• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Целью бомбардировок Хиросимы и Нагасаки был ядерный шантаж СССР

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

09.08.2015, 12:51
Гость: Сергей

А не много ли на себя эти рисоеды стали брать в последнее время? Может быть, для начала добьются у США выведения всех военных баз со своей территории и восстановят свой национальный суверенитет? России такая резолюция сейчас не выгодна: США и НАТО имеют подавляющее преимущество в обычных вооружениях, и ракетно-ядерный паритет - это единственное, что удерживает агрессора от империалистических планов. Так что пусть пока японцы борются за разоружение в азиатско-тихоокеанском регионе, а не наращивают свою военную мощь. А если будут высовываться, можно будет раскопать и опубликовать правду о сговоре императора Японии и президента США по налету на Перл-Харбор и бомбардировкам Хиросимы и Нагасаки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 19:27
Гость: Да

Ой, как интересно. Не было Квантунской армии? Вообще-то в Квантунской армии числился миллион японцев. Надо уточнить, но...примерно... После интенсивного артобстрела советской армией ,длившегося очень много часов -или даже более суток японцев осталось в живых совсем немного...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 13:07
Гость: АНТУАН

РОССИЯНЕ,НЕ ПРИМАЗЫВАЙТЕСЬ К ЧУЖИМ ПОБЕДАМ!
"Разгрома" Квантунской армии, как исторического факта не существует. Не было такого. Советское вторжение началось 9 августа, 13 августа советские войска перевалили Хинган, 14 августа Япония прекратила сопротивление (Приказ союзного командования №1 о прекращении боевых действий и порядке принятия капитуляции японских вооруженных сил), 15 августа император Хирохито выступил с радиообращением к народу и вооруженным силам с приказом прекратить всякое сопротивление.
Штаб Квантунской армии сдался передовому отряду разведбата 6-й танковой армии (140 человек) 17 августа, без единого выстрела. Сама 6-я танковая армия далеко отстала, ожидая горючего.
Войны там не было.

2. Квантунская армия вообще никого не волновала, даже Токио. В августе 45-го это была самая слабая и небоеспособная армия японских вооруженных сил - тыловая армия, состоящая на треть из призывников, на треть из нарушителей дисциплины и на треть из полицейских. Воевать она вообще была практически неспособна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 14:49
Гость: VitBurnaikin

Неугомонный ви мой. Да будет вам известно, щё 17 августа Квантунская армия получила приказ своего командования о капитуляции. Но он не сразу до всех дошёл, а кое-где джяпаны действовали и вопреки приказу... Военные действия продолжались до 2 сентября 1945 г. А 84-я кавалерийская дивизии ген. Т. В. Дедеоглу, попавшая в окружение вела боевые действия до 7-8 сентября. Когда два отряда американских войск, свесив свои ноги в штиблетах с десантных судов пытались высадиться на берег то им пощекотали нервы автоматным огнём в воздух, после чего те убрались восвояси.
В октябре 1945 Командующий эскадрой вице-адмирал Сеттл намеревался ввести корабли в порт. Ему пришлось напомнить о советской береговой обороне: «Она свою задачу знает и отлично с ней справится». После чего американская эскадра вынуждена была взяться за вёсла. АНТУАН, зачем нам ваша слава, нам и свою девать некуда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 11:03
Гость: АНТУАН

ВЫДЕРЖКИ ИЗ РЕЧИ ИМПЕРАТОРА ХИРОХИТО ИЛИ:ПОЧЕМУ ЯПОНИЯ КАПИТУЛИРОВАЛА.
Мы отдали нашему правительству приказ связаться с правительствами Соединённых Штатов, Великобритании, Китая и Советского Союза, чтобы сообщить им о том, что империя принимает условия совместной Декларации.

Достижение всеобщего процветания и счастья всех наций, как и безопасность, и благосостояние моих подданных, является единственным моим обязательством перед великими предками нашей империи.

В самом деле, мы объявили войну Америке и Британии из нашего искреннего желания обеспечить защиту Японии и стабилизацию в Юго- Восточной Азии. Мы были далеки даже от мысли о нарушении суверенитета других государств или о территориальных захватах.

Но сейчас война длится уже четыре года. Несмотря на все усилия, приложенные каждым гражданином нашего отечества, и самоотверженность всего стомиллионного народа, никто не может гарантировать победы Японии в этой войне. Более того, общие тенденции современного мира обернулись не в нашу пользу.

Кроме того, противник начал использование нового оружия небывалой мощности. Эта смертоносная бомба причинила непоправимый ущерб нашей земле и унесла тысячи невинных жизней. Если мы продолжим борьбу, это приведёт не только к полному уничтожению японской нации, но и даст старт искоренению всего человечества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 12:49
Гость: VitBurnaikin

Рескрипт императора «К солдатам и матросам» от 17.08.1945 г. Хирохито, уже не упоминая амер. атом. бомбы и уничтожение джяпанских городов, в качестве основ. причины капитуляции назвал вступл. в войну СССР: «Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление… означает поставить под угрозу саму основу существ. нашей Империи». По расчетам амер. штабов, для обеспеч. высадки десантов на Японские острова требовалось по меньшей мере 9 атомных бомб. После ударов по Хиросиме и Нагасаки у США больше не было готовых атомных бомб. Военный министр США Стимсон: «Эти бомбы, сброшенные нами были единственными, которыми мы располагали». Не следует забывать и то, что в ответ на атомные удары японцы могли обрушить на США накопленное в секретных лабораториях в огромных количествах бактериологическое оружие. АНТУАН, ви знаете как оно кусается? В Профессор Калифорн. университета (США), этнич. японец Хасэгава Цуёси признает определяющее влияние вступл. СССР в войну на решение императора принять условия капитуляции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2015, 15:41
Гость: Совершенно

не верно - ещё 5 апреля 1945 года В. М. Молотов принял посла Японии и заявил о денонсации пакта о нейтралитете. СССР начал подготовку к войне с Японией, как и было договорено в Ялте. Об этом знали все, в том числе и император Хирохито. 27 июля Японии поставили ультиматум о безоговорочной капитуляции, дали две недели на раздумье и предупредили, что будет применено оружие страшной разрушительной силы. 28 июля Япония ответила отказом, но уже 11 августа на Высшем военном совете Японии Хирохито настоял на безоговорочной капитуляции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 12:33
Гость: VitBurnaikin

