 ленинградского филиала ЦАКБ) для вооружения средних танков Т-34-85 образца 1944 года и Т-44, ЗИС-С-54 (модификация ЗИС-С-53 с гироскопическим стабилизатором), 100-мм С-34 для тяжёлого танка ИС-5, 130-мм С-26 и С-70 для вооружения опытного тяжелого танка ИС-7, 122-мм танковая гаубица С-41 для тяжелого танка КВ-1С, 203-мм гаубица С-51 для тяжёлой САУ, 100-мм стабилизированные пушки "0963", "0979", С-84СА и "0865" с автоматом заряжания; противотанковые пушки — 100-мм С-6-II, 57-мм С-15, 76-мм С-40, 130-мм С-70А для самоходной противотанковой установки; 406-мм активно-реактивная пушка "0842" (С-103) на самоходном лафете; ракета С-134 с ПВРД и пусковая установка (ПУ) С-135 для войскового ЗРК 2K11 «Круг».
воспеваемого Зыкиным периода удалось сделать больше?
2. Грабиным Г.В. и его конструкторским коллективом созданы
107-мм Ф-42 и ЗИС-6 для вооружения средних и тяжёлых танков, 76-мм пушки ЗИС-3Ш («Ш» — штурмовая) и С-1 (модификация Ф-34) для САУ; 76-мм полуавтоматические пушки Ф-35 для вооружения подводных лодок и Ф-36 для вооружения военных транспортов; 76-мм пушка ЗИС-7 для вооружения дотов; 82-мм и 160-мм казнозарядные минометы; 100-мм полевая пушка образца 1944 года БС-3 (С-3); 85-мм пушка «большой мощности» С-3-I на лафете БС-3; 85-мм противотанковая пушка ЗИС-С-8; 85-мм пушка «повышенной мощности» С-58-II на лафете 76-мм пушки ЗИС-С-58-I; 85-мм пушка «большой мощности» С-6 (С-6-А), 100-мм полевая пушка С-6-I; 122-мм полевая пушка С-4; 130-мм береговая мобильная пушка СМ-4 (С-30); 57-мм автоматическая зенитная буксируемая пушка С-60; спаренная пушка С-68 (на базе конструкции качающейся части С-60) для самоходной зенитной установки ЗCУ-57-2, семейство орудийных прицелов С-71; «малый» корпусный дуплекс (разные орудия на одном лафете) в составе 130-мм пушки С-69 и 152-мм гаубицы С-69-I (продолжение следует)
воспеваемого Зыкиным периода удалось сделать больше?
Грабиным Г.В. и его конструкторским коллективом
за время работы в КБ завода №92, ЦАКБ, ЦНИИАВ и ЦНИИ-58 среди прочих были созданы: 76-мм дивизионные пушки — полууниверсальная Ф-20 (доработанная А-51 конструкции ГКБ-38), Ф-22 образца 1936 года, Ф-22 УСВ образца 1939 года и ЗИС-3 образца 1942 года; 76-мм батальонная гаубица Ф-23; 76-мм полковая пушка Ф-24; 122-мм гаубица Ф-25; 95-мм дивизионная пушка Ф-28; 85-мм зенитная пушка Ф-30 (ЗИС-12); 85-мм противотанковая пушка ЗИС-23; 57-мм противотанковые пушки ЗИС-2 и ЗИС-29; самоходные — 85-мм пушка большой мощности ЗИС-25, 107-мм миномет ЗИС-26, 57-мм (на базе ЗИС-2) — ЗИС-30 на шасси артиллерийского гусеничного тягача Т-20 «Комсомолец», ЗИС-31 на шасси грузового автомобиля ГАЗ-ААА, ЗИС-41 на шасси полугусеничного грузового автомобиля ЗиС-22; танковые пушки — 76-мм Ф-32 и Ф-34 для вооружения среднего танка Т-34, ЗИС-5 образца 1941 года (модификация Ф-34 для вооружения тяжёлого танка KB-1), 57-мм ЗИС-4, 37-мм ЗИС-19 для легких танков Т-60 и Т-70, 95-мм Ф-39 (на базе дивизионной Ф-28) (продолжение следует)
Заключительной статьёй зыкина будет "Крепостничество русского народа - моя цель и как я получил свою первую тысячу русских варваров-мужиков"!
Кровавые ужастики о большевиках это святое! Без этого не обошелся ни один борец за права человека, призывающий к термоядерной бомбардировке СССР! Пару слов о зверствах ВЧК:
В 1924 бывший Министр императорского двора генерал-адъютант граф Фредерикс обратился к Советскому правительству с просьбой о выезде за границу. Получив разрешение, вместе с дочерью выехал в том же году в Финляндию.
При Керенском бывший царский военный министр Сухомлинов был арестован и в сентябре 1917 за неподготовленность армии к 1МВ приговорён судом к бессрочной каторге, вскоре замененной заключением в крепость. При большевиках 1.05.1918 Сухомлинов как достигший 70-летнего возраста был освобожден и с их разрешения эмигрировал в Финляндию, а затем в Германию.
Генерал Эверт в 1918 был арестован ВЧК, однако вскоре был освобождён и последние годы жизни провёл в Смоленске и Верее, где занимался пчеловодством. Умер 10.05.1926, так и не пополнив ряды белогвардейского движения… И т.п. и т.д. Список тех, кто не пошел служить интервентам можно продолжить.
В отличие от них Шидловский решил бежать в Финляндию и воевать с большевиками, но был убит красноармейцами на границе – собаке собачья смерть! Сколько русских детей оставил бы сиротами этот упырь, доберись он до своих белопузых собратьев!
Крупный авиаконструктор Ярковский не построил ни одного самолета, но был членом партии ППС Пилсудского, выступавшей против России в любом ее виде. В 1931 посмертно награждён Крестом независимости… По Сеньке и шапка!
Мне трудно говорить на эту тему.
Но главное я скажу.
ВЫ нас не выведи
Мы спецы
И нас не запугать
я знаю точно
что по квалификации я не уступлю никому.
ПРОВЕРЕНО
Опять Блаженный Зыкин завёл свою старую шарманку с единственной мелодией:"Боже цаГя хГани!"
И вроде "внял критикам".Неужто нас "сиволапых сталинистов" комменты читал?Вот мол была "великая самолётостроительная держава",но моторов своих не было!Этого для ЕГЭшника вполне сойдёт за "аргумент".Нормальный же,думающий человек опупеет-как так выпускать самолёт без самого главного ,двигателя?!Ведь при тогдашнем уровне техники,без двигателя,это была КЛЕЕНАЯ ФИГУРА ИЗ ФАНЕРЫ!Но тут Зыкин молчит,как бандеровец в схроне!Молчит и про то что не было своего и магнетто и тросов и подшипников!То есть "российский самолёт" был "российским" процентов на 20,как и нонешний "Супер Джет"-гордость компрадорской РФ!
С чем собственно Зыкина и его последователей и поздравляю - ВЕРНУЛИСЬ ТАК СКАЗАТЬ К ИСТОКАМ!
Дима Зыкин (партайтгеноссе Скорпион) - наш национал-демократический гений, переплюнувщий Геббельса. Про таких мои предки говорили: "Ты ему хоть... дуй в глаза, а он всё "Божая роса""
В следующей статье мы узнаем, как знаминитый и гениальный русский авиаконструктор Сикорский разработает для американской армии потрясающие вертолеты. Те самые, которые использовались в справедливой и победоносной войне с Вьетнамом. А позже доставляли "оружие возмездия" - стингеры - в Афганистан...
Автор, браво!!! Мы очень гордимся мистером Sikorski!!!
...А пока мы узнаем, как в 1932 году в фашистской(!) Италии большевичкИ закупили несколько пассажирских лодок-катамаранов С-55, разработанных в 1922 году фирмой "Савойя-Маркетти", и весьма успешно поэксплуатировали их на авиалинии Владивосток-Петропавловск до конца 1930-х годов!
Браво, товарищ Сталин! Мы гордимся крепкой советско-фашистской дружбой и взаимовыгодным советско-фашистским сотрудничеством!!!
Честный либерал-монархист это столь же редкое явление, как синяя морковка. Цитата: «…в Рыбинске строилось предприятие гигантских размеров «Русский Рено», рассчитанное на массовый выпуск авиамоторов» - гы-гы-гы!
В 1916 году на основе государственного кредита создан АВТОМОБИЛЬНЫЙ ЗАВОД в городе Рыбинске — АО «Русский Рено». В 1918 году завод был национализирован, в 1920-23 годах числился как Государственный автомобильный завод № 3, СПЕЦИАЛИЗИРУЯСЬ НА РЕМОНТЕ АВТОТРАНСПОРТА. Только в 1924 завод был передан в систему предприятий авиационной промышленности и годом позднее получил наименование «завод № 26». В 1928 начат выпуск первой серии двигателей М-17 для самолётов-разведчиков Р-5 и тяжёлых бомбардировщиков ТБ-1 и ТБ-3; ремонт и испытание авиамоторов «Лорен-Дитрих».
МРБ-6 это переделка немецкого «Аргус» As-IV, серийно не выпускался, на ИМ никогда не ставился.
РБВЗ-6 (М-1) — мотор конструкции В. В. Киреева на основе 150-ти сильного немецкого мотора «Бенц». С 1916 и до марта 1918 их собрали 45 штук. Больше половины РБВЗ-6 построено при Советской власти.
За 1МВ Германия построила 69 типов бомбардировщиков, Англия – 43, Франция – 28. ИМ наихудший в этом списке из 140 типов.
При царю «…в России построили 5600 самолетов…» - с какого бодуна? В течение 1МВ построено самолетов, тыс:
Германия 47,3
Австро-Венгрия 5,4
Франция 52,1
Великобритания 47,8
Россия 3,5
Италия 12,0
США 13,8
Всего 181,9.
- Нет повести печальнее на свете, чем повесть о царском авиастроении…
Автору не откажешь в фантазии.
Оказывается Николай II был свергнут. Наверно его сильно пытали перед тем, как он собственноручно подписал отречение от трона и тем самым запустил маховик уничтожения страны? Нет?
Оказывается советские власти собственеоручно и целенаправленно уничтожили "буржуйское" авиастроение. И им никто в этом не "помогал". Ни иностранные интервенты, ни белогвардейцы, ни самозванные правители Сибири, ни откровенные бандиты... ни гениальные конструкторы, которые в результате пошли работать на иностранные державы в ущерб, пусть изменившейся, но своей Родине.
Николай II НЕ "подписал собственноручно отречение от трона".
народной властью после октябрьского переворота и не пахло. Там шустрили совсем иные людишки в пиджачишках.
