Комментарии по теме: Как Европа Гитлера громила: Франция

факту.Фактом в морду лица.Сейчас,когда на Западе делаются попытки переписать историю 2-й Мировой войны,уравнять фашистскую Германию,с её вассалами,и Советский Союз,разгромивший фашизм и освободивший Европу,надо дать решительный отпор этой нечисти.Среди диссидентов были только два порядочных человека-Владимир Максимов (издатель Парижского журнала "Континент" и Александр Зиновьев (писатель живший в Германии,автор книги "Зияющие высоты").Первый известен своим высказыванием после развала СССР:"Мы целили в коммунизм,а попали в Россию".Второй попросил прощения у людей за то что способствовал,как диссидент,развалу Союэа. До сегодняшнего ЕС-2,как это ни прискорбно, существовал ЕС-1 созданный А.Гитлером для похода на СССР.У наших теперешних "партнёров из гейропы" силён комплекс неполноценности.Когда бандит пришёл к ним в дом они,вместо того чтобы драться с ним на смерть,припали к его сапогам и стали их лобызать,наблюдая как тот насилует их жену.И это продолжалось до тех пор пока русский Иван не свернул бандиту шею и не освободил их.Они встретили освободителя с раболепной благодарностью,но со временем,сознавая своё ничтожество,стали,вместо благодарности,выставлять ему счёт за разбитую при их освобождении посуду.А чтобы умалить заслуги освободителя и оправдать своё ничтожество додумались уравнять освободителя и бандита.Ну а на последний скулёж ответ один.Дальше были разгром под Москвой,Сталинградом,Курском,освобождение Европы и безоговорочная капитуляция Германии в Берлине 9 мая 1945 г.

факту. Фактом в морду лица."Героические ляхи" сражались с 01.09. до 17.09.1939 г. 17 сентября правительство Польши сбежало в Румынию.Последние части прекратили сопротивление 6 октября.Не менее "героические лягушатники" после начала немецкого наступления 10 мая 1940 г. сдали Париж 14 июня,объявив его открытым городом,а 22 июня в Компьене подписали "перемирие",фактически капитуляцию Франции.Не менее "героически" сражались с немцами и "английские денди".Они сражались целых 10 дней,до 20 мая,когда 10 английских,18 французских и 12 бельгийских дивизий были окружены и прижаты к морю в районе Гравлин,Аррас,Брюгге.Интересно,что 23 мая Г.Рундштедт отдал,а 24 мая А.Гитлер одобрил приказ о прекращении танкового наступления на Дюнкерк,что позволило союзникам эвакуировать через пролив Па-де-Кале на Британские острова более 338 тыс.солдат в период с 20 мая по 4 июня 1940 г. О причине такой "благотворительности" Г.Рундштедта и А.Гитлера военные историки спорят до сих пор.Одни говорят,что выпустив на острова деморализованных солдат, немцы надеялись сделать англичан более покладистыми,другие говорят,что они берегли свои танки.Всего под Дюнкерком англичане потеряли св.68 тыс. чел.всю боевую технику и вооружение.28 мая капитулировала бельгийская армия,а 4 июня сдались в плен ок. 40 тыс.французов прикрывавших эвакуацию и оставшихся без боеприпасов.Из 860 судов осуществлявших эвакуацию 224 были потоплены и примерно столько же повреждено.Англичане сбили 130 немецких самолётов и потеряли 302 своих.

Самое смешное,что все захваченное в 1941-м- не Россия.Русские сражались на чужих территориях.На своих они в отличие от французов начали разгром Райха(Москва,Сталинград,Курск).Почти как англосаксы,которые тоже воевали на чужих территориях.Остров,правда,немного побомбили,но терпимо.Российские территории немножко пооккупировали,но очень небольшую часть и недолго.Много чего еще неизведано в истории войн.

Это тприем бойцов идеологической войны. Прием старый и заезженный , но ничего нового на Украине придумать не могут.Вот и появляются - "казах", "Серега Москва", "дочь офицера", "европеец", "беларус" и прочие д.ф.м.н.
Цель тех кто пишет под такими никами понятна- вызвать у российских участников форума негативные чувства к союзникам.