Рескрипт императора «К солдатам и матросам» от 17.08.1945 г. Хирохито, уже не упоминая амер. атом. бомбы и уничтожение джяпанских городов, в качестве основ. причины капитуляции назвал вступл. в войну СССР: «Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление… означает поставить под угрозу саму основу существ. нашей Империи». По расчетам амер. штабов, для обеспеч. высадки десантов на Японские острова требовалось по меньшей мере 9 атомных бомб. После ударов по Хиросиме и Нагасаки у США больше не было готовых атомных бомб. Военный министр США Стимсон: «Эти бомбы, сброшенные нами были единственными, которыми мы располагали». Не следует забывать и то, что в ответ на атомные удары японцы могли обрушить на США накопленное в секретных лабораториях в огромных количествах бактериологическое оружие. АНТУАН, ви знаете как оно кусается? В Профессор Калифорн. университета (США), этнич. японец Хасэгава Цуёси признает определяющее влияние вступл. СССР в войну на решение императора принять условия капитуляции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 10:03
Гость: VitBurnaikin - АНТУАН

Я же вам советовал - не ешьте на ночь жирную пищу. По ночам от неё снятся кошмары. Берегите здоровье. Хочу вам напомнить, щё 22 мая 1949 года первый министр обороны США и министр ВМФ Джеймс Винсент Форрестол выбросился из окна 16­го этажа военно-морского госпиталя с криком "Русские идут!". Говорят, щё его пытались пымать на рыболовную сеть, но, к сожалению промахнулись. Вас же АНТУАН даже ловить никто не будет, потому, щё ви, НА ХРЕН кому нужны. А я один поймать вас не в состоянии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 23:25
Гость: Владимир

Если бы война с Германией продлилась до августа, то американцы, конечно, сбросили бы атомные бомбы на немцев. Бомбардировки Дрездена это подтверждают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 21:52
Гость: Таисия- Трагедия Хиросимы и Нагасаки:детские воспоминания

В июле 1945 года отец возвращается домой с Ленинградского фронта,где он защищал Пулковское направление.Помню,как мама,узнав о возвращении отца,птицей летела с поля навстречу ему и как она упала отцу на грудь.В это время моя старшая сестра,отслужив на Западном фронте четыре года медицинской сестрой,была в пути на Дальневосточный фронт. В конце июля я заболела малярией.Отец повёз меня в городскую больницу г.Борисоглебска.Меня поместили в палату вместе с военными,товарищами по несчастью.В начале августа от них я и узнала о трагедии Хиросимы и Нагасаки.Обсуждения были бурными.Все ужасались тому,что сделали американцы.Склонялись к тому,что война теперь должна скоро закончиться.Вскоре моя сестра вернулась с фронта домой,теперь уже окончательно.Трагедия Японии была у всех на устах.Одновременно с нею стала популярной и уникальная культура Японии,с которой меня познакомила книга,купленная старшим братом-лётчиком,отслужившим четыре военных лихолетия.В том,чтобы закончить ВМВ на Востоке, интересы США и СССР совпадали,но не такой страшной трагедией.После трагедии Хиросимы и Нагасаки США стали террористическим государством,разместившим свои военные базы по всему миру и угрожающим ему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:02
Гость: Н-дя... Еще вопрос, кто был напуган.

Еще вопрос, кто был напуган.
У американцев было всего 2 атомные бомбы. Они их использовали.
Япония после этого не капитулировала и война не закончилась.
Американцы приготовились воевать еще год.
Впереди у них было главное – встреча с сухопутной (Квантунской) армией Японии, с которой они еще всерьез не воевали.
До этого американцы, главным образом, очищали всей своей мощью острова в океане от небольших, но стойких японских гарнизонов.
И вот эту главную для них угрозу, к войне с которой они только готовились, уже после не принесшей им пользы атомной бомбардировки, СССР разгромил оглушающее быстро и эффектно. Продемонстрировал мастер-класс. На этом война закончилась.
Бомб больше не было!
И главное – был опыт того, что применения 2 бомб не закончилось капитуляцией противника!
Так кто кого напугал?
Американцы приняли решение – для победы над СССР им надо 20 бомб.
Пока они их делали, СССР изготовил свою бомбу.
А потом, в 1953 г., МиГ-15 показали «кузькину мать» «летающим крепостям», после чего стало ясно, что американцам нечем доставить бомбы к городам СССР.
И почти сразу, в том же 1953 г., у СССР появились межконтинентальные стратегические бомбардировщики ОКБ Мясищева и ОКБ Туполева, после чего стало ясно, что атомный налет на СССР без ответа не останется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 19:08
Гость: ёё

вот сша и бомбы сбросили на японию
и они сумели убедить японские власти разместить военные базы
а япония стала союзником сша
а вот ссср развалили уже нынешние правители
и при этом ни одна бывшая республика не дружит с нынешней россией
и все военные базы которые были у ссср ввп уничтожил
уничтожил ракеты по договору снв 3 и шахты для этих ракет
уничтожил атомные поезда
развалил впк армию и флот
а всё что есть у нынешней россии это то что осталось от ссср

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 19:06
Гость: Керосиновый фонарь Перестройки

Но потом американцы решили, что страшнее ядерной бомбы могут быть юристы и экономисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 01:44
Гость: ? ? ? ? ?

Они их что, с самолёта сбрасывали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 17:40
Гость: Николай

США замешаны во всех циничных преступлениях на планете. Пора их привлекать к ответу. Иначе они могут повторить как в Хиросиме, а затем и в Нагасаки..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 17:21
Гость: ну

шантаж не шантаж,но вы то не решайте за японцев как страну строить, это их страна, а не ваша, не верю я то что японцы не знают кто их бомбардировал в 1945 году, они не так глупы как вам кажется

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 19:56
Гость: Александр

Как показывают опросы в Японии действительно не знают, а скорее всего им врут как всегда

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 22:53
Гость: Совершенно

верно - правду говорят только в России. А везде врут, врут, врут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 16:27
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Вот почитаешь тут местных троллей которые придерживаются принципа цель оправдывает средства и невольно задаёшься вопросом..а при чём здесь 200 тысяч безвинно убиенных янкенсами мирных жителей Японии? Что бы заживо сжечь 80 тысяч мирных жителей Хиросимы янкенсам потребовалось несколько секунд. До такой производительности даже сам Гитлер со своей фашистской сворой не мог додуматься. Ну и кто теперь больше фашист? Кстати в Одессе был тот же почерк, сжигать заживо, а тех кто сумел вырваться из огненного ада добивали битами.....это видел весь мир но какое ему дело до несчастных одесситов..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 18:59
Гость: anton

