Комментарии по теме: Варшавское восстание и Армия Крайова

Какой звонок... А такой.
"2 мая 1943 года генерал Владислав Сикорский вылетел из Лондона, где располагался его штаб, в Каир. Самолет еще не достиг Гибралтара, как двум заместителям министров, Попелю и Модельскому, позвонил неизвестный. «Самолет генерала Сикорского разбился в Гибралтаре, — сказал он по-польски. — Все пассажиры погибли». Звонок сочли эксцентричной шуткой, так как вскоре получили сообщение, что Сикорский благополучно прибыл в Гибралтар, промежуточный пункт посадки по пути в Каир."
\/
Но поляки искали вплоть до середины 2000-х "руку Москвы"!

"Самолет такого типа — четырехмоторный бомбардировщик стальной конструкции — не мог от удара о поверхность воды разлететься на мелкие куски в радиусе почти ста метров. Если бы он рухнул даже с большой высоты ввиду заклинивания рулей, то ударился бы крылом, моторами, кабиной пилота, а пассажирская кабина, расположенная в хвосте, пострадала бы меньше всего. Однако именно пилот остался жив.

Следствием поднимался еще один вопрос: почему в тот день Прхал надел спасательный жилет, хотя обычно не прибегал к этой мере безопасности? И кто второй человек в спасательном жилете, которого заметили с берега, — он выбирался на крыло упавшего самолета, перед тем как его смыло? Был ли это второй пилот и не планировали ли они с Прхалом покинуть самолет? Сам Прхал не мог объяснить, как на нем оказался спасательный жилет, а также как он выбрался из кабины и оказался в воде.

В Лондоне с ужасом и недоумением вспомнили о странном телефонном звонке. Как мог таинственный незнакомец знать заранее о крушении? Гибель генерала, возможно, тщательно спланированное и успешно исполненное убийство. А если так, кто хотел удалить его с политической и военной сцены Второй мировой войны?"

"Вот и все расследование. Даже не стали выяснять, почему отказали рули управления. Предположили, что лишний багаж, сорвав крепления, блокировал или заклинил систему управления самолетом. Прхал признал: он согласился принять в Гибралтаре на борт лишнего пассажира с условием — полетит без багажа. Не секрет, что некоторые члены экипажа при полетах на Средний Восток перевозили контрабандные товары. В обломках, вынесенных волнами на берег после катастрофы, находили новенькие фотоаппараты, меха, футляры с драгоценностями, сигареты и ящики с коньяком и виски. Эти строго нормируемые товары пользовались большим спросом на черном рынке в военной Британии и скорее всего являлись контрабандой.

Большая часть самолета осталась на дне Гибралтара. Эксперты не только не обнаружили следов заклинивания рулей, но даже не смоделировали подобного отказа. Тем не менее комиссия сняла подозрения с пилота Эдварда Прхала и исключила факт саботажа. «Либерейтор» исправен и к полету готов. Опрос свидетелей выявил упущения в охране самолета на стоянке в течение двух часов и необъяснимую потерю во время взлета мешка с почтой, вывалившегося на ВПП.

И все-таки предположение, что авиакатастрофа в Средиземном море — акт саботажа, имеет под собой веские основания.

Пилот Эдвард Прхал рассказал, что за несколько секунд до того как заклинило штурвал, под кабиной раздался какой-то хлопок. Поэтому нет ничего удивительного, что не удалось поднять ни одной крупной части «Либерейтора»."

"4 июля 1943 года «Либерейтор» Сикорского поднялся в воздух с аэродрома в Гибралтаре и взял курс на Лондон.

За штурвалом самолета находился один из опытнейших пилотов британских Королевских военно-воздушных сил чех Эдвард Прхал. Он налетал более 4 тысяч часов по этому маршруту и 400 часов на «Либерейторах», бомбардировщиках американского производства; один из них и переоборудовали в пассажирский самолет для миссии Сикорского.

Как обычно при пилотировании большегрузных самолетов, Прхал сразу после взлета пошел на снижение, чтобы набрать скорость перед фактическим набором высоты. В тот день, рассказал Прхал следователям, посетившим его в госпитале Гибралтара через несколько дней после катастрофы, он снизился только до примерно 40 метров над землей. Когда попытался снова набрать высоту, штурвал заклинило. Через минуту после взлета самолет упал в море. Погибли все пассажиры и члены экипажа, кроме Эдварда Прхала, госпитализированного с переломами ног."
\/
"Американцы предложили включить в комиссию своих экспертов, так как самолет их производства и прежде «Либерейторы» не имели подобных отказов. Однако англичане заявили союзникам, что в этом нет необходимости.

