09:55 11.09.2015 Дмитрий Зыкин

Сальвадор Альенде: как свергли «товарища президента»

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

13.12.2017, 22:42
Гость: К.Р.

Большевики в России тоже пришли к власти путём военного путча. А потом разогнали и Учредительное собрание. Так что Пиночет всего лишь ученик Ленина.

19.11.2015, 15:12
Гость: него

В Бразилии до этого такой же переворот был. Как этот типично.

13.09.2015, 11:08
Гость: за социализм.

Как в известном фильме:"замолвите слово".Один из господ читателей правильно сказал,что социализма,как низшей фазы коммунистической формации в марксовом понимании,не было нигде и быть не могло.Поскольку она идет на смену капитализму,когда противоречия развития не могут быть разрешены в рамках кап. экономики,частной собственности,общественного устройства.И уже на низшей фазе,сохраняя "следы" капитализма,демонстрирует свои неоспоримые перед ним преимущества(Ленин среди них выделял в первую очередь производительность труда,эффективность пр-сва,качественно более высокий уровень развития пр-ных сил).Чтобы не затягивать:в "Экономических рукописях 1857-59 гг." Маркс пытается определить исторические пределы капитализма,но его выводы марксисты не поняли.Как один югославский экономист где-то в 70-х(по памяти) написал:ребята,речь идет о строе,который будет лет через 200!Значит,в 20м веке-социализм-политика и идеология,радикальные или умеренные.В СССР на стадии революционных преобразований-экспроприация частной собственности без ее обобществления(и не могло такое произойти!),более высокий уровень социальной справедливости и неспособность субъекта управления,совбюрократии после создания индустриальной экономики вывести ее на сравнимый с кап-мом уровень эффективности.Троцкий о том в "Преданной революции" написал.В Европе социализм-частичный передел ВВП в пользу низших классов,соцзащита,соцпартнерство-буржуазия испугалась Октября 17 г.,согласилась.В ФРГ,кто жил-знает-"социализм".

13.09.2015, 07:53
Гость: АНТУАН

ПИНОЧЕТ ДЕЙСТВОВАЛ ЛОГИЧНО И ПРАВИЛЬНО:
К лету 1973 году над благополучной, до захвата марксистами власти, Чили нависли
черные тучи коммунистической диктатуры.Действовали подразделение кастровских
военспецов и агентов кубинского гестапо под видом кубинских "рабочих".Умные
чилийцы,понимавшие, куда заведет этот социалистический путь начали борьбу против
советско-кубинских марионеток.Народное восстание возглавил великий сын чилийского
народа генерал Аугусто Пиночет,о "жестокости" которого затем рассказывали сказки
советские агитпромовцы.Сальвадор Альенде был честный,но наивный человек,попавший
под влияния Фиделя Кастро.Погиб Альнде достойно,но зря.

13.09.2015, 09:40
Гость: Роман

Стеб?
Неплохо, для КВН вполне подойдет.

12.09.2015, 20:40
Гость: Анатолий

Автор не осветил многих сторон саботажа. Например,в 1973 в стране ЕЖЕДНЕВНО в среднем подрывалось по 30 опор ЛЭП.

12.09.2015, 13:14
Гость: Иркутянин

В первый раз, не помню уж за какое время, у меня нет возражений Дмитрию Зыкину. Если фактическая часть верна - хорошая статья.

11.09.2015, 21:42
Гость: blog2038

"Этот материал мы посвящаем годовщине гибели Альенде, тем более, что важные аспекты событий 1973 года не утратили своей актуальности до сих пор."
---
Чилийцы так не считают.
.
Для них свержение Альенде оказалось самым благоприятным для страны событием прошлого века.
.
Если бы Альенде оставался у власти Чили сейчас была бы на уровне Кубы или Венесуэлы если не хуже.

13.09.2015, 00:04
Гость: блогу

По данным Всемирного банка,ВВП на душу населения на Кубе в 2012 г.-20,8 тыс. долл.(ППС),чили-21,9,Венесуэле-18,2 и в Украине-8,6.О доме,одним словом,надо думать.а не всякую хрень нести по поводу и без повода.

12.09.2015, 20:36
Гость: Анатолий

И что же там было благоприятного? Огромные экономические потери,финансовый кризис 1982 года,в 1988,когда Пиночет ушёл от власти,ВВП Чили не дотягивал до 1969 года.