Я не вижу разницы между гитлеровской германией и милитаристкой японией во 2й мировой войне.Безвинные жертвы были в Ленинграде,которые мучительно долго умирали от голода,в концлфгерях, как в германии так и в японии,а приплетать российско украинские разборки в Одессе к событиям 70 летней давности просто нелепо.И если бы у Гитлера была возможность применить ЯО, он его точно бы испытал в45г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:01
Гость: Малай

для антона -------- Хм..Прикольно! Если ты не видишь разницы между фашистской германии и Японией то вставь себе контактные линзы. И ненада переводить стрелки. Сотни тысяч японцев убили янкенсы и фашистская Германия тут не при чём. Кстати зачем янкенсы стёрли с лиwа земли немецкий город Дрезден? Не тех друзей себе выбрала украина, впрочем это ваш выбор и вы будете иметь все ништяки с этого..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 19:59
Гость: Александр

Почему же нелепо, как раз в самое яблочко, почерк везде один и тот же

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 16:21
Гость: Роман

Япония капитулировала не после атомных бомбардировок в августе, а после молниеносного разгрома Квантунской армии (1.4 млн) в сентябре.
Можно сказать, что шантаж был, но неудачный. СССР быстро создал аналогичное и даже более мощное оружие.
Теперь Россия Штатам не по зубам.
Но Европу и Японию Америка нагнула образцово.
И не собирается выводить оттуда свои базы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:14
Гость: СССР

и создал. вещи не совместимые.Украл,содрал -это да.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 22:22
Гость: Да?

А к какому советскому самолету в 1959 г в США не нашлось трапа? Неужели к содранному у мериканцев?
А кто у кого сейчас США ракетные двигатели закупают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 14:04
Гость: Сергей2

Отличный ответ по ТУ -114!И по двигателям!И кто "возит" астронавтов?
Ник СССР! Не позорьте СССР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 16:07
Гость: АНТУАН

ФАЛЬСИФИКАЦИЯ РОССИЙСКОЙ ИСТОРИОГРАФИЕЙ ВОЙНЫ НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ:
К 1945 году от миллионной Квантунской армии осталось 3оо 000 солдат,основные силы
были переброшены на японские острова для защиты метрополии.На сегодня достоверно известно, какие части были выведены из Маньчжурии, когда, с какой техникой - и где они закончили своё существование. Так вот: из тех дивизий, бригад и даже отдельных полков, из которых состоял списочный состав Квантунской армии на 1941 год к 1945 году в Маньчжурии не было ни одной дивизии, ни одной бригады и почти ни одного полка. Из той элитной и высокопрестижной Квантунской армии, которая стояла в Маньчжурии в 1941 году, примерно четверть составила ядро армии, готовившейся к обороне метрополии и капитулировавшей вместе со всей страной по приказу Императора, а всё остальное — уничтожено американцами в бесчисленных схватках по всему Тихому океану, от Соломоновых островов до Филиппин и Окинавы. Советские люди должны быть благодарны доблестным американским парням,что не пришлось высаживаться в Японии,где-бы Сталин мог потерять миллионы своих солдат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 17:05
Гость: Болтуану

"доблестныу" американские пацанята до сих пор благодарны Императору за Перл Харбор

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 17:01
Гость: Роман

Тогда тем более военного смысла в бомбардировках не было....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 17:00
Гость: АНТУАНУ

Опять не зачет.
Антуан традиционно «не в теме», как и большинство селюков-пропагандистов.
«К 1945 году от миллионной Квантунской армии осталось 3оо 000 солдат».
Так вот.
Потери Квантунской армии убитыми составили 83,7 тыс. человек. Взято в плен 650 тыс.
Безвозвратные потери советских войск, участвовавших в операции – 12 тыс. человек.
Те, кто в последнее время много пишут о том, как наша армия «завалили противника трупами своих солдат», не любят вспоминать об этом.
Атомные бомбардировки японских городов были 6 и 9 августа.
Квантунская армия разгромлена к 20 августа.
В период с 18 августа по 4 сентября очищались от противника острова Курильской гряды; в плен сдались до 50 тыс. японских солдат и офицеров.
2 сентября Япония капитулировала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 22:40
Гость: АНТУАН

НЕДАЛЕКОМУ И ПРИМИТИВНОМУ СТАЛИНОИДУ:
Сталинская армия,прибывшая к шапочному разбору захватила не 640 тысяч(как врал
Сталин),а 2 миллиона пленных.Гребли всех гражданских,чиновников,манджуров,русских эмигрантов.Но самыми ужасными были преступления красноармейцев. Они убивали японцев просто ради того, чтобы убить.

Одно из наиболее известных массовых убийств японских колонистов Красной армией, по свидетельствам очевидцев (например, Каваучи Митсуо), произошло около станции Гегенмяо в Маньчжурии, где 14 августа находились вагоны с примерно 1200 японскими беженцами. Когда советская танковая колонна заняла станцию, на переговоры с красноармейцами вышел глава совета японских колонистов Асано. При приближении к танкам он был скошен пулемётной очередью, после чего красноармейцы начали расстреливать остальных беженцев. В результате около 1000 колонистов были убиты или покончили с собой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 10:12
Гость: Дед Щукарь

...В результате около 1000 колонистов были убиты или покончили с собой...
Т.е. сами охаракирились?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 16:05
Гость: Хиросима и Нагасаки - ядерный шантаж

Мощь,которую продемонстрировали советские войска в Берлинской операции, длившейся 23 дня на фронте300 км на 100 км,никому не удалось превзойти. Уничтожены глубокоэшелонированная немецкая оборона на площади 30000 кв км,где немцы цеплялись за каждый дом.Артиллерийский огонь сметал с лица земли немецкие дивизии,корпуса,армии.Хваленые немецкие генералы,которые с легкостью били всяких французов,сваливали потом вину на бесноватого,хотя сами уже ничего не смогли противопоставить.А если вспомнить судьбу Кёнигсберга,у которого было три кольца обороны,и гарнизон которого капитулировал всего за три дня,это вам что,как не демонстрация мощи,перед которой никто не устоит,сколько ни спрямляй линию фронта и сколько ни концентрируй войска на пути советских войск.
А разгром Квантунской армии советскими войсками,которые совершили переброску на другой ТВД и лихо прошлись по укрепленным и не очень японским позициям, это что, как не демонстрация неограниченных возможностей?
Так что Трумен и военное руководство именно так и затевали эти бомбардировки, как для ядерного шантажа.
Но! Недолго музыка играла, недолго фрайер танцював. В СССР тоже появилась БОМБА,а потом и супербомба,а потом и мать Кузьмы,а также ракеты,которые нельзя сбить.Так что сожженные в ядерном огне мирные жители городов Хиросимы и Нагасаки были напрасной жертвой,смерть которых наоборот ещё больше подтолкнула советское руководство к немедленному форсированию работ по А-бомбе и Н-бомбе,а также по средствам доставки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 14:43
Гость: Anton

