Комментарии по теме: Голодомор по-американски

Там описана тяжелая жизнь семьи во времена великой депрессии. Ни о каких миллионах жертв там не сказано. Видишь ли, в отличие от тебя, я его все же прочел...

Вы ошибочно толкуете снижение числа доживших до 1946 из родившихся после 1921. Это не "сильное падение роста населения началось в 1920". Это означает, что с 1921 снизилась общая рождаемость или повысилась смертность родившихся с того времени.
Размерам возможного снижения рождаемости в статье дана адекватная оценка, и оно одно, как ясно показано, не способно объяснить снижение числа доживших.
А то, что при голоде детская смертность превышает взрослую - широко известно.
Сие к вашему вопросу: "что, мерли исключительно дети?"

финансировал Гитлера и его партию вы не в курсе?

После репараций первой мировой войны и инфляции 1000 % годовых капитала в Германии не было, чтобы финансировать создание партии и избирательной компании Гитлера.

А американцы ничего не забыли? Или память отшибло? Или вообще не страдают таким понятием как благодарность?

Ты как та лягушка - кроме своего болота ничего не знаешь. Америка большая страна. Между прочим в Киеве голодомора не было также, как и в Бостоне.

Всего поставки продовольствия во время войны в СССР из всех источников оцениваются в 3,9-5,5 млн.тонн. Много, но это 2-3% от потребленого советского продовольствия.

А про плоскую Землю на трех китах статью помещать не пробовали?
Ежели там любой белогорячечный бред помещать...

А более серьезно...
Для сведения оголтелых патриотов - АБСОЛЮТНО все "разоблачения" западной истории всяты из их открытых материалов и публикаций, описаний очевидцев. ВСЕ, включая излюбленных индейцев, развешанных негров и т.п.
Так что ежели нету этого - ЗНАЧИТ И НЕ БЫЛО! Правда,что бы это понять нужно отрешиться от российской действительности, многовекового вранья, вымыслов и замалчиваний

Погуглите us population statistics и проверьте прирост населения.
Кстати, между 1930-м и 1940-м годом уже слегка подправили, по-моему.

"Фальшивка о миллионах погибших от голода в США в 30-е годы" настолько качественно состряпана, что нацюки даже умудрились фотки "фальшивки" разместить на фотовыставке, посвященной "украинскому голодомору" в качестве "документальных доказательств" оного.

То что лживая пропендосня будет крутить только свою шарманку,
это несомненно. Какая страна свое белье будет выносить на обозрение?

Больше всех от искусственно созданного Голодомора в 1931-1933 гг. пострадали украинцы и казахи.Пусть земля им будет пухом.

Если не верите русским, поверьте хотя бы американцам. Рекомендую Вам прочесть:
Freedman, Russell. 2005. Children of the Great Depression. New York, NY: Clarion Books.

Фрийдман и Рассел утверждают, что:

1. 50% американских детей во время Большой депрессии голодали и не получали адъекватную медицинскую помощь.
2. Около 3 милионов детей в школьном возрасте не посещали школу.
3. Около 200 000 детей скитались по стране без своих родителей.
4. В восточных горах Апалачи целые семьи кормились за счет "лесных плодов, трав и одуванчиков", а дети были так голодны, что постоянно жевали свои руки в крови.

Конечно фальшивка. Не нервничай так, выпей таблеточку.

и их описывал в своих рассказах. В советское время были переводы.
Он ничего не скрывает.

Дык, одесситы Ильф и Петров не только "всю Америку", но и УССР "вдоль и поперек", однако об "украинском голодоморе" тоже "утаили от нас эту важную информацию от советского человека".

"А что сделали в СССР -да ни чего..." - опять нацюковское вранье! Когда в Москве узнали, что украинские ... как бы это прилично назвать... карьеристы беспредел устроили, на Украину было отправлено несколько эщелонов зерна и несколько следственных бригад.

В 30-е годы СССР ещё не содержал коммунистов США. Не до того было. Не думаю, что Сталин вообще этим занимался. Не в его это было стиле. Он хорошо убеждал и без этого. Он просто так, за красивые глаза никому ничего не отдавал. Он и Бреттон-Вудские соглашения не подписал, и на доллар не перешёл.
А вот в Хрущёвские и Брежнеские времена СССР кормил коммунистов всего мира. Но зачем было американским "коммунистам" говорить о проблемах США, если их и без того кормили.
Это наши Каспаровы,Немцовы, Навальновы, Касьяновы и прочие Алексеевы, выпрашивая подачки, бегут к американцам и сливают всё, разбавляя небылицами.