12.09.2015, 00:52
Гость: Alex202

Ну было бы, или нет, это всё сослагательное. Впечатляет список, приведённый в конце статьи. Как ни крути, солидная компания. И вот это вот всё перечёркивает одно единственное - Псаки. Это ли не лучший символ падения уровня профессионализма. Поздравляю ;)))

12.09.2015, 06:40
Гость: blog2038

"Ну было бы, или нет, это всё сослагательное"
---
Согласен, история не признаёт сослагательных наклонений.
.
К счастью каждое правило имеет исключение и в данном случае это исключение гласит, что сослагательное наклонение позволительно в тех случаях когда историческое событие неминуемо приводило к одному и тому же исходу.
.
Непонятно? Объясняю.
.
За последние 98 лет истории нет ни одной социалистической страны которая была бы успешна.
.
То есть 100% вероятнось того, что строительство социализма закончивается неудачей.
.
Этот анализ исторических данных неминуемо приводит к выводу, что для чилийцев Пиночет лучше, чем Альенде.

12.09.2015, 13:01
Гость: гну blog2038

за всю историю людей не было ни одной социалистической страны. Сперва разберитесь, что такое социалистическая, а потом высказывайтесь. То, что попытки строить социализм оканчивались неудачей, это не ваше открытие, это все и так знают. Куда важнее два вопроса: почему оканчивались неудачей? и - капитализм, согласно прошлому опыту истории, кончается гибелью общества и его населения. Ничего удивительного, он построен на воровстве. Сейчас всё идет к тому, по всем признакам. Кто не верит - см. Бжезинского. Малец, чё делать-то будем?

12.09.2015, 12:57
Гость: Иркутянин

blog2038: "Пиночет лучше, чем Альенде"
Бесподобно! Оранжево-фашистский переворот с убийствами, насилиями и пытками на стадионе лучше, чем президент-социалист?
Какой только мерзости не измыслит продажный либераст по заказу воров-олигархов, чтобы очернить идею социализма!
---
Об успешности - не менее идиотское рассуждение.
Ни одно восстание рабов не было успешным, пока рабовладельческое общество не рухнуло.
Никакие попытки положить конец бесчинствам мафии в какой-либо стране не были успешны, пока мафии не свернули голову. Сейчас мафия существует, как минимум, не везде. Ещё вопросы есть?

12.09.2015, 21:06
Гость: Да уж

этого латинизированного блога - да в Чили 1973 года, на стадиончик Пиночета. Он враз бы поменял свое мнение.

12.09.2015, 12:50
Гость: Alex202

А вот насчёт социальных условий пожалуй соглашусь. Это ведь уму непостижимо, когда государство выбрасывающее миллиарды на обеспечение оружием различных отмороженных оппозиций, не в состоянии обеспечить честному налогоплательщику достойное медицинское обслуживание. И при этом деньги налогоплательщиков утекают в карманы корпораций, а налогоплательщик настолько задавлен, что молчит. От его лица вещает лишь профессиональный электорат - паразит, который живёт не работая.

12.09.2015, 12:36
Гость: Alex202

"За последние 98 лет истории нет ни одной социалистической страны которая была бы успешна."
*
Китай. Я же говорю - "Псаки"

12.09.2015, 16:54
Гость: blog2038

Китай только тогда и начал преуспевать когда начал разворачивать оглобли к капитализму.
.
До того социалист Мао со товарищи угробил всё экономику Китая и положил 80 миллионов народа.
.
По сравнению с ним вурдалак Сталин просто жалкий пачкун.

12.09.2015, 19:09
Гость: Alex202

И тем не менее, руководящая роль партии в Китае осталась там же. Так что Ваш аргумент может быть засчитан только как слив.
В то же время состав ваших "рулевых" отражает глубокий кризис профессионализма, равно как "демократичность" ваших выборов. По сути, вам могут навязать любого "президента", вплоть до Кончиты.

12.09.2015, 20:54
Гость: Скорпион

Так сама партия стала другой. Вывеска только старая.

12.09.2015, 20:13
Гость: blog2038

Если говорить о сливах, то ваш ответ именно так и можно охарактеризовать.
.
В реальности же мы видим следующее - Роль руководящей партии перевоплотившейся из социалистической в про-капиталистическую и оставившей прежнее имя для поддержания/спасения реноме обделавшегося социализма.

12.09.2015, 22:06
Гость: НХ

В заключительной части речи Си Цзиньпин сказал о том, что "нет недостатка в тех, кто хорошо начинает дело, но не хватает тех, кто по-хорошему доводит дело до конца. Китайская нация создала великую культуру, которая насчитывает пять тысячелетий. Но она создаст ещё более прекрасное будущее. Задача великого возрождения китайской нации лежит не только на настоящем, но и на будущих поколениях. Эту задачу народы Китая решают под руководством КПК, которая придерживается марксизма-ленинизма, идей Мао Цзедуна, теории Дэн Сопина…концепция научного развития и следует по пути социализма с китайской спецификой и в соответствии с традициями…" Таким образом, "товарищ Си" сказал о тех идеях, которые объединяют народы Китая и фактически заявил о решимости довести до конца дело социалистического и коммунистического созидания (в отличие от тех, кто это дело начал, но не довел до конца). Однако итогом прежних попыток строительства социализма стало осознание того факта, что этот процесс длительный, требует всестороннего развития производительных сил, превосходящих те, что существуют в кап.странах. И использовать для решения этой задачи все подходы, способствующие решению этой задачи, а не пытаться воплощать теоретические идеи, для которых ещё не пришло время. Маркс писал о том, каким ему видится общество, в случае реализации коммунистических принципов. Но для этого должны быть созданы материальные и духовные предпосылки, для чего нужно время жизни ряда поколений людей, идущих к этой цели.