Шантаж ,это не про США это про Россию.США отомстили японцам за Пирл-Хорбор и применив силу ЯО сохранили сотни тысяч жизней своих ,японских.и советских солдат в войне с Японией.Весь мир понял , мировые войны ушли в прошлое и миропорялок будет строиться и поддерживаться не только спомощью силы ,а в основном с помощью технологического и экономческого сотрудничества с США и НАТО. Матвейчев ,напиши как в СССР советский народ пострадал от испытаний ЯО.Раскажи про гиптиловые озёра в красноярском крае, о звёздочке,о заводе ГИПХ в Капитолово под питером под Приморском как опасно ходить в леса под плисецком, где всё заражено ппадающими 1ми ступенями ракет.Как загажены все террирории где были ВЧ и аэродромы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 15:49
Гость: АНТУАНУ

А почему атомными бомбами не попытались уничтожить что-нибудь более важное, например, японскую корабли в каком-нибудь порту? Базу подводных лодок?
Устроить японцам атомный Перл – Харбор?
Разве это не было полезней?
Только вот военно-морские базы худо – бедно прикрывались ПВО, а бомбы очень, ну очень хотелось испытать не на полигоне, а на людях. При налете на военные объекты их можно было потерять.
Поэтому и готовили Хиросиму и Нагасаки (и еще Киото, Кокуру и Ниигати) к закланию, - много раз летали над ними, но до поры до времени не трогали, не бомбили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:08
Гость: anton

Вот видите ,вы сами всё прекрасно знаете.Испытание,а не шантаж.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:48
Гость: Не прикидывайтесь ничего не понимающим простаком.

Испытания на людях - это преступление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 14:34
Гость: blog2038

"О.Матвейчев: «Целью бомбардировок Хиросимы и Нагасаки был ядерный шантаж СССР»"
---
Вообще-то это побочная льгота, но и это тоже - уж очень хотелось Сталину начать перекройку Ялты по горячим следам войны.
.
Ан-нет, не тут то было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:35
Гость: Федя1

Россия должна в Совбезе поднять вопрос о создании трибунала по этим бомбардировкам.
Еще конечно надо бы о Дрездене напомнить миру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:06
Гость: Сказки бабушки Аринки.

Американские военные прекрасно понимали, что никакие их несколько атомных бомб не страшны сильнейшей армии мира, а бомбардировки Хирасимы и Нагасаки были всего лишь полномасштабным испытанием нового вида оружия, которое планировали за дорого продать Сталину.
От Сталина просили признать сионистское псевдогосударство "Израиль" в Палестине, признать бакс как единицу валютных расчетов.
Договорились и Сталин получил технологию производства ЯО, а США инструмент для уничтожения со временем СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:31
Гость: разве Сталин признал

бакс как единицу валютных расчетов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 21:59
Гость: Разумеется, признал.

или вы считаете, что СССР платил рублями? Нет, до самой своей смерти СССР в международных расчетах пользовался долларом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 21:55
Гость: blog2038

Во-первых, признал.
Во-вторых, Сталина не сильно кто и спрашивал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 19:28
Гость: Babay

Вообще-то Сталин создал Израиль, чтобы отвлечь британцев от подготовки к войне с СССР, а когда это перестало занимат' англичан, Сталин организовал американцам войну в Корее. За это время СССР подтянул свои ядерные арсеналы и план безопасной ядерной бомбардировки СССР устарел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 00:00
Гость: blog2038

Господа эксперты от истории,
.
Запомните и расскажите другим - никто никогда не голосовал ни за ни против создания государства Израиль.
.
Резолюция ООН 1947-го года была всего лишь о разделе подмандатной британской территории называемой "Палестина" и больше ничего.
.
Случилось это по просьбе самих британцев у которых тогда уже горела Палестина под ногами и им надо было уходить так или иначе.
.
Британцы решили, что лучше уходить с достоинством, а не убегая как пришлось французам из Алжира через полтора десятка лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:27
Гость: Это анекдот

Сталин создал Израиль)))

Израиль создали ... англосаксы исключительно в геополитических интересах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 21:53
Гость: blog2038

Израиль создали евреи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 21:21
Гость: Нет, не анекдот

Именно Джугашвили пробивал создание государства Израиль. Евреи ему обещали, что будут социализм строить, он и старался. Только евреи не дураки, социализм строить.Как только получили государство, тут же Джугашвили послали по матушке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 21:02
Гость: Роман

Это не анекдот.... именно Сталин настоял на международном признании Израиля... хотя к его созданию Гитлер с Черчилем приложили немало усилий, без них он точно бы никогда не состоялся....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 16:01
Гость: blog2038

С гуманитарной точки зрения хорошо что это не случилось, но с технической точки зрения Россия всегда была страной двух бомб - одна для Москвы, одна для Ленинграда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 14:17
Гость: Mt

Ну ты бабуль, креативным менеджером работаешь или фэнтези пописиваешь?
Амеры сами до такой трактовки не додумались бы. Может объяснишь мне со своей высоты полёта фантазии, почему послевоенные японцы, как то даже и не обижаются на бомбардировки американцев или они приняли обет молчания?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 14:13
Гость: Скорпион

"несколько атомных бомб не страшны сильнейшей армии мира, "

Да прям. В СССР 1947 году уже наступил смертельный голод убивший 1 млн человек. А нескольких бомб более чем достаточно для уничтожения нескольких главных городов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 12:34
Гость: Хиросима и Нагасаки - ядерный шантаж

После того, какую потрясающую мощь продемонстрировала советские войска в Берлинской стратегической наступательной операции в 1945-м, только ядерные бомбардировки мирных японских городов могли, по мнению американских военных, хоть как-то припугнуть Сталина.
Так что - ядерный шантаж чистой воды.
А японцы - расходный материал.
Про необходимость снизить потери США - болтовня. Бомбы были сброшены 6-го и 9-го августа, а Япония капитулировали в сентябре, после разгрома Квантунской армии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 14:47
Гость: Совершенно

не верно - то, что продемонстрировал СССР в Берлинской стратегической наступательной операции в 1945-м, ясно следует из замечания генерала Горбатова:"С военной точки зрения Берлин не надо было штурмовать… Город достаточно было взять в кольцо, и он сам бы сдался через неделю-другую. Германия капитулировала бы неизбежно. А на штурме, в самый канун победы, в уличных боях мы положили не меньше ста тысяч солдат. И какие люди были – золотые, сколько все прошли, и уж каждый думал: завтра жену, детей увижу…" Как всегда: солдат не жалеть, бабы ещё нарожают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 16:11
Гость: Н-дя...