это после переворота 91 начали шустрить людишки в пиджачишках- себе в карманы перекачивая общенародное добро. После 17 шустряков быстро пероловили и на работу устроили(правда потом, их потомков ельцин -"реабилитировал") а, тогдашняя управляющая элита пахала почти даром.
Пассажирский Boeng малайзийских авиалиний был сбит российскими боевиками из зенитно-ракетного комплекса, доставленного из Курска.
Об этом свидетельствуют данные расследования, проведенного организацией журналистских расследований CORRECT!
По данным журналистов, на позиции, с которых обстреляли Boeing, "Бук" доставили члены 53-й зенитно-ракетной бригады с целью защиты российских танковых дивизий, воевавших на украинской территории без опознавательных знаков.
Как известно, в отчете Комиссии по безопасности инфраструктуры и транспорта Нидерландов указывается, что самолет был поражен "множеством объектов, обладавшие высокой энергией". Эти объекты поразили самолет сверху и спереди на такой высокой скорости и с такой силой, что разорвали судно на части.
Эксперт, имя которого не указывается в расследовании, заявляет: "Никаких сомнений, что рейс MH 17 был сбит ракетой. И эта ракета была выпущена с земли, а не из штурмовика. Если это была зенитная управляемая ракета, это мог быть только "Бук М1", убийца самолетов, разработан в СССР. В сельской местности Украины не установлены системы ПВО", - говорится в расследовании.
В расследовании также отмечается, что версии причины катастрофы, озвученные Россией в ответ на обвинения в причастности к катастрофе - "рейс мог отклониться от маршрута и оказаться на расстоянии 3 км от украинской штурмовика" и обнародованные якобы снимки с бригадой "Бук" украинской армии неподалеку от села Зарощенское - не подтвержда
До тех пор, пока бык считает, что надо бороться с красной тряпкой, а не с матадором, матадор делает с быком все, что ему угодно.
как язык то повернулся? вроде 90-е уже прошли, а грязью поливать не перестают...или опять срочно требуется вспомнить, как плохо мы жили в СССР, а то вдруг сегодня, приступ ностальгии у кого то проявится
исторического возмездия за "проделанные реформы "(уничтожение-предательство СССР-Советской России-высшей точке развития Русской ветви мировой цивилизации) заставляет нести антисоветскую чушню ( в том числе ,про "расею ,которую мы потеряли" ) с утроенной силой.
Вы знаете мне кажется ,что Вы правы в том что движет и мотивирует подобных авторов к написанию данных "шедевров". Они действительно на подсознательном , интуитивном уровне чувствуют неизбежность расплаты и страх перед предстоящими работами на лесопавалах (за пайку!,благо что Сибирь ещё не успели продать),толкает их всякими путями в том числе и путём откровенной лжи отсрочить свой неизбежный конец!.
Похоже, автор-антисоветчик предпочитает забыть о том, что основная заслуга большевиков была не в том, чтобы угодить талантливым конструктарам, а в спасени страны от развала, до которого ее довели предыдущие власти и иностранная агентура. Стыдить большевиков в том, инженеры предпочли работать на иностранцев - большая глупость. Пришло время, и большевики выростили своих талантов... Не хуже иностранных.
что, Советский руководитель атомного проекта -Берия, получал зарплату меньше своих "подчиненных -ученых" ,работавших на "земле".В отличие от Американского где , ученые-экономические рабы получали гроши по сравнению с владельцами-распорядителями частных компаний осуществлявших манхеттенский проект.
верно - именно большевики вырастили тех талантов, которые в (0-е расдербанили Россию.
НАчал всё это НСХа со своЁй отпотелостью и Х-десятниками, а закончили Ципки, Шмелёвы, Нуйкины со страниц журнала "Новый мир" рассказывали нам об ужасах социализма. И такие шПанёнки как С.Станкевичи с Гаврилками Поповыми и Ю.Афанасьевым.
"Оттепель" (с восторгом так названная Ильей Эренбургом) была таковой лишь для узкого круга лиц, подобных автору этого "крылатого определения". Маховик массовых репрессий против "обычного народа" работал гораздо мощнее, чем в 1939— 41-м и в 1945— 53-м. В 1974 году председатель КГБ Юрий Андропов заявил, что за десять лет при Брежневе не посадили столько, сколько при Хрущеве за один год. Массово применялась 58-я статья УК ("антисоветская агитация и пропаганда") — в основном, против колхозников и рабочих.
Разве Россию раздербанили таланты?
Это Горбачев, выдвижению которого помогала, по ее словам Тэтчер, талант?
До сих пор ИМ единственный в мире 4-х моторный фронтовой бомбардировщик. Потому как больше ни одному кретину не пришло в голову использовать 4-х моторные машины для решения тактических задач. Так, например, в феврале 1916 во Франции успешно прошел испытания 3-х моторный Breguet XI Corsaire. Вооружение: 37-мм пушка, 3 пулемета, 300 кг бомб. По всем показателям ТТХ Breguet были лучше, чем у ИМ, однако Франция от него отказалась, поскольку Breguet БЫЛ СЛИШКОМ ВЕЛИК ДЛЯ ФРОНТОВОЙ АВИАЦИИ.
Пока летом 1917 Германия не начала бомбить Лондон, Англия и Франция не заказывали постройку стратегических бомбардировщиков. Поэтому до 1917 ни один авиаконструктор Англии и Франции не плакал по ночам над кульманом, пытаясь разгадать секрет Сикорского - как сделать 4-х моторный самолет с ТТХ хуже, чем у одномоторного DH.4 1916 года выпуска.
Сравнивать тактический ИМ с дальностью в 500 км при 160 кг бомб со стратегическими бомбардировщиками Германии, Англии и Франции может только невежа. Так англ. H.P.15 имел дальность 2000 км при бомбовой нагрузке до 3.4 т, но Зыкин называет его «самолет аналогичный машине Сикорского» - ржунемогу. За 1918 Франция построила 62 2-х моторных стратегических Фармана F.50 с дальностью 1800 км при 500 кг бомб. Они успели сбросить 20т бомб, но по Зыкину «французам этого не удалось сделать…»
Полный идиотизм строить одну 4-х моторную машину вместо 4-х одномоторных в условиях катастрофической нехватки двигателей. Поэтому ИМ это просто уникально провальный проект.
Бомбовая нагрузка ИМ с годами росла. У самолетов серии "Г" бомбовая нагрузка была 500 кг при 6 пулеметах, а у серии "Е" - 1500 кг при 5-8 пулеметах. Бомбовая нагрузка DH 4 была всего 220 кг. А четырехмоторный H.P.15 был более поздней разработкой , чем ИМ, и просто использовал более мощные двигатели 4 Х 375 л.с. против 4 Х 220 л.с. у ИМ-Е-1 1917 года или же 4 Х 140 л.с. у ИМ-Б 1914 года. Неудивительно, что и параметры у H.P.15 стали покруче за счет более мощных двигателей. А Вы вот посравнивайте с ИМ забугорные бомберы именно 1914 года ...
За 1915 г. ИМ выполнили около 100 боевых полетов, сбросив на противника до 1220 пудов (20008кг) бомб. Средняя бомбовая нагрузка 200кг.
За 1916 г. ИМ совершили 156 боевых вылетов, сбросив на противника до 1180 пудов (19352кг) бомб. Средняя бомбовая нагрузка 124кг.
За 1917 ЭВК совершила около 70 боевых вылетов, сбросив на противника до 650 пудов (10660кг) бомб. Средняя бомбовая нагрузка 150кг.
За всю германскую кампанию из 51 ИМ, поступивших на фронт, воевало около 40 машин. Они совершили до 300 вылетов, сбросив около 3000 пудов бомб. Средняя бомбовая нагрузка 164кг.
Те 1500кг (90 пудов) о которых вы говорите это не бомбовая, а полезная нагрузка ИМ серии Б 1915 года выпуска.
116-пудовая (1902кг) полезная нагрузка ИМ серии Е 1917 года выпуска включала в себя: 7 членов экипажа (командир, артофицер, механик, моторист и 3 пулеметчика), бензина 48 пудов (787кг), масла 8 пудов (131,2кг), 2 пулемета «Виккерса», 3 - «Льюиса». 2 - «Мадсена» и 10 пудовых бомб (164кг).
В 1915 у немцев еще не было истребителей, поэтому у ИМ-Б и ИМ-В было меньше пулеметов и больше бомб. В 1915 для ИМ-В типовая бомбовая нагрузка составляла 10 пудовых и 5 25-ти фунтовых бомб (210кг).
Бомбовая нагрузка в 500кг (30 пудов) это рекламный трюк Сикорского, придуманный для того, чтобы протолкнуть ИМ через Государственную думу. Для рекламных же целей в единственном экземпляре была изготовлена 25-пудовая учебная бомба (410 кг). Реально с бомбовой нагрузкой в 500 кг ИМ на боевые задания никогда не летал.
Нет, никакой ошибки у меня нет. Прошу ознакомиться с таблицей в "Викикпедии" , статья "Илья Муромец (самолет)". Последняя по времени модификация ИМ-Е-1 с четырьмя двигателями "Рено" по 220 л.с. имела бомбовую нагрузку до 1500 кг (еще и при минимум 5 пулеметах с боеприпасами), вес загруженного самолета 7500 кг, а вес пустого - 4800 кг.
Расчеты средней бомбовой нагрузки ИМ по боевым вылетам - некорректны, в них включены вылеты, на которые ИМ вообще летали без бомб (разведывательные полеты). Да и задачи тогда такой не ставилось - нести максимальную бомбовую нагрузку.
Бомбовая нагрузка ИМ-Б 1914 года (на четырех "Аргусах" по 140 л.с.) составляла 325 кг, а масса загруженного самолета с экипажем 5 человек и двумя пулеметами - 4600 кг.
Учитывая , что площадь крыльев ИМ-Е в 1917 году была увеличена со 150 до 200 кв.м., а совокупная мощность двигателей возросла с 560 л.с. до 880 л.с. возрастание бомбовой нагрузки с 325 до 1500 кг, т.е. дополнительно на 1200 кг , не представляется чем-то невероятным. Просто тупой экстраполяцией можно прикинуть.
Не смешите меня Википики! Более несерьезный источник информации представить невозможно! Лично я неоднократно убеждался, что в Википики нельзя верить даже ссылкам на первоисточники и датам. Вот и в этой статье данные по ИМ-Е самое откровенное вранье. Начиная с даты его постройки, пустого веса, нормального взлетного веса и заканчивая бомбовым вооружением. И это притом, что ссылки автор статьи дает вполне здравые:
1. Шавров В.Б. История конструкций самолетов в СССР до 1938 г.
2. Илья Муромец. Авиационная энциклопедия «Уголок неба» (интернет-сайт).
Посмотрите не поленитесь. Там вы подобной ахинеи не найдете.