13.09.2015, 00:23
Гость: от Маркса

Товарищ Маркс никогда не трактовал общественное развитие,как процесс реализации каких-то принципов и идей.Коммунизм-рабочее определение будущей формации,которая придет на смену капиталистической после того,как последняя исчерпает все свои возможности для прогрессивного развития производительных сил,социальных отношений и самой личности.То есть,процесс этот объективный,длительный и вероятностный:мало ли что,вдруг об землю что-то грохнет,вот и весь коммунизм.

13.09.2015, 00:55
Гость: Alex202

В точку! Поэтому США решили пропустить этап социализма и в текущий момент решительно движутся к коммунизму. Карманы налогоплательщиков корпорации уже освоили, т.е. общая собственность имеется.

12.09.2015, 21:49
Гость: Alex202

А вот если взять Ваше предположение "В реальности же мы видим следующее - Роль руководящей партии перевоплотившейся из социалистической ...", так Вы сами подтверждаете факт успешности социалистического строя. А вот каким способом это было сделано, это уж извините ранее Вами не оговаривалось.
Как Вы полагаете, кого сделают вице-президентом при Кончите?

12.09.2015, 21:42
Гость: Alex202

Разумеется, это то что Вы хотите видеть. На самом деле, законность соблюдается. Перед законом все равны. Наказанию подвергаются и зарвавшийся миллиардер, и высокопоставленный член партии. Обделался не социализм, обделались конкретные "товарищи". По ходу, обделался основательно капитализм. Какое милое дело - глобализация. Это когда при проблемах на одном предприятии, заказ мгновенно переносится на другое, а протестовавших сокращают ввиду недостаточной загруженности предприятия.
Так что, насчёт Кончиты я не ошибся? Оно - будущий президент?

12.09.2015, 12:16
Гость: napersnic

"За последние 98 лет истории нет ни одной социалистической страны которая была бы успешна" - Да ведь за большее число лет истории нет и ни одной капиталистической страны, которая была бы успешна. Успех за счёт других стран-народов - не есть успех. Это есть несправедливость, мягко выражаясь. Кстати, теперь-то становится постепенно ясно, что СССР был довольно-таки успешной страной, несмотря на все объективные и субъективные неблагоприяности. И, как ни банально это уже звучит, главная причина развала СССРа, заключается именно в весьма тонкой и умной работе западных идеологов в целом и в среде правящих элит страны-жертвы в частности. Впрочем, и сами "комсомольские вожаки" наши невольно помогали западнюкам своим страстным желанием жить по-западному роскошно любой ценой.
Это было похоже на Чили, но с той разницей, что никто с автоматами в руках Кремль и страну не стал защищать... Хотя достижений в СССРии было немало и социальных, и научно-технических, и культурно-практических. Однако всем сразу захотелось у Европу. А попали прямо в... (рифму найдите, пожалуйста, сами).

11.09.2015, 21:13
Гость: Как свергали ТОВАРИЩИ

президента было бы интересно узнать.

11.09.2015, 20:45
Гость: Остап

Ну, по хорошему, мы все должны быть благодарны генералу Пиночету. Если бы не он, висело бы на шее у СССР еще и Чили, в довесок к африканским, азиатским, кубинским и иным бантустанам. Шли бы и туда халявные танкеры и безвозмездная помощь в деле строительства коммунизма. И падение СССР было бы еще более оглушительным, поскольку камень на шее был бы тяжелее. Так что, помянем генерала без зла.

12.09.2015, 13:00
Гость: Иркутянин Остапу

Вам осталось поблагодарить ещё Франко, Муссолини и Гитлера.

11.09.2015, 19:15
Гость: И.В.С.

Господину Зыкину необходимо провести анализ расстрела парламента РФ по вопросу. ЕБН стрелял из танков и не применил авиацию из за отсутствия красина или исправных еропланов? Вот в чём загагулина. А то СССР,США, забастовкит.Кстати наши либерал _демократы были в восторге от действий Пиночета.