Совершенная ложь.
Под Сталинградом, в лютый русский мороз окруженные немцы сражались с ноября по февраль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 22:48
Гость: Совершенно

не верно - что ложь? Больше ста тысяч солдат положили? Ты ещё Горбатова воевать поучи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 05:19
Гость: Н-дя...

Доказывайте.
1. Что Горбатов именно так и сказал – где и как это проверить?
2. Что Горбатов был самый главный и самый умный из советских полководцев, превосходивший всех остальных замыслами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 14:32
Гость: Совершенно

не верно - решение о капитуляции Высший военный совет Японии под давлением императора принял 11 августа, о чем было объявлено в обращении Хирохито к нации. Потери Красной Армии при разгроме Квантунской армии составили 12000 человек. Сравни с потерями при взятии Берлина и повозмущайся, почему они такие маленькие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 19:32
Гость: Сам понял, что написал?

Решение принято 11 августа... И что из этого?
Решение-решением, а по факту капитуляция состоялась 2 сентября, а бои в некоторых местах продолжались еще и 3-го и 4-го сентября.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 22:39
Гость: Совершенно

не верно - если следовать вашей тупой логике, то война продолжалась до марта 1974 года. Лейтенант Хироо Онода тридцать лет воевал на филиппинском острове Лубанг, нападая на американских и филиппинских военных. Сдался лишь тогда, когда нашли его командира, одели того в форму 1940-го года, и он отдал приказ сложить оружие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 05:50
Гость: Сам понял, что написал?

О чем думал и что решал японский император после Хиросимы и Нагасаки не имеет значения. Потому, что приказа прекратить боевые действия не последовало. Так же не имеет значения, сколько дрались отдельные группы солдат. Официальная капитуляция Японии подписана 2 сентября 1945 года, что неясного?
Но вы отказываетесь в это верить, потому, что придется признать, что японцы сдались не после атомной бомбежки, а после разгрома сухопутной армии и потери возможности к дальнейшему сопротивлению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 12:30
Гость: Со стороны

Не шантаж, а предупреждение... Возможно это спасло многие миллионы жизней и городов (скажем, Москву с генералиссимусом).. А то там некоторые все к Ла-Маншу стремились...

А вообще - крайне мерзко смаковать гибель людей что бы охаять нынешнего неприятеля.. То, что прет из российской пропаганды - да плевать на этих японцев, жалко, что не больше их там угробили. Вот тогда "пиндосы" еще хуже бы были...
Вот вы в России это не замечаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:24
Гость: gvozd

А вообще - крайне мерзко смаковать гибель людей что бы охаять нынешнего неприятеля..
----
классический образчик укрозомби.
тот кто указывает на то,
что убивать японцев просто для того что бы напугать русских , это преступление - оказывается смакует гибель японцев...
а тот кто этих японцев УБИВАЛ - хороший человек..

и ведь таких вертанутых мозгом, пруд пруди..

кстати, сша ссср Не напугали.
ссср демонстративно взорвал ядреную бомбу и провел армию через эпицентр взрыва - у пендосии более не было иллюзий на эту тему.

и еще момент.
япония вела тайные переговоры с джугашвили..
британия и сша были уверены, что япония может войти в состав ссср - это было одний из причин того массового убийства гражданского населения городов где не было никаких военных обьектов..
ах простите, те кто убивал "хорошие", это я плохой, что помню о том что было на самом деле..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 15:54
Гость: Со стороны

Касаемо зомби - голубчик, очнитесь,мир большой, это не только Украина..

....и провел армию через эпицентр взрыва ....
ничего нового, эти помрут, бабы новых нарожают.. Это вы тут про японцев в том эпицентре убиваетесь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:09
Гость: Степанида

Браво! Замечательная логика! Т.е. бессмысленно уничтожить тысячи мирных людей - это нормально, это защита национальных интересов, а говорить об этом (причем правду) - это пропаганда.
Может нам еще и стыдно должно быть? Или штаты умеют только бомбить, а брать на себя ответственность за преступные действия своих лидеров не в состоянии (как, например, Германия). К сожалению, это все идет от осознания себя "избранной нацией", причем совершенно необоснованно. Хотя чего еще ждать от потомков воров, убийц, рабов, проституток и прочего сброда Старого света...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 12:59
Гость: Скорпион

А Крым наш, можете начинать беситься

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 15:35
Гость: Со стороны

Да вы и из за Крыма беситесь.. Мне то с чего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 12:20
Гость: Константин*

Самое главное сделано. В СССР созданы РВСН, подводный ракетоносный флот и стратегическая авиация.
Между прочим, территория США чрезвычайно уязвима, которую в принципе невозможно защитить от российских СЯС (стратегических ядерных сил).
Никакая ПРО, в том числе и евроПРО ничего не сможет сделать ввиду огромной территории, с которой могут стартовать российские ракеты в случае чего.
И это преимущество - навсегда.
Дурак был Трумен, когда послушался Черчилля и начал Холодную войну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 14:11
Гость: Сергей 2

Территория США уязвима и с т.зр. Йеллстоунского вулкана.Малейший удар по данной области.И будут "радоваться" "Со стороны", "Протри глаза" и прочие недоброжелатели СССР и России." Но это,когда на нас нападут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:29
Гость: Со стороны

Может быть. Советский Союз и без нее развалился бы.. Просто после победы над Германией как то неудобно было не обращать внимание на сталинский фашизм..