«Учитывая, что площадь крыльев ИМ-Е в 1917 году была увеличена со 150 до 200 кв.м., а совокупная мощность двигателей возросла с 560 л.с. до 880 л.с.» можно утверждать, что к авиации вы отношения не имеете и с аэродинамикой как наукой незнакомы. Руки так и чешутся двойку поставить!
1. "Уголок неба" я смотрел, готовя ответы. В том числе и пытаясь там найти зарубежные бомберы 1914 года ,эквивалентные ИМ. Не нашел. ПОтому и попросил оппонентов указать такове ...
2. Шаврова я читал в бумажном виде еще в советские времена, и он у меня есть в электронном виде (eroplany. narod. ru/ shavrov/ chr3/ IM/ IM_1.htm . Ничего противоречащего википедийной статье у Шаврова нет
3. По первому своему диплому я - физик (Ростовский госуниверситет, выпуск 1976 года), а поэтому вполне могу оценить возможности простой экстраполяции грузоподъемности планера той же конструкции при увеличении мощности двигателей и несущей поверхности крыльев , а также и ограниченности подобной экстраполяции. А в школьные годы я занимался в авиамодельном кружке, почитывал "Моделисты-конструкторы", "ИР"ы и "ТМ"ы , а в зрелые годы - входил в городской совет ВОИР. Так что не "задавайтесь" :).
Если же Вы хотите утверждать , что увеличение совокупной мощности двигателей с 540 до 880 л.с. (с соответствующим увеличением тяги), которое увеличило полный взлетный вес с 4300 кг до 7500 кг, не может при том же примитивном планере биплана увеличить бомбовую нагрузку с 325 до 1500 кг, то Вы разбираетесь в аэродинамике и физике еще меньше, чем я ... :)
В 1914-1915 во Франции основным самолетом-разведчиком (легким бомбардировщиком) был Voisin L, а затем Voisin LAS. До конца 1915 их было построено 1150шт. В России выпуск Voisin LA, а затем LAS начался еще летом 1914 на заводе «Дукс». Это был первый российский бомбардировщик. Потому как боевое крещение ИМ состоялось только 14 (27) февраля 1915.
Производство Voisin LAS на заводе «Дукс» шло до конца 1917 года. Всего по разным оценкам сдано от 300 до 350 аппаратов. Кроме того 153 экземпляра построил завод В.А. Лебедева в Санкт-Петербурге и еще более 10 - мастерские Ф.Ф. Терещенко под Киевом. Таким образом, относительно простые, технологичные и нетребовательные Вуазены стали в России самыми массовыми бомбардировщиками 1МВ. На 1 сентября 1917 года во фронтовых авиаотрядах насчитывалось еще более 70 аппаратов этого типа. Именно в массовости главное преимущество Вуазена, в отличие от которых за всю войну попало на фронт только 40 ИМ.
Сравним ТТХ:
Бомбовая нагрузка, кг:
ИМ-Б и ИМ-В – 160-210
Voisin L и LAS – 47-230
Максимальная дальность полета, км:
ИМ – 425
Voisin L – 316
Voisin LAS – 371
Как видим, ИМ не имел радикальных преимуществ даже по сравнению с одномоторным Voisin LAS и мог считаться самым большим бомбардировщиком в мире только до середины 1915. С появлением в июле 1915 немецкого Gotha G.I., с дальность 540 км и бомбовой нагрузкой в 300 кг, ИМ сразу же вышел в отстой.
Глубоко сомневаюсь, что вы читали Шаврова. Цитата:
«До 1915 г. схема “Муромца” была передовой, отставание началось в 1916 г. Только в 1917 г., перестав удовлетворять возросшим требованиями аэродинамики, она явилась непреодолимым препятствием к повышению летных качеств этих самолетов и окончательно устарела. Увеличение мощности вызывало увеличение запаса топлива, возрастание размеров и массы самолета. Скорость почти не увеличивалась, бомбовая нагрузка непрерывно уменьшалась, сведясь к смехотворной цифре: 150—200 кг бомб при общей 7-тонной массе корабля. Ценность “Муромцев” серий Г и Е как бомбардировщиков свелась почти к нулю при 4-часовом полете. Увеличение же массы бомб путем сокращения продолжительности полета ограничивало радиус действия и лишало самолет возможности действовать сколько-нибудь глубоко в тылу врага»
И где здесь сказано про 1,5 тонны бомбовой нагрузки? Если бы ИМ мог столько поднять, то в 1917 он сравнялся бы с немецкими «ризенами» и нем говорили с совершенно другими интонациями! И я в том числе.
«По первому своему диплому я - физик (Ростовский госуниверситет, выпуск 1976 года), а поэтому вполне могу оценить возможности простой экстраполяции грузоподъемности планера…» - ничего вы не можете, потому как зависимость Су/Сх дико нелинейная. Поэтому методика расчета в каждом конкретном случае индивидуальна и решаема только численными методами на ЭВМ. Да и то с жуткими погрешностями. Вам физикам этого все равно не понять. У вас простая экстраполяция…
имеет значение – какое влияние оно оказало на ход войны?
Например, немцы потратили много сил и ресурсов на два сверхтяжелых танка «Маус». Как повлияли они на ход войны? Никак - об их применении ничего неизвестно, – после того, как советские войска прошли через местечко, где они были, их нашли взорванными...
Другое дело – десятки тысяч Т-34, которыми немцев просто-напросто затерзали.
Спасибо за любопытную информацию. Но назвать "Илью Муромца" провальным проектом, по-моему, чересчур. Насколько я знаю, самолёт был задуман как пассажирский. Возможно, эволюция проекта в этом направлении была бы успешной. Ну, а на войне - уж как получилось, увы...
ИМ был единственным в мире самолетом с задней центровкой. Это не похвала, а ругательство. Задняя центровка обеспечила ИМ уникально высокое лобовое сопротивление, именно задней центровкой вызваны его хилые ТТХ. Практика применения ИМ показала, что исправить этот конструктивный недостаток повышением мощности двигателей было невозможно. Более мощные двигатели имели больший вес и жрали больше бензина. Чтобы ИМ мог поднять больший вес, ему нужно было увеличить подъемную силу. Повышение подъемной силы существенно увеличивало лобовое сопротивление, скорость не росла, бомбовая нагрузка не увеличивалась – замкнутый круг.
В 1914-1915 во Франции основным самолетом-разведчиком (легким бомбардировщиком) был Voisin L, а затем Voisin LAS. До конца 1915 их было построено 1150шт, тогда как ИМ за 1914-1915 только 37 шт., часть из которых учебные. Сравним ТТХ:
Бомбовая нагрузка, кг:
ИМ-Б и ИМ-В – 160-210
Voisin L и LAS – 47-230
Максимальная дальность полета, км:
ИМ – 425
Voisin L – 316
Voisin LAS – 371
Как видим, в 1915 ИМ не имел радикальных преимуществ даже по сравнению с одномоторными машинами. С появлением в июле 1915 немецкого Gotha G.I., с дальность 540 км и бомбовой нагрузкой в 300 кг, ИМ вышел в отстой и, не смотря на все последующие попытки модернизации, до конца 1МВ так и остался худшим бомбардировщиком в мире.
Зыкин специализируется на «хрусте французской булки».
А есть множество «академиков», стремящихся пересмотреть русскую историю, превзойдя при этом самих укров.
Один из них проговорился, что они получают поддержку от «германских ученых».
Выдвигают идеи немыслимой древности русских, существования некоей «Тартатии» (если от слова «Тартар», то остроумно), первоначальном заселении Китая и Японии русскими.
(в Синьцзяне найдены белые мумии с гаплогруппой R1a1a. (таримские мумии), а бородатые японские айны похожи на бородатых русских крестьян).
Уже простое знакомство с фактами обнаруживает несостоятельность теории «Тартарии» и претензию на гегемонию, которая должна привести к конфликту с китайцами и японцами.
То, что
-карта «Тартарии» рождена в Западной Европе, якобы в средние века,
-псевдотохары (таримцы) проживали не на севере от стены, а далеко на западе, сбоку от нее (рядом с Алтаем),
-стена заслоняет не «Тартарию» от Китая, а Китай от Монголии и от Манчжурии, а до гипотетической «Тартарии» от нее тысячи километров,
-стена петляет, и всегда можно встретить участки, на которых бойницы сморят как на север, так и на юг,
-стена защищала от кочевников Великий шелковый путь,
-у айнов другие гены (у айнов определяется гаплогруппа D, в 15 % также гаплогруппа C3.),
никого не смущает
Главное – напор и еще раз напор!
По поводу никчёмной статейки, которая не выдерживает, никакой критики, очень хорошо сказал Илнес, мне даже добавить нечего. Я могу только рукоплескать.
Митяй! Хорош про большевиков - они то для России много хорошего сделали. А вот то, что устроило госпереворот в 91-м - не только ничего хорошего, но и нагадило на сотню лет вперёд!
У меня вопрос не к Зыкину с ним всё понятно, у меня вопрос к КМ.RU мне кажется публикация "статей" данного господина это неуважение своих читателей и превращение сайта в филиал "жёлтой прессы"!.
"абсолютно в дырочку" - как любил говорить мой друг Юра н. зачем давать такой бред на своих страницах? мне еще интереснее почему Зыкин продолжает плодить такие "шедевры"? наверняка ведь читает коменты.
Автор абсолютно прав. Вместо продуманного реформирования советского строя по принципу "не навреди", наша Россия в 1991 была разрушена и расчленена "реформаторами" и либеральными сатанистами по наиболее жестоким антирусским сценариям наших давних врагов на Западе и по их лекалам, в угоду агрессивным строителям Нового Мирового Порядка, в угоду либеральным догматам и злостным русофобам.
Наш русский дом спалили под улюлюканье значительной части продажной и антирусской либеральной "элиты" и при растерянном молчании большинства. Русская нация находится на разрушенном пепелище, но к нашему великому сожалению лишь немногие понимают, что происходит в стране.
\\\\\\\\\\\\
Мы однажды вернёмся, Россия,
Под твои вековые крыла,
От свободы своей обессилев,
Что обчистила нас догола(1917-1917-1917-1917-1917-1917-1917-1917).
От бредовых своих вожделений,
Под кликушеский западный вой(1991-1991-1991-1991-1991-1991-1991).
Мы придём и уткнёмся в колени
Непокрытой своей головой(2017-2017-2017-2017-2017-2017-2017-2017).
\\\\\\\\\\\\
Читайте и ищите в инете Назарова: "Тайна России", "Вождю Третьего Рима", "Миссия русской эмиграции".
А у нас что лучше, поставили армянина командовать российским авиапромом, так он полностью уничтожил российский Авиапром, что разве не так???