11.09.2015, 18:23
Гость: тиль

Аналогия с ситуацией в Чили напрашивается сама собой.
США в открытую поставили своей задачей смену власти в России. Президентом в условиях санкций недовольна (или будет недовольна) часть элиты (вопрос - какая часть?), имеющая капиталы за границей, а собственность на разнообразные полезные ископаемые в России; 10-15% интеллигенции, относящейся к пятой колонне; CМИ также, в основном, не в руках государства, будущие журналисты с журфака МГУ получают гранты практически от Госдепа; ЦБ работает в связке с ФРС; посол США и сотрудники американского посольства и консульств шастают по всей стране, встречаясь с нужными людьми, если те сами к ним на консультации не приходят; НКО полна вся страна. Правда, на стороне президента остальные 85% населения и у этих 85% в памяти живо все то, что творилось в стране с подачи американцев в лихие 90-е, а кто тогда был несмышленышем, имеет перед глазами пример Украины. Русские всегда были для Запада крепким орешком, на котором он себе зубы обламывал, так будет и в этот раз!

12.09.2015, 07:11
Гость: Кузмич

А зачем сша менять президента в России? Он разве хоть раз выступил с осуждением или критикой действий сша? Вполне нормальный президент

11.09.2015, 21:46
Гость: маленькая погрешность.

"Правда, на стороне президента остальные 85% населения".
Думается, это небольшое преувеличение. Господин президент не держит ни какой стороны, он просто живет в свое удовольствие, время от времени, как раб на галерах, произносит народу взбадривающие речевки по 5 часов к ряду.
Но за такую жизнь не многие откажутся раз в год 5 часов покалякать со своими сотрудниками из ФСБ, которым тоже приходится выступать в роли народа.

11.09.2015, 17:36
Гость: anton

Ничем другим эта камарилья закончиться и не могла.Это от туда пошло название марш пустых кастрюль.А в СССР пропаганда работала по полной ,фильмы,спектакли,партийные собрания с болтавнёй о героях ,только даже корвалан не смог жить в СССР а свалил домой.Чили повезло ,что нашёлся Пиночет и навёл порядок,сегодня его вспоминают с благодарностью нормельно живут в демократической стране,а не так как на Кубе.

11.09.2015, 23:26
Гость: Скорпион

Продолжительность жизни на Кубе никак не ниже чем в Чили. Значит на самом деле живут кубинцы хорошо, очень хорошо, и примерно на 10 лет дольше чем в среднем по России.

12.09.2015, 15:34
Гость: В

России не живут ,а выживают.

12.09.2015, 16:59
Гость: Да, при чем выживают из России

русских инородцы.

11.09.2015, 15:55
Гость: казах

Аргентинский опыт амеров очень кстати пригодился бы и в Ресеии.

11.09.2015, 15:43
Гость: Дмитрий(Л)

Нет слов!

11.09.2015, 15:13
Гость: Дана

Что-то это мне напоминает: пришел неугодный Штатам президент и раз! цены на то, чем торгует страна ( в данном случае - медь) резко упали, и именно на то время, пока свергали президента.
захотели Союз развалить и раз! цены на нефть, чем торговала страна, резко упали. Развалили.
Нынешний президент не стал чем-то устраивать и рраз! цены со 100 долларов за баррель упали в 2 раза.
Да-а, что-то мне это напоминает!
Я, вот, только не пойму, а наши-то Джеймс Бонды, то бишь, Штирлецы где?????

11.09.2015, 14:33
Гость: Арис Велухиотис

Честь и слава товарищу Альенде.
p.s. в списке американцев, участников кровавого переворота, нет главного преступника , их руководителя, Киссинджера, которого сегодняшняя российская пресса преподносит как старца Нестора мудреца.

11.09.2015, 12:02
Гость: член КПСС

Если бы в это время был жив товарищ Сталин, то ничего бы этого не было. Несколько атомных бомб по пиночетовцам- и в Чили братский чилийский народ мог бы без помех строить социализм и коммунизм, о чем он всегда мечтал. Но, к сожалению, товарищ Сталин к тому времени уже был злодейски отравлен троцкистами, а товарищ Берия был подло убит троцкистом Жуковым.

11.09.2015, 16:12
Гость: явлению

Вот ты интересное явление на форуме. Когда стоят актульные вопросы по социальным проблемам, касающиеся именно коммунистов ты внезапно исчезаешь. Но где переливается пустое в порожнее , тут ты полный мастак со своим фантомным сталиным ,который вначале войны так перепугался ,что три дня подбирал слова для народа. Войну выиграл Жуков и народ. А твой Берия маньяк, насильник и убийца И для меня не важно ,сам он отлавливал школьниц или нет, он порождение той партии к которой относишься и ты. На счету этой партии и лично сталина миллионы загубленных жизней. Их подлые, циничные методы прикрывались усыпляющими фразами ,например как ДЕСЯТЬ ЛЕТ БЕЗ ПРАВА ПЕРЕПИСКИ. Эти преступники должны понести суровое наказание, пусть даже и посмертно, так как осколки этой опг и сейчас у власти.