А вы действительно думаете, что у США территория маленькая и ракетам там стартовать неоткуда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:10
Гость: Протри глаза, Костя

Проснись. Костя, протри глаза.Нет больше никакого СССР, давно уж нет. Нет именно в результате холодной войны. А ты говоришь- дурак. Дурак был Сталин, что ввязался в борьбу за мировое господство с США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 11:58
Гость: Максим

По идее, круглая дата могла бы стать для России на внешней арене серьезным поводом для напоминания всему миру о хищнической сущности американского режима. Нужно было поднять архивы, старые фильмы, и снять новые, показать больных и убитых людей. Для этого следовало бы привлечь наших крупных режиссеров, использовать компьютерную графику для реконструкции взрывов и так далее, чтобы показать эту бесчеловечную трагедию.
Мы могли бы провести аналогию с нынешним поведением США во всем мире. То есть надо было развернуть мировую кампанию с привлечением всех наших союзников, чтобы в посольствах зажигали свечи, проводились круглые столы и конференции, а в Совете Безопасности должен был быть поднят вопрос о трибунале по установлению виновных в бомбардировках Хиросимы и Нагасаки.
Но все до последнего молчали, и лишь только сейчас начались робкие заявления о том, что американцы виноваты, и нельзя об этом забывать. Это слабая реакция, пройдут небольшие траурные мероприятия и американцы это благополучно затрут. Это лишний раз свидетельствует об огромных проблемах России в использовании «мягкой силы». Даже поводы, которые идут к нам в руки, мы упускаем, а козыри стыдливо прячем
Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2015/08/06/istoriya-khkh-veka/762548-omatveichev-tselyu-bombardirovok-khirosimy-i-nagas
Согласен с автором!! Надо использовать момент и лучше поздно чем никогда!!!!!!!!!!!
А про фильм Оливера Стоуна не знал посмотрю в интернете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 10:45
Гость: Serge

То, что предлагает автор, это идеологическое оружие массового поражения... Америкосы этого не простят... И как в таком случае быит с недвижимостью, активами и с семьями нашей политической верхушки??? этому же всему сразу придет конец.... Ведь еще Кисенджер сказал, что элита, которая хранит свои активы в США - это уже не Российская элита... Так будут ли они так рисковать и рубить сук на котором сидят??..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 09:59
Гость: Ох, писаки.

Трумэн и сбросившие бомбы пилоты - самые больше преступники в мире

Преступники это политики. Они начинают войны. Военные выполняют их приказы. За невыполнение приказа в военное время расстрел. Так какой выход у военного человека?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 12:06
Гость: Николай

выход у военного человека - пуля в лоб, а не убивать сотни тысяч жителей потому что очко дрожит ослушаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 12:57
Гость: Дураку.

Маленькое уточнение: коль в свой лоб пули не миновать, то сначала ее следует пустить в лоб отдавшему приказ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 09:55
Гость: gvozd

Именно Трумэн настоял на бомбардировках
--
это неточное изложение.
на бомбардировках настаивала британия именно как предупреждение для джугашвили.
именно британия выдвинула индею советской угрозы.
технически, ссср был уже готов к высадке в японии, а сша нет.
потеря японии для сша, означала крест на тихоокеанаской экспансии и продвижении в азию.
этот мотив сохраняется по сей день.
в японии 92 военных базы сша.. делайте выводы сами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 22:33
Гость: кот Матроскин

gvozd ..
это неточное изложение.
на бомбардировках настаивала британия именно как предупреждение для джугашвили. именно британия выдвинула индею советской угрозы. /////
- Спасибо за уточнение. Очень похоже на правду. Всегда считал, что именно Британия выполняет функцию мозга в этом организме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:03
Гость: Скорпион

"ссср был уже готов к высадке в японии, а сша нет."

интересно на чем СССР высадился бы в Японии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 23:52
Гость: gvozd

подготовка ссср к высадке в японии освещена в инете.
кто ищет, тот найдет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 09:48
Гость: Остап

Американцы сбросили эти бомбы, чтобы продемонстрировать свои возможности, уменьшить свои жертвы и сделать Сталина сговорчивей(Сталин вывел войска из Ирана, хотя поначалу отказался это сделать). Будь на тот момент у СССР, единственного, своя атомная бомба- как бы он поступил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 11:41
Гость: Н-дя...

Варварские бомбежки городов, не имевших военного значения, происходили в 1942 – 1945 годах. Англо-американская авиация с помощью обычных и зажигательных бомб превращала в щебенку и пожарища один немецкий город за другим (бомбили таким странным образом, что промышленность Германии почти не страдала).
В Дрездене, сожженном в феврале 1945 г. при приближении Советской армии погибло почти столько же людей, как позже при атомных бомбардировках.
Испугало это Сталина?
Война с фашистами закончилась в Берлине!
Атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки были сброшены в августе 1945 г., а вывод советских войск из Ирана начался в связи с ликвидацией угрозы вторжения немцев в эту страну ...в марте 1946 г. – сразу после ухода оттуда американцев (январь) и британцев (март). И это было мудро.
«Союзники» были такими, что с ними ухо надо было держать востро.
А вот страха у руководства СССР не заметно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 00:00
Гость: gvozd

(бомбили таким странным образом, что промышленность Германии почти не страдала).
-
кстати да.
у меня было некоторое знакомство с одним немецким аристократом (есть такие, не афишируются).
так он прямо говорил, что бомбардировки не нанесли никакого вреда промышленности рейха.
даже наоборот, уничтожались старые предприятия.. что дало импульс развитии промышленности.

то что целью бомбардировок было именно гражданское население германии, никогда не скрывалось.
это была операция Возмездия.
именно мести, за сами знаете кого..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 14:15
Гость: Совершенно

не верно - не надо врать. Ещё как пострадала. Начиная с 42-го Германия вместе с работающей на неё Европой производила значительно меньше оружия и военной техники, чем СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 16:07
Гость: Н-дя...

Совершенная ложь.
Авиация англо-саксов, бомбя тылы Германии, работала, главным образом, по мирному населению, а из военных и промышленных объектов только по тем, которые представляли угрозу острову Британия (морские и ракетные базы и т.д.)
Об экономике Германии сообщается следующее:
«За счет рационализации производства и нещадной эксплуатации иностранных рабочих и военнопленных ежегодный прирост военной продукции в Германии в 1942-1944 году достиг 40-41%. Производство важнейших видов вооружений за эти годы в сравнении с 1941 годом возросло многократно (по оружиям в 8 раз, по танкам в 4,5 раза, по самолетам в 4 раза. Максимум производства был достигнут в июле 1944 г.
Если индекс среднемесячного производства в январе 1942 г принять за 100, то в июле 1944 он поднялся до 322.»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 22:45
Гость: Совершенно

не верно - напрягите мозги и попытайтесь понять фразу:"Германия произвела военной техники меньше, чем СССР". Если, конечно, сможете, в чем я сомневаюсь. Для примера сравните производство танков в Германии и в СССР в 42-44 годах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 08:09
Гость: Н-дя...