Бред сивой кобылы.До того мощная промышленность была,что в 1915, закупали винтовки у Японцев,Американцев(правда получили кукиш а деньги тютю представителем от мо был Колчак).Продавали сахар,жиры через Персию германцу,следы афёры вели в Зимний(след.контр разведки Орлов).На кого расчитано сия мура? Ещо пару таких пёрлов и придётся покинуть вас .
Возмущает наглая ложь автора которую даже нет желания опровергать и расчитана она наверное на жертв ЕГЭ цель этого пасквиля, очередной раз облить грязью Советскую власть.О какой авиационной промышленности царской России можно вести речь если её не было и в помине.Это всё равно что говорить об успехах современного отечественного автомобилестроения имея ввиду заводы отверточной сборки японских автомобилей на территории России да и то с большой натяжкой.Господин Зыкин у Вас нет не стыда не совести если Вы выдаёте откровенную ложь за "статьи"!.
Афтор, ау! Что, кроме Сикорского никого не было? А Туплев (Ту), Антонов (Ан), Сухой (Су), Микоян и Гуревич (МиГ), Лавочкин (Ла), и т.д. Афтор немного забылся.
... Поликарпов, Яковлев, Петляков, Мясищев, Бартини, Ермолаев, Архангельский, Григорович, Миль, Лисунов, Бериев И ДР. ...
«Про Суперджет официальные лица… упрямо врут на каждом углу: «это первый российский лайнер постсоветской разработки». Не первый хотя бы потому, что всерьёз за проект Ту-334 туполевцы взялись в 1992 г. … 8 февраля 1999-го он совершил первый полёт, когда золотой дождь нефтедолларов ещё не переполнил государственную казну. Тогда Суперджета и в планах не было – бюджет с трудом справлялся с текучкой, «пилить» особо было нечего, ОАК ещё не придумали, и создание Ту-334 обошлось в смешную сумму – около 100 млн. долларов. … Но наступил новый век, появились деньги и амбиции. Тонко чувствующий конъюнктуру глава холдинга «Сухой» Михаил Погосян создал подразделение «Гражданские самолёты Сухого» … Он предвидел, что Ту-134, Як-40 и Як-42, Ан-24 не вечны, и без нового регионального лайнера самая большая страна мира превратится в вечного донора зарубежных авиастроителей. ... Известно, что поначалу Михаил Асланович, озвучивал весьма скромную сумму – 120 млн. долл…. Финансирование – внебюджетное. Итог … – только на первом этапе разработка «съела» 2 млрд. бюджетных долларов. …Если сюда приплюсовать затраты на подготовку серийного производства, то сумма выходит … от 3,5 до 7 млрд. долларов. Этот третий российский постсоветский самолёт оказался не золотым, а бриллиантовым. И совсем не российским – 80% его стоимости занимают зарубежные комплектующие. Отсюда и отпускная цена, вдвое превышающая Ту-334». «Вредители против ТУ-334: игра на вылет» В. Леонов. Аргументы недели. 24.05.12 года.
Тут комментаторы накукарекали много чего за коммунистов и против дореволюционной России, но по делу никто, потому что основная мысль статьи в том, что был разрушен имевшийся научно-промышленный потенциал, инженеры убиты или изгнаны из страны угрозой гибели.
Никто ведь не возразил против того, что основной авиаконструктор России - Сикорский, ставил мировое вертолетостроение уже в США, а два других офицера - Северский и Картвели производили на своем авиазаводе лучший истребитель 2 мировой войны, Тандерболт, в США а не в России (СССР).
Ну а если нечем возразить, что Рыбинское авиапроизводство было сначала разрушено а потом восстановлено, то зачем вообще пустословить - говорите конкретно, ну к примеру, что всех авиапроизводителей убили или выгнали, а через 20 лет лихорадочно восстанавливали и готовили инженеров из крестьян и рабочих.
Раз-два-три, плиз, не ври. В целом не менее четверти ученого и профессорско-преподавательского корпуса покинуло Россию и обосновалось за рубежом. Но еще весной 1924 г. Вернадский писал дочери: «Сейчас результаты научной работы в пределах России очень велики, и с ними приходится считаться здесь всем. Русские ученые, оставшиеся в Советской России, сделали и делают большую мировую работу... Сейчас работы Павлова, Ферсмана, Баха, Лазарева, Кольцова, Иоффе, Зелинского, Курнакова, Марра, Карпинского и очень многих других оказывают влияние на человеческую мысль» Многие были не согласны с претензиями эмигрантов на исключительное наследование и сохранение российской науки. В письме к И.И. Петрункевичу Вернадский подчеркивает однозначно: «Центр мысли и научной работы не в эмиграции, а в России...» С конца 1920-х гг. начался процесс «денационализации» российской
научной диаспоры за рубежом. Большинство принимало гражданство тех стран, в которых они работали и жили, чтобы стать равноправными членами новых для них национальных научных сообществ. Пришло и осознание нецелесообразности научных публикаций по-русски, которые были доступны только самим эмигрантам. По поводу "кукареканья по поводу"(!) - Так ведь никто не возразит по поводу того, что именно СССР, имея в запасе всего сорок лет мирной жизни, сумел выйти на второе место в мире по всем показателям. Даже не наводняя мир резаной зелёной бумагой и войнами как любимый Вами Пиндостан. Учите матчасть, "категорично-фееричный" и -за рубеж!
верно - Вернадский был ещё тот писатель. 21 января 1941 г. записал в дневнике: "Полицейский коммунизм растет и фактически разъедает государственную структуру. Сейчас все проникнуто шпионажем. Всюду воровство все растущее. Колхозы все больше превращаются как форма 2-го крепостного права – партийцы во главе. Газеты переполнены бездарной болтовней XVIII съезда партии. Ни одной живой речи. Поражает убогость и отсутствие живой мысли и одаренности выступающих большевиков. Сильно пала их умственная сила. Собрались чиновники, боящиеся сказать правду. Показывает, мне кажется, большое понижение их умственного и нравственного уровня по сравнению с реальной силой нации."
А вот еще любопытные записи:
14 ноября 1941 г. Пятница.
«Только вчера дошел до нас текст речи Сталина, произведшей огромное впечатление. Раньше слушали по радио из пятого в десятое. Речь, несомненно, очень умного человека.»
16 ноября 1941 г.
«Еще ярче это проявляется в том, что в партии - несмотря на усилия, производимые через полицейскую организацию, все проникнуто преступными и буржуазными по привычкам элементами - очень усилился элемент воров и т. п. элементов. Сизифова работа по очищению не может быть реально сильной.»
Неужели все же: «сизифова работа по очищению»?
Ежели почитать Егорушек Гайдоров, Колюнь сВанидзев, Шуриков Ципков ранних и нынешних, то это две больших разницы.
На экранах ТВ опять замелькали знакомые лица Станкевича, Ципко которые в своё время приложили не мало силёнок в развале СССР.
Ципко, Шмелёв, Нуйкин со страниц журнала "Новый мир" рассказывали нам об ужасах социализма. Тут в последней передаче у В.Соловьёва опять порадовал Шурик Ципко напоминанием о пустых прилавках в 90-х, он скотина в магазины в то время ежели и заходил то с заднего кирильца за спецпайкой. А прилавки пустошили его подельники гайдароши.
Помним мы, как под аккомпонемент развернутой в СМИ кампании очернения советских бытовых товаров, которые были хотя не так красиво упакованы, как иностранные, но благодаря жестким государственным стандартам имели достаточно хорошее качество при сравнительно низких ценах, их в массовом порядке гнали за границу, оголяя внутренний рынок. В 1990 году за рубеж была вывезена третья часть произведенных в стране потребительских товаров. Процесс вывоза товаров из страны в 1990-гг. нельзя даже назвать экспортом. Это был не экспорт, это была РАСПРОДАЖА страны.
Помним мы и то, что в начале перестройки в свободной продаже в СССР было 1200 наименований товаров. К августу 1988 года их осталось 200, а а декабре 1988 года – только 100. А заводы и фабрики работали, колхозы и совхозы пахали и сеяли, а полки становились все пустее и пустее.
Такие же Ципки-Станкевичи находящиеся у кормушки свергали в 17 НиколаяII. Они и сейчас живут
Насчёт искуственно организованного дефицита товаров подтверждаю конкретным примером в конце 80-х мой покойный тесть работавший на станкостроительном заводе в г. Барнауле где также выпускали стиральные машины "Вятка-автомат" удивлялся почему в торговой сети пропали из продажи данные машины когда цех по их выпуску работает в три смены и перевыполняет план !.
А "мессершмидт -262" не лучше?
Мировое вертолетостроение в США? Оно даже сейчас не мировое!
И кого именно разогнали?
Лучшие из лучших остались на Родине!
К этим лучшим прибавились новые, выученные в отечественных ВУЗах.
В общем - болтовня ни о чем, очень распространенная среди базарных баб.
говорите конкретно, ну к примеру, что всех авиапроизводителей убили или выгнали, а через 20 лет лихорадочно восстанавливали и готовили инженеров из крестьян и рабочих.//
Лишнее доказательство правоты Томаса Манна - антикоммунизм - величайшая глупость XX века (добавлю и 21 тоже). Если 20 лет восстанавливали ,то кто же проектировал и строил в 1925 году лучший тяжелый бомбардировщик того времени - ТБ-1?
Две системы- две правды,две группы аргументов, но речь не об этом.
Вот,если бы русские спецслужбы организовали с помощью английских и французских большевиков переворот и гражданскую войну в Британии и Франции,а потом еще подготовили Гитлера и столкнули с Англией, то моторы и самолеты в России были бы лучше британских и французских.
Мы бы ходили умиляться на рождение детишек из династии Романовых, а не как сейчас 100 000 русских в Лондоне и весь англоязычный мир пускает патриотическую слезу при появлении очередного отпрыска Виндзоров,повелителей старого пиратского государства.
Хрущов решил разоружаться. Под газовый резак пошли многие самолёты, установки, корабли...
Вопрос спросить можно?
И на много нас обогнали пиндосы в авиастроении с нашим-ихним Сикорским?
От статьи к статье ДЗыкин всё более уверенно зарабатывает дурацкий рейтинг у читателей КМ. А его все равно публикуют. Зачем? А затем, что оплачено. Послекрымский прилив патриотизма народа напугал жирных котов. Да ещё Сталина зауважали, СССР. И вот на разных порталах осторожненько, но регулярно и старательно оплёвывают СССР и восхваляют Романовых. Ну-ну, KM.RU, старайтесь... заработаете репутацию 6-й колонны.
Вступлюсь с Вашего позволения Уважаемый,за редакцию любимого КМ!