11.09.2015, 22:01
Гость: Европеец

Член КПСС это единственный член, который :
-------------
- не подлизывается существующей власти
- всегда в хорошем настроении
- не меняет взгляды
- не жалуется на госдеп
- не корчит из себя историка
- без него бы все было чуть скучнее

11.09.2015, 21:15
Гость: негодяю.

Чувак, брехня коммунистов 80-х о Сталине и Берии сильно устарела, валяй, чего нибудь новенькое придумай.

11.09.2015, 14:40
Гость: продолжайте пожалуйста, скорая уже прибыла

А троцкист Жуков был не в почете у троцкиста Хрущева, который был свергнут троцкистом Брежневым, который был похоронен троцкистом Черненко, который выдвинул Андропова на престол. Андропова злодейски убили троцкисты ,после которого недолго правил троцкист Черненко, которого безжалостно уничтожила троцкистка Смерть...

11.09.2015, 11:10
Гость: За кадром

остается роль СССР в этой истории. Неужто Штирлиц ничего не знал?

11.09.2015, 12:34
Гость: Штирлиц

СССР предлагал Альенде военную помощь еще до всех этих путчей. Альенде отказался. Он хотел делать историю чистыми руками...

11.09.2015, 11:04
Гость: Исторические параллели

Вне всякого сомнения - Альенде не отрекался от власти. Не то что наш последний Николай. Кстати, действительно убил президента во время штурма "Ла Монеды" какой-то лейтенант путчистов, фамилии его не запомнил, а ведь называлась...не то что память подводит, не пытался запомнить. Альенде перезаряжал в этот момент свою штурмовую винтовку "SIG", словом, до конца боролся.

11.09.2015, 12:53
Гость: Скорпион

Царь не отрекался.

11.09.2015, 15:09
Гость: Дана

Вы невнимательны, уважаемый!
Всего несколько недель назад в ответ на такую же реплику г-жи Полонской, нового прокурора Крыма, Совет Федерации официально заявил, что отречение царя Николая II состоялось, было напечатано в газетах того времени и, самое главное, документ имеется и находится в гос органах РФ. !

11.09.2015, 16:03
Гость: Бабай

Документ написан карандашом и составлен с нарушениями протокола.

11.09.2015, 16:00
Гость: Скорпион

Ага, если уж в газетах напечатали, то точно. И если документ с карандашной (!) подписью сохранился, то тем более.

11.09.2015, 13:00
Гость: Роман

Ага... и погиб с оружием в руках, в своем кабинете, отстреливаясь от заговорщиков в феврале 1917г...
Альтернативки начитались?

11.09.2015, 14:07
Гость: Дурачек,

Его Величество не опускался до уровня ЧМО, незаконно носящего святое имя Роман.
Сопротивление в случае, когда ВСЕ ГЕНЕРАЛЫ Русской Императорской армии, кроме 2-х, были масоны и прислали фактически согласие на переворот генералу Рузскому, было бессмысленно.
Очевидцы свидетельствуют, что когда царский поезд уходил из Пскова в Ставку, в окне вагона видели Царя. Он был избит.

12.09.2015, 12:52
Гость: Особенно

выделялись шишки на лбу.

11.09.2015, 20:19
Гость: Умничку

Ну и как указанные Вами обстоятельства помешали Николаю II взять в руки, как Альенде, штурмовую винтовку...тьфу, винтовку Мосина или, на худой конец, браунинг и, перстреляв генералов-масонов(сам их назначил - сам и убери за собой,застрели за измену-то), отбиваться до конца, приняв почётную смерть в бою? Или уж, коль совсем духу мало, застрелиться, как Адольфу Алоизовичу? Да только одно обстоятельство и помешало - собственная душонка сильно жить хотела, и наплевать на Россию.

11.09.2015, 23:26
Гость: Скорпион

Обстоятельства такие: дети царя были арестованы и держали их под дулом винтовок. А дети Альенде - нет.

12.09.2015, 21:14
Гость: Давай валяй

придумывай дальше. Дети царские под дулом винтовок и прочее. А впрочем, если и так - начал бы мочить генералов, глядишь генеральчики и убоялись бы деток трогать и пришли бы с приспущенными знамё... то есть штанами, сдаваться.

11.09.2015, 22:25
Гость: Дурак ты, остолоп и холоп либералов.

Его Величество поставлен на Престол Самим Царем Царей, и должен чашу пить до конца. Потому не бегал Царь, как вы, поганые, по заграницам, а принял венец мученика на Руси, которую довели до сумасшествия Его предки, ибо Воля Господа Бога была такова.

11.09.2015, 14:23
Гость: Роман

Во как!
А я и не знал!
Что ж, вот только странно, что если все генералы русской армии были масоны, в октябре к власти пришли большевики - что ж он масонов не испугались?
Может не так страшны были масоны, как малюют?