АНТУАН.Из какого пальца и какой руки вы эти четыре пункта высосали? Вот таблица соотношения Вооружённых Сил СССР и фаш-й Германии(100%) Личный состав 06.41- 54,7 11.42- 99.7 06.43- 124.7 01.45-193,5 танки,тяж.и средн. и самоход.артиллер.уст-ки 48,5 41,6 106,5 189,7 Орудия и миномёты(без "КАТЮШ") 73,4 103,4 181,8 320,7 Боевые самолёты 31,1 88,2 278,3 743,4 А вот данные о летне-осенней кампании 1943 г. Личн. состав-6,6 млн. ч. Орудия и миномёты-105,0 тыс.шт. Танки и САУ-10,2 тыс.шт.Самолёты-10,2 тыс.шт.Глубина продвижения войск-300-600 км. А вот данные о кампании 1945 г.в Европе. Личн. состав-6,7 млн. ч.Орудия и миномёты-107,3 тыс.шт.Танки и САУ-12,1 тыс.шт.Самолёты-14,7 тыс.шт.Глубина продвижения войск-800 км.За всю войну СССР произвёл 523,5 арт.ор.(7509),самолётов 122 тыс.(22195),танков и САУ 109,1 тыс.(6903).В скобках-получено по закону о ленд-лизе штук. Существенными были поставки паровозов,автотехники,авиабензина,автошин,продовольствия,обмундирования.Пик поставок пришёлся на 1944 г.,а в самые трудные годы 1941-1942 поставки были незначительными.Так-то АНТУАН

Вы впились в свой лендлиз, как клещ в козье вымя, словно это была манна небесная, ниспосланная египетским изгнанникам.
Как гуманитарная помощь издыхающим.
.
НЕ БЫЛО ГУМАНИТАРКИ!
.
Был обычный ТОРГ.
И каждый волен что и где КУПИТЬ.
СССР полностью РАССЧИТАЛСЯ с барыгами, наживавшимися на войне.
В чем вопрос?
.
Вы пишете про 43-й.
Но уже в ИЮЛЕ 1942 (!) ручей почти ИССОХ.
Это был печально известный PQ-17.
ПОСЛЕДНИЙ, доползший в Мурманск.
.
Были Аэрокобры, перегоняемые с Аляски, но паровозы и танки ЛЕТАТЬ не умеют.
.
Могли ПОБЕДИТЬ без этих ЗАКУПОК?
.
Без сомненья.
Курскую битву выиграли не Шерманы, а Т-34.
.
А войны вообще выигрывают ЛЮДИ.
.
Как НАШИ ОТЦЫ-ДЕДЫ, НАШИ МАТЕРИ и БАБУШКИ.

Поражение СССР это поражение следом Англии и США. Только полный илиот , может это не понимать. Антуаша, в таком случае тебя бы просто не родилось. Молиться на СССР должен.

АНТУАН, займись делом. У тебя неплохо получались страшилки. Я всегда завидовал твоим БЕЗГРАНИЧНЫМ фантазиям. Пойми не твое это дело рассуждать о высоких материях.

Эта западная шушера - англоамериканцы были не просто неполезны, что вы справедливо отметили. Когда они подключились "помогать" к разделу немецкого пирога на последнем этапе войны, чтобы не допустить захвата "союзниками" всей территории Германии, Красной Армии приходилось не воевать в темпе для себя удобном, а форсировать наступление и платить за это жизнями советских солдат.

При чем здесь потери? И что плохого в том, что они берегли своих солдат? И воевали очень неплохо. Достаточно, например, Бастонь вспомнить. Бабыещенарожают - не принцип англосаксов.

Но для обвинителей МВТ от Англии и Франции проблема была в том, что Чехословакию заставила сдаться немцам не Германия. Отнюдь! Чехословакию на расправу отдали Великобритания и Франция. То есть эти две страны, согласно статье 6 Устава МВТ, действовали «в интересах европейских стран оси», и их тогдашние руководители также подлежали суду МВТ!
Напомню, как это было. Чехословакия имела военный союз с Францией, заключенный с целью обороны именно от немецкого нападения. Но поскольку чехи сомневались в реальности помощи одной Франции, то Франция в 1935 году вынуждена была заключить военное соглашение и с СССР о защите от немцев Чехословакии. Для Советского Союза это были два договора: с Францией и с Чехословакией. Причем, по ним Советский Союз обязывался помочь Чехословакии, если ей окажет помощь«старый союзник», т.е. Франция.
И вот, в 1938 г. Германия, угрожая Чехословакии войной, требует от нее часть территории. Теперь «старый» союзник Чехословакии, Франция, в случае реального нападения немцев на чехов, должна будет объявить Германии войну и ударить по ней. И вот в этот момент второй союзник Франции, Польша, нагло заявляет французам, что она не объявит войну Германии, мало этого, Польша и не пропустит советские войска в Чехословакию. А если бы СССР попытался пройти в Чехословакию через территорию Польши силой, то кроме Польши ему объявила бы войну и Румыния, с которой Польша имела военный союз, направленный против СССР. Этим отказом помочь французам в защите чехов, поляки дали