Статьи Зыкина и Ко ,нужны так же как и посты Сергеев-Куевых и прочих свидомых кретинов!Поскольку ещё Пётр-Великий приказывал:"Всем читать не по бумажке и своё!Что бы ДУРОСТЬ КАЖДОГО видна была!"
Вот когда энти ИНДИВИДУУМЫ начинают ВЕЩАТЬ аки Бояны-вещие свой БРЕД,достойный психбольницы - про "Древних укров,вырывших Чорное-причорное море,для постирушек шаровар обтруханных при встречи с динозаврами",про "Великого адмирала украинского флота 17 века из Львова"(а Вы думали откель все адмиралы во флоте незалежном были,из самого приморского города-порта Львив,ога как!),или из другой "оперы"- про "Великого царя-громовержца,что привёл бы Россию к процветанию,если бы не коварные краснюки" и "Великую самолётостроительную державу РИ,без СВОИХ правда моторов,магнетто,тросов,сплавов,подшипников,аккурат 80% наименований тогдашнего самолёта"(прям нонешний "Супер-Джет"!),вот тогда даже самый тормознутый хномек,любитель Тель-аВидения,или Свидом-ТВ начинает ПРОЗРЕВАТЬ:"Неужто меня за совсем уж конченого дурака держат,что такую МУДУ втюхивают?" и "Автор то из "жёлтого санатория" сбежал!"
Вообщем ,правильно делает Уважаемая редакция,нашего любимого КМ,что даёт слово подобным маргиналам и сатирам письменного слова!Очень правильно!Спасибо!
Не надо реверансов, уважаемый Мурр, я и так пойму. Частично с Вами согласен, но зачем же так много ДЗыкина? Всё хорошо в меру. Или уж завели бы для ДЗыкиных лягушатник - рубрику "Наши оппоненты" или "Дискуссионный клуб". В целом-то и я хорошо отношусь к КМ, иначе не читал бы. Потому и не хочу, чтобы его оккупировали маргинальные или 6-й колонны авторы.
Ага, ага. Уже все привыкли. Как какой дебилизм, прямо с заголовка, значит это Д.(дебил) Ззыкин опять врёт и путает.
Хорошая статья, россиянин.
Напиши в следующей, как коммуняки угробили русскую сотовую связь и русский интернет. Пришлось с отставанием аж в 100 лет, внедрять иностранщину.
А также русскую космонавтику и атомную промышленность, русское танкостроение и энергетику, русскую нефтяную и газовую промышленность, русское кораблестроение ,автомобилестроение, паровозостроение, и т.д., да и вообще русскую науку и массовое образование ...
В конце гражданской войны в Советской России был установлен порядок представления ежегодных итоговых отчетов «О причинах аварий и мерах по их снижению». Для испытаний новой авиационной техники в 1920 г. в Москве был создан Научно-опытный аэродром ВВС РККА, подчиненный Главвоздухофлоту. 17 января 1921 года был подписан декрет Советов Народных Комиссаров о воздушных передвижениях. 1 декабря 1922 года при Главвоздухофлоте создана Инспекция гражданского воздушного флота, которой было поручено изучение, оценка проектов гражданских воздушных судов и составление инструкций и правил для пилотов.
Исходя из международного опыта, в журнале «Вестник Воздушного Флота» № 6 за 1923 г. были опубликованы общие требования, предъявляемые к воздушным судам (ВС). В этих требованиях фиксировались технические условия, которые необходимо выполнять для достижения высокой безопасности полетов. В этом же году накопленный опыт был воплощен в инструкцию по производству полетов и в соответствии с приказом «О регистрации аварий летчиков» были разработаны карта аварий и инструкция по расследованию АП. Касаясь развития авиации в конце 20-х годов, выдающийся летчик-испытатель М. М. Громов писал: «Я уже начинал серьезно задумываться о проблеме надежности полетов и начинал понимать, насколько взаимосвязаны законы аэродинамики с законами психической деятельности в их взаимодействии для решения проблем надежности полета» (см. Громов М. М. «Через всю жизнь»).
Автор с майдана? Эк его проняло... А то всё позитив да позитив о "проклятом совке". Надо хоть чем-нибудь да разбавить. Спасибо. От таких статей эффект с точностью до наоборот. Вроде как от конкурса "Имя России".
Рассматривая историю зарождения авиации то можно выделить такой факт, что приказом № 83 Московского областного комиссариата по военному делам 24 марта 1918 г. в Москве на Центральном аэродроме была создана летно-научная база. Профессор Н. Е. Жуковский ее назвал «Летучей лабора-торией», ставшая первым авиационным научно-исследовательским центром нового типа.
За правильный выбор всегда приходится платить. Мы заплатили за него в 1917. И нам придется заплатить за него опять, чтобы вернуть то, что потеряли в 1991.
А нонЁшние влАсвЯ начиная с дорогого Никиты Сергеевича усЁ пОдняли и углубили.
Митя Зыкин хватит рыдать по царской власти. Разрушили её ближайшие дружки царя батюшки. А ежели бы в гражданской войне победили белые,то от России осталась только Владимиро-Суздальская резевация и множество ханств, эмиратов, княжеств и улусов. Милейшим пацанам белогвардейцам пришлось бы расплачиваться со своими спонсорами и наставниками кусками Российской земли. Они не просто так полезли в Россию, был у них бубновый интерес и краплёные картишки уже были раскинуты, кому Сибирь, кому Приморье и остальным по заслугам.
Это очень наглядно показала нью-лебиральщина 90-х годов, сколько враз по отваливалось самостийщиков, без помощи зарубежных партнёров.
Лучше по рыдай о нынешнем состоянии отечественной авиации. Не хрен оглядываться на то чего не было.
Он нынешнее состояние авиастроения критиковать не будет. (Как и сравнивать советское авиастроение с американским). Поскольку именно нынешняя власть дала ему возможность свободно и произвольно излагать факты и плакаться о "России, которую мы потеряли", якобы, по вине Октябрьской революции. Хотя именно с самого начала Советской власти стали организовываться научные учреждения и лаборатории, которые и обеспечили выход страны на передовые позиции. Конечно, с учётом того, что делалось в передовых странах Запада. С участием как старых кадров, так и выходцев из рабочих и крестьян. Ккоторые во многих случаях оказались не менее способными и талантливыми, чем слинявшие за рубеж интеллигенты.
Государя свергли не Ленин со Сталиным, и не Троцкий с Савинковым.
Государя свергли тогдашние олигархи - банкиры, крупнейшие землевладельцы, фабриканты - он пытался ограничить их аппетиты.
Кстати - и Государя и семью его под аресты поместили не большевики, а эта же публика. Большевики лишь завершили то, что не решались сделать тогдашние рлигархи.
Просто голые факты, взятые из открытых источников, и ничего более. Отрекшегося от престола Царя Николая II арестовал 2 марта 1917 года генерал Михаил Алексеев – начальник его штаба. Царицу и семью Николая II арестовал 7 марта генерал Лавр Корнилов – командующий Петроградским ВО. Да-да, те самые будущие герои-основатели белого движения…
Правительство Ленина, принявшее на себя ответственность за страну в ноябре-17, предложило семье Романовых выехать к родственникам – в Лондон, но английская королевская семья ОТКАЗАЛА им в разрешении переехать в Англию.
Свержение царя приветствовала вся Россия. «Даже близкие родственники Николая нацепили на грудь красные банты», – пишет историк Генрих Иоффе. Великий князь Михаил, которому Николай намеревался передать корону, от престола отказался. Русская Православная Церковь, совершив клятвопреступление церковной присяге на верноподданство, приветствовала известие об отречении царя.
По уверениям ряда историков, занимавшихся обстоятельствами жизни и смерти Романовых , царская семья осталась жива , и ее члены умерли своей смертью уже после ВОВ. И сохранением им жизни по разным резонам в разные времена занимались Троцкий, Сталин, Берия и постхрущевский КГБ (при участии патриархии).
Найдите на Youtube сюжет "Где и как жила Царская семья" . Данный историк царской семьи Сергей ИванОвич - не единственный, кто это утверждает.
См. также сюжеты "Расстрела царской семьи не было - В.Сычев" и "Убийства царской семьи Романовых - не было!" . Ну и вообще по словам "Романовы" и "царская семья" - поищите там аналогичные материалы. А еще есть книга Саммерса и Мангольда "Дело Романовых. Расстрел ,которого не было" (есть в Сети в бесплатном доступе).
" кусками Российской земли"
Не угадали: цель белых была единая и неделимая Россия. Это большевики расплачивались с немцами кусками нашей земли. А потом наделали республик из единой страны, раздавая земли России кому угодно.
И какими бы гвоздями сколачивали единую и неделимую Россию Колчак, атаман Семенов, Деникин, Петлюра, закавказские князьки и азиатские эмиры и ханы? И 14 стран интервентов.
Под знаменами белых воевали те,кто свергнул Николая 2, то есть сторонники Временного Правительства. Именно последние 1 сентября провозгласили Россию Республикой. Именно они добились созыва и проведения выборов делегатов в Учредительное Собрание, на заседании которого 5 января 1918 г. они Россию провозгласили Федеративной Российской Республикой. Большевики на этом заседании были в меньшинстве и не участвовали в голосовании. Но, учитывая популярность федеративного устройства среди делегатов УС, а там были представлены представители ряда партий, отразили это положение в Конституции РСФСР 1918 г.
При этом асе части РИ, которые оказались после Октября 1917 г. вне России были в последующие годы возвращены в состав Советской России, кроме Финляндии и Польши.
И вообще русскому человеку, даже если он антисоветчик, надо знать историю своей страны такой, какой она была на самом деле .
Республики появились до Октября. В том числе Российская республика. В то время они считались единственной альтернативой монархии.
Позже, собирая державу заново, большевики не организовали АТО, подобно той, которую проводят на Украине - и правильно поступили.
Тем более, что первоначально республики имели право выхода из него, но уже конституция 1924 г. фактически поглотила этот договор и предоставило право ЦИК СССР отменять решения всех других органов власти на территории СССР (в том числе органов власти союзных республик).
СССР развалился по вине центра, а не республик.
Да,согласно Договору об образовании СССР от 30 декабря 1922 г. (ст.26),союзная республика сохраняло право свободного выхода из СССР. Это положение сохранилось и в Конституции 1924 г. При этом ЦИК СССР (двухпалатный) имел право приостановить или отменить акты съездов союзных республик.
Однако по Конституциям СССР 1936 и 1977 г. ни Верховные Советы СССР, ни их Президиумы не обладали правом приостанавливать или отменять акты союзных республик. Но процедуры выхода республик из СССР не было предусмотрено ни Конституциями,ни законами СССР.
Лишь 3 апреля 1990 г. был принят Верховным Советом СССР Закон N 1409-I "О выходе союзной республики из СССР",согласно которому:"Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию,подписанному одной десятой частью граждан СССР,постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР".