Комиссия по расследованию причин катастрофы установила, что самолет упал в воду из-за отказа рулей управления; от удара о поверхность воды самолет развалился."

Давай поговорим без истерик и слюней... В оккупированной Европе антифашистское сопротивление более-менее началось лишь только после Сталинградской Битвы. А до этого вся Европа просто "легла" под Германию, во всех оккупированных немцами странах вся их экономика активно развивалась и работала на войну, повсюду во Франции, Голландии, Бельгии, Чехословакии и т.д. имело место "соревнование" за выполнение и перевыполнение военных заказов, росла у работников заработная плата, повышался материальный достаток населения, работали кафе, рестораны, школы, театры и кинотеатры, и т.д. и т.п.
И только в СССР на фронт рвались все от малого и до старого, а в тылу под открытым небом на морозе у станков работали Дети, Женщины, Старики...
Мой Тесть, светлая ему память, в шестом классе в г. Чапаевске ушёл со школы на оборонный завод и всю войну по 14 часов в сутки укладывал мины в ящики, а потом молол на мельнице порох, где и стал инвалидом, запутавшись ногой в приводном ремне к жерновам...

воевал серб-партизан в 1939-м? С каким оккупантом? Но "не под Тито"?
\
И что такое "антипольская" кампания? Польша так и брызжет дружелюбием, просто излучает добро, а не является одним из застрельщиков клеветы по поводу и без повода?
Поляки не отличаются высокомерием?
\
Т.е. нехай брешут, а мы должны в рот воды набрать?
\
Вы бы глупости не писали, глядишь и за соображающего сошли...
Кто в 39-ом оккупировал Югославию?
\
Поток сознания однако.

Из подборки штампов собираются словесные конструкции.
Очень похоже на бот-программу.

Во-первых ВВП не ваш. Ваши все больше в покойниках или кандидатах: Ельцин, Гайдар, Немцов, Чубайс, Навальный и т.д. Во-вторых, участи ждут,те кого история ничему не научила, кто уже постиг свою участь в походах "Дранг нах Остен" вместе с немецкими рыцарями, Наполеоном, Гитлером. А в-третьих, какое мне, русскому человеку дело до тех, кто меня ненавидит (а у битых есть основания ненавидеть победителей)??? Россия самодостаточная страна, а русские не зацикленная на "всеобщей любви" нация. А как эта их любовь бывает переменчива, мы хорошо знаем.

"и нас ненавидит весь мир"
врешь, ёё, нет в мире ненависти к русским и России. есть ненависть к сша. мне приходилось беседовать с людьми со всех концов мира и лишь однажды один поляк вспомнил о якобы расстреляных в катыни поляках. я не стал ему ни чего доказывать а лишь сказал - может тебе напомнить о концлагерях где вы содержали наших? на что он сразу сказал - ладно, забудем. встречался и неоднократно с афганцами. был лишь один молодой мусульманин который не очень хорошо относился к русским, зато подавляющее большинство было очень позитивно. интересный случай произошел с одним немцем. его отец воевал против нашей страны. он спросил меня - неужели у вас русских нет ненависти к нам немцам. я ответил - нет. более того один из моих лучших друзей был немцем. так что, ёё, если ты черпаешь свои сведения из прессы, то я из окружающей меня жизни.

Между прочим, после оккупации Западной Украины и Западной Белоруссии поляки поместили в концлагеря не только красноармейцев, но и белогвардейцев и многих беженцев, а так же украинских и белорусских крестьян.
Именно польская концлагерная педагогика, продолжившая австрийскую концлагерную педагогику воспитала озлобленных на всех украинских националистов.