11.09.2015, 17:42
Гость: тиль

Большевики просто подобрали власть в стране, которую февралисты довели до такого состояния, что брать на себя ответственность править ею уже никто в тот момент не хотел.

11.09.2015, 16:04
Гость: Бабай

И масоны и большевики скужили одному господину -- британской разведке.

11.09.2015, 15:16
Гость: 1 апреля 1917г Временное Правительство, полностью

состоявшее из масонов, издало приказ №1 по армии. По которому офицер мог отдавать приказы только по согласованию с Комитетами солдатских депутатов. В результате этого приказа на фронте расстрелы офицеров депутатами стали массовым явлением, количество дезертиров дошло до сотен тысяч человек. Как признавали офицеры, это Приказ №1 уничтожил армию.
Большевикам, которые пришли на деньги немецких и американских банкиров, бояться было некого, к октябрю 1917г они были неплохо организованы.

11.09.2015, 16:11
Гость: Роман

Т.е. масоны подготовили почву к тому, чтобы стать жертвами большевиков?
Они идиоты?

11.09.2015, 21:17
Гость: По твоему, большевики умные?

Посмотри на результат их власти.

11.09.2015, 16:05
Гость: Бабай

Все верно, но деньги были американских банкиров, переданые через немецких дельцов.

11.09.2015, 15:59
Гость: любитель истории

Деникинв своих мемуарах указал,что не большевики погубили армию,а пркраснодушные демократы.

11.09.2015, 15:11
Гость: Скорпион

а может и большевики - масоны?

11.09.2015, 15:39
Гость: не сомневайся

большевики- преступники.

11.09.2015, 16:06
Гость: Роман

А те, кто свергал Царя - герои?

11.09.2015, 16:01
Гость: Бабай

Так за это Сталин их и осудил, а некоторых расстрелял.

11.09.2015, 21:19
Гость: Бабай О.Б.

Не только некоторых расстрелял, но выбил всю "ленинскую гвардию", потому что она воровала не хуже современных пизнесменов.

11.09.2015, 13:30
Гость: Скорпион

"и погиб с оружием в руках, в своем кабинете, отстреливаясь от заговорщиков в феврале 1917г..."

так это уже ваши фантазии. Так что сами себе вопрос про альтернативки адресуйте.

11.09.2015, 14:24
Гость: Роман

Дык, поделитесь своими фантазиями...
Реальность то проста - струсил и отрекся...

11.09.2015, 15:10
Гость: Скорпион

"Реальность то проста - струсил и отрекся..."

А вы прямо рядом стояли и свечку держали. Вы то хоть знаете всех своих соседей из соседнего подъезда? Думаю, нет. А беретесь судить о реальность столетней давности.

11.09.2015, 15:23
Гость: Роман

Судить беретесь Вы - утверждаете, что не отрекался...

11.09.2015, 16:00
Гость: Скорпион

Нет, вы именно судите, так как заявили, что отрекался.

11.09.2015, 10:55
Гость: К тому же

Ошибка Альенде заключалась в том, что он хотел провести реформы в "белых перчатках" и не раздал оружие рабочим!

11.09.2015, 12:55
Гость: Скорпион

Раздал

11.09.2015, 19:54
Гость: Нет!

Не раздал! И нечего выдумывать!

12.09.2015, 14:57
Гость: Скорпион

вот и не выдумывайте

11.09.2015, 11:20
Гость: нетолерантный

главная ошибка Альенде, по моему, личному, мнению была в том, что...
1)-... он , почему-то, решил, что раз он в массонах, то ВСЕ массоны Чили -"... в едином порыве..." поддержат его... не желая понимать, что массоны уже давным-давно играют СОВЕРШЕННО собственную, ни от еого не зависящюю игру под названием "... а кого мы ещё не нае...ли"
2) Альенде нужно было бы получше изучить марксизм... Тот самый, который великолепно изучали в военных академиях чилийские офицеры. Уж Пиночет-то совершил свою "революсьён" в точности так, как учили товарищи Ленин и Мао Цзэ-дун
3) Альенде, судя по всему, рассчитывал на поддержку "единого" "социалистического лагеря", которого, фактически, как "единого", давно уже не было. А советская "элита" в это время уже взяла курс на 1991 год... ИБО -"... мы жже-ж, блин, такие умные и красивые, а пожить красиво, как на Западе, это БЫДЛО не даёт...". Причём, вспомнив, что именно Андропов, буквально "без мыла" проталкивал наверх "меченого", а потом именно КГБ, вместе с амерами устроили спектакли в Румынии, в Риге, Вильнюсе и Москве, не удивлюсь, если где-то лежат документы подтверждающие , что и в Чили, без андроповских кадров не обошлось

11.09.2015, 12:37
Гость: Мда

Что-то не в порядке в графстве... В смысле в твоей голове... Альенде приезжал и встречался с Брежневым. Ему предлагали военную помощь. Он отказался... Год какой? 1973! О каком развале соцлагеря говоришь? Соцлагерь разорвал дипотношения с Пиночетом!