"Конечно были..."
Анекдот - тов. прапорщик а крокодилы летают? Нет салага не летают.А товарищь полковник сказал что летают.
Нет ну летают конечно, но низэнько,низэнько.
Так и у тебя.Нет ну голод конечно был, но "низэнько,низэнько.
Серега хватит народ смешить.То что ты свидомый дурень, тут уже не для кого не секрет. :)

В США в 30-е годы голод был организован намеренно: «Аграрное бизнес-лобби было заинтересовано в том чтобы подорожала. Поэтому власти и бизнес поступили вполне «по-рыночному»: запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней»

Стейнбек рассказывал как это происходило:"Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо... Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином... Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров - она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь... слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев..."

Почему утаили? Они там побывали после окончания голодомора в 1935-1936 годах. И про беднотищу они написали достаточно.

перед тем как писать бездоказательный треп.
По приблизительным подсчетам американской официальной статистики за десятилетие 1930 - 1940 в результате понижения рождаемости не родилось около полутора миллиона человек.
Презерватив тогда стоил один доллар. Один доллар - это дневная зарплата, которой у безработных не было.

голод экспортом пшеницы. Почему Вы об этом не вспомните?

"Забавно, ожидая услышать опровержения чудовищных фактов СПЕЦИАЛЬНО устроенного большевиками голодомора в Украине..." - еще забавнее было бы опровергать фантазии нацюков, которые нацюки называют "фактами". Меня еще в 2004 поразило, как нацюки яростно репостили эти "доказательства", начинавшиеся, в основном, словами "Вот, помню, как мне дед рассказывал...". Ни один адекватный человек не назовет "доказательством" вольный пересказ слов другого человека, тем более, что большинство пересказов были анонимными. Но нацюки эти "доказательства" хавали с аппетитом! То, что в этих пересказах было полно нелепостей и явных противоречий нацюков не волновало абсолютно!

Да уж...украинские "специалисты" по голодомору это круто.Уж не о тех ли специалистах идет речь которые на выставке о голодоморе вывесили фото как раз американских голодающих, выдав их за украинцев? Надеюсь вы тогда вдоволь посмеялись над этими "объективными специалистами"?
Что касается украинских большевиков во главе с поляком Косиором, которые устроили голод на Украине, то впоследствии их за эти художества и поставили к стенке.За то что своими глупыми действиями спровоцировали голод и за то что скрыли его масштабы от центральной власти.
Кстати для справки, раз вы такой "объективный исследователь"- в городах на Украине никто не голодал. Наверное там украинцы не жили.

Извините, но я не вижу приципиальную разницу в том какая именно причина для вымирания населения - голод или "экономические проблемы".
Если вы принуждаете людей "гораздо меньше размножаться", это тоже форма геноцида.
Да, дорогой, мой Шиви.

США, 30-е годы.
В отчаянии люди скитались по стране, пытаясь ездить на крышах товарных поездов. Их ловила и зверски избивала полиция, в участок старались не забирать, чтобы потом не кормить в тюрьме. Майкл Лукас в своей книге "Из Карпатских Гор в Канаду" вспоминает, что ослабевших от голода людей полицейские нередко просто забивали насмерть. В "оплоте демократии" и никто не нес за это никакой ответственности.

США 1934 год.
После введения мер «Нового Курса» Рузвельта тех безработных, кого не удалось трудоустроить массово согнали в трудовые лагеря за колючую проволоку. В отличие от заключённых ГУЛАГа, осуждённых судами за совершённые преступления, заключённые трудовых лагерей не совершили никаких преступлений. Кто там говорил о правах человека и презумпции чего-то там? Кстати, обычно они не получали никакой зарплаты, в отличие от заключённых ГУЛАГа, кстати, получавших зарплату по расценкам, установленным для промышленности.

Как американцы относятся ко всему этому? Очень просто – «Мы через это прошли мы стали сильнее!» Более чем десятилетие отчаяния, идиотизма, голода, разорения и стагнации – повод для гордости и подтверждение стабильности строя. Почему-то в случае СССР трудности первых пары лет в намного худших исходных условиях – прямо ад, вселенская катастрофа и истерика на тему «неэффективного строя». Очевидно, это имеет отношение не к истине, а бесчестной манипуляции психикой людей.