союз Германии и России-это красивая но несбыточная мечта,а также ночной кошмар жителей одного мерзкого острова

Я тоже убежден что союз России и Германии это страшный сон англо-саксов и конец их мирового господства.
Еще бы немцы поняли ,что им лучше иметь дело с нами.

152 коммента!
И на кого?- на эту толстозадую козявку!
Которую сами французы в массе (у него всего то около 20% поддержки сегодня) держат за шута горохового!
Его же присутствие на военных мероприятиях и действах - это просто анекдот ходячий!
Не часто есть столь комичные и несуразные картины, как "дамский угодник" Олланд и армия!

152 коммента говорят о другом - достали!
Со всеми этими "приглашениями-отказами", пересудами "приедет-не приедет", "сколько всего приедет", и тут же комментами "а нам никто и не нужен - это все для ветеранов делается" ...
Недостойна вся эта трескотня. Прежде всего не достойна памяти погибших и уважения к живым еще ветеранам и пережавшим войну .

Сталин был большевиком, а эти порядочностью никогда не отличались.
Вот дурачком он действительно не был, половина страны в руинах, гражданской промышленности нет, сельского хозяйства нет, в тылу у армии антисоветская партизанщина. Какая при всем этом может быть Атлантика, полноценного флота нет, дальней авиации нет и США почувствовали вкус к войне, и немцы еще не все добиты. Поэтому, то что Сталин остановился в Берлине это и есть один из самых здравых его поступков.

петр, ви сейчас не поймёте. Потому, щё ви с маленькой буковки «п». Вот когда дорастёте до большой буквы «П», тады и поймёте.

вам не доказывают, вам рассказывают как было на самом деле. не расскажут те кто знают правду - расскажут другие да так, что окажется Россия-СССР напала на Европу, а Европа вместе с Гитлером отбивалась и победила.

СССР такой же победитель как Франция. Антигитлеровской коалицией из 53 стран руководил США.Коалиция союзных государств воевала в 3 континентах и на водах 4 океанов.Истинный победитель это США, который сумел сплотить коалицию и победить Германию.А СССР до 1944 года топтался на своей территории и только благодаря союзникам в середине 1944 г. подошел к свои внешним границам.Кроме этого в составе СССР были 15 союзных республик.Заслуга этих республик в общую Победу неоценима.Украинцы, татары, казахи по числу Героев Советского Союза занимают последующие строчки после русских. Но почему то сейчас об этом не говорят.Сегодня в России создан очередной миф о единоличной победе русских в ВОВ. Ну что же, тогда следующий раз помощи не ждите.

АНТУАН, конечно, для вас это трудно переоценить. Хочу вас успокоить, за вас всё уже давно переоценили. Эта оценка не выходит за рамки всего лишь ЧЕТЫРЁХ процентов, причём за все четыре года войны. Как мы видим - это блошиная помощь. Иосиф Виссарионович чуть не на коленях умалял USA не скупердяйничать. Поэтому в битве под Москвой Победа Красной Армии ковалась вооружением воинских дивизий, которые прибыли с ДАЛЬНЕГО востока и из СИБИРИ. Основная часть этих четырёх процентов в СССР поступила в основном в 1944-1945г.г., когда дело было уже сделано. Есть такая у русских пословица – дорога ложка к обеду.

(продолжение)

И СССР это условие выполнил, что по оценкам американских же стратегов сэкономило только одним США примерно 4 миллиона жизней солдат ,которые погибли бы в войне с Японией ,если бы нейтралитет СССР сохранился. А если бы при этом СССР стал бы еще поставлять в Японию стратегическое сырье и оружие, то потери США возросли бы в разы. Так что американцы просто задешево купили жизни своим солдатам : примерно по тысяче баксов за штуку.