Жги дальше. А ты то на весы годишься? Т.е. "россобщество", в каждой практически семье которых есть погибшие - судить права не имеет. А подлегшие под Гитлера с визгом и радостью - самые надо полагать объективные судьи? Поляки сначала сговаривались с Гитлером, собираясь делить СССР. А затем провоцировали его в мечтах о "помощи" англичан и французов. Хотя их сразу планировалось слить. А и провоцировали нагло и бесцеремонно.
Они успели откусить по не полагаещемуся куску У ВСЕХ соседей. Не только у СССР (украинские и белорусские земли). Нагло "чистые как снег" оттяпали кусок у немцев, у литовцев и у чехов. особенно красиво у литовцев. До того, что адъютанту Пилсудского не рекомендовали появляться в Литве в польской форме.
СССР о восстании известить забыли. А вот с немцами пообщаться не преминули. Уж немцы намекали - не надо людей выводить на убой. Но гонор превыше.
"Я солдат. И если в Лондоне примут решение" то поведу людей на убой. А потом поторгуюсь с вами за условия в лагере для пленных. Хрен с ними, с убитыми - вот по сути что сказал немцам Бур-Комаровский.
Может поляки стремились облегчить задачу КА и захватить мосты? Фигушки политкорректные вам.
\/
А теперь потомки "чисто белых", реально в крови с головы до пят, врут и клевещут на голубом глазу.

С каких это пор поляки стали "чистыми как снег" ?
Что творилось поляками с пленными красноармейцами и белогвардейцами на территории Польши, что поляки вытворяли в концлагере "Берёза-Картузская" на территории современной Беларуси, тогда польских "всходних кресов" ?
Даже Черчилль называл Польшу "...главным геморроем Европы"...
Мне неоднократно приходилось рассказывать польским экскурсоводам в Варшаве и в Кракове некоторые им незнакомые прописные истины, т.к. они заявляли на самом серьёзе, что Краков освободили американцы, а Варшаву почти уже освободила Армия Краёва, но Сталин опять сговорился с Гитлером и они совместно задушили Варшавское восстание...

Бур-Комаровский ручкающийся с немцами накануне восстания - это конечно белоснежная простыня!
Режущие украинцев бойцы АК, совсем как ОУНовцы. Только по численности отстали чуток. Но это все равно белоснежно.
Гусный ты пшек. Позорящий народ. Вот из-за таких мелких и услужливых лакеев вас и презирают.

британская разведка? 21 июня сообщила про нападение? Это когда с той связью и с теми средствами передвижения ничего нельзя было предпринять? Или скрывая немецкие материалы по ФАУ, когда СССР свою, пусть и малую, часть показал? Это признано сыном Рузвельта присутствовавшем на разговоре отца с Черчиллем.
И лучшие математики уже были в СССР.
\
И с чего нам признавать АКовцев которые стреляли в спину советским солдатам, сжигали раненых в госпиталях? Чем они для нас лучше фашистов? Они, как ОУНовцы поляков - резали украинских крестьян. Ничуть не лучше. Вплоть до детишек. Их в герои?
\
Не поляки ли дербанили Чехословакию? Не они мечтали "чистые как снег" о союзе с Гитлером? Не их ли Бек заявлял Герингу что Польша рассчитывает прибрать Украину к своим рукам? Не они ли до сих пор (Вечкоевич) жалеют что не состоялся союз с Гитлером?
\
И не поляки ли сдали немцам сроки высадки англичан в Норвегии после чего немцы их опередили?
\

Разве не поляки разделили с Гитлером Чехословакию? Что вы там о их снежной чистоте?

был Ватикан.

Лех Валенса фактически поставил крест на Гданьской судоверфи, где работал электриком. Не стало СССР, не стало и заказов. Тысячи польских рабочих потеряли на верфи работу. А с учетом утраты кооперационных связей работы лишились сотни тысяч поляков. Это только по гданьской судоверфи. Если учесть потери Польши от развала СЭВ, то масштабы польских "успехов" куда грандиознее. Кому не лень, погуглите по поводу понятия "польский водопроводчик", и вам картина станет ясной. Поляки слиняли в Европу, поскольку в Польше для них не нашлось нормально оплачиваемой работы. По причине интеллектуального убожества поляки так и не смогли самостоятельно создать гармонично развивающееся общество. И специализируются по унитазам в Европе. На Украине ситуация аналогичная, но их в Европу к унитазам не допускают.
Несмотря на колосальные вливания в Польшу из ЕС, ВВП на душу населения в Польше в 2 раза ниже, чем, к примеру в Германии. Это значит, чтобы заменить одного немца в экономике, нужно нанять двух поляков. И это несмотря на то, что Польша в составе ЕС и в одной географической зоне по соседству с Германией. Неужели у поляков в 2 раза меньше мозгов? Или только у Валенсы?