Тезис о том, что экспорт зерна явился причиной голода 1932 – 1933 гг. не подтверждается.
Экспорт зерна из России / СССР
Год Урожай (млн.т) Экспорт
1913 г. -- 76,2 -- 9,7
1930 г. -- 83,5 -- 4,8
1931 г. -- 69,5 -- 5,1
1932 г. -- 69,9 -- 1,7
1933 г. -- 68,4 -- 1,7
1934 г. -- 67,7 -- 0,8
2002 г. -- 86,5 -- 7
2003 г. -- 67,0 -- 15,8
2007 г. -- 81,5 -- 12,6
Остаток урожая на душу населения после экспорта (кг)
1913 г. -- 400,6
1930 г. -- 504,4
1931 г. -- 406,64
1932 г. -- 424,7
1933 г. -- 412,8
1934 г. -- 423,3
Источники:
Внешняя торговля СССР за 1918-1940 гг. (Статистический обзор). ч 1. Внешторгиздат, Москва. 1960
Экспорт товаров из СССР
Федеральная служба государственной статистики
«Экспорт и импорт зерна в царской России, СССР и России после 1991 г.»

хм, Специально .. А ЗАЧЕМ:
Страна развивалась, нужны были рабочие, колхозники, солдаты, дело шло к войне.
Зачем уничтожать...
Ко всему прочему на Окраине имела место ошибка. В город продукты организованно поступали, селянин знает сколько емц надо на пропитание и на посеять. Найдет способ спрятать.
Страдали в основном жители райцентров (местечек).
В следующем году ошибки учли и исправили, предоставили семенной материал.

Специально, что за глупости.
Хотели бы выморить - выморили бы , не сомневайтесь.

"Сравнение же американских общественных работ с ГУЛАГом может вызывать только смех."-Похоже,что обком бросил в бой последний стратегический резерв-выпускников клоунского факультета циркового колледжа.Всё их тянет на смех,но не всем понятен их юмор.

Ваш правоверный контингент на всё,что не касается сияющей вершины,может смотреть иначе,чем без смеха?Аксиома-нет.

Моня снова бредит...
"Вот если в какой-нибудь стране люди живут богато, значит это подпиндосники! А вот если граждане ходят с голой ж..., то страна проводит независимую политику." - совсем наоборот: это нищая Щенэвмерлия утверждает, что "проводит независимую политику", хотя всем абсолютно очевидно, что украинские нищеброды - явные подпиндосники!

Тебе, хлопчику «с прикольным ником» несмотря на проживание на Украине уже пора не над «Кисель-ТВ» или «Шустер-ТВ» прикалываться, а начать кое-что понимать без чужой подсказки.

Перестаньте стесняться.Вам все верят.Нельзя не верить дфмн,да ещё московскому.Гарвардскому или массачусетскому с разными кембриджами не поверили бы.Так ещё без ошибок и почти правильные знаки препинания-свой-же как-никак,в паркетную вагонку.

Вся беда в том, что "прав человека" как абсолютной величины не существует вообще. Существуют некоторые права и обязанности, как фактор стабилизирующий общество (вспомним хотя бы 10 заповедей), которые в принципе ограничены (Это косвенно призывали отцы учения оправах человека - вспомните хотя бы: права отдельного человека кончаются там, где начинаются права другого). Простой пример: право,например, на свободу творчества не означает права на пропаганду педофилии или права на убийство по своему желанию. А выдирать те или иные права. как изюм из булочек - чистейшей воды мошенничество. Другое дело, что послехрущевские идеологи полностью провалили работу по данному направлению - что это было лень и глупость или прямое предаательство - вопрос конечно интересный.

В этой статье только вскользь упомянут тот факт, что перед голодом в США намеренно уничтожалась сельхозпродукция. Это было связано с кризисом перепроизводства. Ну а вслед за этим грянули два неурожайных года...

Ну да, умысел на создание крупного товарного производства с/х продукции и индустриализацию, для которой нужны были станки и оборудование, которые Запад согласился продавать только за зерно. До ВОВ оставалось 7 лет.

Это рассуждение мне напоминает некоего судью: когда пр абсолютно одинаковых обстоятельствах дела он обвинил постороннего человека в умышленном убийстве, а своего куа в убийстве по неосторожности.

Действия Сталина были исторически необходимы - он после страшных смут сделал СССР
второй державой мира и на этом основании победил всю Европу. Сталин готовил страну к кровавой невиданной в истории человечества войне, а Рузвельт тогда войну и во сне не видел. В США не было остатков контрреволюции, а у Сталина была и очень опасная, которая проникла массово и в управление страной и прежде всего это касалось еврейского засилия в партии и государстве. Вот с ними Сталину пришлось много испортить нервов. Ничего подобного в США не было. И еще, при Сталине не было массовой безработицы, наоборот не хватало трудовых резервов для развернувшейся индустриализации и коллективизации. А голод в 33 году был вызван прежде всего неурожаем и голодали даже крестьяне. Сколько тогда умерло людей от голода не известно - ведь умирали миллионы от старости и болезней, когда людей нечем было лечить даже от воспалений - пенецилин был открыт после войны. Так у моего отца была семья в 9 человек, а в 33 году умерла только грудная сестрёнка. Не знаю от чего. Видимо, всё же от болезни. Я сам как-то выжил от воспаления лёгких. И выжил от малярии. Сейчас уже забыли про малярию. Да и от воспалений редко умирают. Так, что гость ты попробуй изучи в каких условиях работал Рузвельт и Сталин, а потом пиши правду. А врать, свой имидж обгаживать словесным дерьмом. Этих деятелей нельзя сравнивать априори.