Да,вина Горбачева,Политбюро ЦК КПСС,Верховного Совета СССР в разрушении великой страны несомненна. Но Закон был принят Верховным Советом СССР,где все республики были представлены своими депутатами. Важно и то,что порядок выхода согласно указанному Закону СССР соблюден не был. Кроме того,уже 12 июня 1990 года Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете.
сразу понятно стало кто автор.Открываю-точно.Ну сколько можно писать всякую антинаучную и псевдоисторическую муру.Уж так погубили авиастроение.что спустя всего каких то 20 лет стали строить самолеты лучше германских.Сейчас вот тоже 20 лет прошло,а все сидим на советском авиастроении конца 80-х.
не читаю. Монархист и дальше некуда. Одно и тоже, что вот советы погубили, а что погубили, что закрыли авиационный завод? А никакого завода не было, а была сборка на коленках. Советы сразу начали выделять отрасль авиастроения и на голом месте месте построили целую авиационную отрасль. И сумели в середине войны занять превосходство в воздухе. Если бы остался царь до сороковых, то ты балабон и не родился бы. Бывают же такие неблагодарные людишки, ну ладно евреи, а тут русский и пишет и пишет дерьмо. Я больше его писанину открывать не стану. Антисоветчик и ничтожность.
Только прочитав название ! Автор правильно назвал тебя антирусским агитатором . Я бы дополнил еще и провокатором . Это ты под прошлой статьей нес ахинею и изрыгал из своей пасти нечистоты. Ты убогий и поэтому нет смысла здесь обосновывать , приводить факты , доказательства твой ничтожности. А автор - умница ! Молодец ! Удачи автору статьи и побольше таких интересных статей !
их подшивать и учить по ним своих деток и внуков.
Если по ним учить историю - их придется переводить на английский язык.... ибо будущего у России по Зыкину нет.... только светлое монархически-крепосническое прошлое, где лапотные мужики в космос на тачанках летали....
Нет, светлое будущее было в 32-33 году когда умерло от голода 6 млн человек.
Захоронения покажи? У нас, в Ленинграде, всего 700 тыс от голода в Блокаду умерло, а Пискарёвское кладбище десятки гектар занимает. С космоса видно.
Он же назвал цифру - 7 млн. человек.
Но немцы не смогли обнаружить ни одной могилы периода "голодомора", хотя "нашли" гораздо меньшее число расстрелянных в Катыни поляков - 40 тыс.
верно - и репрессированных не было. Во всяком случае, либерасты ни одной могилы якобы репрессированных показать не могут.
Были чистки и были репрессии.
Но масштаб их намного, намного преувеличен. На пике репрессий в СССР в местах заключения находилось меньше осужденных, чем США.
Но как очернять и забрасывать грязью, если масшатб репрессий невелик?
Нарыть грязи побольше, не так ли?
да."Былое величие царской экономики" это сильно.Если бы не революция еще в 17 году летали бы на на лучших в мире самолетах, ездили бы на лучших в мире танках, стреляли из лучших в мира пулеметов и винтовок, плавали бы на лучших в мире крейсерах (заказанных в Англии)Если даже удержать существующий строй не сумела замечательная царская власть с могучей экономикой о каком развитии авиации может идти речь?)
До революции мы уже летали на ЛУЧШИХ в мире самолетах.
"из лучших в мира пулеметов и винтовок,"
Красная армия даже в 1941-45 была вооружена винтовкой царской России. Да, до революции в России была лучшая в мире винтовка Мосина.
"плавали бы на лучших в мире крейсерах (заказанных в Англии)"
Россия до революции строила отличные корабли, а СССР покупал заграницей всё, что только мог, всё что ему продавали, включая тушенку и пшеницу и лицензии на танки, и все ключевые заводы построены были иностранцами и заказаны заграницей.
"Если даже удержать"
Все видели как коммунисты не удержали и строй и сам СССР.
то должен знать, что Германия Гитлера (просвещенная держава, так вы с зыкиным считаете?) вступила в WWII вооруженная винтовкой Маузера 1898 г. разработки. А пресловутые МП-38, которых полно в наших фильмах, были оружием ОЧЕНЬ узкого круга десантников, танкистов и т.п. В отсталой СА процент вооружения грубоватыми, но добротными ППШ-40 был гораздо выше, чем в Вермахте.
Видно, свои военные знания ты черпаешь из фильмов.
ВСЕ заметные корабли царского флота (кроме всякой плавучей посуды типа сторожевиков и посыльных судов) были заказаны за рубежом. Ну не было у царя-батюшки кораблестроения!
Вот для уничтожения российского флота США и Британия оснастили японцев и натравили их на Россию в 1904-1905 годах и оранжевую революцию 1905 года.
А еще уничтожали флот России в 1853-1856 годах,уничтожили базу в Севастополе.
Пришлось флот и кораблестроение восстанавливать дважды,точнее трижды, после того как большевики утопили Черноморский флот и уничтожили заначительную часть морских офицеров в 1917-1920-м годах.
Коммунисты взяли ответственность за разваливающуюся нищую страну, победили голод, подняли промышленность, победили самого кровавого врага в истории человечества, создали самую просвещенную страну на планете.
Разваливали страну не коммунисты, а мелкобуржуазные оборотни с партбилетами. Будете спорить?
верно - да, победили ГОЛОД своими методами: уморили насмерть голодных.
Винтовка Мосина не была лучшей в мире.
Например, немецкая винтовка Маузер 98 была настолько удачной, что почти в неизменном виде прослужила в Германской армии вплоть до конца Второй мировой войны.
Да-да! Вместе с винтовкой Мосина она была оружием Второй мировой войны. Причем, основным оружием вермахта.
А ходе первой мировой войны трофейные винтовки Маузур широко использовались в русской армии в связи с нехваткой отечественных винтовок и патронов к ним.
В реальности образ немецкого пехотинца в начальном периоде войны с СССР был несколько более тусклым, чем его рисуют кинофильмы.
В составе немецкого пехотного отделения из десяти человек было 9 рядовых и один унтер-офицер. Вооружены они были 7 карабинами «98К», двумя пистолетами («вальтер П-38» или «Р-08 парабеллум»), одним пистолетом-пулеметом «МП-40» (у командира отделения) и одним пулеметом «МГ-34»...
Стрелковое оружие пехотной роты составляли 132 винтовки, 47 пистолетов, 16 пистолетов-пулеметов и 12 ручных пулеметов. Прямо, скажем маловато у немцев было «автоматчиков»!
Почему? Знаете? Не знаете!
А знаете ли вы, что советские самозарядные винтовки АВС-36 и СВТ-40 немцы и финны взяли на вооружение своих армий?
Так же, как и наши пушки Грабина, а пистолет-пулемет Судаева (ППС-43) немцы скопировали и выпускали в конце войны, несмотря на свои «автоматы» и «штурмгеверы»?
Интересно. А кто продал нам пушку Грабина, самолеты Лагг, Як, МиГ, танки Т-34, КВ, ИС, ППШ, "катюши"? Не раскроете сей секрет. А то коммуняки брешутЬ будто це советские разработки?
Танк Т-34 не повторила ни одна страна в мире, хотя Германия, том числе, это пыталась сделать. Тоже надо сказать о КВ и ИС. ППШ немцы охотно использовали до конца войны, но самим оказалось сделать его слабо. За самолеты противника браться и копировать их во время войны - тема убийственная, так как все упирается в технологию. Ну, а про БМ-13 я уже не упоминаю. Для Запада неприлично делать акцент там, где он оказался полным профаном. Можно было бы и продолжить, г-н СеВолк, только жаль. Шкура с вас летит, как с драной кошки и на волка вы давно уже не похожи.
Насчет Т-34 - хороший пример, того, что нам продавали за бугром...
Продали танк Кристи - уродца, не принятого на вооружение с США, а сделали из него Т-34....
Из танка Кристи получили БТ-2, потом БТ-5 и еще БТ-7.
Уже БТ-2 походил на купленный "Трактор" как лебедь на гадкого утенка...
Там вопрос стоял в том, какую подвеску делать. Шахматную или Независимую. Танк Кристи - у него была независимая подвеска (может, я ошибаюсь, я все таки морпех)- на тот момент лучшая. Шахматную, кажется немцы в 43-м применили, на Фердинанде и Пантере. Но это уже позже (42-43), А до этого, шахматную на StuG (может и ошибаюсь)- применяли.
Не танк, а трактор. (ну, так он проходил по документам). Но в целом - действительно трактор. Там только подвеска нужна и была. Все остальное - сами умели.
зерно закупали на корм скоту по очень низким ценам, что бы не закупать мясо. А кто сейчас будет строить заводы и самолеты в России? суперджет оказался дурилкой картонной собранной из ненужных западу деталей и не способный сесть на 90% российских аэродромов из-за низко расположенных турбин. В космосе со времен Королева ничего нового.
Статья никчемная. Уровень солженицинских писаний - при царе все было хорошо, при проклятых большевиках стало все плохо. Настоящее самолетостроение появилось благодаря Сталину и его наркомам.
"Настоящее самолетостроение "
Ага, а до революции летали ненастоящие самолеты, ненастоящие инженеры их проектировали, и ненастоящие рабочие их делали на ненастоящих заводах. Без неграмотных "наркомов" и недоучки Сталина "не обошлись бы". А в других странах как то вот обошлись.
До сих пор Россия летает на том, что сделано в СССР. А взять F-22! И где он окажется против CУ-37? Вот там, дорогой Скорпион, где и вы сейчас... Кстати, Пентагон признал превосходство нашей истребительной авиации над авиацией США. Факт этот вне сомнений и пересмотру не полежит. Ну, а Франция и Англия плетутся где-то там, в хвосте у США.
Что ответил Гейне на критику Ауфенберга?
вообще - то Сталин был достаточно хорошо образован по сравнению с его окруженцами. Учи историю.
стал бы он подбирать себе окруженцев, более образованных, чем сам.
Не напоминайте им про Сталина! Их начинает трясти от злости. Именно поэтому собрание сочинений Сталина эти придурки держат под грифом "секретно".
самолеты были настоящие. Но 80% из них были устаревшими французскими конструкциями. И даже их катастрофически не хватало.
И вам пора уже стать современнее - воспеть оду ситуации с "Мистралями", что ли...
Правильное название для всех статей Зыкова - "Как Дмитрий Зыков уничтожает русскую историю".
Он - Зыкин.
"Унаследовав от «проклятого царизма» мощное авиастроение, выдающиеся инженерные кадры, квалифицированных рабочих, «народная власть» очень быстро угробила имевшийся потенциал" - сколько это враля можно тиражировать? Февральская - олигархическая революция разрушила Россию. А потом её пришлось собирать.