Дурилка картонный, ты, как всегда, в своей мерзкой русофобской роли. Ответь на простые вопросы. 1. Чем мы обязаны полякам, что должны были их спасать? 2.Разве восстание было поднято не против СССР? Третий вопрос не буду даже задавать, знаю, что жизней наших солдат таким мразям не жалко.

Несколько лет назад поДляки еще специально провели расследование обстоятелдьств гибели Сикорского. И сквозь зубы процедили что НИКАКИХ фактов причастности КВД нарыть не удалось. Хотя например Ежи Климковский, адьютант Андерса, практически открытым текстом пишет что грохнули Сикорского англичане продвигавшие Андерса готового для англичан на все.
\
По фактологии.
\
Самолет английский.
База английская.
На острове Мальта.
Пилот английский.
Английский пилот ВПЕРВЫЕ в жизни одел
спас-жилет и поэтому спасся, когда
самолет рухнул в воду.
\
Но конечно это злобный НКВД.
\
По посадке на аэродромах.
СССР сбросил доставшегося полякам оружия в разы больше чем союзники. Цифры известны. А союзники сбрасывали оружие и боеприпасы с большой высоты и более 90% досталось немцам.
Т.е. Сталин был против того, чтобы союзники сбрасывали немцам оружие из которого будут убивать советских солдат. По моему - вполне логично. Да и для поляков. если на сброшенную им винтовку приходилось 9 попавших немцам, то кого усиленно снабжали американцы с англичанами?
\
И как СССР мог ждать "поражения восстания" когда он узнал о нем позже всех! А вот немцы даже переговоры вели с Бур-Комаровским. И фотка их трогательного рукопожатия есть.

Не зачет.
Традиционно плохо обстоят дела с пониманием фраз, которые тарахтишь.
«Предательство — нарушение верности кому-либо».
Разве И.В. Сталин был верен полякам, не посвятившим его в свои замыслы?
К тому же поляки его хотели «оставить с носом».
Оставили?

В Польше во время войны было много военных формирований и у всех были свои цели: националистические - Армия крайова, Народове силы збройне (объединили в себе около 20 формирований), Крестьянские батальоны, Меч и плуг, Мушкетеры и др.;
прокоммунистические - Армия людова;
профашистские - Союз самообороны, Гуральский добровольческий б-н СС, бригада Святого креста и др. Кроме того в Вермахте служили свыше 60 тыс.поляков.

не были на польских сайтах! Попробуйте таки вразумить цензорнетовцев. Это то же самое!

Кто то льет масло. А кто-то его старательно потребляет. Мы могли бы множество претензий выдвинуть. Как мелкий пример - набеги Булак-Булаховича на советские территории и убийства мирных граждан. И это под прикрытием польских властей.
\
"По словам Бориса Савинкова, Юзеф Пилсудский охарактеризовал его следующим образом:

«… не только бандит, а человек, который сегодня русский, завтра поляк, послезавтра белорус, еще через день — негр..»"
\
"28 октября 1920 года правительство РСФСР направило ноту правительству Великобритании, в которой говорилось, что после подписания перемирия с Польшей и мирных договоров с Эстонией, Латвией и Литвой «война между существующими правительствами прекратилась, но состояние войны продолжает существовать. В Белоруссии и в Западной Украине вооруженные банды, не подчиняющиеся никакому правительству, продолжают вести враждебные действия против граждан обеих советских республик. Эти вооруженные силы, под командованием Балаховича и Петлюры, снабжаются снаряжением и вооружением державами Антанты через Польшу, и поэтому эти державы являются главным образом ответственными за продолжающиеся страдания и кровопролития». Далее в ноте говорилось, что «лишь уничтожением, расформированием или сдачей вооруженных сил этих мародеров можно будет восстановить мир», и содержалось предупреждение о намерении России и Украины «положить конец их незаконным действиям»"
\
И нам что? На нас НАТРАВЛИВАЮТ! Что делать то? Вы это полякам и французам объясните!