11.09.2015, 12:01
Гость: нагородил тут нетолерантный

Обалденный ты специалист по решеним Альенде. Не иначе в его голове сидел, когда тот решения принимал. А это что за ерунда такая - чилийский офицер, великолепно изучивший марксизм, он что, советское военное училише закончил? А агенты Андропова, считай КГБ, помогающие в Чили агентам ЦРУ - прекрасный оксюморон для, извините, палаты № 6.

11.09.2015, 12:24
Гость: нетолерантный

вот и я о том же... Во всех военных учебных заведениях чилийской армии будущие чилийские офицеры в обязательном порядке были ОБЯЗАНЫ изучать марксизм-ленинизм... Причём так, как в советских училищах и академиях учить и не пробовали. Просто - "офицер ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, с кем он будет воевать"... Если-бы в Советской армии марксизм-ленинизм УЧИЛИ, а не ЗАУЧИВАЛИ цитаты,ТО... ВОЗМОЖНО советские офицеры и генералы в 1991 думали бы не об очередных звёздочках на погонах, окладах, квартирах и дачах... а о НАРОДЕ , которому они ПРИСЯГАЛИ... А моему критику не мешает вспомнить слова, которыми эта присяга оканчивалась...
А так - получилось ТО, что ПОЛУЧИЛОСЬ

11.09.2015, 12:00
Гость: Очень правильно!

Я тоже считаю, что свергать товарища Альенде американцам помогали сотрудники КГБ.

11.09.2015, 11:48
Гость: нетолерантному

Первый раз слышу, чтоб в американских военных училищах, где получали свое образование чилийские офицеры, учили марксизм. Ну если только в виде красной тряпки, на которую курсантов науськивали, как быков на корриде.

11.09.2015, 12:14
Гость: Конечно, учили

Конечно, учили, марксизм ведь единственное всепобеждающее учение. Раз американцы победили, то только на основе этого учения.

11.09.2015, 13:17
Гость: VitBurnaikin

ПРИЗРАК, американци в этом учении – не уха, ни рыла. Только ПЯТАЯ колонна призраков могла выучить его до последней точки. Зачем же на USA зачем напраслину городить? Так и скажи прямо, щё ми, то есть ви, копали своими свиными рылами под это учение и раскопали себе нэзалэжность. Если бы ви изучали не только МАРКСИЗМ, но и ЛЕНИНИЗМ в полном объёме, то сейчас не оказались бы в своём дерьме. Ленин: «Мы признаем себя равноправными с Украинской ССР и другими, и вместе и наравне входим с ними в новый союз — Союз Советских Республик Европы и Азии».

11.09.2015, 13:55
Гость: Бурнакину

Учение марксизма-ленинизма для тебя нечто святое, раз пишешь большими буквами. И я тебя понимаю. Однако вчитайся в пост анонима, названного тобой призраком. Улови ИРОНИЮ. ЮМОР в конце-то концов, пусть и ЧЕРНЫЙ ЮМОР.

11.09.2015, 14:23
Гость: VitBurnaikin

Призрак, а с тобой я вообще отказываюсь разговаривать, потому щё ти неграмотный – так исказить мой ник, до неузнаваемости. Меня же сейчас даже родная мать не узнает.

12.09.2015, 09:10
Гость: Роман

Банайкин?
Или Бунайкин?

12.09.2015, 13:29
Гость: VitBurnaikin

Руман, любопытной варваре на базаре хвост ободрали

13.09.2015, 09:46
Гость: Роман

Мы не в Румынии... в России данное имя принято произносить через "а" и писать букву "о".
PS В Румынии, где данное имя произносят через "у", кстати, так же пишут букву "о"

11.09.2015, 20:24
Гость: Бурнакину

А ты не выпендривайся, Бурнакин, пиши кириллицей ник. А то на капчу раскладку переключи, на твой ник опять переключи, замучали уже.

12.09.2015, 13:27
Гость: VitBurnaikin

А ви не преклюайте, ви копируйте. Это же поросто, только один лишь клик

11.09.2015, 13:41
Гость: ослик Иа

"Входим ...и выходим. Замечательно выходит. Спасибо, Дедушка Бланк."

11.09.2015, 14:16
Гость: VitBurnaikin

Хорошо, щё не осёл, а только ослик. Это уже обнадёживает.

11.09.2015, 10:46
Гость: простак

И правильно сделали, что свергли. Теперь Чили - экономически развитая динамичная страна. Совсем не чета Венесуэле, где правят полоумные люди, которых поддерживает Россия. Их даже нефть не спасает - голод и идиотизмы (типа за продуктами больше двух раз в неделю не ходить). Сразу вспоминаю времена позднего СССР - "в одни руки не больше килограмма"...