4. "Исключительная значимость" поставок по ленд-лизу железнодорожного транспорта - это антисоветский миф. Цифры поставок Вы указали правильные , более того , там, помимо паровозов, было еще около сотни тепловозов и электровозов. НО при этом Вы не учитываете имевшийся довоенный парк паровозов и вагонов в СССР , а он был велик (по разным оценкам - от 25 до 35 тысяч локомотивов НА ХОДУ и около 700 тысяч вагонов). А также не учитываете трофейную ж/д технику. А, скажем ,только в 1942/1943 году советская армия в ходе Сталинградской битвы захватила свыше 2100 немецких товарных паровозов серий 55, 56 , 57 и еще некоторое количество пассажирских паровозов. А ленд-лизовских паровозов к тому времени поставили с гулькин хрен. Та же ситуация была и с вагонами. ПО большому счету выпуск ж/д техники был в то время для СССР неактуален : он мог обходится и имевшимся парком.ПОэтому паровозные и вагоностроительные заводы перепрофилировались под выпуск военной продукции, например танков и самоходок.

1. СССР на своем участке фронта разгромил примерно 75 % вооруженных сил Германии и ее стран-сателлитов, а 22 страны , входившие в союзную коалицию , на своем участке в Северной Африке и Европе) - только 25 %
При этом основная тяжесть боев и людских потерь Германии пришлась именно на СССР : убитыми на Восточном фронте гитлеровцы потеряли примерно 7-7,5 млн. убитыми , а на всех западных фронтах - около полумиллиона.
Зато немецкие фашисты охотнее сдавались в плен своим будущим союзникам по НАТО : на 0,5 миллионов погибших примерно 4 миллиона сдавшихся в плен , т е.соотношение убитых к пленным - примерно 1 к 8 , а вот на Восточном фронте - на 7 миллионов убитых примрено 3,5 млн. пленных, т.е. 2 к 1
2. Весь ленд-лиз составил примерно 8-10 % от объемов промышленного и с\х производства СССР за тот же период , и был сопоставим по стоимости ( и даже менее) со стоимостью военной техники и материальных ценностей ,захваченных в ходе контрнаступлений советской армии в качестве трофеев.
3. Да , действительно некоторые поставки по ленд-лизу были важны - и это в первую очеред автотранспорт, радиостанции ,пороха и взрывчатые вещества. ОДнако следует заметить , что это все Советскому Союзу не дарилось ,а поставлялось на определенных условиях, главным из которых было вступление СССР в войну с Японией послне разгрома Германии. (продолжение следует)

Ссылки в студию, господин Антуан! СССР построил еще до войны танковые и авиационные заводы в тылу, а в 41-ом эвакуировал из западных областей основную промышленную базу, которая уже в начале 42-го дала продукцию, всего за 4-6 месяцев. Один только Уралвагонзавод за время войны выпустил 32 000 танков Т-34, а ведь и вагоны выпускал десятками тысяч.

ПОСЛЕДНИЙ, практически разгромленный, конвой пришел в Мурманск в ИЮЛЕ 1942 года.
.
Больше поставки НЕ ВОЗОБНОВЛЯЛИСЬ.
Да ведь и были то НЕ подарки, а ПОКУПКИ.
.
"Война - войной, а бизнес - как обычно".

Вы видно не в курсе , что боеприпасы для "катюш" , танков Т-34 , самолетов и артиллерии нам никто не поставлял , да и пули для винтовок и автоматов были не того калибра . Все изготавливали женщины и дети СССР .

Для безграмотных русофобов. До войны в СССР было построено свыше 20 тыс. паровозов.Это тне считая российских серий Ов, Щ, Э, У, З, К и других. США начали поставку паровозов серии Еа и Ем,("русский декапод") только в 45-ом году, и основная часть из них работала на дорогах Дальнего Востока и Сибири.
Некоторые из них стоят в качестве памятников на постаментах на станциях Сибири и Дальнего Востока.
В европейской части практически ВСЕ перевозки выполнили советские и российские паровозы.
Все данные есть в книге В.Ракова "Локомотивы российских и советских железных дорог".
Жалко Антуана, он пытается выглядеть знатоком, но постоянно усаживается с размаху в лужу. Пора бы понять, что здесь на Км люди гораздо грамотнее и иноформированнне его. Но то ли природная тупость, то ли приказы хозяев, заставляют его раз за разом, исполнять роль форумного дурачка.