Что касается родственности Польши, то можно сказать: "не нужна родня такая, лучше буду сиротой".
Поляки принципиальные враги русских. Они это демонстрировали с давних пор и продолжают демонстрировать сегодня.
Поэтому "давайте жить дружно" -это не для поляков.
Надо помнить историю и делать из не выводы.
Сколько волка не корми-он в лес смотрит.
Конечно, среди поляков есть вменяемые люди, с которыми можно иметь дело.
Но, очень много таких, с которыми надо держать дистанцию.

Ни когда Поляки не были родственным народом России. Польша всегда была Европейской проституткой, кто больше даст, с тем и пойдет. А где плохо лежит, там и слямзит. Вспомните польский поход со Лжедмитрием в смутные времена! Кого захотели объегорить, Сталина, чтобы побыстрее свою власть установить в Польше. Даже с небольшим партизанским отрядом огромная армия обсуждает взаимодействие при освобождении того или иного района. гда действует данный партизанский отряд. А тут целое востание захотели провести не то что не обсудив со Сталиным, но даже не известив его об этом. В общем гов.....ное государство было и есть.
Вот девки польские хороши, нечего сказать, супер!

Согласен, но по настоящему боролись советские и сербы. У поляков только армия Людова, остальные вели свою частную войну. Не столько против фашизма, сколько с иными целями-выгнать немцев из польши, не пустить в нее советских и восстановить польшу от моря до моря, а на фашизм они плевали. Просто так получилось, что в составе антигитлеровской коалиции они сделали что то полезное. И вообще сколько нужно поляков чтобы ввернуть лампочку?! Не слыхали? а так согласен.

Ты на все 100% прав,неужели это славяне не понимают?

(продолжение)
Однако гораздо менее известно, чего же добивался от Варшавы Гитлер.
Между тем, требования Германии были весьма умеренными- включить "Вольный Город Данциг" в состав Третьего Рейха(все авторы, которых мы еще будем цитировать, напоминают, что В СОСТАВ РП Данциг не входил), разрешить построить шоссейную и железную дорогу, связывающую Восточную Пруссию с основной частью Рейха и вступить в Антикоминтерновский Пакт(последнее требование- историческое открытие неосоветского неосталиниста, остальные авторы про него не слышали)
Как бы негативно мы не относились к Гитлеру, первые два требования трудно назвать необоснованными"
стр. 173-174
"1 августа 1939 года Польша ввела экономические санкции против Данцига. В ответ, 4 августа, данцигские власти потребовали сократить на 2/3 польскую таможенную стражу и убрать польские таможни с границы Данцига. В тот же день Польша заявила, что любые действия против польских служащих будут рассматриваться как акты насилия со всеми вытекающими последствиями.
В итоге президент Данцигского сената предпочел уступить...
(Разбор остальных книг по теме Польша-Германия-Россия 1939-1941
ierenburg.narod.ru/gb/20 (19 18 ... 12)

Игорь Пыхалов "Реванш Сталина. Вернуть русские земли" М.,"Алгоритм", 2013
стр.162 "Другой конфликтной точкой(Польши с соседями), кроме границы с Литвой был Данциг, получивший согласно Версальскому Договору статус Вольного Города(под управлением Лиги Наций, но не РП).
Однако особых вольностей Польша ему позволять не собиралась.
Когда сенат города отказался продлить конвенцию о разрешении польскому флоту пользоваться данцигским портом, как своим собственным, 15 июня 1932 года на рейд Данцига вошел польский эсминец "Вихер", имевший приказ открыть огонь в случае нападения или оскорбления польского флага. Руководство Данцига обратилось в Лигу Наций, которая осудила действия Польши. Следующий инцидент произошел спустя 8 месяцев. 16 февраля 1933 года данцигский сенат принял решение о ликвидации специальной портовой полиции. В ответ, в ночь на 6 марта(т.е. уже в гитлеровские времена) там высадился польский десант. Однако, жалоба Германии в Лигу Наций заставила Польшу вновь отступить.
стр.169 "Все, кто изучал историю Второй Мировой Войны, знают, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии. Однако гораздо менее известно, чего же добивался от Варшавы Гитлер.
(продолжение следует)

И позор неблагодарным тварям.