О каком "голоде" вы говорите, посмотрите сколько у нас земли вокруг, сколько рыбы в реках, сколько зверья в лесах.

Кризис обязательно докатится до "благополучной Америки", потому, что для того, чтобы есть, надо вначале вырастить, то, что можно есть. Для потребления богатств надо вначале создать богатства.
Америка теперь мало что создает, она преуспела лишь в перераспределении себе мирового общественного продукта в обмен на виртуальность - цифры в банковских компъютерах.
И для того, чтобы удержать статус кво она начала схватку со значительной частью человечества и будет биться до последнего – ей жизненно необходимо, чтобы все на нее работали.

"ну это смешно"-гениально!Гипергинеально!!!Брависимо в кубе!Вся либеральная логика в трёх словах.Сублимация доказательной базы всей идеологической махины запада.Миллиарды деревянных мумий ихних президентов-шаманов на плотной бумаге в благодарность за пресмыкание служителям культа не потрачены даром.Десятилетия титанической работы привели таки к "чашке грааля" демократии-"НУ ЭТО СМЕШНО".

Повторяю для тугодумов! Франклин Деланович усиленно занимался расфермачиванием (раскулачиванием) своих земляков!
На фоне массового голода и гибели "излишнего" населения правительство США замечено также в том, что, в эти годы, в угоду определённым кругам, а именно аграрному бизнес-лобби, в значительных количествах и системно уничтожает запасы продовольствия в стране. Разумеется, вполне "рыночными методами". Уничтожает разнообразно и с размахом : зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем.
Цель не скрывалась. Она состояла в росте цены на продовольствие в стране в два раза с лишним в интересах агро-капитала. Разумеется. это полностью совпадало с интересами крупных капиталистов от сельского хозяйства и биржевой торговли, но не очень нравилось голодным.

Это глупость.Вы не знаете темы. Скажите а Александр Третий, Николай Второй за хотели проучить крестьянство?
Трактовать как умышленные, могут только безграмотные люди, не изучавшие тему.

Обоснование тезиса в студию!!!
А то "бла-бла-бла" в стиле Зыкина-скорпиона....

Не молотите чепуху.
Вся разница в целеполагании. Когда цель только в том, чтобы не остаться без наживы, тогда и уничтожаются продукты в разгар кризиса и голода, как это было в США.
А как же! Разве могут толстосумы остаться без прибылей?
Что же делал в 1929 – 1934 г.г. Сталин?
-Проводил коллективизацию.
- Чтобы повысить доходность крестьян с 1929 г по 1934 г. Сталин повысил цену на хлеб в 10 раз!!!!!
- С 19 января 1932 г. отменили договорную систему хлебозаготовок.
Ввели обязательства.
Нормы сдачи государству хлеба стали составлять от ¼ до 1/3 валового сбора. Причем это зерно не отбиралось, а покупалось по установленной государством цене.
Все, что колхоз или единоличник собирал сверх этой нормы т.е. более 2/3 урожая оставалась в их полном распоряжении. (За треть урожая труженик получал деньги и остальной его частью распоряжался по собственному усмотрению).
-В 1932 – 1933 г.г. Украина получила помощь – 1,04 млн.т. зерна и продовольствия (541,64 тыс. т. продовольствия, 497,98 тыс. т. зерна на семена).
-В Турции для Украины купили пшеницу и рис.
-На сельхозработах заняли армию.
-Экспорт зерна снизили (выполнялись только ранее заключенные договоры).
Экспорт зерна
Год Урожай (млн.т) Экспорт (млн.т)
1913 г. -- 76,2 -- 9,7
1930 г. -- 83,5 -- 4,8
1931 г. -- 69,5 -- 5,1
1932 г. -- 69,9 -- 1,7
1933 г. -- 68,4 -- 1,7

Несомненно выбраться 9в очередной раз) из кризиса помогла ВМВ, но не нужно забывать и о том какую помощь в преодолении великой депрессии оказала американцам советская индустриализация.

Вот именно!!! ЗА РУБЕЖОМ!!! Почему бы не сказать об этом с площадки ООН.Опять обороняемся и оправдываемся.

Давно пора!!!

А по Украине за тот же период нет данных?
Визг весь же из-за того, что типа хохлов уж очень сильно заморили тогда, да при чем еще и специально.