Как известно, по лендлизу Англия получила от США поставок на сумму в три раза большую чем СССР. Для тупенького антуана - оцени вклад Британии в победу над Гитлером.
*
"Союзники поставили 1981 паровоз и 11156 железнодорожных вагонов различного назначения"
*
Только Бельгия и только в 1940-м поставила Германии 3000 паровозов. Франция, только в 40-м, поставила 300 тысяч автомобилей. Франция дала только в 40-м Германии 8 миллионов тонн нефтепродуктов. Но при этом антуаны вопят о поставленной СССР в 39-40-м годах СЫРОЙ нефти в объеме меньшем миллионе тонн как о гигантском вкладе. О поставках Румынии ежегодно в 7-8 миллионов тонн - молчок! О поставках США, Финляндии, Швеции, Швейцарии, не говоря о франциях, даниях, голландиях опять же стыдливо молчат!
Молчат о спасенных американских жизнях числом не менее миллиона вступлением СССР в войну с Японией. Это по оценке американцев!
*
Т.е. нас тычут носом и требуют благодарности ( и мы благодарны, в меру) за поставки, но за то, что им отплатили сторицей, об этом молчок и никакой благодарности.
Т.е. за свои копейки от нас требуют вечной благодарности, а наши рубли нам прощают.
*
И верить цифрам антуанов нельзя. Помню, то ли он, то ли кто другой приводил объем поставленных продуктов и их якобы калорийность. Вот только элементарное арифметическое действие показывало что калорийность в два с лишним раза выше максимально возможной. Выше калорийности чистых жиров.

Так что вклад Запада в мощь Гитлера

Только заплачено за эту помощь было звонким золотом, валютой и кровью советских солдат, без которых эта военная помощь в виде оружия оказалась бы простой кучей металлолома и без которых с гитлеровскими вояками не справились бы ни Англия, ни США, ни Канада ( ни в отдельности, ни скопом ).

"Трудно переоценить и тот вклад в разгром нацистских орд, который принадлежит поставкам по ленд-лизу"
- уже подсчитано. Весь вклад ленд-лиза - 4%
То, что "союзники" долго и старательно натравливали гитлера на СССР - уже давно также не тайна. То, что штаты, даже на ходясь в состоянии войны с германией - продолжали зарабатывать на ней бабло - тоже...

Марк Твен однажды сказал: «Курица, снесши яйцо, часто клохчет так, как будто она снесла небольшую планету.»
Так и вы квохчете о Ленд-лизе.
О помощи военной помощи союзников метко выразился персонаж М.А. Шолохова в романе «Они сражались за Родину».
«Моей работой ты восхищаешься, а почему сам не стрелял, когда по моему окопу танк топтался? Почему не стрелял по автоматчикам до тех пор, пока я тебя не выругал? Мне твои восхищения нужны, как мертвому горчишник, понятно? Мне дело нужно, а не восхищения!
...В наших отношениях с тобой одного только не хватает: ты бы, как наши союзнички, совесть в карман положивши, мне только патрончики подбрасывал да похваливал меня, а я бы за тебя воевал... Так, что ли? На красоту были бы отношения!..»

А зря Адольф на СССР пошел. Не иначе американская кошерная команда обвела его вокруг пальца. Добил бы Бриттов, а там может вместе с микадо (а может и Иосиф бы присоединился) на ЮСию. И не было бы на сайте никакого Антуана. И из 26 млн. советских граждан в живых бы остались почти все. И 10 млн. немцев были бы живы. Жаль, плохо Адя думал.

Кстати, за этот "труднопереоценённый" лед-лиз мы расплачивались ещё и после войны. Восстанавливали страну и расплачивались, восстанавливали и расплачивались. Ленд-лиз измерялся, если не ошибаюсь, в процентном соотношение как 5 к 95, т. е. 5% ленд-лиз, а остальные 95 - это наше производство, работавшее днями и ночами руками не только мужиков, но и женщин и детей, которых недаром присоединили к "детям войны" и сейчас им доплачивают к пенсиям. А вообще-то, ребята, нечего грустить о всяких французах и иже с ними, не желающих приехать на празднование 70-летия Победы, НАШЕЙ ПОБЕДЫ. Ещё Пушкин говорил о Европе, что она неблагодарная. А если почитать статьи "Россия и Европа" Достоевского, то всё становится на свои места: Европа всегда была такой. А между прочим, эти всякие европейцы стали у нас присутствовать (за редким исключением послов), начиная с 1990-х годов. А как до этого мы праздновали? Да здорово праздновали без этих европейских "героев".