Немцы резали поляков как баранов. За людей не считали. При разделе, на немецкой территории их лишали языка и многих прав. Поэтому немев поляки ух как уважают и боятся.
А вот русские. Они опять простили, значит слабые, значит можно тявкать. Если бы с ними как немцы обращались, то они бы и не подумали бастовать и бузить.

Так в чем же лектор был не прав? Известное дело, что польская католическая церковь это филиал МИ 6 и ЦРУ. Недооценка польских коммунистов этого факта и привела Польшу к статусу американской колонии и идеологического, пропагандистского плацдарма Запапада в информационной войне с СССР и Россией. Лектор был прав, а Вы, уважаемый, привели не удачный пример. Вам кажется, что какой то лектор выболтал некую советскую тайну, а на самом деле он лишь назвал истинного врага польского народа на тот момент. Задача любой церкви умиротворение и примирение народов, а не разжигание мести и ненависти между ними.

Можно подумать открыл страшную тайну которая ВСЕ объясняет. Причем здесь вообще костелы? Люди погибли за освобождение Польши и немалое количество. И только полные уроды могут сносить памятники этим людям.

Сами поняли?
Можно сказать: «погибли при освобождении Польши», а можно сказать «по дороге к фашистскому логову».
Не в словах дело.
Расстояние от Бреста (освобожден в июле 1944 г.) до Берлина 700 км.
А расстояние от Арденн, куда в июле вышли союзники, до фашистской столицы 580 км.
Так вот, на пути к Победе, советские войска пытались помочь, но не помогли полякам, которые собственно подняли восстание, чтобы нас опередить и оставить с носом, и помогли союзникам, попросившим эту помощь письменно через Черчилля.
После этого первыми вышли к Берлину и покончили с фашизмом.
Предвидя стенания насчет потерь.
Сравнивать советские и немецкие потери в Польше трудно, т.к. немецких данных нет.
Однако общий итог таков:
...при общих, примерно равных потерях немецкой и советской армий за всю войну (приблизительно по 8 миллионов человек), но с учетом погибших в плену (наших погибло около 2 млн., а немцев 1 млн.), наш солдат воевал более умело на поле боя, чем немецкий (уничтожил врагов в бою на 1 млн. больше).
И это наш флаг в конце концов был водружен над Берлином.

долой. Какое отношение лектор кпсс имеет к Варшавскому восстанию и погибшим при освобождении Польши? Вопрос риторический, однако костелы при всем желании(если бы таковое было вообще) в другом государстве закрыть СССР был не в состоянии. Больше того - в период и после Великой Отечественной войны в СССР изменилось отношение к церкви вообще и религии.
Так что поздравляю соврамши!

Не закончил (отправил раньше времени коммент).
Во время боёв в этом районе погибло почти 80 000 наших солдат. Это были чьи-то деды, отцы, братья, мужья и сыновья.
Они сложили голову за нашу свободу и за наши будущие жизни.
Я родом из г. Горловки, прожил там 40 лет (18 лет живу в РФ -гражданин РФ), родня до сих пор живёт в этом, разрушаемом украинской армией городе. Моя мать (83 года) украинка по национальности проклинает нынешнюю власть, и о том, что в действительности там происходит знаю из первых уст.
Многого не напишешь и не опишешь, но очевидно одно - страна считающая своих граждан террористами (особенно моя мать) преступна и не имеет будущего, а ели и имеет, то не надолго.
Подписался этим "именем" т.к. 12 лет работал забойщиком на одной из шахт Горловки, в Ц-городском районе. А в этом районе было тогда 2 шахты - ш-ту Кочегарку закрыли.Кто из земляков прочитает - поймёт, что я оттуда родом.
Оставайтесь прежде всего людьми и помните прошлое, заботясь в меру своих возможностей о будущем.
(Настоящим именем не подписываюсь, т.к. родные находятся по обе стороны и в ДНР и на территории Украины)

Спасибо Богарне, я в 1975-1977 служил в ПНР в районе города Болеславец,рядом с нашей частью находилась т.н. долина смерти (река Бубр(Бобёр)там протекает).

Начинай себя винить. Поучимся у тебя.

Организовывая Варшавское восстание СССР никто о помощи не просил.
Так о чем плач?
Из-за оказания или неоказания помощи всегда переживают только русские, остальные же никогда ни за что не извинятся и только указывают на русских пальцем.