Вы что, опровергаете утверждение о том, что бомбежки англо-саксов были «заточены» на население, а не на промышленный потенциал аргументируя это тем, что Германия производила меньше оружия, чем СССР?
1. В 1942 году СССР пострадал от войны значительно больше, чем Германия от бомбежек уже потому, что в 1942 г бомбежки Германии только начинались. Первые пробные налеты с участием 8 воздушной армии США состоялись лишь в августе 1942.
Но в 1942 г. СССР действительно производил больше вооружений, чем Германия!
Бомбежки Германии здесь не при чем.
Вывод, от которого вас коробит, такой: экономика СССР была более эффективной, чем экономика Германии и ее сателлитов.
2. Германия, несмотря на ковровые бомбардировки, до 1944 г. неуклонно наращивала выпуск военной продукции, - затем размеры Рейха начали сужаться. Но и в 1945 г. немцы выпускали вооружений на 40% больше, чем в 1942 г.
Значит, целью ковровых бомбардировок были не промышленные объекты, а население.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 17:04
Гость: Роман

Достаточно сказать, что по косвенным оценкам потери Германии во второй мировой войне более 20 миллионов человек - более половины - жертвы бомбардировок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 15:46
Гость: Н-дя...

Нет не так.
Максимум производства вооружения в фашистской Германии пришелся на 1944 год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 12:25
Гость: Остап

СССР тоже пытался проводить такие массированные бомбардировки,Берлина в 1941, Хельсенки в 1944 году. Просто отсутствие самолетов, подобных "летающим крепостям" в нужном количестве не позволили достичь такого эффекта, как достигали англосаксы при бомбардировках Дрездена. Вопрос не в этом: имей СССР единолично атомную бомбу, применил ли он бы её, или продолжал воевать, неся потери? американцы так и говорят:"Да, мы японцев уничтожили, но своих берегли".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:46
Гость: Богарне

Американцы, помимо устрашающей (по их понятиям)задачи ставили задачу исследовательскую, если посмотрите труды американских ученых - они получили отличный материал для изучения последствий атомного удара, более того, зараженный рис скармливался японцам с целью изучения реакции человеческого организма, не получившего радиацию при бомбежке.
Чем все это отличается от фашистских концлагерей, в которых также проводились опыты над людьми? Это как реплика к вашему восторгу в отношении нации, состоящей исключительно из преступников. Кстати, по сей день амеры воюют по всему миру не своими руками, хотя пожар войны раздувается ими - этим вы тоже восторгаетесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 14:11
Гость: Совершенно

не верно - не надо врать, сказочник Чем отличается "от фашистских концлагерей, в которых также проводились опыты над людьми"? А тем же, чем отличается от экспериментов, проводящихся над российскими ликвидаторами чернобыльской аварии. В Японии очень высокая продолжительность жизни. А в самой Японии в Хиросиме и Нагасаки - результат специального медицинского обслуживания, контроля, питания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:58
Гость: Вы на самом деле не понимаете?

Или дурака валяете?
Ликвидаторы аварии в Чернобыле знали на что идут. А опыты над людьми без их согласия – преступление!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:16
Гость: Степанида

Я думаю, Сталин бы ничего подобного не сделал. Он не был психом.
А амеры всю жизнь прятались от сражений за своей техникой - ведь так просто сбросить атомную бомбу на город, это ведь где-то там внизу...далеко...вроде как тебя и не касается...это не идти лицом к лицу один на один в штыковую атаку...так и пострадать можно...зарежут еще чего... какая там "избранная нация"... мелкие трусливые шакалы..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:14
Гость: 1

Остап, специально для Вас.
Ознакомьтесь с концепцией Дуэ и с концепцией применения авиации в СССР. И вам сразу станет ясно, почему СССР не проводил варваских ковровых бомбометаний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:06
Гость: Н-дя...

Вы поступаете как штатный пропагандист.
Вы обвиняете не в том, что случилось, а в том, что могло случиться.
А реально происходило другое – англо-америкацы без всяких атомных бомб уничтожали немецкие города, так, что это не сказывалось на производстве немецких вооружений.
А когда изготовили атомные бомбы – применили и их. Опять таки, по городам не имевшим военного значения.
Причем американцы приучали жителей Хиросимы и Нагасаки не прятаться в бомбоубежища, - до атомной бомбардировки они летали над этими городами и сбрасывали бомбы.
Насчет возможностей.
Кто на что был «заточен».
СССР имел, главным образом, фронтовую авиацию, предназначенную работать по войскам, а не по вражеским тылам. Стратегической авиации было меньше.
Но стереть Хельсинки авиация СССР вполне могла. Могла, но не сделала.
Все обошлось предупредительными налетами – о них рассказал маршал авиации Голованов.
А вот англо-саксы свою авиацию «заточили» для работы по тылам, а не на фронте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:48
Гость: Остап

Да никого я не обвиняю, где вы это вычитали? Вот вы руководитель страны, она ведет тяжелую, страшную войну. Даже побеждает, но потери огромны(только взятие Берлина- потери советских войск в ней составили 361367 человек убитыми и ранеными (безвозвратные потери — 81 тысяча). А среднесуточные потери (15712 человек) были даже выше, чем во время Сталинградской или Курской битвы). Вы бы продолжали терять свой народ- или уничтожили бы чужой? У СССР не было такой возможности, у США была, они ею воспользовались. По-вашему, руководство СССР поступило бы иначе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 14:28
Гость: Н-дя...

Ловко! Скачете как блоха, с темы на тему, пытаясь побольше опорочить.
Перескочили на тему потерь.
Заметна методическая подготовка.
Так вот.
Так получилось, что война для СССР была неизбежной. Так получилось, что поджигателям войны удался их план – стравить Германию и СССР.
Гитлер до последнего надеялся попасть в клуб избранных и подчинился их замыслам.
А когда война, тогда и потери.
Давайте считать.
Безвозвратные потери советских войск – 8,6 млн.
Безвозвратные потери немецких войск по разным данным от 7 до 12 млн.
При этом в концлагерях погибло по немецким данным больше 2 млн. советских пленных.
В советских лагерях погибло меньше 0,4 млн. немцев.
Получается, что советская военная машина была более эффективной, потому что в боях перемолола большее число противников.
А потери 22 млн. гражданского населения не удивляют – Донбасс показывает, как они происходят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 16:32
Гость: Со стороны

"..Безвозвратные потери советских войск – 8,6 млн..."

В 60-е за еще молодые и многочисленные фронтовики за такие"открытия" мокрое место бы оставили.. Тогда общо поминали 20 миллионов погибших советских людей..

Эта цифра - одна из многих оценок не менее авторитетных историков... Начальству нравится, скоро и до "малой кровью на его же территории дело дойдет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:36
Гость: огда общо поминали 20 миллионов

Гражданского населения

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 19:37
Гость: Скорпион

"за такие"открытия" мокрое место бы оставили.."