Антуан, история -это только факты, так что Ленд-Лиз-это за золото СССР , а это совсем не бескорыстно, воюют не паровозы, а люди, да и полушубки поставляла Монголия, а не Англия.4% по Ленд -Лизу-вот и всё.

"Трудно переоценить и тот вклад в разгром нацистских орд, который принадлежит поставкам по ленд-лизу..." И это все "даром"!
Конечно все это имело значение. Но что такое по сравнению с этим миллионы жизней?!

че там с плавучими собачьими будками стоимостью в бюджет Новосибирска? Кто нить из бомонда напомнит Оль-бл*нду, что как бы и доставить в Россию уже пора?

После окончания войны Главное управление по делам военнопленных и интернированных МВД СССР (ГУПВИ) составило справку, в которой проанализировало национальный состав военнослужащих противника, взятых в плен Красной Армией. Картина получилась весьма характерная. Напомним, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках. Итак, немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136,
хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383,норвежцы – 101, шведы – 72.
И это только те, кто выжил и попал в плен. Реально против нас воевало значительно больше европейцев.
Очень характерную находку сделали наши воины после освобождения Московской области в районе исторического Бородинского поля — рядом с французским кладбищем 1812 года они обнаружили свежие могилы потомков Наполеона.Фактически Гитлер бросил против СССР вооруженные силы всей Европы, за исключением разве что Англии и Швейцарии вкупе со Швецией. Многие из этих бравых вояк рассчитывали, что вторжение в Россию будет для них легкой военной прогулкой. Но эти иллюзии им пришлось оставить в окопах под градом «катюш», а затем во время отсидки в суровых лагерях ГУЛАГА. Так вот выглядела сборная Германии 1940-1945г.г., очередной ЕС.

Вместо олландов и меркелей надо приглашать оставшихся в живых ветеранов войны из Европы, наших союзников, и оказывать им президентские почести, которых не достойны современные правители европы и америки. Думаю, Путин так и поступит.

Абсолютно согласен! Монгольские полушубки спасали зимой нашу Красную Армию и позволяли наступать и побеждать в самые лютые морозы!

в америка критическая масса евреев,а не русских

ну почему же - а авиаэскадрилья, а потом и полк Нормандия-Неман на советском фронте? а воины Шарля де Голя из Сражающейся Франции - в Северной Африке тому же Гудериану немало крови попортили? а несколько боевых кораблей французов удравших из южных портов франции после оккупации и позднее принявших участие в уничтожении флагмана флота Германии - линкора Бисмарк?
были и достойные французы - но то, что их было удивительно мало - согласен, факт.

А где уже была Советская Армия 12 мая 1944 года? Вот, поэтому и начали бомбить англосаксы, а на сколько эффективно, я видел собственными глазами разрушенные многоэтажные жилые дома города Берлина в 1945 -м. А что касается Альберта Шпеера, то ты антуан не задумывался почему его за такие вот заслуги, о которых ты изволишь писать, не повесили, как например Геринга после войны? Может после этого он стал таким "историком правдистом" и написал свои воспоминания в благодарность своим спасителям?

Антуан, как всегда, в своем репертуаре. К этому даже добавить нечего...

Ну да. Только бомбили союзники не заводы, а прилегающие жилые кварталы. Заводы вставали из-за того, что на них некому стало работать. А сами производства (практически невредимые) потом, по знаменитому плану Маршалла, отошли американским компаниям.
Конечно, спасибо союзникам за помощь, но... И пограбили они здорово.

В 1945 по улицам Берлина прошли советские солдаты и проехали советские танки.
А что там в небе летало оказалось не важно.
Лижи дальше американские сапоги, Антуаша!

"грузин, собака да три поляка" приближали нашу, все-таки, ОБЩУЮ Победу. Отдавали свои жизни (а она у человека, как известно, одна!). Простые люди - патриоты своей Родины, у каждого-своей, не были ответственными за действия своих правительств. Они воевали, как могли! И ВСЕ смотрели с надеждой на СССР! А грузины были нашими братьями (в СССР) и очень-очень многие погибли на той войне! А у французев тоже были и "Нормандия-Неман", и маки, и Шарль де Голль! Американские и английские летчики, бомбившие Германию, были, практически, смертниками, особенно, в первые годы войны.
Это была наша общая Победа! А политики - продажны во все времена.