Но ради этого вранья автор видимо и постеснялся сообщить количественные данные о том, что на начало войны в Росси́йском импера́торском вое́нно-возду́шном флоте было 293 самолета, в основном "Ньюпорты", и 129 квалифицированных летчика, а на конец - 1039, и всё также, больше половины, всё те же устаревшие "Ньюпорты". А Германия, Франция и Англия за это время ушли на новый уровень самолетостроения к самолетам нового поколения - например Fokker D.VII - основной самолет Германии в 1-ю мировую, до 1918-го было сделано ~3100, потом был запрещен победителями.
Автор опять нагло все перевирает. До революции в России выпускали в основном самолеты, спроектированные на Западе, потом после начала войны начали делать свои, но своих двигателей практически не было, и к 17 году ситуация с самолетами стала катастрофической - самолеты построены, моторов к ним нет. После революции самолеты продолжали строить, и сначала снова была проблема с моторами. Первый серийный отечественный авиамотор М-11 начали выпускать в 1928 году, но он уступал западным. И только потом,когда к началу 30-х годов сделали мотор М-17, на основе двигателя BMW, эта проблема была решена. Интересно другое. Почему автор не посвятил ни одной статьи, например, о развале советского авиапрома в 90-е годы, когда страна обладающая лучшими в мире самолетами, уникальными КБ умудрилась все это уничтожить и сегодня мы производим только военные самолеты, в основном, все советские разработки и Суперджет, в котором половина, а то и больше комплектации - импортная. Сегодня проектируют М-21, такой же, на импортной комплектации. Свое гражданское авиастроение уничтожено. И это при том, что в начале 90-х американские Боинги по надежности здорово уступали нашим самолетам,ИЛ - в этом плане вообще был уникальный самолет. Наши уступали западным по уровню шумов и по расходу топлива, но эти проблемы надуманные: расход топлива - в советские времена топливо стоило копейки, поэтому особое значение этому не придавали, и с шумами - тоже вопросы были решаемы, но произошло то, что произошло.
ну ты гонишь белогвардеец вот статейка 5 колонны типа яйценюха русские напали на германию в 1941 дурдом аминь
Статья никчемная в том смысле, что автор опускает чудовищное состояние страны, которой только бы прокормиться. Предвзятость и в таких вещах: красноармейцы убили убегающего к врагам, что по законам военного времени и положено и это никакая не кровавая вакханалия, а Шидловский или нет они могли и не знать. Предвзятость говорит об очень низких аналитических возможностях автора.
Хорошая статья.
с такой творческой квалификацией можно уже переходить на новый уровень трудовой общественно полезной деятельности -начать хотя-бы осваивать пилу дружба .
Не скромничай. Для тебя "моя борьба" настольная книга.
Европевец,а ты не потомок тех сбежавших проворовавшихся бар?Тебе чай оплёвывание моей Родины как елей?Или прошлой лафы жалко?Тогда жалуйся в "Лигу сексуальных реформ"!Там тебя примут с "любовью"!
Чем же? Только тем, что в ней пишут о том, чего не смогли сделать для России такие же европейцы-эмигранты вроде тебя? Не смогли или не захотели? Только не надо демагогии и пошлых советов со стороны.
Ни как не уймется антисоветчик! Ему факты - он очередную порцию передергиваний и натяжек выдает.
Ему: "Самая большая в Европе аэродинамическая труба строилась во время гражданской войны и запущена в ЦАГИ в 1923 - к этому моменту ЦАГИ уже работал" (напоминаю, что на Дальнем востоке "гражданско-японская" война закончилась в 1922).
Он вспоминает про неосуществленные проекты Царского правительства.
Ему : "Нобелевский лауреат Тимоше
нко не смог поступить в гимназию из-за неправильного происхождения". Он про необыкновенные возможности для "простых детей священников".
Ему : "В 1918 году (в самый разгар неразберихи и в начале гражданской войны) после нескольких неудачных попыток с Царским правительством Иоффе и Тимошенко организовали школу советских физиков - и инженеров Физико-механический факультет (кузницу советских "Нобелей", летчиков испытателей, аэродинамиков, ядерщиков)". Он даже не реагирует, по прежнему бубнит про злодеев - большевиков.
Это просто душевная болезнь какая-то.
Это не душевная болезнь, ЭТО ЗАКАЗ! Любой из тех, кто работал в авиапроме в середине-конце 80-х уверенно подтвердит, что, в целом, всё это хозяйство шло в ногу со временем (где-то впереди, где-то чуть сзади). Причём "гуляли на свои" по всем компонентам того, что называется "авиационный комплекс"!
Автору, видимо, поставлена задача - максимально очернить всё советское, чтобы нынешний коллапс в авиастроении не выглядел столь ужасным и преступным. Ему и врямь надо в компанию к Яценюку с его исторической логикой.
Удивительно, почему так много места в уважаемом КМ отвели для этого деятеля. Почему здесь не публикуются воспоминания/мнение настоящих авиаторов, кои ещё живы, либо воспоминания об ушедших великих того великого поколения.
Дмитрий Зыкин не антисоветчик. Он пытается восстановить историческую справедливость. В его книге "Как оболгали великую историю нашей страны." приводится обширные статистические данные из достоверных источников по экономике России начала XX века. И в данной статье не делается попыток принизить достижения советского времени. В 20-е годы, после военных лет, конечно, экономика была в развале. Но это только обостряло необходимость научных и экспериментальных исследований.
К вашему комментарию есть вопросы.
1. Нобелевского лауреата с фамилией Тимошенко нет.
2. В биографическом справочнике "Физики" Ю. А. Храмов фамилия Тимошенко вообще отсутствует.
3. ЦАГИ в 1918 году был организован Жуковским не на пустом месте, на базе Аэродинамической лаборатории МВТУ и Авиационного расчетно-испытательного бюро (РИБ), которые существовали ранее.
4. Под руководством Н. Е. Жуковского при механическом кабинете Московского университета в 1902 году была сооружена аэродинамическая труба, а прототип её был построен Циолковским в 1871 году.
Если пытаетесь оперировать конкретными фактами будьте точнее. Историю России пора привыкнуть рассматривать, как историю единого государства, независимо от изменения названия, строя и т. д.
Ваш комментарий изложен в стиле:
"Грабили нас грамотеи - десятники,
Секло начальство, давила нужда ..."
И только при Советской власти...
Нет, любезный, Зыкин - ярый антисоветчик. Это его право быть таковым. Никто не может быть против того, что он и другие пытаются восстановить историческую справедливость. Да, не надо отвергать усилия русских ученых в создании научных и технических достижений в начале 20 века. Но справедливость в этом плане вовсе не означает, что надо оплевывать советскую власть, ее великие достижения, что признавали и признают и в Европе, и США. Это же элементарно и глупо, ибо в памяти тех, кто осуждает Зыкина, есть реальности жизни советского периода и прошедших 25 лет независимой и свободной России, в которой очень многие такие же антисоветчики, как Зыкин, поют осанну царизму и оплевывают СССР.
Если вы так объективны в вопросах истории, то не можете не признать,что зыкины заняты оболганием советской власти, в чем заинтересованы, к сожалению, даже в РПЦ, представители российской элиты, в т.ч. верхи правящей. Они подпитывают зыкиных. Зыкин на фоне "атлантов" антисоветизма, пигмей. Но свою роль исправно выполняет.
Так что, уважаемый, я за восстановление справедливости, но против наведения глянца на царизм, на совести которого бед и страданий русского и других народов, многократно больше, чем на советской власти. Пора это понять.
" строилась во время гражданской войны и запущена в ЦАГИ в 1923"
Ага, начали ее строить до революции.
"неудачных попыток с Царским правительством Иоффе и Тимошенко "
Этого агитпропа все наслушались еще в СССР. Уже тогда от этой ахинеи людей тошнило, а вы и сейчас продолжаете.
Иоффе выучился в царской России, потом в царской России у него была возможность ездить свободно заграницу и Иоффе учился еще и в Германии, потом был принят при царской России в Политехнический институт.
По "происхождению Тимошенко." могу сказать, что даже в МГУ в 1905 году 20% студентов были из крестьян, а уж в гимназиях их было куда больше.
"организовали школу советских физиков"
В лагерях была "школа советских физиков":
Пулковское дело, дело ЛФТИ, дело УФТИ. Расстрелян декан физического ф-та МГУ Б.М. Гессен.
А при царе физики спокойно работали в лучших научных центрах России.
Гвоздь, пойми разницу между Гимназией, (куда Тимошенко и Иоффе поступить не могли, один из-за происхождения, второй - из-за национальности), и Реальным училищем (которое они закончили) - потом пиши комментарии. Речь идет не о 5% показушных крестьян а в МГУ, а об ограничении прав на образование для "кухаркиных детей". М здесь смешно спорить - закон был в Российской империи на эту тему, а образование в Санкт-Петербургском Политехническом стоило 25 рублей в год и там "из крестьян" был 0%.
Хочется сказать всем "антисоветчикам": "Победителей - не судят". Мы об этом забыли и уже 23 года в проигравших ходим, хотя большевиков все эти годы как раз и нет у власти. Мы вмести изучения и внедрения опыта победителей плюем на них и мазохистки возвеличиваем тех, кто исторически большевикам проиграл, имея при этом все: и власть, и деньги, и сословные ограничения социальной конкуренции, и гувернанток, и слуг, и образование, и даже, страшно сказать, "возможность ездить свободно заграницу".
Перечислите царские конструкторские коллективы в каждой отрасли промышленности.
Интересно, сколько всего наберете?
Опять этот занудливый Зыкин со своими воспоминаниями о пресловутом "величии царской экономики". Долбит и долбит как дятел в одну точку, не подозревая, что попал в сучок.
Сам ты дятел и сучек, почему бы вам предметно и по пунктам не возразить.
Проплаченому дебилу возражать - себя не уважать! Да и тебе - тоже.
Предметно и по пунктам?
А они есть?
Предмет и пункты?
куча надерганных фактов, несколько искаженных, которые сгомождены в бессмысленную кучу, чтобы для жертв ЕГЭ "обосновать" очередной тезис, который будет опровергнут через пару статей.
Зыкина не надо опровергать - он сам себя опровергает.
То у него в Российско империи была отлаженная система способствующая развитию самолетостроения, то Сикорскому мешали эксперты и дума...
То Россия была страной сплошной грамотности, то в думе сидят люди без образования...
То первая мировая - Вторая отечественная, то рост производства шоколадных конфет в 1916-1917 гг, явно не для патриотов, гниющих в окопах....
Это называется: сам дурак. Тут и без меня аргументов выше крыши. Если тебе их недостаточно, то и с моими их будет мало. Зыкина никакие агументы не убедят. Человек верит, а вера, как известно, сильнее таблицы умножения.