Вы просто не в курсе, что при Брежневе в советской же военной энциклопедии приводились цифры потерь Красной армии, и они составляли 10 млн человек. И никакого "мокрого места" никто ни от кого не оставлял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:27
Гость: Со стороны

Может быть, не спорю. Но, так сказать,в обиходной жизни эта цифра отсутствовала. Если не ошибаюсь, ее не было даже в учебниках истории...
Зато помню мнения участников об этом, хоть и молод был...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 17:06
Гость: Роман

20 миллионов погибших людей, не солдат... Основная часть погибших - мирное население.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 19:27
Гость: Скорпион

не 20, а 26 млн.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 21:07
Гость: Роман

Зависит от методики подсчета.... в СССР оперировали цыфрой 20-22 миллиона...
Напрямую убитых никто не подсчитывал, считали демографические потери - сравнивали численность до и после войны. Количество умерших за время войны - 27 миллионов, если вычесть естественную довоенную смертность - будет 20-22 миллиона....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 18:27
Гость: Со стороны

Да, именно всех. Армейские потери отдельно не поминались...
А демографически - из ВСЕХ погибших более 70% составляют мужчины призывного возраста..
Я уже писал, что о потерях есть совсем другие мнения весьма авторитетных российских историков...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 21:09
Гость: Роман

Это косвенные оценки... погибших никто персонально не считал - сравнивали численность и структуру населения... например встречались цифры, что 50% погибших - дети до 3 лет....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:17
Гость: Н-дя...

Смотря кто для вас авторитет.
Скорее всего, грантоеды.
Лучше всего о потерях осведомлены сами военные.
Так вот, по их подсчетам, безвозвратный военные потери СССР 8,6 млн.
А что вам потери СССР?
Вы к ним равнодушны. Как равнодушны к потерям китайцев. Вам известны потери китайцев в той войне? И когда и как началась для них война? Скорее всего, нет. А почему вам, «на стороне», не дают покоя успехи «посторонних» 70 –летней давности?
Потому, что вы боитесь их повторения!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 16:47
Гость: В сторону.

Это оценки коллективов авторов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 15:50
Гость: Остап

Снова вы не о том. Американцы объясняют применение атомной бомбы именно желанием избежать собственных потерь, на японцев им плевать. Получается, что руководство СССР, будь у него атомная бомба, продолжало бы класть в землю свой народ, не желая уничтожать чужой? Сбросить бомбу на Берлин, сжечь триста тысяч немцев но сберечь сто тысяч своих- или положить сто тысяч своих, но сохранить жизни трехстам тысячам немцев? Немцы всё равно никакой благодарности не испытывают и не испытывали бы. Вот в чем вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 19:28
Гость: Скорпион

У СССР было газовое оружие, вопрос что же не пустили газ в Берлин?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:28
Гость: Остап

Газовое оружие имелось и у немцев, и у нас, и у англосаксов. Потому его никто не применял, опасаясь аналогичного ответа. А атомная бомба запрещена не была, и имелось всего у одной стороны. Я думаю, что любая сторона, немцы, японцы, мы, англичане- любой применил бы атомную бомбу, будь она у него одного. Но первыми сделали американцы, они и применили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 14:25
Гость: Mt

Да, Остап, ты бы сбросил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 16:11
Гость: Остап

Да, я бы сбросил. Мне один свой солдат дороже тысячи женщин и детей противника. Я такой. Жаль, что у нас таких мало, потому и живем так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:34
Гость: Не надо, «Остап».

Громких слов не надо. Каждый норовит соорудить самому себе нерукотворный памятник.
Какие солдаты?
Прибыль – вот смысл твоей жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 14:15
Гость: Vlad

Ося, хватит бредить! Конечно Россия поступила бы иначе, как она и поступала до того или после.
Ни Сталин, ни вообще Россия когда-либо не воевала _с__чужими_народами_ - ее целью всегда были режимы. А вот США - они всегда воевали с непокорным народом: это было и во Вьетнаме, и в Корее, и тогда в Японии.
И если целью является преступный режим - война идет точечно и по возможности малой кровью для гражданских. А вот если цель войны - чужой народ, то в этом отношении преступления США не лучше, чем преступления союзников по уничтожению Дрездена или гитлеровцев во 2-й мировой. И там и там цель - максимальное уничтожение населения.
Если вести речь о трибунале по Хиросиме, то надо сразу и по Дрездену заявлять. Там конечно была не одна бомба, а тысячи, но по числу жертв трагедии сопоставимы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:56
Гость: с кем воевали сша

1947 - 1949 - Греция
1948 - 1953 - военные действия на Филиппинах
1948 - Перу. Военный переворот, проведённый Америкой
1948 - Никарагуа
1948 - Коста-Рика.
1949 - 1953 - Албания.
1949 - США бомбят Китай
1950 - 1953 - вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат. Гибель сотен тысяч корейцев.

1950 - начало американской военной помощи Франции во Вьетнаме. Поставка оружия, военные консультации, оплата половины военных расходов Франции.
1951 - американская военная помощь китайским повстанцам.
1953 - 1964 - Британская Гайана
1953 - Иран.
1953 - насильственная депортация иннуитов (Гренландия), закончившаяся деградацией этого народа.

1954 - Гватемала.

1955 - 1973 - Камбоджа.
1957 - 1958 - Индонезия
1958 - Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами.
1958 - конфронтация с Панамой.
1959 - Америка вводит войска в Лаос,
1959 - Гаити.
1960 - американские войска входят в Гватемалу,
1960 - поддержка военного переворота в Сальвадоре
1960 - 1965 - Конго/Заир.
1961 - 1964 - Бразилия

Далеко не полный список.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 16:20
Гость: Со стороны

Vlad, Вы в себе? Воевали с народами? В Корее (Сев. им Южной), во Вьетнаме (Сев. и Южном)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 20:52
Гость: В сторону

А напалм применяли по кому? По насекомым?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 12:53
Гость: Антип

К 45му году не было никакой необходимости в бомбардировках, тем более городов, в которых было очень мало военных объектов и промышленности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 11:23
Гость: Константин

Ни как бы не поступил, не было сброшено таких бомб и не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 11:58
Гость: Остап

Ну, насчет "не будет" я бы зарекаться не стал. СССР, конечно, уже ничего не сбросит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2015, 13:21
Гость: да уж..

начитался Суворорва (Резуна)... сколько тварей изгадили историю... Илюхина недаром быстро убрали... вся надежда на божий суд...он недоступен звону злата...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.