Ну, останавливаться было бы правильно не после Польши, а перед Украиной. К сожалению, сиё было невозможно, чего очень жаль...

Они расчитывали на то, что направившись на Восток (вначале на Польшу), Гитлер пойдет дальше.
А когда Германия и СССР ослабнут в схватке, Запад ударит с тыла и присвоит себе результаты войны.
Гитлер понимал это.
Он решил вначале обезопасить тыл и первым ударить по французам и англичанам.
Для этого ему нужен был договор о ненападении с СССР. Очень нужен – чтобы пока немцы будут воевать на Западе, не получить удар в спину с Востока.
Договор был так нужен, что Гитлер даже согласился на требование Сталина выдать кредит СССР (война его списала) и поставлять в Советский Союз оборудование, станки и военную технику в СССР в обмен на сырье.
По-факту в 1939 – 1941 г часть промышленности Германии работало над укреплением обороноспособности СССР.
Кроме того, в момент подписания договора (неправильно называемого «пактом Молотова – Риббентропа») Советский Союз громил Японию – союзника Германии. Японцы эту немецкую «союзную помощь» учли...

Вы считаете, что скупленное нельзя тупо отжать, попутно грохнув покупателя? Наивный албанский юноша...

Так Сталин и остановился в Бресте.. А Гитлер пошел добивать англичан... Или это Вы по-суворовски - зачем Сталин на Германию чуть не напал?

Помнится в школе учитель истории рассказывал, что экспорта социализма в освобождённые от фашизма страны не было. Например, Австрия и Финляндия были освобождены Советской Армией, но строй там остался капиталистическим, и что народы /Польши, Чехословакии, Болгарии и далее по списку/ сами захотели социализма.

А вам хотелось бы, чтобы Красная Армия, освободив Восточную Европу такой ценой, тут же ушла домой, оставив освобожденные государства на съедение американцам??? И получить у своих границ новых врагов, еще более опасных, чем Гитлер??? Да вы совсем дурачок!

Вообще Европу, ежели без фальсификаций, начали делить раньше. И совсем другие. Еще в 36-37-м англичане намекали открытым текстом Гитлеру что не возражают против изменений в отношении Австрии, Чехословакии, Польши...
А Адольф в окружении соратников говоривший то же самое, англичанам ответствовал что территориальных претензий ни к кому не имеет и вообще он за мирдружбужвачку. И англичанам приходилось намек повторять как нерадивому ученику и дважды и трижды....
*
И мы ложь, наглую и подлую, как ваша, действительно проходили не раз.

"Угробив многие миллионы людей Сталин переломил ход войны и оккупировал, а не освободил, Восточную Европу. Освободители так себя не ведут и дивиться отсутствию благодарности там не приходится"
- жаль, действительно, что историю не переменить.
Стоило войскам просто остановится на границе СССР, предолжив гитлеру отдать СССР военнопленных.
Вот тогда-бы "добрые" (по сравнению с "поедателем младенцев" Сталиным) фашисты очень быстро-бы отыгрались на тех, кого подмяли. И сейчас никого из тех, кто воняет про "оккупацию" - просто-бы не было...

Что на это можно ответить? Никакого серьезного анализа, фактов и прочего. Само изложение в стиле бабских эмоций и базарного трепа. Вообщем вопиющая безграмотность -детский сад в стиле гоподина Сванидзе и Ко.
Хотелось бы все же подискутировать с грамотными людьми. Но видимо господин Порошенко мог бы ответить в стиле Сталина - других,грамотных оппонентов , у меня для вас нет.

В сентябре 1939 Сталин вовсе не начал делить Европу вместе с Гитлером, он просто забрал у импонентной (даже не пишу - на то время) Польши те территории, что СССР утратил в 20-х годах во времена Пилсудского. Т.е., вернул СВОИ территории. Польша, кстати, тоже была не "бедной несчастной овечкой" (захапала часть территории Чехословакии, под общий шухер). А твоё поминание Дюнкерка и Арденн не смешно, зная окончательные результаты войны. А СССР "перекинулся" вовсе не из-за Польши и Афгана, а по многим причинам. И вовсе не мы сидим в дерьме, а сам знаешь кто! И, кстати, Россия всегда извлекает уроки из истории, рано или поздно!