Интересно, автор не поёт проснувшись "Боже, Царя храни". Почему же он скромничает, приводя только один пример, пусть расскажет обо всех достижениях царской России, которые делали её передовой и развитой страной. В которой ничего не нужно было менять.
Зачем ему это петь?У него постоянно в башке - "Боже цаГя хГани" играет!
Полиграф Полиграфыч, вы-ли это, а то не узнаю вас в гриме..
Или признак беды с мыслительным аппаратом, или недостаток доказательств.
Никто не говорит, что не нужно время от времени подстригаться, но для этого не нужно отрубать голову, так и тут никто не говорит, что не нужно что-то менять, но стулья то зачем ломать, страну то зачем ломать, тем более что в Росии того времени налоги были в 4 раза меньше чем у нас вот сейчас.
Вот оно как - НАЛОГИ сегодня? "ЖЕЛЕЗНЫЙ АРГУМЕНТ", либераста!
Но вот вы не учли, что налоги при царизме, мало что давали крестьянской на 80% населению РИ, низам сословного строя России. При Советской власти налоги в десятки раз были ниже, чем в РИ. Вменяемые люди страну не ломают. Ломают ее представители "пятой колонны".
Почему только авиастроение? Военные корабли, такого водоизмещения, как строились на Балтийском заводе, в СССР стали строиться только при Брежневе. Уровень жизни рабочего царского времени был достигнут, кажется, только в 1965 году. Про колхозников, пахавших "за палочки", речи вообще не идет, выкупали паспорта, не хуже крепостных. А потом крутое пике 1991 года вообще обнулило все достижения советского времени. Не очень это хорошая идея- революция, поступательному движению вперед она способствует очень и очень редко. У нас точно- не этот случай.
ты на фотографии старые посмотри, остаЛоп. я, как любитель фотографии, смотрел и не раз. видел и фотографии бар-господ, и крестьян-рабочих. очень показательная разница. ну и читать класиков нужно. они тоже не врут. просто читай рассказы и стихи, и уже достаточно ясная картина будет.
В авангарде Октябрьской революции почему-то был рабочий класс, а большевики эту революцию назвали пролетарской. Это от хорошей жизни рабочие пошли за большевиками?
Ося,ви не Бендер?
Как там в Рио-де Женейро?Все поголовно в белых штанах?
Могу Вас огорчить. Нет там белых штанов даже в магазинах, искал не нашел! На карнавале ходят в каких угодно, даже без штанов, а белых нету.
Цитата Остапа:
"Уровень жизни рабочего царского времени был достигнут, кажется, только в 1965 году".
Если при Николае 2 уровень жизни был столь высок у рабочих, то объясни, пожалуйста, как при таком "уровне жизни" именно рабочие были в авангарде Октябрьской революции, а большевики рабочих считали могильщиками буржуазии и при этом установили диктатуру пролетариата.
от цру такие глубины не раскрывает.
не те рабочие, что стали могильщиками СССР?
Поясню - любят брать уровень жизни слесарей и станочников, которые получали на уровне мелких чиновников...
А уровень жизни остальных пролетариев предпочитают не упоминать...
Здравствуйте дорогой Остап!
Опять Вы вещаете тексты перестроечных агиток!
Может пора углубиться в исследование предмета и провести системный анализ?
Остап, ну щё ви опять плачетесь о колхозниках. Если бы колхозники проектировали самолёты или варили сталь в мартенах, то пожалуй, можно было и поплакать.
В школе вы обязаны были ознакомиться с постулатами Гегеля. Всё развитие в мире и мироздании проходит через эволюционное накопление признаков и, затем, скачкообразный переход в новое качество. Оттуда у вас всё.
Я в школе математику учил, и электротехнику. А Гегель- это для райкомовких холуев, им полезней.
Логика человека, пользующегося западной системой образования - учу то, что нравится. Общеобразовательные знания ни к чему.
Электротехнику в школе???
Это какая школа и в какой стране?
"Я в школе математику учил, и электротехнику"
а позвольте узнать, господин хороший, в какой такой школе вы электротехнику изучали? я,вроде,тоже бОльшую часть жизни электронике посвятил, но вот в школе электротехнику,как предмет не припоминаю.
Знаем мы это "новое качество". Видели на Майдане.
Твой комментарий, Остап, сродни сакраментальному: лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Интересно, сколько бы ты раз повторил эту максиму накануне Февраля 1917 года, прежде чем тебя не разорвала бы толпа? Про Октябрь я не говорю. Жизнь, к сожалению, не развивается от хорошего к отличному итд. Её нужно принимать такой, какова она есть. Люди живут страстями своего времени, а не по советам своих потомков, которые от них (страстей) тоже не свободны. Поэтому советовать мёртвым, как им нужно было жить, есть очевидная глупость. Бог не обещал рая на земле, скорее наоборот. Читай Библию и Новый Завет, они поумерят твой пыл писать пошлятину.
Большевики угробили не только русскую авиацию, но и русский космос.
А еще они угробили: русский ядерный проект, русский атомный подводный флот, русские ракетные комплексы (в том числе, ПВО), русское танкостроение, русскую электроэнергетику, русскую металлургию (без них "Магнитку" бы еще в 1850 построили).
хоть придумали и увеличили производство водки.
Вытаскивание избитых тем (сплетен) из подола – ясный признак неудачи темы «хруста французской булки».
А что? Не скажете ли, кто и в каком столетии воскликнул: «Руси есть веселие питии»?
верно - так если тебя захотят обрезать, и не то воскликнешь.
Повсеместно грубите и бранитесь.
В этом комментарии - бессмысленный выброс агрессии.
У вас беда с мыслительным аппаратом или вы озлобились от своей ненужности и беспомощности?
он о том, что якобы в 986 князь Владимир Святой (Красное Солнышко) произнес ставшую знаменитой фразу: "Руси есть веселие пити, не может без того быти". Сказал он это в ответ на предложение принять ИСЛАМ. Вы, конечно, не знаете, но обряд обрезания обязателен у мусульман, как и запрет на употребление алкогольных напитков.
Лучший комментарий!!!
Словоблудите, мил друх, просто возразите конкретно, так-же конкретно, как написано в статье.
возразит история , суд ее не имеет сроков давности.а, суровость приговора ограничений.
Как уже сообщал «дуэт» Зыкин-Скорпион, атомный проект был начат в России еще при царе - задолго до 1938 г., когда была обнаружена сама возможность расщепления атомного ядра.
Вы забыли добавить, что к Вами перечисленным добавились : завравшийся ЕвроНевоз (он же Европеец), который в 1990-м был приглашен из "совка" в Финляндию сразу на роль директора, а теперь, проработав 40 лет "тут" (1990+40 лет? (в Европе) - оказывается уже 15 лет на хорошей пенсии. (зацените экстракт его рассказов о себе). Да, еще добавились Гвоздь и 123 (очередной). Короче. Я заметил, мои комменты по статьям Зыкина не публикуют вообще никак, значит Зыкин - сасм модерит.
Это не Зыкин придумал, а ВЕРНАДСКИЙ. Доклад Вернадского про атомную энергию очень широко известная информация. Доклад об этом был прочитан в Академии наук еще до революции. Попробуйте оспорить Вернадского.
Но зато они расплодили таких "патриотов" как ты.
Василий Гаврилович Грабин (конструктор пушки для танка Т-34.)
Родился в Краснодаре в семье рабочего. Детские годы его были трудными. В школе в дореволюционное время учился всего три зимы: тяжелое положение семьи, состоявшей из 11 человек, вынудило мальчика рано начать трудовую жизнь. Сперва в котельных мастерских одиннадцатилетний мальчик работал по 12 часов в день с оплатой 3 копейки за час.
Вскоре после начала первой мировой войны мастерские были закрыты. Отец с трудом определил Василия на станичную мельницу. Первый год он работал бесплатно, за пропитание, а на втором году получал по 5 рублей в месяц при 12-часовом рабочем дне. Не выдержав кабальных условий труда и издевательств хозяина, подросток ушел с мельницы и поступил в почтово-телеграфную контору сортировщиком писем. За семь лет работы на станичных и городских эксплуататоров Василий Грабин познал все тяготы подневольного труда.
Из 140 тысяч полевых орудий, которыми воевали наши солдаты во время Великой Отечественной войны, более 90 тысяч были сделаны на заводе, которым в качестве главного конструктора руководил В.Г. Грабин, а еще 30 тысяч были изготовлены по проектам Грабина на других заводах страны.
Грабин стал известным известным конструктором артиллерийских систем, генерал-полковник технических войск (1945), доктор технических наук (1941), профессор (1951), Герой Социалистического Труда (1940), четырежды лауреат Сталинских премий I степени (1941, 1943, 1946, 1950).
Михаил Ильич Кошкин, главный конструктор знаменитого среднего танка Т-34. В 11 лет, после окончания церковно-приходской школы, уехал в Москву на заработки, где приобрёл профессию кондитера. В Первую Мировую войну был мобилизован, получил ранение. При большевиках закончил Ленинградский политехнический институт по специальности инженер-механик по конструированию и испытанию автомобилей и тракторов....
При царях - это было бы просто невозможно, институт был платным.
"Тяжелое положение семьи, состоявшей из 11 человек"
Попробуйте прокормить 11 человек! Отличный был строй при царе, раз такие семьи были.
"За семь лет работы на станичных и городских эксплуататоров Василий Грабин познал все тяготы подневольного труда."
Узнаю неповторимый стиль советского агитпропа для детей.
которые историю подменяют политическими красками призванными разбудить эмоции, например: «вакханалия погубила...».
Ни один ученый совет, ни одна диссертационная комиссия не пропустит «исследование», в котором реальность подменена эмоциями.
Агитацией и пропагандой занимаются «историки» которые жонглируют только теми сведениями, которые не противоречат их «открытиям» и «подтверждают» их.
какой же ты ... неумный, таракан! у моего деда было 12 детей. жили семья в сибирской деревне. почему столько много? да не было презервативов и знаний когда можно, а когда нельзя. вот и рождалось столько, сколько могло зачаться. отец мой закончил только четыре класс т.к. нужно было сидеть с младшим братом а бабушке работать что-бы семью прокормить т.к. муж умер. обуви в семье матери на всех не хватало и одежда переходила от старших к младшим. вот так жили сразу после революции т.е. это и была нормальная жизнь царской России в деревне.
Для того что-бы Грабин стал конструктором, вовсе не обязательно было убивать и изгонять из страны других конструкторов, работавших над темой до него.
Зачем ломать себе голову и выдумывать новые цели и главное - новые средства, если в 1904-05 получен прекрасный рез-т (
Т.о. 1904-1920 - это о д и н и тот же "флакон".
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.