11.09.2015, 16:06
Гость: Бабай

Когда либералам выгодно, то они и массовые казни и диктатуру оправдают.

11.09.2015, 11:43
Гость: ну-ну...

Теперь Чили - экономически развитая динамичная страна.
В параллельной вселенной...

11.09.2015, 11:30
Гость: простачку

И хде у Венесуэли голод? Может ты и про венесуэльский холод напишешь? А что - перуанское холодное течение, прознав про зверства режима Чавеса-Мадуро, сигануло прям через Панамский канал, чтоб заморозить энтот режим.

11.09.2015, 10:45
Гость: Не надо ля-ля

Альенде был убит при штурме! Сказка о том, что он покончил собой нужна пендостановцам и их прихлебателям!

11.09.2015, 10:30
Гость: Остап

Не учил товарищ Альенде уроки октябрьского переворота. Надо было немедленно звать на помощь латышских стрелков, венгров, китайцев, евреев и прочих международных авантюристов. Без этого социалистическая революция долго не протянет.

11.09.2015, 16:06
Гость: Бабай

Вы не владеете материалом. Альенде был с другой стороны и революция была против него.

11.09.2015, 12:15
Гость: .

Плохо у Вас с историей.. Альенде пришел к власти в результате ВЫБОРОВ, а вот Пиночет - в результате мятежа..

11.09.2015, 13:48
Гость: точке

у него не только с историей, но и чтением плохо - он не прочитал эту статью ппро Альенде. Наверно, он представитель великого северного народа - писатель, а не читатель.

11.09.2015, 12:54
Гость: нетолерантный

Мятеж не может кончиться удачей - в противном случае зовётся он иначе

11.09.2015, 15:41
Гость: Роман

"Treason doth never prosper; what's the reason?
For if it prosper, none dare call it treason."
Предательство никогда не приведет к процветанию.
В меч смысл?
Смысл в том, что если предатель процветает - никто не посмеет назвать его предателем.

11.09.2015, 15:26
Гость: Роман

В оригинале не мятеж - а измена...

11.09.2015, 15:55
Гость: Роману

По-Вашему,измена постыднее мятежа?

13.09.2015, 09:48
Гость: Роман

В нашей стране даже удачные мятежи принято называть мятежами...
А вот удачных изменников, типа тех, кто свергал царя, до их неудачи в октябре 1917 никто изменниками не называл...
Да и сейчас Временное правительство редко кто назовет изменниками...

11.09.2015, 19:47
Гость: Роман

Мятеж поднимают люди, зачастую не связанные присягой - это не измена, а отстаивание совей позиции радикальными средствами.
А измена - это предательство близких, нарушение присяги и пр.
Но мой пост был не об этом.
А о том, что не надо Маршака возводить в ранг великого мудреца и цитировать его "переводы" как великую мудрость в последней инстанции.

11.09.2015, 13:33
Гость: нетолерантному

Знание залихватски звучащей формулировки свидетельствует о Вашем знакомстве с творчеством, кажется, Роберта Бернса. Однако формулировку "мятеж" всегда(или часто) используют для того, чтобы показать личное отношение к событию. Вот, если про события 1936 года в Испании кто-то пишет "мятеж" - ясно, что автор коммунист, социалист и т.п., если это "восстание против коммунистической диктатуры" - фашист отметился.

11.09.2015, 15:10
Гость: Роман

Не надо Бернсу приписывать слова Маршака - он итак сильно пострадал в результате его "переводов"...
тем более, что в данном случае Маршак "переводил" не Бернса, а Д.Харингтона

11.09.2015, 20:27
Гость: Роману

Да? Что ж, спасибо за справку.

11.09.2015, 10:26
Гость: такс

А что у нас армия не довольна президентом

11.09.2015, 10:12
Гость: Роман

О чем статья?
О том, что один борются до конца, а другие отрекаются от трона или сбегают в РФ?

11.09.2015, 10:03
Гость: Гостья сайта

Ещё необходимо упомянуть, что Альенде и Пиночет были членами одной масонской ложи. Вместе участвовали в собраниях, стояли в одном кругу, держась за руки...

11.09.2015, 16:09
Гость: Бабай

И Альенде не мог поверить, что Пиночет поднимет руку на брата.

11.09.2015, 11:41
Гость: Гостье сайта

Да-да. Прямо-таки и держались за руки. В одной ложе. А Вы лично, в соседней ложе сидя, наблюдали за этим.

11.09.2015, 16:09
Гость: Бабай

Я слышал эту информацию в выступлении Андрея Фурсова кажется. Поинтересуйтесь. Есть в мире много того о чем не пишут в газетах.

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.
Организации, запрещенные на территории Российской Федерации