"Без фальсификации" честно фальсифицирует историю. Любое движение СССР в защиту своих территорий, граждан, интересов - по-твоему агрессия. От Сталина ты требуешь с 1939 года мостить костями русских солдат путь Оксидана к победе над Гитлером. С какой стати?
Вспомни лучше скелеты в шкафу почти каждого государства Европы: почти миллион поляков, служивших Гитлеру с оружием в руках (в вермахте и полиции), столько же французов (включая 200 тысяч в вермахте и СС), голландцев, бельгицев, албанцев, норвежцев, датчан, шведов, латышей - добровольцев СС, украинских и белорусских карателей (дивизии "Галичина2 и "Беларусь". А знаешь, кто дал последний регулярный бой Второй мировой войны в Европе? 16-я Эстонская дивизия СС. Она сражалась на улицах Праги с власовской дивизией генерала Буняченко, которая поддержала чешских повстанцев.

Это ,видимо, ты автор новой истории укропии, а здесь разминаешься?

европу поделили бритты с гуннами. Союз был вынужден подписать пакт, любой вменяемы человек это понимает.

что из освободителей стали вдруг оккупантами? Как в союзных республиках небось, восстановили/построили школы/больницы ? Или что? Изнасиловали всю европу? или построили концлагеря, где окончательно решали вопрос с несчастными европейцами? Напоследок хочу послать тебя так далеко, но модератор, умничка, не пропустит. А жаль.

Поражения 1941 – 1942 гг. вызваны тем, что командующий Западным округом Д.Г. Палов и его подчиненные отдали немцам стратегическую инициативу.
Д.Г. Павлов побывал в немецком плену во время 1-й мировой войны, а его починенные – генералы Климовских (нач. штаба) и Клич (нач. артиллерии), Коробков (командующий 4-й армией – бывшие царские офицеры.
Они оказались невычищенной 5 колонной, которая саботировала Директивы и приказы поступавшие в округа с 10 по 21 июня о приведении войск в боевую готовность.
21 июня.
Командование Одесского округа закончило мероприятия по приведению войск округа в полную боевую готовность, выведению пунктов управления и частей в районы, предусмотренные Планом прикрытия, рассредоточило авиацию (на следующий день было потеряно лишь 3 самолета).
21 июня
20:00
Командование 4-й армии ЗапОВО с семьями отправилось смотреть и слушать оперетту «Цыганский барон».
21 июня
Командующий округом Д.Г. Павлов в театре смотрит «Свадьбу в Малиновке». На доклад начальника разведки о начале обстрелов нашей территории немцами говорит: «Чепуха какая-то»
Доклад был следующий: «Очень тревожно. Немецкие войска якобы приведены в полную боевую готовность и даже начали обстрел отдельных участков нашей границы.» (Д.Н. Егоров. «Июнь 1941. Разгром Западного фронта»).
Таким образом, вермахт, приведенный в боевую готовность для Павлова «чепуха».

Шли бы вы свиней пасти, уважаемый украинский патриот. Вы ресурсом ошиблись...

Европу начали делить еще в 1938 году. Чехословакию не помните? Так вот в ее разделе поучаствовали Германия и ее первая жертва во 2 мировой - Польша. А еще там подсуетилась и Венгрия. Насчет Финляндии - Сталин отдавал на обмен территорию большую в несколько раз, чем та, которую он просил. А насчет захвата Польши, Бессарабии, Прибалтики. Сколько жертв было при этом захвате?

Вы как раз фальсифицируете.
Вы застенчиво умолчали о Мюнхенском сговоре (1938 г.), в результате которого РАЗДЕЛИЛИ Чехословакию.
Причем среди участников раздела были Германия и Польша.

Сам то какого сорта будешь?

Мой дед положил жизнь в Польше.Жаль.

исторический враг варягов/руси. Надо их дожимать, иначе все. Тысячелетние жертвы предков будут напрасны.

Для того, чтобы Европа вспонила итоги 2-й Мировой, нужно вновь, как и 9-го Мая 1945 г.,достать из музейных запасников и пронести по Красной Плошади штандарты разгромленных немецко-фашистских дивизий и вновь, с большим удовлетворением ,бросить их к подножию Мовзолея. Это было бы хорошим напоминанием нашим " друзьям" о том, кто Победил фашизм и тем самым спас Европу.....
Я думаю, этот жест был бы данью рамяти всем мертвым и живым Победителям !!
Согласится ли на этот жест В.В.П. ?